【悲報】ポリフォ山内「PS4のGT7になってもスタンダードカー残るよ」
1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :
2014/06/28(土) 10:18:09.05 ID:7w0PXIcf0
ミニカーも残るん?
みっともないから、フォンが多そうなスタンダードカーは真っ先に作りなおせよw
それぞれの車にファンがいるから全ての車をプレミアム化するとは考えないんだなこの馬鹿は
今の時点でスタンダードカーなんて有ること自体がおかしいんだよな そのことを恥ずかしいとも思わず、それを移行する努力もせずに現世代機でも残すって 挙動やAIやハンコン対応度なんかも中途半端なままになりそうだね 音だけは変えるみたいだけど、あのサウンド担当は首なのかな?
つまりは作業量が多くて出来ません。こうでしょ
GTシリーズ:悪い日本企業のシステム開発 Forzaシリーズ:優秀なアメリカ企業のシステム開発 対応でハッキリわかる
モデリングくらい下っ端に指示しとけば、自分はレースしてても作業できると思うんだけどね スタジオの人材を遊ばせてるわけでもないだろうし 今スタジオのやつらは何やってるんだ? 全員でGT7作ってるとは思えないし、スタンダード残すのなら何してんの?
スタンダードでも自分が 乗ってた古い車とかあった方が嬉しい ちなみにR32GTR
>>9 そんな有名どころまでスタンダードのまま放置しておくのはどうなんだ
仮想の車や月面入れる前にどうにかする事だろう
ハナからやる気ないのがなあ。
12 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 10:29:54.87 ID:DFgcooVF0
GT6買ったけどヨーロッパの市街地をただ眺めるだけのモードとかあって このために開発リソース割いたのかと思うと何がしたいのかサッパリ理解出来なかった
疑問に思うなら作り直そうって考えろ穀潰しが
14 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 10:31:19.33 ID:7w0PXIcf0
来年はForza6とGT7か
>>14 なのにE3放置
4,5年は出そうにないね
スタンダードカーなんて言い方するからいけないんだ。 中古車でいいじゃねーか、中古車で。 3や4の頃の中古データなんだからさ。
PS4でPS2の素材使いまわすとか山ちゃん以外には出来ない最高のコント
GTはファミリーカーやミゼットみたいな車を出してる所に価値を感じてるから その辺りをプレミアム化してくれんと食指が動かん。 …まぁ少数派なんかもしれんが。
22 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 10:38:47.90 ID:uCVhLheS0
ミニカースキャンも限界あるからなw
>>16 次のForzaはクラウド全開だぞ
クラウド実験もだいぶ進んでいるからな
24 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 10:40:24.48 ID:Y+DJcNOK0
>>12 月面走行も何がしたいのかサッパリだったね
>>14 PS2より優れていたPS3でGT5,6を作りだしたポリフォが
PS4になったから品質が上がるなんて思ってるのは
GT信者とバカ内くらいなもんだろう
中古車のモデリングデータをポリフォニーによこして それで車がドンだけうれても、メーカーの利益にはならんからねぇ。
GTは雰囲気を楽しむ環境ソフトです レースを楽しむなら他のゲームの方が良い
28 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 10:43:16.59 ID:bbof4XGh0
なにがスタンダードだよ、ただの手抜きじゃん まあ、手抜き大好きPSユーザー相手には相応しいけどさw
グランツーは図鑑だよ、自動車図鑑。
30 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 10:46:38.28 ID:ApIidGk50
2世代使い回しかよw
中古車の図鑑とかイラネ
>>28 そういうこと。
中古車じゃなくて新しい車を買ってくださいという、
自動車メーカーの意思表示さ。
来年だとForza6と激突か、5でボリューム不足で叩かれたから6は万全を期するんだろうけど PS2時代使用カー流用叩かない信者はゲーム業界の屑だよね。 山内は、レースで無駄金使うくらいなら、金と人材投入して全部作り直せよ次世代に相応しいレベルで。
>>27 環境ソフトなら余計に糞グラ残しちゃダメだと思う
新規と並行して人気のあるスタンダードカーをリモデリングして残りは削除
Forzaみたいに新旧併せてDLCで増やしていけばいい
>>24 あれ実況とかで見てても全然面白くなかったが
月面もリアル挙動で走るってのはゲーム界初だからそれがやりたかっただけだろうな
海外じゃ月面走行はその精神は評価されてたよ
36 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 10:52:15.71 ID:Vbw+ZWfG0
車好きのためのゲームのはずなのに、コース上で車を差別するって凄いよね
37 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 10:52:38.04 ID:Y+DJcNOK0
>>21 各車メーカー創業者の肖像画とか収録してるのGTくらいだと思うし。
レース好きじゃなくてクルマ好きだから他のゲームはやる気しない。
グランツーは、自動車メーカーにとっては、 重要な広告媒体だからねぇ。 モーターショウよりも宣伝効果がデケーんじゃね?
むしろ車好きほどキレるゲームじゃないかな
ナンバリングの6で60fps固定でなくなった為に実質シムとしては破綻したGT fpsを捨ててまで唯一のウリにしていたグラもDriveClubに圧倒された Forzaはナンバリングの方では手堅くシムである事を堅持しつつグラ向上 派生作品のHorizonではオープンワールドでポストTDU的な立場を確立 今やGTシリーズのニーズというか存在意義はどこにあるのか?
SCEが 広告効果高いですよ! ゲームサイトでも新車を宣伝させますよ! ってしてるからなぁ。 実際効果があるかはわかんない。
車の底面から運転手の足出る仕様の車は是非残して欲しい
クラウドを使ったAIには人間らしさがない 4K対応は考えてる それは後日ウpデートで 車の種類は1200以上(年代別を含む
妄想オナニーカーなんかよりこっちなんとかして欲しいわ
46 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:04:10.80 ID:Y+DJcNOK0
アフォルツァって全シリーズ合計でGT5よりちょっと売れてるだけなのにどうして声だけでかいの?
そもそもスタンダードって言い方に違和感ある PS2時代からの使い回しが普通なのかと クラシックならわかるけども
>>47 GTって年数かけてる割に何で内容がしょぼいの?
>>18 ロシアでワールドカップが開催される頃には出るんでね?
それまでSCEが生きているか怪しいがw
51 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:12:06.54 ID:5ThExAma0
出すたびに車を作り直してくるT10が異常 9月が待ち遠しい
なんだシムって ミニ四駆シムか?
53 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:13:22.10 ID:izQAGZye0
>それぞれの車にはファンがいるので我々はこのアーカイブに執着すると思う 素直に「金がないのでプレミア化できません」って言えばまだ同情も出来るが こうやってユーザーに責任をなすりつけるやり方はなんだかなぁ、ってかんじ。
54 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:14:06.53 ID:X2Iwj8tQ0
55 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:15:20.40 ID:izQAGZye0
要は「GT7は○○○車種収録!」っていう数を減らしたくない見栄なんだろ
56 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:18:41.82 ID:azESyIjg0
昔はあんなにゴキブリが湧いて嘘捏造吐いてスレ荒らしてたのに いまやGTの話題が出ても擁護するヤツは誰一人いないんだな メシウマすぎるwwwwww
57 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:19:04.31 ID:ApIidGk50
ソニーは数字のマジック得意だからなw
PS4用のモデリング → プレミアム PS3の流用 → PS2の流用 → スタンダード
59 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:20:55.99 ID:X2Iwj8tQ0
適当にレーサーにヨイショさせとけば違いの分かる(笑)人が絶賛してくれるよw
60 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:21:08.14 ID:Y+DJcNOK0
>>53 80スープラのファンなんて可哀想すぎるよなぁ
さすがに今度こそプレミアムに昇格するんだろうけど
だから、中古車でいいじゃねーか、中古車で。
>>53 そもそも何にそんな金かけてるのか全然わからん
PCの最新レースゲームに比べたらグラフィックも劣るし
いまや日本ではテイルズ以下の売り上げのこのゲームに未来はあるのだろうか 過去の栄光にとらわれて自滅する未来しか思い浮かばない
65 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:28:02.91 ID:Pt4pTK4h0
山内 「私はスタンダードカーを廃棄する事を疑問に思う」 ファン「俺らはお前のその考え方に疑問を感じるわ」
http://doope.jp/2014/0634866.html ・GT7は2015年以降発売を示唆し、プロローグの発売予定はない
・GT6向けのオーディオ改善は7月配信予定のアップデートに同梱
ただし完全なオーバーホールはGT7向けに導入される
・GT7はこれまでの資産を生かしたスタンダードカーを引き続き特色とする一方で
幾つかの車両をプレミアム化できるかもしれないと説明
ただし基本的にはプレミアムカーの新規追加に大きく注力している
・山内氏は既存のトラックが重要であると同時に
独自にデザインされたオリジナルのトラックに強い興味を抱いていると説明
来るGT7に向けて目を向けている要素
・GT7では如何なる目利きをも満足させるフォトモードを作り上げたいと強調
次世代機向けの開発にあたって、Polyphony DigitalとSonyが
共に技術的な研究を進めている
また迷言来たか
69 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:31:30.77 ID:N5+H3f/D0
アフォルツァみたいにコースも車も激減するよりはいいんじゃね
googleマップを走れるようになったら買うわ
予想 Forza6 → 2015年末 Forza7 → 2017年末 Forza8 → 2019年末 GT7P → 2015年末 GT7 → 2017年末 GT7SP → 2019年末 2019年にはForzaシリーズがGTシリーズ追い抜くで
ドラクエとファイファンみたいなもんか。
>>69 ハードのロンチに間に合わない時点でGT駄目過ぎだろw
普通こういうファーストのキラータイトルはどんな形であれロンチに出すのがセオリー
それすら出来ないのがソニークオリティ
Driveclubの悪口はやめたまえ
75 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:35:50.25 ID:Pt4pTK4h0
>>73 え、GTってまだキラータイトル扱いだったんだ
>>73 せめてPS4発売時にGTHDC2は欲しかったな
もしそれがあったらPS4買ってたかもしれん
いきなりグランツーなんて出しちゃったら、 最初だけ売れて、あとが続かんだろ。
Forzaを作り掛けと言うなら作り掛けすらできてないGTはなんなのっと
>>69 ローンチで出したことすら無視なのか?
GT7も全車プレミアムである分だけ出して、あとからスタンダードカーから置き換えたプレミアムを追加すればいいんじゃないのかな?
コースも全部PS4レベルに採寸してさ
FM5もあのニュルの出来には驚いたわ
見た目じゃなく、細かなアンジュレーションやそれによるSAT変化ね
GTもPS4になったらまともなSAT変化が感じられるようになるよね?
グランツーは自動車メーカーの意向に依存するから、 メーカーにダメと言われたら逆らえない。
GT6はスタンダードクオリティのコースもかなりあるのが問題
>>79 職人作業なんだから無茶言うなよ
効率よくスキャンして、データを何世代でも使いまわせるようにしてあるんでしょ?多分
てか、ポリって車集められないじゃないのか?
コースも見た目的にFM5に並んだとして そのコース情報からハンコン情報として正しく反映されるようになるのはいつなんだろうね コース情報も大事だけど、挙動エンジンをどうにかする方が先かな
Thanks for finding this : )
86 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 11:56:17.94 ID:X2Iwj8tQ0
職人(時給800円)
88 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 12:18:37.88 ID:N5+H3f/D0
>>79 ロンチを言い訳にしてあんなスカスカの内容で出したからろくに本体牽引できなくてPS4にシェアぼろ負けしてんじゃね
日本発売に会わせて鈴鹿と筑波のコース追加ぐらいやらんのか?
>>88 数だけの判断ならスカスカに見えるかもしれないけど
内容は凄く進化してるよ
もうFM4には戻れないくらい
今後も2ヶ月おきにコースくるかもね
鈴鹿はどうでもいいや
筑波とまともな富士見っぽいのが欲しい
コメントで山内フルボッコワロタwwwww
PS2世代のゲームなんだから仕方ないだろう。 今はforzaがある訳だし問題ないわ。
92 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 12:43:01.51 ID:Y+DJcNOK0
>>91 宗教上GTしか出来ない人達だっているんですよ!
93 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 12:45:03.69 ID:/4Fn9zu60
GT6を移植して7と言い張るだけの 簡単なお仕事です
Forza5に日本のコースがないのもアレだけど GTの方も日本のコースは全然増えていってないんだよねえ せっかく今となっては珍しい日本製レースゲームなんだから もっとヒイキしてくれればいいのに
>>87 ゲーム業界の動向どころか自分の事しか考えてない
具体的には車業界にいかに関わるかしか考えてないからな
>>94 日本人は見栄っ張りのくせに、
中古とか軽とかしか買わんから。
そもそもマイカーイラネって言ってる者も増えたし。
>>87 勤務中、仕事もせずWoWやってて、注意されたら逆ギレした奴思い出した
>>87 道理で基本的な部分がいまいちなのに斜め上の追加要素ばかり出てくる訳だ
スタンダード残してもいいけど例えばFTOやGTOシリーズで1台もプレミア化されてないのは残念すぎる こういった有名スポーツカーで1台でもプレミア化してくれればオレは納得する 6ではスープラやFTO、GTOがスタンダード扱いだったのが悲しすぎた あとR390GT1とXJ220はプレミア相当なはずだがなぜにスタンダードなんだ
ぼくのかんがえたさいきょうのSFカーとか月面車とか作ってる労力あるなら 一台でも多く既存車種のプレミアム化すべきだろうに
101 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 14:27:08.06 ID:Y+DJcNOK0
上野でその時給じゃ、車も買えんな。
103 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 14:35:53.83 ID:tZRABwRq0
>>101 ここまで会社が貧乏なら、スタンダードカーもやむなしだなww
え、まだ作るの?
>>104 そりゃあもちろん、自動車メーカーが
ドンドン車作ってるんだから、グランツーも
ドンドン車データを作らなきゃ。
200台はいるからね。 カーシムはそういうの前提。 カーアクションだと50台ぐらいで終わるけど。 だから同じ会社でモデリング共有とかしないともうやっていけないレベル。
山内さんらしくなえな、もっと夢のあるというか夢でみたのか?てな妄想語ればいいのに
フォルツァのデータを買えばいいじゃん
フォルツァのモデリングが駄目とか言ってるしなぁ。 その筋が見るとわかるらしいよ。
110 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 15:52:11.54 ID:TMlnW3WJ0
その筋が見たスタンダードカーは次世代機に出していいレベルなの?
112 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:13:07.56 ID:TMlnW3WJ0
スタンダードカーが切望されてるなら6が少なくとも5並みの販売数じゃないと説明にならんよなw
113 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:15:06.02 ID:Y+DJcNOK0
PS4になってもPS2時代のノスタルジックな雰囲気にじっくり浸れるのが◎ 10点 安易に車種を減らす方向に逃げず10年以上使い続ける英断に感銘を受けた 10点 ファミ通ならきっと全力擁護してくれる
114 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:22:05.40 ID:H0N3bgED0
それぞれの車種にファンがいるならDL形式で個々に販売すればいいんじゃね? 全部詰め込む必要なんてないよ
プレミアムカーにそんなに時間かかるなら なんで時間かかるのか、どうやったら時間短縮出来るのかをまず考えろよw
構想段階のGT5と言うかGTHDはそのつもりだったよな>個々に販売
もしそうしてたら、買った車にもう乗れなくなっていたのか 怖いな
118 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:28:30.47 ID:Q3iQq1VR0
ミニカースキャンがバレて完全に見放されたシリーズw
アーカイブと言えば聞こえが良いけど実際ただの使い古しの産廃だもんな 学生バイト動員でGT6で外見だけ全車セミプレミアムにする予定がそれすら全く間に合ってない 来年出るとしたらジャギジャギ、カクカク車がまだ大量に残ったままになりそうだ
120 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:30:44.19 ID:azESyIjg0
121 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:33:16.99 ID:TMlnW3WJ0
GT5の時点でやっとかなきゃいけなかったことを丸投げしてGT6つくってるのに まだスタンダードカーを次世代機にまで使いまわすとか恥ずかしくないんかな、開発年数だけでも10年超えるぜ? 実際のF1のビジネスもそうだけど開発能力ないやつは関わらせたらダメだなw
122 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:34:39.69 ID:8BBzDhtv0
>>87 >会社には1日10分でも来ればいい、空いた時間で少しでも新しいことを考えてと言ってあります。
普通に8時間働いたら48倍の早さでリリースする事ができたね
何考えてんの?このバカ
123 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:35:00.47 ID:uM4LxNMR0
>>101 現場を薄給で済ませておいて
ピチTはまさか高給取りのビッグマウスがお仕事です、なんて言わないよな?
124 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:35:15.71 ID:sJ5n02Wi0
SCE系のスタジオはグダグダなところが多すぎる
山内も大概だが、Forza信者もウゼェなぁ デカい口は馬鹿売れして箱1引っ張ってから叩けよ おまえらは口だけの本田△か
それぞれの車にファンが居るのは当然だろうけど、 それに付き合わされて質の低いグラ見せ続けられるのと、 開発ペースもスタンダードのPS4適用に引きずられて遅れるのに それに付き合わせられる多くのユーザーはどうなんのよ そんな心配する暇があるなら月面車作ってないでスープラプレミアムにするべきだろ
未プレミアの車についてはもう受注生産制のDLCでいいんじゃね?
言うほど売れないから流用しないと赤字なんでしょ
陶器で言うと焼き上がりが納得しない物でも、 折角容器として使えるんだから使ってねって事だろ こんな奴が一流クリエーター気取っていいんだろうか しかも3世代使いまわしとか、仕事としては3流4流だろう
130 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 16:56:35.31 ID:ONXQDxlO0
>>123 なんか似たような奴がいたなぁと思ったら平井だったわw
スタンダードカーが残ると言う事は、あのダンボールインパネもそのまんまなのか Forza3で車内視点導入の際には全車インパネ作ったり Forza5では車種を減らしてまでモデリングの高画質化したりしてるのに 山鬱は道楽が忙しくて時間も金もないみたいだな それなのに信者は文句も言わずに山鬱を応援 GT10になってもスタンダードカー残ってそうだね
CSゲーム業界って言ってしまえばドラゴンボール並のインフレ具合なのに PS2とかPSPみたいな10年前のハードのモデリングをそのまま持ってきてドヤ顔とかさ、 桃白白をセルゲームに引っ張り出してくるレベルだって気づかないのかな山鬱はw
PS2時代のローポリに近いモデルの車やコースが混在するファンタジーに近い感覚を楽しめって事か 時間も予算も一番恵まれてるだろうにフォルツァみたいに全て1から作り直せないのかね
ゲームがHDを通り越して4Kにも対応しようって時に よくスタンダードなんかドヤ顔で発言できるよな 社員も嫌にならないのかな
>>134 仕事増やされなくてラッキー
って思ってるかも
GT7でスタンダードあるならGT8でも残るぞ あのモデリングをこの先まだまだ見続ける事になる
137 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 17:15:12.36 ID:TMlnW3WJ0
同じ車何年使いまわしてるんだよって話
レストアといえば聞こえがいいんじゃないかな?
139 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 17:19:30.93 ID:TMlnW3WJ0
10年以上開発してて次世代機にまで使いまわしてたら爆笑もの
もうGT1のローポリモデル入れろよ
そーそ。 同じ車何年使いまわしてるんだよ。 いまだにR32とか、もう・・・ スーファミより昔の車だというのに。
142 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 17:22:47.82 ID:TMlnW3WJ0
ファミコンでつくったゼロヨンのモデルをPS1にまで使いまわして 「無くすよりあった方がいいでしょ」とか言ってるのと変わらんがな PS1で出す意味がないw
オメガブースト、懐かしくてアーカイブスで買って遊んだけど死ぬほどつまらんかった・・・
144 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 17:26:46.77 ID:TMlnW3WJ0
望み通り使いまわしたGT6がバカ売れしてなきゃおかしいだろって話 結果は誰も望んでなかった
>いくらかの車をプレミアム化できる場合もあるが アホか。全部作り直せや
>>144 もちろんおれは、ソッコーで買ったよ。
通常版だけど。
147 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 17:31:10.72 ID:QFbZQfdE0
やっぱコテハンは馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これだから低学歴はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
R32やNSXがプレミアムになったって、 新車もグランツーも売れるわけじゃねーからねぇ。 今はもう、BMWやメルセデスベンツなど、ドイツカーの時代。 アウディのR8がオヌヌメだよ。
149 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 17:49:38.48 ID:QKss/vDg0
GT7が出る頃はForza7とか出てそうだな、当然のようにForza7の方が凄いだろうし GTなんか要らないっすわ。
>>148 R32やNSXはもうプレミアム車両があるんだからスタンダードは無くてもいい
あとグランツーとかGTやったこともないような擁護厨しか使わないからやめた方がいいよ
いっそのことPS1の時のこいつらとか入れてくれよ、今の無駄な水増しよりずっといい
ユーノス コスモ TYPE-S
パルサー GTi-R
ミラージュ サイボーグ ZR
チェイサー ツアラー V
アルシオーネ SVX Version L
おれも初代の頃からのグランツーオタなんだが、 車の世界にも懐古厨ってのがいるんだねぇ。
せめてミニカースキャンしなおせよ
GTのスタンダードはPS4になってもPS2レベル 技術もモデリングもって事だろ
ゲハの連中は、車のモデリングだけで頭がいっぱいで、 サーキットのモデリングのことは、 ツユとも頭に入ってねーんだな。 ミニカー用のニュルブルクリンクのサーキットとかあるのかねぇ?
>>133 作りなおすとボリュームが減ったと評価されメタスコアも下がる
その覚悟が出来ないからこんな発言になってる
モデリング元の車を中古屋で買った後、 その車の置き場がないらしいぞ。 ソニーは今、次々と不動産を売りとばすもんだから・・・
わざわざ買う訳無いだろ
>>41 残念ながら、GT5の時点ですでに固定fpsじゃないよ
同じGT好きのGやおっさんと比較するのもなんだけど このレベルの低いコテは何がしたいんだ??
釣り。
>>12 なんじゃそりゃ…
もう自己満足でしかねーな
まぁ最初からだろうけど
GRAN TURISMO7 PS2当時のグラフィックをリファイン。往年の名車からファミリーカーと多数参戦。スタンダードカーを大切に扱うクリエイター魂に感服。10点 Forza Horizon 2 200車種ある世界の名車は圧巻だがグラフィックの質に味がなく無機質に感じてしまうのが残念。 6点
一作出すごとにすごい長い製作期間があるのにプレミアムカー化もできないのな というか名称が変だよな スタンダードカー=「前世代モデルカー」でしょ PS4になると「前々世代モデルカー」
164 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 20:18:35.68 ID:Pt4pTK4h0
スタンダードカー → 手抜き張りぼてカー
出すのら今回はとにかく早くだせ
レースに出る金があったらカーモデルも50個くらいは作れるだろうにね。
GTもマンネリ地獄だな いい加減にPS2もどきから卒業しろや 他の和サードにも同じことが言えるけど
168 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 20:24:27.19 ID:NV3FaQ850
そういわずに作り直してくださいよw
スタンダードというから勘違いされるPS4で出すなら ジャンク (PS/PS2のモデル) エコノミー (PS3のモデル) スタンダード (PS4のモデル) くらいに名前と内容を一致させないと
170 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 20:26:01.40 ID:cwwPoBnV0
そうそうGTはForzaと違って車種が豊富だからな、一覧だけ見るとGTスゲーもん パケ裏の「○○車種以上収録」の数字が減ると一番の売りが無くなるからね 例 GT6 ・ : スタンダード * : プレミアム ・S2000 '99 ・S2000 '01 ・S2000 '03 *S2000 '06 ・S2000 Type V '00 ・S2000 Type V '01 ・S2000 Type V '03 ・S2000 (EU) '99 ・S2000 (EU) '01 ・S2000 (EU) '03 ・S2000 Type V (EU) '00 ・S2000 Type V (EU) '01 ・S2000 (US) '99 ・S2000 (US) '01 ・S2000 (US) '03 ・S2000 Type V (US) '00 ・S2000 Type V (US) '01 Forza5 2009 S2000 CR
モデリングデータは同じだろうね。 エンジンなどのステータスが違うぐらいで。
GTの収録車種の大半はショボグラのスタンダードカーとグレード違いの水増し それなのに収録車種自慢したりするソニーハードファン プロデューサーも馬鹿だけど信者も馬鹿だよなぁ それにナンバリングタイトルとはいえ基本はどれも代わり映えのしない型番詐欺 Forzaにナンバリングで追いつかれないだけの苦し紛れの対策なんだろうね
175 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 21:12:43.59 ID:bQ1BFMC10
なんだ、この人工無能みたいなコテは
>>9 ひでえな、そんな名車がスタンダードだったんか?
177 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 21:22:31.55 ID:qdNO3udU0
GTのほうが日本車の扱い酷いよね
>>176 メジャーな車種は1台はプレミアムなのが多いよ(R32は一番下)
スタンダードに埋もれてるから分かりにくい
○スカイライン GT-R (R32) '89
○スカイライン GT-R (R32) '91
○スカイライン GT-R N1 (R32) '91
○スカイライン GT-R Vスペック (R32) '93
○スカイライン GT-R Vスペック N1 (R32) '93
●スカイライン GT-R Vスペック II (R32) '94
ところでスタンダードカーってなんのことなんだい?
>>180 とどのつまりは中古車。
3や4の頃からいた車たちのことだね。
182 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 21:40:01.32 ID:qdNO3udU0
>>180 PS2のモデル流用
グランツーリスモ スタンダードカー で画像検索
親切にありがとう つまりはモデリングを流用ってことかな?
前世代のモデルを使ったのがスタンダードカーなら PS4ではPS3でのモデルを使ったのがスタンダードカーになるんだよな?そうだよな?
185 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 21:54:26.47 ID:Pt4pTK4h0
だが待って欲しい。 あの開発陣ではPS2レベルのモデルこそがスタンダードなのであって、 それよりも上のものは全部プレミアムだ、という意思表示なのではないだろうか。
下でさえ今見ると物足りない感じだな さすがに上のはもう使わないでしょ…
>>187 山内「我々はこのアーカイブに執着する(キリッ」
190 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 22:49:55.91 ID:qdNO3udU0
プレミアム スタンダード クラシック こんな感じになるのかな?
193 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 23:14:40.93 ID:qdNO3udU0
プレミアム PS3流用+PS4新規 スタンダード PS2流用 クラシック まさかのPS1流用 じゃないの?w
エグゼクティブ PS4新規 プレミアム PS3流用 スタンダード PS2流用
195 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 23:26:16.41 ID:p53YRc8F0
年代別の車を破棄して全車プレミアム化+フレームレート60固定ぐらいは出来なければゴミ GTの唯一の利点はサーキットの再現度の高さ あと力を入れる所が斜め上行ってるから山内クビにしろ
196 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/28(土) 23:27:20.42 ID:kE4S7+Xg0
うわあ
山内「当然だろって 情弱だろーがなんだろうがキッチリいくわけヨ こっちはコレでメシ食ってんだから」
GT6でブランド崩壊したんだから期待してる奴なんていないだろ ゴキですら見放してるわ
199 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 00:47:06.08 ID:u7JfL9lQ0
forzaを叩きたいだけのゴキブリはいるみたいだけどな
Drivatar AIという圧倒的技術格差があるからなぁ GTは延々とグラフィックグラフィック言ってるけど、もうそういうステージじゃないから
PS3からそのまま持ってくるのかスタンダード PS4ならどんなに手抜きしたってPS3のスタンダードより綺麗に出来そうなもんだけどな
ファーストでこれだからな いい恥さらし
ゴキは任天堂ゲーに対してブランド崩壊連呼するけど、見事にブランド崩壊してる例はGTなんだよな…
>>172 S2000 TypeVの可変ギアレシオステアリングとかも再現されてないぜ
205 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 01:11:18.23 ID:6ujjQIxm0
PS2クオリティを世代を跨いで収録とか(笑)
206 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 01:18:27.01 ID:pXSW2aY/0
>>201 プレミアムカー1台あたりの製作費はPS3もPS4も変わらないと思うよ
でも、外装だけにしても1台1台スキャンして手間かけると遊ぶお金少なくなるじゃん
207 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 01:29:38.32 ID:pdU1q81x0
使いまわしかよ
208 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 01:32:06.35 ID:5guMYKg5O
もっとミニカー買ってやれよ
GT4ってもう10年前なんだよな そしてForza1はGT4より発売が後という事実
違います、もったいない精神です
>>210 GT3からも使いまわしてるから更に前だぞw
TRUN10が360時代の車種データ全て廃棄した上で、全部作り直した5作った。 GTは、端的に金と人材が圧倒的に不足してるから流用するしか車種増やせない ってだけなんだろうけど。
>>212 そこまでしないと駄目な理由が全く分からん
PS4になってもPS2クォリティーがポリフォニーのスタンダードです
ポリフォの社員ってすげー士気が低そう…
>>216 仮にもグラフィックが売りのゲームでこれは酷いな
車のモデリングに手を入れるのってそこまで手間がかかるもんなのかな?
グランツーリスモはバンドル販売が多いから多分、1000万前後の販売本数そのままな利益にはならないと思うけど
それでも数百万は楽勝で売れるタイトルだろうに
219 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 02:52:07.16 ID:TwrBPi2R0
山内にとっては大事な資産なんだよね ゴミ屋敷の主みたいなもん
PS4にはForzaに相当するものが無く、 XboxにはShowに相当するものが無い 本気出せよどっちでもいいから
>>213 そういやその破棄したデータってどうしてるんだろな?
アセットとして売ったらかなり売れると思うんだが
Forza5もHorizon2もDrivatarで敵車が生人間のデータで走ってんだからな。オンがシームレスで替わったり。 レースゲーはTurn10に遥かに差をつけられてしまったからシンドいな
223 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 04:15:28.92 ID:Rfub4X/f0
山内 「今PS3で使っているデータはPS4に直接持っていくつもりだ。その前提でGT6を作ったので我々に焦りはない」 いや、お前らは焦ってないかもしれんが、そんなことになると聞かされたファンは焦ってると思うぞ
>>191 もちろん解像度が違うだろうがこうして並べられると
なんかがっかりしてしまうな
225 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 04:55:52.48 ID:MJeSS7EH0
GT4から持ち越したスタンダードはGT6どころかGT7まで使いまわされるんかい
GT6世界的に売上スベってるけど
>>222 サウンド面やサラウンド面でも随分進化してるんだけど、そんなのもスクショ比較とかじゃ分からないもんね
しかしスクショ比較がメインのゲームでスタンダード残すのってどうなんだろう
228 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 07:26:51.57 ID:uzOoBbLz0
>>218 PS2の頃はローポリで内装も無かったから短時間で量産可能だったけど
今はプレミアムカー1台作るのに1人で6ヶ月、45人いるモデラーで年間90台がやっと
新車も作りつつ800台のスタンダードカーをプレミアムに作り直すとしたら10年かかる
こんなことしてるから、 福岡に島流しされたのに、 何も学習していない。
>>228 バイト増やして450人にすれば、1年で全部プレミアムにできるな
お約束ではGT6でやりきる予定だったんじゃなかったっけ?
言ったことは守らないとね
>>209 ありゃりゃりゃりゃ
ゴキちゃん
ありゃりゃりゃりゃりゃりゃ
>>228 そもそも1台に半年かかるって体制がおかしいんじゃ?
白紙に一から作るわけじゃないだろうに、なんで効率化されてないんだろう?
半年って、だいたい1000時間だよね
年式違いなんて、そんなにかからないはずだしなあ
233 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 08:49:17.52 ID:TwrBPi2R0
>>101 学生バイトモデラー(未経験者可)随時募集中w
職人魂とは何だったのか
234 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 09:05:44.25 ID:pXSW2aY/0
車1台あたりの工作には2chでの工作も製作業務に含まれます
最初からスタンダードカーというカテゴリ自体がおかしいんだよな オールドカー好きな人がいるからこそきっちり再現すべきでしょ 多少なりとも車に携わっているならわかりそうな話なのにな
この朝鮮人のせいで、日本人が不誠実な国民だと思われるのが悔しい。
237 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 09:16:19.30 ID:pXSW2aY/0
この人、車自体あんまり好きじゃないんじゃねーの?だからそういうこだわりみたいのがないわけ 収録した名前の数を稼いでるだけでしょう
>>218 リアルレースの合間の手抜き開発で数百万売れるから改善する必要がない
バンナムのキャラゲーみたいなものだ
>>238 ホイールアーチよりも燃料キャップの方が大事なんだよ!
…リフレクションマップは低質化してフェンスの網目がドットになって映ってるし
見た目の良し悪しで取捨選択する人がいない感じだよね
GT-Rとかシルビアとか旧国産車なのに 和ゲーよりも洋ゲーの方がクオリティ高いとか何か情けないな 最近の車でもFORZAとかパッソの内装まで作りこんでるしw
242 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 10:22:29.13 ID:1R74AuMS0
243 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 10:26:19.25 ID:MJeSS7EH0
ForzaMotorsportにもHorizonにも勝てる要素がGTにあるだろうか
244 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 10:38:58.27 ID:7iuEeLpv0
>>203 GTはまだ持ってる方。
PS1時代からのIPはほとんど死んでる。
GTもいずれウイイレとFIFAのような力関係になると思う。 リアリズムでは欧米の連中には勝てないよ。やがて押し切られるだろう
>>245 売り上げは別にして、もう中身では完全に負けてるからね
金の面でも勝てないし
技術力でも勝てないし
何よりやる気の面で勝ててない
>>6 プレミアムカーのモデリングに概ね6人月かかるらしいから、1000台作ると6000人月。考えるまでもなく無理
だから、製作工程自体を効率化せにゃならんわけだが、そういう発想はないっぽいな
無理なことをやっちゃうと言う馬鹿が居たのがそもそもおかしな話だ 今になって残すと言うのもおかしな話だけど
249 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:05:57.37 ID:uzOoBbLz0
>>247 Forza5も1台6ヶ月、ドライブクラブは7ヶ月で期間自体はGTと同様だけど
エンジンルームやロードスターのルーフ開閉アニメーションまで作ったりと
同じ6ヶ月でも仕事量が結構違うね
ちなみにForza5のカーモデラーは外注含めて150人体制でポリフォの3倍
>>246 GT6が車の収録台数以外は未だにForza3にも負けている現実
ほぼ確定だろうけど、次のランボヴェネーノが楽しみだわ しかし、世界に3台しか無い車を借りていろいろやったんだと思うけど、やっぱ凄いわw この辺はGTではなんか無理そうだよね 世界のポリフォニーだと同じように借りられていろいろできちゃうのかな? 同じヴェネーノでの比較とか楽しそうなのにな
ポリフォニーにはランボルギーニから専用の一台が寄贈されるというのに!
Forzaはスケジュール関係なしにひたすらモデリングだけやってるんだろうか んで終わった車から順次追加
>>251 HennesseyのVenomも「毒液」の意味らしいけど、既にVenom GTが収録済みだから無いと思うし
他の車でもいいけどVenenoであって欲しいな
256 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:39:35.65 ID:uzOoBbLz0
>>254 音も使うかどうか別として録れる車があったらとりあえず収録してストックしてるそうだ
>254 むしろリリーススケジュールが決まってるから それに向けてモデリングしてるんだろう。 モデリング共用化してるから作る分だけ増えていくと。
Forzaはゲームの製作状況とは無関係にモデリングだけはどんどんやってるって言ってた
>>16 ForzaがナンバリングでGT追い越しそうだねw
数年後にはForza10 vs GT7か
260 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:47:33.36 ID:eLvn5Uai0
>>258 高精度なスキャンを一度やっとけば将来的にも資産になるだろうしな
261 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:04:43.55 ID:pXSW2aY/0
GTはミニカースキャンしてたしな…あれも資産としてそのまま残るんだろうな
262 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:08:09.80 ID:GUjHsh/D0
>>4 当たり前だろボケ
糞車に無駄な時間費やすなら他のところやってもらった方がいいわWWW
>>261 あれは後付けで使用契約結びに行っただろうから、ミニカーメーカーも儲かっただろうな
スタンダードってPS2時代の使い回しだろ? まだ使うの?
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ゝ /ヽ───‐ヽ / /|ヽ ヽ──' / まぁ、弊社としましては売り上げどうこうより / | \  ̄ / AIの情報集積の方が美味しいわけでありまして / ヽ ‐-
266 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:15:25.53 ID:GZe8FbBI0
>264 一度楽に台数増やせること覚えたらもうね。 雑誌などのメディアにはPS4用にモデリングしたやつ紹介しとけばいいし。 PS3のはともかくPS2はさすがにヤバイと思うが。
268 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:18:13.97 ID:pXSW2aY/0
269 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:27:10.50 ID:eLvn5Uai0
>>261 Forzaが実車スキャンしてるのとはえらい違いなよなぁ・・・
ミニカーなんかスキャンしてもその場限りでしか使えん負の遺産にしかならんし
みんな勘違いしてるけど、スタンダード=標準だからスタンダードカーは手抜きじゃなくてGT7のベースそのものだからな。 プレミアムカーは本当に特別な存在だから、これを基準に考えたらダメだ。 手を抜いてるんじゃなくて、精一杯頑張った結果がスタンダードであり標準車なんだよ。
>>270 じゃあむしろオールスタンダードでいいのではなかろうか
せめて年式違いでスタンダードとプレミアムが混在する状況はやめてくれ これをプレミアムに統一するのは大して工数もかからんだろうに
>>249 現在2日で1台じゃなかった?レーザスキャンとソフトの最適化進んだから
劇的に早く出来るようになったと見たような・・・・・・
スタンダードのままってことは データが取れる車がなかなかないってことなの?
>>274 借りるお金も、作り直すお金も、作り替える気も無いよ
ってことだろうね
>>271 それだとForzaと比較された時に目も当てられない事になるから、販促用として特別にリソースを割いて作らせたのがプレミアムの存在。
でもこれが仇となって、メディアにはプレミアムカーしか出てこないから、ユーザーもプレミアムが標準だと勘違いして、標準車を手抜きだと罵り始めた。
277 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:37:04.92 ID:GZe8FbBI0
>>276 書いてる意味が良く分からないけど
世界のポリフォニーデジタルの標準が、あのスタンダードってことでいいのかな?
278 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:39:27.35 ID:eLvn5Uai0
>>277 GT流に言うならForzaはすべてプレミアムカーってことだね
>>278 車種が足りないからって、FM1の車を引っ張ってきたら面白いけどね
でも、普通の企業ならそんな恥ずかしいことはできないよね
280 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:45:25.74 ID:eLvn5Uai0
>>279 そんなことプライドがあったらできないよな
第一お客さんから笑われた上に次回作がさっぱり売れなくなっちまうだろうな
281 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:46:32.77 ID:KGLCmRKOI
ミニカーじゃなくてタミヤのプラモデルをスキャンすれば良いんじゃね? スキャンするだけなら色塗らなくても良いし
>>280 しかも、ロンチで忙しい時期に
箱○のものでも満足できずに、車種やらコースやらを作り直すんだからな
車種やコースが足りないと叩かれてでもw
むしろ良くやったと褒めたいわ
車のモデリングや背景などアウトソーシングするのが当たり前なのに、すべて内製しようとするから開発が伸びて経費ばかりかかる。 無能な社員に高い金払ってモデリングするなら安いアウトソーシングで開発期間を縮小できるし品質も上だろうよ。
カーライフシミュレーターの原点に立ち返ってもらいたい。
スタンダードカーが残っても AIが進化したり 挙動エンジンがマシになったり サウンドがマシになったり ハンコン対応度が良くなったり するのならまぁなんとかってところだけど どれも期待できないよね サウンドについては言及しだしたけど、はたしてどうなるのか GT5P SpecIIだかでいきなり音が変わったことがあったけど、ああいうことをしちゃいそうで期待している
287 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:08:27.36 ID:uzOoBbLz0
おっちゃんAC購入オメ、まあ今はセール中だし金持ちらしいから2k位の価値はあったと思うんだけど・・ あと挙動はFM5と大差無いってホント?俺はForzaシリーズに足りないのはサスのボヨンボヨン感だったんで 初めてACやった時はこんな感じにForzaの挙動が進化してくれないかなあって思ったんだけどね
>>288 ラグナセカと鈴鹿と赤城も入れてやってみたけど
鈴鹿がでてこない;;
名前変えないダメなのかな?
挙動も納得できるという意味で、それほど差は無い と書いたけど
縁石乗った後やぶつかったあとの動きなんかは、凄いと思ったね
あとはリプレイでの車の細かな動きは正直凄い
サスの動きやピッチ、ロール、その複合動作ね
この辺はFM5でもまだまだだと思うんで、どうにかなればいいな
走ったのが、ZONDA RとF40と、ほとんどロータスのイクシージ
イクシージで赤城走るのが楽しいね
FM5にも富士見復活はよ
>>286 だから、スタンダードカーが残るって表現がまず間違ってる。
スタンダードカーは標準なんだよ。基礎として絶対に無くてはならないもの。
取捨選択が迫られたら淘汰されるのはプレミアムカーの方だよ。
物は言いようだなw スタンダードカーは過去モデルの使いまわしで間違い無いわけで それが標準だと言うなら広告もそれでやらないとね。
>>288 鈴鹿とかあんまり興味なかったんでよく見てなかったけど、ヴァージョン差でフォルダが2層になってたけみたいね
それにしても赤城が面白いわ
ニュルもフルコースあれば良かったけど、今後に期待だね
FM5も鈴鹿より先に筑波頼むわ
いや、まず最初は富士見でいいw
>>292 俺はニュルは0.9.3で走ってる、あと富士もあるデヨ。ここもスレちなんで、では〜
294 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:13:57.82 ID:tdETikJEO
ACの話題は本スレでやったら?
296 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:17:24.34 ID:HChBMEcu0
なんだコイツまだ酸素とお金無駄遣いしてんのか とっとと事故死しろ
未だにforza4やってるけどオモロイわ
299 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:24:46.97 ID:y++3KDQW0
project carはどうすんのさ
>>299 それもやってみたいな
最初はPS4版がでたら ってちょっと迷ってたけど
マルチはPCでいいや
FORZAは1→5まで進化してるしGTも一応1→5まで進化は見られるけど GT6だけ何故5から何も変わらないものを出したのか意味がわからない マジで数字追いつかれないために出したんじゃないか?って疑うほど何も変わらない
上からPS4向けになんか出せ って言われて面倒だったんじゃないのかな
303 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:38:11.95 ID:uzOoBbLz0
ソニーは優しいよな こんな道楽馬鹿に大金注ぎ込んで平井には3億出して 名越3馬鹿小島竹内小林には接待漬け ステマ業者にも金を出す その費用を出すためなら何千人でもリストラするし、下請けは潰すし、ビルも売る
山内 「私はスタンダードカーを廃棄する事を疑問に思う それぞれの車にはファンがいるので我々はこのアーカイブに執着すると思う」 これって要するに手抜けるところは徹底的に手抜きします、ってことだよな
技術も予算もないからスタンダードに執着するってことでしょ かつてはグランツーリスモはたいしたタイトルだった上に漫画までなったのに随分としょぼくれたもので
しかも手抜きの理由をユーザーに押し付ける糞っぷり
クタタンがまだ居れば、状況は変わって居たかもね PS4ロンチでも何かを出してたかもしれん
PS3の時にGT早く出す!とか言ってグダグダになったから PS4では引っ込めてる感じかなぁ。 まぁ販売台数好調ってこともあるしね。 追いつかれたりすると「GTを出すよ」って言い出しそう。
>>301 去年の秋にモーターショーがあった
モーターショーの出展に合わせて自動車メーカーとコラボする企画を広報が取ってきて契約しちゃったからどんなものであれ形だけでも出さざるを得なくなった
GT5Pの頃からずっとこれ
既にGTはSCEの宣伝部材でしかなく、GTプロジェクトの顧客は自動車メーカーの宣伝部門
ゲームを買うユーザーなんて客でもなんでもないのさ
Forzaシリーズはキッチリと約2年毎に出ているのに対して GT5はE3万年留年とか言われるほどグタグタな開発ペース GT6は早かったけど只のGT5の焼き直し程度 DLCなどでコンスタントに車種やコース追加も守られてないし 開発もまったくやる気無いのが見て取れるんだよね GT7でもショボグラのスタンダードカー使うとかバカなの?死ぬの? まぁPS4みたいな低性能にはお似合いかもだけどね
>>269 Forza5のメーキング見てたら車載カメラ積んで実際にコース走ってんだよなぁ。
で、そこからコマ落とし作業で実機の製作に入ってる。
あれはもう資金的にも完全に映画の仕事だわw
巨大企業のバックアップの力量差だろうな。
来年PS4で〜なんて言ってるのも同じで、結局隔年開催のモーターショーに合わせて何かやらないといけないから無理矢理でっち上げるだけ だからスタンダードカーをそのまま使う羽目にもなる
でもさーforza5ってぐぐると酷い記事ばっかり出てくるじゃない。 自分が無知な状態で、あの印象の悪さは凄いものがある。
>>228 おお、凄いね
安いゲームなら一台で一本余裕で作れちゃうんだ
そこまで凄い作り込みなのかな
PS3時代に徹底的に作りこんだプレミアムカーでもPS4末期になったら全然大したことないだろうし
更にその次の世代(あるかは分からないけど仮にPS5として)になったらもう全然駄目なんじゃないの?
それならPS2時代のモデリング流用するよりプレミアムカーの作り込みを落としてでも流用を止めた方がいいような・・
>>314 広告宣伝費か交際費の賜物なんでしょうね
何も知らない人は真に受けてくれるからやめれんでしょうなー
>>314 ForzaFUDで貶めないとGTの悲惨な現状がばれるからね、有言不実行進化ないし。
>>314 設定は逆だけどこれ見ると湾岸のR200CLUBの話思いだすわw
>>299 ちょくちょく公式サイトは見てる
全機種マルチだよね
期待してるけど本当に出るのか怪しいものになってるような
>320 さすがに今年発売だから出すでしょう。 まぁコレジャナイってことになる可能性もあるが たぶん3本ぐらいだして使いまわして回収路線。
そもそもあれをスタンダードと呼ぶことは GTの標準の品質はこれですって名言する事になって 自分たちでGTの価値を下げていることに 気づいてないんだろうか? 単語の意味を気にしない日本人はともかく 単語の意味をちゃんと捉える英語圏じゃとくに
スタンダードなのにスタンダードの画像貼られるとGT信者は怒るんだよな スタンダードの意味分かってるの?ん?っていうw
レガシーとかエコノミーとかクラシックとか、なんか言い方あったと思うけどな。 まあ、そんなのが大半だとしたらちょっと問題だが
>>323 GT6でスタンダードカーという呼称を無くしたから大丈夫さ
327 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 20:13:49.19 ID:C+mniIlI0
ローポリでジャギジャギなのが山内の脳味噌のスタンダードなんだからしょうがない。 脳味噌が追いついてない。
それでもプレミアムカーはGT5から6で100台増えてるんだよな。
>>264 GT5で初搭乗のスタンダードカーもあるんだが。
他のゲームなら収録車種=プレミアムなんだよなw
他の車ゲームと比較するならプレミアムじゃなくGTはスタンダードでやらないとだめだと思う
>>305 なんか不思議なこと言ってるとおもったら
ユーザーは「全部プレミアムにしろ(スタンダードもプレミアムに置き換えろ)」
って言ってるのに
山内は「プレミアムだけにしたらスタンダードの車種は削られるからダメだ。その車にもファンがいる」
っていう別の意味で答えてるんだな
まあようはスタンダードをプレミアム化する人手も金もねーってことだな。
>>333 そりゃあねぇ。
スタンダードもプレミアムに置き換えろ、なんて言われても、
こいつバカだろ、としか思えねーもん。
336 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:12:52.53 ID:C+mniIlI0
Turn10はそういうことをやってるんだよ。 ゲーマーにしろ開発者にしろ、誰からみても、それが”当たり前”の感覚だから。
>>336 だから、こいつバカだろって思われるんだよ。
じゃあ、Turn10が潰れたらポリフォニーも潰れるのか、と。
そもそも、それをやってもロクに売れてねーじゃん。
なんにしてもさ、いつまでも中古車なんぞに固執してねーで 新しい車で走ればいいじゃねーか、リアル界じゃねーんだからさ。 ベンツでもアウディでもBMWでも、好きな高級車を 使えばいいじゃねーか。 6には、最新の車の宣伝動画もあるんだし。
なんでコテハンってこんな馬鹿ばかりなんだろうね
>>304 確かSCEやらソニーの幹部(確か平井も居た筈?)がポリフォの社外役員になってるからな
流した資金のいくらかはキックバックされてんじゃない?
こいつ構ってもらう為に必死なコテだからシカトでいい 実際頭悪いし
そーそ。 おれはグランツーの信者だからな。 おれの悪口は構わんが、丹氏、横内氏の悪口は許さんぞ。
345 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:31:29.32 ID:bABMNOTG0
プレミアム削れば全部スタンダードにw
PS3の中だけで限定しても最早GTって特筆すべき存在じゃないよなあ。
>>346 PSのファーストの自動車ゲーだと
GTとドラクラっていう…、なんか残念な結果に
>>319 あいつらはクズだけど一応有名所を実力でツブして名を上げようってスタンスだったからな
捏造で他所を下げるのとは違う
日本の世界の名車をプレミアム化(forzaではそれがスタンダードだけど(笑))してくれるのがturn10 ゴミグラで冒涜してるのがポリフォ
351 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 02:53:18.22 ID:KRXtkLhM0
352 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:10:57.60 ID:0LpUrqrq0
俺も今朝のミーティングで 予定ではあと3週間は掛かりそうな仕事があるけど 来週中には仕上げたい! って言うぞ いや、やっぱりやめとこ 計画性のない無能だと思われるから
353 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:00:27.67 ID:qTtT35SI0
ForzaのVenomが強烈にじゃじゃ馬すぎてマジでおもしろい こりゃGTは勝てんわ
SCEどんだけ金も技術もないのよ
最初はあったんだよ 単に抜かれてぶっちぎられたのを言葉巧みにごまかすつもりが墓穴を掘っているだけ
356 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:20:30.16 ID:ABvCkXUF0
PS3でPS2のモデリングってだけでも問題なのに、PS4でPS2のモデリングで押し通すのはちょっとな・・・ あとプレミアムカーのほとんどもPS3のそのまま持ってきそう。
来年中に(トレイラーを)出したい なんだろうなあ プロローグすら危うい
358 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:43:59.32 ID:Qxnbd1+f0
そもそもスタンダードとかプレミアムとか ユーザーをナメてるよな。単に作り込めないから 誤魔化しただけだもんな。まるで詐欺みたい。 恥ずかしいと思わないのかね。
思わないから6出せたんじゃないか
360 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:58:40.20 ID:mJjKAb7dI
PS3で制作されたものをスタンダードカーと言うことにして PS4で追加されたものをプレミアムカーにすれば良いのに
361 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 10:15:22.66 ID:M34NxWb00
>>357 スタンダード続投でGT6に新車とコース追加するだけなら出せるんじゃ?
それでもGTしか買わない層には爆売れだろう
まあ今の状況で他に売りを出すにはローポリなのを有効活用して 走行台数を増やすってことくらいじゃないかなぁ。今のGT6を単純に倍くらいの 車を走らせられれば買ってくれる人もいるでしょ?自分はいらないけどw
363 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 10:32:04.43 ID:bABMNOTG0
PS3のプレミアムカーもPS4にとってはスタンダードカーだよねw
364 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 10:53:35.48 ID:5iZLLFBz0
ゴキ 「アップに耐えない品質なので、画像を小さくしてみました。」
366 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 10:57:54.81 ID:ieshpBAE0
スタンダードでもForzaより綺麗が合言葉
>>367 何ていうか画面から真剣さが伺えるんだよな不思議な事に
いいカットを選んでるからってのもあるだろうけど
>>364 これ全体的にグラのバランス取れてるからそう見えるだけで ハイポリモデルの中に放り込んだら浮くぞ
なによりスタンダード流用するって事は車内視点も絶望的って事で地味に痛い
出走台数増やすのもなあ
実際のレース並に周回走るならいいが下手に台数増えると中々順位上げられなくなるしね
370 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:34:31.29 ID:5iZLLFBz0
そうやって遊んでないプレイヤーがどんどん持ち上げて勝手に納得させて 購入して遊ぶ人は車内視点ダンボールで外はポリポリっすかwすげーな。 そもそも相変わらず静止画でどうのこうのいうレベルじゃないでしょ。
スポーツカー全盛の車種をきっちり作らずに何が車好きなのやら
373 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:08:25.70 ID:Ch+pjkCv0
よくわからんのだけどスタンダードは本当にPS2そのままなの? テクスチャーに手を入れたり内装追加したりとか無理なのかな
376 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 14:49:23.08 ID:4gC55Z310
>>374 山内がGT6発表の場で「汚いスタンダードカーは綺麗にする」と宣ったけど
セミプレミアムと呼べるレベルまで修正されたのは少しだけ
大半がPS2そのままの状態で残ってる
GT4からGT5までに6年、GT5からGT6で3年もかけたのに いまだにPS2クオリティのままという時点でおわっとる 9年間いったい何してたんだって話
何をしてたのかはGT6が全て語ってくれてるじゃないですかw
>>375 これ車体とドアが別モデルじゃなくてテクスチャでライン引いてるだけだよな?
ロゴや給油口もテクスチャみたいだし そりゃペイント機能導入出来んわなあ
>375 ボケてる線を引き直しただけじゃないかw PS3でこれはアカンで。
381 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 17:41:11.02 ID:4gC55Z310
同じPS4のドライブクラブとGT7のグラ比較が楽しみだ
時給1,200円のバイトの仕事としてはこの程度でしょ
383 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 17:45:09.38 ID:TZ4LUITi0
またミニカーそのまま使う気か ミニカーレースやって面白いの?w
384 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 17:49:49.30 ID:8cCtBkiP0
スタンダードカーと書くと悪くはないが、実際に他社タイトルと比べても 「チープカー」としか言いようがないからな PSP用のモデルを流用とか前代未聞だがファンはそれでも気にせず遊んでるんだから PS4の解像度とか実はどうでもいいんだろうな 多分720P/30fpsでもよだれ垂らして買うだろうな 20台くらいプレミアムカーをリニューアルしてそれだけ宣伝してれば世界で1000万人のファンは黙って買う それがGTクオリティ
>>384 全世界的に、「GTはもうダメ、Forzaしかない」という風潮があるみたいだけどな。
鈍感な人間が多いことを祈ろうw
>>382 既存テクスチャを直す程度の簡単な仕事だったら1200円でも取りすぎだ
それ、バイトが入ってくる度にプロ?のモデラーが こうやってスジいれていくんですよ って指導してんのかな 想像したら泣けるね
昔はGT5のフォトモードとプレイ中のforza3で比べられたけど流石にもう騙せないよな
GTファンボーイなんてもうすでに500万もいないと思うけどな
「スタンダードとプレミアというカテゴリ分けがあるのが嫌だ全部統一しろと言われたので、全部スタンダードにしました。 プレミアはほしい人だけDLCで追加してください。もちろん有料です」
>>391 むしろそれの方が良いかもね
ポリフォのオナニーみたいなコラボカーとかは買われず
人気車種だけ売れるようになっていろいろ気付くこともあるだろうし
>>390 テクスチャーよりサイドミラー何とかしろよ・・
>>390 テクスチャくらい高解像度で作り直せば良いのに
テクスチャを直したんじゃなくて線に沿ってポリ細板を置いてったんかな? テクスチャ直すよりかは手間だけど難しくはないな 高解像度だともしや、もうメモリが足らんとか…
396 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 19:51:50.94 ID:5iZLLFBz0
>>385 PS4期待のドライブクラブはローンチから1年も延期した上に
50車種、5コースしかない背景の木の本数が自慢のリッジレーサーだからなあ
397 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 19:54:02.69 ID:5iZLLFBz0
>>390 スタンダードカー排除する判断ができない山内はもう引退した方が良い
こんな中途半端な手直しする時間でプレミアムカー1台でも増やすべき
レースに資金使ってる場合か? クラッシュしたと聞いたが
少数の声を大切にしたい とか言いそう
401 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:38:44.39 ID:qTtT35SI0
どっちにしてもGT6買わなくて良かったと心の底から思うw
スタンダードカーなんてのは一例で こういう手抜きが全体的にまかり通ってるのが今のGTなんだよな… 挙動にしても小手先のスクリプト組み合わせてそれっぽく見せてるだけで テレメトリ出せるようなまともに計算してなかったり AIは相変わらずだし、サウンドは言わずもがなだし
やっつけ仕事でも売れるから安泰だと思ってそう
GT7どうでもいいからVitaに来てほしかったな。 出ないらしいけど。
405 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 00:44:09.52 ID:BvjxahkP0
こんな客をなめた発言しても全く批判されないんだもんな PSWって楽だな
もう差分だけ販売する方式にしてはどうかな。
>>404 GT5が大幅に遅れたのもPSP版出したせいもあるんだが・・・
本編の開発が遅れるだけでなくその労力も今後の資産としても生かせないし、
デメリットしかない
携帯機のGTなんか金輪際いらんわ
開発費ないんかね?そのうちプレミアムカーガチャとか始めないだろうな?
409 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 01:16:06.57 ID:18aeVoPY0
山内 「お前らがスタンダードカー要らないといっても、俺がForzaに台数で勝つためには水増しが必要なのだ!」
>>408 開発費が無いってよりは工程をキチンと管理出来るプロデューサーとかが居ないんじゃね?
そういうポストの人間が居ても山内のイエスマンで機能してないとかね
で開発がgdgdになって無駄に開発費がかかってると
>>411 フォルツァの方が売れてないのに金はかけてるのな
GTってほんと何やってるんだ?
は?GTだって山ちゃんのレース道楽に金かけてるんだが?
414 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 01:42:03.11 ID:pX2ac0wP0
いまだにペイント機能が付けられないということだけで、山内は超絶無能だと分かる。
>>412 まあ箱の看板タイトルになってるし技術革新を示すプレゼンソフト的な側面もあると思うよ
2から4まで遊んだがグラの進化っぷりは凄かった
見えない部分の進化も勿論あるが やっぱグラフィックが分かりやすい
本当に同一機種のソフトか?ってくらい変わったからなw
416 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 03:04:36.88 ID:5j6CrlSM0
消すくらいなら残しておいて欲しいという声もあるらしい
>>414 ライセンス契約の問題もあるでしょ。
ペイントって肖像権的にグレーゾーンだし。
>>396 ナムコ謹製のリッジならまだ期待は出来るんだけどな
マジ、構想時点で大風呂敷広げないだけでもGTやドラクラとは全然違うわ
車体も数は少ないものの旧世代のモデルをそのまま流用したりとかも無いし
ペイントでユーザーに手直しさせればいいんじゃね ジャギとか上から塗りつぶせば解決
>>418 7は殆ど6の流用だったよ。
3DS版も謹製だけど、ボリューム水増しのクソゲーだったやん。
謹製じゃないけどVitaやスマホ版も流用しまくりだし、コースも減ってる。
これからもforza買うわ 無能の山鬱さんはレース出るのね
GTがあれでプレミアムって呼ぶなら forzaは全車種マーベラスだな
423 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 07:00:15.84 ID:muPh1Y9q0
なぜかForzaのほうが開発費掛かってることになってるけど Forza4の開発費は20億でGT5の開発費は100億なんだよね GT5はForza4の5倍の開発費を掛けたのに2倍しか売れなかった しかもその売り上げもGT6で1/3に落ちたし そりゃ使い回しでもしないと次世代機での開発なんてできないよね
これからも続く山内党への献金
>>423 開発費なんて殆ど人件費なんだから、開発ペースが速いForzaのが安いはず
普通に考えれば解る事なんだが
そこを認めてしまうと、コストかけてスタンダード入れるとか技術の無さが露呈されてしまう
都合が悪くなる人達が居るからでしょ
まじめに月に160時間働いても 月に3時間ちょい働いて、あとはボーっと新しいことかんがえてるだけでも 同じ1人月なんだよね そりゃ費用掛るわw
ゲーム開発の資金をひたすら最高のレースゲーを作るために常に投資してるか ゲーム自体は過去作のデータでお茶を濁してリアルのために資金を現実のレースに使うかの 方法論が違うだけだよね 結果ウサギとカメみたいになってるけど
実際、逃げてるんだと思うけどね FM2の時点で、あの挙動、サウンド、AIとMS各部門の技術を取り入れたものを作られてその後も進化し続けてるのを見たら もう勝てっこない と思ったんじゃないかな 人間諦めてやる気を失えばああなるのも分かるさ
429 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 08:02:05.05 ID:zAoE26zR0
無いよりマシ、あるだけマシ、で全力擁護してきましょう!
この人実車でレースしてたりするんでしょ だったらゲームで出来ることなんかたかが知れてる、車ゲーなんか実車経験した人からすりゃ子供だましだと思ってんじゃね?
もはやPSにとってGTというゲーム自体が 無いよりマシ状態 スタンダード継続ならほかの要素の出来も知れてるし やっぱり今世代もレースゲームやるならXBOXってことだな
432 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 08:44:45.30 ID:bTv//ueL0
>>428 そのForza2に対して、色々な事をやっていて機能面では先を行ってると評しつつ
「Forzaは超多機能だが安物時計、GTは機能は少ないが上質な高級時計」だと
例えたところに山内さんらしさが現れてますね
超多機能の安物時計ってむしろGTの事じゃあ… ダートとか雨天とかForza本家が演算がー時間による路面変化がーと拘り過ぎて入れられずにいるものを 特に拘りもなく叩き込んでるわけだし 実際その拘りの無さがGTの強みだとおもうんだがな…次はバイクでも入れようよ
高級時計なのにマグナムトルネードできるって何の冗談だよ・・・
435 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 09:30:22.06 ID:d2f0P9wN0
というかサスペンション演算がすでにForzaに勝てない Forza5みたいな再現はGTじゃひっくり返ってもできんからな もうすでに大差ついてる
つかVita版にスタンダードを持ってきて PS4版はプレミアムオンリーとかにすれば良い様な。
437 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 09:40:55.85 ID:HCgP4sxM0
GTの客見てるとさ、マジで次回作はスマホで十分なんじゃないかと思うわw スタンダードカー使い回してカードゲー風にすれば飛ぶように売れるんじゃないかと 正確にいうと課金ガチャゲーにするわけだがw GTのブランドバリューだけでパズドラ並には売れるだろ
さらに鳥山求にポエム書いてもらえば完璧だな
439 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 10:44:44.75 ID:CmegLQsO0
chromecastにだけ対応させとけば大喜びだろな
440 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 10:45:10.82 ID:SMaSulXO0
>>435 GT専ユーザーが動画評論や体験台でforzaプレイして
挙動が糞だと言い張ってるけど基準がリアル=GTなんだろうな
441 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 10:46:00.13 ID:myowJMNy0
実際の車の挙動はGTの方が精密だけどな
いや、たしかGT>リアルなんじゃなかったっけ? 最近もGT挙動に現実が付いてこれなくて山内クラッシュしちゃったしさ
444 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 10:50:38.19 ID:myowJMNy0
車に乗った事ないのかよw
445 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 10:51:08.06 ID:EwtrTtT90
>それぞれの車にはファンがいるので我々はこのアーカイブに執着すると思う スタンダードカーのファン(笑)が居るならスタンダードカーと、そのプレミアムカーバージョンと両方作って、両方入れればいいんじゃないですかね せっかくの大容量(笑)なんですし
実車よりもリアル!w
447 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 10:54:17.94 ID:SMaSulXO0
約束していたGTPSPからの引継ぎ用に GT5でわざわざスタンダードカーのデータを用意した悪意は忘れられない
>>446 多分、そこで言われてるリアルってのは現実とは違う意味なんだろうな
実写より綺麗ってのはわかるけど実写よりリアルってよく考えたらおかしな表現だな
>>417 ペイントって言っても幅があるからね
カラーさえ変えられんってのは訳分からん
メーカーと契約してステッカーやロゴ貼れる様にして いくつかのパターン入れ込めばいいんだが
多分スタンダードはモデルをパーツ毎に別けずにテクスチャでライン引いて誤魔化してるから そこにペイント載せると破綻するんじゃね?と予想
451 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 10:56:50.37 ID:myowJMNy0
カーブでのタイヤの滑り出し感はGTと実車ではほとんど違いが感じられない 他社ゲームも色々とやってるがGTには到底及ばないよ 頭文字Dよりリヤルだし
452 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 10:57:17.50 ID:bTv//ueL0
>>451 その色々を教えてくれ
今のところそのレスに異論はない
リヤルってなんだ
455 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:01:42.84 ID:ZhFMpK6S0
金石勝智が代表を務めるレーシングチーム
>>430 仮にそうだとしてだ リアルさを売りに販売して アカデミーみたいな事もやって「GTがリアルだからレーサーが生まれる」ってやったり
実際のレースのロガーデーターを元にGTで走らせたら見事再現出来ましたって商売は詐欺とまでは言わないが誠実さの欠片もないとは思わんかね?
459 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:06:50.83 ID:myowJMNy0
車に乗ってればGTの方が現実に近いって事はわかると思う
あんまり使わない単語なのでファイヤーなのかファイアーなのか混乱することはある
>>457 ググったら中東の通貨単位だってさ
ちなみにサウジアラビア・リヤルは米ドルと固定相場制で1ドル=3.75リヤルだそうな
462 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:11:49.72 ID:SpfCLN3D0
とりあえず「カーブ」と言うな 「コーナー」だろ、JK
463 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:12:24.47 ID:SpfCLN3D0
「カーブで横滑り」とか昭和団塊世代かよw 「コーナーでドリフト」だろ
464 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:12:25.22 ID:bTv//ueL0
バージョン毎に挙動がコロコロ変わるGT6のリアリティ
GT6はいい加減コースメーカー追加しろよ
タイヤの滑り出しってGT5じゃいきなりグリップ失ってグリップの限界が分かりにくいってな意見が結構出てなかったっけ? 後 GTでコーナーでドーナッツターンすると綺麗に円が描けないってのもあった気がしたがあれ試した人居るんかな?
>>458 現実を再現出来てるのは画面の中だけでしょ
いくら現実に近づけたところで
ゲームのモニターが実車のフロントガラスより視野角狭いわ
スピード出したときのGは感じないわ
でシミュレーション上で出来てるものが
プレイヤーに伝わらないのはいくらスペックアップしても治らない
現実に近づけることが出来ましたー
なんていうのはただのセールストークでしょ
実車経験者ならクルマゲーなんか子供だましだってわかってるはず
作ってる側も分かってて作ってると思う
>>464 バージョン毎どころか普通にコース1週走るだけで直線とコーナー付近で挙動が変わるんじゃなかったっけ
スピンスイッチって言われてたやつw
あの仕様はもう直したのかな
469 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:36:46.38 ID:bTv//ueL0
>>466 >>468 http://www.gufuyourself.com/2014/01/13/review-gran-turismo-6/ ・V8は甲高い掃除機、V12はアグレッシブな芝刈り機のような酷いエンジン音
・プラスチック容器を壁に叩きつけたような衝突音
・予定されたルーチンに終始する乏しい知能のロボットのような馬鹿AI
・ペース調整が仕込まれたAIによってチャレンジの意味が無いキャリアモード
・GT5から改善しながらもタイヤ物理モデルはまだ弱く、グリップ境界はON/OFFスイッチ ←
・GT5の物理ベースから表面上の傷だけに退化、事実上無いに等しいダメージ表現
・収録車の半数以上が相変わらず酷く汚いままのスタンダードカー
・GT5から若干解像度が上がったがティアリングとフレーム落ちは残ったまま
・続編というよりはGT5の拡張パック
スコア 6/10点
470 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:39:21.37 ID:bTv//ueL0
http://connecteddigitalworld.com/2014/01/15/review-gran-turismo-6/ ・1200車種を誇ってるが、違いの分からない同一車種のバリエーションで水増しされている
・多くの車は内外装ともに美しいが、GT4から使い回しの黒枠内装スタンダードカーがまだ沢山残ったまま
・コースは質量ともに素晴らしいが、ラリーやナスカーは1回だけなど量の割りに自由度のないレースイベント
・PPはForzaと似たシステムだがパワーが関係するだけ、サスやブレーキパーツは影響しない
・車を買ってターボ付ければ殆ど全てのレースで勝ててしまうためチャレンジ性や現実性に乏しい
・160km/h以上からの激突でも石鹸汚れっぽくなるだけの貧相なダメージ表現
・どんな重大事故でもドゴンというカセットテープ録音みたいにこもった衝突音
・GT6はただただ古臭い。GT4からゲームシステムやメカニズムに差が無く、見た目は良いが音は時代遅れ、
再収録の日本車ばかりで世界の名車が忘れられいてる
・GT6は過去の遺物を僅かにアップデートしたバージョンであり、新たな誤魔化しを大いに必要としている
スコア 3/5点(ブロンズ)
アグレッシヴ芝刈り機w
472 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:43:48.31 ID:wWdTnz4c0
PS4のFPSやACGがわりと高品位なのはPCベースで開発しやすいからなんだよな GTのようなカスタマイズしまくりなハードをがんがん叩くような作り方してるゲームだと PCベースの基礎開発から始めないと他社と見劣りしてしまうから大変だろう 逆にいうと今からGT7開発すれば10年後にはPC版とマルチというのもありえるし悪くはない
>>469 >グリップ境界はON/OFFスイッチ
↑これはわかってる
俺が言ってるのは、そのON/OFFスイッチが直線だと蛇行してもド安定でONにならないのに
コーナー付近に来ると急にスピンし易くなるっていう、まるでコース上にスイッチでもあるかのような仕様の話
>>467 あくまでも仮定の話だが もしその通りならその姿勢が誠実じゃないと言ってるんだよ
そのリアルさを出来るだけ追及する為にマルチモニターに対応したりとか テレメトリで状態を確認出来たりするソフトも多い訳で
FM5はトリガーを振動させる事でタイヤの状況をダイレクトに伝える試みをしてる
リアルに及ばないのは理解した上で少しでも再現出来るように技術を重ねる努力って必要じゃね?
少なくとも今のGTにそんな姿勢は見られんけどなw
物量勝負はやめて、英国のTV番組トップギアでやってるような 改造やレースの方向に進むリアル路線もアリだと思うのだが、 そっちの方向にあまり進まんなぁ。 トップギアと組めば、世界でかなり売れると思うのだが。
プログラム技術がPS1で止まってるんだよ。 レゲーのプログラマとか結構あぶれてると思うんだが。 採用すりゃいいのに。
478 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:51:12.03 ID:m3yBFyfr0
>>473 コーナーゾーンだけ極端に路面μ落としてるんじゃね?
GT4の時も山内が「ここのアンジュレーションはもう少し大きかった(気がする)」という事で起伏無理やり入れてたし
そういう思い出補正が多いんだよな、GTシリーズは
様々なデータを入れ込んで物理シミュレートするんじゃなくて
思い出や感覚に近づけるためにパラメーターを勝手にいじってる
それがGT
>>473 コーナーに秘伝のタレが塗ってあるって奴だなw
コーナーでドーナッツスピンしても綺麗に描けないってのと原因が同じっぽいね
480 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:57:40.33 ID:KYLAYZ9O0
482 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:59:47.81 ID:SMaSulXO0
>>477 GT1からスクリプトを積み重ねただけの秘伝のタレだからなあ
GT6ではPS4での流用を見越してタレを作り直したそうだが
他店のタレに比べて何から何まで劣っている
Turn10はAI等の研究開発にも金掛けてたみたいだけど ポリフォは他社との提携の話はよく聞くけど自社の研究分野へ投資してたのかな?
秘伝のタレだっけか そういう表面上だけ取り繕えばいいっていう考え方が スタンダードカーなんかと共通してるんだな 作れないなら買ってこれば良いのに
>>478 ,479
そうそんな感じ
配信当時GT5TTCをやったらコーナー手前で画面が一瞬コマ落ちみたいにカクついて
その後いきなり挙動が変わるからすごく気持ち悪かったんだよね
まあカクつくのはうちのPS3が初期型だからかも知れないけどw
あの気持ち悪い挙動変化が製品版(5でも6でもどっちでもいいけど)直ってるのかなあと
GTの筑波のタイムがリアルレーサーのリアルタイムと遜色ないって話があったが あれもタイムの帳尻合わせできるように色々いじってたんだな
488 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 12:49:43.33 ID:bTv//ueL0
>>487 それ楽しそうだけどDLCで来ないかなw
>>487 >0-100km/h加速は4秒を記録する
エボインプより速いのか…
車体軽いからだろうけど、絶対怖いよなw
491 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 13:46:11.78 ID:wPcZp3RhI
いや、無い方が潔いだろ
ボリューム水増しカタログスペック
うん
>>487 >本田技研工業の英国現地法人であるホンダモーターヨーロッパ・リミテッド
英国現地法人…トップギアといい、イギリス人はバカだな
手抜きの理由をファンの為と言い換えるのはうんざりだわな。
496 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 21:42:35.75 ID:3iDywUzN0
10年落ち以上の中古車に いまだにこだわる日本人。
10年落ち以上の中古車に いまだにこだわる日本人。
>>494 ジョンブル共は馬鹿(褒め言葉)だからな
糞みたいな事にも真剣になれるのが勝者の余裕、と言って憚らないからなぁ
エクストリームアイロン掛けを産んだ国だからなあ
502 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/01(火) 23:29:12.31 ID:CDxg5V910
山内 「出せるのは秘伝のタレ係数だけです」
GT5にあったタイヤ荷重インジケータすらGT6では消滅してた
グランツーリスモが唯一勝ってると思うのは部分は煙かな forzaの煙だけは好きになれん なんかオナラみたいじゃない?
本編はそれでいいからさぁ プレミアムモデルカーのみ&最初から全てのコース&車が解禁で、 しちめんどくさいカーライフシミュな部分は全部とっぱらってアーケードモード&タイムアタック&ネット対戦だけ出来るGT light みたいなの出してくれ
507 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/02(水) 08:07:15.02 ID:N3lwdOYJ0
山鬱「もうゲーム開発とかどうでもいいよw結構稼いだし今はレースが一番楽しいw ゲーム程度で満足してる奴ら相手に糞ゲー売りつけて資金稼いだ方がいいw 真面目にレースシム作ってるT10とかアホくさっw」
ホラ2は今まで考えられなかった車を収録とか言ってるしTGコラボも続いてておかしくないから 出る可能性はそれなりにあるんだな・・・ ストレッチリムジンとかマローダーとか出るとは一言も言ってないけど気になる車はまだまだ世界にはあるし
509 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/02(水) 18:37:23.56 ID:DmY+twIj0
国内スタジオって言っても、アイツは朝鮮人根性丸出しだけどな。
Forza5の新追加パックの74年式セリカGTなんてのも泣けるなぁ。 実車はどのくらい現存してんだろうか。
>>510 苗字も名前も左右対称だし
山
内
一
典
そういうネタでスレ汚すな じゃあ戦国武将の山内一豊はどうなんだよと
516 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/03(木) 04:08:45.04 ID:oB82IgtD0
ファンのためと言いつつ10年前の糞グラ使わせんな クリエイターとしてのコダワリ捨てて言い訳してるだけやん
>>511 近所のじいさんが大事に乗ってたが最近見ないんだよなぁ・・・
旧車イベントでも毎回見てた爺さんが遂に来なくなったとかあるし
車だけじゃなく維持する人間の問題も最近割と目だって出てきてる
うちのブルーバードも修理工場のおっちゃんが亡くなって困ってる
10年落ちの中古車も、タスカンとかNSXタイプRとか、 地味なところでプレミアムになってるんだな。 ちなみに、タスカンというのは、西部警察ロケ事故で、 有名になったTVRの車。 そういうのに限ってプレミアムになってるようだ。
SCEはともかく○○より多い!初! これが重要だからな。 収録車数で負けるとかありえなかったんだろう。
>>69 GT3発売当時の事知らないんだな。
当時でもアレは仕方が無いと思ってたぞ。
>>520 その頃はまだいいモノを作ろうってのが感じ取れるんだか今はなあ
看板に胡座かくようになって職人気取ってたら海外タイトルに巻き返し出来ないくらい差を付けられて とにかく1つでも売りを確保しようと必死になってる様にしか見えんもんな
>>520 3、4は頑張ってたと思う
5で風呂敷広げ過ぎたのか一気にダメになった感が
他のゲームの水準が上がったのか
山内ポリフォの功績は、グランツーリスモというタイトルを世に送り出した事と なるだけリアルなニュルをゲーム上に収録した所までだな
524 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/04(金) 14:53:24.70 ID:s6JffMpQ0
そういや4の時にプロローグ商法を初めてやったんだよな 確か久多が山鬱に「鉄は熱いうちに打て」とか言って 「未完成でも出しておけば売れるんだから早く出せよ」って事でやっちまったんだよなぁ しかも初回には不具合まであって回収騒ぎにもなった その後GT5でプロローグの体験版とか前代未聞のような事やって TMS連動企画をぶっつぶしてたな
山鬱はいつもハードの性能が悪いから納得いく出来にはならないとか言って言い訳垂れてきたが、 PS4ではその言い訳は使えないからな。 それとも、またハードのせいにして言い訳言い出したら糞ゲー間違いなしだな。
インタビュアーにさえ「またプロローグ出すの?」とか聞かれてる時点でなぁw
結局PS3で出た中ではGTHDCが一番きれいだったんじゃ
PS3の仕様が発売直前に大幅劣化してしまったのが全ての元凶
Forza5は着実にDLCで車増えてるねぇ
>>525 確かにマシンのパフォーマンスの問題はあったんだろうけど それを機会にGTを根本から見直す決断をせずになんちゃってシムを続けちゃったのがなあ
まあちゃんとした物理演算させるとグラにリソース割けなかったって可能性もあるっちゃあるが
PS2でタイヤの摩擦や重心(過重)移動をちゃんと演算したソフトあったしなあ
タイトル度忘れしてるがw
>>529 探すのが面倒なくらい増えたw
新パックのヴェネーノはいいねぇ、あのゴチャゴチャした宇宙船みたいなリアもごっそり再現されてる。
無限CR-Xとか日本車スポーツカーのチョイスが渋いね。トヨタ2000GT来ないかな。
デルタS4と037ストラダーレが揃ってる時点で買わざるを得ない
しかし普通のHFインテグラーレが無いのは片手落ちと言わざるを得ない
>>530 > PS2でタイヤの摩擦や重心(過重)移動をちゃんと演算したソフトあったしなあ
> タイトル度忘れしてるがw
エンスージアの事を言ってるんだと思うが、あれも別に「ちゃんと」演算なんかしてねーわw
>>535 ああっそうそうエンスージアだ ありがと
どの程度やってたかは詳しくは知らないがタイヤのグリップや過重移動を簡単なテレメトリみたいな感じでリアルタイム表示出来なかったっけ?
>>524 と言うかその時点でナンボ遅れても誰も文句言わないし言う事はみんな信用してくれると
サボる手段を発見した小学生みたいな脳みそになったんじゃないかなぁと思う
実際このバカに依頼したせいでマルチスクリーンの実装が遅れて開発が出来ず35GTRの発売がが遅れたとか言う話が・・・
>>535 GTに比べたらって意味でなら間違いなくちゃんとやってただろw
>>523 >なるだけリアルなニュルをゲーム上に収録した所までだな
コースがどんだけリアルでもねえw
540 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/04(金) 23:13:21.18 ID:LUt3pb470
541 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 02:13:27.04 ID:y3d4v2iV0
コースのリアルさは重要だよ。 少なくとも、車のモデリングよりは、 はりかにはるかに工数がかかるからねぇ。
>>541 そりゃあもう、単にその視点モードを
使えなくするだけのことだろう。
>>543 せっかく追加した視点なのに使えなくするなんて勿体ない
546 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 10:09:22.37 ID:y3d4v2iV0
>>544 なんだこの素人同然の環境
プロなんだから3画面とT500RSぐらい使えばいいのに
しかもATで走行ライン表示とかw
山内の生き方は本当に恥ずかしい。 日本人のフリをしないで欲しい。
548 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 10:48:14.33 ID:McKR7MzV0
エンスージアは良く出来たゲームだったよ GT信者が狂ったように叩いて酷評レビューしまくったせいで売れなかったが それだけGT信者的には危機的なタイトルだったんだろうな 今はForzaがそのポジションにあるが、その前にはセガGTというのもあってな あれもわりと良く出来てたと思うんだ とくにGT2000はかなりいい線行ってた Forza初代と遜色ない出来だったよ これらすぐれたカーシムの数々(RBRなども含めGT信者に潰されたタイトルは多い
エンスには出来の問題もある プライズカーにルーレットを持ち込んだ馬鹿を吊るせ あの頃ギタドラVシリーズでも無意味なルーレットを採用してて、コナミのゲーム企画力の低下に目を覆ったよ
その頃カジノとか熱心だった気が。 北米のスロットマシンでニュースになって気が。
実力勝負の報酬に確率を持ち込むのはアホですわ
ルーレットの元祖はGTだろ VIPERのゲットがランダムだったはず
553 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 11:30:11.82 ID:A3sk/hRK0
GTは耐久レースのプライズカーさえもルーレットなんだけどな 24時間リアル耐久してダブった時の脱力感
何が元祖かという話はしてないが エンスのあれでやる気を挫かれた人は少なくないのではないか?
ForzaHorizonもルーレットあるぞ。 まぁディーラーで金払えば買えるけど。
GTもFORZAもプライズカーはランダムだろ 何今更な事言ってんだか
>>551 GTのプレゼントカーチケットを悪く言うのはやめないか
エンスーが叩かれたのは仕方ないという結論ありきで話してたら、ランダム要素全体を叩くハメに 信者は大変だねえw
エンスー叩いてたのはGT信者だけだけどな というかGT信者はニュルというGT聖地が侵されたという事でエンスーとフォルツァを叩いてた エンスーのニュルはどちらかというとフォルツァよりもよく出来ていたんでね
エンスージアが叩かれたのは、プレステなんぞで出したからだ。 ゲームキューブやウィーで出してりゃ、グランツーにだって とっくの昔に超えていたはずだ。
ニュルの有無が叩きスイッチだったのは何となくわかるな バトルギアやセガGT、アウトモデリスタは叩かれなかったしw
あと街道バトルか
エンスは他に車の入手手段がないから糞だって話なのに
ドライブシミュをうたってるゲームはどれもほとんど挙動計算に差は無いでしょ アルゴリズムは本質的にはほぼほぼ同じような感じ(とうか結果的にそうなる) 運転感覚の違いはアシスト補正の調整と、コースの路面環境の設定(凸凹やμの違いなど)の細かさで出てる GTの凄さって、挙動計算よりも 特にコースの環境変数などの細かさや最限度のこだわりのほうだと思う ここらが他の追随を許してない
GTの凄さって、物理演算してなくて、秘伝のタレ係数だけでインチキしてることだよね? それでレースシムを謳ってる恥ずかしさが、他の追随を許してない。
無駄な工数使うくらいなら、まともな挙動エンジン買えば良いのに
>>564 GT5Pの頃から同じこと言ってる人かな
問題なのは、ここまで長く続けてきて もうこれだけ頑張ってもまともな挙動エンジンが作れない と気付かないこと 更に問題なのは 立派な挙動エンジンが既に作れている、満足 と思っているかもしれないってこと 後者ならもう先はないね
>>564 GT以外のシムならそう言えなくもない
でもGTはどうみてもまともな挙動計算なんてしてないんだよな
他のシムと比べても操作感は似ても似つかないし
比べなくてもやっぱり違和感だらけ
だから叩かれてるんじゃん
芝生に片輪落とした方がターマック走るより速いGTの抜きん出たコース際限度 再現度とは異なる概念らしい
最近の車は、足回りもハイテクのかたまりだから、 挙動計算プログラムが追いついてないんだねぇ。 インホイールモーターのデンジドに至っては、 個々のタイヤのトルク配分アルゴリズムなんて、 トップシークレットだろうし。
まあ、普通ならオブジェクトを配置して物理演算にまかせるところを「ここに乗ったらジャンプする」とか、 挙動エンジンがおかしいのを直せないから「ここの芝生に触れたらタイム無効」とか いちいちコース側のアトリビュート設定で丁寧に対応しなきゃならないGTのコース際限度は他の追随を許さないよな
よく見たら最限度だった もはや何語なのかもわからない概念
と、このようにグランツーなんてこのテイタラクなのに、 エンスージアを同じプレステで出したりするから・・・ 今からでも遅くはない、ウィーUでエンスージアを出せ。
>>573 再現度だろ
もうクッチャクチャだなw
せっかく正論書いてるんだからがんばれよw
GTの目新しさって実車の台数とシミュっぽい挙動なだけじゃないのかな。 当時はリッジとかでも架空車で架空のコースをアーケード的に走るの多かったし。 F1と乗用車じゃまた違うしな。
グランツーやってりゃ、グランツーは 図鑑やカタログと化してることぐらい、一発でわかることだ。 それがわからん時点で、やってないのがわかるというもの。 任豚がかわいそうだねぇ。 レースゲーってったらマリオカートぐらいしかなくて。
GTが偉大なレースゲームだったのは初期のプログラマーである丹さんがいたからであって、チーフの山内の手柄じゃないんだよな 山内もあの頃は若かったから覇気もあったが、今じゃすっかりただの中年オヤジだし、新たに何かを作ろうという気もない 自分のやりたい事やって好きな車の仕事に関われて、カーオブザイヤーの審査員やったりレースに出たりともう円熟期に入ってるし ようするに追い上げてきてる他社、とくにGT崇拝してきてそれを超えるもの作ろうと意気込んでるT10に勝てるわけがないんだ
>>570 トップランカー()には常識の芝ブーストかwあれ?GTってリッジっぽくね?
>>575 クッチャクチャなのは「最限度」を提唱した他の追随を許さない
>>564 であって、余人がそれを理解できないのは当然と言える
実際に挙動エンジン作ってるのは山鬱じゃないしなw 秘伝のタレは山鬱仕込みだが
普通のシム開発の場合、現実と食い違う部分が出てきたら計算方法を調整したり必要に応じてパラメーターを追加するが GTの場合、現実と違う部分が出てきたらその部分だけ秘伝のタレを加えて「たぶんこれが正解」という方向に調整してる その時点でシミュレータではないんだが 要するに、演算して出した結果ではなくあらかじめイベントとして用意された結果に分岐してるだけ その結果の出力値を各車の基礎パラメーターに合わせて演算処理してる だから変な挙動になる
>>578 そーそ、丹氏と横内氏は神様。
おれ以外でそれを知ってる者がいたとはねぇ。
単純に時間軸方向の分解能が足りなくて補正の重要度が増してるんだろうな ゼンジーが昔書いたforza2の取材記事の通りなのだろう あれからここまで進歩がないってのも凄い話だが
585 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 15:08:28.66 ID:xfmEyCTc0
今のポリフォニーってジョンレノンとポールマッカートニーとジョージハリスンとリンゴスターが抜けたビートルズみたいな状態だからな
未だにoh!Xライター持ち上げてる薄っぺらい糞コテ もはや「あの程度のGT」だけしか実績のない人だよ 力が通用したのはPS1まで 組織力が重要な大規模開発の時代に何かを為したわけではない
挙動の処理は、今の6でも丹氏のままだよ。 横内氏の「ビジュアルエフェクト」てのが、 どういう部分なのかは不明だけど。
今のGTにも関わっててあれだと 素人以下にしか思えないな
590 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 15:13:57.28 ID:Z8ynGziQ0
大規模開発()とかどうでもいいな 少人数でも良いものが作れたのは事実 PS1世代だろうがあの頃に無かったものを商品として作り上げた功績は素直に認めないとだめだろ その後組織力とか開発力とかにシフトしてからGTは腐ってきた これはGTに限らず海外のメジャータイトルにも言える事 数はでるようになったが初期の面白さはどんどん消え失せてる 多少荒削りで不満があろうが、今までにない何かに触れた時の感動を作り続けられない所はだめだ
当初はこだわってたとしても、今はもう 無駄な努力ってことになっちゃったんだねぇ。 グランツーよりマリオカートのがマシとか 言われてるようじゃあ・・・
みんな歳なんだろ そこそこ成功して歳とったらやる気もなくなるわな
名前だけか知らんがGT6の挙動が糞なら丹も糞ってことだな
むしろ、丹さんとあの耳が弱いバカとピチTが居なくなれば もっとましな…と思ってしまうな
595 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 15:16:58.17 ID:82Qf+skM0
>>578 環境マッピングをやってみたらできたっていう?
>>578 >追い上げてきてる
既にミラーに写ってない気も・・・
>>596 確かに周回遅れのミラーには先行してる車の車体は写らないな
そういや最近のグランツーは、やけにカートを出してくるんだよね。 マリオカートにあやかりたいのかねぇ?
そういやSCEEのお偉いさんがForzaの事訪ねられて「バックミラーに映ってないものについてどう対処しろと言うんだ」みたいな発言してたな ソニー系の連中って全員麻薬でもやってんじゃねーの?ってくらい異常行動してるよな
みんゴル、トロ、パラッパ、GT このあたりのタイトル出しまくってた頃のソニーは良かった 今はただの産廃企業
601 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 15:25:07.39 ID:k1DshrPC0
ファンがいるクルマ見捨てない山内さんの 博愛精神に感謝感激ありがてえありがてえ
>>590 あの頃の功績を認めないなんて言ってない
あの頃の功績を今にまで引きずるなと言っている
あの頃も今も変わらず凄いって言えるだけの物が出てきてるなら俺も神と呼ぶよ
>>595 環境マップ云々も、PS1の機能では出来っこないと言われていた物を「こうすればそれっぽく見えるんじゃね?」という工夫で見せたのが凄いってこと
昔ラスタースクロールを使えば道が曲がって見えるんじゃね?という発想でレースゲームを作ったのと同じ
制限のあるハードでよくぞここまで、という話であって今となっては歴史の1ページでしかない
そういう人らがいる会社の出す物がアレってどうなのよ、というのが今の話
センスと資金を何処に使うかの差、洋画と邦画の違いと同じ。あとは次世代の新芽が出てこない人材不足。
まぁ、PS4ロンチに名前を挙げられなくなった時点でもう此処はダメでしょ
GTはモデリングを外注するかシリーズ終了させてDriveClubをレースシム化した方が良いんじゃね 車のモデルやサウンドはGTよりDriveClubの方が良いしDriveClubの欠点である可変30fpsを固定60fpsにしてアーケード挙動をシム挙動にすればリアル系成立
雲の動きを完全演算とか花火を完璧に再現する新規エンジンとか 山鬱とドラクラチームって相性良さそうだよな
608 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 16:45:53.23 ID:o6an5ZSM0
>>596 >>597 今でも敵車がバックミラーに写るだろ!いい加減にしろ!!
尚、バックミラーに写った敵車が接近する度にマーシャルから自車(GT)に『青旗』振られてる模様
>>606 >DriveClubの欠点である可変30fpsを固定60fpsにしてアーケード挙動をシム挙動にすればリアル系成立
完全に別ゲーだコレw
>>607 空なんて一枚絵でも誰も気にしないのにな
見るのは車のお尻とコーナーよ
もちろん私はDriveClubを買いますよ 早く100万本の木を眺めながらベンツを走らせたいです
次世代機で30fpsのレースゲーって、懐古感が味わえていいよね。 GTシリーズお得意の空中走行やワープ走法も残ってるといいな。
613 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 17:43:32.99 ID:hsc/H1NRO
60FPSはForza5しかないだろ
614 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 19:10:42.68 ID:82Qf+skM0
>>606 まあそのつもりで立ち上げたんでしょ ドラクラは
GTの開発期間が延びまくったあげく内容でForzaに負けてるし、
海外勢の凄まじいレベルアップ見てたらそりゃGT見限って海外のチームで新規に立ち上げるわな
それにソニーに山鬱のコントロールがどこまで出来てるのかも怪しいと思うし
615 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 19:18:07.37 ID:nEJGdOCv0
GTシリーズは、もう完全に廃れたと思う。 ポリフォニーの技術力もPS2時代までだった、、、。
ファンはスタンダードカーなんて中途半端な実装で満足するもんなのか? 一部の車だけ120点、その代わり人気ない車種は60点で我慢しなって仕様よりも 収録した全車種平等に80点の方がファンは喜ぶんじゃないの?
617 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 19:23:17.13 ID:82Qf+skM0
>>616 他所と比べればプレミアムカーでも標準以下、つまり100点はあっても120点はない
618 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 19:24:40.46 ID:YpXwa32N0
なんとなくなだけど PS2のまんまのスタンダートとPS3のまんまのプレミアムとPS4で新規に作ったやつで3つが入り交じるよ〜な気がする。
>>616 使いたい車種が収録されてるかどうかってのは割と大きい
そういう意味で言えばスタンダードカーも全く意味がないわけじゃないよ
もちろん質が高いに越したことはないけど
グランツーリスモは自分が実際に乗ってる車を改造しまくってスーパーカーをぶっちぎるのが面白いからヒットしたゲームなんだよな
621 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 21:07:33.36 ID:WI/t5Y3e0
今の若者は車自体乗らないし、乗ってるとしても軽自動車やエコカーだからな そんなもんでスーパーカーぶっちぎれるわけもなく 90年代バブル期にスポーツカーやスペシャリティカー乗り回してた世代にとって 初代からGT3まではドストライクだった 頭文字Dや湾岸ミッドナイトのコミックブームもあったし 若者が車に乗らないから車ゲーが売れなくなったというのが正解 GTが悪いというより社会構造(平成不況)に原因がある まあ今後また景気上向いてるから若者がスポーツカーに流れていく可能性はあるけどな
スーパーカーより燃費とか効率方面に開発の舵が切られてるからねぇ ある意味それも正しい方向性だとは思うけどね
>使いたい車種が収録されてるかどうかってのは割と大きい 自分の場合も確かにそうなんだが 操作してても気持ちよくないし 排気音が違うと興ざめして もういいやってなる
GT6で学徒動員して外装だけ準プレミアムにする予定だったけど それすら全然間に合わなかった時点で終了
626 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 21:32:32.53 ID:gRxaHjZL0
膨大な車種数と言ってもドラクエの色違いモンスター並の水増し車種だからなぁ
「GT7にもスタンダードカーは入れるよw」← 収録車種数1200とかやるための布石 スタンダードで1000、プレミアムで200 「収録車種では圧倒的!! チカニシ乙!!」 これやりたいだけだろ
628 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 21:37:45.41 ID:82Qf+skM0
>>627 まあ実際そういう風にしか売りを示せなくなったGT5の時点で
GTは自ら終わってるのを認めたようなもんだよな
その色違いも 外国向けの特色を含めて日本仕様としてだしたり それ自体は仕方ないとしても その外国仕様として日本の特色も含めちゃったり 要するに全ての色をそれぞれの国の仕様車としてダブルカウントしているんだよね やりたい放題です
>>623 Forza4のトレーラーからは、「それでも俺達は...」って
覚悟というか心意気が感じられたんだがなあ。
ああ、色違いで水増ししてるからカスタムペイントで好き勝手やられるわけにはいかないのか
水増しして1000車種、しかもスタンダードモデル(PSP用) こんな事やってるから日本メーカー馬鹿にされるんだろ 10年前のモデル未だに使い続けてるとか正気とは思えない
コースも作り直せよ、どうせGT4から使いまわしてるんだろ
昔のモデルは昔のGTで遊べるんで誰も新作にそれを望んでないのに、相変わらず山内は勘違いしてるよな 新作が出ると旧作が遊べなくなるとでも思ってるんだろうか PSアーカイブとか何のためにあるのかと
635 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 21:47:34.68 ID:Up7QUwIQ0
いつも思うんだが ・シミュエンジン使い回し ・モデル使い回し ・コース使い回し ・サウンド使い回し どこに予算と人的リソース割いてんの? こんなもんリリーススパン1年キープできなきゃソニーはゴミ過ぎだろw EA見習えよ あっちはマルチでほぼ全シリーズを1年スパンでリリースしてるぞ そんなんだから青山から追い出されるんだよ
マジでいいこと思いついた ポリフォニー以外にもGTを作るスタジオを複数設置して交代で開発すれば1年毎に出せるやろ
GT4発売までの取材ドキュメント映像見た事あるが、あんな事やってるから無駄に時間かかってるんだろうなと思った 開発側が仕上げたものを山内がテストしてダメ出し→現場混乱→マスターアップまで時間がないので慌てて修正→別のバグが多発して状況更に悪化 指摘した部分ってアイコンや文字の大きさとか、タイマーのカウントスタートのタイミングとかそんなもんだったが そのせいで様々な部署が頭抱えて納期まで突っ走ってたんだろうなと、ゲーム開発経験あるならみんな苦笑いするようなシーンだった
639 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 21:52:55.84 ID:uq3Ew5KQ0
>>636 それだとポリフォの作ったやつが一番でき悪くなるだろw
そんなことしたらポリフォニーの出来が一番まずくなってしまうじゃないですかー
山内がテストしないで出せば良いのにな あの挙動もサウンドもFFBもテストした結果だろ? そんなテストなんの意味があるんだよ
>>630 正直絶滅危惧種のムービーだけはズルいと思った
>>620 今のGTって自動車を極端に強化できず、速いレースだと結局自動車じゃだめで、プロトタイプカーやスーパーカーやらに乗り換えなきゃいけないんだよな
で、本当に速い車だとF-1カーじみてて自動車とは完全に別物だし
ありえない車が出てくるリッジだって、ある程度は歯止めをかけてて最高ランクの車でも自動車的なデザインのものがいくつもあったりするってのに
>>644 それが現実ってもんだよ。
リッジじゃないんだからさ。
>>582 丹氏の連載読んでた人なら分かってる筈だが、今のGTで『秘伝のタレ』と称してやってる(と思われる)シミュに加えて所々に意図的に値を与えて挙動の辻褄合わせをすると言う行為は、
連載中に似た様な事をついウッカリやろうとした事に気付いて、シミュレータとしてオカシイだろと自身を諌めていた行為なんだがなぁ……。
山内に進言出来る立場では無いのか、もう諦めてるんだろうなぁ……。
>>647 しょうがねーべ、今どきの自動車技術なんて、
機密事項ばっかりなんだからさ。
そのためにプレジデントが、無駄に車乗り回して
タレの秘伝を日々考えてるんだもん。
そんなレベルの話じゃないだろ アホか
グランツーは自分で走って楽しむものじゃなくて、 リプレイと各自動車の解説文を見て楽しむもんだ。 本物がいいなら、レンタカーでも借りればいいじゃねーか。
651 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 22:10:16.11 ID:82Qf+skM0
普通に見てポリフォニーはブラック企業だろ 常時好待遇で社員募集し続けてるの見てもわかる 山内のワンマンについていけず辞めていく人が多数なんだろうな それじゃ開発が進むわけない
たとえば4WDってだけでも、最近のは 前後のトルクの配分が状態に合わせて リアルタイムで変わるわけだが、 その制御にコンピューターが使われてないとでも思うか? コンピューターを使えばプログラムが仕込まれてるわけだが、 いくら丹氏でも、そのプログラムのソースをもらえるとでも思うか?
>>635 ハード2世代に渡る使い回しなんて恥ずかしいにも程があるけど
他の社員やスタッフは何とも思ってないんかな
過去のデータを決して無駄にしない。 技術者の立場としては、高い評価を挙げたいねぇ。 さすが横内氏だ。
山内「サスペンション担当のAさんどうした?」 開発「先週退社しましたよw」 山内「どうすんだよw」 開発「今週新人入ったのでその人に任せる事にしました」 新人「えーと、どこから手をつければいいんでしょうか」 開発「Aさんが担当してたんですけどいなくなったので私にもわかりませんw、とりあえず最初からよろ」 新人「あ、はい、でも納期まであと2ヶ月ですよねw」 〜2ヶ月後〜 山内「サスペンションちょっとおかしいよね、俺の思い出とちょっと違うw」 開発「じゃ修正させますね」 新人「すみません、ついていけないんで辞めますわ><」 開発「サスペンションの担当また辞めてしまったんですが」 山内「延期だ、延期、あそれかアプデで対応でいいやw」
>>653 そんな話じゃないから!
もっともっと基礎的、初歩的な物理の再現の話だからね
だいたい…GTが個々の車のストラテジーなんか再現してるわけないw
>>657 だってお前、グランツーやってないんだろ?
なんでそんなのわかるんだ?
通貨お前、実物の車で、アクセル全開なんてやったことあるか?
レースゲームの操作はハンコンでも物足りないよぉ 自動車の中を再現したハンコンとか出ねえかな。それならコーナー突破時のちん寒も再現できるし
だからさ、先進のハイテク再現しようとすると既存の物理シミュでは違和感がある →違和感解消するためにパラメーターを弄る→別の車種に影響が出てゲームバランスが壊れる この繰り返ししてるから進まないんだろ 従来のシミュでやってるのはタイヤのグリップ力と路面の摩擦抵抗とモーメントの変化から算出する いわゆるグリップサークル方式なんだから その点ForzaのPIはよく練られてると思うね 極端なバランス崩壊がおきにくいから
どうせお前ら、グランツーよりマリオカートのが オモシレーんだろ? だったら、挙動のことなんてどうでもいいじゃん。 おれも別にソノヘンは期待してないからねぇ。 いくら丹氏でも、自動車メーカーのトップシークレットを 教えてもらえるわけでもないしね。
糞コテは横内氏をバカにしたいだけだろ
10年落ち以上の中古車に、そんな大きな労力なんて おれだってかけさせねーよ。 ただでさえ、メーカーが新しい車をドンドン出してくるのに。 どうせやるなら、70年代のスーパーカーとかが優先だよ。
Forza5は ・1080p/60fps ・物理ベースレンダリング ・サスのシミュ範囲の拡張(オープンホイール収録) ・Drivatar と目を見張るポイントが多かったけど GTがPS4で進化する未来が見えない
フォーザやマリオカートならちゃんとできてるってんなら、 それらで遊んでりゃいいさ。 別におれは、アンチフォーザなわけじゃねーから。 15年以上グランツーで走り続けてりゃ、 もう、見てるだけで十分とか思うようになるからねぇ。
>>658 GT6はやってないけど昔から全然特性変わってないし、見る限りGT6も露骨に変だからわかるよ
車の移動や回転運動の基準点が車の中心にあってそこを軸にして動くような物理シミュレーションと全くかけ離れた動きとかさ
なんでこんなでたらめなものをカーシミュレーションだと信じる人がいるんだってレベル
>>666 おれはカーシミュレーションとは言ってないな。
図鑑とかカタログとは言ってるけど。
>>667 図鑑やカタログと言えば、メーカー許諾の実車名を採用する前の首都高バトルはGT等とは違って葉に絹着せない……欠点まで解説している物言いが好きだったんだがなぁ
PS4版GTはネイティブ1080P 固定60fpsは達成しねえと笑いもの
>>666 >車の移動や回転運動の基準点が車の中心にあってそこを軸にして動くような物理シミュレーションと全くかけ離れた動きとかさ
これすごく分かる。なんか違和感あるんだよなあ
>>668 広告だからねぇ、グランツーは。
葉に絹着せない……欠点まで解説なんて、とてもとても・・・
なにしろ、プロローグで、トヨタが何やら怒り狂って、
全部のトヨタ車を出させない、とかあったって言うし。
>>670 Forzaすげえな
Forzaをクソグラとか言ってるGT信者の目はおかしいわ
>>670 よし、では次は、
その同車種のフォーザの画像をお願い。
プレミアムに昇格させないくらいどうでもいいスタンダードは削ってくれ 必要だと思うなら、プレミアムに昇格してくれ コンセプトカーひとつとってみても、歴史に残るコンセプトカーならともかく 市販される前のコンセプトカーとか、どうでもいい車が多すぎる GTオリジナルカーも作品ごとに消してくれ 作ったからそのままとか、次回作に引き継ぐとか、日本人としての粋がなさすぎる
そういや、タスカンがプレミアム化してたな。 メーカーにTVR社は経営破たんしたんだとか。 ルーフみたいに、まったく更新がないメーカーもあるねぇ。
676 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 22:51:56.41 ID:uq3Ew5KQ0
>>663 Forzaなんて40年落ちの車スーパーカーと同じ手間かけてんだけどね
自分が所有した3車種GTにはいってるけど適当挙動にミニカー、ペーパー
クラフトじゃ入ってないのと同じ
かたやForzaだと2車種は違和感なくああこんな感じだなーと納得できる
挙動だという(残り1車種はFM5からなんで未体験)
3車種はすべて日本車なのにね
山ちゃんの車に対するハングリーさが失われたからもう駄目だよ もうゲームなんかやらなくてもニュルでレース出来る身分になっちゃったんだもの GT4の時に自分の愛車をOPでくるくる回して悦に入ってたあたりから怪しかったけどさ
>>678 そういう怪しさは、プレジデントじゃなくて
自動車メーカーの意向によるもの。
なんてったって広告媒体なんだもん。
>>679 画像がでかすぎてわからんかった。
じゃあ次は、スーパーGTのマシンが見たいねぇ。
>>87 こいつはリッジの弱みを握ってるのか?
なんで放ったらかしなの
リッジもだけどw
このバカコテ構ってもらいたいだけよ
そういうこと。 なにしろ信者だからね、おれは。
でもまあ、よかったじゃん。 これでプレステ4を買わずに済んで、 無駄金使わずに済むんだからさ。 安心してパソなりX1なりに移行するがよい。 X1っていうパソコンもあったんだけどね。
てっきり、フォーザには、グランツーにある車がすべて プレミアムレベルで存在するって聞いたもんだから・・・
GTにはポリフォがデザインした車もあるのに そんな話を信じているなんて 心底君は愚かだなぁ
>>635 グラフィックスエンジン一新したし、挙動は前作とは全然違うだろ。
コースの観客も一枚板から3Dモデルに進化したし。
>>687 そう、だからなぜか、そういうマシンもあるらしいと
聞いたもんだから・・・
そういうのに限って、レースで強かったりするねぇ。
>635 PS3やPS4へ移植するだけとか動かすだけで力尽きてるんじゃねw ムービー予算比率は高そうだなぁ。 一からやり直すってなるとスケジュール立てる段階で嫌になってそうだ。 しかも予定通りできるかはわかんないし、相手の要素があるそ適当に入れるとか言い出すし。
そーそ、相手がある仕事なんだから、 プレジデントの一存でどうにでもなってるわけねーべ。
>>635 実は凄く小さいプロジェクトになってるのかも知れない
693 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 23:37:17.24 ID:YpXwa32N0
ちゅーかGTって然るべき海外スタジオに作らせたほうがいいんじゃなかろうか。
694 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/07/05(土) 23:41:13.47 ID:7WXDFbRP0
GT6 【海外の冷静な評価】
http://www.gufuyourself.com/2014/01/13/review-gran-turismo-6/ ・V8は甲高い掃除機、V12はアグレッシブな芝刈り機のような酷いエンジン音
・プラスチック容器を壁に叩きつけたような衝突音
・予定されたルーチンに終始する乏しい知能のロボットのような馬鹿AI
・ペース調整が仕込まれたAIによってチャレンジの意味が無いキャリアモード
・GT5から改善しながらもタイヤ物理モデルはまだ弱く、グリップ境界はON/OFFスイッチ
・GT5の物理ベースから表面上の傷だけに退化、事実上無いに等しいダメージ表現
・収録車の半数以上が相変わらず酷く汚いままのスタンダードカー
・GT5から若干解像度が上がったがティアリングとフレーム落ちは残ったまま
・続編というよりはGT5の拡張パック
>>501 イカサマデータを正常に見せる後付け部分を組み込まないといけないから絶対にやらないだろw
縁石踏んだ時のあの動き見る限りそんなの出せるわけ無いわな
>>690 GTのブランドとプロローグ商法がまだ通用するかどうか
厳選プレミアムのみのGT7Pを出してみるのも良いかも
698 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 23:51:25.17 ID:CpnlRin40
ゴキもそろそろ山内のことが嫌いになってきただろ?
>>694 >・続編というよりはGT5の拡張パック
GT5からコースと車種はちょっと増えてるけど
内容や機能が減ったままだから縮小パックかも・・・
700 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/05(土) 23:58:23.64 ID:hsc/H1NRO
この糞コテGTスレで3年以上Forza叩いてるキチガイだろ フォーザとか言ってるの地球上でコイツだけだし 最近スレで見ないと思ったらゲハで笑い物にされてたのかw
だからお前らは、素直にX1買って フォーザで遊んでりゃいいじゃねーか。
>>670 Forzaの場合 更にペイントも出来るからな
ペイントやセッティング変えた同一車種が何台もガレージに並んでるってのがよくあったw
痛ペイントする為に本体ごとFM2買って以来シリーズ買い続けてるがレースゲーの楽しさを教えてくれた事には感謝してるわ
スタンダード存続とか自虐行為としか思えん SCEも良くOK出したな
山内に意見できるやつなんかいないだろ。 楯突いたらSCEの幹部でも左遷だ。
>>702 あれ本来は権利の関係で再現できないバリエーションを再現するためのもんなのに
まさか絵を描き始めるとはスタッフも予想外だったみたいだな
あれ図形の集まりだからなぁ。 絵でもないという。
>>705 あの機能で絵を描こうなんて発想は普通では出ないと思うw
話を聞いてネットで見たんだが そのクオリティに唖然としたもんなあ
でまあ衝動的にFM2買っちゃってペイント始めた訳だが お陰でCrには全然困らなかったし フレも100人枠で足りないくらい出来たし
なによりオンでフレと馬鹿やりながら走るのが楽しかったな
そういう意味では 特殊な例ではあるがForzaの多機能さがユーザーの間口を広げてる一例ではあるかなw
オールプレミアムカーにする予算と人員ないのなら ファンメイドで募集したらよくね これこれこーゆう規格と容量制限で応募してね 採用者にはソフトの進呈とクレジットに名前を掲載するよってな程度の商品で応募してくる奴いるんじゃね
>>708 人員募集なら、普通に常時募集してるらしいぞ。
自動車のモデリングなんて、グランツーにおいては
最底辺の工程だろうけど。
海外のMod製作者を雇えばいいもの作ってくれるよ GTA4の車Mod作ってる奴とか
外注のモデリングなら、AUTOart社っていう ミニカーのメーカーが以下略。
712 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/06(日) 10:35:22.58 ID:H5ouUV6V0
山内のとこは貧乏所帯だから、やむなく福岡に転勤させられて、 本物の車を借りてきて採寸することもできないのでミニカーを立体スキャンしてるんだろ? 安上がりだけど、そんな手抜きで1080pのゲーム作ったら破綻するに決まってる。
713 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/06(日) 10:39:22.80 ID:dFn1F4PEO
>>710 そのmod車両のうち、他のゲームから違法に抜き出したのはどれ位の割合なんだろうな
>>712 ミニカーの立体スキャンなんて、それこそ人件費がかかるだろ。
車が増えればそれに比例して。
ミニカーメーカーのモデリングデータをもらうほうが安上がり。
それを可能にするのが横内氏のスゴさなわけだ。
modに関してはForzaからも結構引っこ抜かれてるみたいだね
PCで出てるソフトとかはもっと酷そうだけど
まあコツコツとモデル作って公開してる人も居るけどな こんなのとかw
http://nico.ms/sm17374576 (mmd関連なんでニコニコでスマンな)
モデリングはバイトで安く上げたいのかも知れんがコスパ考えたら外注にした方が安くつきそうだけどなあ
バイトモデラー使って時間かけてたらバイト代だけじゃなくて全体的な経費もかかるだろうに
モデリング外注するとGTのモデリングが再現できないとかで駄目らしいよw インドのモデリングじゃ駄目だとさ。 見た目の比率が微妙に違うとかどうこう言ってる。
海外の外注がダメでも、国内の外注ならいいんだろ? 日本は自動車大国だから、こだわりがあるんだねぇ。
でも、ミニカーって本物っぽく見えるように、本物とは色々変えてるんだよ。
あ〜そういやゲーム内でリアルに見せるにはデフォルメが必要とか言ってたな その参考にプラモデルを使ってるんだっけか? まあ参考どころか取り込んで無断使用してた訳だがw 拘りを持つ事は否定せんが その拘りがスタンダード容認と相容れられる時点で信用出来んわw
よりによってくっそ適当なフジミのプラモを使う痛恨のミス オートアートばっかだと高いから仕方ないね
いつの話をしとるんだとしか ていうか、模型のデフォルメは実物より縮小されることによる必然であって、 肉眼と同じ視野角で見るカメラ前提のゲームのモデルには全く不要 PS1時代のローポリなら別の理由で特徴を残すためのアレンジは必要ではあったが
20年くらい前に田宮の本が出たりして、その方法論が持て囃されたんだよな 物作りの職人芸みたいな感じで それが模型の方法論であって映像のそれとは違うってとこまでは考えが至らない
そもそもの目的がコストダウンだからねぇ。 ポリフォニー的には「あるものは利用する」ってだけだよ。 データコンバートなり描画処理などの プログラムの技術が要ってわけだ。
724 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/06(日) 12:14:53.33 ID:BopHfhII0
モデルもだけど音どうすんだろか 旧車やレア車をシャシダイで録り直すの大変そうだけど また掃除機音を使い回すのかな
個人的にはゲーム全体の統一感の方が大事だと思うから 何かのクオリティーを下げて、ごく一部を突出させるやり方は好きじゃないな
726 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/06(日) 13:39:15.07 ID:RQ0/r/TM0
>>725 GT見限った方が早いよ
Forzaプレイしてみ 感動すると思うよ
(一番軽いバッテリーのモデルなら)世界最軽量! なおかつ、(一番重いバッテリーのモデルなら)世界最長駆動時間! こういうのがソニーだから。
>>716 見た目の比率が違うってGTが意図的に視野角弄ってるからだろ
GT初代の頃はブラウン管時代だから広角にするためにサイドを詰めてた
だからそのままの3Dモデルをぶちこむと変形して違和感があったのさ
今はマルチスクリーンも可能だからそんな事する必要がなくて
逆にGTの古いモデルの違和感ばかりが大きくなってきてる
だがGT5でもそんな作り方してなかったっけか? TVのドキメンタリーかなんかで3Dモデルの最終調整はミニカーやプラモデルを参考にしながらするってやってた様な
人間の目の視野角は現状のディスプレイには納まらないんだよ マルチモニターにすればそれを緩和できるがそんな環境ほとんどないし だから車モデル、背景、コースや各種情報をテレビの枠内に入れるためにデフォルメしなきゃならん その時に見栄えがするように調整してるのがGT
731 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/06(日) 15:56:41.80 ID:LJpbZaPb0
いや、GTは見栄えしてないんだけどw ジャギジャギモデリングや、ダンボール視点とかw
どんなに職人的こだわりを持ってるって言ってもさー、厨房に古いカップヌードルがあったんで それをお客様に御賞味いただいておりますってのがスタンダードカーの実情じゃん まー、それがPSW流高級レストランのおもてなしと言うのであれば山内は善い仕事してるとも考えられる
733 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/06(日) 16:06:10.19 ID:LJpbZaPb0
ポリフォニーって中の人間も相当歳食ってきたと思うから 単純に仕事のスピードが落ちまくってるよね あれだけエンジン音が悪いって言われながらもガン無視してきたような 怠慢な態度が6の売上に繋がってるのに この期に及んで7に関して出てきた最初の情報が 「スタンダード残すよん」 じゃ話にならん
どんなに綺麗に書こうとしたって 単純に「時代遅れのデータ」でしかないんだから意味がない。 ローポリにはローポリなりの最適化が上手い職人さんというのは 今でも必要な存在だけど、それだって使える表現手段は増えてるからね。
だからもういいじゃねーか。 代替ソフトがあるんだからさ。
737 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/06(日) 17:58:58.60 ID:LdX6rpTM0
問題なのはこんなに腐ってるのにGTだからという理由だけで持ち上げられ ソニー唯一のキラータイトルとして君臨していられる事なんだけどな 逆に言うと日本人含めモータースポーツに興味ある全ての人はGTに対して全否定すべきであって それができて初めてGTは次の段階にステップアップできると思うんだ
本スレでさえ不満を抑えきれなくなって「アフォルツァガー」言うしかなくなってるな GT信者は落ちるとこまで落ちる気らしいw
どんなに糞でも貶す事は許されないからな 他社ゲーとはそこが根本的に違う だから良くなるわけがない
740 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/06(日) 18:26:57.14 ID:BopHfhII0
出るのは早くても来年なのに糞確定じゃ そりゃ心も折れるよ
FFと同じ症状になってるよな。 FF13はHD初作品で売れたけど一本道。 使い回しのFF13-2、13-3で売上激減。 ナンバリングならまだ売れるってのにすがってるだろうがどうだか・・・・ GT5でやらかしてGT6できっちり売上減少。 GT7は400万切ったら扱い悪くなるぞ。
>>730 一見尤もらしいことを言っている様に見えるけどさ
>だから車モデル、背景、コースや各種情報をテレビの枠内に入れるためにデフォルメしなきゃならん
>その時に見栄えがするように調整してるのがGT
具体的にどういうデフォルメが必要なんだい?
人間が速度を認識する時は視野内の変化捉えるんだが それをテレビサイズに切り取ると視野が制限されて全くスピード感が無くなるんだな だから広角レンズで撮影したような映像にしつつ曲面変化も抑えなければならない ちなみにForza2からマルチモニターに対応してるが設定でそのデフォルメをオフに出来るんだな GTには無かったが
>>741 GT6が250万まで行ってないのにGT7が400万も売れるだろうか・・・
なるほど〜というか動画で実車のサーキット走行の車載カメラのを見ても イマイチスピード感足りないのはそういう理屈か
視野角と車のクオリティは関係無くね
その通り 全く関係ないのだが、その辺を有耶無耶にしながら話を進める奴ばっかりだ
>>748 その通りだ
GT6にできるのに未だに対応できてないFM5はショボイ
さらに、FM2からFM4までは普通に対応できていた振動ユニットへの対応も未対応ときたもんだ
T10、タノム
GT6はクオリティーが低いから受け入れられなかったと言えよう
>>750 FORZA2とGT5Pの頃から「挙動の違いなんて味付けに過ぎない」と主張してるんだよ
片方は本物に近い素材を使ってなんとか味を再現しようとしてて、もう片方は調味料や香料まみれでそれっぽい味を出してるだけなんだけどね
高級レストラン・・・
PS4になってもPS2クオリティか…
755 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/08(火) 10:09:57.67 ID:phe3gJfV0
ドヤ顔で腕組みした店主の看板 ○○とコラボ、○○とパートナーシップの垂れ幕やのぼり旗がいっぱい でも出てくるのはインスタントと期限切れで風味の落ちた具材の料理
>>755 しかも段取りが悪く出てくるのが異常に遅い
もしくは頼んだ料理がなかなか揃わない
わざわざ客に麺の太さを聞いておきながら違う太さの麺が出てくる
メディアで絶賛されるGT屋を訪れた 店主が品質に自信があるからと勧めてきたいわゆる特上の「プレミアム」ラーメンをたのんだ 自己主張の強い店主だなぁとそれだけラーメンに自信があるのかと期待に胸が躍る どのくらい待ったろうか?いくら待ってもラーメンの出てくる気配がない ラーメンまだですか?厨房に問いかけると今作ってる!と店主 問答を繰り返すこと数回、ようやくラーメンが運ばれてきた しかし、運ばれてきたラーメンは他店で売られてるいわゆる普通の物と変わらないようにみえる いや、それだけじゃなかった 箸で麺をほぐすとスープに隠れた下の8割くらいが数年前の?ようなカピカピの古い麺が混じってる ちょっと店主!と勢いあまって厨房をのぞいたら レースに興じる店主の姿とラーメンを作るバイト学生の姿があった
・外観は立派な店舗 ・メディア取材には積極的に対応 ・店主が取材でいないことが多い ・作っているのは古参の従業員 ・普通の客には愛想が悪い ・ブロガーなどには愛想が良い ・SNSでステマ活動に熱心 ・お値段は高め ・レシピは10年前から変わっていないが名前は数年単位で変えている ・流行りの料理はメニュー表にあるが年中売り切れ
760 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:35:24.42 ID:HPsh/kbM0
開店15周年になる有名店、新メニュー満載の期間限定コースを予約して行ってみたが 「この新メニューはまだレシピが完成していない。将来提供する予定」と言われるばかりで 実際は古びた食材を使い回したスカスカのコース料理だった でも代金だけはしっかり満額取られた
早くPS4でニュル走りて〜
762 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:41:13.60 ID:8uaWyTo70
爆音マシンPS4がニュルを爆走!
そこにはPS4にまたがってニュルを走る
>>761 の姿が!
客に旨い料理を提供せず、有名食品メーカーとのコラボ製品に精を出す
GTならタイヤなくても走れるから問題ないな
車の内装のテクスチャやモデルってどうやって作るの?写真パシャパシャ撮ってそれ見ながら描くの?
スタンダード食材 製造年月日:2001年4月 消費期限:売れる限り
高級食材を使った不味いラーメンが1つ 残りはインスタントや消費期限切れのラーメンばかり そんな多彩なメニューを自慢する自称高級店がGTなんだよなぁ 食材を調理人の腕で見事に仕上げ老若男女全てが美味しく頂けるForzaとは大違いだ
769 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:45:06.69 ID:hOmEC60z0
ダブルスタンダード
770 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:47:56.19 ID:KtJfoD35O
全車プレミア仕様にしろよ無能
771 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:49:01.91 ID:KtJfoD35O
いいわけ乙 やる前からもう逃げてんだからそりゃ無能言われるわな
SCEはもうポリフォ切って、ポリフォに行くはずだった金を丸々 元気にでもあげてくれよ んで、首都高か街道の新作作ってもらえよ。その方が「車ファン」は絶対喜ぶ
タイトーでも良いぞ、元スタッフ集めさせてBG5でも可 GTはもうシミュでも2流、公道レースでも2流、グラフィックも2流、ドリフト等の気持ち良さも2流 全部が中途半端なんだよ
GTもクラウドゲーにしちゃおう。(提案)
やめなよ
GTはPSハード用ゲームじゃなくてPCゲームにすればフレームレート煽りを受けずに済む あとPS2からの使い回しコースや車もユーザーがModでプレミアム化してくれるだろ
>>773 BGはブレーキ踏んでターンインで巻き込んで行くとこまではリアルだからな
カウンター当てた瞬間異次元挙動に変わるが
グラガグラガ言ってるのにPS2レベルのグラを押し付けられるPSユーザーって
素朴な疑問なんだけどforza4のモデリングぶっこ抜いて流用とかしたらばれるの? 同じ車をモデリングしてるんだし寸分違わなくても問題なさそうじゃん
お前そのForza4のとこをGT6に変えても同じこと言える?
実際の車をモデリングしてるのを抜くと、寸分違わなくても言い訳できるかもね GTはそれを考慮して実際の車のモデリングをしてないのか! 実際の車をモデリングしても、なんか手を加えたりしてるし!!
そりゃFORZAで配信されたのと同じ車種が近いタイミングで出回りゃあな 気付かれないわけがない
GTの場合、昔は画面上で本物らしく見せるにはデフォルメが必要だと言って 実際にモデルに補正をかけていたんだけど 今はどうしているんだろうね(どこかで辞めたって話があったような・・・) そもそもその補正があるからモデリングは全てポリフォ内製じゃないと無理って理屈だったんだけど 今はどうしているんだろうね(ならなんでこんなに仕事遅い内製に拘るのやら・・・)
>>782 ACのMODでは、どうどうとFM4から抜いたと書いたのがあったみたいねw
PS1ほどのローポリだと、ヘッドライトの丸みやフェンダーの張り出しが特徴の車はそういう部分に頂点を一つでも多く割いて、それ以外のルーフやドアは一直線にするといったデフォルメが必要だったわけよ 4つ目のセリカGT-FOURなんか設計図通りにローポリで作ったら4つ目インテグラとそんなに変わらないシルエットになってしまうけど、そんなんじゃ「なんか違う」ってことになるでしょ PS3世代ではそんな必要はなくて、普通にモデリングすればいい 模型みたいに車全体の縦横比を弄って寸詰まりにデフォルメするなんてことは全く不要
でもなんか、GTの車って丸っこいよね モデリング自体と言うかポリゴンの角を取る処理なんだろうけど
それは模型見ながら作ってるから、パネルのエッジがの丸め処理が実車スケールでは過剰になってるのとパネル自体が厚ぼったいんだな
>>772 ここで言うのもアレだが、元気に金やるならSLAI新作とか作って欲しいわ
レースゲーはFM5があるんだしさ
>>789 スタンダードとプレミアムがコース上で混走してるとそんな感じ
PS4になると更に悪目立ちすることになりそう
Zガンダムの劇場版みたいなもんだな。 新規カットと旧作のごちゃまぜ。 得したのはアッシマーだけという。
その線のまま動くんだろ、違和感どころの話じゃねえなw
ずっとこんな感じだと目がおかしくなりそうだw
>>788 SLAIよりファントムクラッシュの系統の方がいいなぁ
登場人物のぶっ飛び具合的に
796 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:47:23.47 ID:NH0MbVkV0
>>772 >>773 首都高バトルいいね
あれはなんかもってるよ
タイトーなら電車でGOでいいかもしれないw
逆に考えるだスタンダードカーをそのまま実物作ればいいんだ
798 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/09(水) 23:41:07.44 ID:FijlKbV+0
>>797 給油カバーがただのペイントで開かないから給油できません
それ以前に内装が無いから運転できません
>>789 スゲぇ分かり易いからどんどん使い回されるべき画像だw
ヘタクソなコラージュ状態でゲームするのか… 慣れた頃には立派な信者の出来上がりだな
>>789 これほど分かり易い比較はないな
それなのに公式で良しとするとか本当にバカ
ソニーハードファンも普段はグラガグラガ騒ぐ癖に
PSハード独占ソフトに関してはミエナイキコエナイだから本当に馬鹿だよなぁ
805 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/10(木) 17:49:19.02 ID:6T4Gw9e70
806 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/12(土) 01:54:21.95 ID:ss/ty4su0
hage
売りのグラも無くなった 挙動は物理シミュに基づいたものではなく毎回コロコロ変わる リアルレーサー山鬱によるフィードバックの味付け
ボンネット視点&リプレイほとんど見ない派の俺としては車はスタンダードでもいいからコースだけでもしっかり作り込んで欲しい ……やっぱスタンダードカーの後ろ側も手直しして、見えるから
810 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/13(日) 17:41:09.13 ID:QtUprBC00
俺はボンネットも出さないけどリプレイは楽しみだからちゃんと作り込めよ
まぁ、ミニカー事件でもう誰も信用してないけどな
山内とRushy33の人間性に少しでも謙虚さがあれば、巻き返しの可能性も僅かにあるが、 勝ち目の無くなった勝負で、ライバルに「バーカバーカ」としか言えなくなった二人を見てると、 もうPSはダメだ。
山ちゃんが長年コツコツと貯めてきたヘイトに一作で並びかけるRushy33は凄いと思う
最近の言動的に、山内は少しは懲りたんじゃね?
あれが懲りてるとしたら道楽レースの車の修理費用の方じゃね?
今のGTって、もしかしてだけどスタンダードカーだけじゃなく スタンダードコースもある?
コースも混在か…いけねぇ、こりゃダメだろ 車もコースも、数だけが大事なのか? あ!?
そうだよ
>>818 テクスレじゃ 大進化!次世代機のForza5も圧倒の超絶グラ! って大絶賛だったんだぜ…
今じゃ無かった事リスト入りで、ログ出しても全部チカニシの酢飯扱い
>>818 怒る必要もないんじゃないかな
呆れて立ち去るか、見なかったふりをするだけで
>>817 下の画像は奥の方に観客が増えてるからプレミアム感満載
825 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/17(木) 20:22:53.75 ID:mch0VcFO0
え、GTにまだブランド力があるなんて信じてるヤツなんていないだろ
PS4が出たのにPS3で作っちゃったもんで、出荷数同梱版水増し詐欺が出来なくなった6君は 未だに出荷数が発表できません〜
米でGT6の売れ行きがイマイチだったのか、期間限定でゴミDLC付けて売ってるみたいだけど これで馬鹿売れして発表できればいいね
ポリフォはもうSCEからも信用ないから ロンチに発表されなかったし 事前情報が貰えたかすら怪しい PS3と骨を埋めるためにGT6出したようなもんでしょ GT7は割とマジでPS4の晩年位に出ると思う
829 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/17(木) 23:36:50.42 ID:lJid0UtR0
GT6HDリマスターをGT7として出せばええ
スタンダードって内装がまっ黒のやつか ライバルカーで出てくるのはありだけど自分で使おうなんて思わないよなw
>>817 テクスチャ変えただけじゃん(´・ω・`)
GTと言えばスタンダードカーでしょ?ってくらい大事な存在 無くすなんてとんでもない
834 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/19(土) 15:10:57.50 ID:uyESL4jR0
信者もスタンダード続投を心から望んでる
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/07/19(土) 13:06:36.21 ID:u7Hijyyc
>>529 確かにギザギザだけど俺にとっては我慢できないレベルじゃない スタンダードあっていい(というかあった方がいい)と思ってる人の感覚はそんなもん
せっかく作ったんだから って思いがCSゲームには多いよね 過去のものは過去に置いてくれば良いのに これもハードに互換がないから仕方ないのかね
836 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/19(土) 17:14:45.62 ID:CruM8c0Z0
こんな連中がグラガーグラガー言ってるのかと思うと
リアルでも10年落ち以上の中古車なのに グランツーでも10年落ち以上の中古車なんて、 ドンだけむなしいことやら。
まだ20年以上前の車がゴロゴロ走ってるだろ 特に走りに関する車は それだけ人気があるんだよ 10年前なんてこの前じゃん
R32やS14、FDやNSXなんかももう20年以上前の車だもんな それらに魅力が無いと思ってんなら感覚違うわ
かと言って新しい車種も少ないのがGTなんだよね、どこもかしこも中途半端
昨今の車は燃費に振ってるからなぁ… ちょい昔の車の方が面白かったりするよね
>>73 リッジみたいなポジションになってたのかGTは
最新車種をスタンダードで収録するわけにもいかない 旧車種でも人気あるのはプレミアにしなきゃいけない プレミアは一台作るのにクリエイター一人専有で半年かかる ジリ貧じゃね
金で買うって選択肢があるじゃないか!
街中走ってる20年前の車見てもこんなギザギザじゃないわ
846 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/20(日) 09:04:33.63 ID:N3Yy0HgI0
まぁ、形はしゃあないとしても せめてテクスチャーくらいもうちょっと手直しすればいいのにと思うレベル
容認できるというその価値観は尊重するが、その口で他を煽ったりするから叩かれるんだぜ
850 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/07/20(日) 13:15:30.57 ID:WbuzMEtp0
ps4でなのにps2レベルのグラで自慢するのか
別に売れるからいいだろそんくらい
容認するのは我らが山鬱様のGTシリーズとPSで出る車ゲーだけで、 他機種で出るのはどんなものでも叩くよ! という別に車ゲーに微塵も興味ないゴキさんの何時もの習性
853 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :
2014/07/21(月) 03:02:51.90 ID:7TG9OpsX0 >>851 シリーズを重ねるごとに売り上げが激減してるのが問題な訳で