青沼「WiiUゼルダのｵーﾌﾟﾝﾜーﾙﾄﾞの広さは京都くらい」

「Wii Uの新しいゼルダ世界は、スケール面から見ると、僕は京都をベースとして考えています。京都をご存じですか？」
とゼルダ最新作のスケールを京都に喩えて回答。
http://t011.org/game/81985.html

(´･∀･`)ﾍｰ

京都タワー最強

京都市なら最悪だが京都府くらいなら、まぁ

>>1
広いなおいw

京都の広さとかわくわくするな

京都市だとクソ狭い感じだが
京都府だと広すぎて笑える

まず京都をゲームに落とし込んだ場合、どれくらいのボリュームになるかがわからん

京都細長いからなあ

広すぎるけど密度大丈夫かな、ドグマとか残念な事なってたし

ニンテンドーにタクシーで行こうとしたら旧社屋に連れていかれます

最新作のゲーム画面公開時に青沼氏は、「遠くの方の山々まで、頑張ったらほんとうに到達できる」と話していました。リンクのいる草原が世界の端で無いのなら、仮にそうであったとしても、相当な広さがありそうなことはあの一枚から確認できるところです。

ゼノクロスの開発終わったらモノリススタッフも合流するんかね
映像面はとっくに終わってるだろうし案外合流済みなんかな

スケール面から考えただけであくまでもイメージだろうに。
もう任天堂にそういうのん期待しなさんな。
ジャスコみたいに広さが売りのゲームじゃないんだから。
密度が大事よ。広さ的にはGTA3ぐらいでしょどうせ。

>>7
山々とかの地形をモチーフ(イメージ？)にしてるんだろうし京都府だろうね

羅生門から裏世界行ったりすんの？

京都舞台のオープンワールドなら流行りそうだ

そうだ
京都へ行こう

>>13
まだ顔グラ修正が残ってるぞ
もう少しだけ頑張って欲しい

架空世界をイメージするにあたってベースが京都ってのは任天堂らしい。

京都市なのか京都府なのかで話は変わってくるべ
まぁ市のほうだろうけど

ドグマは結局行けないとこ多くてそこが難点だったからな
世界も広くて行けないところが無くなったドグマが出れば面白いことになるんじゃね

>>13
合流はしないと思うよ
次の新作に向けて開発するんじゃない？

京阪で行けますか？

>>21
京都市だと馬で走ったらスグに端から端まで到着するぞ

ゼルダに求めてた物をドグマが先駆けて再現してくれて、その更に上をいく物を本家が出してくれるとかたまんねぇｗｗ
初めてハイラル平原を駆け巡った時のあの感動に似てたからなドグマ。
発売延期してもいいから詰め込みまくってくれよ青沼さん。

任天堂さん和風世界観のオープンワールドゲーも作ってくんねえかなー
せっかく古都京都に会社構えてんだからさ
和風だと海外で売れないから無理か

>>4、>>7

京都市でも十二分に広いと思うわ。
下京区だけでも広い

誰か計算ヨロシクね

京都って言って京都府をイメージする奴は池沼だろ
ましてや任天堂社員は京都人、京都人は京都市以外は京都と思ってない
というか京都市でも駅より南は京都じゃない

なんだ天外２の１７分の１か、小せえな

京都市だって東京23区より広いじゃないか
山川があって移動手段が馬なら、ちょうど良いくらいかも

京都市外は京都に非ず
あ、山科お前もなｗｗｗ

>>27
いや、むしろ、和風のが売れると思うぜ
日本人がニューヨークを舞台にしてゲームを作るよりはよっぽどな

オブリはどんくらいだっけ

いやぁハイラル駆けた感覚とドグマは結構地がうんじゃないかなー？
だってドグマって結構細い道とか順路見たいのが多いよ

平安京エイリアン

広さもいいが密度感もあってほしいな

京都人の言う京都って
京都市内（但し伏見区山科区除く）みたいなところがあるけど
これは福知山とか舞鶴あたりまで含めて京都府と解釈していいのかな

>>30
というか京都市でも駅より南は京都じゃない

任天堂アウトやんw

なるほど…わからん…
http://s1.gazo.cc/up/90332.jpg
http://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/201310/opening.htm

京都の地理が分からないからサッパリだぜ

山科？山科って滋賀ちゃうの？ｗｗ

京都って観光地の数や密度も凄いだろ
青沼が言ってるのはそういう遊びの部分のイメージの話もしてるんだろう

まぁ捻くれずに素直に受け取るなら京都府の広さってことだろ

京都を舞台にすれば海外でバカ売れだろ

見える見えるぞ…
越せない山に囲まれた盆地の姿が…

横２０km～
縦４０km～

結構広いというか今までからすると相当広いな

嵐山くらいも当然京都だよな！

>>47
つ>>12

市なのか府なのか京都のどこまでの範囲かわからん
例えが悪いなあ

>>1
せまっｗ
ニューヨーク全部作ったGTAと比べたら、ゴミ過ぎるｗ

>>48は市の広さ
府だと６~７倍

>>1
宣伝しに来んなアフィ乞食

>>18
おけいはん♪

まずgta5はどのくらいの広さなんだよ
京都市くらいはあるのか？
ないだろ
現実世界の広さを舐めすぎ

TES2　　62143平方マイル
京都府　1780平方マイル
京都市　　320平方マイル
TES5　　　　16平方マイル
FF11　　　　13平方マイル

TES2広すぎﾜﾛﾀ

>>52
ニューヨーク州　1214方キロ
京都市　　　　　　827平方キロ

京都、意外と広い気がするんだが

なんだっけあの広さを売りにしてたのに
ほとんど海で行けねえってゲーム

ゼルダ初の和風ダンジョンが来るか

GTASA 36平方km
GTA4 12平方km
GTA5 216～360平方km
RDR 72平方km

オブリが約41平方キロ

そこに何もなくてもいい
あのグラで作りこまれた広大な大自然の中をエポナで駆け回ることが出来るなら
それだけで俺は楽しめる

GTA SAもほぼバイクで走ってるだけだったし

>>36
ベステダ丘陵地帯とヒルフィギュアの丘とエスタン中原はハイラル平原っぽかったぞ。
てかハイラル平原だってある程度は舗装路はあったし。

密度があれば市内の広さでも十分だわ
同じ様な風景が延々と続くのは勘弁

広さも密度も欲しいが、
スカイリムみたいに全てのダンジョンが道でつながってる、みたいなのは
やめて欲しいなぁ。
オブリみたいに森をかきわけてたどり着ける寺院みたいなのがいい

>>57
TES5ってスカイリムのことだよな？
>>1の発言が京都府じゃなくて京都市だとしてもスカイリムよりずっと広いってことか！？

…さすがにそれは無理だろ、発売まで10年かける気なら別だが。
つまりこの青沼の発言はあくまで「そういうイメージを持って作ってる」ってだけってこった。

ジャストコーズ２もやべーぞｗ
http://doope.jp/media/10q2/img1246_01.jpg

面積はほぼ京都市の方だと思って間違いないね

京都人(京都市内の連中)性格悪すぎ
影で悪口だけでなく、表面上も平気で嫌味いいやがる
家の外観がちょっとぼろかったら、｢地域の品位が落ちる｣だの悪口吐かすし
まじで京都の任天堂糞

参考に
http://i.imgur.com/uBWCz.jpg

密度密度ってもっと具体的に言えよ
お前らはいつも抽象的な物言いしかしないな
ボキャブラリーが貧困すぎる

京都市って言っても区でまったく変わるからな！

おまえらが京都って言って思い浮かべるのは「上京区」「中京区」「下京区」
右京・左京区に北区なんかは広いけど山しかなくてグンマに近い
伏見区は南のはずれだし

広さなんて拠点やイベントに対して相対的なものだから比べるだけ無駄だろ

京都市と京都府だと　どれくらい違うのかおせーて

あの奥行きから見たら京都府くらいの規模ありそうだけどね

めっちゃ違う

>>75
??

>>73
単純に考えれば人口だろうねぇ
ビルもただのブロックじゃなくて中に入れていろいろやれたり
行動パターンの豊富さとかオン関係とか

>>71
結局行き着く答えが任天堂貶したいだけなんだよね君は　帰りな

スカイリムの密度
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/a/g/kagerog/skyrimlocationsmap_j1.jpg

だいぶ先の話なので
今のところ期待はしない

えらく広いしオブジェクトクソ多そうなんだけど処理とかどうしてんだろな
リアル系のグラフィックじゃないからよくあるオープンワールドより軽いのかね

>>41
4613㌔平方メートル？
68*68=4624

馬だと遅くても時速30キロ
競走馬だと時速70キロらしいから
馬乗れば2時間から1時間で端から端まで行けるなｗ

リンクが侍のいる世界に迷い込むってのもやってみたいかもな

>>80
ビル？今度のゼルダはそんな近代的な世界観だったのか
オンとかいらねえわマジで

馬がリアルな速度だとすると
京都は端から端まで2～3時間くらい

>>86
鷹丸「よっしゃ！コラボや！」

>>88
この京都は京都市ね

まぁリアルな速度ある必要もないし

ファンタジー世界ならワープゾーン設置とか余裕だし

ゼルダでそんなに広くしてもなぁ
自然環境しかない世界だろ？映画館とかストリップとかあるわけじゃないし
すかすかになりそう

>>87
まぁ小屋でも城でもなんでもいいよｗ
とにかく風景だけじゃなく施設を増やせってことだ

>>91
そもそもスカイリムとか一度行ったことのある施設は全てどこからでもワープ出来るしな

>>73
世界に配置されたNPC(人)も各々の生活を送ってたり、またリンクも気分転換に釣りしたり、武器強化のために素材調達したり、冒険以外でできるアクティビティが増えることが、ゲハ民の言う密度になるのではないかと思ってる。
あと自動的に天候の変化も加えればかなり密度高いよこれ。

京都市 827.90平方km
京都府 4612.97平方km

むしろ人ならぬ速度で俳諧してーわｗ乗り物にも頼らずにね
スーパーマンみたいに移動できたら気持ちいいだろうなぁ

たしかにオープンに限らず広いワールドのゲームは初めは感動するけど
すぐに飽きて高速移動できる乗り物かワープの事ばかり考えるよなｗ

ドグマの西部は何もなくてさみしかったな

>>92
ゼルダはゲーム性に必要なら新しいものガンガン足すし、開発段階の構想なんてひっくり返すから
そこらへんの妙な縛りに対しては心配ないだろう
「お約束を見直す」がテーマだからなおさら

最初は普通の人間なんだけど
レベルアップしていくごとに徐々に人間離れしていくオープンゲーとかおもしろそう

オブリなんかも何にも無い部分がけっこうあって
オブリゲート開かなかったら、ひたすら野っ原だ

MODで追加ダンジョン入れまくってもスカスカだった

>>93
中に入って遊べるオブジェクトを等間隔で設置してくれって事ね
俺はそれよりも自然の描写に凝って欲しいわ

>>93
クソどうでもいい施設やオブジェクトでも誰も見付けて無いんじゃないか？みたいな感覚がオープンワールドは楽しい

なんにしても内製じゃ開発が進まないだろこれ
新作はレトロあたりが協力してるのかね

馬に乗って公道レースみたいなの出来たらいいなぁ
山中でレースとか燃える

>>103
自然物もいつまでも同じ姿をしてると置物っぽいんだよなぁ
季節の概念があって葉が散ったり実をつけたり動物が餌食ってたり
いろんな変化がほしいわけよ

>>100
つまりゼルダにストリップが？

ゼルダも海外ウケ狙ってオープンワールドか
情けない

>>95
今までのゼルダの世界だとそもそも人自体が少なかったからどうなるかね
PVではヤギの世話してるおっさんが居たな
釣りは普通に出来るだろう
天候の変化は欲しいね

スカイリムと張り合うなら広さだけじゃなく世界観的な作り込みも結構重要
ドグマは村人が適当な一言台詞しか言わないので張りぼて感がひどい

針葉樹が生い茂る傾斜の高い山登ってたら日が暮れて、夜間の凶暴な魔物の心配もしているところで目の前に廃屋と化したビレッジが出てきて、そこで眠りについて体力回復しつつ朝まで過ごせたらかなり充実感あるよな。そういうの欲しいわ。

>>107
季節も動物もまるごとひっくるめて自然だろ
何を言ってんだ
人工物の対義語としての自然を指してんだよ

次のオープンワールドのテーマはズバリ

　生きた空間　

短い時間で多種多様な変化を遂げる
プレイヤーの行動が世界に大きな影響を与える
移動してミッションこなすだけの作業ゲーはもう卒業せなあかんよ

>>113
今まではそれが自然じゃなかったからね
だから本当の意味での自然物になってほしいわけよ
もちろん人間が人工建築物を建てたり壊したりして景観変わるのもよし

ソースが海外翻訳サイトてキチガイだな

>>110
宿屋に宿泊したら自動で天候変わるのはどうだろう、もちろんリアルタイムでも変わるけどね。

つまり東京ドーム何個分？

>>114
体内ってことかと思った

>>114
ウォッチドッグスでもうやってるけどな

>>111
スカイリムは広さと密度が絶妙よね

マップがデカイのなら、ボスも山くらいある奴が出てきて欲しい

>>96
ガチな京都人は駅南を京都と認めていない。
下鴨より北は京都じゃない。

京都市の広さと、京都人が京都と言った場合の広さは全然違う。

ただ広いだけの可能性もあるなほとんど草原、山、平地、砂漠、海
オブジェクトや建物はあんまり期待しないほうがいいかもな

置物増やすだけじゃほんと意味ねーぞ
そんなのグーグルストリートでも見てたほうがいいからな

>>123
それを数字にすると大体どれくらいになんのん？

草原が広いだけの移動ゲーになりそう
任天堂が最初からクオリティの高いオープンワールドは無理だろうな

京都人は陰湿だっていとこが言ってた

ちゃんとした街が15個位無いと
結局なんの意味がない。
広くても

>>1
新撰組になってテロリストを退治しながら京都を駆け抜けるゲーム作って

ゼルダって今まで通りだとダンジョンの数自体はかなり少ないよな

>>129
街が10箇所以下でもいいから
街同士で争いが起こったり　協力して新たな集落ができたりといった
そういう進化が今は必要なんよねぇ

だが待って欲しい
要するに平安京完全再現くらいではないだろうか

TESはシリーズ通しての壮大な歴史絵巻だから
あれに対抗するのは難しいな

ドラクエがロト編のアレフガルドの世界観をずっと続けていたら対抗出来ていたかもしれないが

ID:4F16zyfB0
ID:arkIfLjPO

ID換えキチガイ

スカイリムはタイムスケジュールにそって住人が生活してたな
ちょっとざっくりしてたけどな

新ゼルダにはムジュラのような生活感を期待する
またアンジュさんをストーキングさせれって感じ

>>129
あとローディングの早さは頑張ってほしいな
PS3版のスカイリムはローディング中に別のゲームするくらい遅くてキレそうだった

>>13
スカイウォードソードもモノリスが協力してたな

開発場所はどこだ？
海外発注なら期待できるが日本だと......

オープンワールドもいいけどさ
夢島DXをWiiUでフルリメイクしてくれたら本体ごと買うんだけど

>>117
霧や砂漠では蜃気楼が起こって
通り雨とか突然の雷雲とかな
雨降って晴れた後は虹が出て
現実に起こりえる天候は全て再現してほしいね

>>121
情報のだし方とか、台詞の上手さも絶妙なのよね
日本であの上手さの世界を書けるライターがいたら任天堂は一発で取ってもいいくらいだわ

そういやアンチャに関わってた人がレトロに入社して
素晴らしい仕事をすることになったとか言ってたのって
やっぱ新作ゼルダのことだったんかな

>>117
ゼルダなら天候かえるアイテムくらい用意すると思うけどね

>>122
いいね～
もののけのディダラボッチ並にでかいのが欲しいね

>>118
建築面積／ 46,755 m2
(普段、東京ドームの面積と言われているものです。)
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/facilities/img/img_facilities_kibo.jpg
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/facilities/

京都府なら98.67個
京都市なら17.7個

>>131
サブダンジョンを充実させればいいんじゃない。
従来のパズルのような場所。
出口があるのかさえ分からないカンテラ灯しながら進む、一歩道間違えれば魔物もいる暗くて長い洞窟。
盗賊の集落。
オープンワールドはこういうダンジョン散りばめるのが一番適してる。

なんだかんだで広大な世界を作るチャレンジは何度かしてるから
出来に不安はない感じあるけどなゼルダ開発班って
問題はスカスカの度合いだろう、タクトやトワプリでのスカり感は半端なかった

新ゼルダはオープンワールドでグラやら背景やらに注力するのか
マリカバトルモード専用ステージ不実装の悲劇を繰り返すつもりかな？

>>142
小泉を京都に呼び戻そう(提案)

いっそ三日間システム乗っけちゃえと思わないでもない
どうやらキリスト教徒には作れないシステムっぽいし

京都行って空を見上げると青い空が広がっててビビる
景観条例かなにかのせいで高層ビルがあんまり建ってないのでビビる

>>141
いいねたまらん、これも密度に直結するね。是非入れて貰いたい。

京都府だとすると糞広すぎる
京都市周辺くらいの感覚だろう

プレイ環境は720p30fps位になるのか？

>>141
そういったシミュレートも性能がないとしょぼくなるんだよなぁ

そこら辺ゼノも心配なのよね
いまあるスクショ、動画とかでもサブダンジョン的な洞窟やら村みたいのがでてきてない気がする

>>156
ゼノはそもそもそういうゲームではない気がするがどうか

タクトはワクワク感が半端なかった
たまたま見つけた無人島でたまたま見つけた穴に落ちたらそこには広い世界が広がってたり
燃え盛る島を横目に航海したり

>>153
京都府だとちょっと流石にウンザリする広さだが
京都市だと車や地下鉄の感覚で物足りなく感じる不思議

俺の理想はCivをオープンゲーにすることだな
タイムスリップ要素ができてクロノみたいなこともできたら最高

>>148
タクトの海は本当につまらんかった
ああいうところに飽きさせない工夫として自然の描写をもっと作りこむべきだったんだよ
トワプリは糞狭い印象しか残ってないわ
エポナで駆けようと思ったら全然駆け抜けれなかった

賛否両論ある風タク好きな方だけど、オープンワールドだったから面白いとか全然思わない
むしろムジュラみたいな住人への介入みたいなのを発展させてほしい
解法が複数あるから何なんだよ。

スカイリムとオブリは大体同じ　多分GTA4も同じくらいだと思う
burnout paradiceはオープンロードの島を走り回るゲームで道が無い所は行けない
ジャスコ2は景観はバラエティに富んでるが敵拠点とか色々とコピペ水増しがかなりある
http://static.fjcdn.com/large/pictures/7f/14/7f1478_2735125.jpg

西に進めばいつかは丹波の山に着きますくらいのイメージかと思った

京都が舞台ってのもいいかもしれん、と思ったり
山あり海あり歴史あり繁華街あり有名大学あり宗教建築あり

>>158
そういう部分は重要だよな

案の定数字で競うバカのスレになったしまった
大事なのはプレイした時どうかだろう
キャラクタースピードで距離感なんて変わるからな

>>165
それこそ謎の村雨城でいいだろう

http://gazo.shitao.info/r/i/20140628020501_000.png
京都市内だけで収まらないだろこの広さ

と思ったらすでにCivオンラインってのがあったわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MSL7cX8pBeo

MMOだけど方向的にはこれでいいんだよ

リンクが幕末の京都に迷い込むアクションゲーム
アリだと思います

>>13
全員合流はしないと思うけど何人かモノリス京都スタジオに行く人とか居るんかね
SSもモノリスが何か手伝ってたとは言え、ゼノ作ってた東京じゃなくて京都の人達だろうし

>>168
京都なら新撰組のゲームがいいなぁ

深泥池はガチでやばい

>>149
E3の映像くらい見て来たら？
https://www.youtube.com/watch?v=VDe0do1Cq9U

このゲームデザインなら、従来のように平原駆けてる時に専用BGM流すのは要らないかもね。
流しても朝と夜の切り替わりがわかるように、ちょっと専用テーマ流すくらいで抑えて、戦闘やイベント以外あとは環境音オンリーで良いかもしれない。

GTA4もバンパラも車でとばすとあっという間にマップの端で狭く感じるからな
スカイリムなんかは一見狭そうでも
移動が馬だしダンジョンや敵などのコンテンツがそこら中に配置されているので全く狭さは感じない

ゼルダよりマリオのオープンワールドゲーがやりたい
マントでドラゴンボールみたいに飛び回りたい

時間天候季節が変化してればいいなんてもはや過去の基準だよねぇ

そもそも国産のそれなりの規模な箱庭ゲーって何があったっけ
ドグマ以外に

広さに付いては心配してないけど単調なマップデザインにはしないでほしいってくらいか

どんなに広くても狭く感じる理由は簡単だよ
いつも同じ風景を見せられるから
空間が生きてなければ同じことの繰り返しで萎えておしまい
だから時空的な要素混ぜて変化を加えないといけない

>>174
なんか実体験でもあるの？

>>147
スカイリムとかで感じたのは
なんかそういうとこって最初はすげぇって思うんだけど
クリアしていく毎にメインダンジョンとの差でショボく感じるんだよね
風宅のコピペダンジョンも同じ感じ
無いよかいいってのはわかるんだけど
作り込んでほしいってのはある

>>27
外人はSAMURAIとNINJAが大好きなのです

私的にGBゼルダの四季要素を3Dでもやって欲しいと思ってるけど
このくらいの規模だと相当辛そう

コピペに感じさせない配慮も重要だね
テクスチャーすらシミュレートするくらいの変化が必要

>>184
神トラ2でもあったよなサブダンジョン
問題は報酬だと思うんよ

くっせえレスしてんな～と思ったら
案の定速報ゴキだった
ID:78/CHm6i0
http://hissi.org/read.php/ghard/20140628/NzgvQ0htNmkw.html

>>188
あぁそれもすごく思う
進んだ先にあるのはルピーでしたーとかだとなんかあんまりご褒美感がないよね
かといってあんまり重要なアイテムもおけないから難しいんだろうけど

何が臭いんだろうねぇ
こんな面白そうな試みねーのに

ゼノブレ作ったモノリススタッフがサポートするだろうから心配は要らんかと

あとゼルダはそろそろカギ探すだけのルーチンワークやめたほうがいいよ
なぞを解くにしてもいろんなアプローチ用意して飽きさせないようにしないと

全然わかんねーよ。マップの端から端までエポナで走ったら何分かかるのよ。

>>158
ワンピース世界をモブ海賊でグランドライン攻略するゲームとか出ねーかなとか考えたことあるわ

モノリスモノリスって、任天堂がオープンワールドとして作る物は何でもモノリスの息がかかってるように思うのか。ほんとゼノブレ厨はこれだから…

>>188
報酬が一番よかったのはムジュラだな
大抵のサブクエにそのキャラのお話と、何らかのキーになるアイテムがついてくる
トワプリやスカソはルピーばかり、スカソはルピーでアイテム強化もあったけど、最初からつけとけって機能が多かった
時オカもルピーやハートが多いけど、どういうわけかあまり悪い印象は無かったな

報酬は難しいよなぁ。「強くなる何か」をもらえるとゲームバランスがややこしくなるし、
かと言ってご褒美がしょぼいと楽しくないし・・・。

>>196
モノリスが京都任天堂のグラフィックチームになってる部分もあるからでしょ

神トラ2でも協力してたしモノリスが関わってると考えてもおかしくは無いわな
まぁ末尾iに言っても無駄なんだろうが…

一応素材もあったろ
スカソはある程度それでアイテム生成したりとか出来たし
次はそれをもっと掘り下げる事が重要じゃないかな

>>198
いつも通り行動範囲が広がるようなアイテムを報酬にすればいいだけ
強さは経験で養ってHPだけ増やせればそれでいいっしょ

>>197
時オカ基準のバランスをそのまま適用してしまったからでは？

密度が京都ならかなりあるけど

広さより密度だよなあ
洋ゲーで舌が肥えちまったから一番いいやつを頼む

>>198
装備を自由に変えられるようなのだとそういうのおいとけば良いんだろうけど
ゼルダの場合はほぼ決まってる上に
一部の装備は仕掛けに使ったりもするからなかなか同じようにはいかんのがね

強さとかじゃなくて純粋に満足度を増す為だけのご褒美であればいいでしょ
ラブリーゼルダのムービー集とか

>>197
う～む、ムジュラ意味分からんで詰んだままにしてるけど、こういうの読むとやっぱやっとくべきだなぁ。
今年の夏に再挑戦するわ。

任天堂は密度と広さならノータイムで前者を取るでしょ
だから思ったより広くないねってパターンもありうるとは思う

素材集めは勘弁してくれ
ほんとムジュラが理想だよ
だいたいのお面それぞれにストーリーがあって素晴らしかった

装備は基本的にバランス型にすればいいな
単純に強度に頼ると同じ装備ばかりになっちまう

今回広さを重視してるのは
密度に拘って広さを捨てて総スカンを食らったSSの反省もあるって言ってるじゃん

>>202
メインクエスト以外のダインジョンやクエストの報酬の話じゃねーの？

てかゲハではムジュラの評判やたらいいが
時オカでさえ難しくてやめたって奴多いからな

社内事情把握できるほど任天堂の動向わからんし、おかしくはない　とか所詮お前の予想にしか過ぎないね。
まぁ末尾で何でも判断する偏見野朗に何言ったって無駄なんでしょうけど。

>>209
そのほうが良いわ。

>>213
ソクミンは理解力無いからNGしとき

ムジュラの面白さは良質なオープンワールドのそれだよね
海にいてもあー今雪山ではああいう出来事が起きてるんだよなーみたいな妄想が楽しい

ムジュラは住民をストーカーするのが楽しかったな

>>212
ダンジョンの連続で緩急が無いのが悪かっただけで、密度自体が悪いわけじゃないよ。
抑圧ばっかで解放がないから気持ちよくなかった。

>>213
じゃあ回復アイテムなりビンでいいんじゃねーの
とにかくバランス崩さないものでありがたいものならいい

ID:78/CHm6i0
NG推奨だな

■■速報＠ゲーハー板 ver.29820■■
216 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[]：2014/06/28(土) 00:15:14.07 ID:78/CHm6i0
同一人物じゃないのはたしかだけど
反対意見を投じてるニシくんがいなかったのも事実やからなぁｗ

240 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[]：2014/06/28(土) 00:17:37.27 ID:78/CHm6i0
そもそも社長が二枚舌なんだから
それだけで十分批判されるに値しますわなｗ

>>220
開発規模的にトレードオフじゃないんかね

てっきり次回のゼルダは和風なのかと思ってしまった

>>209
だよな
俺も任天堂がただ広いだけの世界を作るとはとても思えん
でも逆にそこに芸術性を出せるのがセンスってことなんだと思う
青沼にできるのか
マップデザインはマジでこだわってほしい
凡百なオープンワールドにはならないでくれ

サイレンとかそれ単体では超面白いしね
多分あとからあの世界で暴れ回れたら良かったんや

>>214
WiiのVC買うとき、リア友に聞いたアドバイスでは、「時オカは神ゲーだけどムジュラはクソゲー」だったｗ

>>209
まぁ両方とも大したこと無いってオチも待ってるだろうけどｗ

ただ広いだけじゃなー
密度も京都レベルでお願いしたい

サイレンは評判悪いけど面白いよな

ムジュラはあの時代にあれが出せたのが凄い
キャラの使い回しもパラレルワールド設定にして不気味な世界観の演出の一つになってたし

>>208
とは言えムジュラはゼルダでも特殊だと思う。人情噺系探偵もの終末ループアドベンチャーだから

スカソマップはマップ同士がつながってたら面白かったな。ギミックや景色はいいのに
必ず空を経由するからステージクリア式って感じが強くて世界を楽しむ感じが薄い

作ろうと思えば作れる
しかしそれが来年までにできるのかというと

>>230
スカイウォードは全体的にパッケージングが悪かったかなと思う
パーツパーツはすげーいいんだけど

>>220
あれはゼルダじゃなく藤林ゲーだからな
どんなに広くしたって息苦しい世界になるそれが藤林ゲー

京都って別にそんな密度無いぞw
まぁでも伏見稲荷とか嵐山とか二条城とか、そういうワクワク感を勘案するのは上手そうだよな

>>209
オープンワールドの名の通り世界を作ってほしいね
ただフィールド広げましたってのはゼルダではやってほしくない

>>232
まぁ3Dマリオなんだよねあの方式は
マップ使いまわしでそこを遊ばせるってのは

ダンジョン好きなとこから入れるっぽくなるのはいいと思う

今回の新作は紛れもなく大作のオーラを出してるけど
そこからちょっと外したのが個人的にはゼルダなんだよなあ
スケール的には大作だけどいかにもな優等生で大作風デザインに収まってないっていうか
要するにもっと不気味要素出してくれ
スカウォとか好きな奴には悪いけどディズニーみたいで悪夢だった

MGS5も潜入経路や手段は自由だからいいよね

京都人このスレにいんの？
ちょっとゼルダに取り入れたら面白そうな地形や建物教えてくれよ

だけどこれだけ広大でメインダンジョンは
これまで通り8個前後な場合は少し寂しいんじゃないかと

>>240
まさに今の任天堂だなそれｗ
いい子アピールだけすごくてブラックさに欠けてる

>>241
なんでMGS5が出て来たのかわからないけど
落とし所としては良いね
初めからオープンワールドを諦めたからこそのゲームデザインって感じ

>>232
なるほど。そういうのが好きならハマるし、代わりになるゲームもほかにないしってところか。

>>235
なるほどｗ

『マジカルテトリスチャレンジ featuring ミッキー』：ディレクター、プランナー
『ゼルダの伝説神々のトライフォース&4つの剣』：（うち4つの剣）ディレクター、プランナー
『ゼルダの伝説ふしぎのぼうし』：ディレクター、プランナー

この辺やってたわ。全部好きだぜ

洋ゲーの後追いシステムにせずに独自の道を行ってほしいね
ゼルダの当たり前を見直してもゼルダらしさは失ってほしくないわ

>>245
そもそも諦めるって意味がわからんけど
潜入ゲーだしこれが理想だろうね

中央部分は平野になっていて、それを囲むように山があり、スポットがあるというのは京都的だよな
上手く作ってくれると思うけどね

>>245
>>222

ゼルダらしさってトワプリくらいから繰り返し繰り返し開発が言ってるけどいったい何なのかいまだにわからない
それに縛られてる気すらする

>>248
その意味のわからなさはなんでいきなりMGS5の話になったという意味不明さと同質よ

MGS５くらいのバランスがオープンとして理想な気がする
移動が目的ではなく目的地までどうアプローチするかで悩みたいからね

>>253
あれオープンワールドじゃないからあんまり参考にならない

普通のオープンゲーなら目的地にマーキングして
まっすぐ向かうだけでいいからな
MGSの場合それをあえてさせないで
地形を最大限利用させようとしてるから好印象

ID:IKQkvWPr0

ああ、相手役かぁ

>>254
あれだけひろければ十分オープンでしょ
そんな勝手な定義されても困るわ

マリカ、スマブラはどうでもいいけど
ゼルダのたったこれ一本だけでWiiUが欲しくなってくる
あ、ゼルダ無双もまあそこそこに

>>257
つまりスカイウォードソードはオープンワールドだった！

>>259
やってないから知らんけどどのくらい広いの？

ID:IKQkvWPr0

ソクミンの相手するなら他所に行ってくんねえかな

>>251
>>240
＞そこからちょっと外したのが個人的にはゼルダなんだよなあ
＞スカウォとか好きな奴には悪いけどディズニーみたいで悪夢だった

お前だって自分の中のゼルダらしさに縛られてるだろ
ゼルダはこうあるべきだって思うものがあるんだろ

>>259
道の連続はオープンワールドじゃないよ。詰まるところバイオとかと同じさ。SSのマップは
腸のように押し込めてるから平面のように錯覚するけどさ。

>>260
ワンステージがMGS5よりは広いんじゃないかな
MGS5はまだ2ステージしか明かされてないからあれだけど

>>262
そう言われると確かに

>>261
ああ、本当にクソみたいなレスする奴だったんだな。ありがとう。

>>264
なんかイメージと違うようだね
空間が繋がってるわけじゃなくて
部屋の連続じゃオープンじゃないぞ

勝手に話させとけばいいのに一々人に難癖つけて周りに言いふらす所が凄くガキっぽいですねこの人。 ID:4Gv4T5dT0
まぁ私も同類ですけどね。

WiiUのスペックじゃきついな
メモリを8Gくらいにしてほしい

age末尾iには聞いてないよ

君の言うオープンワールドはサンドボックスって言うんだ
まあこれも定義が曖昧だけど

ソクミンだの末尾だの言い当てて自己満足に浸る奴の場所はこのスレにはないと思え。さっさと消えろ。

そう言えばこっちの発言については語られてないの？

宮本

新作ゼルダについて、従来では4つ目のダンジョンが終わると
人によってはもう半分か、人によってはまだ半分やらないと行けないのかとなっていた
しかし新作ではそこを崩して毎日少しずつでも進めたりもできる
神々のトライフォース2でその試みを一部やったが、新作では更に進める

MGS5はわりと真面目にスカイウォードソードに似たゲームになると思う
そしてそれは次回作ゼルダの話に関してなんの参考にもならない

俺は別に速報を根城にしてるわけじゃないんだけどねぇ
コテと馴れ合ったりもしないし書きたい場所にはどこへだっていくだけや

>>275
別に肩持つわけじゃないがそれでいいと思う

>>273
好きな順にダンジョン回れるのかね
クリアした数によって次に潜るダンジョンの難易度が変化して

>>273
ダンジョン無いのかもとちょっと思った

今速報で話題になってるフリヲとかだって微塵も興味ねーしな
どっちかといったらこのゼルダやってみたいよ

楽しく意見交わす、ではなく人に不快感与えるためにレスしてるんだから幼稚的。
そんな人間が他所のスレから他人のレス持ち出して、あぁだこうだ口出す権利なんてないですわ。

というかMGS5に抱いてた既視感がやっと判明したわ
あれはスカイウォードソードだったんや

>>272
>>135
自分で似たような事やってるので文句言えないでしょ

ゼルダはファミコンの時代から
もともとオープン性の強いゲームだったから
相性自体はわるくない　そしてその分サプライズもない

>>275
そうだな、オレが悪かったすまん。

>>282
だから事前に同類だって言っただろうがタコ

聖剣３も好きな順番でボス倒しに回れたよなぁ
ああいうのはおもろいわ

>>275
無視するのが一番やで

まぁええやないか。それくらいにしとき。ｌ

ハートのかけらとかもハート一つ分に10個とか必要になったりしてね

どっちにしろこういう事書いてる人間なんでね

■■速報＠ゲーハー板 ver.29820■■
216 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[]：2014/06/28(土) 00:15:14.07 ID:78/CHm6i0
同一人物じゃないのはたしかだけど
反対意見を投じてるニシくんがいなかったのも事実やからなぁｗ

240 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[]：2014/06/28(土) 00:17:37.27 ID:78/CHm6i0
そもそも社長が二枚舌なんだから
それだけで十分批判されるに値しますわなｗ

スカイウォードソードはいっそダンジョン無くした方が面白かった説を提唱したい

NG連呼してるのもこの子の芸だしね

■■速報＠ゲーハー板 ver.29820■■
277 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[]：2014/06/28(土) 00:20:44.78 ID:78/CHm6i0
はい熊本NG～ｗ
ID:XdRDAVUj0

567 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[]：2014/06/28(土) 00:50:42.07 ID:78/CHm6i0
>>558
お前にとって都合が悪いからNGするわ　じゃあの
ID:gw3On0Tm0

688 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[]：2014/06/28(土) 01:01:11.44 ID:78/CHm6i0
こいつも同じことしか言わないから共有NGしとこ
ID:8HgcUBHY0

>>290
で？だから？どうかした？　事実だろ？

>>289
もうハートの概念はそろそろ捨ててもいいと思うけどね
ゲージか数字でもいい

あっこいつ　ラブリーゼルダだの発言してるからあのTwitterのキチガイか。垢晒してやろうかね。

>>295
俺ツイッターなんてやってねーぞｗ
まぁそいつのことなんか知らんから勝手に晒してもらっても構わんけどｗ

タクトとスカウォの良いところが合わさり最強のゼルダに見える
そんな新作を期待してるわ

>>297
時オカと初代も加わってるな
ゼルダの集大成であり、初代の正統進化に見える

ゼルダシリーズを振り返るとしみじみ思うけど
ちゃんとどれも徹底されてるんだなって

だから時間が経つと評価上がったりするんだ
スカイウォードソードの再評価も楽しみだ

何だこのスレ
ニシだの二枚舌だのいう速報のキチガイと馴れ合うキチガイの多いことよ
唐突にMGSガーでどうでもいいMGSの話し始める奴もいるし
ID:78/CHm6i0は速報関係なしにスーパーマンみたいな移動がしたいなんて言ってる時点で失笑レベルの馬鹿なんだが

風タクのヨット移動は爽快感あって好きだったなぁ
馬だとなぜかつまらん

>>297
そうだよな。海と空が悪いわけじゃないけど、それがフィールドになってて、且つ、
ダンジョンや秘境が散りばめられてると思うとワクテカが止まらん・・・

ドグマってどれくらいの大きさなん?

>>299
あれ確実に再評価されると思うわ

>>303
トワプリのマップで例えると１０倍ちょい

>>303
さほど広くないしスカスカだよ
しかも重量とスタミナ制限やたら厳しくてダッシュもままならないからとにかく移動が苦痛だった

>>305
オープンワールドだと考えると微妙に狭いかもわからんね
これがオープンワールドの難しいとこなんだけど

>>304
再評価も糞もちゃんとやってクリアしてる奴は評価しとる
外野が貶めてるだけ

まぁ最初は小さくて良いよ。2年に一回拡張パックで更新して広げて行ってくれれば
それで最高なんだが、そうはならないよねぇ・・・。

いっそ今までのゼルダから離脱する何かになってほしいねぇ
そのくらいの覚悟がないとただ広いだけのゼルダになっちまう

207 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 sage 2014/06/28(土) 02:28:51.41 ID:4Gv4T5dT0
強さとかじゃなくて純粋に満足度を増す為だけのご褒美であればいいでしょ
ラブリーゼルダのムービー集とか

296 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 2014/06/28(土) 03:02:57.61 ID:78/CHm6i0
>>295
俺ツイッターなんてやってねーぞｗ
まぁそいつのことなんか知らんから勝手に晒してもらっても構わんけどｗ

ソクミンや末尾を異常に嫌悪する人間のレスを指摘して、反応したのが叩かれてる本人？？
ねぇなんで無関係なアンタが反応したの？？
あっ…自演

スカイウォードソードの密度と
ムジュラの有機性と
風タクの冒険心と
時オカの王道

すべて兼ね備えたゼルダが遊びたい

うーわそうか自演だ。周り巻き込んでスレ活発化させて伸ばそうとしたのか、と見た。

>>312
トワプリのいいとこも挙げてやれよ！

なんでゼルダじゃなくて俺に粘着してんだよｗ
ほんと興味ねーのなｗ

>>308
おもろいし、ボリュームありすぎだし、凄いゲームだったよな。最初からピリ辛選べれば
もっと良かったんだけど、そういうのが付いてきたのも嬉しいし。

広さアピールは移動の苦痛問題に何らかの回答を出せるからか？
京阪線がゼルダに登場か？

今までのオープンワールドは重厚長大がテーマだったけど
これからは千変万化が求められるんや
これをキモに命じておかないと時代に取り残されて巨額の損失出すよ

>>314
エポナの操作性とか？
後ろから乗るとダッシュ状態から始められるのとか地味に快適だった

TPってそういえば良いとこねえな
あれでゼルダやるのやめたって奴結構居たからな
生粋のゼルダヲタだった奴がTPで愛想尽かしたとか言ってSSやらなかったし

>>317
青沼は乗り物大好きだからありえなくはない
まあ形を変えるだろうけど
任天堂ってファストトラベルみたいな淡白なもの採用しないイメージ

>>314
ナチュラルに忘却してた！
トワイライトの影世界な雰囲気は好きだった

>>306
その制限を楽しめた私は異端かドＭだったってことか…
でも間違いなくドグマのファンタジーの表現は、ゼルダの進むべき方向性を導いてたと思うよ。
ゴブリンがプレイヤー襲うために様々な戦略練ってきたりしたのは是非ゼルダにも取り入れて欲しいって思ったよ。

エポナに乗った後にアサクリの梵天丸に乗ると（ｒｙ

>>321
ムジュラ以降のモニュメント制も便利ではあるんだが
俺は時オカのワープのほうが雰囲気があってずっと好きなんだよなあ
多少面倒になっても構わないって思っちゃう

なんか発狂してるのが居て笑った

>>323
そうそう、敵の戦術の仕掛けは一新して欲しいよな。

トワプリはエピック感じゃないかな
エピック感は北米で売るために重要

>>315
だから何で反応したのか説明する義務があるのではないでしょうか。
この板は毎日ID変わるし、アンタが過去にラブリーゼルダだの発言してるのを知って私が指摘したわけでもなく、アンタを叩いてた人のレスにアンタが反応した……ジョジョみたいな言い回しさせんな疲れる

制限と開放を交互に繰り返すのがゼルダの基本スタイルだったけど
オープンでこれをやるには時間軸を大きくする必要があって
テンポを損なう恐れがあるな　だから根本的に変えていかないとダメ

>>321
>ファストトラベル

トワプリでワープしてたぞ

>>320
個人的には最高傑作

馬と船と鳥を順次開放でお願いします。

>>326
お笑いなのはテメーだよ同一犯

そうやって自演して特定の人間は頭おかしいだの作り上げてきたわけかこの悪党

謎に恒例化してる気がする楽器の処遇はどうなるのかな
せっかくなんだし最初はオカリナだけであとから買い足して自由に選べたりなんかしないかなあとか思ったりする
とにかく動かして楽しい楽器がいい、竪琴もタクトも使用方法が硬すぎる

>>331
あれは一応選択できるのは限られた場所じゃなかったっけ？
もしもそれもファストトラベルに含まれるのだとしたらすまん

楽器はいちいちカットして演奏するスタイルはやめてほしいな
リアルタイムで演奏しながら移動できるようにしないと

>>328
エピック感はSSの方があるんじゃね
外人はリアル系が好きなだけだと思うわ
個人的にはゴブリンが気持ち悪過ぎて俺がゼルダに求めてるものと違うと思ったな
時オカやムジュラなんかも造形が気持ち悪い奴ってのは居たけど、どこかしらユーモアも持ち合わせてたんだよな

>>335
あれも惰性で恒例化してる感があるから無くても構わないな
SSのハープは認識しにくくてストレス溜まったし演奏も不自然だった

面積の話じゃないだろ？密度的な話でしょ
京都は自然の部分と古都の部分と現代的な部分と密度の濃い都市だし。

んで、この↓動画見る限りあの一画面からでも相当密度あるのがわかるから
大丈夫だと思うよ。

https://www.youtube.com/watch?v=ADv9KmOcETY

>>337
おい説明しろこのクソカス　平然と書き込んでんじゃねぇよ

こんな時間でもレスが集まるのは流石ゼルダ

>>332
趣味嗜好は様々だからな
別に否定はしない
ただ俺や俺の周りではゼルダらしさが一番薄いゼルダって事になってる

>>338
いや断然トワプリでしょ
重厚、大作、リアル

発狂しすぎw

>>340
京都の密度なんていわれてもピンとこねーなｗ

>>335
ムジュラでの楽器の使い方は有効的だったな
ゾーラのバンドとか好きだったわ

大事なのは密度なんだが頼むよ
オープンワールドは新参だけにちと不安だわ

>>327
カーゴロックだっけ鳥系の魔物。
戦闘中にアイツがリンクのこと鷲掴みにして、高い場所から地面に叩き落とす落下ダメージ利用した攻撃とか欲しいかも。
そしたらこちら側も真っ先に倒す相手が認識できるし戦術の幅が広がる。

密度方面に振ったSSをみんな買わなかったから仕方無い

というかゼルダって初代では別に密度や謎解きに特化してた訳じゃ無いしね
謎解きだけじゃなく冒険感が無いと

トワプリは偉大な時オカスタイルのゼルダへの要求の、任天堂の最後の答えって感じでそれだけで感慨深い
あんなにファンに媚びた任天堂見たことなかった
だからこそのスカウォへの変化なんだろうし頑張ってるよなほんと

>>345
他人装って別のIDで書き込むのが大変だから、こっちのIDはいい加減になってきたなｗ
ここにいる誰もがお前らの繋がりに疑問持ってるだろうよｗ

まぁ密度っていわれてもどのくらい濃いのかわからないと
GOサインだせないもんなぁ
広さは画像1枚でわかるけど

病気って怖いな…

絵柄がどうにも好きになれないんだよなあ

>>349
良いねぇ。そうなると支援系とか飛び道具系の仲間が欲しくなるなぁ。

>>351
外人は大満足だろうし、やるときはとことんやってる感じもアリなんだよな。
まぁ、狼化は存在意義が分からなかったが。

>>356
それアリだね
ゼルダ姫登場するのかわからんけど、付き添いの兵士とか欲しいね。

ハクスラ要素いれてよ
ボダランが面白いのそれなんだぜ？

ゼルダもそろそろフルモデルチェンジして下さい
ハートのかけらがいらないな
めんどいから結局最後にアイテム全部揃ってから一気に回収してしまう
何ていうかゲームの攻略方法がマンネリなんだよ

>>344
TPを評する時にいつも言う事があるんだが
あのストーリーやミドナの存在、ゼルダ姫の存在感の薄さ
ゼルダである必要性が全くないんだよな、狼も全く楽しくなかったし
ああ、一つだけ良いとこあったわ
奥義

>>343
おまえの回りが世間とずれてるんだな

ハクスラ厨って二言目にはハクスラって言いだすからウザい

>>361
タートナックも歴代最高だろう

個人的にはゼルダ版もののけ姫をやるんじゃないかって気がしてわくわくするわ
完全にトレーラーからの連想だけどさ

こんな根拠のある事実を多岐にわたって書き記したのに、否定しない辺り同一人物だって認めてるんだろうね。

みなさんこうやって偏見のイメージは作り出されます、業者の企てた作戦に流されないように。

>>351
ユーザーに媚びたゲームってやっぱダメだな
ユーザーの意見は大事だろうけど、クリエイターが作りたいもの作らないとやっぱ良い物できねえわ
結局時オカは超えることは出来なかったどころか国内のゼルダファンはあれで離れちまったし

>>351
あぁ、なんか分かるな
ゼルダに関しては時岡以降、単純に量増やしてどうぞみたいなのは嫌だし
謎解きあって、緑の服着てみたいなゼルダの象徴とか、らしさも残したい
でも新しいこともしたい。けど単純な進歩はヤダ
みたいな感じで、なんかもがき続けてる感じがある
いっそムジュラみたいに外伝だって割り切って好きに作ってみたら良いんじゃないだろうか

>>361
あれはあれで連綿と続くゼルダとリンクの関係の一端という感じがして嫌いじゃない

根拠になってないからみんな君に触らないようにしてるね

>>362
煽りだけが目的の単発を相手にする気はないからレスつけないでくれないか

>>365
あの丘は良いな。徒歩と騎乗で視界と戦術が全然別物になりそうで楽しみだ。

こういう作りなら道端でちょっと気になる物見つけて、なんとなく探索始めて気がついたらとんでもない事になっていたんだよ！

的なイベント欲しいな

>>370
なんでラブリーゼルダに反応したんですか？

FUELの３分の１程ってことか？
FUELは広すぎて辛かったけどオンでドライブは楽しかったよ

開発者はハードルを上げない方がいい
上げるとドグマみたいになる
ドグマはマイナーなサードがひっそりと発売してたら間違いなく名作扱いだった

タクトのスタイルが特に海外では受けがいまいちで、
かと言って開発はもうやりきった時オカと同じようなもんを作ってもな…という気持ちもあって
でもやはり求める声は大きいし、E3で発表してみたら歴史的な大盛り上がりでっていう
そういう葛藤が感じられてトワプリは好きだわ
出してみたら案の定時オカの焼き増しって批判されるんだからファンも勝手だよな～

>>369
それにしても関わり無さすぎだろ

>>365
あの雄大な自然を描くにはWiiUじゃ難しいだろうねぇ

>>374
俺は反応してないよ？どうしたの？

>>379
アニメとはメディア自体が違うんだからそこはやりようだろう

>>367
メタスコア95点
売上もシリーズ2位で失敗認定は無理がある

>>371
じゃあスルーしろ

>>368
そうそう、まさしく…
もがき続けてるよなほんと

マウントアンドブレイドの野戦がおもろいんだけど、騎乗戦闘でこういうテイスト入らんかなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=256ZTMN5DaA

>>380
だからお前の発言

強さとかじゃなくて純粋に満足度を増す為だけのご褒美であればいいでしょ
ラブリーゼルダのムービー集とか

になんで ID:78/CHm6i0 コイツが反応するんだよｗ
しかもお前がソクミンだの叩いてたIDだぞ？すっとぼけるのもいい加減にしろ死ね

時オカの焼き増しどころか劣化品だからな
TPは本当外人が時オカを模範したその辺の洋ゲーでもやってたほうがマシなレベル

外人がゼルダ褒めるのは黒澤明褒めるのと一緒
実際売り上げはどうかというとそんなによくない

京都ってさりげなく海に面してるよね

これをゼルダからなくしたら切れるって要素は何だ？
緑の服
謎解き
ダンジョン
ハートのかけら
マスターソード
非レベル制
空き瓶
etc

俺は謎解き、マスターソードぐらいかな
空き瓶はなんか好きだから残して欲しいが

>>386
知らねーよ
単にバカが早とちりして反応したってだけだろ
「同一人物だ！陰謀だ！」ってソクミンと末尾iが潰し合ってるんだから滑稽だよな

あ、もしかしてこの二人が同一人物か…

>>382
本当の作品の評価は続編の売り上げに響く

トワプリを失敗扱いは無理がある
あれロンチだぞ
GCコン対応してれば完璧だった

失敗なのは売上的にもSSだよ
海外では半減どころじゃない
新規IPであれやれば良かったのに

>>383
ああ今後NGに突っ込ませてもらうわ

ていうかGCに出すはずだったのをWiiに回されたんだよねｗ
まぁGC版も出たんだけどさ

>>387
ゲーム史上1位の神ゲーを超えるとかどんなゲームでも無理だろ
それに食らい付いてるんだから
普通のゲーム会社ではそれすらも不可能だ

宮本を超える天才が出てこないとな

ゼルダはゼルダ姫がいればゼルダじゃないの？

>>381
ジブリ協力のニノ国は非オープンで実現できたけど
オープンにするとなるとPS4くらいないと厳しいね

ちなみに俺調査では

ムジュラ
トワプリ
オカリナ
タクト
SS

の順で評価されてるな
聞き込みしてきた感じSSは評判いまいち

>>392
ただの俗説じゃん
少なくともメタスコアは95点
個人的評価は根拠にならないよ

>>391
出た出たお得意の論点のすり替え。
これだけ大勢のIDがいる中で、しかもお前の言う早とちりでレスなんて落ち着いて話してれば滅多にないことで、啀み合ってた二人が同一人物という可能性が浮上。
余りにも話が出来すぎてますね～これ～

結局ゼルダというシリーズが他のゲームに対してアドバンテージを持っているとすればそれはゼルダ姫の存在だ
ゲーム界のプリンセスがゼルダ姫

ロンチって言っても引き伸ばしに引き伸ばしたロンチだからな
しかもWiiコンで遊ぶ初めてのゼルダって事でゼルダに興味ない奴が買ったのも多いだろ
表面上の売り上げだけで語るのは馬鹿
ゲハにいるならそれぐらい分かれ

発売は何年後なんだろう…

>>399
あー俺二ノ国は聳え立つクソだと思ってるからなー
同時に任天堂ならやれるとも思ってる

メタスコアが高いからといって自分にとって傑作となるわけでもない
あんなのアンチが暴れてたらなんの参考にもならんしな

SSはモープラうんぬん以前にダサくてワクワクしなかった
ゲーム部分は面白かったのに…
封印されしものとか終焉の者のキャラデザなんかギャグだろ

フィールド広くても敵はスカスカだけはやめてほしい
これゼルダの定番

>>403
ピーチには劣るだろｗ

(完全に病気の人だわ…関わらんとこ…)

反論できないと逃げか　もういい二つともNG突っ込もう

ゼルダin京都
という京都市を完全再現した町並みで探索するゲームあったら絶対買う
マイクラでそんな企画あったけど

>>404
ただのこじつけだな
事実は受け入れろ

点数自慢してるやつって結局ブランドとしての価値にしか自信を持てないんだろうね
どのシーンを遊んでどう感じたとか具体的な内容で誇ってもらいたいねぇ

>>397
無理だろうな

ミヤホンはとっくに衰えてるけど
まだまだゲーム作ってるだけ大したもんだね

シチュエーションとしてゼルダとリンクの中庭の密会（時オカ）って完璧だったよなと思う
絵的な美しさもそうだけどあのアドラブルな雰囲気が本当素晴らしい

>>390
謎解きとダンジョンはゲームとして成り立たせるための必要な要素だから切れるというかかえって心配になる
レベル制は合わんと思うけど結局さじ加減でどうにでもなる要素ではあると思う

つーかそんなに広いのにPVで
敵がやってた橋の破壊なんか出来るのか
それともあれは毎度毎度のPV詐欺か

SSは歴代ゼルダと比べるとかなり良くなってはいるけど、同時期のゲームと比べると
ちょっと驚きが少ないというか、性能が足を引っ張ったというか、他におもろい色んなのが
出てきたのが大きいかな。トワプリの頃はまだそんなそんなARPGなりAADVの良いのが
無かったから、時代的に評価が高くなるわな。

>>408
終焉の者、そんなに悪かったか？
アートスタイルが滑ってたのは同意だけど

発売前のワクワク感が皆無だったんだよな
開発が長期化して陳腐化したというのも運が悪かった

>>420
ゼルダでPV詐欺した事なんてあったっけ？

>>414
開発陣がTP路線を選ばなかったという事実も受け入れろ

時のオカリナ、そこまで好きじゃなかったな。楽しかったは楽しかったけど。
砂漠の民のアジトみたいな場所で弓片手にスニーキングミッションやるところと、
最初に馬を駆ったときと、ラストバトルで敵のデカさに戦慄したときは楽しかった…

スカウォは発売前にロケーションほとんど見せたのがな
訊くかなにかでこんなに見せて大丈夫なのか？→今回は濃密ですから、って
まだまだあるんだと思ったとこへの肩透かし感が大きかった

>>424
トワプリは最後のファンサービスだろ
本来ゼルダと相性のいいアートスタイルでは無いとは言ってるし

俺も時オカはダメだった
たぶんリアルタイムでやってないから衝撃をうけなかったからだろうね

モープラ必須だからウケなかった、ってのも疑問なんだよなぁ
ゼルダやる層なんか実勢価格で1500円程度のモープラ買い足すのなんか躊躇しないでしょ
単純にあの絵作りに魅力がなかったんでないの？

京都市なのか、京都府なのか、それが問題だ

時オカは演出に行間があるんだよ（例えば三重四重の意味でリンクとは住む世界が違うサリアとか）
これは風タク以降のゼルダからはかなり失われた要素で
故に俺は勝手に小泉の功績だと思ってる

>>429
「中途半端」の一言に尽きるね

>>427
他人のレスを引用してんじゃねえよ
ゼルダらしさに一番欠けるゼルダって俺の評価も正しいことも証明されたし
この話はこれで終わりだな

アタリマエを見直しましたので舞台はハイラルではなく京都です！

モープラ必須でグラも受け付けないからダメだったってのが正解でしょ
売上の落ち方がえげつないからこの二つで判断されたってのが妥当だな

>>429
値段の問題じゃなくて手段でしょ
やっぱりゲームは指でやるもんだってこと

京都舞台にしたアサクリとかやってみたい

あと時オカはミヤホンが責任を取る立場に居たのも大きいんだろうね
リンクがガノンと相対した時のシーンの解説とかはナラティブとは何かを的確に表現してた

>>433
引用ってw 何が悪いんだ？
そう捉えてる人間が多いというだけの事でしょ

ゼルダらしさを感じて売上2位になったのも事実だし

今回トゥーンなのは単純にリアルに作るのがキツいからだろうけど
SSは最初トワプリ路線で作っててちゃぶ台返しだからよくない
青沼もガッカリしたろう

>>429
あれがゼルダのための追加出費余裕って言えるファンの最大人数ってことじゃね
足を引っ張ったのは間違いなくあるしあとリモコン操作に難色を示す奴も近くにはいた（トワプリはGC版やってた）

>>438
そこはスクリプトだからナラティブでは無くね？

青沼って藝大出身なんだよな
驚いたわ
あんまり芸術的な人には思えないから

>>442
俺はナラティブだと思うけどね
（あの時の子供だよとプレイヤーが内心で答える流れ）

本当にブンブン操作が受け入れられてるのなら
1500円だろうが余裕で上乗せしますわな
8000円の板が売れたくらいだし

モープラ戦闘が悪かったわけじゃなくて、敵の戦術の仕掛けの進化がほぼほぼ無いのが
良くなかったと思うな。モープラ戦闘を最初から作ってなかったために時間切れだったのかも
知れんけど。他のゲームがそこら辺を色んな切り口でおもろく仕上げきてるから、
余計に目立った。次回作はそこら辺煮詰めてくるはず。

>>428
僕の場合は、神トラを基準点にして、その完全上位の進化型を期待したのがいけなかった
雰囲気味わいゲーとしては、パッと見た絵面も演出も進化してたんだけど、
パズル部分と、武器を上手く使いこなしたときの気持ちよさは期待より下だったの。特に弓

風タクのEDで平然と普段の生活に戻ってるメドリとマコレとかさあ
別にバッドエンドが良い！ってわけじゃないけど切なさも何もあったもんじゃない
時オカの賢者たちが持つ儚さどこいった！と思っちゃう

>>435
つまりは内容で判断されたわけではないってことだな
っとすると、内容と売り上げは必ずしも比例しないというのが良く分かるな

>>449
内容もメタスコア96点でシリーズ2位なんだよなぁ

あ、>>450はTPの話ね

リンクとサリアは住む世界は違えど友達では居ることができる（≒他の何者にもなれない）関係性とかさ
そういうのを描けるスタッフを見つけてほしいなと思う

>>447
たしかにあの時代のポリゴンは見るに耐えないレベルのものばかりだったなぁ
ドットから慣れるまで苦労したわほんと

SSは93点でオカリナ以降では最低

>>445
ブンブン操作が受け入れられなかったてことではないと思う
ブンブン操作がどんなのかは分からないが、
追加で金出してまでやってみたいと思わなかった人が多かったんだと思う
個人的にはあれはアリ
ただそれに対して評価受ける以前に売ることが出来なかった

>>423
あーゼルダって事じゃなくて
PVで最初はすごいゲームが来たなって思わせておいて
続報来る度に微妙になっていくやつの事
PVであった橋の破壊ってリアルタイムなのかな
それともやっぱりイベントムービーなのかな

自動生成以外の海外オープンワールドゲーで市や県に例えるとどんくらいとかやってる人おらんのかなｗ

>>456
任天堂でそういう事したソフトってあったっけ

>>457
こういうのって何を基準にしてるのかが決まってないからなぁ
徒歩でかかるゲーム内時間から計算するのか
建物の大きさからなのか、移動にかかる実時間なのか
なかなか決めにくくね？
上にあったGTAとかfarcryの広さをどう計算したのかは知らないが

>>457
時オカは枚方市に喩えられてた

>>455
つまり買うかどうかの判断すらされてなかったってことか
そんなに空気だったのかねぇ

>>457
RIOT ACT（CLACK DOWN) が東京都豊島区ぐらい

ゼルダは京都市じゃないかな？

しかしあのPVは完全にもののけ姫を彷彿とさせたわ

>>463
逃げるなよ
TPよりもSSはメタスコアが低いです

>>463
もののけの騎乗弓最高やな。

俺はナウシカのオウムから逃げる最初のシーンがよぎった

>>465
せやな
E3でゼルダPV見た後もののけ姫のDVD見てもうたわ
ジブリで一番好きやねん

ワンダと巨像もそんな雰囲気あったなぁ
追われながら弓撃つとこなんてまんまアシタカだった

人間が走るスピードをざっくり時速10kmと考えると、
マップの端から端まで1時間かかるゲームなんて稀なんで、
10km四方の広さ、東京都どころか23区のどれか一つほどの広さのゲームすら無いと予想します

逃げるなら最初から主観でトワプリ叩きしなきゃいいのに
かっこ悪い

んーゼルダほとんどやった事無いけど出たら購入してみようかとは思った

ここｗｗ絶対もののけだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=B4Xxo-FZAuU#t=138

10km四方より小さい区なんかいくらでもあった…不適切な例えでしたごめんちゃい＞＜

UBIのCREWって車ゲーはアメリカ全土と同じ広さらしいけどマジかねぇ

>>462
の広さデータはＭＳＫＫ公式な

>>460も任天堂公式っす
https://www.1101.com/nintendo/nin1/nin1-16.htm
>実際の広さでいうと、そうやね、「枚方市」くらいとか。

株主総会で宮本さんが、今度のWiiUのゼルダは、神トラ2のどこからでもダンジョンを攻められる仕組み
ってのと、3DSでもゼルダ開発中ってのを匂わせたらしいね。

枚方ってかなり広いぞ・・・・・裏表ダンジョンとか併せてかな？

>>478
「イメージ」でこの位だから、実際の乖離度合いで言うと新作もそのくらいと考えればいいかと

ボスはダンジョンにしかいないって定番やめてほしい
オープンワールドゲーを名乗るならさすがにしないだろうけど

携帯機ゼルダはそろそろ猫目こねえかな
夢幻は好きだけど汽車が微妙だったからな

>>480
それを今回は違うと表明したのがE3のPVじゃないかと思ってる
まあ中ボスクラスかもしれんが

京都市とか言ってる奴なんなのｗｗ
京都は「市」じゃなくて「府」だろ、小学生からやり直せ
割とマヂで　

>>483
お前がやり直せ
http://www.city.kyoto.lg.jp/

ID:VjRo6pFi0

必死に別の話題を探してるあたりウケる

>>483
あーあ…

広さが京都って言ってるのは分かるんだけど街並みとして京都のオープンワールドでも面白そうだな

京都済みなのにいまいち実感がわかないんだけど

俺はわかるが、これは嘘をついてる味だぜ。
シェンムーの時を思い出す。
人が吹く時はこういう言い方をするのよ

せいぜいスカイリムとドグマの中間みたいなのでお茶を濁すでしょ。
これは希望的観測だけど

一体いつになったら発売するんですかねえ
最初にWiiU版ゼルダのデモを見せたのは3年も前なのに

それWIIU自体のデモだから関係ないだろ

トリコ先輩を馬鹿にするんじゃねぇ！

>>487
京都って言っても普通の町並がほとんどだし、南側が工場とかオフィスばっかで殺風景だけどなー

>In terms of the scale of the new Zelda world on Wii U, I always think of Kyoto as my base.

実際に京都のサイズだなんて一言も言ってないな
またt011の誤訳か

江戸時代の京都ならありだな

フカシだろうがなんだろうが、オープンワールド自体は今時珍しくもなんともないんで
いかに任天堂なりの落とし込み方をするかだなー

俺は発売先延ばしにして次のハードのロンチになるんじゃないかと思ってる
当然WiiU版も出すだろうけど

トワプリみたいになりそう

盆地なの？

まあスカイリムじゃないから広すぎてもやることなくなっちゃうよ

>>494
？？？？？
英語で答えてるの？
日本語で答えたのを向こうが英語に訳したんじゃない？

>>495
戦国時代の京都はゲームの舞台としてはちょっと狭いかもｗ

京都市じゃ狭いとか言ってる奴らは京都行ったことあんのか
十分広いわ。それ以上でかかったらいくらなんでも移動がダル過ぎる

北海道クラスがいいです

オープンワールドと言われても
フィールドからしてギミック満載のSSは除いて
今までと似たようなもんだから大して変わりなさそう
ゼルダはイベントが少ないからそこを強化するべきだな
リンクと当事者だけで直ぐ終わるものが点々とあるだけで味気ないから
もうちょっと世界全体を絡めて複雑に展開するクエを沢山用意すれば面白いかも
まぁ、めんどくさいお使いイベントてんこ盛りと批判されるかもしれないけど
クエ満載のゼノブレは割と楽しめたから作り方次第だな

広かったら「プレイ時間の大半が移動のクソゲーwww」
狭かったら「オープンなのに狭いwwクソゲーw」になるのでご安心を

スカイリムって日本の都道府県に例えるとどれくらいなんだろ

実際広さより密度の方が大事
密度ってのはサブイベとかだけじゃなくて、景観も含めてな
あと移動の楽しさ。RDRは馬乗ってるだけで楽しかったから

どうせ広さで対抗しても洋ゲーには勝てんしな
それなら狭くてみっちりつまってるほうがいい

京都府だったらオープンワールドゲー最高峰じゃねーか
WiiU凄すぎワロタ

狭すぎﾜﾛﾀ

>>502
快適な散策には市バス実装が必要だなw
まぁ大翼の歌みたいなシステムは組み込んでくれると思うけど
エポナ使っても端から端まで1,2時間くらいだろうしゲームとては充分な広さだな

馬で走り抜けるのが気持ち良い草原みたいなのを用意するとしたら
それだけで結構な広さは必要なんだろうな。

>>506
目指すべきはスカイリムじゃなくてRDRだよな

広さは心配してないが上の方でまんまTESの後追いをするべきというような声があるのに疑問を覚える
PC版オブリに触れたが起伏に乏しく全く楽しめなかったからああいう系統で行かれるのは困るな
技術的に面白いことをやっているということはゲームとして面白いこととは全く関係ないとオブリは教えてくれた
AIでは所詮限界がある、そういう方向ならMMOの方が余程面白い

ベセスダのRPGは戦闘システムがクソ過ぎて全てのロケーション回る前に飽きる

>>32
そんなに東京って狭いのか（札幌民）

ハドソンは札幌くらいのオープンワールド作って対向だな（白目）

そのころ、元ハドソン高橋名人はＴＮＧパトレイバーで鉄拳していたｗ

>>80
普通にオブリくらいのオープンワールド作るのと、九龍城再現するのどっちが大変なんだろ
部屋の間取りが同じなら映画のCUBEみたいな手法使えるんだろうけど

せっまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その中に草原があって海があって雪原があって山脈があってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
戦わなくていいからそれ作って欲しいな
舞妓はんと戯れる

敷地の広さより密集地の密度っぽさを感じられるオープンワールドゲーあったらいいな
たぶんカメラ的にストレス感じそうだけれど

広さの規模がよくわからんから歴代マップがどのくらいか教えて欲しいな
時岡が京都市くらい？

>>517
慣れの問題なんだろうけど
やっぱモデリングの手間で決まるんじゃねーの
ライティングとか考えると九龍のほうが難しそうなイメージあるなぁ

イリス参戦か

ジャスコ2が東京23区と同じ面積だったけど、あれより広いのか

在日チョン部落に任豚が住んでるのは間違いない

そんなことよりジャンプは出来るのか？

99％平原とか無しな

ワールドに説得力をもたらすオブジェクトの密度であり、没入感を増すための世界へ介入してる感だな
技術的な部分よりひたすらマンパワーが必要

京都サイズなんて動画があった。
https://www.youtube.com/watch?v=c5khkGdvE4A

京都とか広すぎるやろ・・・

>>529
うわぁｗすごいローカル臭ｗｗ
でもこういうの嫌いじゃないｗ

むしろ京都を舞台にしたオープンワールドゲームも作ってくれ

Wiiuの性能的に広さと密度の両立は無理でしょ
せいぜいゼノブレ的な似非オープンワールドにするか
スカスカにするか
描写をPS2レベルにするか
しかない

>>532
舞妓さんが京都を舞台に迫りくるエイリアンを穴掘って埋めるオープンワールドゲームか…

>>534
清水の舞台からダイブしたり京都駅に亀の怪獣が襲来してもいいのよ？

まあ、ロード地獄にならなきゃいいが
トワプリのツタとかアイアンブーツとか青ルピーを掲げたりとか汽車とか、ゼルダのテンポの悪さはあげれば切りがないからなあ
青沼じいさんは制作途中でロード地獄ウエイト地獄になってても最後まで気づかないだろうな

んで、このWiiUのゼルダはいつ出るんだ？
再来年？

ベゼスダゲーって結構コピペ多いよね
家なんかも全く同じ間取りの何個もあるけど、置いてあるゴミアイテムで上手く差別化してるイメージ

広さを合計したら京都ってだけで、ダンジョンごとにぶつ切りの可能性もある

>>533
WiiU未満の性能のPS3で出てたスカイリムなどのオープンワールドは全て偽物だったのかー(あそ棒

1000年女王だな

サターンで出てたバーチャルハイドライドはオープンワールドと言ってもいいんだろうか？

ジャンプは出来るのか、終盤余りまくるルピーの使い道、ゾーラやゴロンのマンネリ、スタミナゲージの廃止、馬のニンジン廃止
改善するとこはたくさんある

>>534
日本の町並み舞台のオープンワールドって普通に世界で売れそうなコンテンツだよな
肝心の国内メーカーがオープンワールドやりたがらないけど
コスト的な問題なんだろうなぁ

>>540
まさかコンソール機で出たバニラのスカイリムが密度と広さ両立したオープンワールドと思ってんのか？
すげーな

美味しそう

泳いだりフリーランニングはなくてもワイヤーかなんかでどこでも登れるようにはしないと話にならないな
その上でマップの面白さ
隠し通路やダンジョンなどの遊びが詰まった感じが最低条件
たいして是のブレと変わらんみたいなのは古臭すぎるし海外では受けないな

>>146
>>京都府なら98.67個
>>京都市なら17.7個

そんなわけがない、とは思わなかったのか？

任天堂にまともなオープンワールドなんか作れるわけないｗ

そもそもハードが低性能なのにｗ

京都市って比叡山とかも京都市なんだぞ？滋賀とまたがってるが
徒歩と馬だけで京都市散策とかダル過ぎるわ

>>545
意味がわからんが
スカイリムと同等なら十分すぎるんじゃないのか

ｓｓが糞みたいに狭かったうえによくわからん空移動とアホみたいな要素詰め込んできたから
作れるわけないと思うのも当然だな

tpsをfpsといったくらいの会社だからゲームジャンルの定義を歪めてくるだろうw

バニラのスカイリムの密度
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/a/g/kagerog/skyrimlocationsmap_j1.jpg

>>500
ソース元くらい見ろ

>>545
まーたゲームやらずに煽りの道具に使うから訳分かんないこと言い出すｗ

どんなショボいオープンワールドを出してくるか、今から楽しみです

後追いじゃなくてオリジナリティ出してこ
ゼルダらしさはもうマンネリなんで新しいことやってこ
これだけ達成すればいいから今回は

京都だったら相当広いぞ、さすがと言うしかない。
でも隣町まで歩いて30分以上掛かるから、間違いなくビッグマウスだと思う

広いな

京都と言われてもピンとこない
スカイリムは現実の土地でいうとどのくらい広さ？

新作ゼルダは平安京エイリアンのパクリ

ちょっと笑った

ドラゴンズドグマ持ち上げてスカイリムに張り合っていた速報民思い出したわw

>>146
ドームのある文京区で東京ドーム241個分ダワナ

>>556
で、どこが訳がわからないんだ？
スカイリムはMODつっこむベースとしての価値はあるけど
そのままじゃコピペだらけで
広さも過去のTESシリーズより遥かに狭いじゃねーか

>>564
もう張り合うのは恥かくだけだから控えめにいこうね

広けりゃいいってもんじゃない
広大な感じを味わえる範囲で、実際には狭い方が遊びやすい
スカイリムやGTAは実際はそんなに広くないでしょ。ゼノブレもそう

ちなみにスカイリムは実際の広さと設定上の広さが10倍ぐらい違う

>>39
京都府やろうな
任天堂の発言や芸風は度々京都の人間に喧嘩売ってると思う

ランダムイベントや特にサブクエがない場合
ドグマのようにただ移動するだけになる
この場合広いのはマイナスになるな

>>554
でも実際やると密度を感じないんだよなスカイリム。
殆どの場所に大したモノ置いて無いし。
ゼルダの感覚で言うとルピーが入った宝箱が置いてある場所に名前がついてるだけ、みたいな。

>>571
MOD前提な設計かなあそれは
密度入れすぎるとMOD入れる余地がなくなってしまうし
特にTESみたいな決められた場所を旅するゲームだと、できるなら既存の場所を書き換えたいわけだし

Skyrimは油断すると日差し眩しい砂漠で時間を止めて戦ったり死神と即死魔法を打ち合う別ゲーになったりするしな
逆にMODがなかったら世界観が作り込まれたオープンワールド生活シミュレーター

>>572
MODのためにあえて空きを作ってるというわけではないと思うよ
開発チームはできる範囲で限界まで詰め込んで
ある程度バグが出るのは当然と割り切って作ってるし

オープンワールドとして世界に入るって遊びではオブリのほうが面白い仕掛けが多いと思うね
食い物道に捨てて拾ったやつつけていったりね、毒りんご遊びはクッソ面白かったよ

スカイリムというかTESが最高峰過ぎて
そこ基準で話すからおかしくなる
出来てもドグマくらいじゃねーかな

スカイリムは面白いとは思わないがドグマはもっと思わなかった
そしてゼルダはドグマっぽくなりそう感じがプンプンする
つまりランダムイベントみたいなもんはなし
ダンジョンにただ行くためだけの世界が妙に広い
仲間がいないドグマみたいな
まあドグマは馬さえなかったからまだゼルダがマシになりそうか

しかし時のオカリナでエポナで走り回るのは楽しかったから不思議なもんだ

そもそもスカイリムとゼルダはゲーム性が違い過ぎる
スカイリムのアクションはモッサリで爽快感は皆無だけどしょうがないんだよね
そこを犠牲にしないと出来ないし

比べるならドグマだな

FFと同じようなテンプレごまかしトークだな
京都府ならかなり広いぞ、でも京都としか言ってないから
京都駅周辺のことだろ、こんなのを宣伝文句につかうなボケ。

>>580
まぁニュアンス的にこれが濃厚だろうなｗ
観光スポット以外は無視してそう

面積

京都府　4613平方キロメートル
京都市　827平方キロメートル
東京23区　622平方キロメートル
淡路島　592平方キロメートル

スカイリム　41平方キロメートル
GTA5 130平方キロメートル
JustCause2　1000平方キロメートル

現実と比較して広さ比べなんてアホなこと言ってるよな
スカイリムでも高々数十平方キロ
あのバカ広いGTA5でも精々百数十平方キロ程度、
オンラインのMMOのWoWでようやく200平方キロを超えるってトコ

京都市は800平方キロ、京都府は4600平方キロだぞ
ゲームにならんわ
GTA5でも車で飛ばして端から端まで30分は余裕でかかるのに
山の向こうまで、エポナで何時間も旅するのか？それ楽しい？

>>580
勝手に狭い方に断定して叩くガイキチちゃんちーっす
狭い方だと思い込んでグチグチ言うよりも広い方だと思って色々妄想した方が楽しいのに

でも京都の名所を全部回れるくらいの満足度があるなら
それはそれでいいよねｗ

任天堂も、ようやく物量勝負に乗り込んできたか
上手くやれば海外では爆発すると思うし、頑張って欲しい

>>584
いや、正直オープンワールドと言っても無駄な広さはいらんよ。
プレイした事あるなら判ると思うけど。

>In terms of the scale of the new Zelda world on Wii U, I always think of Kyoto as my base.

「ベースとして考えてる」だけで実際に京都のサイズだなんて一言も言ってないな

じゃあ嵐山にちなんでストームマウンテン出てくるわ

今改めてE3の画面見たけど、なんかのっぺりしてね？
木が少ないというかモノが少ないというか…
どこぞのレースゲームばりに植えろとは言わんが

E3で見たときはすげーって思ったんだけど今見るとそこまででも…
あ、草がちゃんとそよいでるのはすげえ
いい雰囲気出してる

>>587
ファストトラベルみたいな移動機能がないとタルいよなーとスカイリムやnfsmwやってると思うな
何もないまっさらな大地が広がってるだけってのもアレだし

発見済みの鳥の像にワープできなきゃ移動大変だ

現実の世界は、殆ど自分の生活とは何の関係もないやろ
だから移動がめんどくさい
ゲームは関係あるものだけあるのが基本
ユーザーに何の利益ももたらさない無駄な空間があっても仕方が無い
（オンラインだとまた事情が変わるかな）

まあその辺はゼノブレとかでもやってるし大丈夫だろ

元がつまらないからオープンワールドにする意味も価値もあまりないのがな

ゼルダに関しては
東京ドーム程度の広さの時岡ですらフロルでワープ出来たから
間違いなくあると思うよ

よくよく考えれば任天堂ってずっとアクションゲーム作り続けてきたわけで
意外とオープンワールドもいけるのかもしれんな
マリオ64みたいなのをシームレスにつなげる感じで。まあゼルダだけど

>>595
今から2年間もネガキャンとか頭が上がりませんなぁ～

>>598
ていうか二年かかるんだ・・・ｗ

>>590
遠景は普通オブジェクトを簡略化するから、近～中景が草原ならコレで普通だと思うよ。
個人的に草がそよぐトコより、草原は中景が背景美術っぽい雰囲気を再現出来てる所に驚く。
コレどう実現してるのかさっぱり判らん。遠景との繋ぎも自然だし。

>>593
でもまあ普通に移動してるだけじゃ通らない深い森があって、
ゲーム中に手に入るアイテムを使うと森の最深部まで行けて、
中にはこんな隠し要素が！
的なものはあるとうれしいと思う。

府も市も付けないで京都と言った場合
地元民にとっては洛中の事を指すらしい

伏見も宇治も亀岡も京都だろと言ったら一緒にすんなとキレられた経験がある

この規模のオープンワールドが日本のクリエイター主導で作られることってまぁないから
どういうふうになるのか楽しみではあるよ

山の中に大文字が隠れてんだろ

>>601
まあね
でもそう言う偶発的要素や、レアな要素に開発コストを使うって事は
その分メインのコンテンツのレベルが下がるわけだ

オンラインだったり、MODで一般のユーザーが追加するとかならありかも知れんけど
普通のゲームでそっちに注力するのはアホな選択

>>48
けっこうひろいね
ＧＴＡ５は島の上から下まで20キロくらいだった

広さも密度も青天井だから
どこで線引きするかだよなあ

>>48
マラソンマン「1周200kmってとこか
私にかかれば1周10分くらいかな？」

ゼルダって装備要素が貧弱だから
短期のモチベーション掲げるのが大変そうだよね

>>593
オープンワールドはその関係ないところを作りこんで探索したり鑑賞して自己満足できるのが肝の一つだぞ

>>12
これ全く同じ事をドグマの時に小林がドヤ顔で話してたら不安なんだよなあ…(´・ω・｀)

遠くの山のテッペンに到達できるからなんだってんだってのが
今のオープンゲーの標準レベルだからほんと後追いだけはやめていただきたい

>>609
かといってSSみたいにやたら強化出来るのも何かが違った

ちょいシャレにならんぐらい広いがマジなのか
イメージというか印象としてみたいな話ではないのか

>>612
そもそもそれ時岡で実現してたじゃんっていうね
当時デスマウンテン登れた時は結構オオッて思った
さすがに今は何も思わんが

>>610
楽しめる部分は関係ある所だろ
GTA5みたいにデタラメなコストを使ってもそれでは100平方そこそこのコンテンツ
（結構、あれも山エリアが広いけどな）
京都の広さなんてやろうとしたら、大半は意味のない移動のためのエリアだろ？
それはユーザーが楽しめる空間ではない

京都の広さがわからないよ！

>169
一見広大そうに見えるけど、一つ一つ拡大して見ていくとそれほどでもなさそうなので
この思いをいい意味で裏切ってほしいと思っている

オープンワールドって無駄なものだらけで何が楽しいのかわからない

無駄にちょっと高いところに登って辺りを眺めたりするのが楽しいんじゃないかな

京都市を忠実に再現してゲームにしようぜ

ネタバレ五重塔でガノンと戦います

>>566
>>551

自分で何言ってるのか分かってないだろ

本当に清水の舞台から飛び降りられるわけか

どんなに高かろうが前転でノーダメージ

そういや京都が舞台の異世界ラノベがあったな

>>582
ホントにこの規模のマップ作れてんのかなぁ

>>620
そういうことだね。ちょっと景色がよく見たくなるようになるセンスあるマップ作れないと厳しい
こういうのを理解できない人には全く楽しくない

>>621
平安京完全再現
戦国京都完全再現
夢は広がる

>>627
>In terms of the scale of the new Zelda world on Wii U, I always think of Kyoto as my base.

「ベースとして考えてる」だけで実際に京都のサイズだなんて一言も言ってないんだが

>>625
アサクリだって藁の中に落ちればセーフだし
マインクラフトなら水の中に落ちればセーフだ
GTAはまあ高所から落ちたらまず救いがない
それ以前にスカイウォーなんとかだと落下が一つの移動手段だった

京都市なんて自転車で余裕で回れるぐらい狭いが・・・

>>629
平安京エイリアンリメイクか

>>494
やっぱワザとガセまいてんのかこのクソブログ

行けるルートであったり
イベント密度も重要だよね
やっぱりエリアとエリアの間にはボスやダンジョンが欲しいかな

JUST CAUSE 2 1036km²。
GTAⅤ 127 km²

ハワイ島 10432 km²
東京 2188 km²
京都府 4,613 km²
京都市 827.9 km²

府でも市でもとんでもない広さになるんですが
ジャスコ2はただ広いだけで景色も変わらなかったし
GTAⅤですら半分が山だし広けりゃいいってもんでもない
その分細かい作り込みはすごかったけどね

正直今回のゼルダは完膚なきまでの駄作が出てきそうで怖いわ
最悪番犬と同じように期待だけ煽って売り逃げしてくれればいいけど

時オカみたいなゴミ持ち上げてた馬鹿が発狂してるな

京都住みの俺としては京都の観光地モチーフにしたダンジョン出てくるだけで興奮するんだが？
千本鳥居エポナで駆け抜けたい

>>636
おまえわざとハードル上げてんだろｗ

別にイベント詰め込まなくてもボスレベルの強敵が徘徊してるようにしたら
それだけでゼルダの場合遊べる

仮に京都府だとして、移動手段が徒歩か馬だけじゃ、ぶっちゃけ移動がきつすぎるだろ

テレビカー作るべき

梅小路もあるし汽車走らせる方がいいな

京都は全部部落みたいなもんｗ

密度あれば
洛中(30㎢)程度でも良いけど馬は要らないかなw

逆に洛中プラスα程度のマップなら濃密なイベントフラグ管理や
オブジェクトで
陰陽師的なジャパネスクファンタジーが魅力的かも
美術は最高峰のotogiレベルが欲しい

乗り物が充実しそう。
市バスに京阪、金出せばヤサカタクシー

ところで浮世絵シェーダーで描かれたオープンワールドの大江戸（ただし江戸城がなんか天空の城化してたりする）で
忍者と侍と巫女とくのいちが好き勝手に暴れ回る
スチームパンクならぬ和風パンクな楽しいゲームはまだですか？

>>636
>>602みたいな話もあるし、無茶な広さにはせんだろう。

>>648
埼玉県民が出身地を聞かれて東京と答えるみたいな例もあるし
まぁわからんね

伏見入らなんじゃ任天堂本社も割とアウトなのか

埼玉県民が出身地聞かれて東京と答えるのは都市伝説だぞ

ベースがゼルダの時点でクソゲーなのが約束されちゃってるからな

ポケモン初代＝関東全域
ゼルダ新作＝京都
ポケモンすげえええええ！！

タクトの海の広さは意味があってあの広さなのに批判してるやつは何なんだろうな

兎に角スカウォみたいなゴミは作らないでほしい
時間制限のなくなったムジュラみたいなのが理想

>>653
よし次は初代ポケモンのオープンワールド式だな
丁度時期的にもルビサファリメイクが来て、次はリーフグリーン・ファイアレッドリメイクの時期だし

碁盤目のゼルダか…
先祖返り？

>>654
純粋に楽しくないからな～
ちゃんと色々あるトワプリですらただ広いだけ感が凄かったし
何もないに近いタクトは流石にフォロー出来ないな

狭いなw

ハートのかけら探すの大変そう

オープンワールドは作り方によって飽きが来なくなる
オブリはよかったがスカイリムはダメだったな

>>654
別に良いんじゃね？
タクトの海はしゃぶり尽くす程楽しんだが、『何も無い』を楽しめない人にとっちゃ苦痛でしかないだろ
発売時期から言ってるが、トローリングくらい出来れば違っただろうな

>>658
何も無いことに意味があるのに何言ってるんだ？

>>663
意味がある事と、それが『遊びになってるか』ってのは別じゃね？

>>663
それは世界観の話だろ
ゲームとしてはダメだよ
もっと別の方法でひたすら海ってのを表現してたらよかった
あれは作者意図の押し付けになってたと思う
実際序盤は楽しかったのに･･･みたいな言い方する人が多いのはそこのダルさの差だし

京都市とか移動大変そうだな。まぁ何らかのワープなりはあるんだろうけど

そういえば昔実寸代オーストラリアを再現したネットゲームがあったな・・（ただしほとんど砂漠ｗ）

まあ海の移動が無くなったとしても同じ時間だけ画面が暗くなるだけでテンポは変わらんからな

>>661
遊びやすさはオブリから大分進歩してたけどな
3歩進んで2歩下がった感じ

>>666
フラミー的な奴に乗ってオープンワールドの空を飛べたらねぇ

武器が剣縛りなのがつまらん
槍やハンマーとか自分で選べたらいいのに

京都をベースに考えている

↓　アフィのねつ造

京都ぐらいの大きさだ

意味全然違うぞ

>>1
糞アフィ死ね

>>670
？

>>397
宮本はマリオゼルダetc・・・これを超えるゲームは多分本人ですらもう作れない
よっぽどの才能がないと無理

>>670
レギンレイヴでよくね

>>670
そんなゼルダ見たことないんだが。
爆弾でも弓矢でもブーメランでもフックショットでも、好きなの使えよ・・・

武器増やせってのはよくわからんが（現状でも種類あるし）
最終的な武器がマスターソードでほぼ固定だから
そういう面でそこら辺のRPGなんかとは違うってのはある

マリオに剣を担がせろって言ってるようなもんだ

ハクスラ要素くれ
これがゼルダに求める要素

神トラ2は杖が便利でブーメンとか弓はあんまり使わなかったなあ

スレタイにオープンワールドってかいてあると、オープンワールド好きって言うかTES厨が頻繁に迷い込んでくるなw

でも単にゼルダ要素のあるオープンワールドってだけでも十分魅力的なんだよな
一口に山を登るにしてもエポナで山路をまったり行くのもアリだしフックショットで崖を無理矢理登るのも面白そうだし

>>681
そんなん他でもできるし
全く魅力的じゃない

ほんと密度の濃いものをお願いしたい

くそ広いだけですかすかの世界提供されても困るから
その辺のバランスは難しいとこだな

>>682
日本人はやってる人が少ないから、ゼルダがそれやると衝撃が大きいと思う

オープンワールド凄いと思うのは最初だけで
移動めんどくせになるのはあっという間だからな

風景を堪能なんていうのも暇ないと出来ないし
むしろその行為が時間の無駄と思ったらおしまい

>>683
須田ゲーのなんとかヒーローってオープンワールドあったけど、バトルは面白かったけど、移動はダルかったな。
その点風タクは居心地良かったんだよな。
オープンワールドは醸し出す雰囲気で面白いかどうか決まると思う

>>685
ゼノのテレポートは便利だったな

むしろあれがなけりゃ泣いてた

例えば、マップというものがなくて、進んだ部分だけマーキングされていくっていうのは、動物っぽくて面白くないか?

散策しながら薬の調合の材料になる野草を摘んだりキノコ狩りしたりするのがオープンワールドの楽しさ

>>685
Fast travelでもありゃいいんじゃね？

GTA4は良かったけどGTA5はとにかく酷かったな
要は広くなっても重要なのは配置だな

ただ広いだけで中身スカスカな駄作だったタクトやトワプリみたいなのは勘弁
あの時オカの直後という最大のプレッシャーを背負ったムジュラが時オカに匹敵する程絶賛された理由はオカリナ、エポナ、ゴゾウのお面と移動に弱点無しで各地方が濃密だったからなんだよなあ

>>670
ブーメランでもフックショットでも爆弾でもハンマーでも好きなの使えよ

オープンワールドの移動はルーラ実装すれば解決だろ
未踏の地には飛べなくて良いし

無理やりムジュラ持ち上げてる奴うざいな

デス嵐山

>>521
お前感覚おかしいよ

わかった。
あれもこれも満たしたいと思うから中途半端になるんだ。
要は今回のゼルダでみんなが期待する一番は「遠くの山にいこうと思ったら行ける」
ってところだと思う
じゃあもうシンプルにストーリーもその山に行くことを目的とすると。
他のことはバッサリ切ってもいいと思う

ゼルダってマップ広くても乗り物が馬しかないし、すぐ飽きてワープ使うだけになる

MMOくらい広かったら移動だけで大変そうですね。

ロフトバード的なのが呼べて自在に飛べるのもいいだろう
やろうと思えばできるんだし

ゼルダって船とか汽車みたいな乗り物も多くね？

「京都のようなスケール」とか言っておいて超狭いマップ出してきたら幻滅だなぁ

エポナだけじゃ移動キツいから超高速スピナーを入れよう

トワプリはフィールド楽しくてずっとエポナ乗って移動してた
挙句の果てにはわんこになってフィールドかけまわったりもしたな…

>>702
俺がやった時のオカリナには馬しかなかった

新しい乗り物を登場させてくれると楽しいかもですね。

変身ってのは結構良いと思うんだよね
リンクが鳥になっても良いじゃん

>>708
犬にはなったことあるな。

>>702
海と鉄道はメモリ制限の枠内で広いフィールドを作るための実装だな

鉄道は再登場させてもいい気がしてきた
PVのモンスターもメカっぽいし、出ても違和感なかろう

散々もののけ姫って言われたあのPVの世界観で汽車とか違和感ありまくりだろう

>>623
くやしいからって相手の言葉無視して同じ言葉連呼しだしたらおしまいだぞ
取り敢えず自分が理解できないからって他人もアホだと思うのは止めようぜ

>>108
時オカ大妖精「！？(ガタッ！

>>165
別ゲーに衣替えした　任天童子続編を作ってもらおう

鳥になるとか犬になるとかただの一人でなんでもできる桃太郎ってだけやん

つまり新作は猿になる！

リンクがドンキーコングに変身

川を渡すジジイ登場でも楽しいかもですね。

ゼルダがトライフォースの力で動物の力を自分にコピーできるシステム！
鳥に触ると羽が生えて一定時間飛べるとか
犬だと高速で狭いところ走れたり
猿だと木の枝を飛び渡って移動できるようにとか。

どのくらいの縮尺とまではいっていない

ゼルダじゃないリンクだ。

>>695
現状ゼルダ最後の名作じゃん
何かおかしい？3日間システムを時間制限としか捕えてない甘ちゃんかな？

>>720
カービィじゃん

>>712
ハリーポッター観てるとファンタジーと汽車って全然違和感ないけどな

FUELのウリ文句思い出した
長野県と同じ広さだったっけあれ

>>725
ハリポタはローファンタジーだから
ファンタジーと言ってもゼルダみたいなのとは
別のカテゴリに分類されることが多いな

>>725
あれは舞台が現代だからじゃないか

>>725
ハリーポッターは西洋だからだろ
あの街並みや現代社会だから汽車っていうのも納得できるんだよ

総ツッコミされててわろた

まああのPV見てたらなんかメカメカしてる敵や矢も出てきたし
汽車ぐらい出てきてもおかしくないかもしれない。

>>693
言い方が悪かったな
ゼルダって謎解きで使えない武器って基本的に与えられないじゃん
だからそういうの取っ払ってメイン武器を剣だけじゃなく槍や斧とか自由に選べたら良いんじゃない話

>>732
そんなあなたにゼルダ無双ってところかな。

うまいねこの

トロッコでいいじゃんw

ハリポタみたいなのも任天堂に作って欲しいな

謎解きよりも戦闘メインにしてくれー言う人は以前からいたけどゼルダ無双で満足するだろうなきっと

京都ならオカリナと同じくらいかな。狭いな

オープンワールド

ハイファンタジー・・・ゼルダの伝説
サイエンスフィックション(SF)・・・ゼノブレイドクロス

ローファンタジーのオープンワールドも出して欲しいな

ムジュラの3日制限は単なる時間制限だが
ダンジョン攻略を考えた時間を上手いこと調整してあったな
村人の行動を把握し時間配分をうまく使うように向けたことも周回前提プレイのわりに
飽きさせない要素だった

ハリポタのゲームあるんだぞ
任天堂ではないけど

http://youtu.be/X4GaWQOikno

>>732
マスターソードの位置づけどうすんだ

オープンワールドでずっと剣って絶対ダレるぞ
おまけにレベルとかもないんだろうし

>>741
いやハリポタ自体のゲームがあるのは知ってるけどそうじゃなくて現代世界を舞台にした魔法に満ちたゲーム出して欲しいなと

京都みたいな広さっていうか、いろんな名所がある広い観光地ってイメージでいいんじゃないかな

>>744
FFでもやってろ

凄いリアルなグラで地球丸々一周できるようなオープンワールドゲーが死ぬまでに出てきてほしい

京都ぐらい→なんだよ奈良とまとめて修学旅行で回れちまう広さかよ

群馬くらい→おいおい大冒険じゃねーか

>>727-729
ファンタジーより魔法と汽車って言った方がよかったか
ゼルダもどう見ても西洋だと思うんだけど　ハイラル城なんて東洋にある？
時代だって過去もあれば未来もあるし
ハリポタの世界観はゼルダと似てると思うんだけど

>>747
開発費回収出来ないから不可能だろう

>>742
ロトの剣みたいな感じで
なくても魔王は倒せるくらいで良いんじゃない

>>747
最終的にどこかが出すとは思うし、一度は見てみたいけど
それが名作になるとは全く思えないのが何とも。

堀井雄二

「ポートピアのリメイクはオープンワールドになる。広さは京都から神戸、淡路島までくらい」

>>725
それは西洋だからな
もののけは和だし、あのPV見た限りでは新作ゼルダも和寄りに見えたわ
もののけを連想するぐらいだしな

ハイラル湖畔地方と合わせて京都＋滋賀レベルと考える事にしよう

広さはそこまで求めないから、とにかく作りこみは落とさないでくれ
ゼルダに無味乾燥な大量のクエストや選択肢をひたすら並べたてたゲーム性とか求めてないから

>>753
ポートピアってネタバレ知ってても楽しめるもんなの？

湖眺めてたらいきなりモンスター出てくるとかそういうのがほしい

スカイリムはモンスターがただ単に配置されてるだけって感じだったからな

京都（にある観光地）ぐらい詰め込めたら相当な密度になりそうだが
出来るんかいな

もののけっぽいのはPVの構成というかシチュエーションであって
何も世界観の事じゃないと思うけど

それとガチファンタジーなんてTESで散々やってるんだから
ゼルダはやはりそこからかけ離れた世界を提示してくれないと困る
汽車もハイラルとカカリコ的な村ともう一個村を繋ぐくらいの狭い範囲であってもいいでしょ

わくわくしてきた

季節とかは実装して欲しいかも。
でもそれに関連したイベントとかがあったらそれはそれで
面倒臭いのかな（笑）

そもそも汽車は大地の汽笛のメインなんだがｗ

だから汽車出す事自体は不可能では無いよ

苦労して探索したあげくハートのかけら1個とかありそう

けど青沼が今作はゼルダ始めてのオープンワールドだし初代ゼルダの伝説を目指してる感があるんだよなあ

何て言うか本当のファンタジーの原点と言うか

汽車なんてイラン

>>763
京都ならテレビカーかビスタカーじゃないと

PVっていうのはイメージの先行上映会みたいなもんだから
あれが今回のゼルダのイメージになる
みんながもののけっぽいって思ってる中で汽車なんか出したらもののけのイメージは崩壊するよ

次回作は汽車とか出てくる街はにぎやかな王国とかが舞台みたいなのはあるかもしれないが今作はファンタジーの原点が目標だろう

汽車とかハイテク系は次回作でいいじゃん

どーせ最初だけデカいこと吹いて
後から劣化していくんでしょ
例の大蜘蛛と戦ってる画像みたいに

汽車なんてしょうもないもんよりも
魔物以外の動物の種類や数を増やして
乗れる動物を増やすべきだな

>>770
例の巨大蜘蛛と戦ってる映像より凄いの出してきたじゃん

これミーバース見れば分かるがWiiUで動いてる映像だからな

ファンタジーの原点なのにあんなメカメカしい魔物を出すのかって話

>>770
画像？E3のデモの事を言ってるんだとしたら
あれから別に劣化したとは思えないが

>>772
http://youtu.be/hTkCIJGTe_U

これも昔は実機だと騒いでた

ウロトの剣

>>775
だからこれ以上に凄いでしょって話し

ウトロだった。惜しい

>>777
それはない

>>779
いや普通に凄いでしょ

まあそこら辺は価値観の違いでしょ

そのデモが今回よりすごいって意見が信じられない
トワプリHD以上のものに見えない

http://youtu.be/z4IKBc2tuJo

トワプリをHDにしてもフルリメイクしなきゃ最初のデモにはならないだろ
あれ実現できるならPS4とxb1に匹敵すると言ってもいいと思う
アンリアルエンジン4並みの処理してんじゃん

デモムービーと違うものが出てきた→レッカレッカ！サギサギ！

何回同じ事を喚いてるのかなこの子たち

処理とかどうとか知らんけどパッと見てどう見ても俺はこの前発表された方が面白そうに見えるんだよ

>>782が貼ってるのはいつものゼルダで「あーまたただのボス戦かー」みたいな感じでマンネリ感しかない

アホの子は黙ってPS4や箱1で洋ゲーやっとけよ
誰も無理してゼルダやれなんて頼んでねえから

なんで技術デモと新作デモのを同じように語ってるの？w

>>785
お前が一番アホそうだなｗ

攻略本作るときは、上ルとか下ルとか西入ルとか東入ルとかで、位置指定しないとだめなのか．．．．

>>787
単芝アホか
相手する価値もないな

リアル=すごいグラフィック！！
なアホの相手なんかするなよ

720pNoAAでたいしたことないだろデモ

PS3や360で余裕で実現可能なショボグラフィックスって言われてた記憶あるけど
ずいぶん再評価されてたんだなそのデモ

まぁ技術デモのようなゼルダはまたの機会って事で

しかし京都かぁ…
汽車はないにしても箒や船に乗るくらいはいいんじゃないかね

>>782
ゼルダHDのデモは一部屋に絞ったリアルタイムムービーでしかないから
あれをあのままオープンワールドのゲームにはできないのだろうよ

ああいう絵作りを優先して広さとかシームレス化なんかの要素を犠牲にする
って作り方はありうるだろうけど

>>792
叩くためならかつて叩いたものも持ち上げる二枚舌なのが彼等だよ

>>720みたいなやつってゼノクロスやベヨネッタ買わないんだろうな
せっかくグラ頑張ってるのにね

武器が剣や弓やブーメランだけなのはいかん

アンカー間違った>>790だったわ

TheCrewは5000平方キロって言ってるよ
FUELはもっと広いらしいし

フォトリアルがスペックありきの賜物って考え方がおこちゃまってかそれこそ厨二患っとるわ

しっかし手を変え品を変え色々やってくるね～
触覚が隠しきれてないからすぐにバレルんだけどね～

http://i1.ruliweb.daumcdn.net/uf/image/U01/ruliweb/5051B7524B0B080015

いや、これは詐欺と言われても仕方がないだろ
床とか見てみろよ

>>796
ちょっとなにいってるかわかんないです
文もうかな？

技術デモの方はある程度リアルタイムCGの表現手法を知ってりゃ
「ああ、今風だなぁ」と感じる位だと思うけど、
新作デモの方はWiiU上でどうやって実現してるのか判らん表現も多かったし
明らかに新作の方が上だと思うが。

汽車が駄目ならヤサカタクシーを出せばいじゃない

>>792
そういうことを言うとPS3や360で余裕で実現可能なショボグラより劣化するとかwって返ってくるだけだぜ

>>802
これはこれで綺麗

新作の方はただのトゥーンレンダじゃないの
スカウォの正統進化って散々言われてたじゃない
あれができないならwiiでどうやってんだよ

この話ちょっと前に別スレでやってなかったか

>>802
アルファブレンディングくらい覚えろ
床とか象徴的に言うなタコカス

リアル系譜は本家がやらなくても海外のクリエイターがやってんだからやる必要ないな
>>802
しかし改めてみると本当にただのリアルな蜘蛛の化け物でゼルダぽくない敵だな

>>802
反転ポリと半透明床を使った良くある反射表現だろう。
WiiUはDX10.1世代だからCPU側に頂点データを持たずともジオメトリシェーダで動的にこれらを生成出来る。
閉じた部屋の中で2体+背景のみの処理だし、新作デモに比べて特に凄いとは思わんが。

キャラはトゥーンチックだけど背景とかはややリアルだからな
魔物に弓当てる前の水辺周りとか中々悪くない

しかしホントお前らって人間を敵キャラぐらいにしか思ってないんだね
敵キャラならまだしも反論プログラムぐらいにしか思ってないだろｗ

ぶっちゃけ広さよりも村やダンジョンにシームレスで繋がるかが重要だろ
そういう世界への没入感、存在感を大事にしてほしい。

stalkerくらいリアルなAIで作ろう

初代ゼルダも京都がベースだったらしい

それよりもモンスターとかの挙動だな

カクカク動く敵とか世界観ぶち壊し

まあ綺麗な挙動で動くゲームなんて今の所1つもないんだけどな

>>809
ごめんね
でも君はそんなことより日本語を勉強した方がいいと思うよ
抽象的って言いたかったんだよね？w

実際のプレイ映像待ち

象がスーっと動いたのはアフリカだっけ

出るのは2015年年末かな
プレイ映像が初お披露目されるのは来年のE3かな

>>1
広すぎじゃないかなー
イベントを詰め込んでも密度が不安になるぞ

デモのゼルダはつまらなそうだったからな
これは凄く面白そう

>>822
任天堂だから問題無い

ゼノクロスのマップでゼルダやりたかった

はっきり言ってそれなりの出すつもりなら来年末は無理だと思ってる

>>818
そこで抽象的って言いたかったんだよねって返すって、日本語勉強すんのお前じゃね？

あと1年半でゼルダ本編が出るとは到底…
2017年の可能性すらある

モンスターが他のモンスターの死体を餌として運んでたり食ってたり
そういうのってゼルダの伝説じゃやれないかな

舞鶴までエポナで飛ばして海鮮丼を食らうリンク
京都駅北の天下一品本店でこってり大盛を平らげるゼルダ姫

名作だな(確信)

まず後1年半も持たんやろ、wiiU

今までの乗り物全部出してくれないかな
馬、船、列車、鳥...
移動手段がたくさんあると面白そう

>>818
あぁごめんなさい　素直に間違えた

どうだ？気が済んだか？

>>775
実機じゃんそれ
完全にカットシーンだけどカメラだけ操作できる作り

来年に間に合わないなら出るハードはWiiUじゃないな
まあ、その辺は実は結構出来上がってるという話もあるし
情報の出し惜しみしてるという可能性もなくはない

つーか今回は複数の街や大量のNPCを出すつもりなのか
スカイリムみたいなことされても何かコレジャナイになりそうなんだが

>>108
じゃあシコるか！

京都って山に囲まれた盆地よね

京都市の面積は827.9 km²≒320mi²(平方マイル)

オープンワールドのマップサイズの比較に使われる以下の画像で言うと
http://i.imgur.com/uBWCz.jpg
最も大きいジャストコーズ2が正方形で切り取って400mi²だからそれよりでかくなるな

計算間違ってるかな？ちょっと広すぎてあんまりバランスよくない気がするんだが
高速で自由に空を飛ぶ移動手段が必要なような

グラフィック云々より
謎解きの解法を複数にすると言っていたし、ダンジョン攻略の順番も固定しない様子
フラグ管理とかデバッグとか、そういうものの方がよっぽど大変なんじゃないか
スマブラだってほぼ完成していて、調整に半年かけるわけだろ？

狭い空間のスカソでもバグがひどかった品

>>839
http://i.imgur.com/ZJfj6Aj.jpg
マップ全体でこの赤枠くらいで実際に歩ける面積は100～200㎢じゃないかな
それでも十分広いけど

>>76
東京って言ったら、たいていは池袋とか秋葉原とか巣鴨とか、
そういうところの風景を思い浮かべるけど
京都でいえばそれが洛中。
けど、東京特別区の中にも足立区や練馬みたいな人外魔境もあるし、
東京都ともなれば、奥多摩はもちろん小笠原諸島なんてのも東京都だ。
つまりそういうこと。

>>842
その辺の範囲だと山のない平地だけじゃね？

>>843
その昔練馬に住んでいた俺に謝れw

>>842
よくわからんけどその場合「広さは京都くらい」と説明しないのでは

ワンダと巨像ぐらいの広さでいいよ。
ワンダみたく、湖や遺跡や砂漠や森など、色んな景色があって、それに加えて、ハートのかけらを落とす巨大モンスターやイベントや敵の住みかや怪しい小屋や秘境に宝箱置いたりとかしてほしい。

>>846
>>602みたいな話があるらしいから、その場合は十分有り得るかと。

>>874
今思い出すとあれは狭いよ
当時は凄くワクワクしたけど、あれよりは広いのがいいなぁ

で>>839を実際に画像にしてみるとこうなると思う
http://or2.mobi/data/img/75660.jpg
元々疑似世界の大きさを縦断的に比較するのが難しいのかもしれんが

>>842
むしろ北部の山はデスマウンテンとしてほしいｗ

>>845
いやいやメンゴメンゴ、人外魔境ってのはもちろん言葉のアヤって奴だよ！
でも東京に住んでたんだろ？
いいなー東京かー東京って言ったら都会じゃん！
都会育ちカッコイー！

俺の中の東京は中央線と京王本線のに挟まれたエリア

>>850
デスマウンテンは比叡山だな。
んで鞍馬山で剣の修行したらいい。

リンクが扉を抜けると現代の京都
とりあえず銃刀法違反で通報されて一夜を豚箱で過ごす
そこへ現れたのは任天堂という京都のゲーム会社の社長、イワタであった
イワタは言う｢君の身柄を引き取ろう。当面の面倒もみる。その代わりといっては何だが、我が社を悩ますゴキブリを退治してくれないだろうか？｣
こうして現代を舞台に、リンクの未知の敵との新たな戦いが始まった

せまっ！
二ノ国の方が広そうだなぁ～

>>853
天狗が骸骨剣士なんですね

まあ京都を舞台にしたゼルダとか現実的じゃないけど、
ポケモンみたいに日本地理をベースに生み出された
フィクションのワールドってワクワクするよな。
青沼の京都発言も、面積じゃなくてそういう意味なら俺的に嬉しい。

＞＞４７
なんだよ京都市程度の広さしかないじゃんってがっかりしながらガノン倒したらゾーマ出てきて一気にマップ範囲が京都府に広がる展開なんじゃないの
さらに今の時代なら拡張パックとかもあるしな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

巨神脚ぐらいのフィールドが一つはないとお話にならんぞ

>>857
『ごらん、あのトライフォース文字焼きを』

>>859
ガウル平原って上の比較図でいうとGTA3のマップの半分もないだろ

大人リンクは魅力ないから安倍晴明主役でいいよ

>>862
マジレスすると
そのゲームやりたい

>>854
ネプテューヌとか　ああいうくだらないゲームやってるとそういうしょうもない妄想がわいてくるのか？

自動生成じゃ凝ったギミックは作れないでしょ
単調なダンジョンを大量に並べられても面倒なだけだしね

攻略ルートが複数あり、メインダンジョンをいつもより多く設置って感じなんじゃない？
神トラ２を進化させたゲームだろう

サブダン増やすのもいいけど、報酬がしょぼいのは勘弁

>>850
あの想像を絶するジャスコ2より広いわけないから
たぶん北区くらいだろうね
まぁそれでも広すぎると思うけどw

まぁどう騒ごうがストリートビューには勝てないんですけどね

>>867
勝てるかｗｗｗ

京都市歩き回って疲れた
壬生寺と京都水族館行ってきた

広さのことじゃなくて、デザインの話じゃないかなあ。
周囲を山で囲まれたぼん地で、各所に遺跡とか寺院があるみたいな。

スケール面から考えると
でデザインの話じゃさすがにね

ゼルダ｢ぶぶ漬けいかがどすか？｣

ぶぶ漬けはミドナが美味しく頂きました。

武器屋や道具屋の看板が
かなりおさえた色になってるはず

五山の送り火を大文字焼きなどと言おうものなら京都人に殺されるぞ

和ゲーでオープンワールドなんて作ってくれるだけでありがたい
全力で応援せざるを得ない

山で囲まれてるのは風水の影響らしいね
風水的な要素とかでてくるのかな

ハートのかけら探すの大変そうだな

かけら探知機とか出すでしょどうせ

>>862
商標にあったアマテラスか

今度こそ本当に社運かけてきそうだな

ムジュラみたいな感じじゃないかな？
拠点となる町の人間関係解決するクエストと、4つのメインダンジョンとそれに至るまでの多数のサブダンジョン
ムジュラのサブダンジョンはボス居ないだけで重厚だったけどね

やっぱりゼルダといったらハイラル平原をエポナで駆け回りたい
トワプリ並でも十分楽しかったしそのまま進化してほしいな

森に囲まれた街道をエポナとゆっくり歩きたいわ
手綱引かせてくれ

フィールドでたまにテリーの人力車が走ってて
10ルピーで目的地まで瞬間に運んでくれる

都市どころかイギリス本島の半分以上の広さを持ったゲームが既に……

広さより街の建物の中に入れるかどうかが気になる
コーヒー飲みながら窓から景色を見渡したい
さすがに難しいだろうが…

最近の青沼は渋いな

駅の周りのイメージしかないけど
市だとしても結構広いな

京都駅の周りなんてビルしかないだろ
京都駅周辺なんて地元民もあんま行かないし
観光客からしても何も見るものないし
京都駅京都駅言ってる奴は何者なんだ

とりあえずエポナをなでなでさせるべき

ブーメランじゃなくてでっかい八つ橋投げるから

>>890
オープンワールドの話してんだし
さすがにもうちょっとマクロの視点で見てもいいだろ

俺のいう駅の周りってのは清水寺とか
その辺りまでは含めてるよ

当たり前だがそれより全然広いねって話

四条辺りの路地をプラプラするの楽しい

京都ってガメラに焼き払われなかったけ？

>>544
そこはニンジャサムラーイな味付けにするんよ。

クールジャパンなんて利権団体以外だれが喜ぶんだってw

https://www.youtube.com/watch?v=j6FsURNAe-o

↑と↓E3のゼルダデモは同レベルなのかWiiUスゲー！！

https://www.youtube.com/watch?v=u_fyOkrteqM

どこへの誤爆？

でかすぎると萎えるし　狭すぎても萎える

skyrimのデカさと密度でも大概だけどな
色々言われるが相当手間かかってるのはやればすぐ分かる
3マルチでオブリの続編だから出来た事

>>547
トワプリのマグネット床やダブルフックショットをフィールドでも使えばルート探し面白そうなのに

>>585
巡礼クエストをそれなりに満足出来るボリュームに仕上げれるならオープンワールド成功だと思う

トワプリのゴロン族から頼まれた温泉のお湯を運ぶイベントでも
わりと苦労した気がする

普通に京都が舞台のオープンワールドゲーム作れよ

出てくるキャラとか動物とか全部が生活してる感じがほしいね
広さはそんなになくてもいいからさ

それだけの広さにするならダンジョンの数は100や200じゃ足りないぞ

街の作りをオリジナルで考えると大変だから
京都そのものをモデルにする可能性は高いね
ランドマークに当たる位置にダンジョンを置くような

フィールドを作り込む事の楽しさって、ここ20年間くらいの日本のゲームクリエイターが忘れていた事だったんじゃないか？
CGムービー人形劇ばっかり躍起になって作り込んでてさ。それの象徴というか集大成がFF13だったんだよ。

スカイリムなんかはDQ1やDQ3の頃のRPGを真っ直ぐに進化させた正当進化形のRPGだと思う。
堀井自身もオブリにはまっていたしね。

平安京かあ

色んなものを詰め込みすぎず、シンプルに作って欲しいな。
シンプルなほど、何度も遊びたくなる

時オカのダークリンク戦の場所、ウユニ塩湖みたいな幻想的な所があったら良いな

次のハイラル城下町は碁盤の目状になるんですね

東西南北には四聖獣がいます

ダンジョンボスがのた打ち回ってダンジョン破壊しつつ平原の外に飛び出して、落ちてくる瓦礫を掻い潜りながらリンクも外に飛び出して馬に跨がって追うみたいな演出があってもいいと思う。

将門の怨念が

>>708
シレンの肉システム入れたらいいのにな

>>913
e3で発表された蛸足のボス動画はそんな感じかもね
発表されたのは数秒の追跡動画だけれど、最初と最後でボスの足が一部切れてるから
途中の追跡とか戦闘とかがかなり端折ってあるんだと思う

よくわからんが伸びてるな、スレ

>>708
ムジュラの鬼神の仮面みたいなのか
ああいうぶっ壊れ装備はオフラインならではの楽しさだよな

ゲーム史上もっともデカイマップ作れるのはマイクラ?いまんところ

トワプリ馬車護衛の進化した奴またやりたい

.
任天堂株主「岩田は辞任せず、総会では「こんなゲームがいいな」話ばかり。経営について話せ」→大拍手
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403954749/
.

ゲームの話を語ってるのがそんなに辛いのかｗ

>>919
マイクラってフィールド自動生成だからあんなに広い世界作れるんでしょ
ゼルダもダンジョンをメインに作ってフィールド後付けみたいな事聞いたことあるし
いっそマイクラみたくフィールド自動生成してダンジョン探すゲームにしちゃってもいいんじゃない

マイクラのグラは叩かれずゼルダのトゥーンが叩かれるのは何故か？

開き直りの強さかな

>>82
ほんとすごいよなこれ

マイクラはmodやテクスチャあるからね。影modとか綺麗と思うよ

>>924
機種的な問題だと思う増す

トワプリのような暗いところやタクトのような明るいところが今回の世界には存在してる
っていう情報がリークで出てたな

豚の脳内

任天堂=すごい
ゼルダ=すごい
俺=すごい

それはただの任天堂好きでゼルダ好きでナルシストなだけじゃないですかね

>>930
何か好きな事があるだけで褒められるの幼児までだろ

>>930
農家に就職しなよ。

マップはワンダと巨像とかRDRくらいあればいいから
ダンジョンとか建物はしっかり作って欲しい

ダンジョンとフィールドの間にシームレスな仕掛けがあったらいいな

コッコを使って崖を飛び降りると洞窟ダンジョンの奥へショートカットできたり
大砲で窓を突き破って宮殿ダンジョンの奥へｒｙ

ダンジョン自体がオープンワールド上を移動する巨大生物で
ダンジョン内から現在地を確認したり、巨大生物を足場にしないと行けない場所があったり

体内ダンジョンは口から入るのなんてありきたりなので
ケツ穴から入るダンジョンとかあってもいいよな

>>936
腹部をマスターソードで切開して入っていくのはどうでしょう？

鼻から入って、甲状腺から出てこよ―ぜ

ボス戦だけじゃなく、日本的な籠城戦とかもゼルダの柱として育てて欲しい。
京都のオープンワールド　→　碁盤の目　→　シミュレーション性を高める?

>>937
おめでとうございます
元気な男の子ですよ！

しかし日本での知名度に比べてゼルダスレ立ちすぎじゃね？
どうみても社員かコアな信者がいそう

もう京都舞台の新規時代ゲー作ってくれ

>>942
今こそ村雨城をオープンワールドでゲーム化すべきかもな。
京都なら海外受けもするだろうし、任天堂が作るなら
悪くないと思うぞ

とりあえずもう追っかけっこはやめてね
しんどいだけだから

>>943
村雨城かぁ
無双の鷹丸つかってておもったけどこれもありだな

というか普通に京都市を探索するオープンワールドゲーが欲しい
任天堂さんよろしくお願いします

いまさら村雨城使うくらいなら完全新作の方が良いだろう
特に面白かったわけでも人気があるわけでもないし

>>946
つグーグルマップ

なんだかんだスカイウォードソードから今年で三年経つし、来年発売なら4年経つから出るんじゃないかな

延期したら青沼を一生恨む

村雨城のオープンワールド・・・いいな。

>>941
ゲーマーがいるだけじゃないかな？

>>947
でもなぜがニンテンドーランドにはしれっと顔出してるよね
他大御所ばかりなのに

風タクもトワプリも未完な部分あったからな
ゼルダ作るのは大変そう

>>930
ゼルダ褒めると何故か俺スゲー扱いになる
ゴキブリの脳内っておかしい

>>942
京の都を舞台にして歴史上の人物と邂逅し、その影となって働く
クライムアクション風のオープンワールドとか魅力的だが、任天堂じゃ難しいかも。

青沼ってお調子者で誇大妄想の癖があるから、
俺らがゼルダの新作はこれくらいのスケールだろうなって思う6割くらいのもの出してくるからな。
今回も話半分に思っておいた方が良い。

>>955
共同開発しよう(提案)

日本を舞台にした気合の入ったオープンワールドが
やりたいんだよね。
オープンワールドはどうしても予算がかかるし、
手間もかかるから和ゲーサードじゃなかなか
質の高いのは作れないからなぁ。
日本好きな海外の大手が何処か手を出してくれんかなぁ。

スタミナ配分が重要だな

>>957
腐敗しきった叡山について、信長暗殺してもいいのよ？（難易度S+++）

>>958
侍道5を任天堂に金出してもらって作ろう

ラピュタだったり聖剣伝説2のマナの要塞だったりのような
空中移動ダンジョンがオープンワールドの空を移動してるのが見えてて
終盤でそこへ突入なんてことになったら燃えるだろうな

>>952
和風ネタが欲しかっただけだな

次はヴァルハラに、村雨城つくらせたら良いんでねえか?

>>943
黄金の３大神が謎の宇宙生命体説か

モールス信号ネタはどこかにほしいなー

平安京完全再現しちくりー
絶対楽しいから

現実のもの再現はなぁ
ゲームとしての都合を盛り込めないのでイマイチ

再現ってコンセプトで最初から企画が動いてるゲームならいいが
通常は参考にだけしてそこからゲームの都合で弄り回した方がいい

イメージはもののけ姫でのもののけの襲撃に備える村のかんじ。
7人の侍的な。
ああいう雰囲気は日本の会社じゃないとじゃないと作れない

あ、オープンワールドが１つの大きな京都ダンジョンとか面白そう。

それかオープンワールドのダンジョンの１つに京都バージョン。
で、爆弾使ってボンバーマンみたいに遊べるとか

>>861
マジか
俺ゼノブレより広いフィールドがあるゲームやったことないわww

神トラ２みたいにオープンワールドでどこからでも攻略したいならまぁそうなるな

オープンワールドで昔の京都作って

>>924
俺の勝手な言い分だと、カッコいいリンクじゃなくなってしまったのが気に入らない
ってのに尽きる

>>969
なにそれメッチャいいわーw

あくまでスケールの問題だろうな
駆けまわって楽しいフィールド頼むよ
平坦なだけのフィールドならいらない

作るために、京都に入り浸る青沼。おのれー

おのれーって言われて思ったけど、
NPCの行動や関わりを楽しめるものにしてくれると嬉しいな。
あんまり評判良くないけど、オブリの殆どのNPCに好感度があるのは楽しかった。

軽く計算したこところ
ワンダと巨像のフィールドは山の手線の内側程度だった

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝとか入れたら、全然大きくないって落ちだろ

任天堂のメジャータイトルは、丁寧に作るからな
スカイリムでもバグ多いし至る所は、手抜きあるし

それでも絶賛され売れたからね

スカイリムみたいにダンジョンの謎解きがうんちだったら嫌よ

頼むからゼルダは前髪ぱっつんにしてくれ

>>476
下の方で京都市にも例えられてるね

オープンワールドと箱庭感は共存出来るかな？

任天堂が中身スカスカのオープンワールド作るわけないしこれは期待できるな

任天堂はデバッグちゃんとするからバグ少なくて好きでもそのせいで発売日が遅い

ダンジョンからダンジョンまでの移動に時間がかかるようになるだけで
ダンジョンの広さや謎解きの質は今までとたいして変わらないんでしょ

フィールドがただの移動する場所だと今までと何が違うのかよくわからんな

バットマンの後追いでしかないよな。

移動中のフィールドの景色や構図がいちいち美しいんだろう
もののけ姫の移動シーンのような画になるようにうまく作ってるんじゃないかね

>>982
年齢が幼いほど　うんち　っていう言葉を使う傾向があるんだけど
まさかアンタ、大の大人のくせしてうんちなんて言わないよな…？
もしそうならアダルトチルドレンってレベルじゃない。

アダルトチルドレンて幼少期にトラウマ負った人の事で幼稚ってのと違うからな

>>988
思い切ってフィールドの一部をダンジョンにしてほしい。
ダンジョン＝地下や洞窟、って頭が固すぎるわ。

>>994
SSはフィールドもダンジョンだし
神トラ2も屋敷がダンジョンになってるが？
エアプ乙

電車やバスで移動か…
新幹線えぽな、で端から端まで一瞬

フロルの風「･･･」

京都（府）の中の京都（市）と同じくらいってこと？

>>995
そういうんじゃなくて、フィールドの一部を地図があってボスが出る正式ダンジョンにしてほしいってこと。

>>999
それをスカウォでやって不評でした

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