ペルソナQ、ペルソナの有料販売を開始

「ペルソナQ」サブペルソナ「オルフェウス・改」など追加コンテンツ第2弾配信
http://www.4gamer.net/games/240/G024023/20140618006/

追加コンテンツ『サブペルソナオルフェウス・改（Lv２６）』無料配信！

＜専用スキル＞
「再生の竪琴」
　毎ターン、味方全体のＨＰを回復し、状態以上と封じを治療する。持続時間は３ターン

追加コンテンツ『サブペルソナタナトス（Ｌｖ７０）』価格：２００円（税込）

＜専用スキル＞
「冥府の扉」
　毎ターン、敵全体に万能属性の大ダメージを与え、高確率で即死させる。持続時間は３ターン

追加コンテンツ『サブペルソナマガツイザナギ（Ｌｖ92）』価格：２００円（税込）
＜専用スキル＞
「災厄の種」
　毎ターン、敵全体に斬属性の大ダメージを複数回与える。持続時間は３ターン

これほっといたら有料ペルソナばっかりになるだろ

センス無いＤＬＣだなー
キャラ会話追加だったらファンほいほい買うだろ

そもそもPQ自体ぼったくり信者価格

P5をどういった感じで売る気なのがよくわかる展開
ダンスゲーもDLCとして曲売る予定なんだろうな

買わなくても支障がないタイプだが、ファンとしてタナトスは揃えておきたいところ

FEとかもやってたけどこの手の200円DLCって儲かるのか？

ペルソナの有料配信なんか絶対金落とさんが、菜々子のナビボイス来たらホイホイ買ってしまうかもしれない

200円も積もれば一億(例:シアトリズム、FE

ペルソナは信者多いから売れそう

エリザベスが使うペルソナだっけ
やっぱ有料だけあってすごい強いのかな

>>6
絵一枚で200円なら売れても売れなくても
痛くない美味しい商売じゃね?

>>10
タナトスはP3で主人公のペルソナの最終進化

メガテン4も経験値アップ課金とかあったしな
ここのゲームは今後もこんな感じなんだろう

タナトスはエリザベスのペルソナとして認知されてるのか

メガテン4の悪夢再び
ここ、DLCに関してはもうダメだな

>>10
それは格ゲーの話だろ、タナトスはP3の主人公のペルソナじゃなかった?

>>6
FEは3億売れたってバンナムの鵜ノ沢が

>>2
いや3弾DLCはナビ機能に別キャラ追加っぽい
だからそっちのほうが売れると思う

あとから全部入りの完全版やらないならOK

FEの追加シナリオは力入れてたしな

あーあついにやったよ

> これほっといたら有料ペルソナばっかりになるだろ
これが何を言いたいのかわからん・・・
他に何があるの？
まさかタダでよこせとか？

とは言ってもマガツにタナトスまで出して後出すもんあるの？
多分ナビDLCだけで終わりそうだけど

>>18
そうなのかうんうん信者向けのファンアイテムの側面もあるんだから
搾り取ったらいいと思うぜ

セガがインデックスでのゴタゴタから拾ってかかったぶんのカネをどこかで余計に回収しなければということなんだろうが、
こんな搾取してまで生き延びるくらいなら潰れろ守銭奴
パッケージで携帯機ゲーにしては高めの7538円取った上にこのバラ売りだし
世界樹使い回しの外伝ですらこんな真似したら開発費かかってるであろう5はもっとぼったくってくるんだろどうせ

真4は未購入なら全書に乗らないから気にしなかったが今回思いきり空欄になるから嫌だわ

おいおい…
まぁ間違いなくP5もこうなるだろうな

>>26
全書達成率には関係ないとはいえ、あれは気持ち悪いよなぁ

>>1
なんだこの救済ペルソナは。

今度の格ゲーも限定版のみのDLCとかやるんだろ
信者は好きなだけお布施すればいいんじゃね?

ゲーム本体の価格は、きっちり価格分楽しませてもらってるので特に不満は無いんだけど、
ナビ音声はともかくペルソナを有料DLCにするとは思わなかった。
強力な性能だけど難易度調整もあるし普通に入手可能なペルソナも十分強力なのが
居るからファンアイテムか御布施かってなもんかもしれないが…

>>23
クマが例の衣装になるDLCとか来たらまんまと買ってしまうかもしれない。
でも次のナビDLCで最後だろうね。

あと連れてくるとしたら、各々のメインの面子が使う後期ペルソナとか？

>>18
風花もいるのにあと誰をナビに増やすんだろ？？

>>33
菜々子

あとナビやった経験あるキャラはクマだけだな。

普通にタナトスはファンとしてほしい

やべぇマガツ欲しいｗｗ

むしろ無料のオルフェイスが便利すぎてバランス壊してるのに萎える

>>33
ベルベットルーム組みたいよ。

いや、つい先日手に入ったとかいう人なら別だけど
今更Lv２６のペルソナなんて使ってる人はそうはいないぞ、強力な物理持ちって訳でもないし
カグヤと同タンミングで来ればワンチャンあったけど、ちょっと遅すぎる

そういえばすれ違いのペルソナがWikiに掲載してるのばっかで草生えるんだが

他人のペルソナ配布してるって恥ずかしくないのかｗ

>>40
まだ3層なんで普通に許容範囲Lv

…はやくここから去りたい、まだ半分くらいだよ…

全書でX押せば既に配信分まで影だけは拝める

>>2
キャラゲーに求められてるのはこっちだよな
FEも後半のDLCは満足できるものだった

4層は3層以上に時間かかる
セーフティーじゃないとFOEウザすぎだろ、あれ

>>45
いや、何故FOEを倒そうとしているんだ。
回避しようよ。そういうゲームだよ。

>>46
RISKYだとFOEと戦闘になっちゃった場合逃走できないの知らんのか？

いやそもそも戦闘にならないように動けってゲームだから

だな
知らんのか？じゃなくて、リスキー難度をプレイする人で攻略きついFOEに正面から当たるアホはいないよ

セーフティーじゃないとFOEうざい
→回避しようよ
→リスキーだと逃げられないの知らんのか？

話かみ合ってないよね

このゲームやってないから知らんが、世界樹みたいに戦闘中にFOE乱入はないってこと？だいぶヌルそうだな。

>>51
された事ないけど多分されそうな奴は普通にするんじゃないかな
ただ追尾ゾーンとか敵出現率激低になってるからなぁ

>>51
戦闘はペルソナよりだから序盤を除けばリスキーでもヌルい
FOE乱入はあるけれど大抵のバトルがハマムド連打で終わるので
普通にやっているとまず無い
一応攻略上FOEを戦闘中に動かさないと避けられない配置が有ったりする

こんなもんより強いボス実装してほしいんだがな
ボスが弱すぎる

>>50
>>47の人は>>45を「リスキーだとFOEウザすぎだろ」と読み違えていたのかもしれない。
いやまあどちらにしろ(基本的に)FOEは避ける攻略をする相手なんだけども。
# 話逸れるけどリスキーでもドロン玉は有効じゃなかったっけ。あとナビスキル。
>>51
追尾系・自由移動系のFOEは(空きがあれば)乱入するよ。
戦闘はともかくとして、ダンジョンそのものの攻略難度は世界樹４なんかより高いと思う。
よく工夫されてるよ。

身売りしたんだから課金くらいでガタガタ言うな
金出せや金

綺麗なDLCｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>53
そんなの居たっけ？

>>58
少なくとも４層までには居なかったと思う。

他の人も言ってるけど、キャラの追加会話のが売れると思う

ゴメン4層のFOEは動き読み辛くてセーフティーで慎重でも当たりまくって大変だった

FOE避ければいいだろ→頑張っても結構当たるから大変だった・・・って感じ

>>42
３層って怖いよなｗお化け屋敷かーくらいに考えてたけど雰囲気無駄に怖くてわろたｗ
ＦＯＥも正面だとデーーーン！って感じでビビるから常にカニ歩き、バックステッポで移動してたｗ

>>53
世界樹だとFOEと戦闘になるケースって基本的に乱入されるって状況だから、
なんでFOEと戦う＝自分からシンボルに接触するって前提で語ってるのかと思ったけど、なるほどね。
マハムドってのが何なのかは知らんけど雑魚戦を即終了できるバランスって事なのかな。
まぁペルソナがターゲットにしてる層なんてRPGが好きなんじゃなくて
キャラや声優が好きなアニオタ層だからそれくらいのヌル難度で丁度いいのかもね。

序盤の難しさだけで言ったらペルソナの方が難しかったわ。
ただまぁ、レベル２０辺りから一気に簡単になってくるのはいつものペルソナっていうかメガテンの感覚だな

搦め手の引き出しが少ない序盤ほど苦戦するのは世界樹でも似たようなもん

悪霊クラブのFOEは隙の生じぬ二段構えだから困る。演出的な意味で。
というものの、その内かわいい赤ちゃんの登場が荒巻スカルチノフのﾋﾞﾀｰﾝAAに見えてきて、むしろ和むようになった。

DLC自体は責めんが、せめてP3・4に関係あるペルソナくらいは最初から入れてほしかった
個人的に必殺の霊的国防兵器とかがいい

>>64
これが伝聞評論家か

よくわかんないけど見下したいってのは伝わった

>>58-59
申し訳ない。どうも自分の勘違いの可能性

>>64
ハマやムドは即死。
全体でも消費が少ないので使いやすいし良くきまる

これ強すぎたりしないの？

本来であれば、ハマ＝破魔→邪悪キラー、ムド＝呪殺→生物キラーみたいな感じなんだが、
女神転生と違ってシャドウのそこらへんの耐性というか属性というかってノリで決まってる感じが強いから、
単に必殺が2種類あるだけ感が強いのが何とも

解体と禁断の注射器ぐらいきっぱり分かれてればいいんだけどねー

これって、自分のレベルがサブペルソナ以下なら装備できないの？
それなら救済用にはならないんじゃ？

>>74
自分のレベル以上のペルソナは合体で作成出来ないってだけで、
装備や敵から入手は普通に可能

>>72
強いが、鍛え上げた通常ペルソナの方がより強くて扱いやすい

>>76
てことは、時間のない人は助かるけど、そうでなきゃ普通にやってればいいのか

遂に会長ナビが？

エリザベス、マーガレット、マリーじゃないの

マリーってマトモにナビできるの？パトスの叫びが荒ぶり出したりしない？

来週の「あの３人の～」のシルエットはエリザベス、マーガレット、テオドアだったな
マリーは別売りか、それとも用意されてないか

なんか微妙にズレた回答してる人がいる気がするけど
有料ペルソナも無料ペルソナも、結局は全部「ペルソナ全書からの召喚」だから

ペルソナのLvより主人公のLvが低かったら、召喚すらできん

そもそも自分よりレベルの高いペルソナを全書から召喚する
という状況に基本ならないからそこら辺が曖昧になるのは仕方が無い気はする
俺も今までその仕様は知らなかった

基本的に固定ファンしか買わないゲームだから

南条君のナビとかなら買っちゃう

ペルQでハマムド連打なんてやって勝って嬉しいの？
真4のDLCみたいなもんでしょあれ

要は初心者救済も兼ねたファンサービスみたいなもんでしょ
200円で壊れ性能が手に入るのがダメなら世にある全部の有料DLCがダメでしょ

真メガテン4で色々売ってたからな
こうなる事は予想できた

>>86
まぁこのゲームでハマムドは正直チートみたいなもんだし
ハマムドで雑魚戦楽勝とか作業とか言ってるのは自分でつまらなくしてるだけだと思うけど
ハマムドしか弱点属性のないタフな雑魚とか平気で出てくるのがこのゲームだからなぁ

まだ封も開けてないけどDLCだけ買っておくかな
旧アトラススタッフには頑張って頂きたい

>>89
まあ、4人で３ターンなぐってピンピンしてる奴に
ハマムド使わないのは、ある種、縛りと言っていいかもね
１人がハマムド使えば高確率即死なのに

ただでさえリスキーとかは、２パンで主人公死んで
ゲームオーバーの可能性があるのに非効率的ではあるね

このスレはP5発売まで保存推奨

ハマムド使っておいて
「リスキーなのに全然リスキーじゃねえなー」って言う人間の神経はよくわからん時がある

そこはハマムド使える時点でリスキーじゃねーだろと言うべきだと思う

難易度リスキーが
ハマムド縛ればリスキーになりますっておかしいよな
消費SPも命中率も明らかに調整不足

>>77
専用スキルが見たい原作好き以外は買わないんじゃね
普通に適当に作ったペルソナの方が余裕で強いもの(現状)
むしろ本体にスキル4つ付けれるから・・・。

追加ダンジョンとか出せよ

会長のナビボイスが出るなら買ってもいいかな

>>83
FOE倒すと自分よりレベル高いペルソナ出るからしょっちゅう起きるぞ

いまさらだけど
いままではクリア後の隠し要素で手に入ってたものが有料になるんだよね…

ＲＰＧって購入者の半分以上がクリアまでいかないんだっけ

ホント、国内のDLCは購入者をバカにしてるとしか思えないが
こういうのをホイホイ買っちゃうユーザはもっと文句を言ったほうがいい

>>82
いや、できるよ
適当なこと言う前に試しにやってみろよ

ていうか、伝聞ではハマムド最強になってるけど
実際にプレイすれば判る通り、マハンマオンやマハムドオンでも弱点突けなければ結構取りこぼしはあるぞ
一品物の大物は大抵取りこぼすし

ハマムドは確かに強いスキルではあるけど、ちょっと伝聞でグレードアップされすぎ
それさえ出しとけば問題無しって程に強力なスキルでは無いよ

そうは言っても、他のRPGに比べれば、よっぽど必殺が効きやすいのも事実だろ
まあ、この手の話になると、多分に大げさに取られるもんだから、余り気にしなさんな

光・闇以外弱点の無い高体力雑魚がいるだけに、
ハマムドそのものを封じてしまうと縛りプレイに片足突っ込んだ状態に近い気はする

ハマムドというより、マハンマ・マハムドの効果範囲・成功率・消費SPが壊れてるのがね
この手の即死系スキルは「効く相手には非常に良く効くけど、それ以外にはスカスカ」くらいの調整で良いと思うんだが、
特に弱点じゃない相手に、「低確率」のはずのハマ・ムド掛けてもそれなりの確率で死んでくれるのは効きすぎだろうと

ていうか不浄の手つけた直斗なら耐性ある敵じゃない限りほぼ100%成功するわけだが

>>93 >>95 >>104 >>106
そうだねその通りだと思う

盛られた伝聞じゃないよ
ぶっちゃけハマムドで9割の雑魚が沈む
弱点じゃなくても高確率で沈む、もう一人ハマムド要因が居ればその二人で終わる雑魚戦が9割

大型の雑魚でも沈むのも居るし、残り1割の大型を出してハマムドゲーじゃないってのは無理がある
特に直斗は速のステも高いしデフォでハマムド覚えるし開幕で戦闘を終わらせることも多々ある

まぁ、救済キャラかもしれないし使わなければ良いって意見も出るだろうけど強すぎなのは確か

不浄の手って毒とかの状態異常付与率上げる為のスキルでハマムドには関係ないだろ…
ゲームの仕様すら理解してない奴がハマムドゲーとか言ってんのかよ。エアプレイヤーか？

あと、消費SPがサブペルソナのSP範囲内で収まるバランスがまた強い
サブペルソナ分の追加SPは戦闘終了後に回復だから戦闘中にハマムドを一回撃つ分には実質ノーコスト
他の属性魔法の消費コストと比較しても燃費も効果も高すぎでちょっと首を傾げる調整であることは確実かな

とは言えこんな素人でもすぐ分かるバランスで残してるのは意図的なのかなぁって思ってしまう

>>110
残念ながら即死は状態異常扱いっぽいよ
着けてみればわかる

＞＞８４
世界樹は固定しか買わんけどペルソナはアニメの客が買ってくれるから二度おいしいぞ

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

>>109
未プレイ乙すぎるでしょ
確かに多くの雑魚は沈む＝ハマムドのどちらかが効くが、問題は確実に効くかどうかだぞ
ノーマルとかそれ以下難度では付着率も高いけど、難度上がると付着率も低くなるし

今回物理スキルが強いってのは判る、サブペルソナでのHPブーストも高めだし
失敗すれば使用HPが致命傷になる事もあるってのを差し引いても、威力、クリティカル率共に高めで多段技なら大体クリ取れるぐらい
でもハマムドはちょっと持ち上げられすぎ、上にいるリスキーでもハマムドで～とか未プレイすぎるよ

>>111
むしろそれが無かったら、アホみたいなHP消費やSP消費技で戦わないといけないとか
それこそ糞バランスだったというのが現実と言うね

まぁハマムドは救済だろうね
比較的ライト層が多そうな４がスキル、ステ共に優遇されてる事からもそう感じる

ただハマムドないと敵が固すぎるのがなんとも…
他の魔法系のスキルは消費SP重すぎのわりにダメージ大した事ないし

>>111
一つのダンジョン内でも弱点属性が本気でバラッバラなので、
弱点突いて攻撃する構成だとスキル枠的に厳しいのも、ハマムド優位な点なんだよね
ウチのPTは全体呪殺封印なので全員3～4属性は積んでるけど、
スキルカード開放されるまではかなり枠厳しかったなぁ

そういう意味では初心者救済策としてのこの仕様なのかもしれん……敢えてね

>>114
未プレイとか煽りいらないから
実際にプレイして直斗一人で雑魚戦で3体出れば2体は確実に沈められるし

そもそも本格的に光と闇のブロックが入り混じるのは時計塔入ってからだし
敵の組合せも3～4体出現したとして同種が2～3体ってのがざら
その2～3体がハマかムド弱点持ちが半数以上ってバランスだよ？

ぶっちゃけテキペディアの耐性みればハマムドゲーだって理屈で分かりそうなもんだけど
そして実際に使ってみれば弱点もちじゃなくてもどんどん沈むから体感でも分かる

これDLCデータ作成の作成費用ほとんど掛からないから
DLCが売れればボロ儲けじゃねーか・・・

ハマムド強いってことを知ってるだけでかなりゲーム進行が楽になるよな

新セカQではやらないスタンスを通してたから
これって完全に足元を見られてるよな
今後のシリーズも毟り取ってくるよ
でも、ファンもマゾだから問題ないね

ハマムド反射の敵いないのもヌルゲーにしてるな
いれば初見の敵なら躊躇するがいないからとりあえず打ってすぐ戦闘終了できるし

>>111
これはそういうゲーム
Ａ連打で敵を倒したいのなら他のゲームをどうぞ

サブが優秀過ぎてダンジョンずっと籠れるのもイマイチ良くない

>>116-117
自分も救済系のバランス取りだと思うわ
まぁ、戦闘の本番はFOEやボス戦だと思うから、その時はハマムド意味ないしね…

最初のダンジョンのカブトムシとか2つ目の王様あたりが色々工夫した雑魚戦だったな

>>118
それは特定階層で弱点属性持ちのマーヤとかが入ってくる場合でしょ
なんでそれが殆どみたいな言い方してるのか、ていうかそいつらは大抵ボディーガードとか持ちで「ハマムドで一撃で殺さないと」って作りのモンスターだし

>>119
いや、日本のDLCって元からそういうもんですし
アイマスなんてそれで大儲けやで

作成費がほとんど掛かってない物を売るのって
法規制入るべきだと思うんだけどな。
やっぱそれなりに開発費が掛かる物ならDLCを買うのも理解できるしな。

>>125
いや、納得出来ないなら各ダンジョンでハマムド撃ってみれば分かるでしょ
そもそもハマムド撃っただけで終わる戦闘が多いのもプレイしてれば分かるでしょ？

使ってみてハマムドが言われるほど強くないって結論ならそもそも強いの判断基準が違うだけじゃない？

またかよ
まあこれは買ってないから購入者はご愁傷様だけど
メガテン４は酷かったな、アトラスちょっと迷走しすぎ

>>128
今更各ダンジョンでハマムド打った所で意味無いでしょ
レベル差あれば実質成功率上がってるんだし、そのダンジョンの適正レベルのデータを保持ってあるなら別だけどさ

ハマムド撃てば１～２は片付く戦闘は案外あるけど
撃てば終わるとか夢見すぎ

雑魚戦はハマムドに２人、全体回復に一人、全体物理に２人
これでほとんどの敵が解決してしまう

ハマムドより、クリティカル率の異様な高さの方が気になったけどな
多段攻撃とか大概クリティカル出るでしよ
まあそうじゃないとチャージとか使いにくいけどさ

最大SP少なすぎとスキルの消費SPが多すぎて戦闘長引かせるとSPがすぐ切れるから
ハマムドで片付ける方がいいんだよな
移動中に回復魔法かけるのすらためらうレベル

ぶっちゃけPQのDLCはダンジョンを配信するべきでしょ

サブペルソナ200円で買っても攻略するダンジャンがないとね…
FEはステージ＋新キャラor新クラスみたいな形式だったから良かったわけで

単体ダインですら消費４６とか言うものな
覚える頃のサブペルソナの補正SPは３６～４２ぐらいだから一発でも微妙に足が出るし
威力は弱点取ってもアクセなんかの補正無ければ同時期の物理スキルの６～７割ぐらいという不遇っぷり

ラスダンでもハマムド撃ってりゃ大体の敵が片付く上に、
アリスの死んでくれる？なら闇耐性あっても一撃で全滅させるからな…

>>133
うん、サブで増えてる分で弱点付いて
ターン開始時にブーストになってたら、消費高い全体攻撃って感じでしょ

通常攻撃やHP消費で弱点つけるならウマウマだし
1層ボスが弱点多い雑魚を出すので、特にリスキーはそこで体感できると思う

リスキーはとにかく主人公にHP多いペルソナつけないと辛いよね

>>132
弱点付いてブーストにするのが基本だから
弱点付けない物理はどうしてもクリティカル高めにしないと
ってのはあると思う

ハマムド抜きの場合だと、
二連の鎖付けた連撃系スキルのコストパフォーマンスが高くて良いね
属性付きなので弱点も突ける上に、消費HP48で追撃2回入れば他のスキル使うのがアホらしくなるレベルのダメージ
黄金連鎖まで付いたらもうウッハウハ

スキル構成が縛られるリスクがあるとは言え、
弱点を突いた属性物理(大)より、非弱点の連撃+連鎖2回の方が大ダメージの場合もあるくらいで、
HP消費の少なさも相俟って通常攻撃感覚でガンガン使えるのが良い

みんなそんなにハマムド効くのか
陽介に開幕で使わせても全外しばっかなんだが、やっぱ運高い奴がいいのか……

状態異常が強いのは世界樹よりにしてるかららしいがラスボスや裏ボスにも使えるのはやりすぎだと思う

ハマとムドの消費SPが低すぎるんだよ
1回使ったらサブの回復で追いつかない程度の消費にするのが適切だった
適正サブペルソナのSPが20なら一回25とかな
マハ系の範囲魔法は逆に消費下げていいくらい空気

多段物理スキルでクリティカルだしてブーストしてから魔法撃ち込めって事なんだろうけど
弱点属性突くよりそのまま普通に物理スキル使った方が強いというね
そのくせ相手から弱点属性突かれたらめちゃくちゃ痛い

敵のスタンが取れるかどうかが確率依存なのに、
攻撃喰らった時にこちらのブースト消されるのは確定なのがね

PT5人全員ブースト状態のところに、
鈍足の敵の全体魔法一発で全部消されて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなったのは自分だけじゃないはず

>>144
あるある

>>144
素早いキャラに鈍重の魔方陣を使ってもらっても良いし、スリープソングなんかをばら撒いてもいい
鈍重で速を縛れば相手の物理・魔法の命中率はガタ下がりだしスリープだとそのターンの敵の攻撃をキャンセルできるし眠ってる状態への一撃目は回避不能な上にダメージも上がる
スリープソングのコストも16程度だし便利よ

敵のダウンは一発で半分以下くらいの確立って感覚だけど味方のダウンは八割くらいで落とされるよね

>>127
もうさ、有料DLCの有るゲームはCERO区分DとかZに引き上げるべきだと思うんだ
CERO仕事しろ

>>148
PvPが実装される予定のフリーダムウォーズがCERO：Bの時点でお察し

２００円はずいぶん安く抑えたな
８００円くらいでもいいのに
ちゃんとお金取っていい物作ってほしいわ

PVP無くても、雑魚敵で人間キャラ殺しまくってるのにBだしな

もうちょっとマリーっぽく言ってくれ

この、すんごいフラムで・・・どっかーん！

有料ペルソナ自体はアトラスの状態考えれば納得だけど1体のペルソナで200円はちょっと取り過ぎな気がする
せめて真4みたいにイベントとボス戦セットとかならお得感あるんだけど…

>>148
そもそもPQはパッケージに有料DLC有りの表記が無く
アップデートの後出しでマニュアルに追記なんて騙まし討ちしてるんだぞ
事前の表記なんて何の参考にもならんわ
真4のDLC不評だったし、定価高いけどDLC無しの全部要りにしてくれたのかな
とか思ってた事が俺にも有りました…

>>155
だからそんな詐欺擬きが出来ないようにしっかり指導しつつ
子供がやらかさないようにレーティングしろってことでしょ

とりあえずプレイ後アンケに書いといたわ

それが無いとクリア困難だとか、本編が明らかに削除されてるとかならいざしらず、
こんな「買いたい奴が買えば良い」様なDLCにまで目くじら立てる必要あるモノなのかねぇ

コレ言うと「アトラス信者の擁護が云々」言われそうだけど、
アトラス関係なく、「有料DLCがあるソフトは不完全」って考え方にはどうしても納得しかねる物がある

間違いなく偏見と分かった上で書くんだけど、
「期間限定アイテムを取り逃したのでやる気なくした」って人と共通するメンタルを感じる
過剰なコンプリート強迫観念とでも言うのかな

>>157
大半の不満は>>155の通りだと思うけど

>>157
このスレでのレスの多くはDLCの存在その物の否定じゃなくて、事前に明記してなかったこととペルソナ1体が200円という価格設定に疑問を持ってる人が多いってことじゃない？
色々言われてるFE覚醒にしても真4にしても単にキャラや悪魔の追加ってだけじゃなくてマップやボス戦をセットに楽しませる気持ちがまだあった

それが今回はペルソナ1体をただポンと出されて200円じゃスッキリしないというか、拝金主義に感じるユーザーも出るのは致し方ないと思う
多分ね、ちょっとで良いからユーザーを楽しませようとする手間が見えれば受取かたが変わる人が多いと思うよ

特にタナトスはP3のパッケージにも描かれている看板ペルソナみたいなもんじゃん
穿った見方をすればそういう看板ペルソナを有料用にわざと外してたなんて感じに取られかねない
こういうコラボタイトルでファンサービス精神があるならこういった看板ペルソナは予め入れてくれてても良いんじゃないかなとかさ

>>157
だってペルソナ全書にシルエットで思いっきり載ってるんだもん
目に見えてコンプ出来ないのはだめだよ

DLCにするペルソナチョイスにユーザーへのサービス精神が欠けてるかな？と思う
例えばこれが女神異聞録デザインのヴィシュヌとかだったら看板ペルソナかつ通常収録はありえないし濃いファンも喜ぶみたいな展開だってあったかもだし

有料ＤＬＣがどのペルソナで価格がいくらなら、ファンも株主も納得するというのか

過去作に登場したペルソナ10体セットで300円くらい
主人公が使ってたクラスのペルソナでな

有料DLC自体とか値段設定とかじゃなく
こっそり電子説明書に追加とか姑息なやり方にショックは受けた

本スレでも発売のずっと前から有料ＤＬＣの存在は濃厚って雰囲気じゃなかったっけ
ＤＬＣは無いって公式発表が無い限り、有料ＤＬＣはあるって思ってたので驚きはなかったな
ただ、タイトル画面での存在感がハンパなくて邪魔だとは思った

普通はパッケに記載して注意換気促してるんだけどね
このソフトは無いんだよね電子説明書にもね
それがいきなり本体更新で規約追記とか

500円払ってもいいからメモ用の辞書入れてくれ
いやマジで

これがまだ発売後悪魔人気投票でもして上位の悪魔を新ペルソナで販売とか
新ダンジョンゾクゾク追加とかならまだしもねえ……
改造で出せるとすると窃盗にでもなるんかね

>>166
換気なんかしねぇよ

>>166
そもそもPS3でLinux使用できなくするさいに
注意勧告どころか、ひっそり規約までいじってたどこかの会社があるというのに

綺麗なDLCだな
これは早く課金したい

「追加」で出したと感じるDLCか、元々入ってて当然だろと思うものを「切り売り」してると感じさせるDLCか、そのあたりで評価は変わってくるかな。
DLC未導入で全書に空きができちゃうなら、後者のように感じる人が多いのも仕方ない。
あとデベロッパ側がそのコンテンツ作成にかかるであろう「手間」に見合った金額であるかも判断のしどころかと。
まあ追加ペルソナとかなんかは、既にある絵にデータ設定する程度だし手間はしれてるだろうなと。
逆に上で例に挙がってた追加ナビキャラとかは有料DLCとしては面白いなと思った

チートか狩りゲーも見習ってほしいこの値段。

林克彦 ?@Famitsu_Hayashi 6月18日
さらに勢い余ってフライング告知。次週6/26発売のファミ通は、36P別冊付録で「フリーダムウォーズ」徹底攻略＆DLC付録つき！
しかも「フリーダムウォーズ」DLC付録は、なんと8号連続で実施決定！
E3から帰ってきたら決まってたw というわけで、今号も次号もお見逃しなく！

「フリーダムウォーズ」DLC付録は、なんと8号連続で実施決定！
こういうのが綺麗なDLCッテヤツナノカ…ﾜｶﾗﾅｲ…

事前からそういう話があった、ではなくE３から帰ってきたら決まってたという事は……

>>175
それに対しての開発でも何でもない1ユーザーの擁護がこれ

Narses【東京PT】 ?@Narses_T 6月19日
【自由戦争】ファミ通8週連続でFWのDLC!ファミ通買ってない人は有料DLCとかいってるけど
毎週購読してる俺としては超shazなオマケですよ。
好きなゲームにはちゃんと貢献しないと続編作られないんだよ。
作るのはクリエイターだけど支えるのはユーザーだよね。
#フリーダムウォーズ

なにこのお布施するのがユーザーの務めみたいな発想…

7,538円出してもらってまだ足りないのか

>>177
つ>>176
フリーダムウォーユーザーはお布施するのが当然みたいな発想だけど
大丈夫か？

本編のボリュームが値段に見合わないとかでないかぎり
追加のＤＬＣはあっていいと思うがね

ていうか、買った所でファミ通への貢献にはなってもソニーへの貢献にはなってないしな
ソニーはファミ通に特集させる代金を現金ではなく「８週分のDLCのコード」で支払ったってだけの事で（もしかしたら袋とじ分の金は出したかも）
買った所でファミ通へのリターンはあってもソニーへのリターンは無い

問題は、このタイミングで急に決まったとなると
「専用で用意したコンテンツ」ではなく「製品版で出る筈だったコンテンツのばら売り」の可能性がある訳で
もしくは他で使うつもりだったコンテンツが、予定が急遽取り止めになった事でファミ通側に廻されたとか
最初の一週分はちゃんとファミ通とのコラボ前面の品で、それ以降は普通にゲーム中で出そうなデザインとかなると怪しい事になる

レベルが高いだけで全然強くなかった(´・ω・｀)
マガツイザナギ付けてったのに
超兄貴みたいなのに1発でぬっころされたんですけども

FOEなめんなw

まぁなんともせちがらい時代だな

赤い人形のＦＯＥ攻撃よけすぎじゃない？
速度封じあてるの大変だしこの敵はおもんない

赤いのは攻撃避けるだけで向こうの攻撃が大した事ないからあまりヤバくない
青いのがヤバい、高付着率のマハムドオン連射で対策無かったら即全滅コース、難度リスキーなら倍率ドン

あいつと四層の筋肉は多分、回避率高いけど足縛り耐性低いってバランスにしたかったんだろうけど、
システム的な都合で縛りや状態異常にまで高確率回避してしまってるんだと思う

>>179
だね

DLCは新ダンジョンをみんな待ってるよ！

>>184
いや青もやばいけど俺はあいつのほうが楽なんだよなぁ・・・
スケアスロウしてチャージからのせつなさみだれうちきもちい
でも青のＨＰ全快はびっくりした

ここで言われるほどハマムドが強くないってレスしてる人が居たから試してみたら直斗のハマムドで一発戦闘終了が10戦中4～6戦あったんだけど…
これ2人でハマムド撃ったらそれだけで戦闘が終わるのが80％になりそう

ゲハだからこういう批判つくとフォローしたくなるのは分かるけど無理やり捻じ曲げてまでのフォローもどうかと思う
普段は無理やり捻じ曲げてのネガキャンが多いからしょうがないけど……

上げてしまった
ごめん

>>188
死んでくれる？や回転殺法使うとほぼ確実に1ターンで終わるしな

タナトスはDLCやめてほしかったな

直斗は素早さも速い運も高いで、優秀なムドハマ使っての雑魚散らしマシーンになるんだけど
それ以外の能力が低く、特にSPが魔法メインとは思えないぐらいに低いからFOE、ボス、大物戦ではちょっと動きが取りにくいのがなんとも
どこまで行っても雑魚散らしマシーンですわ

にしても、ハマムドで６戦終了って運いいな
たまに全滅もあるけど、大抵１～２体ぐらい残るわ

ハマムド役1人でやってる人は少ないんじゃない？
自分は直人とキタローと肉にやらしてるけど取りこぼしないよ

>>190
そうなのかー
最終ダンジョンで試したからブロックのシャドウが入り混じった戦闘が一発で終わらなかった戦闘なんだけどそれ以外だと固有即死じゃなくても結構効くね
普通に殴ってると大変だから助かるけど弱点持ちじゃなくても効くのがびっくりｗ
もっと早くに気が付けば…と思ったけど楽になる分、ちょっと戦闘が詰まらなくなってかもで複雑だ

>>192
ここで不浄の手がハマムドにも効果あるってレスがあったけどそれが効いてるのかな？
ウチの直斗は縛りと状態異常用に束縛と不浄のカードを使ってるからもし不浄がハマムドに効果あるが本当ならそのせいで確立が上がってるのかも

昨日も言ってる人居たけど、消費が間違ってるんだよな
マハムドオン、マハンマオンの成功率がこのままでも消費が大きければ使用率は下がるのに両方とも消費３２と言うお手軽さなんだもの
中盤のペルソナの補正SPですら一発分収まる

かたや属性のダイン系は、例え単体であろうと余裕で補正SPからはみ出すという
しかもそれで大ダメージ確定ならまだしも、前衛の近接技以下の火力だし

普通に進めて中～後半の後衛は、ムドハマか状態異常をばら撒くのがメインの攻撃なのよね

直人がいれば雑魚に苦戦することはないが、
上手い事サブペルソナで強化できない場合、大物戦は事実上4人で戦うことになる

SPが少ないからね
メパトラ辺りなら連射できるけど、メディラマの連射となるともうきつくなるレベル

直人なんて不浄の手のスキルカードさえぶち込めば後は縛りなり異常なりのサブペル付ければいいのよ…
大体サロメ覚えるペルソナにテンタラフーで完結するが

世界樹とペルソナやってせいで罠にはまってた
世界樹だと状態異常と縛りの信頼が高い、ペルソナ4の直斗のハマムドは使える場面が限定的
この思い込みで直斗の素早さを活かして縛りと状態異常を雑魚でもボスでも使う要員だった

アイテム使用するのにも直斗の速さは便利だった
Qでの直斗の真価は本編ではダメダメだったハマムドだったんだな

不浄スキカがインキュバスと比較的早めなのもあるなー。
不浄抽出してからのなおとちゃんは破魔呪殺を産む機械と化す。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　買わなくてもゲームとしては十分
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

いっそハマムド縛っちゃえば？

PSハードでバンナムが糞課金商売すれば、豚がわめきだし
ニンテンハードでアトラスが糞課金商売しだしたら、平気な顔
これが豚

慣れちゃった、てのもあるんじゃねーの
覚醒DLCやらeショップやらの値段とかで大分感覚麻痺してる気が

慣れちゃったというか、程度があるわな
これも「ダンジョンには一時間も無料で潜れちまうんだ！ただしもっと潜りたいなら課金しな！」とか
コラボだけど使えるキャラはここまで！それ以外のメインキャラは別売りな！とかやってれば袋叩きだっただろうよ

マリオゴルフのDLCには怒ったぞ。発売前にDLCあるって言ったから買ってない
PQはDLCあるだろうと思ってたから別に何とも思わないかな

>>206
普通は逆だろｗ

ジョジョってアーケードモードすら無いんでしょ？
そんな課金しないと遊ぶところがないゲームと
単体で1週目100時間プレイできます、なゲームを比べるのも野暮でしょ

ようするに>>205だよね

つーかさ回復アイテムとか倉庫みたいに
常に使い続けるもの(しかも遊ぶために機能制限になってるもの)に課金するシステムが
一番金かかるんだよね

パッケージ代が無料の物ならまだしも、フルプライスでやっちゃアカンでしょ

任天堂ハードじゃなかったらフルボッコだったな
危ない危ない…

追加ペルソナってほとんど手間掛かってないからな200円とかだと利益率デカすぎだろ。
ペルソナもここまで腐ったか・・・

ペルソナQ、早くワゴンになんねーかな

世界樹の最新作は新品1980円で買ったけど、ペルソナQなら新品3000円でも買ってやるで

死にたい

世界樹４　尼で7779円

プレミアつき始めてる？それともペルQの新規層？

プレミアついてる廉価版でてほしい

アイマスとかの衣装DLCとくらべてコスト安いのわかるから
数自体売れなくても利益率は高いってところか

アトラス系のゲームってあんまワゴンってイメージねーな

まー乱暴にいえば信者ゲーだしな割とガチで。
だから中古にもあまりでないんじゃね？いやテキトーだがね

真4新世界樹が今でもかなりワゴン価格
3DSハッカーズもデビサバOCもワゴンで捌けた
キャサリンもかなり下がったかな？
一昔前ならアバチュ12やライドウｖｓアバドン何かもワゴン常連だった

>>214
流石に大部分の人は終わってないよね

>>218
デビサバOCは2と1ヶ月差くらいだったからね

ワゴンだったけど今はプレミア付いてるし(尼で7300円)
欲しがってる人も結構いるんじゃない？

ワゴンでプレミア
アトラスは無能

>>217
昨日ゲオの中古コーナー行ったら
4本くらいあってびびった

キャラ目当てで買ったけど合わなかった人が
売っただけかもしれないけど

真４とかワゴンいってたのか・・・？
今からやるなら新品がどうだの気にしないなら中古狙いでもよさげだな

>>221
只のキャラゲーと思って買ったら難易度がSQ準拠で挫折したとか

一枚絵が有料ｗ

セーフティあるし速攻クリアして売ったってのが
可能性としては高いんじゃない？

逆に言うと

なんで1枚絵が無料だと思った？

絵師罰罰の無料展示会ですよ～（スタッフが包囲して）リトグラフはいかがですか？
こうですね

日本は良くも悪くも無料で色々できるって文化が根付いてるよね

>>227
秋葉のエウリアンってちょっとまえ摘発されたらしいね

ハマムドがチートとか言う馬鹿ゆとりが最近は普通にいるんだな
死ねよ戦法の一つも分からんゴミが

ハマムドも戦法の一つと言えるだろうし戦法の一つも分からんゴミではないんじゃね

ぼったくり定価なのに有料DLCとか・・・

フリーダムウォーズみたいに８週連続で有料DLCとかやったら笑えるな

全DLC入りの完全版が出るのはいつですか？

ニシくん「DLCは糞！」

↓任天堂ハードがDLC開始してから

ニシくん「こういうDLCはあり、しかしソニーハードゲーのDLCは許せない」

なぜなのか？

セガに買ってもらったのにまだ微妙なDLCやらんといかんのか？ってのはある

FE覚醒の初期DLCとか内外問わずかなり叩かれてたよな、後期では多少マシになったけど
あのまま進んでれば悪いイメージ付き纏ったまんまだったろうが、その後で悪い見本みたいのが出ちゃって一般含めた騒ぎになったからなぁ
決して褒められんとはいえ、アレと照らし合わせると大抵のDLCが霞んじゃうというか

FE覚醒はストーリーをDLCでやって叩かれると思ったら
みんな喜んでたでござる

どこの平行世界だよ
ちゃんと否定意見も有るわ

むしろ叩きまくってたよなｗ

スクエニがやると叩かれまくりなのにアトラスだとあんまり叩かれないな
まあアトラスはガチでネット工作やってるメーカーだが

ネットで叩く、叩かれるという行為は物理的に止める事ができないのに、
ネット工作やってるから叩かれないとでも言いたげな人は、
アトラスが叩かれるレスがつきそうになったら書き込めないように設定できる何かがあるとでもいうのだろうか

単に注目度の違いだよ
アトラスゲーなんて50万人も買わんが、スクエニゲーは200万の人が買う
仮に購入者全員が同じ文句言っても、実に4倍以上もの勢いの差があるんだ

スクエニのDLCで叩かれた作品ってなに？

DLCで叩かれるって相当だよね？

>>243
スクエニが関わってて一番アレだったのはトゥームレイダーじゃないの

>>242
葬式スレは工作員が伸ばしてると決めつけたレスとかよく見るけどね

不思議なのはソニーがステマやってるって囃し立てて
他の企業はやってないと決めつける人
ステマが有効ならよそもやるだろ普通
それとも自分の好きな会社には夢見たいのか

いや、ステマには手を出さない所も多いぞ
なにせ始めたら、企業が終わるその瞬間まで金を払い続けなけりゃいけない出血事業
そして、ソニーなんかがそうだったようにバレたとなれば企業イメージダウン、以後のステマ効果激減、それでも金は払い続けと最悪の３タテになる

それよりは、普通に広告費払っての宣伝すりゃいいだろって判断する所も多い
これなら効果が薄れたとなればすぐストップ出来るし、イメージダウンにも繋がりにくい

「それが有効なら、みんなやってて当然」
そんな幼稚な考えであいつもやってるに違いないとか・・・

それなら245は邪魔者の排除に有効な殺人や、金銭の貯蓄に有効な脱税をやってると認めるんだね？

法規制されてなきゃね

>>229
へぇ。
昨日アキバいったら店舗から一歩も出ずに出入り口ギリギリでやってたのはそのせいかな。

>>245
いやいや、たまにいるけど、葬式スレが伸びてることを嬉々として書き込むとか
明らかに臭いでしょ
ああいうのって1日1000レス以上する奴3人とかで
簡単に3桁番台とか乗っけられるらしいけどね

秋葉でショップやってる人のとこにも
ステマやりませんかってくるらしいけど
まともな社会人はみんな断るってよ、そりゃそうだよね

グレーのうちはまだしもTVでステマが取り上げられてから
そういう企業は仕事が減ったらしいけどね
「それっていけないことなんでしょ？」とか顧客言われて

>>236
別にセガだって慈善事業してるわけでなし。
むしろ購入額以上の売り上げを出して利益を出すためにいろいろやりますわ。

ふむ。
DLC続けるなら、いつか喜ばれることも叩かれることも少ないちっこいDLCで終始せず
なんか面白いのもやってみてほしいけどね

買っても買わなくてもどっちでもいいコンテンツだな
ガンダムEXVSフルブのDLCみたいに

DLCで専用スキルとかやるためにスキル継承きついのか

新ダンジョンDLC早く

継承きついのはいいんだけど
何が継承できて、何が駄目なのか明確にして欲しかったね

反対属性は駄目とか攻撃系と回復系は駄目とかあったけど
正直よく分からないよね、試行錯誤が大変

>>256
>何が継承できて、何が駄目なのか明確にして欲しかったね
そういうのってプレイヤーが手探りで調べていくものだと思うの

ペルソナ作成時間を時間で買うタイプか
ストーリー作ってるのにそれをブロックして分割する糞商法かとびびったわ

それでもランダム継承よりは何倍もマシだよ
合体候補と結果を行き来するだけで無駄に時間食うよりは

申し訳ないが○ボタンとXボタンを交互に押す作業はNG

そうかなぁ、個人的には結構把握しやすいルールだと思ったけど

勿論「正確に」把握するのは無理だけど、
「魔法タイプは殆ど物理技を継承できない」
「脳筋タイプは殆ど魔法を継承できない」
「魔法/脳筋ともに反対属性の技は継承できない」
程度覚えておけば、9割は予想通りの継承結果が得られない？

一部、やたら継承しにくいスキル(ex：くいしばり・黄金連鎖・光の小路等)があって、
そこら辺りのルールが分かり難い、と言うのであれば同意

アレはアレで妙な中毒性あったけどな
今はあんまやりたかないけどｗ

まあいいのを当てた！みたいのなるからなｗ
反面緩やかでかなりのスキルぶちこむこともできたし

改を有料にしてタナトスを無料にせえや

むしろタナトスはキタローのメインにしておくれ

>>257
スキル数で選択できるスキル枠が決まるってのと
覚えられるスキルの種類は無関係？

正直ペルソナ枠が14個だと少ないね、要らないの同士で
次のレベル帯の未登録ペルソナ作ってる感じだから
使いたいメイン攻撃を残すようにしようとすると手間どるね
まだ序盤だけど今後枠増えるのかな？

>>259
ランダム継承で数時間→合体事故
のコンボは泣けるね

>>261
反対属性ってのはサブペルソナに同時になのか
脳筋は3種物理属性は全部覚えられるのか
そのメインペルソナの得意属性の逆なのか
色々分からないね、おいおい分かるだろうけど

くいしばりとかなんであんなに難しいのか不思議だね

DLCってFE覚醒から許された感あるけどどうしてだろう（すっとぼけ）

真4の天使みたいに本編で意味ありげに出てDLCで語るのはムカつくけど
サブペルソナなら好きな人だけ買えばいいからどうでもいい

>>267
FE覚醒の後半のDLCの出来が良かったからね
前半のやつは批判されてたけど

一番簡単なモードでやれば馬鹿でもクリアできるレベルなのに
何を言っているのか

これ戦闘シーン見るとひどいな
ついに召喚まで省いて一枚絵を一瞬表示するだけｗ

世界樹基準だと演出過多だと思う
普通に戦闘スピード速くしてプレイした

世界樹はFOEを赤丸に戻せって人が出るゲームだからね

そろそろルシファーよりシヴァやイザナギの方が強い設定にしてくれ

DLCの不買運動をやらんとメーカーは延々と不完全版を売り付けるぞ
FEで舐められたからなあ

>>275
舐めくさったDLC垂れ流してんのはソコじゃねーですよ

特にバンナムな

普通にドン引きなんだが・・・

ペルソナ５もこうなるんだろうな・・・悲しい

何が問題って、隠し要素的な存在がDLCになってるから
探す楽しみが無くなるんだよね

今でもあるのか知らんが合体事故とかなくなるの？

合体事故はちゃんとあるよ

武装神姫のＤＬＣフルセットの値段を見れば驚く

面白いゲームなのに流石にあれは悪徳だわ

>>274
ペルソナQのルシファーはレベル７０ぐらいだが

下手なプレイヤーがこういうの買っても楽にならないと思うんだけど
まだレベル20なんだがマガツ使えるペルソナ使うとすぐにガス欠だよ

70 星ルシフェル
72 節制ヴィシュヌ
82 塔シヴァ
93 審判ルシファー

ルシフェルとルシファーがいるだけで普通に最高レベル

ブ－ストあるから楽にはなると思う

それがたった一つのＳＩＮＪＩＴＵ

>>283
物理系でクリティカル出してタダで使うしかないな
一応カグヤの「月の加護」なんかは序盤のFOE相手にこの方法でほぼ使い続けられて結構初心者救済になってると思う
問題は初心者がこの使い方に気づくかって話なんだが

>>266
合体素材となるペルソナの性質とは無関係に、
あくまで出来上がるサブペルソナの性質のみが継承の可否を決めてるのは間違いないと思う

魔法は、特に特徴の無い魔術型のペルソナであれば大抵の魔法系スキルは継承可能、
ただし、天使系はムド系を継承できない(例外もいるが)、
ジャックフロストの様な露骨な氷属性のモノは火属性を継承できない、など割と分かりやすいルール

物理技の場合、耐性の基準となる基本三属性の「斬・壊・突」とは別に、
スキルに「剣技・拳技・弓技」の様なカテゴリー分けが存在していて、
サブペルソナ毎にどのカテゴリーのスキルが継承できるか決まってるような印象
この場合、スキルの4属性(火・氷・風・雷)は考慮されないのか、
ジャックフロストが火属性の紅蓮刀を継承する事も可能

……と長々書いたけど、
要は恐らくサブペルソナ毎に「物理・火・刀・拳・補助1」等の継承タイプが設定されており、
スキル毎に設定された属性が合致した物が継承可能になる、と言うルールだと思われるので、
一目で分かる明確なルールってのは存在し得ないのではないかと

>>286
プレイしていれば特定条件で消費SP/HPが0になる事にはすぐに気付くだろうし、
そうであれば消費SPの重いスキルは無消費状態の時に使えば良い、
なんてのは流石に誰でも考え付きそうなモンだけどねぇ
これに気付かない様なら、死んだ目になってスマフォでクッキー焼いてろとしか

月の加護、聖なる加護、メディア、メディアラマ、回復の杯

クリティカルブーストでぶっぱしてれば
リスキーで序盤の大抵の奴は勝てる救済仕様

真4の文字通り商売が下手と言われるDLCを継続したな
アトラスは不完全版を完全版にするようなDLCはやめてほしい

せめてDCLで金取る事を事前に告知して欲しい
今回みたいな騙しはホント最悪

全書の枠がいくつか埋まらん程度で「不完全版」になってしまうのか
潔癖症の人は大変だな

恐らく、事前に有料DLCがある事を知っていたら絶対に買わなかった、って話なんだろうけど、
楽しめれば良いやな自分からすると正直良く分からん感覚
自分の場合、払った金額とプレイ時間や密度を天秤に掛けて、
自分が納得できるレベルに達してさえいれば、DLCがあろうがなかろうが気にならんのだけどねぇ

事前に告知が有ったとして、気にならない人に何か不利益が有るのかといったら何も無いのに
何で文句つけてくるんだろうねぇ
自分以外も皆が納得できるようになるなら素晴らしい事だとは思えないのかな？

>>292
初回特典のコスチュームとか
後から手に入らないのより全然楽だしな

店頭特典のだったりすると更に…だし

特殊合体のペルソナみたいに出さない限り全書にも表示されないって仕様ならまだしも
DLCペルソナはこれ見よがしに全書に表示されるのがなぁ

いや、自分も事前告知はあった方が良いと思う
実際、有料DLC嫌いな人がいるのは事実だし、
そう言った人が事前に回避できるのはメリットだよ

ただ、自分は有料DLCは殆ど気にせずプレイできるタイプなので、
もし事前にDLC告知があったらそのソフトをプレイしない、
って人の感覚が良く分からないなー、って話ね

実際、有料DLCがあるこのPQが面白かったから、
好きなのにDLCがあるってだけでこれプレイしないのって勿体無くない？
と思ってしまう

事前告知やパッケ記載が有るだけでだいぶ印象は変わるよ
おそらく有料DLCで購入避ける人たちよりも初動の売り上げを取ったんでしょ
後から、しかもわざわざ更新時にこっそりと規約追加してまでやるのはイメージすごく悪い

中古対策なら、後から無料で配信すればいいし
お金欲しいなら定価を高くしろよ・・・
やり込みRPGでそれはねーよ

定価は高くしてるよ？

>>299
意味理解してね
DLC分もっとってこと

メタルマックス4なんて
・フルプライスより高いハイプライス
・店舗特典満載で「絶対にフルコンプできない」仕様
・コレジャナイ感全開の事前情報
・絞る取る気満々のDLC
・とても知らずに手に取れないパッケ絵

という公式ネガキャンまみれのソフトだが、
DLCに手を出してないが「買ってよかったソフト」であると断言できる
（MM2Rと比べたら、MM2Rの方が上かなとも思う）

でも、>>297の心情もわかるんだよね
変な話、商談の契約時にサインした後で知らん規約書き加えられてたみたいな感じ

買った上で文句言うくらいは許してやれよ
買ってないとか荒らしレベルになるとアウトだろうが

なんつーか目ざといな
パッケ記載まで気にして電子説明書に追加されたのを見つけるとか
買った目的を疑われるレベル

DLC出始めの頃は、商品価格を抑えつつ、気に入った人だけ小額でおかわり可能と言う、
高騰する開発費と商品の適性価格帯との板ばさみを解消する妙手だと思えたんだけどねぇ
一体何処をどう間違えてここまで嫌悪される代物にまで成り下がってしまったのやら

国内での原因はなんだろうな
アイマス商法かとも思ったんだが、アレは信者が勝手に寄付してただけで、
(アイマスが企業を甘やかしたという側面はあるモノの)一般層には被害殆ど無かったはずだし

ペルQ自体はくっそ遊べるからなあ…
店舗特典とか高額な限定版よりは
予約特典サントラ＋有料DLCのが全然いい、比べものにならないほど

今現在のDLC
無料サブペル×２
有料サブペル×２(各200円)

だいたいバンナムのせい
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1507.html

>>283
マガツはスキルがよくない(吸収ばかり)上にサブはメインとレベル差があると能力落ちるらしいから
マガツ買うよりQRスレの使ったほうが強いと思うわ

QRってお金かかるだろ？

ゲーム内の召喚コストのことな

買ったのは初回は(ゲーム内で)0円だった気がする

>>296
小説1冊買ったとする、それは1冊で完結しているが気に入った人には
後から後日譚や外伝、新規の挿絵を幾らか出すと買えますよって追加式のはまだいい
だがアンロック式は買ったら一部袋とじになってて開くんなら別途お金ちょうだい
調べて特に要らないなと思っても本にはずっと中を見れないページがあり続ける
これにモヤモヤを感じるかどうかと思う

アンロック式だからってプレイヤーは見れないものもあるだろ
その譬えはおかしくね？

>>310
このゲームの現時点でのDLCをその例えで言うなら思いっきり前者だよ
アンロック式だったらどんな内容のDLCだろうが無条件に後者にしたいんだろうけどさ

図鑑で見えるのに金出さないと使えないんだから不完全だろ

確実に言える事は最初から有料DLCあるよって表記がしてあれば
こんなに騒ぐ必要はなかったよってことじゃないかな？
そこからは細かく意見が個人であると思うけど
自分も最初から言っておいてくれた方が気持ちよく買えるよなって思った

メガテン4のDLCは買わなかったな
買わなくても十分ボリュームあるし
そこまでやり込まないしね

>>312
どうみても後者の袋とじを思いっきり見せてくるんですが

>>315
本編のクオリティがかなり高かったしな
値段のわりにDLCのボリュームが半端ないので本編好きなら買いだよ

アトラスは携帯機なのに家ゲーみたいなボリュームで出してくるな

>>316
小説に例えたのが不味かったね、出直しといで

超大型タイトル並の定価にしといて
有料DLCはあかんやろ。
それなら、パワプロみたいに最初から
安価でだすべき。

>>320
フルプライスに上乗せされても面白けりゃ問題無いよ
だが有料DLCやるなら値段に見合ったコンテンツ用意しろよとは思うな

>>320
パワプロの課金はアトラスのDLCとは別次元で金かかるからな

有料DLCだからって一緒くたにしすぎだろ

パワプロはアイテム課金だっけ？
これは一回の買い切りだろうし一緒にするのはきつい

http://gamehackerblast.com/wp-content/uploads/2013/10/e0f31f00c9014bb6a035504c09f691d4.jpg?81cf72

パワプロの課金

パワプロの課金ってSRダイジョーブ博士をガチャでひかないと手術イベントすら
発生しないとんでもないサクセス用の課金だったぞ

ペルソナと比べる以前に、あっちはアイテム課金+ガチャ課金

ハッキリ言って有料DLCがあるなら買わなかった。
どんなに取り繕っても不完全版買わされた気になる。
次同じことしたらもうこのメーカーは新品で買わない。
世界樹で有料DLCとかやりだしたらATLASのゲームは二度と買わない。

>>327
心配しなくてもペルソナダンシングでコスチュームDLCはあるから

そもそもDLCなんてエルダーオブシリーズやらフォールアウト系の
完全ストーリー追加みたいなDLCなんかもそうだけど
買うか買わないかは個人の自由なんだし、買わない選択をしたところで誰も批判はしないでしょ？

360のテイルズオブヴェスペリア時代からDLC叩きが行われて
「買う買わないは個人の自由」と言われ続けてることなんだけどな
なぜかPS3版ヴェスペリアの時はPSユーザーからDLC批判はなかったな

>>328
何かと思って調べてみたらこんなタイトル出るのかw
てか何のフォローにもなってねぇよバカwww

買った人は特をして買わない人が損をしない
そんな有料DLCはないもんですかねぇ…

>>330
まぁ対人だの人と比べるコンテンツがPQにはないし
正直買っても買わなくても変わらない気がするけどな

ソシャゲみたいなイベントランキングとかあぁいうのをやって購入欲を掻き立てる
そういうのをやらない限り、ガチャ課金以外のDLCはまぁ勝手にやったらって感じ

まぁ県ランキングで煽りまくってるフリーダムウォーズが
DLCやりまくる気満々だからそっちのほうが発売後荒れるかもな

>>330
アトラスはもうお前の方を向いてないから安心してスルーしろってことだろ

>>329
概ねその通りだと思うけど、スカイリムとかボダランのDLCとかはその価格設定とコンテンツの内容が見合ってるから受入れられている
むしろ、出してくれって声が出るくらいには受入れられている
今時、DLCそのものの是非でなくて売り方やクォリティが納得できるかどうかの話だと思うよ

ペルソナQでの不満は告知の仕方、価格設定の妥当性、全書内でのDLC部分の表示に対しての不満であってDLC自体を悪としてる人は少ないと思うけどな
結局は売り方の問題であって少なくともPQのDLCはその辺がｇｄｇｄしてたことは事実だと思う
真4ではその辺の告知なりしっかり出来てたのに今回それができなかったのは謎だな

ゲハで不満の声の大きさを測るのは無理

>>333
その理屈だと、受け取り側の感じ方だけだからなぁ
君が「気に入らない」と言うのと同じで「どっちでもいい」「これはうれしい」と思う人もいるわけで

DLCに関してはそういうもんだ、って考えておかないと
いまの時代はやっていけないでしょ

というかなんでID変わったし…

>>335
そりゃ受取方次第って話になればどういう話にでも決着は付くけどね
要は受入れる人がより多くなるような工夫が必要ってことだね

IDが変わったってあんたのこと？
別に変わってないよ

あーオレがID変えたって事かｗ
今日の0時頃にもレスしてから変わってないけど…
横レスだから多分今までレスしてた人と違うと思うわ

オレの必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/ghard/20140623/SC85a0RTS2kw.html

ID:IwK7TGNTO
↓
ID:H/9kDSKi0

携帯からPCに変わったのか

>>336
受け取り側次第で決着をつけるべきなんじゃねぇの？
気に入らないって感じるのも個人の自由だし、買わなければいいだけじゃない？
発売前からDLCやるよ！って言ってようが言って無かろうが
気に入らない人は「気に入らない」っていうんだし

それ以外でどうやって決着つけろと言うのだい？それこそそんなことは
ゲハではなく、ツイッターなり公式サポートに言うべき領域になるじゃん？

いや流石にそこまでしないってｗ
つかする必要もないし

ちょっと怖いな

>>339
だったら、gdgd言わずに「気に入らない」ってスタンスで買わなければいいんじゃないの？
俺も「どうでもいい」で完全に無視してるわけだし

アトラスが設けるか儲からないかなんてそれこそ俺らには関係ないことじゃん

「受け取り側次第」なんだから、文句言いたい
「受け取り側次第」なんだから、文句言うな（わざわざ人目に付けるな）
もう決着つかないから、お互いFBなりツイッターなりで新規垢とってやり合ってもらうしかないね

IDが違っても構わず同一人物視するのはゲハでは日常茶飯事ですかな

正直パッケージも高いなと思ったし、DLCもたったそんなのでその価格？とか思っちゃうな。余所の優良DLCと比べると余計に。
バンナムみたいなのと比べるのはナシでw

>>340
ごめん、ゲハだから仕方ないとは言えID換えまでして絡んだと思われたのが本当に気持ち悪かっただけ
違うってことを証明しようがないから疑われたらどこまでもだけど、自分が実際にその立場になるとホント気持ち悪いな…

アトラスの儲けどうこう自体は関係ないけど、安易な稼ぎの為に追加ペルソナだけを10体とか出されるようなスタンスが確立されたら流石に面白くないかな
そういった漠然とした不安はあるかな
真4だと少なくともボス戦やミニシナリオや本編の補足がセットの悪魔販売だったから納得いったけど、ペルソナだけ出されてだと少し味気ない

まあそんな価格に慣れてたり信者ならホイホイ買うだろうし、不満を持ちつつも結局買うファンは多いだろう。
購入対象内での「嫌なら買うな」が実践できるのはその中の割合的には少なくなりそう。
そうやっておま値市場は出来上がってきたんだろうし

>>344
それなら、横からレスするがとか一声あってもいいんじゃないの？
それって、こういう多人数掲示板ではそうしてもらわないとわかりにくいわけで
特に末尾ＯからOになってるんだからPCに移ったのか？って思うわけだし

気持ち悪いだの言う前に、自分がそういう配慮を相手にしたのかくらいは
ちゃんと確かめてから、相手を非難すればいいと思うよ？

勝手にID変えたと決め付けるのは問題ないんだ…

あーあ、人格否定合戦になっちゃうな

「私○○だけど（○○とは別人だけど）」なんていちいち書く奴いないし、書いたところで信じる奴もいないよ
だって今この段階で納得したから判断できるだろうが、最初にそう書かれてて信じたか？

あ、俺は横からだからね
誰かがID変えたわけじゃないからね

結局個人叩きで発言有耶無耶になったが
結局ガチャ課金でもしない限り、DLCなんてのは個人で勝手に買う買わない決めればいいと思うんだが
それありきで文句を言うなら、それこそメーカーに言うべき

これって筋が通ってないのかね？

PQやったがコミュないとまんまノリがテイルズ過ぎて
苦痛で文章飛ばし飛ばしやりクリアして売ってきたわ
コミュがある事である程度和らいでる部分ってあったんだな

なんか被害者ぶってるけど先に叩いた上に謝ってないよね？

>>351
謝る必要ってあるの？
こっちも決めつけたが、向こうも配慮が足りなかったのも事実だよね？

>>350
よくペルソナ4についていけたな

謝る必要はないから一旦落ち着いてレスは止めたほうがいいと思うぞ

>>352
ゲハだし仕方ない部分があるから謝罪はいらんよ
最初にレスしたように概ねアナタの考えに同意できるから

ただ、自分のしたことを棚上げして相手だけに配慮求めるのはちょっとｗ
id非表示なら横レスしますがあったら助かるけど、idある場合は普通なら別人がレスしてると考える
その後のやりとり次第で疑うのはアリだろうけど、レス一発目でいきなりid変えを疑うのはちょっとｗ

ま、>>340でPQのDLCに「どうでもいい」で完全無視できるとP3の選択肢ネタを使いながら完全無視できるネタにidが赤くなるまで語ったり
受取側次第だと言いながら>>349で自分の考えに筋が通ってないか？といって賛同を求めたり言ってることがゴチャゴチャになってるから、もうちょっと考えをまとめてからレスしたら良いと思う

やめてみんな！
私のために争わないで！！

>>353
P4はまだ抑え目だったからなぁ
PQは行き過ぎてて鳥肌たったわ･･･

>>357
運命の相手誰だった？

ペルソナQ 通常戦闘BGM
http://www.n　icovideo.jp/watch/sm23711509

これでも聞いて落ち着けよ

P4の方がコテコテだったと思うけどなぁ
カレンダーがだるいと思ってからQは良作でしたわ

ここDLCスレじゃん
1フロアで素材使いまわしでもいいからマップ配信にして
踏破宝箱か依頼クリアでペルソナ作成可能に
とかだったら幾らでも買うのに

>>360
そっちのが実に楽しそうだな

苦労して地図埋めて、宝箱開けてタナトスきたああああああああ
のが盛り上がるな

お金払って、はいペルソナ、じゃ盛り上がらないよな

任天堂ハードゲーのDLCは綺麗なDLC　その他は糞ってゴキに舐められてたけど
豚ってマジでそういう擁護してんだな宗教って凄いわー

>>362
この流れでどうやったらその感想になるんだろう？
他の人も言ってるが、一旦落ち着いた方がよいよ

あなたの議論相手はdlcの質の話をしていて、
ハードは問うていない
評価しているスカイリムはそもそも任天堂ハードには
でていないでしょう？

対人要素のないRPGなんだからDLCなんて買いたい奴だけ買えば良いじゃん
ネトゲみたいに購入しないとバランスが崩壊するようなものならともかく通常のDLCに綺麗も汚いもあるかっつーの

ただ個人的には>>361が言ってるみたい金出してはいどーぞってのは面白みに欠けるからやめてほしいね

俺が一番落ち着け(T-T)
恥ずかしい(/-＼*)

前にも言ったがハム子パッチ出たら1000円でも買う

ペルソナ作成費用って200円で売らなきゃならないほどの費用はどう見てもかかってない。
こういうのこそボッタクリって言うんじゃないか？

10体200円なら妥当かな。¥200/体は客を馬鹿にしてるでしょ

ペルソナ枠拡張売ってくれ
500円まで出す

枠拡張有料なんて、それこそボッタクリじゃないか
そういう開発費が掛からないもんに金を出すバカなユーザーが居るからメーカーも付け上がる。

コストとか言い出したら、カラー絵1枚で何千円もかかるだろ
時給換算だとそれでも低賃金だしな

まあ拡張枠はなしだな

買う人がいるから商売として成立しちゃうんだよな、業界としても一度手を出すと止められない麻薬みたいなもんだろう

オンゲというかブラウザゲーの倉庫が500円
これはデータサーバーが運営側にあるからこそ成り立ってるもの

単にver1.2で増やしてくれならともかく、家庭用ゲームで枠拡張に金払ってもいいとか、
お前は押し入れ利用料を親に払ってんのかみたいな話

購入した物でもサービス終了と同時に利用不可能になるようなものと一緒にするなよ

それが怖いよな

初代ペルソナが遊べるの!?と思ってスレ開いたら

異聞録のキャラ・ペルソナ・MAP配信とかなら喜んで買うがなぁ
タナトスの塔クリアでタナトスGETとかすりゃいいのに

ワロタ次で終わりらしいな
無料の方が優秀で結局ファン向けの課金だけか

3人で600円かと思ったら1人600円・・・次はななことマリーで各800円とかやらかしそうだな

強気な値段設定っすな～半値でも高いわ

ナビボイス高価すぎワラタ。
いやいや、さすがにこんなの買うやついるのか？

声ヲタはキャラやゲームよりも声優が大好きなんだから買うだろう

http://www.4gamer.net/games/240/G024023/20140625010/

綺麗なDLCがまた追加されたぞーーーーー！！！

まあこっちは本当に欲しい人だけ買えばいいし

何が綺麗なのか！？
どうみても汚い汚い

ファンが高いと申すと信者はだったら買うなよwwwと宣うが、そういうことじゃないよなー

前と違って内容自体には問題ないが値段が高過ぎるな

また4か

セガにやらされてる感が有るなー

うわ、高すぎ…
理想としてはセットで600、せめて単体400くらいが良かった

これはなると思った価格設定
まぁ、ペルソナ1体の200円設定が基準ならナビボイスで600円はあるな
P4Uの追加ナビで500円だったしな…
こりゃーペルソナ5のDLCが楽しみになってきたｗ
テイルズ並の有料コンテンツ販売あるね

価格設定はバンナムと良い感じに張り合うようになったなｗ

今時そんなヘマはもうやらないと思うが、万が一アンロックだったりしたら笑うわ

ttp://uproda.2ch-library.com/800722Ufj/lib800722.jpg
フリヲもDLC搾取確定
なお、市民(消耗品)を使った武器作成の時間を短縮するシステム有り

もうお察しですよね？

SSの悪魔全書が約300体で3000円、おまけのダンジョンをサービスとしても
1体10円が適正価格ではないか
ドット絵時代1キャラ仕上げて10円と言うドッターの嘆きを思い出した

600円か…悩むなぁ
エリザベスのナビボイスは欲しいとこだけど
探索も戦闘も喋りまくるんなら悪くない気が

次で最後ってことは結局全部買っても3000円前後か

はじめから入れておけってレベルの内容だがな

まだフリウォのDLCのがマシだな

>>399この矛盾書き込み…

クラニンアンケートにDLCの値段おかしい高すぎるって書いてきた
まだアンケート答えてない人不満は書いておいた方がいい

価格が良心的だな

追加ダンジョンはなしか

今からでも追加したら持て囃すというのに！

任天堂様に関われば全てが許されます

メガテン４はカネが全然貯まらんからDLC買ったわ
効率よく合体するにゃ辞典合体しなきゃならんし
でもなんか冷めたな

小遣い少ない中高生には重めのDLC価格に見えるわ
客層的にベルベットルーム住人セットで1000～1500円くらいが適価だったんじゃね

この会社も墜ちたもんだ

今回辞典合体やめたのは良かったな、あれは楽だけど物凄い味気なかった
ただ14枠だときつくて欲しくなる瞬間はあるけど

ソフト自体も高いのにDLCとな

ナビボイス3人セットで600円かと思ったら1人600円って、これよく騒がれないな
価格設定考えたらありえない高額だと思うんだが

全部買ったら＋2200円で計約1万円？

来週ナビ２人でDLC終わりらしいから3400円

>>407
倒産寸前まで行った企業に何を今更

ナビって専用スキルあんの？

>>414
ナビボイス

ボイスのみ

DLCスレでいうのはなんだがバランス調整がイマイチだったわ
SP関連とか必中スキルないとか
あとなんか詰め込みすぎてて探索が疲れる
分量はあんま変わってないかもだけどマップが少ない分全部ギミックに費やしました感がすごい
こういう作品こそ世界樹4くらいの密度で良かったんじゃないの
これみたら小迷宮システムは大正解だと思うわ

>>416
> SP関連とか必中スキルないとか
SPコスト問題はサブペルソナで解決してるし、必中させたい時は足を縛るなり状態異常に
すればいいわけで今作なりの手法できちんとできてると思うけどなあ。
ダンジョンもバリエーション豊かによくできてたって印象。
自分は正直侮ってたけど実際にプレイして評価がぐっと上がった。

回避高い的は縛りまで回避するという謎の仕様のせいで足縛りが機能してない
せいぜい切なさ乱れ打ち用くらいにしか存在意義が無い

>>417
今作なりに回答は用意してあったけど世界樹4より回答少ないじゃん？
盲目はない必中はない＆スナイプで縛ることもできない
SP関連は上見たら書いてあるとおり
攻撃魔法の消費が明らかにトチ狂ってる、コンバーターとフィニッシャー用意しても良いレベル
そのくせHP消費は道中でも戦闘中でも気軽にできるから（アイテムの値段とか支援スキルとか）継戦能力を大きく損なわない
最初は雑魚戦は属性のバリエーションが広い魔法で弱点突いてFOE戦は物理主体になるのかなとも思っていたが
途中から全くそんなことはなかったよね
物理にないのって破魔呪殺だけだし攻撃魔法もその2種だけ燃費も効果も強いから4属性魔法が事実上必要ない
アムリタが無制限に店買いできるがゆえの燃費にしたつもりだとしたら値段設定が明らかにおかしいし

だからさ、世界樹じゃないんだって

世界樹じゃなくてもバランス狂ってるだろ
SP消費デカい代わりに威力もデカい・気軽に使えるHP消費は威力そこそこ
ならバランス的に分かるけど、今回属性魔法完全に死んでるじゃん

声優でキャラ推ししてる層向けですよ

そもそもオフゲーにバランスもとめる時点でわかってないだろ
がつーんとレベル上げしてオレツエーしてラスボス倒してああ楽しかった終わり！でいいんだよ
長い間プレイするネトゲと違って短時間で消費する缶コーヒーみたいなもんなんだからさ

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

ペルソナは初代からエイハコウハメギド連打だし
2は合体で殆ど一撃
3は主人公先制でほぼ終了
4はAI任せでも殆ど楽勝

こう言うシリーズだからね

このナビボイスって個別で600円か

追加ボイスなんて
無くても、全く困らないようなDLCなんだから
いらないと思ったら買わなきゃいいし、高いと思ったら買わなきゃい

属性魔法はもっと強くて良かったし呪殺破魔万能は反射してくる敵がいても良かった
でもテトラカーン、マカラカーンが無かったのは素直に良かったと思う

細かい事言うとせっかくのゼロセットが窮地で使えない

真メガ３の主人公になれば、いかにハマ・ムドがクソかわかる

属性魔法が弱いのはP4からの戦闘バランスを考慮したんじゃねーの
アギやジオ持ってるコロマルや天田はまだいいとして
消費高いメギド系に頼るしかない＝継戦能力皆無の直斗なんて
ハマムドゲーじゃなかったら育てる気にもならんだろ
サブペルソナ全員使える時点で候補にも挙がらんわ

直人とかハマムドメギドがなくても運速魔が結構高いだけでも充分育てる価値あるだろ
スキルなんてサブやスキルカードでどうにでもなるのに

どうにでもなるのは他の連中も同じだから

ステータスはどうにでもならないよ
いってることめちゃくちゃだわ

つ反転リング

はいはい、そんなのありましたねー

>>426
>>387
ほんとこういうのな

直人優遇され過ぎだわ

直斗も反転リングも使わんでリスキークリア出来るけど
直斗なんかのために属性魔法死んでるなら最悪だわな
それこそサブペルソナやらスキルカードで補えるし
魔キャラに反転リング強制ならアクセ枠潰れるじゃん

枠も潰れるし反転リング付けたところで直人以上に高性能にはならないしね
それに直人弱点もないし、即死耐性あるし
間違いなく強キャラなのに

>>435
実際問題、それ以外無いだろ
最初から入れとけと言われても、それがソフト価格に反映されるとなるとちょっとな
いらん要素は削って安くしろって人もいるだろうしな

もし属性魔法が強い仕様だったとしたら最不遇だったろ
サブ込みで4属性対応やブースターその他を考えりゃスキル枠の関係でも直斗はまず入らない
スキルカードで実用に耐え得るマニアックな調整ができる頃には
わざわざ直斗使ってまでやる必要も無くなってるよ

>>437-438
直斗にしてみればサブとスキルカード枠を潰してる訳なんだが
他のキャラはアクセ枠一つで済むんだぞ？

ハマムドもそこそこ、属性もそこそこなら何も問題ないよ
サブやスキル枠よりアクセ枠の方がはるかに重要
話にならん

ハマムドゲーじゃなかったらそんな直斗を作る手間も惜しいわ
反転リングなんざクエストクリアですぐ買えるのに

直斗とか本編じゃ使えないゴミクズ扱いで靴下忘れるのが唯一の仕事だったんだから
外伝くらい夢見させてやってもいいじゃないか

5も恋愛コミュゲーになるのかな、2-3みたいにガラッと変えて欲しいけどファンが許さないか

アクセ枠一つしかないのに反転リングなんかで潰されていいわけないだろ
サブとスキルなら最低4枠あるじゃねーか
直斗一人と他複数キャラの属性魔法なら他キャラ優先してもらいたいわ
属性魔法とハマムド物理のバランスが仮に直斗用の調整なら
そんなもん直斗好きな奴がサブスキルでどうにかしろって話だけど

ぶっちゃけアクセで必要なのって
前衛用のゴーグルと非戦闘時のグロウ系位ですし
どの辺がはるかに重要なんですかね

ID:h7G2Llt60のレス纏めると直斗が不遇だから属性魔法全部殺してハマムド優遇するから直斗使ってね
魔キャラは反転リング使えってなるんだけど
仮にそうなら直斗ひとりの為に何でゲーム全体のバランス悪くしてんだよって意見が出るのは当然じゃね？
アクセだってそれこそ属性魔法生きてりゃコンセントレイト付けてもパラアップでも何でもいいじゃん
雑魚はハマムド、F.O.Eは状態異常と物理一択な現状でバランスいいとは到底思えんよ

今回戦闘メンバー5人もいるからな
これまで通り属性魔法で弱点突いてダウンさせて
フルボッコする方がバランス度外視なんじゃねーの
敵の素早さは途中から上がってるけど
りせのリーダースキル使えば先制取れちゃう訳だし

威力より消費SPがね。ハマムドと逆じゃないかと

うん、逆なら良かったな

マハンマ・マハムドが余裕で初っぱなに打てるのがな,消費SP30か40ぐらいでもよかった

世界樹に倣ってか逃走成功率が控えめなので、
どうでもいい戦闘は開始即終了にできるようにしてみました感のある現状のバランス

リスキーで、ハマムド禁止で遊べばいいだけだろｗ

魔法で倒すのは、ちょっと硬いけど
結構いい塩梅だぞ、タルいってほど硬くもないしな

高いというなら買うなとかヌルいと思うなら自分で縛れとか、それ言い出したら何でもアリよなー

いや、FEでカジュアルじゃなくて、クラシックで遊ぶとか
デビサバでフリーバトル禁止で、遊ぶようなもんだろ

縛ってこそ面白いことってあるんだよ

なんでもありとか言ってるのは、多分ありのままのゲームの出来にしか興味ないんだろ
世界樹難易度の最高難度いがいは、外せって言ってる奴に近い

大事なのはどうやって楽しむかなんだよ

そりゃ考え方の押し付けかな
ゲームバランスの練り込み不足に対する免罪符にはならないと思うよ

自分で縛りプレイをするのは勝手だが
ゲームバランスに文句を言ってる人に対して縛りプレイを強要して文句を言うなというのはおかしい

手すりが設置されてて、あえて使わない理由をつけるのは難しい

クラシックはモードによって作られたルールであってハマムド禁止の自己ルールと何一切の共通点はないよね
デビサバのフリマ禁止は自己ルールだがこれは逆にデビサバのバランスの良さを引き立たせる縛りだ
さてこの二項にPQのバランスの悪さを否定する要素はあるかな？

ﾄﾞﾔｧ

ぶっちゃけマハムドなくても世界樹の高難度レベルだからな
というか世界樹の最高難度以外は難しいって
奴のために作られたモードだしな

マハムド連打に気づける奴は上手いんだから余裕で勝てるだろ
リスキーは主人公にHP％アップつけて、危なくなったら
ガードさせてるだけで大分楽だしな

自分なりに遊び方を工夫するっていうのはわかるよハマムドだけじゃ飽きるからいろいろスキル使いながら進んでるけど、メギドで50以上消費するっていうのに・・・ってアンバランスさは感じてしまう

DDSAT12もオートソーマして黒い太陽や三界輪廻を初ターンに使ってれば
全雑魚ワンキルだったな

もっともそれができる強さなら
金稼ぎもレベル上げもほぼ意味ないくらい強かったが
人修羅とか倒すくらいかやること

>>463
ハマムドがどうのというより、そっちの側面が大きいね、やっぱ

こういうゲームにバランス求めるほうがおかしいんじゃね
お祭りゲーであり、ある意味世界樹とのコラボゲーでもあるし
コラボゲーって他所のゲームの要素持ってくると大体バランスを欠くものだよ

>>466
それって他社とのコラボの場合はお互いが遠慮してって話じゃないのか

悪いけどお互いが遠慮するコラボゲー見たことねーわ

ガンダムゲーがいつも糞で、たまにちょっと出来がいいだけで神ゲー扱いされるのと同じようなものってこと？

ソニーだったら5スレは堅いな

そもそもソニーは任天堂と違って、元からパッケージに有料DLCの有無を明記してないんだから前提が全然違う

そうなんだ…

ハマムド縛って時計搭後半とか、すごくhageそう精神的に。

地図だけ引継ぎリスキーでハマムド状態異常縛ってやってきたけど
3層目で既に限界感じてるわ一戦が長すぎ

次のDLCまだかなぁ？
早く課金したい！

戦闘が長いっていうよりエンカウント率が高すぎる
エストマが無いのが可笑しいレベル
時間稼ぎしたい思惑が透けて見える
リーダースキルで100歩エンカ無しがあってもいい

まぁDLCは任天堂ハードだと売れやすいからやりやすいってのはあるだろうね
PSだとDLC否定派が多いから、中々難しい

これからもDLCアリのゲームは脱Pしてくる流れが続くかも

ゲハくせえ

ペルソナは200円でボイスは600円
次にくる菜々子だけ高かったら笑う

>>476
世界樹システムだからそんなもん

>>478
ゲハだし

売れてんのかねDLC
まぁ、アトラスも大変なんだろうけどなんか拝金主義が透けて見えて嫌な感じ
そのうちセール来ないかな、まとめ買いで一個につき100円引き！とか

http://www.famitsu.com/news/201407/02056426.html

綺麗なDLC追加来ました

多分エリザベスと菜々子が売れるんだろうな

改めて、糞みたいな値付けだな。ガラパゴス価格というかなんというか…

とか言うと儲はだったら買うなとか言い出しちゃう？

ちょこっと弄るだけで売上に千万、億単位で+されるんだから
そりゃどのメーカーもやりたがるだろう

有料ペルソナでも有料追加ボイスでもいいけど全書に穴開けたのはないわ
オフでも全部埋まってかつ追加できるってのがまともなDLCじゃないんだろうかね

なんかBRとかもDLCいっぱい付けてきそうだな・・
OCはそんなのなかったのに
身請けされた直後だし、みっちり絞るんだろうなぁ

声優オタはキャラも設定無視で美化や巨乳にしたり他アニメで恋人だからカップリングするようなガイキチだから高くてもいい気がしてきた

>>484
信者でなくても、嫌なら買わなきゃいいだけだって言うだろうな

実際買わんわなアホらしい

嫌なら買うな、と表現するから上から目線っぽくなってしまうけど、
要は「価格に見合った価値があると思った人だけ購入してください」って事だよね
残念ながら自分は「価格に見合った価値」は感じられなかったので買わんが

ただ、全書に穴はちょっとな
アリスやルシフェル、ミカエル、ベルゼバブなど、
自力で召喚しない限り「未召喚のペルソナ」にすら表示されないペルソナがいるのだから、
DLC組もそれらと同じ扱いならここまで文句言われなかったと思うんだよなぁ

ありがとう任天堂とアトラス

フリヲだってカラバレ一個200円で販売し始めたし
任天堂だからとかDLCで叩き合っても無駄すぎだろ

まぁSCEちゃんはガチャやっちゃってるからDLCだろうがなんだろうが
叩くしか道が無くなってるのが現実だが

ペルソナQってソフト自体が6980円で少し高いのにまだ取るのか引くわ。

6980円のどこが高いんだ？

マガツはともかくタナトスは入れておくべきと思うんだけどなあ
ナビボイスみたいな完全なファンアイテム系は別にDLCでも構わんが
まあこのゲーム自体がファンアイテムみたいなものだけども

最近steamのセールでまたいろいろ買ったがああいうのをみてしまうとコレが6000円とかすごく高く感じてしまったわ。
あっちの値下げっぷりもどうかとは思うが

日本の携帯機のソフトなら高くて4000円台かなーと、普段携帯ゲーなんてほとんどやらないので相場の推移は知らんがそんなイメージだわ

steamのせいで価格破壊が起きてる感じがして嫌いなんだよなあ
同人クラスならともかく普通の製品版みたいのまで叩き売りしてるし
中古ショップみたいなもんだと思えばいいのかもしれんが

そのsteamで買ったゲームを遊ぶPCはいくらで買ったんだよ

今ならビフォアやアインソフも金取りそうで貧すれば鈍すってやあね

カグヤとオルフェに比べて有料組の性能はどうなのよ
やっぱぶっ壊れてんの？

>>500
子供かw

開発にどんだけかかってるのかは知らないけど
強気な価格にして25万も売れたんだからアトラスは手応え感じてるんだろうな
プレイヤーとしては頑張って値段は抑えて欲しいところだけど

本来DLCってのは、その「価格を抑える手段」として機能するはずだったんだけどね
世界的に見ても、極一部のトリプルA級タイトル以外は販売本数下げてるのに、
開発費はゲームハードの高性能化・高画質化の影響で、
ミドルウェアの進歩によって労力軽減された事を加味しても良くて横這い、大抵は高騰
ソフト本体の価格はそこまで大きく上げられない以上、
ゲームの基本構造以外の部分を本体から切り離して売るのは止むを得ない成り行きだったと思う

つか、実際今でもその機能は維持されてるとは思うんだが、
一部の会社が余りにも「愚民から搾取する手段」として活用しすぎた所為で嫌われすぎてるのがなー

ユーザーとしては追加シナリオや追加ダンジョンとか大規模なDLC期待したいけど、実際は作成済み素材の切り売りばかり、開発リソースは次のゲーム開発にって感じがほとんどだよね。

グリモバとバンナムがなければDLCというか追加課金がここまで嫌われることはなかったと思う

「基本プレイ料金無料！」とかは、価格を抑える手段の究極だと思う
不幸なのは、もはやそれがある意味で普通になってしまったこと

こういうのって他を引き合いに出すもんじゃ無いと思うんだがなあ
○○よりはマシとか○○のせいで印象が悪いとか、そうじゃねえだろと…
特に今回はパケ表記ごまかしなんて前例無い事もやらかしてるんだし

あらかじめ表記しておいて全書に穴を空けさえしなけりゃ不満はあれど問題にはならなかったろうな

メガテン4よりDLC売れてそう

>>471
任天堂の課金はキレイな課金ｷﾘｯ

イミフ

DLC表記については任天堂じゃなくてアトラスだろ
気持ち悪いなこういうやつ

実際に任天堂のストア通してDLC売ってるんだから、任天堂は黙認してるってのが現状
任天堂に対しても、あの表記はどういう意図なの？任意だと客騙す役にしか立たないよね？ってなるのは
特に筋違いな話じゃない
当然主犯はアトラスで、そっちを放置して任天堂ばかり叩いてるのはまあハード信者だなあとしか思われないだろうけど

アトラスってガチ犯罪で収益あげてきた会社だからなあ
能力不足を不道徳で補う、顧客が離れていく、犯罪に手を出す
一度それで会社つぶれて懲りたかと思ったけど、また同じテンプレレールに乗っかっちゃってる
全然学習してないから多分またなんかやらかすよ

もうなんというかねえ・・・北風商売してんのまとめてきえてくんないかなと思うこともしばしば
アトラスはアレだし仕方ない面もあるけど・・・はぁ

ワロタ

>>506
それはあるね。DLCで追加されるコンテンツって本来はもっと遊びたいと
思った人を満足させるためだろうに。
>>517
法律に抵触すようなレベルでない限りは、それは市場が判断することだろう。
顧客の信頼を失って自分で自分の首を占めてるのか、案外受け入れられているのか
はたまた、あってもなくてもどうでもいい存在か。

>>519
市場からは一度きっちり見放されてる
それで粉飾決算やら循環取引やらでガッツリ法を破り、バレて倒産した
んで今、また市場から不平不満が出ているという状況
今度こそ再起不能な形でもう一度倒産すべき

>>520
お花畑だなぁ

インデックスの事を言ってる様だが、
インデックス倒産直前に、あそこの収支を支えてたのはアトラスやで
他の部門が腐りすぎてて、アトラスからの収入だけじゃ支えきれずに跳んだけど

つまり少なくとも「アトラスが市場から見放されてる」ってのはとんだ見当違い

ブランドごと引き取り先があったのが何よりの証だろうね。
本当に見放されてたらインデックスの消滅=アトラスの消滅になって
人気作品の権利だけ買われて終わりだったろうからな。

>>523
そういう会社が今までどれだけあったことか・・・

ところで、実はさっきから気になってたんだけど、
>>517の言ってる「北風商売」ってどんな意味？

引用符付けてググると9件しかヒットせず、
4件が同じ発言のキャッシュ、2件が同じブログを引用した同一出典、1件が日本語ではないソース、1件がこのスレ、
ブログの方は『サイバー北風「商売」』と言う表現なので一語として使ってるワケでは無い模様

唯一独立語として使ってるブログがあるんだけど、
在日コリアンを名乗ってる方のブログで、韓国の識者の発言の引用なんだよね……
これは「あっ……(察し)」って奴なんだろうか

一応"北風商法"でググるとソシャゲ運営の課金手法に関する書き込みが引っかかるよ

ありとあらゆる手をつくしてカネを搾り取ろうとするのを北風商法と言うようだが
じゃあ太陽商法ってどういうのなんだか。Free to Winな奴のことかね
和ゲーの課金でそんなんあるんか？

結局は程度問題なんじゃないかなあ
真IVやPQの課金方式はあんまり納得がいく形ではないけどさ

P5資金のために協力してくれニシくん

>>527
いつまで自転車操業なんだよw

そしてそのP5の売り上げで世界樹なりデビサバなりが作られるっと
至極当然の流れ

まさか、「お前らが買えば買うほどプレイステーションハードソフトのための養分になるんだぞーｗｗｗ」
とかいうつもりじゃないよね？

臭いネタはどうでもいいが、さっぱり続報なさすぎて。そんなに引っ張るような大物タイトルかよと

>>494
むしろ真４の時点でこうなるのはわかってたでしょ！

デビサバ2BRは作られるのだろうか…

P5がどんだけ高くなるか気になるな
定価8980円とかあり得る

>>533
P4U2のニューカマーパッケージ(豪華なほう)が税込でその値段か
通常版は税込で7538円
先着購入特典、豪華版の特典、これぐらいならまだ把握できるけど
これ以上○○特典とかやられるとわかりにくくなるような

P5、有料DLペルソナにとどまらず、限定版のみのペルソナとか予約特典ペルソナ、エビテン限定ペルソナとかやらなきゃいいがな。