【ゲームハード】次世代機テクノロジー221【スレ】

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで
※推奨NGワード：It's＠名無しさん

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー220【スレ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1402524039/

officeとかの流れでVisual StudioもARM系に移植、またはクラウド化が進んで
ゲームがARM中心に作られるようになってPC厨とゴキと痴漢とintelが脂肪って話か

任天堂が据え置き捨ててarmに逃げ込みそうなのでオールレンジにディスるスタイル。

>>2
VITAもARMですが
XperiaもSurfaceもARMですが

ARM万能説を唱えるやつはもうどこから突っ込んでいいのかわからんね

前スレにSSAOやFXAAがフレームバッファ消費するって言ってるアホ出てきてるけど冗談めかして本気で言ってるくさいな
なぜこんな馬鹿ばかりが増えたのか残念で仕方ないわ

950 返信：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/12(木) 01:05:19.41 ID:SuCCvncq0
>>900
そこの832だが、実装によってはFXAAもフレームバッファが余分に必要なのは事実らしいぞ。

http://iryoku.com/aacourse/downloads/09-FXAA-3.11-in-15-Slides.pdf

ちなみに以前のスレにあったこの書き込み
英語読めない技術知らないの典型すぎて突っ込む気も失せてたけどついでに突っ込んでおこう

(1.) Render slightly larger than output resolution
この辺読んで勘違いしたんだろうけど、これ元からある参照するフレームバッファを最初から大きく取って『FXAA処理した後』にダウンサンプリングするって意味だから
FXAA用に追加にフレームバッファ、高解像度のフレームバッファを確保するという意味ではない
後ろの方に実装載ってるけどほとんどSSAAで軽さが売りのFXAAでこんなことする開発はいない

半据え置きってことは、中身は携帯機って事なのでARMだろうけど、x86系から整数演算のみのARM（浮動少数DSP対応）ってのは死ねるから、
また任天堂オンリーになるのをを見越した上での戦略にならざるを得ない
ここから見えるのは、純粋なゲーム会社として生き残ろうとはしてない
カードやメダルを作ったりするおもちゃ屋に近い経営になりそう

反応オソスギィ！

小野ちんどうした？

I resigned from the director position about CAPCOM Vancouver. Thanks good staff of CAPCOM Vancouver, and Dead Rising staff!
10:36pm - 16 Jun 14

まあ今後、テクスレで任天堂hwが語られる事はないと思う。

スマホメーカーみたいな課金もやっていこうとしてるのだろう
最近はポケモンでじりじり足を踏み入れていたし
それしかもう道も無い気がするし

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=390114
WatchDogsの2012E3設定がアンパックから発見されて再現するためのMODが作られてるらしい
既存エンジン流用してるところから見つけ出すとか外人の熱意ぱねぇわ

Included in this mod(not all features are available yet):
-Changes to the default fog values
-Enabled bokeh DOF for the main cameras
-Stuttering Improvements
-E3 2012 Bloom
-Performance Improvements
-Enabled Headlight Shadows
-LoD Changes
-Reflection changes
-Added 3 new cameras to the game(closer, normal, further)
-Rain changes(High quality rain drops, properly reacting to light, etc)
-LensFlares(WIP)
-Lighting changes(TESTING AND WIP)
-Civilians density changes

https://farm4.staticflickr.com/3857/14238494378_58bd906922_h.jpg
https://farm6.staticflickr.com/5504/14428220152_5dae42663c_h.jpg
http://i.imgur.com/LMY3Du8.jpg?1
http://imageshack.com/a/img829/4836/4ujl.png
http://i.imgur.com/4Ye0005.jpg?1

>>6
SSAO、FXAAがDX9世代の技術ってことはいいよな？
でDX9世代のGPUでどうやってメモリに対してRMWするのか答えてくれ
RMWはread modiy writeのことな

2年近く前に出た2万円ハードwiiuの720p動画
https://www.youtube.com/watch?v=VDe0do1Cq9U#t=1m40s

その一年後に出た4万円ハードPS4の900p動画　
https://www.youtube.com/watch?v=8z3iG2QlJXk

解像度はほぼ同じなのに
草の一本一本まで動く描写力のある
2万円ハードの方が真の次世代機の気がするのは気のせいだろうか？

>>14
気のせいでFA

2年近く前に出た2万円ハードのRPG
https://www.youtube.com/watch?v=BWGfxYjNu6o&feature=youtu.be

その一年後に出た4万円ハードのRPG
https://www.youtube.com/watch?v=1899RzCriyM　

2万円ハードの方が真の次世代RPGの気がするのは気のせいだろうか？

>>13
そのRMWがSSAOやFXAAになぜ必要なのか、実際に使われてるケースをソース付きで見せてくれよ
RMWなんてストレージのアライメント処理くらいでしか目にしたことない

任天堂渾身のフルプライスゲーム(720p)
https://www.youtube.com/watch?v=VDe0do1Cq9U#t=1m40s

社員数名のインディーズゲーム(1080p)
http://youtu.be/nLtmEjqzg7M

>>16
気のせいでFA

>>17
今あわててググった感まるだしだぞ
シングルバッファでやるなら同一バッファに対して
RMWするしかないだろ
でもDX9世代ではそれはできない
知ったかぶりすんな

サードから見捨てられてるハード
それがwiiU

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/0/4/04441072.jpg

>>15
かなり前から同じコピペ貼り付けている馬鹿。
触らず、粛々とNGへ。

>>6
英語読めなくて技術わからんのはお前だろ
つか最初の一行しか読んでないじゃん

(1.)?Render slightly larger than output resolution
(2.)?Use?FXAA?Console?instead?of?scaling?copy?(FXAA?reads?the?larger?source?frame,?FXAA?writes?directly?to?the?smaller?output?frame)

1) 最初にやや大きめのフレームバッファを用意する
2) やや大きめフレームバッファをベースにFXAAを適用して、別のフレームバッファ(=出力バッファ)に出力する

出力解像度が1280x780だとしたら、メモリ内に1440x900と1280x720のフレームバッファを用意して、
1440x900のバッファでFXAAの輝度計算、書き込みは1280x720のバッファというわけ

Grand Theft Auto 5 PS4 vs PS3 Trailer Comparison
http://youtu.be/pBkCB1zRIx4

買い直す価値あるかもね

新SDKやDX12効果で近第二世代以降はOneがPS4の性能を上回りそうだな
冗談みたいな話だが、Destinyを始め、Oneをリードプラットフォームとするサードが増えて来ている
一方ソニーは未だにOSの不具合一つ解消出来ずロンチからずっと停滞している
Oneに追い抜かれるのも時間の問題だろう

>>24
まだ遊んでないヤツは究極の勝ち組だな
グラフィック・アップグレードなんて次元じゃないわ
このゲームに限っては単なる経済的な理由で未完成品が世に出ただけだった

>>25
＞新SDKやDX12効果で近第二世代以降はOneがPS4の性能を上回りそうだな

100%無理w

>>26
いや、どうみてもグラフィックアップグレード以外のなにものでもないだろｗ
なにかしらゲーム性が変わる様な追加要素があるでなし…

“E3 2012”時のクオリティを再現するPC版「Watch Dogs」の設定ファイルが発掘、MOD化プロジェクトも始動
http://doope.jp/2014/0634586.html

PS4の低性能に合わせて封印されたE3 2012版Watch Dogsか・・・
PS4版発売されたらパッチでよくなるとか妄想たれながしてたよなゴキが・・・

>>28
リアルなグラフィックによる没入感増加ってのはあるから遊んでない人には新鮮さを最大限に遊べるからいいんじゃないかってことだろ
PS360版でだってそうとうなことやって驚かせてたわけで

いつものIDかえては逆打ちしてるだけの荒らしにかまうなよ

DX12使ったら逆にAPIが分厚くなって性能発揮できなくなるよ

PS2の平均的グラからPS3の平均的グラくらいの進化があれば没入感云々はわからんでもないがPS3→PS4のグラ進化はそこまでじゃない
そりゃPS3時代に買ってなかった人にゃいい機会だろうが…

>>34
PS4じゃないよ。箱１のせい。

どう考えても箱１のせいだろ。

>>24
PS4版の夜の車大量街みすげーーーー

>>3
ホントバカだな

アップルはもっと進めててすべてarmにしてosもすべて総合互換性を持たそうとしてる
アーキテクチャの統合をしようとしてる
任天堂はどこまでするつもりなのかは興味ある

>>35 >>36
アホかよ、なんで箱だけってはっそうになるんだよ
PCからみたらps４も箱もあしひっぱってるんだよ

CS以下のスペックのPCでも遊べるように作ってるからまだまだ足引っ張らないでしょ

GTA5ってPS4版のフレームレート発表された？

箱のせいでもPS4のせいでもなくUBIが家庭用向けをサボっただけだろ

PC>>PS4>>>>one

PC版の足を一番引っ張ってるのは低スペPCでしょ

任天ブレイクスルー、FXAAで英語がどうの言ってた豚が今度は番犬で荒らしと

NPDによるとwiiUnkoっていうゴミハード、北米で5月にたった6万台しか売れなかったんだな
サードはもうこのゴミにソフト出さないだろうな

Watch Dogs 1080p Ultra with kadzait24 3.0 mod and E3 Effect(Bloom)
http://youtu.be/DURGH2385co

なんか微妙

全然E3クオリティに到達してなくてワロタ

Was Watch Dogs Graphically Downgraded? E3 2012 vs PC Ultra Comparison
http://youtu.be/sX4HTUuCy3k

最近流行りのリフレクションもないし、やはり前世代のグラだね

同じ時間帯で比較してないからそこは注意
でも今見るとE3バージョンも大したこと無い気がする

>>47
ただブルームとパーティクルが派手になってるだけやん
特にブルーム派手にし過ぎて逆に汚い

縦マルチなんてこんなもんだろ

インファマスとMGSとGTAV次世代機版が優秀すぎて霞む

強いて言うならばこちらの方が背景の物量は多いのかもしれんがPC版でこれじゃあねえ

あとパーティクルも派手になってるように見えてあからさまにビルボード丸出しじゃねこれ
これはアーティストの腕の問題かもしれんけど

https://www.youtube.com/watch?v=y4lm6XjVjls
ねぷねぷ　PS4

なにこれ

>>12
これPCの最高設定でもここまでいかないのに
このハッタリにはどんだけのPC使ってるのん？

オープンワールドアクションの被写界深度は邪魔

『Destiny』国内発売が発表！日本ではPlayStationプラットフォーム独占に
http://www.inside-games.jp/article/2014/06/17/77800.html

The Order 1886: Film Effect Helps with Aliasing, More info on the Game's Impressive Tech Shared
http://www.dualshockers.com/2014/06/16/the-order-1886-film-effect-helps-with-aliasing-more-info-on-the-games-impressive-tech-shared/

The Last Of Us: Remastered - Trailer Comparison - Eurogamer:
http://youtu.be/RhYmOG_H7Fk

Tech Analysis: Grand Theft Auto 5 on PS4
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-grand-theft-auto-5-trailer-ps4-tech-analysis

両方とも1080pにした上で
GTA５はオブジェクトの量を増やして
ラスアスはフレームレートを増やして
って感じかな？

最初のトレーラーに実装していたGIは結局次世代版でもやらないのかな
https://www.youtube.com/watch?v=QkkoHAzjnUs

>>7
ARMが整数演算のみなんて分けねーだろ
まあ組み込み用でまったく性能が不要な部分には、そういったARM使ってるかもしれないが、
ふつうにスマホなんかでつかわれるARMは浮動小数点は標準でハードウェア実装されてるし、
SIMD系命令も実装されてる

ラスアスは、解像度、フレームレート以外では
ブラー、パーティクル、高解像度テクスチャの変更ぐらいかな

まぁarmもcortex a15あたりから性能はバカに出来ない
http://dench.flatlib.jp/opengl/cpubench?s[]=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81

任天堂も来年じゃなくて2017年以降にハード出せるならいろいろ選択肢出てくるよね

毎回思うけど、今は特に過渡期だね
技術的にもビジネス的にも

＜カプコン＞買収防衛策の継続提案を否決（毎日新聞） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00000088-mai-bus_all

中華モンハンが本家になるのか....
買収されたら今みたいなハードのより好みってできなさそうだね

2017年て3年後じゃん
もう方針が決定してなければハードはなんとかなってもソフトが無理
ソフトは技術と経験の蓄積とマンパワーが大事というのは任天堂が一番わかってるはずだと思いたい

>>67
あとイベントシーンが全てリアルタイムに成るんじゃないか？
所々でムービー入ってたし。

>>66
はあ？アホか？
ARMは整数演算のみで固定ハードで浮動少数を補助してるだけ

ていうか元のレスにDSPって書いてるじゃねえか
豚は本当に意味も判らずレスしやがるな

armはvfpのほかneonもあるが

arm architecture reference manualを読めば
浮動小数点がハードウェア実装されてるなんて明確にわかるわ

>>69
時期的に微妙
シェアも、コストでもかなり厳しい
そこまで遅くなるのなら2020年まで待って、次世代機の登場に合わせたほうが無難

今の流れはarmだろ

一番フットワーク軽いのは据え置きしかないｍｓ
２機種あるハードメーカーは互換もたないと開発資金浮かないと思うし
ソフト増やすことできないだろ

いくら勧められても関連銘柄買うことはないわ。

？

96 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/17(火) 17:23:17.95 ID:XI1DL8rv0
・GPU（グラ性能・ラグりにくさに影響）
PS4　 1.84TFLOPS
Xboxone 1.24TFLOPS
WiiU　 0.35TFLOPS

PS4と比べるからいけない
WiiUと比べたら箱1の圧勝だよ

97 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/17(火) 17:54:19.34 ID:bBIqukob0
>>96
お前さすがにTFLOPS デマはダメだな
消費電力の違いもあるしｐｃ関連少しかじってる人が見たら
嘘だとすぐばれる

こうゆうデマ流すから信用されなくなるんだよ

> WiiU　 0.35TFLOPS
これでもそこそこ盛ってるのにデマとか言われたらかわいそう

ゲーム機やスマホ・タブレットで使われてるようなARMはすべて浮動小数点はハードウェア実装
必要最小限の性能しか持たないような1ドル以下で売ってる組み込み用格安ARMは知らん

ID:fKg6y/wj0 はモニタの前であまりの恥ずかしさに顔真っ赤にしてるだろうね
ID変えて出直しな

>>82 >>83
お前らさすがに痛いわ
そんなにps４が良いのならその板に行けよ

ここはテクスレ
それぞれのハードメーカーの進むベクトルが違うんだし一色単にはできない
それぞれ好きなハードがあるならそこのスレに行けばいい

>>82
ここで言うTFLOPSデマって、何のことなんだろ？
PC関連少しかじってるがわからん。

WiiUの値は盛りすぎだろ

WiiUはTMU16基が確定したので、シェーダユニットの数も必然的に確定するので264GFLOPS

> ハードウェア実装
DSPの意味判ってんのかな？

>>88
本当にPS360世代なんだな

Apple A7が高性能でビビった
こりゃMacでx86捨てるのも時間の問題じゃないですか

>>72
Tegra K1のようなPCライクなのをポンと搭載すれば海外サードはホイホイ開発してくれるからソフト日照りにはならんし
もう任天堂はへんてこな独自仕様はあきらめてこうする他ないだろう

最近ハードのスペックの数字を比べちゃいけないらしいね
各ハードの方向性に対して博愛主義がデフォになったらしい

痛々しいねｗｗｗ

>>85
PS4が良いというか、CSでは一番高性能で拡張された設計だからな
他2機種(XBO,WiiU)はボトルネックがどう影響するかや、経営方針の話になる

最近しばらく居るよな
スペック優位を説くPS4好きはゲハ板から去れ！とかなんとか唐突なレス
同じ人間なんだろうけど

PS360の頃は普通に言い争いが出来たのに残念だねｗ
みじめだねｗｗｗ

>>85みたいなのは、PCPC言うやつはスルーだから笑える。

箱は独自の方向性なんて切り捨てて
PSのゲーマー路線に切り替えたじゃん
同じ路線なら、価格や性能が比べられるのはしかたがないよ

>>94
周期的にeSRAM活用法とかの話題が立ち上がるから、そのときに参加すりゃ良いのにな

PS優位というより
グラがどうのとかのループだね

ちなみにPS4のOSのアーキテクチャって
結構拡張性ある感じなのかな？
またハードそのものにも伸びしろってある？
レジューム機能搭載に苦戦してたり
YouTubeアプリがやっとでたりと
何気に将来的な雲行きが怪しくね？
ロードマップ的なものって出てたりする？
PS Nowは期待だけど、ネットワーク大丈夫かね？

>>86
俺もよく分かんないｗ
演算器の性能を足し算した論理値って言えば論理値なんだけど

>>86
Wii U発売前にライターの西川善司がWii UのGPUは1Tflopsを越えているという話を流布してたんだが
それを信じたままの奴が居るんだろう

帯域考慮したらWiiゆうちゃんはPS4の十分の一以下の性能か
一年早かっただけでこの糞性能は無いわ

>>98
FreeBSD9.0に拡張性がないってことはない
Youtubeに関してはアプリでなくってアップロード先の契約の問題

WiiUはなんで逆ざやしてまでアイディア勝負で挑んだのか謎
新しい価値で高いものを売るからこそ奇抜なハードを出す意味があるわけで…

ちなみにFreeBSDはARM向けビルドのプロジェクトも存在してるんで、ちゃんとリリースされれば仮に次世代がARMになっても再利用可能

>>88
それだと320spになるし
WiiUは160spじゃなかったかな

>>102
PS4もハイパーバイザ上の仮想環境で色んなアプリ動かしてるんだっけ？

PS4　xboxone　性能比較
http://freak-gamer.com/documents/m_news/news/1373116779_21_0.jpg

>>106
ハイパーバイザは使って無いと思われる。jailって手もあるが…

http://game.item-get.com/wp-content/uploads/2013/11/PS4VSXboxOne-01.png

>>109
131W / 1.84 ≒ 72
125W / 1.23 ≒ 101

断然効率もひどいね

普通逆に計算するが

PS4の時点でミドルPC以下と言う現実

XboxONEはエントリーPC級、PS4はミドルレンジゲームPC級
http://livedoor.blogimg.jp/aatyu/imgs/f/d/fdecc970.jpg

基本的に同系統アーキテクチャのチップはFLOPS数比較が可能だが、
アーキテクチャが違えばFLOPS比較はあまり意味が無いからなぁ

>>108
常識的に考えて使ってるでしょ
セキュリティー確保のために

現代のコンシューマゲーム機じゃ使うのが当たり前だし

>>115
FreeBSD は自前のハイパーバイザ持ってないから、外部調達するか0から起こすしかないな。相当掛かりそうだ…

>>116
独自OSのPS3でもハイパーバイザ使ってたわけだし、その辺の開発ノウハウは有るんじゃないか？

「ゼルダの伝説風のタクト」を解析してわかった任天堂のすさまじい技術
http://gigazine.net/news/20140617-legend-of-zelda-analysis-texture/

何を感動してるのか全く分からん…。

いくら高度なことやったとしても、こういったデフォルメ調のグラな時点で全部台無し

変態技術者集団それが任天堂だ

XOがこれだけ売れないのって
COD：GhostとTitanfallがPS4やPCと比べてあまりに劣ることを
あれだけ愛国心で凝り固まるアメリカ人ですら看過しなかったってことだね

あの2つの比較映像は衝撃だった

どうせ劣化するのに
ゼノブレイドクロスの劣化前のPV見せたれｗ

またぞろ同じクラスのGPUの「PCベンチ」見せて比較する馬鹿が出てきているのねｗ

>>119
いや中身はむしろ高度じゃなくて
PS2時代って日本もゲーム産業が活発だったから
あの頃によく聞かれたような開発苦労話に近い

すさまじい作り込みと職人芸って方向の話

>>116
一応BHyBeがあるけどね。
まだ実用には厳しいかもしれんけど

>>117
ハイパーバイザはIBM提供じゃないの？

風のタクトってリンクの妹だかが出てくるやつだっけ？

>>118
何がどうすさまじいのかマジでわからんけど
これって皮肉じゃないのか？

原文見れば分かるけど、タクトを馬鹿にした記事だよ
”ヨチヨチ　よく頑張ってるねｗｗｗ”　って感じでタクトを馬鹿にした記事
まあ英語力がない奴が見ると一見褒めてるようにみえるんだろうな

ギガジンだし、その記者にとって凄く見えるんだろう。

昔頑張ってたからって今も凄いわけじゃないしな

IGNの全世代機のナンバーワンゲームはマリギャラ
マリオカートは1080pとか皮肉だからな
まぁ皮肉や冗談が通じない糞真面目なアスペって感じが日本人らしいっちゃ日本人らしい

マリカはともかくマリギャラはそんな否定するようなもんじゃないような

インバースキネマティクスを最初に使ったのはVF3辺りだな
褒め称えているのは冗談でなく本気なんだろうけど、時代錯誤が見受けられるな

GCでそこまでやってるって話なんだから確かに感心するよ
というかどうやったらそこまで解析できるかの方が知りたいわw

60fps化と高解像度化のどっち取るかと言ったら60fps化の方が面白そうだよな
PS3→PS4なら両方実現できそうだけど

IK採用したVF3はDCでも出てるうえ
影処理とかPS2でもっと高度な事やってるゲームもたくさんっていう

ＳＯＮＹのステマ要員の兵糧もそろそろつきそうだね。

ソニー最後の希望、大黒柱の金融事業がオワコン

http://diamond.jp/articles/-/54170
> 例えば、ソニーの金融事業。このセグメントについては、他のセグメントと比べて安定した収益を稼いでいる、という評価が高い。
> ちょっと待てよ。そううまくいくものなのだろうか、と調べた結果が、次の〔図表 1〕である。
http://diamond.jp/mwimgs/3/6/600/img_36a5d0f361b87a72e267f77f2b18ee5376896.jpg
>〔図表 1〕上段を見ると、2013年09月期以降、損益分岐点売上高とCVP固定費とが、
>ともにマイナスになっている。ソニーの金融事業に一体、何が起きているのだろうか。
>一見したところでは、目眩が起きそうだ。
>> ソニーの金融事業も壊滅的な状況にある

ＳＯＮＹのステマで出てきたペーパー性能では
・GPU
PS4　 1.84TFLOPS
Xboxone 1.24TFLOPS
WiiU　 0.35TFLOPS
と言うが
下の二つの動画を見比べてもらおう

2年近く前に出た0.35ＴＦＬＯＰＳと決めつけられたハードの動画
https://www.youtube.com/watch?v=VDe0do1Cq9U#t=1m40s

その一年後に出た1.84TFLOPSと自称するハードの動画　
https://www.youtube.com/watch?v=8z3iG2QlJXk

解像度はほぼ同じなのに
草の一本一本まで動く描写力のある
0.35ＴＦＬＯＰＳと言われたハードの方が真の次世代機の気がするのは気のせいだろうか？

かように紙の上ではいくらでも数字が
ねつ造できることが証明された

ようは本物を見抜く目が大切ということだ

>>131
任天堂を持ち上げてはいけない
それがテクミンの仕事やろが

>>127
どこらへんが馬鹿にした感じなのか解説よろ

紙の上での性能では
・GPU
PS4　 1.84TFLOPS
Xboxone 1.24TFLOPS
WiiU　 0.35TFLOPS
と言うが
下の二つの動画を見比べてもらおう

2年近く前に出た性能0.35ＴＦＬＯＰＳと決めつけられたハードの動画
https://www.youtube.com/watch?v=VDe0do1Cq9U#t=1m40s

その一年後に出た上の約60倍以上の性能を自称する1.84TFLOPSハードの動画　
https://www.youtube.com/watch?v=8z3iG2QlJXk

解像度はほぼ同じなのに
草の一本一本まで動く描写力のある
60分の１の性能と言われた0.35ＴＦＬＯＰＳハードの方が真の次世代機の気がするのは気のせいであろうか？

かように紙の上ではいくらでも数値は
改ざんできることは証明されよう　

生き抜くためには
偽物の数字にごまかされてはならない　　
本物を見る目が大切ということだ

自作のポエムに酔いたけりゃforzaのブログにでも載っけとけよ

http://diamond.jp/articles/-/54170
> 例えば、ソニーの金融事業。このセグメントについては、他のセグメントと比べて安定した収益を稼いでいる、という評価が高い。
> ちょっと待てよ。そううまくいくものなのだろうか、と調べた結果が、次の〔図表 1〕である。
http://diamond.jp/mwimgs/3/6/600/img_36a5d0f361b87a72e267f77f2b18ee5376896.jpg

294 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/17(火) 02:47:06.77 ID:gTxdNzl80
これは銀行業という会計マジックを得たソニーだが
投資に見合った利益を産み出すことはなく
逆に定常赤字になってしまう事業を抱えてしまったのではないか。
国が第三セクター作りまくって一時の好景気を得たが
その維持費に苦しむのと同じ構造。

98 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 12:19:06.97 ID:mjwpgxZF0
このスレのソニー信者も大概だが
ハイエンドPCよりPS4の方が高性能だと言い張るキチガイは俺の知る限りいない
しかし同じように性能に大差のあるPS4とWii Uで
Wii Uの方が高性能だと言い張るキチガイは残念なぐらいよく見るわけでな

同じように度が過ぎた信者ではあっても、片や健常者で、片や異常者なのは疑いようもないんだよね

2スレ前のレスだが激しく同意しておこう

おかしいな、ps4 ハイエンドpc　でググったら
ps4はハイエンドpcより性能いいとか20万のpc並みってタイトルが真っ先にでてくるんだが？

>>145
ああ出てくるな
草生やした2chのスレタイが

このスレの信者限定にしか読めんが

WiiUちゃんは性能じゃ性能じゃPS4どころかPS360にも劣る始末
売上でも全く刃が立たず
なのでイカゲーみたいな独占ゲーでホルホルすることにしたんだろ？任豚ちゃんは
あいつら良く訓練されてるじゃねーか
こんなところで頑張ってないでそっちに合流してイカゲーでも祭り上げてりゃいいんじゃないのかね？

>>143
そうゆうのはいないね、君がおかしいだけだ
ここはテクスレ。gpu（世代）を見たらすべてとは言わないがだいたい基本性能はわかる

任天堂の場合言えることは確実にアーキテクチャ統合の為に消費電力落としてwiiu出したとしか思えない
据え置きと携帯機のアーキテクチャ統合（os?arm?)だろうね
100ｗ位ならもっと良い気軽にcpu/gpu載せれたはず
逆にｍｓ箱１はなぜに据え置きしかないのに中途半端にしたのか疑問。キネクト単価が高いのか？
ソニーは据え置きは据え置きで携帯機は携帯機でと今後も別々に行くのかな？

任天堂がこういう仕様にしたのはあえてなんだ、
きっと先を見据えた理由はあるはずだってか。

アスペなのかただ日本語が分かってないのか基地外なのか

どんどんスマホが普及して性能も上がっていくなか
それに加えて携帯ゲーム機を持たせようってのはかなり無理があるんじゃないか
だからこそ単純明快な高性能据え置きゲーム機でしかないはずのPS4が
世界的に独り勝ちになってるわけだし

28 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/18(水) 03:00:17.32 ID:841Ea/Kj0
「ゼルダの伝説風のタクト」を解析してわかった任天堂のすさまじい技術
http://gigazine.net/news/20140617-legend-of-zelda-analysis-texture/

良くわからないけど色々とやってたようです。

今回のwiiuゼルダもテクミンにはよくわからない
すさまじい技術がてんこ盛りだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=VDe0do1Cq9U#t=1m40s

ゲームらしいゲームハードを作ろうとしたら
ただの劣化PC(しかもAMDｗ)になってしまったというのが皮肉な話だな

西くんが算数すらできないのは分かった。

>>155
気持ち悪いホント1部の人しかわからない言葉使うのやめろよ
くせーんだよ
>>154
しょうがないよ、今後も続くしどうしようもない
pc関連追っていけば今このレベルの最新は数年後家庭用（製造プロセス・消費電力）に乗るかもねって考えてしまうわけだしさ

西くん怒るなよwww
OSもつくれない企業が、
統合考えてスペック落としたって西くん理論はいいから。
イグノーベル賞貰えるね。

コピニシw

朝っぱらから謎理論満載でワラタ

本当にアーキテクチャ統合したければ、
WiiUはVita TVみたいなのになってるわ

CPUがPPCな時点でアーキテクチャ統合なんて考えてないのは明らか

触れちゃいけないのだろうがｗ

歴史のある100M走とコスプレ100m走という謎の競技を新たに作った上で比べて
タイムなどは関係なくコスプレしてる分負荷が重いからコスプレ100m走をやってる選手の方の勝ち！とか言ってるんだねｗ
競技人口の差を無視するのは勿論、そもそも同じ土俵で走った事すらないという。

100M走選手がコスプレして走る練習を少しやれば（しなくても）もっと早く走れるという常識的な考えが働かない残念な人達なんだねｗ

Rumor: Wii U to Recieve N64 Virtual Console Titles
http://alwaysnintendo.com/rumor-wii-u-recieve-n64-virtual-console-titles/

>>160
涙拭けよ

ソニー最後の希望、大黒柱の金融事業がオワコン

http://diamond.jp/articles/-/54170
> 例えば、ソニーの金融事業。このセグメントについては、他のセグメントと比べて安定した収益を稼いでいる、という評価が高い。
> ちょっと待てよ。そううまくいくものなのだろうか、と調べた結果が、次の〔図表 1〕である。
http://diamond.jp/mwimgs/3/6/600/img_36a5d0f361b87a72e267f77f2b18ee5376896.jpg
>〔図表 1〕上段を見ると、2013年09月期以降、損益分岐点売上高とCVP固定費とが、
>ともにマイナスになっている。ソニーの金融事業に一体、何が起きているのだろうか。
>一見したところでは、目眩が起きそうだ。
>> ソニーの金融事業も壊滅的な状況にある

現預金が1兆400億円あるのにつぶれるのか、SONYは。
すげえな。メーカーでこれ以上金持ってるのトヨタ、ホンダぐらいだけど。
日本メーカーは2社しか残らんのか・・・。厳しいな。21世紀の経営は・・・。

>>164
SONYは本体も借金総額1兆円以上

現預金有価証券類資産が
借金一円も無しで1兆円あるゲームメーカーは任天堂だけな

テクミンには解析できない理解もできない任天堂の技術力
http://gigazine.net/news/20140617-legend-of-zelda-analysis-texture/

16 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/18(水) 08:02:15.09 ID:mE4HNt6i0
イカちゃんのペイントの処理な
あれ普通のメーカーじゃなかなか出来ないよ
塗るだけなら簡単だが、
自分の色の部分だけ泳げたり別の色が重なると潰れたり
全部リアルタイムなんだもん

そんなイカちゃんゲームは60fps

Splatoon - E3: Gameplay - High quality stream - Gamersyde
http://www.gamersyde.com/hqstream_splatoon_e3_gameplay-32347_en.html

「ゼルダの伝説風のタクト」を解析してわかった任天堂のすさまじい技術
http://gigazine.net/news/20140617-legend-of-zelda-analysis-texture/

任天堂はゲームキューブで
テクミンがマンセーするアンチャがようやくPS3後期で使えた技術をもう12年前にゲームに取り入れてたとのこと

テクミンはそのテクノロジーを解析できなくて
パッと見と豚連呼ステマで任天堂の技術力にまったく気づかなかったわけ

ゴキブリテクミンに
テクノロジー解析をする力も
解析したものを理解する力もないってことがわかった

やっぱり箱は32MBにフレームバッファを置くのが最適なのか。32MBじゃFXAA、SSAOもそれだけでかなりの重荷になるな。10%解放したところで意味が無い。

>>163
【悲報】ソニー、好調のはずの金融事業が損益分岐点売上高とCVP固定費ともにマイナスで壊滅的状況に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403000253/

＞126 名前：頭突き(大阪府)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/18(水) 00:17:34.78 ID:nJMbOwvF0 [3/3]
＞>>121
＞ソニーをたたくという結論に行きつくために、
＞最小二乗法っつー死ぬほど荒っぽいやり方で無理やり損益分析やったということはわかった。
＞公認会計士っていったって、財務諸表のデータが公開されてなけりゃどーにもならんからなー。

＞ひでー記事だわ

＞138 名前：ドラゴンスープレックス(神奈川県)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/18(水) 01:01:33.39 ID:dnXDhOIY0
＞損益分岐点がマイナスならどうやっても利益出るってことやん

＞139 名前：フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/18(水) 01:02:29.60 ID:mZsP7jt10 [2/2]
＞>>138
＞そう。

＞全般的に言葉が不明だし解析も不明。

そら。行って反論してこい。

1 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/18(水) 05:05:17.69 ID:85z5CfrY0
マリオカート８を見れば分かるように
720Pとはいえド安定の６０FPSで遠景のポリゴン欠けも一切無く
その上様々なエフェクトが施されていたり
技術力の面では他の追随を許さない任天堂
それはWiiUの性能を最大限活かすように特化したツールのおかげではないだろうか？

28 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/18(水) 08:18:13.73 ID:JAOPf9JB0
マリカ８は
どのような技術が優れているの？

31 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/18(水) 08:18:54.13 ID:mE4HNt6i0
>>28
ティアリングが一切起きないのも何気に凄い

箱１は旧世代でやってることも諦めないといけなくなったり。

>>169
損益分析もできないゴキが
触れられたくない話題を必死でスルーしようとしてるってことはわかったわ

市況スレにも貼っておいたわ

Uのアーキを携帯機にするとしたら一桁台にまでシュリンクしてやる必要がありそう。何年後かの未来にG3と言うのはなかなかいけてる。

http://diamond.jp/mwimgs/3/6/600/img_36a5d0f361b87a72e267f77f2b18ee5376896.jpg
40 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/16(月) 22:08:27.39 ID:CN4RZiN10
経験上、ダイアモンドが図を載せる時はガチ

119 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/16(月) 22:46:26.22 ID:54a/h9Ws0
原発再稼働しないと電力足りないのウソを見抜いたダイヤモンドだっけ

283 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/17(火) 01:46:46.79 ID:rDNY+RyQ0
ダイヤモンドは確かにアンチソニーだが、ゲハの馬鹿共と違って「嘘は言わない」からな。
これは本当にヤバいいんだろうな。

>>172
＞140 名前：足4の字固め(神奈川県)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/18(水) 01:04:51.16 ID:rK9OiGdJ0 [1/2]
＞公開されてる決算書から損益分岐点を逆算するのは無理じゃね？

＞141 名前：垂直落下式DDT(岐阜県)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/18(水) 01:06:13.09 ID:WY0Y2/9q0 [3/3]
＞>>140
＞やってできんことはないが、精度の問題もあるし、一般的には難しいわな

＞145 名前：足4の字固め(神奈川県)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/18(水) 01:21:32.79 ID:rK9OiGdJ0 [2/2]
＞簿記２級の知識しかないので何をどのように分析するのかよく分からんが、
＞固定費・変動費・単価・販売数から、利益がプラスになる販売数を求める
＞のが損益分岐点計算だろ。で、決算書に書いてある費用は固定費と
＞変動費を分けて書いてないだろ。つまり決算書から損益分岐点は計算
＞できないって事だ。

損益分析、どうぞw

海外メディア「SplatoonがCoDから学べること」
1 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:28:07.03 ID:TRZ8a7WM0
・本物の銃にしろ
・ペンキを血にしろ
・実績システムを導入しろ
・キャラを兵士にしろ
・メインモードをデスマッチにしろ
・スヌープ・ドッグのボイスパックを入れろ
http://www.p4rgaming.com/what-splatoon-can-learn-from-call-of-duty/
任天堂が次なるステップに進みたいのなら、SplatoonをCoDのようにするべきであるとの主張
任天堂がシューターの大先輩であるCoDから学ばなければ進歩は出来ない

3 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:29:13.06 ID:+kfbShRJ0
アホな記者だな

12 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/14(土) 10:31:52.06 ID:joHxxHLP0
ゴキブリ工作指示が海外にも出てるというのが良く分かる事象だな

>>175
http://diamond.jp/mwimgs/3/6/600/img_36a5d0f361b87a72e267f77f2b18ee5376896.jpg
40 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/16(月) 22:08:27.39 ID:CN4RZiN10
経験上、ダイアモンドが図を載せる時はガチ

119 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/16(月) 22:46:26.22 ID:54a/h9Ws0
原発再稼働しないと電力足りないのウソを見抜いたダイヤモンドだっけ

283 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/17(火) 01:46:46.79 ID:rDNY+RyQ0
ダイヤモンドは確かにアンチソニーだが、ゲハの馬鹿共と違って「嘘は言わない」からな。
これは本当にヤバいいんだろうな。

サードから見捨てられてるハード
それがwiiU

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/0/4/04441072.jpg

>>175

9 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/16(月) 21:53:59.11 ID:yBeFJEad0
＞2014年5月14日に発表された決算短信では、その36枚の資料に「構造改革費用」という語が35回も登場して、さすがに目眩(めまい)がした。

これは…

60 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/16(月) 22:20:14.28 ID:vGVLILE20
会員登録して読んだが、
ソニーは販売拡大しても損しか出ず、コスト削減の選択肢しかないと書かれてた
特にエンタメとモバイルは高コスト体質で利益率が低い

ちなみに筆者は自他ともに認めるソニーファンで
初代ウォークマンも買ってるらしい

65 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/16(月) 22:23:51.04 ID:vGVLILE20
プレステ４で業績回復を期待したが、
グラフを見たらまったくそんなことなかったとも書かれてた
というか、指数計算すると、発売後にコスト体質が悪化してる

>>178
＞サードから見捨てられてるハード
＞それがwiiU
＞
＞http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/0/4/04441072.jpg

一年後に出たPS4の方はソフト出まくるのに、先に出たwiiUnkoは全然ソフトが出ない
クソハードにはサードはソフトを出してくれないwww

>>177
損益分析出来るんだろ？
やってみせろよw

コピニシ答えられなくて話題そらしもまた返り討ちにあうの巻

>>181
http://diamond.jp/mwimgs/3/6/600/img_36a5d0f361b87a72e267f77f2b18ee5376896.jpg

157 ：断崖式ニードロップ(千葉県)＠転載は禁止：2014/06/18(水) 08:51:40.38 ID:4lfIp6Mo0
>>154
こいつらはこの図と算出方法を見て何もおかしいと思わないのか

161 ：フェイスクラッシャー(東日本)＠転載は禁止：2014/06/18(水) 09:07:39.74 ID:b+X94mzr0
>>157
そんなに文句あるならその公認会計士に直に言え

お前よりは学があるようだけどな

決定版ほんとうにわかる経営分析 [単行本]
著者　公認会計士　高田直芳

日経講師
http://www.nikkei-nbsonline.com/course/lecture/takada.html
公認会計士高田直芳の原価計算&管理会計システム
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se506478.html

>>181
691 ：山師さん＠トレード中：2014/06/18(水) 09:14:33.66 ID:yXdoA15b0
今回のソニー金融部門アウトの結果を出した
公認会計士高田直芳をアマゾンで検索すると
約20冊の書籍を出版してるガチの企業公認会計士

つまり決算報告書で何がわかるとかクダ巻いてる付け焼刃のゴキ連中では
知識面で相手にならない程のプロ中のプロ

ソニー金融部門の業績悪化は危機的状況に達したと言っていい

能書きはいいから損益分析出しなよ

>>185
691 ：山師さん＠トレード中：2014/06/18(水) 09:14:33.66 ID:yXdoA15b0
今回のソニー金融部門アウトの結果を出した
公認会計士高田直芳をアマゾンで検索すると
約20冊の書籍を出版してるガチの企業公認会計士

つまり決算報告書で何がわかるとかクダ巻いてる付け焼刃のゴキ連中では
知識面で相手にならない程のプロ中のプロ

ソニー金融部門の業績悪化は危機的状況に達したと言っていい

>>186
それすぐ上のレスで見たよ
で、損益分析は？

>>187
691 ：山師さん＠トレード中：2014/06/18(水) 09:14:33.66 ID:yXdoA15b0
今回のソニー金融部門アウトの結果を出した
公認会計士高田直芳をアマゾンで検索すると
約20冊の書籍を出版してるガチの企業公認会計士

つまり決算報告書で何がわかるとかクダ巻いてる付け焼刃のゴキ連中では
知識面で相手にならない程のプロ中のプロ

ソニー金融部門の業績悪化は危機的状況に達したと言っていい

http://www.uehara-kaikei.jp/column/?p=1302
ガチの公認会計士から役に立たない認定されててワロタ

今回の損益分析を出した方
公認会計士　高田直芳

略歴
http://www.nikkei-nbsonline.com/course/lecture/takada.html
Amazon書籍20冊近くの本に書いた企業決算記事の一部
http://itpro.nikkeibp.co.jp/bn/mokuji.jsp?OFFSET=0&MAXCNT=20&TOP_ID=229013

ID:wu5jysI10がそれより重視する損益分析の根拠
>>169
>>175

テクミンにとってプロよりもステマとネガキャンが理論的に見えるって
そりゃ本人も気づかぬうちに債務超過になるわけだわ

今回の損益分析を出した方
公認会計士　高田直芳

略歴
http://www.nikkei-nbsonline.com/course/lecture/takada.html
Amazon書籍20冊近くの本に書いた企業決算記事の一部

>>189の公認会計士の略歴
http://www.uehara-kaikei.jp/company/message/

ゴキ的にはどっちの略歴経歴の方が信用できるのかな？

60 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/16(月) 22:20:14.28 ID:vGVLILE20
会員登録して読んだが、
ソニーは販売拡大しても損しか出ず、コスト削減の選択肢しかないと書かれてた
特にエンタメとモバイルは高コスト体質で利益率が低い

ちなみに筆者は自他ともに認めるソニーファンで
初代ウォークマンも買ってるらしい

大のソニーファンが書いたソニー金融部門が危ないという記事までゴキが否定したらマズいんじゃない？
しかも20冊近く本書いてる公認会計士だよ。
危機的状況をもっと受けとめなければそりゃソニーを君たちゴキブリがダメにしてるってことだよ。

エンジェル君がキャラ変えようとして必死だなｗ

>>191
平成2年10月有限責任監査法人トーマツ
(旧監査法人トーマツ)入所
平成6年8月公認会計士登録
平成9年1月有限責任監査法人トーマツ
(旧監査法人トーマツ)退所
上原公認会計士事務所開設

圧倒的に四大監査法人の方です、本当にありがとうございました

1 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/17(火) 23:20:56.42 ID:GsqRuZ/+0
http://ga-m.com/n/sonic-toon-3ds-wiiu/

セガが、3DSとWiiUで「ソニックトゥーン」というソフトを発売することがファミ通で明らかになっています。
「ソニックトゥーン」は、海外で「Sonic Boom」として発表されている、ソニックシリーズの新作ソフトです。
日本では商標の関係からか、「ソニックブーム」ではなく、「ソニックトゥーン」という名前になりましたが、ゲーム内容は海外版と同じです。

58 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/18(水) 09:09:48.69 ID:eDx27IfY0
動画見るとなんかソニックっぽくないな
それが逆に惹かれるけどｗ

60 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/18(水) 09:16:00.65 ID:mE4HNt6i0
>>58
元ノーティドッグ開発なだけに、
アンチャっぽいステージが目立つねw

>>194
http://www.uehara-kaikei.jp/company/message/

中小企業の経営者のみなさん！
中小企業で働くみなさん！

みなさんが元気であること、会社が元気であることが日本を支えています。

>>194
http://www.uehara-kaikei.jp/company/message/
いわゆる失われた10年の真っ只中、私は監査法人を退職し、中小企業の世界に身を投じることを決意しました。

偉いなー
ゴキやSONYの進む道も中小企業なのかな？

ビッグ4出身で独立して会計事務所おこした人とただ沢山本を書いただけの人
どっちが信用できるかは明らかだなw

>>189
使えないとか、何処にも書いてなくね？
誤差が大きいから注意が必要だよ、と言ってるだけで、ざっくり目安としては十分だろ
他社の本当の数字なんて判らないんだし、公表数字は弄って化粧してる可能性が高いし
ただ、SONYは好調なハズの金融含めて全部ダメって結果は十分有意だろ、普通なら良い結果が幾つかは出る筈なんだから

ガチの公認会計士！略歴！言ってたのに四大監査法人出の人とわかった瞬間人格攻撃始まってワロタ

森本卓郎は沢山経済の本を書いてる人だから信用できる！ｗｗｗ

>>149
任天堂は単純にケチっただけだろ。476fpっていう低電力向けの商品あったんだから
MSはリビング戦略としてゲーム機とセットトップボックスの融合。多少性能落ちても
将来的には小型化して家電のようにという目論見だったのかと思う
Sonyは将来的にはクラウドに落としこんで久夛良木の言うネットに溶けるという想定じゃないか
あくまで素人考えだけどね

いい加減スレチだ

>>200
別に人格攻撃なんてしてないよ。
あの公認会計士さん中小企業に身を注ぐってエライ志だなーって褒め称えたじゃね？
美しい志だなってほめたじゃね？

でもゴキが本20冊より
そういう会計士にすがるってことは
やっぱりゴキ自身中小企業化を望んでるって事かな？

そういえばソニー本体もどんどん切り売りして小さくなってるもんね
応援団のゴキが中小企業マンセーなら
SONYもどんどん中小企業化していくよ
＼(^o^)／

>>199
>最小自乗法によって損益分岐点分析を行い自社分析や他社分析を行うのはよいのですが、かなり大きな計算誤差が生じる可能性が高いことを理解のうえ行うべきでしょうね。
>競合他社データのように入手困難なデータを分析するならまだしも、自社の本格的な財務構造の改革の参考値とするのは危険すぎます。競合他社分析でもお化粧がない保証はありません。

こんなの使えないって言ってるようなもんだろｗ

>ところが、著者の高田先生は、変動費率がマイナスになるなど異常値がはじかれることもあると指摘されています。
>いい数字がはじけることもあれば、そうではないこともあるというのでは困ります。
>いい数字だと思っていた数字でも実態を現していないのであれば、意思決定をミスリードすることになってしまいます。

しかし今回の損益分岐点売上高がマイナスって、モロここでいうところの「異常値」で「そうではない」数字だよなｗ
こんな数字を元に書かれた記事でやばいとか言われても、な

ゴキの心の拠り所
ノーティスタッフすらwiiuに鞍替えしはじめてるというのに。。。

http://ga-m.com/n/sonic-boom-wiiu-3ds/
開発のBig Red Button Entertainmentといえば、元ノーティドッグの開発者が立ち上げたチームですね。

ちょっとテクスレ歴史に残る馬鹿かもしれない

>>180
しかしコレ見ると厳しいな
１５年以降はサード無しで支えないといけないっていうの確定したようなもんだし
次があるなら次のソフトの仕込みが遅れるっていう悪循環になりそうだ
Uは出すのが１年遅かったな

いまやゴキという単語を使ってる奴は、それだけでどういう風に受け止められてるか気がついてないのかね
まあどこの信者も同じようなもので、ゲハという括りですでに差別されてるけどな
最近だとカックスレの一連の流れが、最初は何でも言ったもの勝ち、やったもの勝ちかと思っていたが結局一般から差別されてるゲハの中ですら
さらに最底辺のイメージになってしまった
このスレでは知識で勝負できないでただゴミみたいなコピペをしてる連中も同じ

>>209
元は敵機種のファンに豚と言う用語を用いたのはどこのハード陣営かな？

やったことは返るっておばあちゃんに言われなかった？

やったことが返ってきた結果、豚と呼ばれたのでは

しかしまあ、「やったのはそっちが先ﾆﾀﾞ！だからこっちは何やってもいいﾆﾀﾞ！」とか言い出していよいよ朝鮮人じみてきたなあ

アイタタタｗ

陣営ｗ
勝手に聖戦してるのか

いずれにせよ俺はNGEXワード登録してるので
その言葉使う奴はどの板だろうとNGID行きですわ
逆はNGワードに登録できまいよ、この板限定っていう縛りぐらいだな

2002年頃からソニーは痴漢妊娠など他機種ユーザーを貶める発言をしてきた
ゴキブリはGKの後
2010年頃から

なのでやったことが返ってきた

おばあちゃんお母さんの想いに反する行為を長年してきた愚か者は
SONYのゴキブリども

まさに「恨(ハン)」の文化なんやなｗ

ちなみに蛇足かもしれんが
GK
ゲートキーパー呼称が流行ったのも
2005年から2006年な

あれは実際にソニー社員のステマ工作が暴露されたのが理由だが
SONYはそれ以前2002年頃から痴漢妊娠などひどい暴言をしてきたよな？

おばあちゃんたちはお前たちをこういう風にしたSONYを許さないよ

ゴキって痴漢の事だと思うんだがなwwwどうにか死に絶えねえかな糞ゴキどもwww

蔑称使う時点で同じ穴の狢。人としてどうかと思うね

>>220
汝の敵を許せってただの洗脳って知らない？
一方的に攻撃した敵を許したらただやられっぱなしじゃん？

そういうのをただの洗脳って言うの？

どうでもいい。ただゴ○を連呼する奴は自分で言っていて気持ち悪くないのかね
見慣れてるのか？

>>220
大体最初から蔑称暴言吐く輩は
暴言を吐かれた者たちの痛みを身をもって知らせないと
その痛みはわからないだろ？

教育だよ
教育
ゴ・キ・ブ・リ

敵ｗｗ
いやーっ！
恥ずかしくってID:JU3nagAS0のコメ読めないｗ
でも読みたいー

彼らは多分健常者ではないので、同じ感覚を共有してると考えない方がいい

少なからずの人にとってID:JU3nagAS0が最初に暴言を吐いた人になってる事に気付けないのねー
なんで、当時からいた人限定の理屈唱えてるの？
本当かどうかは知らんが

と言うわけでもう一回貼って寝るわ。

ソニー最後の希望、大黒柱の金融事業がオワコン

http://diamond.jp/articles/-/54170
> 例えば、ソニーの金融事業。このセグメントについては、他のセグメントと比べて安定した収益を稼いでいる、という評価が高い。
> ちょっと待てよ。そううまくいくものなのだろうか、と調べた結果が、次の〔図表 1〕である。
http://diamond.jp/mwimgs/3/6/600/img_36a5d0f361b87a72e267f77f2b18ee5376896.jpg
>〔図表 1〕上段を見ると、2013年09月期以降、損益分岐点売上高とCVP固定費とが、
>ともにマイナスになっている。ソニーの金融事業に一体、何が起きているのだろうか。
>一見したところでは、目眩が起きそうだ。
>> ソニーの金融事業も壊滅的な状況にある

技術的な話は一切できないので陣営を叩く
こんなことをしているからバカにされる

コピペを書き込んだIDを自動NG送りにする機能とか欲しいなあ…
本文100byte以上で99%一致とかを条件にすれば、荒らし以外には反応しないだろうし

だからもう相手にすんなよw
こいつは相手にして欲しくてやってるの

本音ポロリ

フィルスペンサー「DirectX12はXbox Oneに大きな変化をもたらさない」
http://www.dualshockers.com/2014/06/17/phil-spencer-directx-12-not-a-massive-change-for-xbox-one-explains-expectations-from-1st-party-studios/

>>18
インディゲーの方、X-Wingのパクリっぽい飛行機出てきてるけど大丈夫なの？

>>231
ポロリと言うか、みんな認識してることだから普通の発言じゃないか？
DX12は、既にXO向けに低レベルからチューニングしてあるコードには関係ないから、いわゆるAAAタイトルには影響しない

>>231
PC向けがDirectX12なんだからXbox one には意味無いでしょ
むしろ、PCと箱1がソフト開発しやすくなる事に意味あるんだから

>>234
独占ソフト少ないのは片手落ちやな
マントルが活躍してる間は空気になるだろう

>>235
活躍してんのw？

>>233
XBOXへのチュ－ニングはESRAMのパズル解きがメイン
であってDX12がそれを解決してくれるわけでもない。
ESRAMを意識していないPCのコードがDX12によって
XBOXへ最適化されるわけではない。
XBOXのコードをPCへ持って来やすくするのがDX12。

旧世代のマルチからもはぶられるってことはWiiUの問題はソニーはもう関係ないんだけどな。CODは駄目でマリカは正義てするという環境が問題。

>>165
決算みてないの？任天堂3000億まで減りましたよ。

>>231
影響を受けるのはPCの方だよな
Mantle,DX12,Metalと来たら、Nvidiaも対抗するかも知れないね

>>232
大丈夫じゃなかったら形変えるんじゃない
これは自動生成された惑星を探索するゲームなんだろうけど
俺が気になったのは三人称視点じゃないことだな
星の行き来が出来るのは面白そうだが酔うかも

>>239
そこしか見えないか。

投資不足の任天堂がCSで食っていく為には、今持っている金じゃあ全然足らんけどな
株主にとっては資産を整理して社員全員に退職金はらって、残りを分配した方が儲かるレベル

実質無借金５年連続で最多　13年度末1789社、収益回復で
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO7289681017062014DTA000

この記事によると2013年度の任天堂はネットキャッシュ　手元資金ー有利子負債は7952億円でキヤノン8340億円についで2位となってるな
ゲーム撤退して全従業員解雇してヘルスに投資するには十分な金はもってるようだ

ヘルスを家庭に宅配する事業に参入すれば

>>243
一兆円ってのはどこから出てきた話だったんだろ
単なる思い込みか

Murdered: Soul Suspect PS4 vs Xbox One Gameplay Frame-Rate Test
https://www.youtube.com/watch?v=oHLuXX4LliI

>>245
任天堂は昨年度に比べて1080億円減
自社株買いが要因としるされてる

日本企業全体では1年間の間に10兆円増加して92兆円に膨れあがったとか
日本企業はアベノミクスでＶ字回復してるんよ

ゴキはどうして息を吐くように嘘をつくのかな？

ここで嘘つけばソニーの借金が０になると想ってるのか？

日本の有利子負債０銘柄一覧(2014年6月17日更新)
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/AAA_rank.cgi?knsk=16

>>245
スレ違いではあるが、任天堂は2010年には約1兆2523億円の現預金と有価証券があった
それが2014年になって約7952億円に目減りしている

任天堂IR、決算書の連結貸借対照表の資産の部参照

>>249
なるほど実際にあったのが減ってそうなったのか
なんで減ったんだろ
本当に何もせずに社員食わせてみたとか？

3dsの値下げ出血普及大作戦とゆうちゃん不振で利益回収失敗

>>228
まさにこのスレのゴキ君のことだね

任天堂の2014年3月期の純資産1兆1184億円
有利子負債は０円
http://www.nintendo.co.jp/ir/finance/2013_04.html

ほぼ純資産額はこの数年変わりはないな。

ゲハから撤退間際ゴキの嫉妬する安定経営　

ソニーの有価証券報告書って凄い大雑把だから各セクターごとの損益分岐点の計算不可能だと思うんだけどねえ

>>249
まあ去年は山内一族から株買い取ったから。自社株かなり持っているからそれを元手に企業買収とかに使えるよ。岩田がするか分からんがｗ
３DSとWiiで稼いだ分を吐き出したから岩田の社長としての業績はプラスマイナスゼロ。それ以上でもそれ以下でもない
ただし、固定費が大幅に上がっているから昔に回帰するのは無理。だから大変。

接戦ならまだしも、もうPS4がぶっちぎったから現世代はひっくり返りようが無い
つまりあの芸風でこれから数年過ごすんだから大変だ

魔法のDX12で散々スレ荒らしといて
いざ魔法がとけると、
『え？DX12はPC向けであって箱には関係ないよ？』
だもんなｗそれでいて無限のクラウドパワーも最近になってまた聞くようになった
ギャグかよｗ

最近はこれぐらいのGPUの性能だから
「PC上ののベンチ」ではこんなもんだからショボイとまた言い始めてるね
もう死なば物ともって感じ

痴漢さんはdestinyの一件でも宗教上の理由でゲームが出来ないことを憤っていた人結構いたけど
任豚の場合任天堂の都合の悪いものを排除できればいいの一点だからこういう視点はでてこない
もうチカニシ同盟崩壊してるよ

DX12やAzureがXboxOneにとって魔法と言われてるが
PS4に魔法をかけるべきものは今後出てくるの？

魔法というよりも幻想でしょ

ファーストはでてくるんじゃね
GPGPUで
サードはどうなんだろうね。まあ番犬の売上分布を見るとPS4リード選ぶ会社は増えそうだけどね
過去最大クラスの売上の新規IPの構成比率4割はPS4だったんだから。これは無視できない。

>>259
Azureは幻想でないでしょ
事例もあるわけだし

夢幻のクラウドとか言ってるのは
Azureや仮想というのを知らない人が言ってるのかなと

>>261
いつまでもピュアな君でいてくれ

ＭＳがクラウドゲームに本気なら何で箱１なんか出したんだ？
もっとシンクライアントな格安デバイスで市場制圧した方が効率いいじゃん

マリカ８ベヨ２
そしてイカちゃんゲームも60fps

Splatoon - E3: Gameplay - High quality stream - Gamersyde
http://www.gamersyde.com/hqstream_splatoon_e3_gameplay-32347_en.html

クラウドはMSがもがく程、トップのAmazonが更なる価格破壊を起こして
他メーカーが使い易くなる訳だからもっと頑張って貰わないと
まだまだ無限には程遠い

>>264
箱一のフォルツァって確か30fpsだったよな？
WiiU>15個のカスタムチップ
ってどんだけ糞みたいなチップを15個集めたんだろう

>>265
エンタープライズ市場のニーズしかわからんが
AWSと同等にAzureニーズも増えつつあるよ
国内データセンター出来たのが大きいね
またOracleとか自社縛りなくしてるし
価格含めてAWSと価格競争に突入したイメージ

クラウドサーバーでライバル関係にあるのはamazonとgoogle

値下げ競争はこの二社

>>253
４年で２割減ってるのにほぼ変わりない？
去年の円安ブーストがなかったらもっと悲惨なことに

XONEでExcelでも動かすのか？

>>267
前世代のAmazonのクラウド活用事例はアーマードコア位しか聞かなかったけど
より一般化しそうだね

>>268
巨人というより神々の戦いだな
コンソール戦争なんて糞みたいなもん

ネット新潮流「ＩｏＴ」 700兆円生む　インフラまでつなぐ

　マイクロソフトと組む事例も出始めた。例えば、ソフトバンク子会社が開発したネットとつながる本棚は、
無線で客のスマホにお薦めの本の紹介情報を送り、将来はどんな客がどの本を手にしたか情報を集められる。
今夏から紀伊国屋書店で試験展開する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72846260X10C14A6TJ2000/

MSが個人情報という宝の山を独占管理する日は近いよ

>>273
スパイボックスはコケたけど懲りてないね

>>268
否が応でもMSは入れたくないみたいだが
世の中的にはそうではないみたいよ

>>217
表面的に「恨(ハン)」の文化を語るなよｗ

触れるモノすべてに僻みと嫉みを持ち、それを共有する
のが「恨(ハン)」の文化
恨みってのは何か酷い仕打ちに対する反射だが
「恨(ハン)」の文化ってのはそゆのとは全く違うんだよ

コピニシ息しとるか～？

>>275
実際にそうなんだから仕方がない

>>278
勝手に決めなで…
http://4sysops.com/archives/microsoft-is-now-the-number-two-in-the-cloud/

セガ会長　「WiiUに注力したのは失敗。WiiUは予想以上に売れてない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1403075155/

セガサミーはベヨネッタの続編すら作れないくらい弱ってるからなー
パチンコ屋も不調だし、
最終的に任天堂がセガ部門を吸収するんじゃね？

セガと言えばミニゲームの龍
落ちぶれすぎ

無限のクラウドの呪文を唱えるなら、
デディ鯖以外のすばらしい利用法をみつけてから唱えてほしいものだな

あさあぼーんにぶち込んで帰ってきてみたらスレが分け分からん状態過ぎる

？？
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1406/17/news153.html
機械学習アプリ開発を手軽に、MSがクラウドサービス「Azure ML」発表

あとazureは仮想マシンのサービスもあるから普通に
てことでamazonのec2同様のことはかのうなんだな

>>246
xboxoneはPS4の半分の性能かな？

しかし今世代は、前世代の大きな不満点であった、
解像度とフレームレートをマシンパワーで改善というのが
メインになってくるのかな

10年後にゲーム機があったとしても、ビジュアル重視タイトルは30fpsっていうのは変わらないと思う

>>288
個人的な前世代からの大きな不満はLODの粒度だな（切り替えがバレバレ）
あと草とかの描画距離が短くて、遠くがパイパンになってること

確かフルHD液晶は30fpsで4Kは60fpsだよな。
さすがに10年後（次世代機）ともなれば60fpsがデフォなんじゃねーの？

>>291
作り手のほうがハード性能を使い切るのに追いつかないって言う状況は10年そこらでは来ないだろう

今世代中にLODがAdaptive Tessellationに移り変わるかどうかは難しいところだな
目下興味あるのはレイトレーシングが実行可能かどうか
パーティクルとテセレーションをどれだけ使えるかだな

フレームレート優先させるか、フレームあたりのクオリティを優先するかはするかは開発者のポリシー次第だからな
画面のクオリティを優先したいタイトルなら、どれだけパワーのあるハードでも30fpsにして1フレームに使えるリソースを
増やす方を選ぶだろう

アンチャ4とラスアスが本当に60fps安定なんかなあ

ゲリラですら60fpsきつかったのに

あのデモが60ってだけでしょ

ラスアスは所詮リマスターだからMGSVとかと条件大して変わらんやん

アンチャ４はあくまでターゲットだから可変じゃね？

60fpsの場合、30fpsのと比べて半分の演算が終わった段階でバッファを全削除できるわけで
eSRAM32MBのXboxOneではそのほうがあり難い
極論いうと1080p30fpsがパズルになるなら960x1080p60fpsにしてしまえという
レンダリング手法や開発者のポリシーももちろん影響するが

ゲリラですら、って言っても
あっちはロンチで、グラ重視、今までよりオープンなFPS
これでシングルも40fpsくらいフレームレート出る

もうちょいリニア寄りのゲームなら60fpsは狙いやすいんじゃねーかな

>>299
処理時間が半分になった所でバッファサイズ的な意味は無いっしょ
レンダリングパイプラインとして連続的にバッファ領域は使われ続けるんだから

むしろeSRAMの第２世代タイトルはバケツリレーとか言ってるけど
DMAのタイミングがシビアになるから解像度よりfpsが上がりにくくなるんじゃね？

バケツリレーって前にあれが言ってたフレームバッファではなくテクスチャやら、GPGPUで使ってみてって話だから実際は使われることは無いでしょう
というか空はDDR3でとか公式が言ってる時点で結構アホ

PS4のサスペンド機能
出来ると思って開発してるけど、
未だに箸にも棒にも状態って何が問題なんだ？
そのうちなかったことになりそうだが…

>>301
シャドウバッファとかdeferredのためのバッファとかがパズルの原因だろうけど
それらを途中で消すわけにはいかんでしょ

どっちにしろ32MBがいっぱいになったら転送って原則は同じだしバケツリレー量も同じ
でも33msのバケツリレースケジューリングよりは16msx2のほうが楽

無かったことにしたら訴訟返金祭り

バケツリレーってそもそもCellのリングバスを揶揄する言葉でしょ
もうちょいマシな表現はないものか

32MBでFP16を行いながらSSAOとFXAAを1080p、900pで両立させる方法を考えないと始まらない

普通にMRT持ち出せばいいのになんでバケツリレーでどうにかなるSSAO,FXAAに固執するんだろうか

>>304
>>291
>>299
このあたりでわかるな
バケツリレーやら立体音響

>>261
Azure使ったことでCODもフレームレートが悪いしな
マッチングも遅いし
スペックがばらばらのサーバーを仮想化して平均化することで動かしてるみたいだけど、
タイムラグが許されるようなものには良いけど、そうでなければ単純な劣化サーバーでしかないし

>>307
てか箱1でfp16使うのは自滅でしょ
少々のマッハバンドはあきらめて360と同じようにやったほうがいいと思うけど

バケツリレーって言ってもCELLのような細粒度のDMAはできないから
最適化できる部分は限られると思うけどな

CELLの場合処理の終わったところから明示的にメインメモリにどんどんDMAかけたりできるけど
GPUの場合あくまで1タスク完了してからじゃないと無理
なぜならどの順番で処理が終わるか保証がないからね

キネクトにESRAMを10MBほどとられてたとか言うのなら今回のキネクト排除の件も一応メリットはあったんだけど
合計42MBでFP16の1080p時にFXAAがかけられるようになる
900pならFXAAをかけつつSSAOまで可能
720pなら4MRTも可能に

32MBの制限で結局ふたが開くわけじゃないからあまり意味が

DRAMはBGに使えって事は、GPU自体はDDR3とESRAMをフレキシブルに使うというような改良はやっぱりされてないのね
されてたら、わざわざジオメトリもESRAMで行ったほうが速いとかわざわざ言うことはないか

WiiUのグラって独特だね
CPUが弱いからAIキャラなどはごく僅かで過疎っているけれど
DX10のジオメトリシェーダが使えるから草を複製するのだけは得意なのだろう

コピペの得意な池沼という感じ

>>310
仮想化の意味わかってる？
ゴーストってデディ鯖使ってるけど
Azureは使ってなくね？
マッチング悪いのはBO2から悪い

四角形じゃない液晶、開発可能に　シャープが新技術
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC1800J_Y4A610C1EA1000/?dg=1
これはSF作品にもなかなか出てこなかったかもしれない

>>312
だから2種のメモリをGPUが参照する場合のレンダリングの例として（Sky）に限定なんだろうな

>>314
ジオメトリシェーダで草を動かすのはGPUでほぼ完結するからやりやすいけど、Farcryとか見てるからCPUリッチなほうが草そのものも色々やれてよさそう
燃やしたり干渉させて曲がるようにしたり数もWiiUより出せるし

やはりバケリレー君はAzureも兼ねてたか

箱1の実質的なGPU側の帯域って、100GB/sちょっとぐらいか
この前の説明見てたらDDR3側がかなり無駄になってる感じを受ける
DDR3側で出来ることをもっと見つけたほうが性能アップにつながりそう

>>303
無理じゃねえか？
やるとしても箱1のようなゲームソフト側でのクイックセーブまでの対応になりそう
PCでもブラウザを開いたまま、スリープやスタンバイに移行させると復帰後にブラウザのワーキングセットが膨れ上がるし、
環境を完全に復元するのは無理だからかなりハードルが高いはず

PS4のFXAAはフレームバッファを余分にもう1個とれる真のFXAA
X1のFXAAはフレームバッファを余分に取れないFXAA

>>260
あまり大手サードには期待してないわ
今はPC版を基準にそれぞれのハードへの移植で済ませてる
それに縦マルチの内はゲームの根幹部分は変えにくい
移行が進んでも、NvidiaやMicrosoftが競合への最適化を阻むことも有りうる
客に構わず金次第で転ぶサードだってあるんだからさ

>>311
結構なタイトルでFP10とか使ってるね
32MBを超えてしまうようなタイトルではどれも黒とび、しろとびで箱1だけが絵が変わっていたし
特にBF4とか
はじめはスケーラーの問題かと思ったら、
Diceがジャギ問題に対応するためにソフトウェアスケーラーで実装しなおしたって言ってたのにそこは変わらずだったから必然的に

>>321
FXAAって周囲のピクセルを使った形状判定だから
処理バッファとしてフレームバッファ１枚分を余分に取らないと
処理粒度の単位で比較するピクセルも潰されて成り立たなくね？

ポストプロセスの一番最後にFXAAやるならフレームバッファ潰しても問題なくね
X1の場合ただでさえ32MBだから凝ったことできないし

>>325
FXAAって僅かに糊代を使うから周辺部の形状判定が出来る訳で
タイルサイズの処理でもサンプリング時に糊代を持つ必要があるっしょ
元のバッファを潰しながらだとそれが難しいじゃん

https://www.youtube.com/watch?v=FHqoRztLlW8&feature=em-subs_digest-vrecs

ドラクラなかなかいい感じ

>>314
WiiUは、任天堂タイトルみたいなデフォルメ系でテクスチャ量が少ないグラフィックなら、
GPUコアとeDRAMをいかしてかなり綺麗になるっぽいね

>>328
マリカ8クラスでx4AAかけれたら任天ゲーには十分な感じだな
いまはちょっとジャギ目立つ

>>327
うーん　プロジェクトゴッサムだｗ
個人的には嫌いじゃないけどあれあんま人気出なかったからどうなんだろ
それとやっぱり噂通り街中とか実在のコースは無いんだろうか
だとするとロケーションがちょっと単調だな

>>327
植林が足らないじゃないか…

タイルベースのレンダリングにすれば、とりあえずZバッファだけeSRAMに常駐させてればよくね？
そのために８MB*4で非同期でDMAさせる仕組みになってるんでしょ

たしかにタイルレンダならタイルごとにタスク割り当てられるので
わりと効率よくバケツリレーできそう
次の問題はそれで節約できたESRAMに何を置くかだよね
結局テクスチャを全部乗せるのは無理な話なので

ちなみに8MB*4ってのはESRAMの物理的な接続形態であって
MoveEngineが4つあることとは無関係だよ
1つはシステムリザーブなので、ゲームが使えるのは3つ

>>333
MoveEngine０はシステムがタイムスライスで一定時間専有するだけでゲームにも使えたんじゃなかったかな？
最近GPUリソースのリザーブが開放されたって言ってたからゲームに専有できるようになったかも？

確かに、テクスチャが重複したり色々面倒臭そうだけどね

スレチだけど、Stearm使ってるユーザの17.55%しかDX11に対応してないんだね
CSオンリーのゲームだとDX11、PCとのマルチだとDX10止まりにするのかな？
DirectCompute使えないのは次世代の絵作りには厳しそう

Steam ハードウェア & ソフトウェア調査: May 2014
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

あれ？足して１００％にならないｗ
Win7＋DX11が17.55%か
>>335は無しで

PS4 8395＜互換もPS3ユーザーも切り捨ててソフト日照りにしてくれてソニー様ありがとう！

6/26 Watch Dogs
6/26 無双OROCHI2 Ultimate
7/03 アキバズトリップ2
7/17 MURDERED 魂の呼ぶ声
8/07 スナイパーエリート3
8/21 ディアブロ III リーパーオブソウルズアルティメットイービルエディション
8/28 トランスフォーマーライズオブザダークスパーク
9/04 戦国無双4
9/04 プラントvs.ゾンビガーデンウォーフェア
9/11 Destiny
9/18 オメガクインテット
10/09 Dragon Age: Inquisition
11/13 Call of Duty: Advanced Warfare（字幕版）

>>320
テクスチャはDDR3にあるだろうから、帯域スカスカってほどでもないとは思うけどなあ

>>333
最適化という名目でデザイナに泣いてもらう。

>>327
このグラでモタストやりたかったなあ
能力以上のことをしようとするからよくわからんものが出来る

https://www.youtube.com/watch?v=HGKoqktEjBY
forzaの圧勝だな

>>341
しょっぼ
360版だよなこれｗ

ウォッチドッグスとドラゴンエイジはセール待ち
家ゴミフルプライスなんて考えられん

>>341
リッジレーサーｗｗｗ

エンジェルくんきょうも頑張っとるね

ウォッチドッグスはサマーセール待ち
ドラゴンエイジはオリジンウィンターセール待ち
プレ棄て④で10000円フルプライスなんて考えられんわ

＞7/03 アキバズトリップ2

プレイストリップ④　(笑)

ライティングいいなぁ

【1カ月集中講座】2014年最新CPUの成り立ちを知る第1回～コンシューマ向けCPUはどうしてこうなった?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/1month-kouza/20140605_651740.html

>このように、コンシューマ向けCPUの覇権争いは、ここ数年ですっかり様変わりしてしまった。これによるメリットをもっとも享受したのは実はAMDではないかと思う。

まぁPS4とVitaでAMDとARM押さえたのは独自規格ゴリ押しだったソニーにしては
結構世の中の動向をしっかりと掴んだ行動だったけど
ソフトだね。あとは。

超低性能CPUジャガーのせいで7850相当が7750未満になってますが(笑)

XOは、開き直って帯域捨てて、eSRAMの面積に演算器全振りだとどうなってたかね？
解像度を720pで妥協する一方、ピクセルあたりの情報量をひたすら高めてリッチな絵作りを目指すような方向性になるわけだが

>>327
HDRのトーンマッピングで暗くなりすぎるのはどうにかならんのかね？
これ固定じゃなくてもいいから振れ幅を限定させてほしいわ
そうすると夜に大変なことになるとかそういこともあるだろうけど
なんとかプログラムで解決でしてくれ

>>341
これ太陽（月）に向かって走るゲームなの？
9割がた逆光なのがすごい気になるんだけど

相変わらず尿色画面だなorzショボイゾンは
やめろってあれほど言ったのに

>>353　パラメーターの調整次第だど思う。

>>355
運命も全般的に尿色画面が基調になっるし
コダックフイルムがフジフイルムに比べて黄色よりにでやすかったようだから
白人さんにとってはこの尿色画面が至高の色彩なのかもしれない

尿といったらポルノステーチョン売女の尿黄ELを思い出す

日本に出荷されてるテレビとディスプレーは欧米向けより青く設定されてるから
むこうでプレイされてる画面はより一層尿色基調になってるんだろうなあ

>>347
エンジェル君、悪いけど一般人にはエンジェルビーツとの違いがわからないんだ

ソニーはゲーム業界を焦土にしようとしている。　

ゲーム業界を撤退する口実に大手パブリッシャーを２～３社潰し、ディベロッパーを壊滅させようとするソニー、ステマも更に増えもっと酷い商売手法も実施予定

SCEがカプコンのことを犬呼ばわりしてたって本当？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348460617/l50

517+1 ：It's＠名無しさん [↓] ：2012/09/26(水) 07:05:02.17
昔はDSの下請けやってて、ちょっと前までPSPの下請けやってて
今は3DSの機材揃えて発注待ってる下請けが多いんだけど
今はそういう会社が全部潰れるのを待ってる状態

527+1 ：It's＠名無しさん [↓] ：2012/09/26(水) 15:26:58.23
というより、終了に向かわせているんだよね
任天堂やMSは無理としても、大手の２，３社は潰さないと、メンツが立たない

530+1 ：It's＠名無しさん [↓] ：2012/09/26(水) 17:03:09.78
>>528
転進の理由は「我々が失敗したから」ではなく「業界がもうダメだから」でないといけないからね

痩せた犬発言

262 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 14:00:40.84
今より酷い手法って何よ

10：名無しさん必死だな：：2012/09/26(水) 09:24:55.02 ID:1T2iPmfy0［PC］
ゲーム部門は、クラウドやDL販売主体にするため
今後は、小売へのアピールなどは不要と考えての事だと夢を見ました

国内で、河野氏が必至に、その部門の再編に勤しんでるのもそれです
ステルスマーケティングも一層増えますし、もっと酷い手法も検討されています

また、痩せた犬(貧乏なユーザー)を排除するため
クレジット情報の登録が必要なサービスへのシフトも予定にあります

テクミンは平井の社長のイスを守るための奴隷って事か？

ソニー板の書き込みでも噴飯ものなのに
ゲハからの逆輸入まで混じってて噴いた
そこらへんが本当に真実ならチカニシにとって幸せな今があるはずなのにどうしてこうなった

リアルガチに病気

出井時代から井深イズム継承した技術者リストラしまくってたから
いまさらどうにもならん

ばあちゃんはこんな孫に育ったとおもったら嘆くだろうなあ

まさか大切に手塩にかわいがった孫や子が
平井の社長のイスを守るために
わずかな金銭で　魂を汚すような仕事をして
業界を潰す片棒を担いでるんだから

きっとゴキブリのおばあちゃんは泣いているよ

日本家電を凋落させた売国奴国賊久多良木健は
テクミンにとってはネ申なんだっけ？

ソースは２ちゃんｗｗｗ

コピニシは面白いなぁ
金融部門の損益分岐ガーはもうやめたの？w

>>371

ソニー株主総会　怒る株主の退場

産経新聞 6月19日(木)12時30分配信
回の株主総会では、昨年までのような菓子などのお土産の配布や、
商品展示会場でのミニライブなどは行われず、質素なものになった。
同社では「経費や出席できない株主との公平性などを考慮し、イチから総会のあり方を見直した」としている。

落ち目のソニーを擁護するとテクミンもこれから貧乏になるよ。
だって庇うって、運の世界では同じ行動を共にするって行為だからね。
古来から庇うは身代わりになる意味も含まれるんだよ。

>>351
ソースは？

>>369
もしPS・PS2で成功したから～で保護されてたら
PS4は全然違うものになってたろうな

聖地を　RE MOVED
VAIOを　RE MOVED
テレビを　RE MOVED

これ何のポエム？ｗ

スクエニ株も　REMOVED
次はソネット、ソニモバか

＞ピョコタン @pyocotan ・ 4 時間
＞おいおい！平井社長が自分の6歳の時の写真をスクリーンに映して紹介してるぞ！？
＞父親にコチョコチョされてソニー製の録音機器で笑い声を録音してるところだってさ！なんだそりゃ！

無能リッジ、エクサワロス

re moved・・・
中学生？

>>327
車の質感は良いけど、今ひとつ背景は旧世代引きずった感じやな
木々とか自然物、アスファルト、ガードレールとか岩肌、この辺りの質感が単なるCG質感でしか無い印象

アホ
375 名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止 sage 2014/06/19(木) 14:43:20.57 ID:TNQpnShD0
聖地を　RE MOVED
VAIOを　RE MOVED
テレビを　RE MOVED

再掲
412 ：It's＠名無しさん：2013/01/24(木) 19:33:39.75
「BE MOVED」やる気出たオレ　REMOVED

2013/01/24のソニー板のコメとか完全に自演だろ
寒すぎるーー
ひえー

もしかして自分のコメを流行らせようとしてるの？？
あかんー恥ずかしーーーｗｗ

>>382
これガチで何を笑われてるかわかってないぞ

君がもし学生だったら１０年後の夜中に思い出して「あーーーー！！」って叫ぶレベルだし
君がもし社会人だったら早めに病院いこうね。いいお薬あるから

一人負け　ONE SONY

お前の人生よりは負けてないわwwww

>>388
テクスレ殿堂入りレス

【イベントレポート】1Tbpsの超高速転送を実現する8Gbit HBM DRAM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140619_654110.html

週刊東洋経済６／21号にて

トップの資質として、評価しない社長ＮＯ．１　平井一夫　(ソニー)

メディア側からの事実上の平井退職勧告だろうな。
平井をもう一年のさばらせたら間違いなくソニーは倒産だろうし、
別な社長なら急遽整理合理化して事業の選択と集中ができるはず
キヤノンもそれで盛り返したしな

メディアｗｗｗ
ワラタ

http://tokiy.img.jugem.jp/20091002_998612.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/08/84/d0044584_12454652.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/201104020012219ec.jpg

落ち目のソニーを擁護するとテクミンもこれから貧乏になるよ。
だって庇うって、運の世界では同じ行動を共にするって行為だからね。
古来から庇うは身代わりになる意味も含まれるんだよ。

彼は何と戦っているんだろう？

どちらかといえばWatchdogsのWiiU版が待ちになっちゃったのが痛い
UBIって最後のサードだったから、ここが離れるのならもうハードをやっていく完全に意味が無くなる
今年中に値下げしろってUBIからの圧力もあるけれど、ハードで赤字にはしたくないだろうし

任天堂、ソニー　ハード性能対決
64>ps1　
　ps1 1994年12月3日発売 39800円
　64　1996年6月23日発売 25000円

gc>ps2
ps2 2000年3月4日 39800円
gc 2001年9月14日 25000円

ps3>>>>>>>wii
　　ただしps3は発売当初6万でも逆ざやで性能は4万のxbox360と大差なし wiiはリモコン標準装備で2万5千円
　　ps3も、モーションキャプチャ的なものを後発している

ps4>>>>wiiu
　　 4万2千円で中身は大体PC。cellは捨てた。wiiuはゲームパッド標準装備で2万7千円。wiiリモコンも流用可能
　　ちなみにgc,wii,wiiuのCPUの基本的なアーキテクチャは変わっていない

以上のことから俺が思うにソニーは名実ともに世界一のゲームハード設計能力を持ってると確信している。
せっかくいいハード作れるんだから1000万本ぐらい売れる自社ソフトをガンガン作るべきだと思うんだよね

>>396
WiiUは化石CPUを採用したせいで
PS4との性能差がむしろ前世代より開いてしまっている

WiiU無双
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-8kJPAsLA

PS4無双
http://www.youtube.com/watch?v=XjFRLJHWUzc

>>394
会場に入れなくて追い出されたおっさんじゃね

>>396
CPUで見るとWiiとPS3のときよりもWiiUとPS4のほうがはるかに性能の差が大きくなってしまうという歪さ

GekkoってPS2のEEと比べても遅い場面が結構あったからな
メダルオブオナーやNFSで処理落ちしたりニモはフレームレートを半分にされたり

とりあえず任天堂は有線LanポートとHDDくらいつけることができるようにがんばりましょう
WiiUだとまだまだ基準点以下のマイナス点ハード

つうか3コ束ねただけのCPUとマルチコア前提のチップ比べてやるなｗｗｗ

WiiUの石をPPC970系にはできなかったのかね？
これならクロックも確保できるし、今のプロセスルールならPS360でオミットされたOoOを復活させても問題なさそうだが

筐体がでかくなる？
いや、そのくらいは妥協しようよ

476fpあったのにアレ使わない時点でちょっと狂っとるよ

シャドーボクシング乙

GAMECUBEのアーキテクチャは当時としては、確かに素晴らしい出来だったが
何故に10年以上も引っ張ったんやろか？
CPUよりGPUの比重置いたほうがスマートって観点は先見の明があった。
ただ今世代機のCPU軽視はやり過ぎだったな。
8年前に出た箱○のXenonより遅いのは異常だろう。いくらなんでも。

>>398
>>400
そうなのか？
普通にしらんかったわ。

ソニーのすげぇって思うところは、自社の儲けとか全く頭にないところだな。
ただひたすらにゲーム文化の発展や、市場への貢献を目的として運営している
たとえわが身が滅んでも、さらなる貢献が出来なくなっても、それでもいいという、崇高な精神を感じる
任天堂とは大違いだな。
任天堂はハードでも設けようという醜悪な精神を隠す気すらない。

さすが共産主義者は言うことが違うｗ

>>408
そりゃキメーよ
普通に営利企業だ

>>408
言い過ぎ
最大利益を見た時の視点の違い
勝ったほうが正しい

>>407
PS2やGCから360、PS3の時期までは特にGPUだけじゃなくCPUもかなり進化のスピードが速かったから余計に目立つ

>>408
マリカがWiiUのラストチャンスだったろうな
WiiUが結果を残せなかったのだとしたら、可能性がまだあるかもしれない携帯機の3DSがここからブースト出来るのか出来ないのかで将来的な戦略も変わってくるだろう
アンバサダーとかしなければもう少し違った景色だっただろうな

金かけて気合入れたGCがPC流用のXboxにあっさり負けたコレが全てだわな

え？
これは言い過ぎなのか？
普段のお前らの言動と大差ない気がするが、、
任天堂は自社の利益をある程度確保した設計をして、それに対してソニーはなりふり構わず
来てるのに、任天堂ぼろかすにいわれて、これは言い過ぎなのか、、、
工作活動もなかなか難しいな。

いやー
任天堂信者ってほんと恐ろしいね、、、

性能誇っても数ヵ月後に初代XBOXに一蹴されたからでしょ。

信仰心が半端ないわ、、、

>>408
どう感じるかは個人の自由だがしばらくゲハからは離れることをオススメする

>>413
CSの場合、5年先のコストまで考えなきゃならないけど、MSはその辺全く頓着しないで初代箱作っちゃった
から、結局自爆してるだろ。

>>414
ブーちゃん>>396の時点で気味の悪さを感じてわかるレベル
性能はやっぱりコンプレックスな部分なのね
というか、任天堂のハードは基本的に高すぎる

>>419
その辺は初参入のせいとnvidia、intelっていう融通聞かない会社とくんだのもあるだろ
トップ取らなきゃ意味ねーってんですぐにPs3より一年早く次のハード出すって決めたのは英断だったと思うぞ

任天堂がハードウェアでも儲けようとするのは、批判する気はないけど
15000円で始まったDSが、DSiLLかなんかでは20000円になったのは
さすがに醜悪としか言いようがないわ
だんだん値段が上がっていくゲーム機なんて、それまで想像だにしなかったもん
ああいう商売してると、あとから客に仕返しされるだろそりゃ

>>422
一番醜悪なのは3DS値下げでDSLLより値段安くして露骨に世代交代しろってやったことだな

負けてるときは極端な値下げで、勝ちだすと値上げってのはあまりよろしくは無かったな
WiiUの購入のタイミングって結局値下げまで待つった方が良いという判断を与えてしまうし、
WiiUの状況が良くないのなら値下げ幅もアンバサ以上のものでなければいけないというハードルもある

>>422
モノが違えば値段が上がることもあるだろ
それでも買うのはその商品の魅力に負けたからだろ
それまでの商品を全部無くしてDSiLLしか選択肢が無いように
したってんなら別だが
同じように遊べるんだから後は消費者判断やろ

>>425
DSL、DSi、DSLLとDSだけで複数買ってもらえる状況は有難い状況ではあるが、
後から振り返ったときにどう思われるかといえばかなり悪い印象だろう
将来的なお客さんにはなってもらいにくい
子供のおもちゃで最近メダルやらやってるけど、任天堂もあのジャンル

見え見えすぎて話しにならん

>>425
DS　　　→　15000円　　→生産終了
DSLite　→　16800円　　→生産終了
DSi　　→　　18900円
DSiLL　→　　20000円

DSiLLはまだしもDSからDSiのあたりはさすがにやりすぎだった
DSやLiteなどはそれぞれ新しい値上げしたハードを出してしばらくするとすぐに生産終了になった
選択肢は任天堂がすぐに切ってしまったんだよな
それでも値段が下がっていってるならまだわかるんだが
この頃から任天堂はどんどん値上げハードを連発する会社って印象が強くなったな

でも実際モノは良くなっていったと違うの
初代DSとか液晶暗いから
品質も上がってる思うんだけど
何にしても納得出来ない商品は買わない
これは消費者側の権利だから
生活必需品でそれが無いと生きていけないって事じゃないなら
値段に文句言うのは違う気がするんだが

テクゴキ倶楽部...
・Destructoid's Best of E3 2014 winners
Best Racing -- Winner: Forza Horizon 2

・Digital Spy's Best of E3 Awards
Best Racer - Forza Horizon 2

・Game Informer's Best Of E3 2014 Awards
Best Racing Game - Forza Horizon 2

・The Mirror's E3 2014 Gaming Awards
Best racing game -- Forza Horizon 2

・NeoGAF's Best of E3 2014 Awards
Most anticipated racing game -- Forza Horizon 2

・GameRevolution's E3 2014 Awards
Best Racing Game - Forza Horizon 2

・HardCoreGamer's E3 2014 Awards
Best Racing Game - Forza Horizon 2

>>429
別に値段に文句言ってないでしょ

携帯機はあくまでパーソナルな端末だし
外観や形状を常に意識する事になるからな

スマホ界隈を考えれば筐体も積極的に更新すべきだと思うし
カラバリやサイズ違いや廉価機種、逆に高機能機種とか
携帯機が多様性を重んじるのは良い事だと思う

>>428
天狗の絶頂はむしろ3DS 25000円
結局それじゃ売れない事が判明したから
次の携帯機は２万以下で元取る事前提でスペック絞らざるを得ないのが悲しいね

そういや、「3DSi」みたいなスタンスのハードは結局出ないのかな？

http://i.imgur.com/qq53aMB.jpg

>>435
グロ貼るな！

株主総会には徹底してだんまりなゴキ君

ソーシャルゲームの光と闇
内部告発？ヤバいですね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00L3MO46U

>>407
Xenonより遅い程度ならまだマシだろ

ゲハじゃ一番全ハード餅が多そうなんで聞くが
幅40～80、奥行き27～33、高さ10～13ほどの卓上ラックでお勧めしらんか

http://groovy.ne.jp/products/accessory2/sstand.html
サイズがジャストなんだが筒状の4脚が強度＆通気面で望ましい
他にも設置のアドバイスとマストアイテムでもあれば教えてくれ
スレチならどこか有意義なスレに誘導ねがいたい

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315038152/
http://read2ch.net/kagu/1397487176/

>>396
gcは8cmDVDもどき採用したので記憶容量が少なすぎたな
PS2の容量たくさん使った大作が移植不可

>>421
いまはnvidiaやintelもSoC・組み込みに力入れるっていってるから、
いまなら融通効くかもしれないが、
当時は本当に融通効かなかったからな

>>98
http://www.gamrreview.com/news/91665/ps4-suspendresume-feature-still-coming/

レジューム機能ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!?
英語読めないけど

>>408
酢飯くっさ

>>430
http://www.youtube.com/watch?v=mlNVckpzyMI&t=60s
http://i.imgur.com/LrT8ek6.gif

ドライブクラブってコース外れて3秒経つと半透明になって少し前に戻されたり
見えない壁があったりしてリアル系の見た目のくせに作りが古臭いな

>>441
助かったありがとう

任天堂ご自慢の「セカンドパーティ」ってどこへ行ったの(´・ω・`)

MGS5、マザーベースのところは綺麗だけど、
去年のE3のところは劣化してしまったな
http://www.youtube.com/watch?v=y32F3jIMEUk

いや、天候が違うだけじゃね？
前のは真っ青な晴天だったけど今回は雲が少しあるしこんな感じかと

あとMGSに限ったことじゃないがシャドウマップのチラつきはなんとかならんのかなあ
こういう広いフィールド、しかも焼き込み不可なゲームになるほど大変なんだろうけども

>>451
そこでレイトレですよ

みたいに思ってても実際リアルタイムで可能になったら、色んなところでレイの数を減らすテクニックが現れて、
結局ジャギったりモヤったりするんだろうな

レイトレよりThe Order1886に使ってるSDSMやらEVSMの方が現実的じゃないの

改めて思うが今世代機どのハードもなんでこんな糞cpuなんだ？
どれもgpu（ハード価格にしては）は良い感じなってるのにさ～

cpuはインテル１強のせいで他はやる気なかったからか？製造プロセスのせいなのか？
gpuの成長に比べcpuは・・・できそこないと言ってもいい

1チップ化のためと省電力化のためだよ

cpuに金かけるならgpuの方が見栄えが良くなる。結局ゲーム性で新境地より綺麗なグラでインパクトの方がセールスに直結する。
それを可能にするだけのカネと技術力持ってるし。

>>454
G3はさすがにやりすぎだなと思った
他のハードは順当に世代を更新してるのに対して、GC、Wii、WiiUで3連続でのG3
2000年前後のCPUをその13年後のハードに採用というのは出来損ないというか世代が違いすぎる
互換性とコストを捨てられなかった故の選択だろうけど
360のPXより圧倒的に遅いというのを、発売前の段階で良しとした理由は興味がある

>>456
もはやCPUの性能が必要になってくるような物理演算などの処理になるとGPGPUのほうが文字通り桁違いに速いしね

>>454
むしろCPUのみ異様に要求するDX11が糞なだけ
まあDX12が出れば今世代マルチPC版のターゲットをCorei 5辺りまで落とせそうだが
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/14/47826.html

プロセッサ: 8コア - Intel Core i7-3770 @3.5 GHzかAMD FX-8350 X8 @ 4 GHz
グラフィック: Nvidia Geforce GTX 560 ti か AMD Radeon HD 7850

元々エンコしなけりゃi7もi5もたいしてかわらんだろｗ

>>457
ps4のcpuも糞と言ってるんだけどね
ジャガー・・・名前だけ勇ましくても猫性能だしさ

すべてのハードのcpuが糞って言うのも選択が無さすぎで妥協の産物なのかな

単純にコストと消費電力をどれに振り分けたらもっとも効果的かを考えたらGPUだったってだけ
実際PCのベンチでもGPUのほうが圧倒的に効果的

>>460
いやCPUということなら世代が古いWiiUの話にならざるを得ない
360と比べてもWiiUのCPUははるかに遅いし、ましてやPS4と比べたら10倍ではすまない
BF4の64人対戦が出来ないってのはまだいいけど、旧世代の24人対戦の30fpsも出来ないってのでは糞というかゲーム機としてどうなのかという疑問
別にCPUを使いまくるようなゲームがあるわけではないけど、さすがに3世代もまたいで維持できるものじゃなかった
番犬もWiiU版はAIプロフィールが事前に決められてたりするようだしゲームの移植が不可能になるような性能はいかがかと
360でもその辺は織り込めてるのだし360ぐらいはほしかった

360世代のゲームがほしいのなら360レベルのCPUを設定しておくべきだし、
箱1世代のゲームが良かったのなら箱1世代のCPUを乗せておくべきだった
結局その時期のゲーム機に合わせる形になってしまうから
後出しのWiiUは360についてはそれが容易に出来るはずだったのに、6年かけてもそれさえも超えられなかった

WiiUは結局箱やPS3世代でアーキテクチャのどの部分が弱点だったのか
マルチエンジンに対応してもらうにはどのような要件が必要だったのか

これすら理解できてなかったとしか
別に稼げるから低性能機ってのはありだけど
先端技術に追いつくための最低限の開発投資すらしてなかったのは明らかに失敗

>>450
その真っ青な晴天が表現できなくなったんだろ
以前箱１の空が劣化って煽ってたけど同じような空になってる

過去の自分達だけのアーキテクチャ、資産でやってく方針を決めた以上、
他者には頼れないという覚悟が必要だったはずなんだが
ハードゲーマー取り込みのためのサードマルチ路線はどこから来たのか
後手後手というかグダグダ

WiiUはせっかくの2画面なんだし、CPUは現行機みたいにゲーム以外にもブラウザなどのマルチタスクを行う余裕があるレベルが良かった
ゲームしながらブラウザや配信が見れる程度のCPUがあればタブコンも生きたのに

>>466
日本ではサードからビックタイトルだけ引き抜く（どっちに意思によるかは問わない。この話ではそこは関係ないから）という手法が成功したから
欧米でもそれでいけると思ったんだろう

誤算だったのは欧米のサードの開発規模や予算、ペイするための最低本数がまるで異次元のレベルで競争していたって事

このスレじゃずっと任豚ちゃんがWiiUのCPUはPower7って発狂してたんだぜ
嘘みたいだろｗ

>>465
出来ないといえばWiiUの話になるんだけどWiiUでMGSを移植するとどの程度が出来てどの程度が出来なくなるのだろう
スプセルの画面分割がWiiUは性能が足りなくて出来なくなった経緯を考えると、
オープンワールドに360やPS3と同数のAIを配置するのは無理なのかも
ある程度の範囲のAIのタイムスケジュールの管理も必要だしWiiUだとゲーム自体が変わってしまうのかな

>>465
箱1ってGZしか公開されてないけど・・・

>>469
それがPOWER7アーキ流用のすごいやつにかわって、でてきたのはG3クロックアップ3コ束ねただけの化石
そしてゲームはグラじゃないの連呼
信者対策はちょろいが、コアゲーマーはそっぽむき、ライトはスマホに行ってたと

>>465
マジレスするとTPPからは天候変化があるので雲がある状況は何もおかしくない

そもそもマザーベースのシーンで晴天になってるし大丈夫だから

あっそうか
WiiUでは天候の変化とか厳しいからその辺はこっちが配慮してレスする必要があるか
MGSTPPでは時間や天候が変化するからその時々で環境が変化する
以前のPVでもそれは紹介されていた

だがWiiUのが圧倒的にメモリ量多いからWiiUでバリバリにつくったソフトはPS3/360には移植不可能だろ

>>475
メモリ帯域が狭いし、HDDが無いから逆にGTAのようなゲームはWiiUは厳しそう
オンメモリの鉄拳系のゲームなら一番相性が良いともう
テクスチャの解像度を増やすのは帯域からして厳しいのでCPUに余裕があればオブジェクトを増やしまくったり

watch dogsのWiiU版は描画距離は増えないけどポップインは減るかもな

そういう意味ではオープンワールドと
絶望的に相性の悪いWiiUで
今度のゼルダをどう練り上げるのか興味はある。

>>478
相性が悪いってのはどういうこと？
HDDなしとメモリー1GBはどっちかがネックになるんじゃなくて補い合う関係だし

>>476
メモリ帯域とかは問題じゃないって海外の開発も言ってなかったか？
なんのかんのでeDRAMが32MBあるんだし
ベヨネッタ1+2の出来を見る限り実際問題にはなってないっぽいが

1と比べりゃわかりやすいがベヨ2は1に比べてテクスチャがかなりゴージャス

>>478
テクスチャ単調かつガビガビにして、当たり判定はしょれるオブジェクトでごまかしてくるんだろ
まんまその通りのスクリーンショット出てたじゃん

>>480
WiiUのeDRAMの帯域は未だに確たる数字が出てきてないからな…

最近は開発者も口が堅いのか、もっと先に出てたVitaなんかでもクロック周波数すら謎だし

なにをやるにしても「後ちょっと帯域があれば」ってなる現代のゲームで、どんなゲームでもメモリ帯域が問題ないなんて
ハードあんのかね。
よっぽど他に酷いボトルネックがあるか、「自分の所のゲームでは」って括弧付きの台詞なんじゃないの。

>>449
以前話題になった謎AOが消えてるね
54:02で、2013E3だと門の照り返しで馬にオセロットの影がうつるやつ

>>478
つ【ゼノブレイドクロス】

CPU性能がしょぼいのは、WiiUは論外として、
PS4/XB1は、AMDが中性能低消費電力低コストのCPUを用意できないからだな
だから、低性能低消費電力低コストのJaguarしか選択肢がなかった

ここは読解力ない人多いのか？
wiiuが～とか関係ないんだよ
それぞれのハード機の価格に対してgpuはまあまあ良いの積んでると思うよ
しかしcpuがなぜ糞なのかと言う事を話さずwiiuが～とか行っても意味ない
なぜps４が糞cpu/箱１が糞cpu/wiiuが糞cpuなのか！
cpuの選択がなかったのか？製造プロセスなのか

PS3のPPUもPS2のR5900も
当時のPentiumの3分の1程度のシングルスレッド性能で
CPU自体の位置付けは大して変わってねーんじゃね？
付加されたベクタやSIMDユニットは今のGPUのシェーダみたいなモンだし

プロセスってかTSMC製造、省電力面からジャガーしか選択肢なかったってのが結論だろ
何度同じ話ししてんだよｗ

>>487
選択肢がないから
PS4は限られたコストの中で性能を高める為にはGPUを汎用的に使うGPGPUが必要になってくる。
GPGPUを使う度にキャッシュフラッシュでグラフィックスレンダリングが止まって性能スポイルでは元の木阿弥で意味がない。
その点を解消する為にCPUGPU合わせて当時カスタマイズに応じてくれるのがAMDしかなかったから。
XB1もカスタマイズの内容は違えどそれに応じてくれるのがAMDしかなかったから。
WiiUはNVIDIAが他社CPUと自社GPUのIPを統合させるのは許さないのを知ってたからAMDのGPUを採用。

IntelのAPUはGPUがダメ、NVIDIAはTegraしかなく当時セミカスタム事業は行ってなかった。

>>487
今更またその話題？ｗ

べつにPS4のCPUは今のところそれほどボトルネックになってないだろ
CPUが足を引っ張ってるソフトってどれよ？ｗ
WiiUはマルチでソフト出せないレベルで足を引っ張ってるからな
次元が違うくらいゴミｗ

CPU/GPUはAMDのゴミなのに
ソフトの互換がないからサマセにも参加できないなんて悲しすぎる…

http://store.steampowered.com/

JaguarじゃなくてWindows(DirectX)がゴミなだけだな

>>493は何を言ってるんだ？

ゼノは予想どおりスカスカなままだった。旧世代のゲームを動かすにも性能が足りない。

>>493
毎回笑わせてくれるねーｗ

今時コンピュータの話でCPUの話する奴は、９９％以上が無知のバカ
CPUが大事でないわけではないが、ウエートは明らかに低い
仮にPS4のCPUをCore i 4GHzの８コアにしたところで大した違いにはならん

まあ開発者も大抵ボトルネックはGPUと言うからね
CPUがボトルネックと公言される、WiiUの様な頭の悪いハードも例外的にあるけれど

>>498
対象にWiiUが入っている上、開発者からCPUがボトルネックだったって指摘されちゃってることを考えると、
CPUの話は避けられんだろう…

WiiUは話題から外せって言いたいけどね俺は
お前ら任天堂が叩きたいだけだろ

この板にうじゃうじゃいる信者がこのスレに出張しては
デタラメな理屈でWiiU褒めるから、むきになって否定してる面もあろうが

【知ってた】『XboxOne』にDirectX
12を実装したところで性能は変わら
ない
http://jin115.com/archives/52027037.html

>>501
PS4とXBoxOneの構成でPS4が劣るケースがない以上、Jaguarがボトルネックにならないのは明白
最初にCSのCPUの貧弱さを指摘したヤツは、PS4のJaguarを叩く流れにしたかったのだろうが
CSでCPUに問題を抱えているのはWiiUだけなのでやぶ蛇になっただけ

>>501
取りあえず今更唐突にWiiUの話するのは即あぼーんでおｋ
WiiU叩いてるやつもなぜか褒めてるやつも確実に大した話はしないからｗ

>>504
その割にはWii U話って長引くよね。

>>505
内容もない話が長々とね
そこで即連鎖NGですよ
「Wii」をNGワードがてっとり早いけどｗ

「ストライダー飛竜」Xbox One版/PC版がXbox One本体と同じ9月4日に発売。1080pのフルHD解像度と60fpsの描画を実現
http://www.4gamer.net/games/225/G022594/20140620003/

>>500は何を言ってんだ？

単に低性能なだけじゃない、歪な構成に興味が惹かれる部分はあるね

任天堂なりの考えがあるのかもと思ったが
コラボをお願いした無双すら満足に動かせない訳だから、結局設計失敗したという事なんだろうね

http://i.imgur.com/QOnaDs2.jpg
トレーラー比較

昨日のプレイ動画はまあ予想どおりにおさまった感じかな

ゲーム業界を滅ぼそうとしてるソニーとテクミン

589 ：名無しさん必死だな：2012/09/26(水) 21:04:33.29 ID:3q6YBrjW0 517+1 ：It's＠名無しさん [↓] ：2012/09/26(水) 07:05:02.17
昔はDSの下請けやってて、ちょっと前までPSPの下請けやってて
今は3DSの機材揃えて発注待ってる下請けが多いんだけど
今はそういう会社が全部潰れるのを待ってる状態

527+1 ：It's＠名無しさん [↓] ：2012/09/26(水) 15:26:58.23
というより、終了に向かわせているんだよね
任天堂やMSは無理としても、大手の２，３社は潰さないと、メンツが立たない

530+1 ：It's＠名無しさん [↓] ：2012/09/26(水) 17:03:09.78
>>528
転進の理由は「我々が失敗したから」ではなく「業界がもうダメだから」でないといけないからね

9 + 2：名無しさん必死だな[sage] 2012/10/05(金) 00:31:54.56 ID:hlDkdRSF0 (1/2)

>>3
事業の失敗は誰かが失敗の規模に応じて責任を取らなきゃいけない。

SONY内部は会長、社長がSCE派閥だけに、ゲハではご存じの規模の失敗については
現在のSCE幹部が降格なり左遷なり事業停止によるリストラなりの可能性がある。

そうなると、現社長を支持する屋台骨がごっそり弱体化することで今のSONY幹部にとっては
非常に困った状況になる。政治でいうと与党の支持する有権者がいなくなる状態。

なので、業界が崩壊していれば、他社も同じように失敗してるのだから、事業が失敗したのは
幹部の能力や責任ではなく、誰がやってもダメだったという背景が必要になるわけ。

あと、ウチについていたサードパーティが無能だったからとか、小売りがつぶれて販路がなくなったからとか。
そういうのでもいいので、全方面について焦土作戦として業界をつぶし、小売り流通子会社に
負債を押し付けて（当然小売は疲弊し、サードもつぶれる）、少しでも損失の額を減らそうとしてる。

77 + 2：名無しさん必死だな[sage] 2012/10/06(土) 15:54:35.77 ID:6rSUfVgu0 (1/1)

まぁ、SCEが撤退してもネガキャンは続くけどね。
SCE撤退後にゲーム業界が再興しました、ってのがソニーにとって最悪なシナリオなわけだから、
それが出来ないように業界破壊を徹底し、継続する。

つまり、ソニー本社がぶっ潰れないとダメ

SONY株主総会にて

＞ピョコタン @pyocotan ・ 4 時間
＞おいおい！平井社長が自分の6歳の時の写真をスクリーンに映して紹介してるぞ！？
＞父親にコチョコチョされてソニー製の録音機器で笑い声を録音してるところだってさ！なんだそりゃ！

和ゲーがダメになった理由

33 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/05(木) 18:37:36.04 ID:qA9JUNS/0
>>18
坂口追放の条件出したのはソニー
そしてパイプがある人間に社内で力を持たせる、各メーカーでこれやったんだよ

36 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/05(木) 18:40:13.57 ID:Ix5ZA85d0>>33
だろうな。
やっぱ和ゲーはソニーに殺されたのだろうな。

サードを殺したのは任天堂、なんてゴキが良く言うけど、
あいつらのFUDは大抵ソニーの罪を他に押しつける時。

>>510
解像度とかテクスチャとかは違って当然だが、色合いが大分違うな

wiiUでかなり消耗したのが痛かった。まさか一番性能が低いとも思わず発売して前評判とかなりの差が有ってやりすぎだと言われたからな。性能は箱１並みから360以下にまで下がった。

>>516
予想された最高性能がHD4850並みだっけ？
それでもさすがにXOには届かないと思うが

2年近く前に出た2万円ハードのRPG
https://www.youtube.com/watch?v=BWGfxYjNu6o&feature=youtu.be

その一年後に出た4万円ハードのRPG
https://www.youtube.com/watch?v=1899RzCriyM　

ＳＯＮＹはハードコストを倍以上かけていてこの体たらく
無能な平井が作ったハードだけあってＰＳ４　

>>518
草 PS3
http://toz.tales-ch.jp/images/story/everyplace/rolans/pic04.jpg

任天堂が身銭切るのにそんなにスペック上げるわけない。
過去のハードで証明されてる。

>>517
xboneも予想に反してえらくこじんまりしてたからな
直前までものすごい持ちあげられっぷりだったのに

splatoon 60fps
http://www.gamersyde.com/hqstream_splatoon_e3_gameplay-32347_en.html
beyonetta2 60fps
http://www.gamersyde.com/stream_bayonetta_2_e3_showfloor_gameplay-30254_en.html
マリカ　60fps
http://www.gamersyde.com/hqstream_mario_kart_8_bowser_castle-32085_en.html

テクミンもゴキも嘘だらけ

734 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:01:14.64 ID:VjrQJ8rd0
E3で分かったゼルダの情報

・テクスチャが豪華過ぎ
・オープンワールド
・WiiUで動作してる

軽くPC版のスカイリムと比較

ゼルダ
http://www.youtube.com/watch?v=XZmxvig1dXE
スカイリム(MODを使い最高グラフィックにされてる版)
http://www.youtube.com/watch?v=UUd7l9GwEM4

735 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止：2014/06/14(土) 13:03:55.52 ID:dG+M4N7P0
>>734
リアル系が陳腐化する速度は異常だな…

splatoonはどうぶつの森チームが作っていた。
http://gameimpression.doorblog.jp/archives/38660628.html

ゼルダのどこがリッチテクスチャなんだろ・・・
分からん世界やね

>>303
吉田が作ってるってこの間のインタビュー答えてたよ
サスペンドも含めてゆっくりではあるけど、色んな機能を追加中らしい

>>527
あれ読むとシステム開発チームは取り組みたいけどプライオリティ上
他の作業を優先させてるって感じだったな
コアOSのチームは意外と小さい所帯なんだろうかね

>>510
木

箱一ロンチはなんかインパクトが無いな

任天堂陣営ではｗｉｉの時代から草の動きを実現してた。
https://www.youtube.com/watch?v=89cevUuWR_A
ソニー陣営はＰＳ４になってもまだ草の動きを実現してないソフトが大作ソフト
https://www.youtube.com/watch?v=8z3iG2QlJXk

まさにテクノロジーの差があらわれてるな

>>528
実装するためにあの手この手してるが
なかなか上手くいかないって意味で捉えたけど

>>528
コアOS辺りになると相当スキルの高い人が必要になるから、
そう簡単には人が集まらないんじゃないかな。

PS3の更新が減っていくにつれてPS4に人が合流して
開発スピードが上がっていく感じじゃなかろうか。

>>532
WWSがOS回りを行ってて、責任ある発言もできると理解してるわけ？

コピニシw

李今度はどこにコピペ倉庫作ってるんだろうｗ

FPGAにハードウェア浮動小数点DSP内蔵、電力効率でGPGPUの上を行く
http://eetimes.jp/ee/articles/1404/23/news063.html

次世代3DSに搭載される技術。
任天堂は変わった技術を取り入れるのが好きだからな。特に携帯機においては。
PICA200を搭載したように、アルテラのDSP内蔵型のFPGAをサブプロセッサーとして
搭載してくる可能性が高い。

ねーよｗ
FPGAの価格しってて言ってるのか

いいんじゃね。逆ざやで売ってくれんだろ
FPGA使った製品15000円でだしたら任天堂ぶっ飛ぶだろうけどw

>>510
これ草の数が減っただけで他は時間の違いじゃね？

FPGAてwww
ゲームデヴェロッパ殺す気かwww

というかほとんどの距離のテクスチャのクオリティすら確認できない画像で比較されても・・・・

>>541
64がそれに近い構造じゃなかったか？
ゲーム側から組み替えられるロジック回路を積んでたような

今一般で見かけられる製品ではっきりとFPGA使ってるとわかるのは地デジチューナーボードPTシリーズ位じゃねえの
その位なじみ薄いよなあ

続報：UbisoftがPC版「Watch Dogs」に残されていた“E3 2012”時の設定ファイルについて異例のコメントを発表
http://doope.jp/2014/0634663.htm

>前述したMODがパフォーマンス的な問題を抱えていることはコミュニティ側からも報告が上がっており

>>544
Kinectにも載ってんじゃね？

>>537
ないない

http://www.hughsnews.ca/wp-content/uploads/2011/03/Nintendo-3DS-Chart.png

発売時の3DSのコスト
CPUGPUは10ドルくらいか
次のハードは3DS後継機だから楽しみではある

任天堂はWiiUのお披露目デモもAMDに丸投げするくらい
最新CPU、GPUの事が何も分かってないからね

互換以外見えていない
だからWiiUや3DSの様な性能的に残念なハードが生まれる
訳

健康の分野でも、ゲームで強みを発揮した「ハードとソフトの一体展開」を進める計画。

任天堂は2015年度発売予定のこの謎の健康ハード開発に現在注力してるはずだし2016年度の業績に寄与する予定となってるから健康事業にかなりの自信があるのだろう
この健康ハード及びソフトにゲーム開発陣のかなりのソリースを割いてるはずだから健康事業が軌道にのればゲーム事業は次第にフェードアウトしてくかもしれない

まーだ健康とか言ってるのか

Xbox Oneローンチタイトルは現時点で29本。国内外のメーカーが発表しているXbox Oneタイトルリストが公開に
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140620067/

Xbox360と何にも変わってないじゃん
おんなじ失敗何度繰り返すのさ？

>>552
もう売れないの確定してるから無駄に金かけても無駄でしょ

なんで日本のゲーム関係者って、失敗したビジネスをまたトレースするの？？

>>552
>>553
それはPS4も同じだろｗ

国内じゃps4,xboxoneの立ち位置は同じ
海外ハードやでｗ

箱○ユーザーはPCに乗り換えてしまって、箱1は売れませんでした

wiiユーザーとPS3ユーザーはPS4に乗り換えて…あれ？数が合わない

そこらへんの舵取りを変えざるを得なくなったのは3DSとWiiUで数を減らしてきた任天堂になるのかもな
キラータイトルに関しては、どのハードも必ずシリーズ一本出してるから今までのタイトルが出ないことでユーザーが離れてしまったわけではなく、
今までのキラータイトルそのものに疑問符が付いてしまった
なので、今あるハードをなぞるだけではもはややっていけない
逆に言えば奇をてらったハードにする以外の戦略はもうありえないって事でもあるから逆に楽なのかもしれないが
コントローラーそのものを変えるのか、それともゲーム機とTVとの関係性を変えるのか、ゲーム自体の定義を変えるのか
一番最後のゲームの定義の変更が健康事業なんだろう
任天堂はある意味凄いチャンスを得た
CPUやGPU以外に新しい分野の性能がゲーム機に必要になるかもしれない
今までだとカメラの性能であったりしたけど、もっと別の何か

>>555
全然違いけど。

>>555
何いってんだ？w
実際に和ゲーもなかなか出ないし当然PS4も同じ
ただそうは言っても40万程度は売れてなんとか国内据え置きの可能性を僅かに残せたPS4と
確実にPS4よりはるかに売れない箱1って言う差があるだけ
どっちも落ち目だよ

>>537
FPGAをなにか知らないニシくんｗ

ゲームソフトメーカーがFPGAでCPUやGPU、I/Oの設計までしないといけなくなれば、
それはそれでおもしろいな

>>559
可能性わずかなのかよｗ

>>534
でも無責任な発言は出来なくね？

出来ると思って開発してるって状況はどうなんだ？
言い方変えると出来るかわからんってことか

>>555
箱1は海外ハードという感じもしない
ディアブロも、ディスティニーもないし番犬も発表が無かったし

ソフト交換するたびにFPGA 書き換えとかやったらクソ笑えるハードになりそう

>>562
どう考えても僅かだろw
当然据え置きの和ゲーはPS4に集まるだろうし
今世代はトップがPS4、次点でWiiUって感じで終わるだろうが
欧米ほどの市場の盛り上がりは全くないし
日本では携帯機やスマホが人気だし
そもそもPSnowとかでPS3レベルのゲームをハードを問わずに出来ればそっちに人流れるし
据え置きの居場所が無くなる方向に行くのは決定だろ

日本人は難しいことは出来ないので割とシンプルなスマホゲームとかじゃないと無理
パチンコとかもそうだし

>>564
北米版のDayOne所有だが全くそうとは思わない
OSも日本語対応してないし

ハードそれぞれの客層が違うし、勝敗の定義も曖昧だから一概には言えない…

と言いたいが、箱1とPS4だけは客層もソフトのタイトルもかぶってる
任天堂のようなファーストも無いし、スマホのような市場を持ってるわけでもない
足枷ばかりのハードを定期的に作り、お互いの足を引っ張り合う

>>569
任天堂みたいな子供向けに追求する部分が欠けてるな

Originで製品版をプレイ開始から48時間無料で遊べる「ゲームタイム」がスタート、第1弾は『Titanfall』
http://www.gamespark.jp/article/2014/06/20/49504.html

投げ売り

PS4で出してよ

難しい事ができないっていうより
単純作業が大好きなんじゃないかな
レベルあげが大好きなのって日本ぐらいだし
素人考えだけど、ドラクエの世界観で課金ありのハクスラを、スマフォで出せば
大ヒットする気がする

http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates

Call of Duty: Advanced Warfare 882p @ 60fps ［PS4版］1080p @ 60fps

ほんとらねぇなx1

これから発売される箱一の日本向けソフトはＤＬのみってマジ？？

　――好調は続くか。
　「事業環境というものはがらっと短期的に変わるもの。娯楽ビジネスは特にそれが顕著で、昔から『娯楽ビジネスには天国と地獄しかない』
　「任天堂の商品も消費者にだんだん驚いてもらえなくなって、来年のハードルはますます上がっていると感じる。
これまで以上にビデオゲームという概念を広く考えるべきだと強く思っている。従来の枠にとらわれず、音楽やカメラ機能
、健康管理など利用者を笑顔にするものはすべてゲームと定義してみる。
――潤沢な手元資金をどう生かすか。
本当に任天堂にとって効果があるものが見つかったら、資金もドンと使ったらいいと考えている」

これが岩田の2008年の発言なんだよね
もう驚いてもらえるようなハードソフトを開発するのは困難になりつつあるってのはこのころから認識してたようなので
健康事業などは既に頭の中にあったのかもしれない
欧米市場はフォトリアルを追求する以外に受け入れてもらえないのでいずれにせよ任天堂が従来のゲーム市場から退場することも想定してたような発言だわ

K10コア　32nm SOI　9.69mm2　→　9.69*4=38.76mm2
Jaguarコア　28nm バルク　3.1mm2　→　3.1*8=24.8mm2

演算性能的にはどうなんだろう。

>>574
882/720=1.225
882×1.225=1080.45
ら、来年のCoDで追い付くから??????

http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/0/5/05068a29.jpg

3DSってPSP以上の性能があるはずじゃ・・・

オープンベータの開催が迫る「PlayStation Now」の接続状況による品質の差やラインアップが確認できるプレビュー映像が公開
http://doope.jp/2014/0634703.html

https://www.youtube.com/watch?v=v1vkKBkMe7U

１日、１週間、一ヶ月のレンタル。
いくらになるかな？

詳細はわからないけどwirelessの画質だとちょっと厳しいかな

>>580
画質悪いし遅延あるしメリットが感じられない

手元映さないと遅延の程度はわからんだろｗ
まぁ皆無では無いだろうけどな

>>576
所謂、ゲーマーの望むようなゲームではなくなるのかもね。

ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38
うーむ。
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]

傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

>>579
PSOneかと…

>>583
画質は回線によるだろうし遅延が無いわけない
どういう物だと思ってたんだよアホか
もともと遅延を気にしない人や多少の遅延があっても問題ないゲームするものだろｗ

あの動画から遅延が分かるとか凄いなｗ

　ソニー社内外から、平井一夫社長兼CEOの退任を求める声が広がっている。
大手電機各社が軒並み業績回復を遂げる中、「ソニーひとり負け」の様相を呈している。

　1990年代後半以降、同社の人員削減数は出井伸之氏、ハワード・ストリンガー氏の
両CEO時代から累積ですでに7万人以上に達しており、「エンドレスの人減らしを、いつまで続けるのか」（同社関係者）
という批判の声も聞こえる。ちなみに、リーマン・ショック後の09年3月期から14年同期までの5年間の最終赤字の累計は、1兆円近くに上る。

　社内で「ポスト平井」として期待が集まっているのが、吉田氏である。
吉田氏は財務畑出身で、出井伸之社長時代に社長室長を務めたこともあり、2000年にソネットに転じた。
13年12月、ソネット社長からソニー本体の執行役CSO（最高戦略責任者）に一本釣りされ、

http://biz-journal.jp/2014/06/post_5133.html

吉田はゲーム部門をばっさり切るから吉田になったら
このスレからゴキブリも消える

NOW操作時ってDS4のみ？
一部タイトルだと挙動がおかしいの無かったけ？

>>591
PS4のNOWはDS4、PS3ならDS3なだけでしょ。PS3にDS4直接接続する訳じゃないから挙動の問題は無いと
思うけど

>>588
言ってる意味が分からない

実際にアップされたブロックノイズが散見される1080p映像を見て
「画質が悪い」と言ってるのにこれ以上の画質を望めると思ってるのか
huluとか見ればどの程度のビットレートが最大か分かるだろ

ついでに言うと大阪東京間でping30（2F)の遅延があって、
往復だけで4F以上遅れるのに遅延が気にならないわけない

アホな奴だな

>>593
pingって往復時間じゃないか？

>>574
ちょうどGPUの性能差どおりの解像度か

友人の廃人格ゲーマーは画面が上から変わってくのも操作から一番下の走査線の描画までに
最低2Fは必ず遅延するのも気づいてなかったし、人間の感覚なんてあてにならんよ

>>594
クライアントからの操作をクラウドでレンダリングして、
リアルタイムでビデオストリームへ変換してという往復処理

この往復が大体66ms(4F)ぐらいって事（NVのGRID資料より）

液晶レグザの遅延が0.2F(表示遅延含めると0.5F)ぐらいになってる今日日アクションには向かんでしょ

>>596
>最低2Fは必ず遅延するのも気づいてなかったし、人間の感覚なんてあてにならんよ

これがまず嘘

格ゲーマーっての遅延やラグに敏感（少なくとも上級者は）
格ゲーというゲームが全てフレーム単位で有利、不利を取る
また、コンボも0F目押しという0.16秒の猶予すらないコンボが普通にあるジャンルだからね

スパ4でウメハラがユン使ってた時だけどEVOの配信台で分配器などを噛ました結果、
遅延が発生してコンボ落としまくってエライ事になったでしょ

あ、1Fは0.016秒の間違い

格ゲーマー以前に格ゲーには先行入力という仕様があって多少アバウトでも技がちゃんと出るように作ってある
鉄拳なんかは有名タイトルなのにこれがほとんど効かないので風神拳などが出しにくく、3回連続でコンボにするとすごいと言われてた時期があった

>>600
先行入力ってのはね、ガード硬直中に技の入力を受け付けてるだけ
しかも鉄拳ってそもそもの誕生がVFに倣って2Dのコンボが難しいから
コンボのバリエーションを増やして敷居を下げましたって格ゲーなのにそれを格ゲーの例に挙げる時点でおかしい

スパ4の0F目押し（辻式で1F猶予）とか少しはググれよ

>>593
588じゃねぇけど、画質や遅延があるのは当たり前、それでもいいっていうユーザー向けのサービスだろ
って話をしてんじゃないの？。そこ気にする人はローカルでやるだろうし

別に格ゲーで遅延しても
自分ひとりだけ遅延する訳じゃないから言い訳には出来ないけどね
大体ゲーセンでずっとやってた奴等が遅延云々っておかしいやろｗ

>>593
だから遅延無いわけない、つまり遅延があるに決まってるって言ってるじゃんｗ
だから遅延があるうえでそれを"気にしない人"はやればいいって言ってるんだけどｗ
気付くかどうかとか全く関係ないんだけどバカかこいつｗ
何見当違いのこと言ってんの？
まず日本語の勉強から頑張ろうねｗ

アホなやつだなｗ

>>598
MP3は音質悪すぎでいくら便利でも聴く気になれん
なんて人もいれば
MP3って手軽で良いよね。音質とか気にしないし
って人もいるわけだよ

まぁクラウドゲームがMP3みたいに普及できるかは知らんけどね

>>602
記事には画質は驚くほど良い（1080p品質）

ぼく　「やっぱ全然良くないじゃん、これじゃメリット感じられないよ」

>>588 「画質は回線品質次第だろ！！」

ぼく　「現行のインフラでこれ以上良くなると思ってんの？huluとか利用したことある？」

って話だよ

>>604

>>606にまとめたけど、俺はプレビューに画質は良いとあるけど、
つべの動画を見た限り良くないと感じたからそう感想を書いたんだよ

それに対して「当たり前だろ！！」ってのが的外れ

ちゃんと日本語勉強しな

>>601
いや先行入力ってボタンの判定も入ってるんだって
格ゲーって基本的に必殺技入力はボタン押した時と離した時の2回入力受付けてる
でも通常技は1回しか受け付けてないので、通常技→通常技の目押しは難しいと言われてるわけ
つじ式は本来なら1回しか受け付けてないはずの通常技を1Fでずらし押しすることで、ずらし押しした方の通常技の1F猶予も加算させてる

だからあんたの言ってることは全然間違ってるし、つじ式のこともまったく理解できてない

>>606
＞ぼく　「やっぱ全然良くないじゃん、これじゃメリット感じられないよ」

ここが噛み合ってないんだろ。クラウドにそこまで画質は求めてない前提の話だから、逆に思ったより
良いじゃん、って事だろ。ローカルでやるのと比較したら画質や遅延のデメリットは当然あるけど、
一方でレンタル形式で気軽にプレイ出来るとか、(将来的には)ハードを選ばずにサービス利用出来る
とかいうのがメリットな訳だから

>>608
いや知ってるよ

ボタンを押した時と離した時に2回受付があるから
ピアノ押しとかずらし押しがあるんだよ（ま、無くてもあるけど）

んで、キミが言ってるのはそういう仕様だから技が出るという話であるが、
例えば3rdのケンのスライドW昇竜とかその仕様でどうやって出すの？

入力は小昇竜着地後に最速で大足（中足）スライド少昇竜だけど、
ずらし押しだとスライドにならないよね？

つまりビタ目押しするしかないわけだけど、理解出来る？

あとつじ式はスト4の「通常攻撃を同時押ししたら強い判定の技が優先して繰り出される」という仕様を逆手に取ってるから
弱パンチにつじ式は適用できない
さらに言えばガード硬直中に入力受付てるのは必殺技以上のコマンドであって通常技コマンドではないので通常技はガードから先行入力で出せない

言ってるこちめちゃくちゃだなこいつ

オープンベータの開催が迫る「PlayStation Now」の接続状況による品質の差やラインアップが確認できるプレビュー映像が公開

無線で接続した際の比較は圧縮率が可変であることを示しているが、適切な接続状態の映像品質は驚く程良く、
プレイテストを行った“Dead Island: Riptide”はPS4上で1080p動作していた。

“PlayStation Now”の応答時間は概ね好調だが、ラグの存在はかろうじて認識可能な程度で存在する。
ただし、PS3のディスク版をプレイし比較すると遅れは顕著に体感でき、近接武器を振り回すようなプレイには
問題が見られないものの、銃で緻密なヘッドショットを狙う場合などはレスポンスが緩慢に感じられるかもしれないとのこと。

無線接続と有線でここまで品質に差が出る

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--U99zMn1d--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/775385609632932132.png

http://doope.jp/media/14q2/img1130_01.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=v1vkKBkMe7U

>>609
うん、そうだね

あくまで個人的な感想なわけだけど、
ID:3j6UtdI30 がアホとか絡んでくるからちょっと熱くなっちゃった

クラウドはなあ
PS3とか持っていない人にはいいかもね

>>611
論点ズラしても無駄だよ

ビタ目押しと辻式は別物だよ
>>610に書いてあるようにスライド複合系の入力は辻式とかできんよ

あと幻影コンボもあれもタイミングを計った目押しね

出来るなら入力方法いってごらんよ

量子コンが現実にならない限りクラウドゲーミングなんぞいつまでたっても実用的なもんはできんわ

>>610
え、普通にずらし押しで出るだろそれ
コマンドは623中K→1～2フレ以内にP
移動投げも同じでリュウの鎖骨割り→1～2フレ以内にP＋K
むしろずらし押しせずにどうやって出すんだよ

ちなみに俺は3rd相当やり込んだから適当な事言ってもすぐボロ出るぞ

psnowはどうせがっかりサービスで
オープンしたらなかったことリスト行きなんだからあまり力入れるなよ

>>617
>コマンドは623中K→1～2フレ以内にP

残念ですが1F～2Fも猶予ないです
猶予は0Fです

つまり中Kor(大K)ずらし押し小Pというコマンドを
着地後最速でビタ目押ししないと出ないんです

1～2Fって出せる人ならそんな事言わないｗ

こういう格ゲーの討論って最終的に、お前が雑魚すぎて話が合わない
っ両者いいだして終るよね

>>615
お前1フレをタイミング測って目押しできんの？
上でも言ったように必殺技みたいな入力受付に余裕がある技なら、さらに起き上がる前に3～5フレ先行受付あるリバサなんかタイミング見ながら出せるけど
1フレの猶予なんてどんな上級者でも感覚で入力するぞ
例を上げればGGXXのアクセルの鎌閃撃は無印のとき青キャンが1フレしか受付時間なくて実戦に組み込んで使ってる人は皆無だった
これが青リロで2フレになったらだれでも使える基本技になった
1フレってタイミング測って使うの不可能な時間だからつじ式だのなんだの入力受付時間伸ばす方法が生み出されてるんだろ

>>619
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252/renkei/forrookies6.html
というのは、ゲーム内の時間を表す単位であるフレームという概念は、
レバーやボタンの入力受け付けに関しても使用されており、「完全に同時」ということは、
「１／６０秒のずれも許されない」ということになってしまうためです。
これでは思った通りの操作ができずストレスが溜まるばかりです。

そこで、ゲームによって許容の範囲は多少異なるようですが、
「多少のずれなら構わない」というプログラムがちゃんと組まれているのです。
３ｒｄでは「２Ｆまでのずれ、つまり２／６０秒のずれなら認められる」ということになっています。
例えば、「小Ｐ押す→２／６０秒ずれて小Ｋ押す」という入力でも、「小Ｐ＋小Ｋ同時押し」と認められ、
通常投げのコマンドが成立するといった具合です。

普通に2フレ猶予あるんだけどどうすんのお前

>>621
>お前1フレをタイミング測って目押しできんの？

出来ますよ
だから2Fも遅延があったら困るって話です

3rdやりこん出るならW昇竜の動画うｐ出来ますか？
OEにはyoutubeうｐ機能あるしすぐ出来ますけど

ぼくは出来ますけどｗ

なんか0Fだの1Fだのすごいことになってるけど画面の一番上は最低1F遅延、一番下は2F遅延ってのは認めるのん？
それに1Fの精度で動きを見れるのと入力遅延が1Fの精度でカウントできるのは別の能力ではないかと

テクスレならせめてコマンド入力判定ロジックについて言及して欲しいもんですな。

>>607
あれれｗｗ遅延の話はどこに行っちゃったのかなｗ

グラも流石にワイアレスは汚いが優先だとそこそこ綺麗
というかPS3のゲームで元がこの程度だからｗ
てか動画ではそもそも（二倍速で見たから勘違いかもだけど）
PS3では720pでPSnowだと1080pって言ってたと思うんだけどｗ
もう全然意味わかんないｗ

>>622
あまりに馬鹿すぎてワロタｗ

それは2Fのずれがあっても技が成立するという話ですよ
つまり2Fずれてても技が成立するから同時押し、移動投げ、スライド複合技が出せるっていうだけです

これとビタ目押しとは無関係なんですよ

例に挙げたW昇竜はその2Fの猶予を利用して
中足スライド昇竜で2回昇竜を当てるわけです

で、そのタイミングが着地最速(0F）なんです
つまり着地最速で移動昇竜を出すところがビタ目押しなんです

辻式のようにずらしが効かないというのはそういうことです
出せる人なら知ってるはずですよね？

>>624
それはキミが根本的に勘違いしてる

少し考えれば分かるけどCRTにしろ液晶にしろ
1/60の画面更新に1Fも掛かるわけない（液晶は強制1F仕様ってもあるけど）

だから誰も突っ込まないんだよ

格ゲースレでやれ

>>625
たとえば格ゲーの入力処理は1P→2Pの順番で行うから、同時にボタン押して同じ技出した場合1P側が勝つとか
ゲーがない状態で超必殺技の入力したらコマンドが参照できなくてニュートラル状態で何も出ないから、これ利用して必殺技→ゲージ空で超必殺技で必殺技キャンセルができるとか
意外と面白い仕様（バグ）は多いな
格ゲーも後半になると前者の問題を解決するために2P側の方が性能的に有利な調整もされてた（MOWのガードさせたときの離れる距離とか
テクノロジー的な話だと鉄拳4のとき開発者が「鉄拳はキーフレームも1/60で処理してるから快適。他の3Dゲームは1/30で妥協してたりする」ってアルカディアで誇らしげに語ってた

>>627
それ単純に必殺技の硬直終了時に先行入力受け付けてないだけじゃん
馬鹿なの？

しかも理由はW昇竜の着地後入力が通常技→必殺技だから俺が散々言ってる「通常技は先行入力受け付けてない」って理由だし
アホだろこいつ

>>631
つまりビタ目押しですよね？

貴方の主張「先行入力で技が出るから多少の遅延なんて問題にならない」

しかも「俺は3rdをやりこんでるから嘘はすぐ見抜くぞ！」っていっておいて、
「それは硬直のせいだ！」って知らなかったの？

リュウの鎖骨移動投げとか2F許容とか意味不明な例を挙げてるところを見ると、
ケツの青いパンピーでしょ？貴方

これはID:E+32jP3u0苦しいな

顔真っ赤にしてるのが丸分かりだから煽るのが楽しい

あとさ、ID:wHWW409N0はたぶんカプコンの格ゲーは知らない
今必死にググりながら反論してるんだと思う

611 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/20(金) 21:51:41.75 ID:wHWW409N0 [3/9]
あとつじ式はスト4の「通常攻撃を同時押ししたら強い判定の技が優先して繰り出される」という仕様を逆手に取ってるから
弱パンチにつじ式は適用できない

弱攻撃に辻は適用出来ないって言ってるけど、
セレクト辻とかやってる人なら誰でも知ってるからねｗ（俺はスパ4なんてやってないけどｗ）

>>628
垂直帰線区間の割合からしたら多くの方式で1Fの更新には1F弱かかるだろ

違う方式だとしてももし1Fかからないんだとしたら転送帯域が有り余ってるということになる

>>635
論破されたからって「俺は元々マジじゃなかったんだよね！」は恥ずかしいよｗ

>>636の通り知ったか丸出しです

>>636
「弱パンチ」って限定して書いてるのが読めないのかお前
本物の池沼？

>>639
>「弱P→1F後のBACK/SELECT」で攻撃ボタンのみではできない弱Pにもつじ式を使える。

池沼はどっちですかねｗ

>>640
それアーケードで使えないって分かる？池沼くん
格ゲーの入力コマンドの話してるときに家庭用のシステムボタン持ってくるとかお前ゲーセン行ったことないだろ

ゲームの話をしてて、意見の食い違いやらなんやらでケンカした時に
お前何～しってる？あの面クリアした？あのゲームって実はあんな裏技があるんだぜ？(嘘)
とか、自分がいかにそのジャンルに精通してるかを主張するような本題とかけはなれたクイズだしてくる奴いたよな
なんか懐かしい

アケでもスタート辻やってる人いるらしいよ

>>593
アホかってところだけは置いとくとして
完全に>>588に同意
英語得意じゃないけどグラはPSNOWがPS3よりいいもしくは同じって意味のこといってるように聞こえるし
遅延は当然あるよねって言ってるだけだし
それを許せて手軽さとか他のメリットを得たい人が使えばいいだけ
そもそも1Fの遅延が気になる人は実機でやるべきでPSNOWは使うべきではない類いのものでしょ

>>641
俺はセレクト辻と言ってるのに、

弱パンチって書いてあるのが読めないのかと返信　→　文法的に辻褄が合わない

アーケード限定って分からないのか？って最初に書いてない時点で知ったか丸出しだよ

>>645
ビタ目押しとか言ってるのに「同時押しやコマンド入力は1～2フレずれてても技が出るようになってる」のを利用したつじ式持ちだしたお前に言われたくねーよアホ

>>638
いいから>>626へのレスお願いしますｗ

これじゃ格ゲーが衰退するわけだよ…

一瞬ウメスレと勘違いした

>>628
普通に考えたら>>637だし、まじでわかんないので教えてください

>>646
ビタ目押し出来ないんでしょ？そもそもカプゲー知らないでしょキミ
温い3D格ゲーのレベルで考えてるから理解出来ないんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=aYtijORH0pw

一応動画上げたけど最初が0Fが2回、後半は1F遅らせてる
フレーム単位で検証出来るか知らんけどｗ

>>647
キミが綺麗と思うのはキミの主観の問題

キミが綺麗に思えたんなら別にそれでかまわないし、
僕はとやかく言うつもりはないよ。僕に考えを強制しないでね、お願いね

>>651
一番最初にビタ目押しの風神×3の話題出してるのが見えない池沼なんですかね・・・

>>651
2フレまで繋がるんだから0フレ→1フレ遅延ならあんたが3フレ以上で入力してしまってるだけでしょアホか

>>653
つまり？

先行入力や簡易入力といったユーザー補助システムはあるにしても、
未だにビタ目押しという超絶テクニックを必要とする要素は残ってると言ってるんだけど

んで、その例としてW昇竜とか辻式（ずらし押し）は使えないよね？って言ったら、
キミが「は？？？あんなもん1F～2Fの猶予があるわ！俺は3rdやってるから嘘つくな！」って言ったんだろ

「じゃあキミW昇竜出来るの？出来るならうｐしてみてよ？」って言ったんだけど、
そこはだんまりで同時押しだの、移動投げだの、意味不明な例を挙げてW昇竜は2Fの猶予があるとか意味不明な主張をしてるのがキミでしょ

>>654
だから繋がらないよ

>>622は同時押し、通常技キャンセル（移動投げ、複合入力など）は2Fのずれまで許容されてるって話であって、
着地後に最速でスライド入力をするという入力方法において2Fまで許容するというわけじゃないんだよ

どんだけ馬鹿なんだよお前

>>652
強制してないし
動画で”客観的に”PS3では720pでPSnowだと1080pって言ってない？
てか遅延の話はスルーかよｗ
始めに俺遅延ないわけないって言ったよね？
やっぱり日本語の勉強が必要だったアホ？ｗ

>>657
俺に安価振った時点で俺の意図を汲み取れなかったのはアンタなわけで、
いきなり開口一番にアホかとか言うもんじゃないよ

>>650
液晶ディスプレイをデジカメで撮影すりゃわかるけど、全域同時に書き換わるよ。

>>650
CRTを例に挙げるなら入ってきたデータを必要ならRGBに分解して
上から電子銃で書き換えてるだけだよ。だから遅延は殆どない

液晶だと今は0.2Fの時点で描き出すらしいけど（これがCRTとの相対的な遅延）
この遅延とはもちろん映像表示媒体の事で上は1F、下は2Fって意味分からんよ

>>658
いやせめて一つぐらい質問に答えてよｗ
ていうか以下のようなことに突っ込んだわけだけど
どこが意図を汲み取れてなかったか指摘して？
まあ>>593でこっちの意図全く汲み取れてない人に言われるのも癪だけど今後の参考にするよｗ

画質が悪い→画質は回線によるだろう
遅延ある→そりゃ当然だよね
メリットがない→そもそも遅延を気にしない人や多少の遅延があっても問題ないゲームが出来るだろ何言ってんの？

辻式とやらをググってみたがこれ・・・単に技を連続して出す為の入力方法ってだけやん
これ根本的にNowの遅延と何の関係も無いだろ

>>661
キミと俺の知識の差

遅延がどの程度出るかという具体的な尺度を持ち合わせていないキミには
「多少の遅延は出るだろう、多少画質も悪くなるだろう、だからどうした！」程度にしか思ってないんだろうけど、
現行のコンテンツアグリゲーターが行ってる配信サービスを見れば自ずと上限が見えてくる

そしてtrancertを打つぐらいの知識があれば現行インフラのスループットの限界も見えるし、
その辺の考察力によって感想、ひいては総合的なサービスに対する印象に差が生じたというだけであって、
別にキミの主張を否定するつもりはないよ

NGID推奨　 ID:E+32jP3u0 　 ID:wHWW409N0

>>656
いやあんた自分で前半は0フレ、後半は1フレって言ってんじゃん
ビタ目押しと1フレ遅延って受付時間の2フレ以内だから繋がるだろ

ポンコツゲーマーには理解できない世界の話してる…
そういやゲーセンっていつから行かなくなったんだろう？とか考えちゃったよ

>>665
だからそれが間違ってる

>>622は技の判定や通常技をキャンセル出来る猶予時間
そうとして書いてないしどこに2Fまでは目押しが繋がりますって書いてある

W昇竜の最速というのは0F、つまり着地硬直が解けて最速で出す必要があり、
そこに2Fの猶予なんてものは存在しない

ネクロの6肘もタイミングよく0Fで6回だからずらし押しとか出来ない
スパ4の幻影コンボの絶唱の追い打ちもタイミング目押し

>>663
俺の方が知識あるんですアピール来たーｗガキかよｗ恥ずかしくないの？ｗ
そして長々と書いてるわりに結局こっちの質問に何一つ答えられないとかｗ
そして上でも書いたけどあんま自信ないけど
動画でPS3では720pでPSnowだと1080pって言ってない？
実際にジャギとか軽減してるように見えない？

そしてあんたが
＞俺に安価振った時点で俺の意図を汲み取れなかったのはアンタなわけで
って言ってるよね？
意図を汲み取れてなかった場所を教えて下さいって言ってるんだけどｗ
やっぱり日本語の勉強が必要なアホ？ｗ

確かなソースに聞いた話なんだけどDX12にeSRAMに向けたテンポラル30fps、テンポラル60fpsという技術があるそうな
ライト方向で奇数フレーム、リード方向でDDR3から先ほどのフレームと、次のフレームを合成した偶数フレームを生成
それを繰り返して15fpsを30fpsに、30fpsを60fpsに擬似的に増やす技術がサードにも公開されるようだね
ファーストではホライズンとサンセットで採用される
この技術によって実質的に1.31GFLOPSの2倍の2.62GFLOPSの性能を手に入れることになる
CPUの性能も2倍になる

昔のリークでX1は2つのAPUをくっつけたようだっていう話があったのを思い出してほしい
この技術は本当はロンチに提供したかったようなんだけど、遅れに遅れてしまった

>>668
うん、だから俺は相対的に見てもジャギー以前に
高圧縮コーデック特有の薄暗い場面でノイズが出まくるというのが我慢出来ないよ

キミはその差に優位性を見出してるんだろうけど、
その考えの差をどういうこうつもりはないし別の人とやって下さい

ちなみに合成するときにはJpegユニットを使ってやるのでノーコストでやれる

>>671
18点

>>672
これは確かな情報
なぜeSRAMにこだわったのか、15ものコプロセッサを搭載したのかがやっとわかった
JpegエンジンもMOVEエンジンもこのためにあったようだ

>>673
減点10

>>674
あせってるねえw
技術的な反論が出来ないからそうの程度の抵抗しか出来ないのが笑える
E3のスケールバウンドとかのタイトル名まで当てた人が言ってたから間違いないよ

>>669
いつからインソムがMSのファーストにｗｗｗｗ

俺がソースな確かな情報ｗｗｗｗｗｗｗｗ

バケツリレーの容量で偶数フレームを生成転送する

>>669
それやっても、無駄に60fps化しただけで結局30fpsにしか見えない映像が出来上がるだけだぞw

無駄なコーミングノイズみたいなのは出るけどwww

キルゾーンで似たようなことしてなかったっけ

>>680
あれは解像度の話だから

>>669
KZSFで既にそれと似たような事やったからなぁｗそうかぁPS4はもう3.6gflopsまで来ちゃったかー
科学の力は凄いなー　

>>681
とはいえあれで解像感を出来る限り保ちつつフレームレート稼いでた訳だろ？

なあesramのリードなりddr3へのライトを同時にすると演算力が増えるマジックwww
帯域を無駄なく使えますってだけだろｗｗｗ
それでもPS4より帯域でてないけどな

15個のコプロ…
MS自身がネタバラししてたのにまだそれを持ち出すかw

>>670
いやだからあんたが納得できるかどうかの話ではないんだが？ｗ
>>661に書いた発言に対してあんたは
＞言ってる意味が分からない
＞遅延が気にならないわけない
って言ってるわけだが？ｗ
＞俺に安価振った時点で俺の意図を汲み取れなかったのはアンタなわけで
とか言ってるのわりに自分のことは棚にあげちゃうわけ？
これをどう解釈したら意図を汲み取った発言だと思えるの？ｗ

ていうかそもそもPS3のゲームだってわかってる？
動画にPS3とPS4での比較の場面があるからPS3のやつと”比べて”具体的にどこにノイズが出てるか指摘してよ

話はかわるけどVR HMDってやっぱりすごいのな
本当に衝撃的だった
重要なのは解像度じゃなくてフレームレートと正確なヘッドトラッキングだというがよくわかった

初期の開発キットのスペックが狂気のスペックだった理由がようやくわかった
これはテンポラル60fpsの技術はMSが持ってるからX1以外では出来ない

>>686
分かってるよ、分かった上で比較してるよ
2:13あたりのシーンが顕著だと思うけど圧縮動画の限界だと思うよ

>>683
考え方が全然違うじゃない。KZSFは横解像度半分でレンダリングしてその分フレームレート上げる。その画像に
補完用のフレームを合成して最終的に1080pにしてる訳だから。存在しないコマを作ってる訳じゃないからね

疑似的にフレームレート増やすって確かPS4のHMDがやってたけどそのネタ？

任天堂がフィリップスから特許侵害の件で訴えられてた裁判、敗訴しちゃったのね

>>691
PS4には出来ない
eSRAMのあるX1だけの技術

どうせ一過性のブームだろと思っているやつ多いと思うけど、そんなこと絶対ないぞ
世界に入り込んだ感がやばい
ザッカーバーグが興奮のあまり一桁間違えてOculusVR買収したのもよくわかる

>>694
やっぱあれ一桁か二桁間違ってるよな

>>660
入力を処理して次のフレームを生成するのに、最低1F
それをモニタに転送して、モニタ上で描き変わり始めるのが1F、モニタの全面の更新が終わるのが2F弱ということだろ
画面の一番下のラインのデータがディスプレイのケーブルを通してモニタ側に到着するのが、操作から2F弱かかる
当たり前のことだが、何が分からんの？

>>669
>CPUの性能も2倍になる
その仕組みでどうしてCPU性能が2倍になるんだ？

>>696
知らんよ

それ当たり前じゃないし、古い情報だもん
表示機器をCRTかLCDかも言わず「知らんのか？」ってワロスだよ

>>693
モーフィアスのはモーフィアスのプロセッサユニット側で補完してるからPS4本体は無関係だよw

任天堂礼賛のつもりはないけど、wiiの時はかなりいいハード設計センスだったと思うんだけどな。
当時の技術で可能な、ゲームに耐えうる精度の体感コントローラーやスマートな互換性の維持、
他機種に比べ発売時の技術にあったレベルの性能とか。

wiiでサードパーティに魅力的な市場だと認識させた上で、四年目か五年目に次世代機発売。
その際の互換は力業で保持（要はPS2とPS3の関係）して性能は次々世代機を見据えて
且つ性能はPS3/360からの移植しやすさを意識してれば、少なくとも現状のようには
ならなかったと思うんだがなぁ。
サードパーティ云々がかなり難しいし、完全にif論の話だが。

>>699
これで完全にPS4は性能でX1に負けるねｗ

>>690
まこのKZSFのこの方法はxboneに有効な方法ではあるね
問題は過去フレームをと現フレームを同時にesram内におけないだろうから
順次DDR3に吐き出すオーバーヘッドがどうなのってこったね

>>698
CRTだろうと液晶だろうと関係無いんだが…
レンダリングの終わった映像データをモニタに転送し終わるまでの遅延という事が理解できてないようだな

>>697
中にウォーズマン居るに決まってるだろ

>>703
だって元々の話が遅延を体感しなかったって話でしょ？
レンダリングパイプラインの遅延の話なら相対的に遅延を実感する、しないというケース自体が存在しないんだけど

596 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/20(金) 21:24:19.36 ID:J6uy4W4D0 [4/7]
友人の廃人格ゲーマーは画面が上から変わってくのも操作から一番下の走査線の描画までに
最低2Fは必ず遅延するのも気づいてなかったし、人間の感覚なんてあてにならんよ

さすがに言ってる事分かるよな…？

>>689
また意図をくみ取ったとか何とかは無視かｗ
人には論点ずらすなとか言うくせに自分はずらしまくりだねｗ

そして2:13あたりｗ
その右のところのはノイズでもなんでもなくてもともとPS3でその程度だからｗ
あと当然わかってると思うけど画面全体がぼやけるのは波しぶきを受けたって表現ねｗ

>>693
> モーフィアスのはモーフィアスのプロセッサユニット側で補完してるからPS4本体は無関係だよw

これってどこ情報？
60Hzでも足りないと思ったから、補間で倍速とかできたらすばらしい

>>705
そのレスにちゃんと
>操作から一番下の走査線の描画まで
と書いてあるあるのに…

>>706
ブロックノイズ出てるよ

>>708
描写ってのはつまり走査線を電子銃で上から（プログレッシブの場合）で描写すると読み取れるよ

んで、そもそもの話が「廃ゲーマーでも遅延に気づかなかった」って話なのに、
何でレンダリングパイプラインの話になるの？

気づくか気づかないってのは表示媒体の相対的遅延じゃないと成り立たない理屈なんだけど、理解出来る？

>>697
eSRAMがCPUとGPUを直接叩くことでこれは実現される

eSRAMが叩くんですか

>>711
eSRAMがCPUやGPUを叩くの？RAMなのに？

>>709
具体的にどこに？ｗ
右のシートあたりはPS3と変わんないよ
そして画面全体がゆがむのは波しぶきの表現なんですけどｗ

バットが選手を持ってボールを打つみたいな

なぜまじめに相手しようとするのか
端から釣りじゃねーかこんなの

>>669
開発者と飲んで酔ってるんだろ？ｗ
もう寝た方が良いよｗ

>>712
hUMAの進化系だったという話
eSRAMがターミナルの役割を果たして、CPUとGPUを一つのプロセッサに見立てることが出来るようになる
そうなるとリードライト2倍の効率化によって性能が2倍になる

一人で会話してるパターンもあるだろうし
相手する人がいなくなることはないだろうな

この技術が内部ではかなりの話題になっていて多くのサードが今はMSに対して頭が上がらないらしい

>>714
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5139387.jpg

ここら辺

また随分適当な設定を考えたもんだな

ちなみにWiiUもeDRAMで似たようなことを出来る
ノーコストじゃないけどPS4に近い性能をセカンドウェーブでは発揮できる
それがゼノやゼルダ

ゼノがPS4に近い性能？
どう見てもPS360世代の絵作りじゃないか

>>707
元は4亀の

http://www.4gamer.net/games/251/G025118/20140321014/

この記事にあったんだけど、そこが消えてたw

Morpheus　FRCでググれば色々出てくるよ。

>>723
全然出来てないじゃないw

メモリの階層化によって実現できたようだ
GDDR5一本にしたPS4は完全に裏目に出てしまった

WiiUの性能はメモリを増やしてHDDを外したPS3という印象がある

階層化くんかよwww

>>721
いやだからそれ波がかかったって言う表現だからｗ
ブロックノイズに見えるのなら波にがかかったって表現が未熟だったってだけｗ

で意図をくみ取るとか何とかについてコメントは？ｗ

>>726
面白い情報をひとつ
WiiUの番犬はこの技術を使うために延期してる
そのためにWiiU版の番犬はPS4とほぼ同じレベルを実現してる

>>730
キミがそれは波が掛かった表現だからブロックノイズじゃないと言っても、
右端に明らかな闇階調のブロックノイズが発生してるわけで、
PS3版のSSを持ってきて反証するか or ブロックノイズか波の掛かった表現かの
水掛け論を続けるかしかないと思うけど、どう思う？

>>725
ありがとう、確かに検索するとでてきた！
ゲームは60fpsで書いて表示は120fpsって実現できたらすごいんだけど
どうやるんだろ？
18点君の妄想がここで現実になってるのが笑える
VRはオーディオもリッチになるからプロセッシングパワーはいくらあっても足りないはず

>>710
そもそも、液晶だろうとCRTだろうと1画面の走査には1F弱かかる
映像ソースから1画面分のデータが届き終わるまで1F弱かかるのだから、当たり前なんだが
レンダリングの話は、最低レンダリングで+1Fかかるって話で、本質じゃない事も理解できてない？

これでPS4は終わった

>>733
まだ、プロセッシングユニットからTVへの出力をするかどうかも決まってないみたいだから、色々変更も
あるんだろうね。

>>734
だからそれに気づくか気づかないの話でしょ？

レンダリングに時間が掛かって操作が画面に反映されるのにタイムラグがあるのは当たり前じゃん
だから格闘ゲームの中段は20F～30F前後に調整されてるんでしょ

例えばスパ4がPS3版は今は亡きひるなき調べで1F遅れてて一時期やれコントローラーが悪いだの話題になったけど、
1F程度の遅延なら知覚出来てるよね？

KZもレンダリングパイプラインが深いからヘイローなんかと比べて遅延があるけど、みんな気づいてる
それは何故かというと相対的に比較基準が存在するから

藪から棒に「（レンダリングってのはそもそも）1～2F遅れて表示されてるのに廃格ゲーまーは気づかなかった（キリッ」とか言われても、
何いってんだこいつ当たり前だろとしか言えないよ

>>737
あれ、それじゃCRTと液晶で違うというのは何なのさ？
俺がレスしたのは
>上は1F、下は2Fって意味分からんよ
という部分なんだが

この方法で箱○の互換エミュを実現する予定のようだ
ロンチに用意できなかったのが悔しいって言ってたな
それでPS4が我が物顔でいるのが悔しいって日本の大手サードの開発者が言ってた

>>738
だから俺は遅延ってのは表示機器の遅延の事だと思ったって言ってるじゃん

例えばCRTならRGB直なら相対的に遅延が一番少ない液晶でも0.2F(表示含めると0.5F)ぐらい
どんな表示媒体にしろ1Fも2Fも遅れてないよっていう意味で示したんだよ

レンダリングパイプライン自体に遅延があるってそんな至極当たり前の事をこんなところで言われて、
どこの馬の骨とも知れない自称廃格ゲーマーを引き合いに出されても意味分からんよ

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-resolution-boosted-for-call-of-duty-advanced-warfare-on-xbox-one

CoDAWのX1版882p60fps、PS4版1080p60fpsが発覚したばかりだというのに
元気な奴が居るなｗ

まぁ、魔法のeSRAMのお蔭で720pからは向上してるとは言えるのかwww

>>732
はいはいｗ
じゃあ水掛け論になるから終わりでいいよｗ

ところで>>686の下2行以外を華麗にスルーされてるんだけどｗ

>>742
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5139436.jpg

このざっくばらんなティアリングやブロックノイズを見てどう思う？

>>733
フレームクリエイション自体は今のTVで当たり前に搭載されているけど
nフレームとn+1フレームから、n+0.5のフレームを作り出してフレーム数を上げる機能だから、
最低でも1フレーム以上遅延が増えるので、モーションへの追従性が重要なVR HMDとは相性悪いと思うんだけどな

>>721
ブロックノイズじゃないでしょ
明らかに半透明の下がそのまま表示されてんじゃん

>>740
それじゃ
>少し考えれば分かるけどCRTにしろ液晶にしろ
>1/60の画面更新に1Fも掛かるわけない（液晶は強制1F仕様ってもあるけど）
これは間違いだったと認めるのね、それなら別に言う事は無い
技術的に間違っている事を指摘したかっただけで、ID:J6uy4W4D0とは別人なので

>>744
それ間違いでしょ

60hzを120hzにする場合の理論的な最小遅延は0.7F
それを超えるとスキャンが表示を追い越す

>>746
読点の使い方といいどう考えても本人でしょ

勝手にワケの分からん横やり入れておいて、
「間違いは認めるんだな！」って意味不明すぎる…

しかも本人じゃないから誤読は俺には関係ないってどんな強弁だよｗ

酔ってる妄想君また来たのかw
確かなソースは俺！w

>>744
VRは低レイテンシが命だからその方式はないよね
過去現在のフレームから未来のフレームを作らないと意味がない
だからできたらすごい

>>743
動画再生環境に明らかに問題があるぞ
http://i.imgur.com/jvuwt3H.jpg

>>743
今わざわざ1フレームずつ見てもそんなノイズなかったからお前の回線はくそなんだろうなとｗ
あと相当悔しかったんだろうなってのがひしひし伝わってきてもうね・・・

でこっちの質問は無視ｗ

お笑いみたいな流れだな

>>747
TV方式の補完によるフレームクリエイションでは前後2つのフレームから中間のフレームを作り出すので
1フレーム目と2フレーム目のデータが完全にそろってから初めて1.5フレーム目のデータが生成できる
だから確実に1フレーム以上の遅延が入るんだよ

>>751-752
何故すぐ反証されるよう事を言い出すのか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5139532.jpg

おつかれさま

>>754
REGZAのフレームクリエイションは0.7Fだよ

最低でも1F掛かるというのは前フレームを1F丸々バッファした場合
間違いは認めようよ

>>748
技術的に明らかな嘘を主張してるのが居たから訂正してあげただけなんだけどな
>>747 でも同じように勘違いしてかめちゃくちゃな事言ってるし

>>756
それ、フレームクリエイションじゃなくて、倍速モデルでの遅延時間な
フレームクリエイションの場合は、1.3f遅延
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/11a/function13.html
間違いは認めようね

>>758
あー、ごめん、ホントだ、俺の勘違い

俺はID:J6uy4W4D0と違って間違いは認めるよ

>>755
ごめん久しぶりに声出して笑ったはｗｗｗ
まさかこんな糞みたいな動画見て論じてるとは思ってなかった
ごめんね完全に俺の想定が甘かったｗ
流石にこの画質じゃ遅延がどうだろうが「メリットが感じられない」ってのも納得だはｗｗｗ
まあこっちの質問には答えないし>>593は意味不明だけどｗ

セカンドウェーブ
リロンチ
未知のアルゴリズム

もうおビョーキや。

>>760
1080p落とすのがめんどくさかったから720p落としただけだよ

ティアリング入りまくってるし環境のせいだ！とかワケの分からない擁護が沸いてるけど、
ソース自体にティアリングが入ってるのは事実だよ。そもそも1080pをgoogle側が再エンコしてるわけで

視認出来るレベルで入りまくってるけど気づかないなら「画質はいい！」とか言えちゃうだろうな
いやはやお恥ずかしい話ですな

なんか詳しい人いるみたいだから基本的なこと教えてほしいんだけど
液晶テレビもCRTの走査線のように順番に画素を更新していくの？
おれはてっきり1枚分バッファしてからVBLANKで一気に全画素更新するもんだと思ってた

>>751

何か1080pのDL出来ないから1080p再生の>>743とまったく同じところ切り取ったよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5139598.jpg

ID:+VrwgD6K0やID:+bf/iCkV0はどんな素晴らしい環境で再生したら
動画に含まれるティアリングやブロックノイズが消えるんだろうね

おつかれさま

元々の話の流れはわからんけど
この動画のソースにティアリングが入ってるとして
それがPSNowのストリーミング時に混入したのかクラウドのPS3上で発生したのかは
わからないんじゃないの？

>>764
結局ブロックノイズは無いんじゃん・・・

>>765
どちらにせよ、「動画自体にティアリングなんて発生してない！環境の問題だ！」と主張する
キミとID:+bf/iCkV0はどんな目をしてるんだって話だよ

>>763
その通り順番だよ
その証拠に液晶TVとかでバックライトを上から順次点滅させて擬似的黒画面挿入でブレにくいとかやってるでしょ
もしVblank期間中に全部書き換え出来るようにしようとすると、液晶ドライバの駆動クロックがとんでもないことに
なってしまうしね

>>767
それは俺のずさんなチェックミスなのは認めるよｗ
でも>>721をブロックノイズと言ってる辺りお互い様でしょｗ

>>763
一気にするはず

>>769
ずさんなチェックでずさんな目しか持ち合わせていないから分からないんだよ
キミもID:+bf/iCkV0も

「1Fずつ確認しても気づかなかった！」って言ってるんだし、
SSを貼っても今度はソースのせいだの、環境のせいだの、屁理屈言うんだし、
俺はもはやお手上げ状態だよ

>>764
結局ブロックノイズないとかｗ
もう何なのｗｗ
腹筋壊れるからｗｗｗ

>>771
いやいや、そもそも720p動画でブロックノイズ混入してるって言ったのもおかしいよね？
あと自分で貼った>>721と>>743見ればわかるけど
半透明が綺麗に出てるブロックノイズとかおかしいでしょｗ

>>772-773
「僕にはブロックノイズは見えない！ティアリングも（指摘されるまでは）見えなかった！」

盲目を武器に強弁を振り回す二人組相手に俺はどうすればいいんだろう…

人は「自分が信じたいもの」を信じるんだよ

>>774
あらら・・・
もう論理的な反論は不可能ですか・・・
いや、俺も過ちを認めたんだから大人しく認めたらいいのに
勘違いやミスぐらい誰にでもあるでしょｗ

>>771
まじでコントじゃんｗｗ
>>743の画像とかどうやったらとれるの？まじでｗｗｗ
そんなにひどいの見てるとは普通思わないじゃんｗ
もういいよ俺が悪かったよーｗｗｗ

そして俺の質問は今だ華麗にスルーｗｗｗｗｗｗもうｗｗｗ

>>776
論理的反論してるのに環境が悪いと言いだしたのはキミ達
今はソースが悪いと論拠をズラしてるのがキミ達

ID:+bf/iCkV0は過ちを認めてないのに
何故キミは自分は過ちを認めたんだからオールオッケー俺達は正しいとなるのか

横やりを入れてるだけのキミがティアリングも
ブロックノイズもねーんだけど！と乗っかってるだけで、
本質的に同種。見たくないものは見えない人種

どうでもいいけど騒ぐほどPSNOWが驚異になってるように見えちゃうよ
クラウドに1f2fとか失笑モン

>>778
え、>>721をブロックノイズと言い張る気なの・・・？

>>768 参考映像
http://www.youtube.com/watch?v=3Eim9Qy0Hig
カメラを傾けて撮影してるので、画面動画の左が実際のモニタでは上であることに注意
また、複数の長方形の塗りつぶしが、順(動画上では下から上)に動く映像を映したモニタの
一部(2つ)だけを撮影していることに注意

見て分かるとおり、ほぼ1フレームをかけて上から順に更新してる

PS4でのリモートプレイと同等程度なら
音ゲーと格ゲーはまあ厳しい
FPSもうまい人は違和感かんじるんでないの

それ以外なら問題ない。PSnowの場合VITAと違ってボタンレイアウトの問題ないのがいいね

>>780
右端とか特にブロックノイズ特有の階調出てる気がするけど、
PS3実機でもこんな感じなの？

>>780
煙のところら辺を見て、これがブロックノイズでないならPS2くらいの表現力になっちゃうなｗ

>>783
物凄く拙い霧表現のテクスチャが被さってるだけだよ
上の方の黒と灰色の境界部分見れば半透明で抜けてるの分かるでしょ？

まぁ俺も全フレ検証した訳じゃないし
PSNowに絶対ブロックノイズ載らないなんて言わないよ
そもそも回線次第じゃいくらでも載るだろうしね

>>778
俺の過ちって何だっけ？ｗｗｗ
めっちゃ笑わせてもらったし謝ってほしいなら御免なさいぐらいするけど

てか環境が悪いのは確定だろｗｗ
>>743の画像とか撮れないからマジでｗｗｗ
しかもティアリングの原因がPSnowかもわかんないのに何言ってんだｗｗｗ

>>785
援護してもらってて突っ込むのも悪いが
同じ動画のワイアレスってやつだとブロックノイズ乗りまくりだよー！
まあ一番初めっから言ってるけど回線しだいだね

>>782
いきなりスト4を投入してきたのはどういう意図なんだろうな？
レイテンシは回線依存の本質的な問題だから、技術でどうこうするというのも難しいし。
サーバ側に自信があって、かつ最近の高速回線を前提とすれば十分ゲーム可能な遅延に収まるって判断なのかね。

多分最初は色々なジャンルを揃えて反応を見るんだと思うよ

>>785
>物凄く拙い霧表現のテクスチャが被さってるだけだよ
>上の方の黒と灰色の境界部分見れば半透明で抜けてるの分かるでしょ？

これがよく分からないんだけど

霧表現によって階調が出来たというなら4004Fあたりから波しぶきで霧が発生する前に
すでに影階調がブロックノイズが乗ったようになってる

上の方の境界部はそれほどでもないが
左端のゴリゴリのブロックの境界が霧表現によるものであるという根拠が分からない

>>768
> >>763
> その通り順番だよ
> その証拠に液晶TVとかでバックライトを上から順次点滅させて擬似的黒画面挿入でブレにくいとかやってるでしょ

それが証拠になるって理由がわからない
黒挿入だって全画素同時にやればいいだけの気がする

> もしVblank期間中に全部書き換え出来るようにしようとすると、液晶ドライバの駆動クロックがとんでもないことに
> なってしまうしね

液晶の向き替えるのをCPUでシーケンシャルに制御するわけでもないだろうし
そんなの専用のハードウェアがあれば別に大丈夫な気がする

疑っているわけじゃないけどソースでも示してくれるとありがたい

>>788
デモンストレーション兼ねてるんだから格げーもできますよってアピールでしょ
こういうのはまず触ってもらわないと話にならないけど
格ゲーできるのか？って興味持たせて実際にさわってくれたらそれで第1段階としてはおｋでしょ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5139728.jpg

他にもレビュー探してみたけど、
軽そうなゲームでもやっぱティアリング気になるなぁー

>>791
まず、ソースとしては>>781 1000fpsで撮影された動画を30fpsに落として再生してる物だが
順次書き換えしてるのが見えるでしょ

>それが証拠になるって理由がわからない
もしVblankのような短い期間で一気に更新ができるのなら、上から順次点滅させる必要が無いでしょ
全面のバックライトを消灯してる間に一気に書き換えちゃえば良いのだから

>液晶の向き替えるのをCPUでシーケンシャルに制御するわけでもないだろうし
液晶はデバイスの構造としてマトリックス状になった配線の交点の部分のトランジスタを駆動してる
つまり構造的に1度に書き換えられるのは1ラインのみという制約があるので、スキャンして書き換えてる
この構造でスキャンの速度を上げるとドライバを駆動するためのクロックが上がるのは理解できるでしょ？

>>794
強制1Fタイプの液晶は何故に強制1Fと呼ばれるかといえば
1F丸々バッファして画面単位で一気に書き換えてるからでしょ

今でこそREGZAみたくCRTのようにライン単位で更新してるけど
今でも画面単位で更新してる液晶はあるから>>763はあながち間違いじゃないよ

ID:f+vA3C1q0は>>721の画像が水しぶきかかってるシーンだって認めようね

>>793
どれだけ悔しかったんだよ
話してたやつらも多分もう寝てるだろ

>>797
論理的に反論出来ないからって、
それをいう為だけにID変えたのかと思うと涙がチョチョ切れそう

>>798
全然関係ないんだけどw
気持ち悪いです

>>795
相変わらず適当なこと書くねぇ…
そもそも液晶の駆動方式では>>794に書いたように一気に全面を書き換えるなんてことは出来ない
構造上必ずライン単位のスキャンで書き換えることになる

どうやって画面単位で更新するんだい？

面倒臭いやつだな・・・ｗ
マジで眠いよ！
Youtubeソースなんて圧縮されてるんだから
階調になってるのはその影響じゃないの
本当にブロックノイズ載れば>>743みたいに明らかに壊れるんだから
本気で検証するなら非圧縮ソース上がるまで待ったら？

>>800
https://www.youtube.com/watch?v=SNcQwWl3oMk
https://www.youtube.com/watch?v=2PrGu2cI1oE

1000fpsで撮影した動画あったよ

>>802
ひとつ質問なんだが、液晶はホールド型の表示装置であるってことを理解してる?
していれば、その動画じゃ全画面で書き換えてることのソースにならんことぐらい分かると思うんだが…

>>801
めんどくさいも何も俺はキミに安価なんて振ってない
つまりキミは俺に反論する義務なんてないよ

キミが一方的にブロックノイズじゃない！ティアリングもない！って絡んできて、
ティアリングあるじゃんと物的証拠を元に論破されて苦し紛れにブロックノイズじゃないと強弁を張ってるだけでしょ

自分から当たり屋まがいの事してきて反論出来なくなったら、
ブロックノイズだというソースを出せって俺はID:+bf/iCkV0に「ブロックノイズかどうか言い張ったところで非圧縮ソースを出せなければ水掛け論だよね」と言ってる

水掛け論だよね？と言ってるのに強弁取ってティアリングは無いだのブロックノイズじゃないだの論拠に乏しい主張だと自覚しよう

>>803
その質問の答えが>>802にあるのにその質問はあまりに無意味じゃない？

>>805
うん、つまり、全く理解してないね
書き換え=CRTのように走査線で走査してその部分だけが表示されると勘違いしてるんだね

液晶はホールド型だから、書き換わる前まで前の輝度を保ち、書き換わった後は次の輝度に変わるだけ
CRTのように走査線(とその残光)のある部分だけが表示される事は無い
つまり、書き換わってる途中を撮影してもCRTのようにはならず、液晶の変化する時間分だけ境界の鈍った
ティアリングしているような画像になるんだよ、まさに>>781や>>802のようにね

>>804
＞論理的に反論出来ないからって、
＞それをいう為だけにID変えたのかと思うと涙がチョチョ切れそう

こんな事言ってる時点で明らかに俺を意識してんじゃんｗ
言われて悔しかったって奴？

反論出来ないも何も
これがブロックノイズじゃないってのは間違いないでしょ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5139387.jpg

で、そうなると通常の映像ではCRTのように一目見て描き変えてるようには見えないので
>>781の動画ではわざわざ1フレーム毎に大きく変化する映像を映して書き換えの境界を分かりやすくしてくれてるわけだ

理解できたかな？

最後まで立ってたら勝ち理論の人ってすぐわかるだろｗ

なんか知らんが関係ない人巻き込んでるｗｗ
まあ予想に反して寝てないんだがｗ

そしてブロックノイズが無いところでブロックノイズが見える誰かさんｗ
マジであんなクソなみたいな画像持ってくるとは思わなかったはｗ

>>806
今の"アクティブ"マトリックス駆動方式は画素ごとにトランジスタが独立している
この利点というのはGateScanに対して独立して電圧を掛ける事が可能

あとラインスキャンごとに見えるとかCRTの残像特性とか関係無いから
画面単位で更新してるのは>>802で確認出来る

>>807
俺はキミにレスしてないよ
俺は「キミがティアリングない！」っていうのを反証したので満足してるよ

751 返信：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/21(土) 00:57:48.29 ID:+VrwgD6K0 [2/12]
>>743
動画再生環境に明らかに問題があるぞ
http://i.imgur.com/jvuwt3H.jpg

しかも水掛け論になるよね？と言ってるのに水掛け論に持ち込もうとしてる時点でお里が知れるよ

結局ブロックノイズなかったけどなｗｗｗ

昨日の格ゲーボーイまだ発狂してんのかよ…

俺も寝たいんだけどね

とりあえずID:ACIX8C8x0 片付けたら寝ようと思う

>>815
ところで俺の過ちって何？ｗ

>>812
いや、そもそもティアリングが無いとは言ってないけどね
ちゃんとレス遡って見てみ？
ブロックノイズに集中してたから
ティアリングそのものを見落としてたのは認めるけど

>>816
752 返信：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/21(土) 00:58:28.39 ID:+bf/iCkV0 [5/14]
>>743
今わざわざ1フレームずつ見てもそんなノイズなかったからお前の回線はくそなんだろうなとｗ

751 返信：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/21(土) 00:57:48.29 ID:+VrwgD6K0 [2/12]
>>743
動画再生環境に明らかに問題があるぞ
http://i.imgur.com/jvuwt3H.jpg

＜現実＞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5139598.jpg

>>811
そのアクティブマトリックス駆動前提ではじめから話しているんだけどな
ググったにわか知識を間違って使うと知識が無いってことを自白してるようなもんだぞw

画素毎のトランジスタが無いパッシブマトリックスでは、初代のGBのモノクロ液晶のように他の画素の駆動データが
別の列に漏れ出してくるので、考え出されたのがアクティブマトリックス駆動
ただし、スキャンしてる事は同じで画素の更新はライン単位なことには変わらない、そもそも
Gate"Scan"と書いてあるだろ?w

>>819
うん、だから1ラインずつしか電圧を掛けられないのはパシフィックマトリックス方式だよ

ライン毎にしか電圧を掛けてコントロール出来ないってソース出せる？

>>811
はい、資料
アクティブマトリックス駆動ではどのようにスキャンしながら画素を更新しているか書かれているから読んでごらん
「5.3TFTによるアクティブマトリックス駆動」のところね
http://www.kanto.co.jp/times/pdf/CT_218_01.pdf

おっと、寝ぼけて大ボケかました

パッシブ、単純マトリックス方式ね

>>820
全く理解してないようだ…

画素のXとYの数分だけしか配線引き出してないのに、どうやって任意の電圧をすべての画素にかけらると思うんだ？
まあ>>821の資料読んでみな

>>818
また論点ずらしですかｗｗ
>>743でティアリングがあるってお前が気付くまでずっとブロックノイズの話だったじゃんｗｗ
ティアリングも見つけたからって嬉々として画像貼ってさｗｗ
しかしまさかのブロックノイズだらけの>>743ｗｗ
まさかそんなくそ画像見てるなんて思ってなかったって謝ったじゃんｗ
んで>>764で自分でそんなブロックノイズないこと証明しちゃってるしｗｗｗ
まず意味不明な>>743を提示したお前が諸悪の根源だからｗｗｗ

ところで>>686の前半には答えられないの？ｗ

分かりやすく抜き出してあげよう
>各ゲートラインは表示のスキャンに対応し、まずG１に接続されたTFT列をオンさせる。
>このとき表示のレベルに対応した電圧がデータラインD１からDｎに送られ、オンしているG１列のTFTを介し
>各画素の液晶に一斉に伝えられる。
>このように、G2列、G3列と順次書き込まれ、１フィールド時間内にすべての画素に表示信号が書き込まれる。

で、アクティブマトリックスである事のメリットは
>基本的にはTFTのオフ時には電流が流れないため、次に書き込まれるときまで、画素に電荷の形で保持される。
であって、各画素に一気に電圧をかけれることではない
そもそもそんな事が出来るならわざわざアクティブマトリックスにする必要すらないんだからw

>>821
>その証拠に液晶TVとかでバックライトを上から順次点滅させて擬似的黒画面挿入でブレにくいとかやってるでしょ

https://www.youtube.com/watch?v=6o7WmSJd9KQ

やっぱ嘘じゃん

>>826
何がうそ?
順次点滅は、描き変えで画素の変化中のバックライト部分だけ消灯することで、全面を一括で消灯するよりも輝度が稼げるという
単純なバックライト消灯に比べ高度な技術であって、すべてのバックライト駆動方法がそれをやってるなんて書いてないんだけどな

ところで
>>825は理解できた?
素直に間違いは認めようね、誰かと違っ間違いは認めるんだったよな?w

>>826
俺はシカト？ｗ824に答えてよ

>>828
あらID変わっちゃったけどID:+bf/iCkV0です

>>791
まだ見てるかわからないけどもっと分かりやすいのがあった
http://www.youtube.com/watch?v=wts8f1bNnbo
これは液晶のスイッチが遅いモニターらしくて1フレーム経っても色が変わりきってない

でかトランジスタのスイッチのオンオフ速度がライン単位でかわるようなもんてすごい世界だなw
電子遅ええええええｗ

何を言ってるのかさっぱりわからんが
>>830 では動画内の用語に合わせて液晶が電圧によって光の透過量が変わる事をスイッチと言ってるんだよ

画素単位で液晶の特性上色が変わる時間が違うってはなしだろ
バイバイ

on chip tile-based Deferred Rendering

WiiUがPS4並とかXB1がPS4以上とかの書き込み読んでてわろた
チカニシ君はもう妄想の世界に逃げ込むしかなくなったのか？

Ubisoft: Far Cry 4 with ultra-high settings will look the same on PC, PS4 and XB1
http://www.kitguru.net/gaming/anton-shilov/ubisoft-far-cry-4-with-ultra-high-settings-will-look-the-same-on-pc-ps4-and-xb1/

基地外が何人も同時に暴れるとさすがにスレは機能しないね

超人が暴れてると聞いてやって来ました

ピュアオーディオの話を思い出しました

DirectXにおける描画フレームの遅延
http://wp.me/p2uZoB-C

knack,KZSFって40fpsでほとんどティアリングないことから考えるとトリプルバッファだよね
PS3ではCellをシェーダーとして使うせいで遅延を余儀なくされたし
遅延には寛容ってポリシーなんだろうな

格ゲーのコンボって最初の反応は画面との遅延は関係あるかも知れんけど
入力始まって以後は個人の感覚で入れてると思ってた

パンチ→キック→すげぇ大技
→の間の画面の遅延関係あんのかね？

人間は予測して動く
そして慣れる

今こそ俺達の真の擁護力が試されるな

PSNowの料金が糞ボッタクリと話題に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1403314457/1

1 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/21(土) 10:34:17.25 ID:71J6HRbI0
PSnow料金
4時間　3～5ドル
1週間　5～8ドル
1ヶ月　10～15ドル
3ヶ月　13～30ドル

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tNZ7JfPSfQU#t=4

>>843
ま、それだけの話だわな
てか、見て反応してるつもりの大半の行動は、学習による予測行動

>>841
普通は小汚いティアリングのが忌避されるからね
まあさすがに20fps切るのにトリプルバッファでティアリング消してる
WiiU版CoDやアサクリ程の酷い遅延は問題だが

それでもKinectよりはマシだけどね

>>842
たぶん→の間に別に選択肢に行くための判断猶予が若干変わるってことだろうね。
でも、結局はその環境でしかプレイしないのなら>>843に行き着くだけの話。

>>846
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-black-ops-2-wii-u-face-off
WiiU版はVsyncであの状態らしいがトリプルバッファのソースある？

>>830
(アクティブマトリクス駆動)有機ELのVitaの場合、残像がほぼ無いのでもっとわかりやすいよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5140315.gif.html

30fpsのアンチャの画面だから16ms掛けて書き換えて16ms待つってなることを考えれば、
ほぼ1F(16ms)掛けて書き換わってるのは疑いようもないわな。

>>844
Cellサーバーのコスト高が響いてるんだろうな
潰しが利かないCellを使うとかアホすぎ

>>830
ありがとう
理解した
そういえばモーフィアスでもスキャン方向が特注のパネル使っていると
言っていた記事があったのを思い出した

>>834
ま、そうなるだろうな

Cellサーバーも結局Cell+RSXなのかね？
ワンチップ化できれば集積具合を高められそうだが、メモリが2系統必要と言う問題は
それでもついてくるか…

前世代に関しては、やっぱりコストダウンを考えると360の設計の方が洗練されてたな。
その時の経験があるから、PS4のシンプル+パワフルな設計につながるんだろうけど。

>>844
某スレより

>具体的には箱のゴールドだと最低でも1ヶ月で840円。
>PS4だと4時間300～500円で遊ぶことが出来る。
>次の日も遊ぼうと思ったら600～1000円。
>なんと箱の1ヶ月分の金額で3日間も遊べちゃうお得

何この謎理論

>>854
PSnowとPS+を間違えてるんだろ。

つかPSNOWよりPS４でPS３の名作を1080p60fps2800円程度で復活させる方がよっぽどうれしいのにね
まぁメンテ産業みたいに長期にわたってマネーを徴収できる環境ってのは魅力的ではあるだろうが

ただ、期間での課金だと、それこそアクションゲームを遊び倒したいときならともかく、
RPGとかは割高になっちゃうよな。
ゲームクリアまで1ヶ月とかのゲームだと、遊ばない日もあったりするし。

プレイ時間での課金なら問題ないんだが。

E3終わってそんな時間たって無いから次世代機のグラフィックについて盛り上がっててもいいはずなのに
なんという糞スレもうだめかも

>>853
＞PS4のシンプル+パワフルな設計

それはどうだろう
Gaikaiに300億払うくらいならIBMに金払ってCellの発展形をつくってもらった方が良かった気がするな
それでクラウドサーバーつくればわざわざ家庭用ゲーム機のカタチからは撤退できるし
クラウド上でPS4とPS3を同時に配信できる

任天の訴訟はカメラ部分の関連特許でもさらに追加で賠償請求するようだな

>>856
それだとPS4でしか遊べないだろ

PSNOWの今度のβは課金モデルの実験だから随時変更されてくだろ

>>856
それだとよっぽどの名作しか作れないしリソースもかなりくうから
そんなものよりPS4の新作作れってなるユーザーも多いでしょ

4時間$2.99で、長く遊べそうだったらAmazon
そこそこ遊べそうだったらレンタル継続
くらいがいいかな

PSnowの料金に文句つけてるのチカニシだけだぞ
海外の掲示板じゃみんな素直に喜んでるし

別に海外の掲示板じゃなくて日本の掲示板で喜んでるやつ探した方が早くない？

日本じゃ価格も時期もとくに決まってないし

チカニシがPSがらみで肯定的になるはずがあるわけもなく…

今更ファミコンソフトに500円払ってるニシくんには文句言われる筋合いはないなｗ

バケツリレー
eSRAMで192GB/sの帯域
圧縮立体音響
デュアルAPU
DX12でCPU性能2倍
hUMA+

人間の想像力ってすごい

PSnowがぼったくりってのも、
絶対幾らでもぼったくりって言ってたと思う
ソフト1本1ヶ月もあればクリアできるから
1500円ぐらいで一本遊べるなら手頃だろう
ユーザー的には中古が安ければそっちを買えば言い
中古はメーカーとは関係無い話しだし

すげえなー…。あれを安いとか言っちゃうんだ。

DMAエンジンいっぱい積んでるのにバケツリレーに異常反応するのって同じ人？
じゃあ、DMAエンジンって何するために積んでるのさ？

DMAなのに演算器と同期とっちゃうの？ｗｗ

WiiUスレと売りスレの住人乙
http://hissi.org/read.php/ghard/20140621/MnZ1dU5wTmpP.html

hUMA+なんてゲハでも聞いたことがないが？
アフィさんですか？

ベータは主に価格調節って言ってたじゃん
今の価格でどうこう言ってもなw

>>875
「AMDのhUMAより一歩先を行っていた」というのさんざんっぱら見たので、
めんどくさいので「+」と書いた

ID:HlaVEPJV0（昨日）＝ID:+stjPQxb0（今日）氏が
昨日発明した概念が「hUMAの進化系」などと称するもの
それのことでしょう

>>871
とりあえずここまで誰も安いと言ってる奴がいない件
こいつの脳内ではどんな発言してる奴がいるんだろｗ

>>879
まあ僕も「手頃」って言ってるだけだしな
おまけに、中古の方が安ければそっちを買えば良い (その場合は安くはない)
って言ったしなぁ

>>875
ちょっとは考えろよ

バケツリレーってpowervrでやってる
on chip tbdrだろ

PSnowはPS３持ってる人間からすりゃボッタクリだけど
PS3持ってなくて、PS4やPSnow対応ブラビアだけもってる層からすれば
結構お手軽だと思うけど。
特にVITATVに正式対応始まれば、国内や海外の貧困層には受けると思われ。

>>883
ターゲットは、
Wii使っていたから、PS3持ってない。そして今世代PS4を買う人
ゲーム機を数世代持って無くて、BRAVIAを持っていてゲームに興味がある人
タブレットを持っててCSゲームに興味がある人

だよね

>>882
DDR3とESRAMでそれぞれデータ移動をするって意味だろうから違うだろ
メモリとGPUでやり取りしてるのがタイルベースディファード

>>885
同じだよ

>>862
いっとくがONLiveは最初、月額制だったのが資金不足におちいって
タイトル料金制に移行した経緯があるぞ、
Gaikaiがそれを知らないとでも、、

それならI/O回避だろ

>>886
違うわなｗ
いや理解していないのはずっと前からわかってるのでもう突っ込むことはしないが

PSnowはかつての個人ショップのFCレンタルや
ホテルの時間制SFCボックスと較べたら安いもんだぜ

>>886
www

タイルと言えばnvの第二世代maxwellがタイルになるっぽい

http://www.google.com/patents/US20140118393
http://www.google.com/patents/US20140118380
http://www.google.com/patents/US20140118362

>>887
いっとくがPSの名を冠して母数も注目度もソフト資産に関することも全然状況が違う
だから実験してるって経緯があるぞ、
正式サービスの課金方法すら分かってないってことをお前は知らないんだろうね、、

何処を比べてるのか知らないがPowerVRは小さなVRAM(eSRAM)をDMAでメインメモリとやり取りしている
PowerVRのTBDRは効率良く小さなタイルサイズのVRAMを使う為の仕組みでハード実装している

タイルキャッシュリッチに使えそうだな

>>894
メモリアクセスも増えるし、ライトカリングできないからそういう実装になったら箱1は天国だろうな
インファマスとかすでにやってることがクォンタムとかが出来てないので、ライフサイクルの終盤までロンチからそのままのやり方でいくのか興味はある

帯域さえ確保出来るなら余りいい手じゃないんだけどな
ただ今後、広帯域メモリの価格が高止まりするようなら採用するGPUは増えるかもしれん

視差遮蔽マッピングも旧世代よりも増えるだろうしROPは箱1でも32基で多めでも良かったな
KZSFとかビルのマップの岩壁はすべて視差遮蔽マッピングでやってたし

シーフもPS4版は壁や地面は視差遮蔽マッピング使って立体感があったし

>>898
視差遮蔽マッピングとROPがどう関係あるの？

マネタイズの面なんてまさに企業の規模が影響してくるし、
小さな会社が不可能だから大企業も不可能なんて理屈が必ずしも通るとは限らんしね

βだし楽観視できるかどうかはしらんが、希望もある

頂点まで分割してしまうか、一回で作ったGbufferを分割するかで話が違うわな
PVRは前者で、XB1に必要なのも前者

オーイ

反米のカルト国際犯罪テロ組織ヤクザイルミナティ創価ＡＶ軍団さんよ

ハイテクヤクザであるアノニマスの日本のフロント企業って何処だろうなぁ？

それを知っているのが黒木か？

なぁ黒木と仄めかしている犯罪者さんよｗｗｗｗｗｗ

>>897
帯域もあるけど電力的な理由もあると思うよ
nvの場合tegraと共通化してるし
サーバーやデータセンターなんかの仮想化で採用されてるんで
電力の問題は大きい

>>899
シーフとあの何かのタイトルで視差遮蔽の有無があって結構大きな差になっていた
今まで以上にテクスチャヘビーになるのはわかっていたしROPは多めが良かったわ

Rendering Output Pipelineであって、Inputにあたるテクスチャのサンプリングには関係ないでしょ

GPUが2クラスタ構成だから、それぞれ８MBの2バッファで32MB
ComputeShaderでZバッファに書きだすと一緒にTileBaseResourceのテクスチャ情報もリスト化
後は、クラスタがレンダ終わったらDMAキックしてDDR3に転送して、裏のバッファにレンダの繰り返し
テクスチャがダブったりするかもしれないけど、32MBで完結させるよりマシ

難易度は高杉だが知らん

ジオメトリ2回通すのに演算器足りないけど知らん

http://www.youtube.com/watch?v=JPkb9QS3w40

MGSV: THE PHANTOM PAIN - E3 2014 GAME PLAY DEMO （JP)

あんま触れらてないけど、テラバイトクラスの帯域のTSVの実現は
東工大の4μmのDRAMウェハ開発のおかげで目処が出来たみたいだな。
しかし、あくまでも目処でいつ実現するのか不明だけど。
糞ビディアさんは2015年に実現するとか言ってたの、やっぱり大嘘だったな。
東工大の技術使わないと、10nmか７nmのプロセスがいるみたいだし。
一時期わいてたパソニシ君がTSVでPS4が陳腐化って叫んでたけど、元気かな？

技術革新含めての2015じゃないの
日本企業にだけ使わせるとかもないだろうし

>>910
この手の大学とか国研の技術って、国内メーカーに営業かけて売り込んでもどこも消極的で、
声かけてないアメリカ企業やサムスンが向こうから食いついてくるというのがよくあるパターンなんだよなあ…

>>905
最終的な出力でどん詰まりを起こすので、ユニットの性能上は問題が無くても画面表示する際のフィルレートが足りなければ、
解像度を下げるかテクスチャの品質を落とすかになる
昔のNvidiaはどちらかというとフィルレート重視だった

OnLiveもGaikaiも儲からなくて、
OnLiveは破綻、Gaikaiは破綻前にSCEに買われた

まあ本格ゲームのストリーミングプレイはいつかは主流になるだろうけど、
いつ主流になるかが読めない
いまのままじゃサーバ・ネットワークのコストが高すぎる

>>913
今だとメリットはハードがいらないというよりも、ソフトのDLの必要が無く手軽という部分のみだからな
中国のネットカフェ的なPCバンとか言うところで、店へのサービスとして提供する部分でのビジネスがメインになりそう
個人ユースではお試しや、ちょっと気になったタイトルをやってみる程度の短い付き合いのみになるからビジネスにはならない

ソニーが勝算の無いことするわけねえだろｗｗｗｗｗｗ　
チカニシは黙ってみてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>912
テクスチャの品質落としてもアウトプットの量は変わんないだろ
なんかテクスチャ解像度が高いと演算量が増えるとか思ってそう

>>916
> ユニットの性能上は問題が無くても
といってるでしょ
> テクスチャ解像度が高いと演算量が増える
いまさらの話なので自分で解決してください

でも、もちろん演算量も増えるよ
それシェーダユニット以上にROP数が少ない

>>909
TSVやそれに類する技術は次の世代でもあやしい。

言うのも何だが東工大の技術はTSVにとって重要な数千の技術の内の1つでしか無いだろ
本来TSVは10年近く前に出来ていた筈で何度もいよいよTSVの時代か？と言われながら遅れている

COD新作の箱1版解像度882pてまたすごい中途半端だな

>>921
ghostで二倍以上ついてた差がCU差ピッタリになった

視差遮蔽マッピングに限らずなんとかマッピング系はピクセルパイプラインの中で
出力を弄るだけで、ジオメトリーにもROPからのアウトプット量にも影響は出ない

PS4はROPがオーバーキルだったかもしれんね

ghostは曲がりなりにもfp16にしたから720pだけど
今回はfp10に劣化させたのね

>>925
夢なさすぎだろ…
そろそろ次世代機が必要だ

任天堂ならやってくれる

>>921
1280x 720= 921600
1408x 792=1115136
1568x 882=1382976
1600x 900=1440000
1706x 960=1637760
1920x1080=2073600

960 x1080=1036800
1280x1080=1382400
1440x1080=1555200

1920x 800=1536000

882pは720pの1.5倍、1080pの3分の2、1280x1080と同等

>>915
本隊がどうしようもないからな
ps4だけに集中して携帯ゲーム機撤退かスマホ部門に統合したほうが良い
vitaはwiiuより先に発売してるにもかかわらずsceやる気ないしもうだめだと思おうよ
赤字は絶対にダメだし本隊助ける意味では少しでも黒字にしないとね

携帯市場を捨ててもSCEは大丈夫だが
任天堂の据え置きと携帯のフュージョンがコンセプトの携帯機は大丈夫なのかね
相当今の会社をスリム化させないと、縮小していく携帯機市場では任天堂を支えられないぞ
まぁ何喰わぬ顔でしれっと据え置き機だすのだろうけどさ

>>930
任天堂は据え置きを捨てる。

>>925
おそらくそうなりそう
PVからしてそれっぽいし

Epic Games、E3でののアンリアル・エンジン採用タイトルを公表・・・国産では『Devil's Third』『LET IT DIE』『Scalebound』など
http://s.inside-games.jp/article/2014/06/21/77964.html
だから板垣のゲーム、グラではなくゲーム性でも超劣化したのか

3DSも見放しつつあるように見えるんだよな
リソースが限られてるのはわかるが次の一手がどうなるやら

>>922
箱一版Ghostは解像度だけでなく、αブレンド等のエフェクトも劣化していたから
解像度で無理するとエフェクトに更なる皺寄せが来そうだね

テクスチャも結構酷かったよなどうなるんでしょう

UEってACTゲーに向いてるのか？って思う

>>933
よかった、全回避のゲーム群だ

>>510
こうして見るとだいぶ変わってんな
ムリに60fpsにしなくてもいいと思うんだけど

影の伸び方が違うし、単純に時間帯と天候の違いで変わったように見えるだけじゃね
ディテールが甘いのも動画からの切り出しだからだろうし

ぶっちゃけグラフィック自体は大きく変わってないと思う

強いて言えば描画距離が変わったように見えるけど、
手前の草が減った一方で右の方の木や、左の崖の木が生えてたりしてるしよくわからんな
ポリゴンの配分を変えたのだろうか

>>930 >>931
ここテクスレなのに・・・任天堂は据え置きは捨てないよ
アーキテクチャの統合を進める
それがosだけなのかアップルみたいに部品（armとかいろいろ）とかまでなのかはわからんが
現に株主総会の質疑応答でオブラートに包んでるが発言してる

ソニーはｍｓみたいにフットワーク軽くしてリソースを割かないで据え置きだけやった方が良い
資金的にもね

ID変えてもMSがフットワーク軽いと言ったり
携帯撤退しろとかなぜか2chで訴え続けてたら丸わかりだなｗ

撤退するかどうか別として任天堂が据置やるメリットってあんまないような気がするけどな
任天堂としては今でも性能を使いきれてないし
この先アーキテクチャを統合してもそれでサードを呼び込めるわけでもないし

結局大手ゲーム会社はどこも内製ゲームエンジン作ったので、
外製ゲームエンジンにたよらなくてもよくなったんだよな

Unreal Engineみたいなのは、自前のエンジンを持ってない
中小ゲーム企業を相手にする必要がある

>>85
>>149
>>942
統合というか携帯機向けのハードを2つのパターンで展開するのか（VITA）
携帯機にTV出力を設けるのかのどちらか（PSP）
実質的に据え置きは撤退するということだろう
それよりも会社のスリム化をしないことには回らないけど

お前ら援軍頼む
やっぱPC最強だよな～家ｺﾞﾐｵﾜﾀって書き込んできて

カプコン「Dead RisingはPC版が完全版　ただの移植じゃない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1403335866/

フットワークの軽いMSとかｗｗ

Middle Earth: Shadow of Mordor Stage Demo
https://www.youtube.com/watch?v=03bw6-V_M3o

Ryseなんかより全然おもしろそう

1568x882の64bitバッファは11MBだし、普通にfp16だな

新世代のDDR4メモリがついに発売、8GB×2枚で実売3.6万円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140621_654529.html

いまさら感を払拭してどれほど普及するのかみものですねえ

Nowは前世代はXbox360、今世代はPS4って人がとりあえずのターゲットってとこは忘れないほうがいいかと

>>951
チカニシがDDR4、DDR4騒いでたけどPS3、360からPS4、X1で512MBから8GBで16倍に成っているんだよね、
この比率でメモリーが増えるかは判らんけど、当分DDR4の乗った次世代機は出そうに無いね。

Crytekが経営破綻の可能性　ドイツのゲーム情報誌が報道

Crytek In Deep Trouble ? Adoption of CryEngine Not Good, Ryse Development Catastrophic
http://www.dsogaming.com/news/crytek-in-deep-trouble-adoption-of-cryengine-not-good-ryse-development-catastrophic/

報道内容
・クライエンジンのビジネスがうまくいっていない

・Xbox One専用タイトル「Ryse」の開発が難航したので人手を増やして完成させた更に独占タイトルとしても売上が芳しくなかった

・Crytekの売却先として「World of Tanks」のWargamingの名が挙がっている

あーあ

フレームバッファを考えるのであれば882pなら900pで良かったんだけど、この解像度なのならその前に力尽きてるね
箱1ではfp16ならAAで力尽きる数字なので、Ghostよりも地味な絵になるかもしれない

>>950
ZやAAを考えると？

>>951
DDR4, Devil's Canyon, Maxwell, m.2 SSDとこれから出てくる＆普及するものをすべて否定して
PS4すげぇAMDすげぇと言いはり続けないといけないのだからテクスレって大変ですね

自慢のAPUはあまりにも競争力がなさすぎて
自作界から駆逐されつつあるので頑張って買支えてあげてくださいね
http://kakaku.com/pc/cpu/ranking_0510/

>>954
『デッドスペース3』は2月米国で販売1位を記録したにも関わらず、60万5,000枚に留まっており、同月に発売された『クライシス3』も20万5,000枚に終わっている。
http://www.sgame.jp/?m=pc&a=page_o_news&catecd=9&datacd=12925

Ryseもだけどクライシス3の超絶爆死も効いたのだろう
Dead Space3も爆死して開発元閉鎖したし
今の時代は一作でも爆死するとまず生き残れないな

>>956
深度合わせて17MB,FXAAなら+11MB
AAの前なら結構空きあるしバケツリレーはほとんどないかもな

>>957
そう考えるとWiiUがネックだな
PS2とPS3の間の性能しかないからベヨネッタ2にしても平らなマップで地味なボス戦してたし、
出てくるものがちょっとグラフィックスと有っていない
PS2のHDリマスターでテクスチャを書き直した感が強い

>>957
誰も否定している人はいないと思うが？チカニシにはそう見えるんだ。
その技術を使ってチカニシの為に来年、MS、任天堂に次世代機をぜひ出して貰いたいものですな。
いったい幾らくらいの価格になるのか興味がつきませんな。

>>951を見て何故>>967の結論に辿り着くのかさっぱりわからん。

誰か次スレ立てて

君たちエンジェル君に釣られ杉ね
さっさとNGの放り込んで放置しとけ

360やPS3ならまだ今世代との梯子があったけど、WiiUになると見た目でも結構差が有るし、ソフトでももう移植できなかったり、
移植してもまともに動かなかったりと今後数年維持するのが厳しい
次世代機が今後3年以内に登場としても間が悪いな
もう少し粘って積層とか製造プロセスとか切りのいいところで発売したいところ

未だに日本語版ウィキペディアに項目のないDDR4がついに発売か
もっとも使えるハードウェアはまだないけど

ちなみに今回出たDDR4は、XBox One登載のDDR3と同じ帯域に過ぎないショボスペ
DDR4は最終的にはその２倍以上の帯域を目指すんだけど
２．５倍を超えないとPS4のGDDR5の帯域には負ける

ゆーちゃんはﾆﾝﾃﾝｿﾌﾄ専用機だから固定ﾌｧﾝがいる限り性能とか低くても問題ないと思うわ。

ﾆｯﾁになるけど。

>>654
カジュアルゲームメーカーに買収されるのか
ハイエンドPCゲームの終焉だね…

>>965
WiiU製造工場がなくなっちまったんだからWiiUは2016年には在庫がなくなってるだろうから後継機開発は佳境に入ってるかもしれない
社内の岩田ギミック重視低スペック派の声が小さくなってたら手っ取り早くMaxwell採用だってありえるわな

2枚刺しで2倍にならないの？

大手は自前でゲームエンジンは作る

中小からしたら多額なロイヤリティ取られたくない＆高機能で無くていい＆ファーストが提供してくれる環境がある

売り込む先があまりないんじゃないか？

洋ゲー連合地獄のPS４と
任天堂一社

任天堂一社で洋ゲーサード連合を駆逐できそうだわ

洋ゲーは開発資金がバカみたいに膨大だから
一発失敗作がでるとすぐ企業倒産

任天堂陣営はゼノの広大なマップをあの人数で作ってる
開発力の効率の良さは日本のソフトメーカーの方がすぐれてきてるということ

忍豚道信者「じぇるだじぇるだオープンワールド!!草!!草!!」

Microソフト痴漢「無限魔法てんぽらる!!酔ってる酔ってる!!」

すごいだろ、これ本気なんだぜ...

まじかよ豚箱入ってこい

Crysisはトリロジーで出せば破産手続費用くらいにはなるんじゃね？

エンジェル君は今XboxOneのイベントで順番待ち
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/654/520/html/zo_03.jpg.html

おっとURL間違えた

エンジェル君は今XboxOneのイベントで順番待ち
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/654/520/zo_02.jpg

URL間違えたけどどっちも似たようなもんだった
っていうか、ゾンビのほうがオシャレじゃん

AMD、2020年までにAPUの電力効率を25倍向上させる計画
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140620_654324.html

>一方、Webブラウジングやワープロ/表計算ソフトなどの一般利用時では、より速く処理を終わらせるように電力や熱のバランスを見ながら
>クロックを向上させるTurboCOREを取り入れつつ、終了後プロセッサを早くアイドル状態に移行させる仕組みを取り入れることで平均消費電力を削減する。

スマフォと一緒ですね

>>969
今から28nmや20nmよりも14nmで明確な差をつけないとまたWiiUと360の関係になりそうだというか確信が

Crytekはcrysisだけ作ってりゃいいんだよ

Crytekは「2」作る時にコンソールに色気出して
PC最高グラフィックの座を自分で捨てた時に敗着

Ryseは売り上げ不振で会社危機一端に
デッドラはカプコンの伝統芸でさっさとPCで完全版ｗ
タイタン落ちるはPCで無料体験ｗｗｗ

伝統芸能すぎるわな

うちのパソコン帯域672GB/sでプレステ④（）藁よりずっと上なんだけどさ

俺も俺も
でもカタログスペックでシコる前にCrytekに多少なりとも貢ぐべきだったね

今アクティもEAもUBIも赤字だしな
ボランティアで民衆に娯楽を提供してるようなもん
挑戦する人には成功してほしいが、世界の市場を相手にしても近年の開発コストをペイできないなんて
本当に想像もつかないような戦いしてるよな

誰一人としてハードを持ってないキチガイゴキブリが
PSハードを持ち上げて他プラットフォームを貶す
テクニックを語るスレだ

略してテクスレ

>>954
おいｗカプコンから移籍した人ｗｗｗ
まぁ能力あるだろうから転職に困ることはないだろうけど

WiiUの次は互換を維持しながらだとG3コアが30コアかそれ以上ぐらいないと現行機に追いつけないし、
とてもじゃないけど、ここ10年でどうにかできるものでもなさそう
WiiU向けの中途半端に大きいG3の3コアを別に乗せるのならコスト面で小さくない
かといって互換なしではWiiのときのようなGCとの2面作戦も無理

やはり純粋な据え置きはもう無いのではないかと

>>969
そうゆう極論思考いいかげんやめない？
チップ自体の在庫は持ってるだろうし、仮に追加生産するのだってNECが責任持ってやるだろ

>>980
14つってもtsmcもGFも配線は20で行く予定だからね

>>990
追加の生産をするのはソニーで2015年度までだったはず
なので幕引き狙ってる
フィリップスとの関係も良くないし今のハードは捨てるだろう

別に任天堂がUの生産止めようが、このスレには関係無いよ。

>>984
紙芝居ゲームが捗るね！
エンジェル君

995なら平井一夫急死

996ならSCE解散

997なら出井伸之暗殺

エンジェル君伝説の書き込み
61 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/03/25(火) 12:47:53.99 ID:P+nyiZLn0
俺的期待のゲームベスト10

1位　PC　ファイナルファンタジーXIV：新生エオルゼア DirectX11クライアント
2位　PC　ファイナルファンタジーXIV：新生エオルゼア拡張データ
3位　PC　Angel Beats! -1st beat-
4位　PC　剣の街の異邦人　白の王宮　
5位　PC　ウォッチドックス
6位　PC　Angel Beats! -2nd beat-
7位　PC　Angel Beats! -3rd beat-　
8位　PC　Angel Beats! -4th beat-　
9位　PC　Angel Beats! -5th beat-
10位 PC　Angel Beats! -6th beat-

11位 PC　サイコブレイク
12位 PC　ウィッチャー3:ワイルドハント
13位 PC　TomClaycy's The Division
14位未　CHAOS;CHILD

999ならソニー倒産

>>995
人の死を願うとは最低ー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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