宮本茂氏「任天堂の次世代機は半携帯・半据置になる」
2 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:12:42.31 ID:73Ls1qKm0
ピークアウター任豚怒りの半人前www
WiiUに求めていたもの
4 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:14:36.31 ID:dkrRwjGy0
テレビ出力DSキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
これ、タブコンを3DSにしますよって言ってるだけじゃ、、
中途半端にならないように期待したいなぁ。
据え置きクオリティのポケモンが携帯機みたいに遊べるのかな
テレビdeアドバイスみたいなやつか
1が見えない
10 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:17:53.46 ID:5z0c/gIc0
俺はこういうのを待ってる ゲームパッドの行き着く先はこれしかない
11 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:19:26.19 ID:NAv5+4iL0
任天堂程度の規模じゃハード2つ回すのももう限界だろうしなあ 次世代携帯機ならHD出力くらい余裕だろうし
据え置きも兼ねる携帯機って妙手に見えて最悪の手のような気がするがな たいして需要がない機能に焦点を合わせて結果的に肝心の本体基本性能の低下や 前世代の良かった部分を消してしまう結果になりかねん
なんだスーパーゲームボーイか
14 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:19:55.71 ID:OkDZFYkn0
これでDQ11出るんだな()
まだ専用機を買わせる気ならこれしか無いよな
seek202
17 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:21:12.60 ID:a0X2bWtR0
ドラクエ11が出るってこれの事じゃね?
どっしりとした強気のハードが出るのか
>>17 もしそうならドラクエの新ハード投入最短記録になるな
20 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:25:16.29 ID:OCFjVTqC0
まあこれしか生き残る道はないね
>>12 どちらかというと携帯できるタブコンだと思う
またタブコンか
新型タブコン?
24 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:26:58.55 ID:PRiAESfO0
本当の意味での統一ハードか 楽しみにしてるぞ
25 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:27:10.44 ID:NAv5+4iL0
wiiUのゲムパって明らかにこれの実験だよな
家ではゲームパッドみたいな映像受信機 外ではゲームパッドのみでプレイ可能ってなら歓迎 バッテリーの持ちは長くしてくれ
でかい携帯機とかいらないんで ズボンのポケットに入るサイズにしろよ タブコンみたいなサイズは結局外でも家でも出番なくなるから サイズで言うとすでに3DSLLでギリギリ 値段は携帯機並の18000円程度にしないと日本じゃ売れない
絶対サードがついてこないのによーやるわ
携帯機に外部出力付けて据置機は実質撤退という形になるのかな
30 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:29:29.35 ID:Eh6BnU4l0
3DSもWiiUもプレイ出来るハード出せよ そしたらソフト不足も解消で売れるだろ
31 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:30:09.32 ID:CohZ5ujH0
OSがAndroidになる可能性...
ダメだろ 半携帯なんて求めたらまた性能不足になる ソニーとほぼ同じ性能のハード出せればソフトあるから100%勝てるんだがな
携帯機で1080p出せるパワーが可能になったら出来そうだな
今のゲームパッドよりコンパクトにしてバッテリー持ちも画面解像度も向上したの出して欲しいな
しかし、携帯機だと海外で据え置きほど売れなくなるジレンマ 国内と海外の値段とスペックのニーズが両極端でかけ離れている
36 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:31:20.58 ID:5z0c/gIc0
実現できれば任天堂の開発ライン全て1つのハードにぶっ込めるので、 サードがソフト出さなくてもソフト日照りは解消されると思われる
ま勝手にすればいいんじゃね サードはもう任天堂に何の興味もないし
次世代機は2画面やめるのかもな
「これは据え置き撤退じゃない!携帯機と結合しただけだ!」って言えるからファンも安心だね
>>1 WiiUゲームパッドの機能を含んだ新型携帯機と予想
WiiUの外部オプションとしても機能するし、独立した携帯機としても持ち出せる
ソフトウェア開発キットも共用できるものになるだろう
TV画面+据え置き+コントローラ 単純にこれだけで勝負しろよ 下手な小細工でごまかすな
任天堂のゲームはいい意味でスペックを必要としないから こういう形でPS4箱ONEとの差別化は有りだと思う
前から言ってるがwiiuパッドを3ds対応ソフトを入れる用にすれば解決
絶対中途半端な性能になるだろ またどこもソフト出さなくなるのが目に見えてる
ようするに携帯機型でテレビ出力が出来ると言う事だろ? 技術的には日進月歩だからな SDHD64〜128G内臓で後は外部HDと繋げられる形くさ
ですが当分の間次世代機は今世代からの移行しやすさを 第一にする予定ですよみたいな部分は無視するの?
プラットフォームとフォームファクタは分けて考えるべきだぜ。
3DSのCMを見れば分かるが、 必ずと言っていいほど、画面の周りに枠つけて誤魔化している あれは、3DSの画素数でハイビジョンに拡大すると ギザギザに成りすぎて醜いからで その意味からも3DSのスペックでTV出力なんてしたらひどい事になるのが目に見えるな
>>44 中途半端な性能じゃないPS4で日本のサードパーティが開発に苦しんでいるのに…
高性能路線は終わりに来てるって気付かないと会社がヤバい
54 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:38:57.17 ID:Yy71HUD10
ipad並みの画質にしてくれるのなら何の問題もない 売れない据え置きなんて捨てちまえばいい
55 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:39:00.40 ID:I9zDyOC+0
まあオレもだけど前から色んな人が予想してたね 日本では統一機になれる可能性大
高性能路線との決別宣言にあたると思う。 日本のサード以外は絶対ついてこないぞ。 任天堂への最大のメリットは開発リソースを1プラットフォームに集中できることか。 ほぼ1社で支えてる状態なのに、携帯と据え置きの二つでの開発は辛いからな。 言って失敗した「絶え間なくソフトを出します」をロンチから実現できるかもな。 岩田は勢いを重視してるし
ゲームパッドはなくなるな vitaTVのような感じになると思う
まぁそうなるだるな、携帯機がこんだけ性能上がれば
お披露目はまだまだ先かな でも楽しみだ(´^ω^`)
>>50 ゲーム内容見せずにイメージ画像だけのCMより正直でいいじゃん
61 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:41:35.29 ID:RypHGDPg0
>>56 逆にHDでの開発をしている海外サードこそ、経営が苦しいんだが…
ここで日本のサードパーティを押さえておくことは結構重要だと思うよ?
>>56 高性能路線もこれ以上何を伸ばすのかとなるとなぁ
4kでも普及しないと
マリオカートとスマブラ以外 マリオ押しし過ぎてもう以前みたいに売れない感じがするな マリオ毎回買ってるけどクリアするのが面倒で放置してるわ 3Dマリオもやるの面倒くせぇ 昔の楽しかったイメージがあったから買ってたけどもうマリオシリーズかわないだろうな
64 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:42:01.05 ID:y+Pz6TnZ0
良い判断だとは思うけど、据置き撤退とも言えるかな
据え置き型と携帯型の両方を出すとしても
ソフトウェアプラットフォームとしては共通化していく
って今年はじめに言ってたのと同じ話だな
共通化することでiOSとかandroidみたいに
ハードのバリエーションは増やせるかもって話はちょっと面白いな
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html ただ、フォームファクター(ハードウェアの大きさや形状)が一つになるかどうかは、
私は分かりません。逆に増えるかもしれません。
ハードが1種類になるかどうかは未来の要求次第ですし、分かりませんが、
少なくとも「ソフトを一個一個のプラットフォームに向けてバラバラにつくっていく」、
あるいは「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、
いつもプラットフォームの序盤でお客様に『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」
状況を今後はどうしてもなくしたいという思いでやっていますし、
その成果はおそらくこれからお見せできるのではないかと思います。
66 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:42:44.89 ID:f0T3oSBG0
どうなんだろう 据え置きとしては低く携帯としては過剰な物になりそうなんだけど
67 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:42:52.21 ID:RypHGDPg0
>>62 4kとか開発リソースの無駄
これ以上、テクスチャ職人の仕事ばかり増やしても
開発期間と資金の増大を招くだけだぞ
そんなんで価格抑えられるのかね。 アンバサダーするまで売れなかったのは忘れたのか。
またどっかの陣営がパクリ云々言い出しそうだな
70 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:43:48.72 ID:5z0c/gIc0
据置のゲームはほとんどPCでできるのばかりだし、性能は劣化せざるを得ない CSはPCではできないことを考えなければいけない 今から3年後くらいなら携帯機でもPS4レベルの性能は出せるかな?
今で言えば、WiiU持ってる人が3DSを買えばゲームパッドの代わりに出来るって感じじゃないのか? 性能は据置機本体の価格次第だろう。 WiiUはゲームパッド同梱のせいで金掛けられなかったから性能抑えられたんだろうけど 同梱せずにすめば据置機本体に金掛けられる。
wiiのセンサーバー、3DSの3D、wiiUのゲームパッド 目新しさだけでどれも必要なかった 任天堂もそれをわかった上での販売戦略 逆に言えば真正面から正攻法で勝負できない証拠
>>62 4kは海外でも相手にされてないし
日本でもこけるのは目に見えてる
しばらく1080pのままでしょ
ホント言うと任天堂はハード作らずスマフォにソフトだけ提供すれば完全大勝利になる
そうすると次の携帯機はスティックLR二個づつになるのか それとも拡張スラパみたいな合体式になるのか しようとしてるイメージは何となく分かるけどどう落とし込むのかね、難しそうだけど
76 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:45:13.07 ID:JrC/u9VF0
来年のE3かね
ゲームパッドも実質据え置きで二画面を実現しているようなものだし 2画面携帯機は続けると思うけどな
解像度は1080pになるのか? ならないと、今時の液晶でテレビ出力なんて耐えられないぞ 海外じゃサードの恩恵は確実にスペックの問題で受けられなくなるだろうな 国内サードの受け皿になるかどうかは今後次第で
79 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:46:11.48 ID:RypHGDPg0
>>66 なんで1台で両方って発想になるのか不思議だ
ゲームキューブとゲームボーイプレイヤーのような関係で
更に連携を強くするという意味に考える方が自然
82 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:47:39.18 ID:9Zswr4GP0
次のハードってリモコンとゲームパッドの互換保ちつつ新しいコントローラつけんの?
83 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:47:39.96 ID:RypHGDPg0
>>75 自社でプラットフォームをコントロールできなくなることのどこが勝利だよ
アーキテクチャ互換で ちょうどスマホとタブレットの関係になる構成にしたいんでしょ 携帯機用のゲームと据え置き用ゲーム両方で動くプログラムを作成できる感じで 体感系やすれ違いメインの場合は専用な感じで
携帯も据置もハード出すけどソフト共通とかなら良いんじゃね?SDカードくらいなら据置に挿してもおかしくないやん
86 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:48:58.68 ID:h2QIr5tx0
>>11 ソニーなら可能だったわけ?
あ4つ同時に回してたか。
結果赤字wwww
87 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:49:01.84 ID:I9zDyOC+0
いや540Pあれば日本市場はいける
スマホとタブレットの関係にくらべて、コンシューマの据置機と携帯機って性能差大きすぎなくない? ソフトの共通って、現実感ないんだよなぁ スマブラが実験なのかもしれんけど
ド安定とはいえ携帯機はポケモン本編に負担かかり過ぎだしな ソフト群で一年ぐらい誤魔化せるなら悪くない
90 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:50:52.17 ID:y+Pz6TnZ0
据置機と携帯機の両輪でやってるのを一つにするとなると売上高がかなり減りそう
>>84 iOSとかAndroidみたいな事をやりたいんだろうな
PS3とVitaみたいなマルチ戦略も今まではできなかったし
低い性能に合わせんのはいやだな リモプでいいよ
半携帯ならTV出力は当然ワイヤレスになるだろう。 でも今のWiiUを見る限り、無線帯域的にフルHDのゲーム画面を遅延無しで転送してレンダリングするのは難しい気がする。 このへんをどうやって解決するのかちょっと楽しみ。
開発費高騰で据え置きから逃げたサードが帰ってくるかも
96 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:54:10.90 ID:RypHGDPg0
>>92 OSを共通のものにして、携帯機向けで開発すれば、最低限の手直しで
据置機でも出せるようにするんだろう
携帯機メインで開発しているサードパーティにも据え置きでチャレンジしやすくなるように
携帯機の開発と据置の開発を本部を統合したんだよな
今の2万円クラスの廉価タブレットにコントローラーが付いたようなものになるだけじゃね 2年後なら、これで15000くらいで出せるでしょ WiiUと同等の2GBのメモリを搭載で性能は少し落ちる PS3とVitaみたいな関係 性能では妥協して価格最優先 完全任天堂ゲーム専用ハードでマルチは一切期待しない
>>90 できると思うけどって、発熱とバッテリーどうするつもりなんだよ
今の任天堂に 携帯機に据置機並みの画素数を描画できるほどのマシンスペックを詰め込む技術は無い だから、携帯機で据置並みの事をやるという事は無いだろ やれる事と言ったら WiiUのゲームパットを小型化して、独立して持ち歩ける未来しか見えないな
スマホは7万くらいの価格だけど、携帯機は3DS見ても1万5000くらいでないと普及しないからソフトの共通は難しくないかな
>>70 けちだ何だと言われつつ2.5〜3.5万で出来ると思う
HDは外部入力で買いたけば買ってねで
本体はSDHD16Gとか馬鹿易いのつけてけばな
画面なんてタッチなくせば2000円とかだし
問題はGPUの小型化だけだと思う
携帯機と据置が一緒になったらオフ対戦ってどうなるんだろう コントローラーを携帯機に接続するって違和感あるな
携帯機と据え置きの両方の利点を兼ね備えないと、どちらのユーザーからもそっぽ向かれるぞ 具体的に言うと、サイズと値段の安さは携帯機並 スペックと解像度出力は据え置き並 2画面はあった方がいいが、WiiU使ってるとわかるが、連結してない2画面は見づらいのでDS方式がいい あとUIがWiiUでガタガタで使いにくいと思ったがそれはまあいいや 両方のうまいとこどりなんてことすると、タブレットみたいな値段の高さになるから、値段の安さをとると、他が犠牲になる
ドラクエ10しかやってないからわからんけど、TVに写すときとゲームパッドに写したときじゃ、 解像度だけじゃなく、メニュー等のサイズや場所がいろいろ違うんだよね TV画面をただダウンスキャン(スケーリング?)してるわけじゃない。 あの方法の延長で共通化するんじゃないかなぁ? 母艦と子機があって、両方あるとHD画質でテレビ出力 子機単体になると携帯機みたいな? こりゃ、次世代の任天堂ハードはROMに戻るな。
やはり3DS後継にTV出力がつくのは既定路線か 互換性もたせるのに次世代据え置きはARM系のAPUかなー
107 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:00:07.26 ID:y+Pz6TnZ0
携帯機で外部出力でテレビでも遊べるのがベストだろうな 3DSとWiiUみたいに開発を分ける必要もないしソフトも集中できる ソフト開発は容易になると思う
>>101 据え置きのソフトを携帯で動かすじゃなくて
携帯のソフトを据え置きで動かしたいんだろう
まずはソフト環境の統一化で ハードの統合はもうちょっと後の世代だろうと思う
111 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:02:25.97 ID:fZ3oDG9y0
3DSTVきたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>109 でもこれだと海外中心に収益のメインを支える
据え置き市場を諦めることになるんじゃないか?
サードのソフト完全に諦めるt路線になっちゃう気がするけど
113 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:02:47.20 ID:KbXN1A2o0
ここまで、テレビに繋げたPSPが空気扱いだな。
114 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:03:08.25 ID:RypHGDPg0
WiiUは今後3〜4年は現役 それを補佐することができるよう、次の携帯機にWiiUとの連携機能を持たせる方向性だろ 3DSも2011年2月発売だからそろそろ新型を用意しているはず もしかしたら完全な新型と言うよりは3DSiとでも呼ぶべきものに収まるかもしれないけど… WiiUゲームパッドの機能を果たすためには右スライドパッドも必要だし、 押し込みもできる必要がある どうやって実装してくるかな?
>>100 ハードラインナップを一種類に絞るわけじゃないと経営説明会で話してるから
iPhoneとiPadみたいに解像度ごとに性能差付けるんじゃない
>>110 統一が前提だからスマッシュとか3DSとWIIUとかのマルチになってると思う
と言うか これパンナムが関わってるんじゃね?
パックマンなんてあのマルチが不思議だったしな
tegra K1でPS3、箱○以上の性能だし(スペック通りなら) 機体の大きさをipadmini程度、厚さ1.5〜2cmにすれば 2年後にはPS4レベルはきついが、wiiuの2倍くらいの性能は望めるかも 3DSもwiiuもあと3年もたせるのはキツすぎる
>>112 既に海外サードと任天堂は決別している状況だし
全部任天堂が賄うつもりなんじゃないかな
そりゃそうだろと思う Wii後継はタブレットにHDMI出力とゲームカード用スロットが付いたものであるべきだったんだよ WiiU開発時にはコストや性能の折り合い付かなかったろうけど今なら問題ない
120 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:05:03.03 ID:B8qT9HnI0
やっぱりハード統合で合ってたじゃん なんか任天堂信者が岩田の発言を引っ張り出してアーキテークチャの統合であってハードの統合ではないとか頓珍漢な反論されたなぁ あいつまだいるんだろうか
まずは、WiiUでゲームパットを複数台繋げられる技術を開発する事を優先しろよ 未だゲームパット単体売りすら出来ない状況で無理に次世代機作っても 持ち寄りマルチプレイ不可能になるだけだろ
外部出力と720p程度の3DSでいいや
>>118 そうするつもりなら高性能捨てて価格抑えて
ソフトも携帯と据え置き別々に用意せずにすむ路線はありかもしれないね
任天堂専用機として他の据え置きとも共存できるセカンドマシン目指すのはありだと思う
個人的にvitaTVは惜しかったと思ってる 携帯機能切ったのは失敗
>>121 それ技術とか言う問題ではなく会社の方針でしてるだけだろ?
繋ぐ云々なら無線で出来るのは確実だしな
3DSで出来てる事ができないなんて方針以外の何者でもないわな
127 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:08:39.13 ID:I9zDyOC+0
なんかWiiUにこだわる人多いんだな ハッキリ言って任天堂としてもWiiUやめたいだろ このハード一本と健康なんてろで行きたいんじゃね
ダイレクトとかでテレビ出力するコード繋いでやってるけど有線だと流行らないだろ
>>114 WiiUをどうにかしようとはもう任天堂は考えてないでしょ
できるだけ損を出さずに収束させるだけ
次のハードにWiiUを絡ませても良いことはない
完全に仕切り直さないと
130 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:09:34.24 ID:QNIMEB2+0
とりあえず性能どうとかは置いておいて、 現状ソフトのリリースペースも高性能化に従って遅くならざるを得ない以上 二機種全く別個のハード、ソフトを展開するのは無理、無駄が多すぎるのは常々感じてた。 携帯機と据え置きで違うマリカとか3Dマリオが出る意味をあまり感じなくなってる。
>>121 技術的には無線ユニットを増やせばできるよ
載せてないのはコストの問題だな
>>128 タブコンに画像表示させてる技術使えばシームレスに据え置き携帯が出来るだろ
TVに子機繋げておくだけで良い
133 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:10:07.43 ID:RypHGDPg0
>>120 ハードの統合ではないと思うけどねぇ…
据置と携帯との関係が今よりも密接になるというだけであって
>>125 コードが伸びた状態が美しくないとか意味わからん理由でやめたと見た気がするけど
最初からVitaをVitaTVみたいにTVにもつなげるようにしておけば海外でも売上少しはましになったかもなのにな
135 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:11:57.20 ID:RypHGDPg0
>>129 E3での注力の仕方からみてもWiiUを切る気は全くないね
むしろWiiUの次の世代でもWiiUの機能は使えるようにするだろう
136 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:12:11.37 ID:UF//gcZL0
任天堂の弱点は 強力なソフト陣営が二機種同時進行で 二つのラインに分散されること 一機種に絞れば 強力なラインを集中できる しかも携帯端末でHD出力可能とすればiphoneを超える端末になるかもしれない ただ実行性能でwiiuの描画処理能力を超える携帯端末は コスト面から数年以上立たないとでてこないだろう というわけで発売は2018年頃を想定してる 2017年発表で2018年から2019年頃発売
PS4とVITAで出来ることの後追いかぁ… 任天堂がやると後追いでも劣化しそうな悪寒
いやはっきりわけろよ どちらにもメリットあるんだから いいとこ取りとか無理なの知ってるだろ
140 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:13:20.18 ID:G6/URMUh0
スマホぐらいのサイズでアプリも入れられる奴が良いな
ゲームの規模もでかくなる一方で据え置き携帯両方にソフト供給し続けるのは 無理がありそう
143 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:13:52.48 ID:I9zDyOC+0
これ一本で行くとなると据え置きが撤退してるようで ゲハ争いしてる変な任天堂信者はくやしいって思うんだろうか 任天堂はもう完全据え置きで勝負はもう無理なんだからあきらめるべき
タブコンがwiiU本体と3DSを吸収して完全体になるのか 重くて売れないんじゃ
携帯ハードだけだとリモコン使えないから微妙かなぁ。
147 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:14:46.58 ID:QNIMEB2+0
>>136 >任天堂の弱点は
強力なソフト陣営が二機種同時進行で
二つのラインに分散されること
おれもその通りだと思ってる。ハッキリいって性能云々はユーザー層も求めてないだろ。
このまま順当にハード性能をそれなりに上げていくだけで十分。過剰性能なんか別にいいわ。
それよりも、一つのハードで3Dマリオ、マリカ、リアルゼルダ、ポケモン、スマブラ、ぶつ森、
あとサード的にドラクエ、モンハンが遊べるというハード。
見ただけで売れると思うんだが。
148 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:15:09.23 ID:jntqupMc0
携帯機の方が需要が有るけど性能に限界がある LLも売れてるし携帯機を携帯しないで家で遊ぶ人も多い だったら家置き用で携帯機状の無線コントローラーと本体の組み合わせで良いかも せっかく本体を別に作るならTVにも出力できた方がいいよね って事でWiiUなのかと思ってた 普段ゲムパのみでプレイする事が多い人はみんな同じ考えになるんじゃないかと思う
149 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:16:09.10 ID:RypHGDPg0
>>145 発想がおかしい
WiiU本体は吸収する必要が無い
WiiUゲームパッドの機能を吸収するだけで良い
>>135 いや、岩田がwiiuは損を出さない方針に切り替えたって言ってたから
ゲームキューブみたく収束させるのは間違ってないと思う
>>136 むしろVita+VitaTVみたいな仕様で同性能くらいのハード出せるように努力して
HD自体にはこだわらなくていいと思う(VitaってHDじゃないよね?)
HDにこだわらないほうがソフトリリースさらに早くなるし
任天堂専用機にするならVitaくらいの性能あれば十分だと思う
どちらかと言うと外にも持ち出せるゲームパッド路線かな。
もうCSゲームはコンテンツを分散させておいて客が取れる時代じゃない すくなくとも統合ぐらいしておかないと他と勝負にならない時期まで来てる MS、ソニーふくめてね
154 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:16:57.87 ID:/LTE1eiu0
タブコンのゴミみたいな中途半端なもん作るのはやめてくれ
156 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:17:24.89 ID:QNIMEB2+0
>>143 いや、ハード戦争に関しては今年いっぱいである意味の決着が付くから別にそれは
感じないな。ハッキリいうとvitaがもう終わる。あれ収益的に完全に崩壊してるから旨みが全くない。
なんで、任天堂が半据え置き半携帯のハードを一つ出す、ソニーが据え置きハードを一つ出す。
これで両方イーブンって形には持っていけると思う。ソニーも任天堂がハード一つにまとめてくれたら
負けて逃げ出すって感じには見えにくくなるから気持ちよく撤退出来るだろ。
形的にはKindleに物理キーがついたような感じになりそな予感
158 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:18:02.34 ID:RypHGDPg0
>>148 それそれ
手持ちの3DSで、家ではWiiUのゲームパッドオンリープレイにも使用できれば
こんなに便利なことは無いのに、と感じてた
>>147 だよなぁ
任天堂のリソースが統一されたらチートすぎるんだが
>>156 VitaはPSNowの端末としての活用を視野に入れてるのは確実に見えるから撤退はないと思うよ
ただもう海外ではどうにもならんと思う
多分あれが最後のソニー携帯機
>>115 確かにリッチな3DSが例え2万越えてもそれなりの物なら買うのは最初の3DSでわかったからな
>>1 ふーむ。
統合というか、据え置き終了という結論を出したと言うことかな。
3DSの後継機は色々大変だな。
163 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:20:23.36 ID:66UAq+bk0
WiiUの進化 ソフトがカードになりゲームパッドに挿せる 本体の小型化 パッドの軽量化 トイレでも庭でも遊べる 3DSの進化 小型化軽量化 WiiUと繋がり無線でテレビに表示できる テレビ使ってスマブラマリカ 使わなくてもみんなでスマブラマリカ
164 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:20:29.36 ID:5z0c/gIc0
性能の向上はGC→Wiiくらいでいいんだよ 家にいる時はテレビで遊べて、外ではちゃんとすれ違いもできるDS これに任天堂の圧倒的なソフト開発ラインを集中して投入する 現状ソフト不足って言われ続けてるけど、 2つもハード抱えておいてあれだけソフト出し続けられるってむしろ異常だからな
>>154 海外はそうだから据え置きの方はある程度以上の豪華さが要るな
共通OSの携帯機で動かすとシェーダの適用が少なくて軽い
同じソフトを据え置き機で動かすとシェーダてんこ盛りでフレームレートが高い
みたいな感じにしたいんだろうな
二画面はやめるのかな VITAにHDMI出力付けたような感じになりそ
167 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:21:16.79 ID:ohV9fD690
やっと俺の望んだ方向に舵切ったか ソフト開発にかかるリソースが増えてるのにハード二つなんて任天堂の規模じゃ無理なんだよ
169 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:21:25.39 ID:RypHGDPg0
>>162 わかっててミスリードしようとしてるのか、本気なのか判断がつかんな…
170 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:21:45.80 ID:+0vkq4ZT0
据え置きは性能だけを追求するべきだ Appleにしろ、iPhoneとipadはiosで完全互換だが、pcはosxでiosとは一部互換だ MicrosoftはpcもWindowsphoneもxboxoneもwindows8系で統一してるが、Windowsphoneに対する需要が向上してるとは言えない むしろ、新体制ではその統一戦略を見直す向きもある ゲーム機一本の任天堂がゲーム機のみで統一戦略を打ち出すことはメーカー側の独占に対する欲望に過ぎず、それにより性能を犠牲にするならばユーザーの理解を得られないと思う 任天堂は今は次世代のハード性能向上とサーバー強化に尽力すべき 現世代で最もバランス良くそれらを実現し、安定した採算性で次世代にも繋がる運営をしているのはMicrosoftだ xboxoneの性能より上が欲しければpcゲームもある いずれもMicrosoftの提供する環境という完璧さだ
>>114 ゲームパッドに3DSのカード差し込む装置出した方が早くないか?
172 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:21:49.70 ID:NJLYhr+v0
>>139 3DSと3DSLLのように分けることもできる
>>135 注力も何もWiiUにとってこれから2年目のホリデーを迎えようってE3なんだから、そりゃそれ相応に力を入れるのは当然でしょ
だからと言ってWiiUを切る気はない、という根拠にするのは厳しいと思われ。なんせ当の任天堂からして今期目標360万台とか控え目だし
174 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:22:30.10 ID:QNIMEB2+0
>>164 >2つもハード抱えておいてあれだけソフト出し続けられるってむしろ異常だからな
そうそう。むしろソフト開発能力に関しては郡を抜いてると言える。
なんで、ハード一つにまとめてくれれば、いわゆるサード全部にハブられた状態になろうが
任天堂だけで相当やっていける状態になると思う。夢が叶うよ良かったね。
>>164 今のTVにマトモに対応するためには、
解像度は相当引き上げないとダメだろう。
>>169 それ以外の解釈の余地はないと思うけどね。
177 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:23:19.07 ID:I9zDyOC+0
これが現実的な今の任天堂の形だな WiiUのスペックでさえひーこら言ってるのに もう完全据え置きなんて無理 多くの和サードも待ち望んでいるハードだろう 国内統一機の可能性大
半分+半分=中途半端 になるのか 全部乗せ+全部乗せ=高価ゲーム機 になるのか どっちにしても暗い未来しか見えない
179 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:24:29.04 ID:RypHGDPg0
>>171 携帯機からも据置機からも両方から歩み寄るってのが理想かな
>>173 少なくともあと3年は続けると考えている
あとは互換を必ず次の据置機に付けてくる
180 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:24:31.16 ID:QNIMEB2+0
まあ現状のwiiuでも既にそれを半分やってる形だからな。 次のハードがTV出力できる携帯機と言われても違和感ない。 むしろ自然だと言える。
>>31 任天堂ゲー&スマホゲーの両方が遊べて終戦だな
>>1 ソニー「ハード無くす。クラウドクラウド」
任天堂「将来的に統一。マッテテネ」
ポケモンが携帯機としても据え置き機としてもできるようになるのか ただでさえダントツ一位の3DSにまったく隙がなくなることになるな ソニー死亡w
>>177 10万円のハードでいいならPS4なんて踏み潰せるわ
CELLスゲーはもう捨ててんの知らなかった?
185 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:27:03.09 ID:RypHGDPg0
>>183 他社がどうこうってのを抜きにしても、ソニーは存続が厳しいから放っといてやれ
186 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:28:23.87 ID:04z6iTX00
タブコンが大失敗してんのに同じ方向性で行くのか
>>178 バランス取りは本当に気になるところだね。
据え置きもだが、携帯機のほうもわりとギリギリのところで
成立している状態だからね。
価格、性能(解像度)、携帯性 どれがかけてもこのや路線は売れる気がしないし、逆ザヤ覚悟で格安で高性能TV出力可能な携帯機だすしか
189 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:29:33.95 ID:QNIMEB2+0
ハードに関してはほとんど誰からも異論は出てないからほぼ間違いないと思う。 それよりも気になるのは値段だよなー。 15000〜20000の間だったら完全大勝利。 35000以上だったら任天堂終わり。そんな感じ。
>>179 そう言われると分からなくなるね、携帯型から据え置き型は前からだけど
据え置き型から携帯型へのアプローチって今まで間接的だったような気がするし、ただ外で据え置きのゲーム出来ますってのは任天堂が出すかどうかだし
イカが勝つかハードが勝つか タゲ取る力はどっちが上かって感じだなww
>>186 いや、さすがにあそこまで大きくはしないだろうし、重くもしないだろうけどね(^_^;)
とりあえずゲーム、テレビに関しては1080pが頭打ちなのはハッキリしてるから、 携帯機でどうアプローチするかだよな
>>179 そうやね、少なくともWiiU発売から5〜6年は保たすはず。調子が悪いからいつもより早めに次ハード出すわ、って会社じゃないだろうし> 任天堂
しかしWii〜WiiUの系譜の互換機能は無い気がするなぁ。周辺機器も未だかつてない程カオスな状態だし、個人的にも付けない方が良いと思う
これだいぶ先の話 性能コストがこなれればそういうこともあるかもと 言ってるだけで直近の次世代でそうなることじゃねえぞ 今のWiiUの現状で似たようなの出せても核爆死しかない 当面 ソフト面で据え置き携帯感の垣根取っ払うのが今の取り組みだろ
>>189 価格もそうだけど、サイズや重さや形態も気になるところだ。
さらにいえば互換性もね。
PSPかVita+VitaTVみたいなTV出力ありな携帯機になるだけだな 性能的にWiiUより劣るみたいなレベルでさ
そもそも3DSとWiiUの時点でにたようなゲーム両方に出して飽きを加速させていたので 1台にまとめるのはわるくない だいたい、似たようなもんどっちでもだすなら、別のシリーズの新作でも出すべきだった
言ってもこれが実現出来ればポケモンどう森といった携帯で強いソフトを 据置に引っ張ってこれるしな、フルHD据置+HD携帯で25000円で行ければ強い
200 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:32:51.90 ID:5z0c/gIc0
WiiUより性能が上の携帯機を出すのは可能だと思うんだよ 後は値段との兼ね合いだな そして任天堂のことだから必ず何らかのギミックを入れてくるはず
スレの主旨とは違うし賛否あるだろうけど、それに電話機能つければまたガラッと変わってくるだろうな 今のスマホでも電話機能なんてオマケみたいなもんだし 妖怪ウォッチやポケモンは言うに及ばず子供に従来のキャリア端末持たせる家庭なら ポケモン出来る端末に移行させるだろうし、小学生からの囲い込みがもっと盤石になる 子供にはポケモンモデル、中高生にはスクエニモデル、オッサンには往年のFCコントローラとか ガワだけ交換すればそっちの需要もありそうだし
宮本どうにかしないと任天堂の浮上はむずかしいんじゃね
今のレベルじゃ半端な物に成りそうだな
204 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:34:15.82 ID:NJLYhr+v0
携帯重視のノーマルと据え置きよりのLLの2種
15000円で出せないとマズイだろうな 性能は期待できない
>>201 今のガキにとっても電話よりLINEやTwitterやメールの方がコミュニケーションツールとして大事だし
正直電話はほとんど使われない
>>194 同意。周辺機器が多すぎるから
一回全部切らないとこれ以上の進化は望めない
>>196 画面の品質重視のちょっとお高い奴と
手に取りやすい価格のベーシック
WiiUみたいに売るのかな?やっぱり
携帯機で売るならコスト下げて値段抑えなきゃ売れないし 据え置き性能持たせるならそれ相応のコストがかかる どっちも両立なんてかなりむずかしい 結局外部出力ついてるだけの携帯機にしかならんような
210 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:35:34.89 ID:Gc+u6SlS0
まぁこういうこと出来るのも ハードの性能に拘らないで ガジェットに力入れる任天堂だからだろう 他の所がこんな性能維持できなさそうなハード構成考えたら グラガーグラガーはだまってないだろうねw
211 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:35:41.25 ID:RypHGDPg0
>>190 外で据置レベル、は無理
外へ持ち歩いている携帯機が、家に帰ったらゲームパッドのポジションに収まるってのなら
十分に実現できるだろう
携帯機のソフトもGCのゲームボーイプレイヤーのように据置機に刺して遊べるだろう
>>201 キャラもののガワは子供とオタクにしかうけないし
ファミコンモデルなんておっさんにも受けない
ガワなんてスタイリッシュでシンプルなのが一番
また嘘八百でFUDする方針で決まったのか だから嫌われるんだよ無能集団
>>200 極端な高性能化に関しては、
コストの他にサイズや駆動時間に悪影響を与えるよ。
まぁ、時間さえかければ
技術が解決してくれるかも知れないが・・・・・・
話からして、そんな遠い先の話ではなさそうだしね。
215 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:36:46.40 ID:5z0c/gIc0
>>194 周辺機器はホント増え過ぎ
買うのが大変なだけじゃなくて、保管場所も必要だし、何よりわかりにくいんだよね
>>198 ホントにそう思う。似たようなもの出し過ぎ。放置のシリーズもあるくせに
要は水増しだよね。面白いから許せるけど
>>211 据え置きレベルのグラフィックだせるもん家に置く時点で、そっちのコストが凄まじいわ
別売りか??
携帯機自体が中途半端なのに大丈夫か? PCPS4XB1とスマタブに挟撃されるぞ
>>211 そういえばボタンがどんどん増えていったらヤだな・・・
次世代も増えるのかねぇ?
>>206 オッサンだから分からんかった
子供に持たせるものはやっぱり緊急時のことを考えて110番できる電話が肝かなと思った
スマホと同様そういうコミュニケーションツールもひっくるめて入れればいいな
次は携帯機が据え置き機に近づくターンなんだろ
>>219 まあ、所詮現時点では想像と妄想で語るしかない話だよね
WiiUだって短くてもあと3年は普通に戦うと思うし
次のハードなんて4〜5年は後の話でしょうから
どうせやるなら、下位互換完全に切らないと まともなハードにはならないだろうな 今の3DSもWiiUも仕様が特殊すぎて 次世代機に互換性持たせると、それだけで足引っ張るから
225 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:40:18.92 ID:RypHGDPg0
>>216 逆に、何故携帯機と据置機が別々で出ないと思った?
226 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:40:30.43 ID:5z0c/gIc0
>>208 WiiUのプレミアムとかベーシックていうのは愚作だったと思う
今も色々パックが出てるけど、買おうってなった時に何を買えばいいのかわかりにくい
3DSと3DSLLみたいなのならいいんだけど
まあ次の携帯機は難しいよな 3DSみたいに25000円には出来ないし 15000円を想定して作るならそれこそ代わり映えしない物しか作れないだろし難問だよ
家ではゲームパッドと同じように本体から送られる映像を出力するだけでしょ これならコスト掛からん 外では今まで通り携帯機レベルのグラで良いだけ
>>215 まず売れるもの出さないとハードが成り立たないから
二番手以下のシリーズには手が回らなかったのは商売上しょうがないわな
だから開発プラットフォームが一本化されていくと
放置シリーズの復活の可能性は上がるな
もし本当に「次世代機は半携帯・半据置になる」と宣言したのなら 記事のタイトル自体が「Miyamoto on What's Next for Nintendo」じゃ済まない様な。
>>212 街なかで見かける子供が3DS持ってるのを見ると、もうちょっと可愛げがあってもいいなと思うけどね
64でピカチュウVerあったけど、あれを宝物のようにただ本体だけを眺めてた親戚の子が印象深い
今のスマホみたくいろんなメーカーからカバーだせばいいっちゃあいいんだけどね
んでもゲームパッドは寝る前にやるのに最適
>>226 まぁ愚策は言い過ぎだろう、企業としては何かやらなきゃ駄目だっただろうし
確かに購入する方からしたら不便かもしれないが
>>229 ハード一本化してくれたほうがソフトの種類やジャンルも増えそうなのは確かだよね
どっちにもマリオ・マリカ・スマブラとかを別に作るって手間を休眠してるタイトルに向けられるわけだし
>>219 質問自身、岩田さんの話を受けてのものでは?
それに対してこのように語った後に、
「製品戦略に密接にかかわりがあります」何て言っているのだから、
発言内容はかなり現実味のある話と解釈するしかないでしょ。
携帯ゲーム専用機なんて外で遊べない時点でスマタブには劣るね
>>32 後追いで同じ性能の物出せば勝てるっていうなら
WiiUもGCも負けてないと思うよ・・・
まあ次世代はHD携帯機で、TVにも出力できるって形が妥当かね WiiUの遅延なし無線映像技術を今度はTV側にくっつけて、HD携帯機の映像を手軽にTV出力てきるって感じでさ
とりあえずミバスは快適になってほしい
半携帯、半据え置きだと絶対に携帯機を主になるな 据え置きがおまけ機能でさ
243 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:49:21.31 ID:h2QIr5tx0
>>150 ゲームキューブを収束させた?
Wiiなんてリモコンついてメモリ増やしたGCなのに?
製品としてのWiiUは止めてもアーキテクチャとしてのWiiUを捨てることは考えてないだろ
244 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:49:32.24 ID:5z0c/gIc0
>>236 上で散々書き込みしておいてなんだけど、実際の可能性は半々くらいかなと思ってる
研究はいつでもしているだろう
>>223 とは言え、どっちにしろ任天堂の決算説明会でソフト製作の作法を整える為に
アーキテクチャ統合を目指すが、据置と携帯のハードを1つにする訳では無いと言ってるしな。
>>240 たぶん携帯機はTV出力なしにして消費電力抑えて
TV出力つけた据え置きはGPUクロック上げる
みたいに差別化するんじゃないかな
ひとつの機械で両方サポートすると
大きさとかバッテリの問題で使いにくくなるだろうから
携帯モードは性能落として、据え置き時はフルパワーってなりそう。 まぁ2ハード向けに労力使うの面倒だからなぁ。 据え置きはフルHDで、携帯はDVD画質とかでモデリング共用とかしないとな。
>>240 低コストのソフト開発や、他者ハードとの差別化ができるから、その道だろうね。
PS5がPS4とどれだけ違う性能になるのかわからないけど、外見はあまり変わらないと思う。
そこで任天堂がPS4.2くらいの据え置きハードで挑んでも王者に返り咲くところは想像できない。
性能が足りないから、ギミックが複雑だからサードが来ないんじゃない 単純に売れないのだ・・・妊娠BOYは口は出すけど買わないからソフト出ないのだ
「無意味な二画面」の呪縛から離れられない任天堂
ゲーム売れなくなったのってさ、スマホで出てくるゲームが殆ど暇つぶしのゲームになったのが原因だよね しかもRPGとかどんどん面倒に感じるようになってくるし
>>244 まぁ、ハードルが非常に高い話だからね。
思い直す可能性も多分にあるね。
ただ、岩田さんの発言よりも
明らかに一歩踏み込んだものになっているね。
少なくとも現時点では、
携帯機に統合という意見の方が強いのだろう。
253 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:53:54.44 ID:5z0c/gIc0
二画面はどうするのかなぁ。でもあれないとモンハンやりにくいんだよなぁ
>>253 あれは続けると思うよ、今現在2画面だからのゲーム多いし
>>246 VitaTVかよ。
それは、より決定的な意味で据え置きの終了を意味すると思うぜ。
256 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:56:43.94 ID:66UAq+bk0
Wiiリモコンとスマホ合わせたような片手でも両手でも遊べる携帯機が欲しい
257 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:57:08.82 ID:B8qT9HnI0
いや2画面は別に切っても俺は気にしないな そろそろ荷物になってきただろ
普通に考えたらドッキングステーション形式だろうね
>>257 しかしそれは、ほぼ同時に、互換を切ると言うことにもなると思うよ。
それしかもう道はないものね。 そして終わりの終わり。
二画面だとテレビ出力どうするんだよ Uみたいな感じだと使いにくいだけだろ
据え置きと携帯機の統合はいずれあるだろうなと思ってたけど ソニーが先にやるかと思ってた
2画面はコストかかることも含めて次ではもうやめたほうがいいと思う けど反面3DSとの互換は残したほうがいいと思う 悩ましいところじゃないかな
amdがarmに本気で取り組みだしたからな プロセッサてきには統合が容易になった
縦持ちすると縦2画面、 横持ちすると、大型ワイド液晶 的な携帯機が出そうな気がする 2画面の隙間をぎりぎりまで無くして大きさ、機能を一緒にしてさ
今からでもできるだろ ゲームパッド機能搭載の3DS出さんか
267 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 09:59:49.55 ID:RypHGDPg0
このスレは伸びる
268 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:00:09.03 ID:NJLYhr+v0
テレビにつなげたら二画面
>>236 岩田自身が言ってるのは
>>245 の通りで1ハードに統合する方向とは真逆だし、
原文見る限り、社長の話を前提にした質問では無いよ。あくまでもIGNのアイデアに対するフィードバックを得た、ってだけ。
>>255 VITA TVはTV出力は付いたけど
タッチパネルがないせいでソフトが動かなかったりする下位互換機だから
据え置きの方に明確な優位性持たせたらだいぶ変わるんじゃ
あとそうじゃないと単に据え置きやめるだけになっちゃうし
携帯機側に性能引っ張られるんでどうやっても海外じゃ売れない
273 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:01:44.96 ID:g1/M9Zxt0
また中途半端なハードを出すつもりか
>>255 VitaTVは持ち運べないから違うだろ
PSPのテレビ出力のやつに近いんじゃね
本当そういう路線いらないです
>>266 WiiUと3DSはそもそもハード制作が全く別だったから
連動は不可能なんじゃなかったっけ
VitaにWiiUのパッド機能つけろというくらい無理がある話なのでは
>>269 それだったら、こんな発言をする必要も無く
岩田さんの発言をもとにして「その方向はない」とするべきでしょ。
この文脈の中で
「製品戦略に密接にかかわりがあります」なんて話したら、
肯定以外の理解なんてありえないよ。
統合という体での据え置き撤退 ある意味予想通り
279 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:03:56.41 ID:QNgwhT+k0
少なくとも和サードがPS360以上の性能を必要としてるとは思えないわ。
いちいち発狂しないといけない決まりでもあるの?
281 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:04:14.16 ID:5z0c/gIc0
>>269 社長が何と言おうと絶対実験はしてるはず。してないわけがない
実際どうするかは別として
2画面はいらないんじゃないかな 一画面分割とかでいいんじゃ
>>271 まぁ、実質やめると言うことなんだろうけど、
携帯機でTV出力を可能にすることで、
「携帯機でもあり、据え置きでもある」ということでは。
>>274 いや、アンカー先の話に対して言ったコメントだからね。
言いたかないけど岩田社長の発言はどこまで信じていいのか判断つきかねる…
>>259 テレビ画面+コントローラー画面の2画面でやるんじゃね?
外出時に使えなくなるが
互換を切るよりは100倍マシだろ
286 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:06:19.74 ID:2C3vSvGw0
>>282 それが妥当
2DSでやってるんだからわざわざ画面2つも入れる必要がない
スマホ・タブレットからわかるように折りたたみなんてしなくていいしな
>>181 だよなあ
規格に合わせたらAndroidって絶対動く仕様だし
>>276 WiiU連動するのは次世代携帯型ってなら大丈夫な気がするけど・・・
任天堂のやり方だと内部のスペックとか上げるとか画質上げるとかより何か斜め上のハードを出すのが仕事って気がするのがなぁ
>>272 これしか道はない。
価格250kで満足の行くスペックの据え置きはきついし、
他社と勝負も出来ない。
TVにも繋げる携帯機と言う位置づけだと思われ。
WiiUのタブコンに本体機能全て詰め込んだようなもの。
本来タブコン単独で全て出来るのが理想だったんじゃないかと。
291 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:08:16.61 ID:2C3vSvGw0
>>259 互換を切ることにはならない
縦長一画面なら2DSみたいに分割擬似2画面を実現できる
ハード2つって任天堂的にはソフト揃えるリソースが足らないんだろうね 1ハードなら任天堂だけでも毎月新作いけるんだろ
293 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:09:30.26 ID:1OPYoZMg0
PS4みたいなハードが良いならPS4を買えばいいのであって 任天堂に同じようなハード出されても消費者にはあまりメリットがない
>>277 まだ次世代機の構想なんて考えてもないだろうし
開発者間でイメージが統一されてないのも仕方ないんじゃねーの
特に国内はこういうの移行がクソ遅いし
>>292 ソニーでもMSでも無理だよ
今の時代サード無しで1stだけでハード2つも支えられるわけない
>>291 その場合、形態にえらい制限がかかるのだが、
2DSみたいな形が広く受けレ入れられるかねぇ。
DSとゲムパを両立するには、大きさとか2画面とかがネックになるけど、どうするんだろうな。 据え置き用途と携帯用途とで変形したりするのかな。
>>291 今更だけど折り畳み式便利よ、大体2DSは安くするための選択なんだし
299 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:12:52.74 ID:RypHGDPg0
任天堂に「平凡なスタイルで高性能な据置ハードを出せ!」と言ってる人は まずPS4を買ってから言え ゲハですらPS4を持ってる奴が圧倒的少数派なのに何言ってんだ
>>290 ただタブコンを持ち歩きに使うとなるとサイズが問題だな
大きくてもせいぜいVITAくらいのサイズまで落とさなきゃならなくなるぜ
やっぱりiOSみたいな方向に流れると思うけどなぁ
据置機と携帯機は同じOSで別に出す
据置機のほうは携帯機と同じソフトで遊べるけど携帯機は携帯機のみのソフトになる
>>265 ワンダースワンかw
>>294 いやぁ、猛烈に考えているよ。
岩田さんの据え置き形態兄弟発言も、わざわざ敢えて発言したものだからね。
そして、岩田さんの発言も宮本さんの発言も
大きな流れでは同種のもの。
要はそれをどの程度、どういう形で推し進めるかという
違いでしかないよ。
思い付きレベルの突飛なハードのコンセプトに不釣合いなソフトばっかり投入してる 今の悪手を反省する気はないんだなwまたこんなおかしなこと言い出すとはw
304 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:15:30.01 ID:RypHGDPg0
>>303 おまえはPS4とそのソフトを買ってから出直せ
>>258 あーそれだろうね
ドッキング方式なら性能も中途半端にならないで済むのか
いずれにせよまだ先の話で状況を見ながら変えていくことになるんじゃね? 何を話してもたらればでしかないと思うよ
バーチャルボーイの話はやめろ!
>>277 製品戦略に密接に関わるから話せないけど、IGNのアイデア通りならこうなるね、だと思うよ。
「そうすると決めたとして」とわざわざ前置きしてるし。
肯定以外の理解なんてありえない、てのは多少早とちりかと。
実際1ハードの次世代機が今後出る可能性自体は有るだろうけど、今回の記事で決まったと言えるモノでも無いわな。
そういや何年か前の決算説明資料でも 携帯・据置きを共通のアーキテクトでいけるようにするとか言ってたな
もっと画面増やすか後2枚くらい
311 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:17:57.76 ID:I9zDyOC+0
突飛なハードコンセプトでもないと思うよ 携帯機であり据え置き機、これは新たなスタンダードの道だろう そのうちスマホとかもフリックひとつでテレビとかに映像飛ばせたりするようになるだろうし その流れの一旦だと思う 持ち運べる自分専用であり大画面で楽しめる端末の流れは来る
>>303 まあWiiUに関してはそう言われても仕方ないかもしれないね
任天堂の持ってる大型タイトルがゲムパを活かせてるかと言われると・・・
今後活かしたものを出すと宮本さんが言ってるから期待はするけどさ
>>305 そ、そうかな?
ドッキング方式というものがどういうものなのかよく分からないが、
お前さんがイメージしているようなものはかなり非現実的だと思うよ。
>>302 考えてはいても動くのは5年くらい先だろ
どっちにしても軽い構想程度なもんだ
>>313 ドッキングステーションみたいな奴だったら携帯機部分と拡張デバイス美部を分けれて
価格面でも工夫が可能になる上据え置きとして使用した場合のスペック不足も無くなる
と思うんだが・・・
なんにしろ2年後くらいに出してくると思う 早いところ次のハードにいかないと任天堂がやばい
pspgoは最強の据え置きだからな 大画面レグザズームに PS3コントローラ UMDパス ディスク入れ替え不要 やっと時代がpspGOにおいついたか
>>314 まぁ、どう考えてもこの構想を実現させるためには
携帯機の刷新が必要だし、岩田さんもそれを示唆する発言をしているんだけどね。
3DSの後継が出るときにはハッキリすることだよ。
それが仮に5年後だとするなら、
お前さんの言うとおり5年くらい先の話だな。
俺の予想が当たり過ぎて怖い
>>314 今の任天堂に5年も猶予が有るとは思えないが。
あそこはhwで儲けるのが基本。
任天堂の純粋な据え置きはもう出ないと予想したら
ニシ君にさんざん叩かれた思い出…。
3DSTVだせばゴキのジジイでもペルソナQとかBDFFとか買いたいわ 家から一歩もでないのに携帯機なんかで遊べるか
>>315 据え置きとの一番の違いは拡張性ではなく、
本質的な処理性能だと思うのだが。
拡張のためにステーションを同梱するなんて
無駄なコスト以外何者でもないし、
別売にすれば、ほとんど誰も買わないだろう。
>>314 そもそも据置/携帯を1デバイスに纏めるなら、部署統合して次世代機の為に推し進めてる
ソフトを作る為の作法を整える…なんて作業自体必要無くなるからなぁ。
社長の言う「ソフト資産を相互に転用したり、OSや内蔵ソフトの移植性を高める」意味が無い。
10年20年を見据えた長期展望で言うならアリだろうけど。
半携帯半据置、良い悪いじゃなくてそれしか選択肢がない。後一回は勝負するだけの現金は任天堂はあるわけだからやる。失敗したらリストラしてソーシャルにいけばいい。
互換に関して言えば、歴代を見ても2世代までなんだよね確か 名前もどんなに好調でも2世代以上踏襲してない FC-SFC、GB-GBA、Wii-WiiU(今のところ) ソフト資産のサポートという面でいえば、いわゆる2DSみたいなのを安価で出すぐらいかと ちなみに名前の踏襲はSCEは4世代(携帯機あわせると6)、MSは3世代 セガは1世代のみ
ARMとAMDで揃えて同じバイナリを両方で動かすとかできないの?
FC-SFCは互換ねえよ。
WiiUの映像をHDSに上下画面出力できれば良い
>>1 やっぱ、そうなるよな...自然な流れだ
俺のありふれたアイデアを送ってやる
きっと役に立つだろう
331 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:38:55.89 ID:I9zDyOC+0
まあ多くの人が思ってた流れだよね
ニシ君からすると残念なんだろうな 据え置き撤退だし サードはあまり寄り付かないだろうし
次世代機で3DSソフトのDL版が動かせれば、UMDパスポートみたいなこともやってくるのかな ハード互換は切って
334 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:40:12.86 ID:18b+AkMW0
>>320 >任天堂の純粋な据え置きはもう出ないと予想したら
>ニシ君にさんざん叩かれた思い出…。
>
君が予想してるのは次世代機のことだろ?
それとも未来永劫、据え置き機は出ないと断言してるの?w
>>324 資産的にあと5回くらいは余裕でやれるよ(やるかどうかは別の問題)
その辺は常にかつかつだったSEGAあたりとは事情が違うな
流石にクラウドゲーミングはやめてほしいので 携帯機になるコントローラの方にもゲームをインスコできるようになるのかな?
>>331 まぁ、流れ自身は任天堂自身が示唆していたからね。
いずれにせよ、3DSの後継機は大変な刷新になるな。
久々にどうなるか興味を覚えるハードだ。
>>336 それができるコントローラーなら、本体なんてイランやん。
339 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:43:41.07 ID:B8qT9HnI0
>>337 なぜか任天堂信者だけが否定してたんだよなぁ
あいつらの存在が謎すぎるわ
DS-3DS間が約6年間だから再来年のE3には発表されそうだ
341 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:44:24.78 ID:RypHGDPg0
>>335 現在のSCEも当時のSEGAと同じかそれ以上に酷い状況
因果応報だな
セガBBSのタタリだ
wiiU買ったオレへの保障もしてほしいわ 新ハードだすなら10万円分のダウンロードチケットでもよこしてくれ
>>337 半導体の進歩と開発体制の切り替えを踏まえると
3DSの次はまだ橋渡し的なハードだろうな
ハードの形態はともかく同じソフトが動くような仕組みを整えた上でって話では? webアプリみたいのもやってるし
低スペックじゃなくなるのか
ハードは始め2万円、値下げして1.5万円で逆ザヤがでないというのが前提だよな。そうすると3DS互換は厳しいよな、3D表示は絶対ない。 WiiUとの互換は携帯機としてのバッテリー、コストのかかるタブコンの問題からない。 低価格前提だから携帯ゲーム機が無線でテレビに画像が飛ばせるというだけになりそう。
もしかすると、DL専売にも踏み切ったりしてな
>>328 正式名称とされてるSG-1000IIIてのもあるけど一般消費者的にはマークIIIでしょ
宮本さん 据え置き売れなくなったから軍平さんの遺産にすがり出しましたかw 宮本茂ついに携帯機まで殺しちゃうのか〜…
vitatvみたいに9000円で コントローラは別売りで wiiUパッドでも動く これならU買った人の不満も抑えられるな
たぶんスーパーバーチャルボーイ
来年のE3には新携帯機を発表してくると思うけどな そして来年末に発売すると予想
>>347 現状の売り上げをみると日本国内だとしてもDL専売にはまだ早いかと。(次の次ならありかもだが)
その他の国は解決されつつあるとはいえまだ回線速度の問題がありそうなのよねー
DL専売は無理だろうけど。小売に配慮しない大胆なDL戦略はありだろうね。
3社で次から次へと新しいのだして客もあきれはててるだろうな
据え置き捨てるんだ捨てるんだ
>>353 3DS発表から5年だから頃合いではある
>>352 こないだGoogleからでたようなHDMIに指すレシーバーはつける。
次期携帯がタブコンにもなると予想。 結果、wiiuも恩恵を受けると
ミラーはつけてほしいわ お化粧とかなおすのにいいわね
USBかHDMIの受信出力子機に無線で飛ばすと思うんだが ビタちゃん3000が先にやるべきだと思ってる ある程度の処理と複数接続のホスト機能まで子機に持たせるかどうかが どうなるかって感じ。 懸念はUちゃんがゲムパ複数接続を公式サポしてない所
3DSで新作発表→WiiUで出せよ
WiiUで新作発表→3DSで出せよ
信者アンチともにこういう事言う時代だしな
ハードを複数買うのも正直しんどいし
>>247 の形が一番いいだろ
どう考えてもこの先はこれしかない 楽しみ
昔から据え置きと携帯の連携を図ってきていた任天堂だから、何も驚くことはないなあ 携帯機のスペックも上がってきたしなあ・・・ どうなんのか楽しみだなー
据え置きと携帯でソフト共用だったPCエンジン形式もあり得るのか…? GTは電池込みでタブコンより重いが
任天堂自社製ゲームだけじゃやっていけないことが分かったんだから サード集めるために正統派のハードを作れ
>>366 携帯側の要求も上がっている以上、そうでもせんと数出せなそう
据置でポケモンできるようになるのかね
PCエンジンGTは本体重いし、電池切れ早いし、画面も見辛かったな それでも当時はPCエンジンソフトが外で遊べるだけでも凄かったけど
3DSの遺産を再利用してくれ まだやってないゲームばかりだわ 大画面でやらせてくれ
据え置きと合体してるけどゲームパッド単体で起動できて持ち歩ける形式になるんだろ
アップルみたいに家では高性能設定、外では携帯ハードに合わせたグラに みたいに自動で設定が変わるようになるとか 今のスマホぐらいの性能あればCPUが貧弱でグラ落としても実現できないって ゲームないだろし。 これなら両方買う人片方だけ買う人どちらも同じソフトが遊べて満足できる
374 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 11:08:14.67 ID:2bOm3gdT0
となるとチップはAMDのAPUかな?IBMは無理だろうし
携帯機の強みはディスプレイを自由に選べること 据え置きの弱みはディスプレイを普及品に限定されること
>>372 いくらで売るんだよ。
WiiUGamePadも成功しているとは言えない状態なのに。
携帯機までそのドロ沼に引き込むのかい?
>>362 2台までなら遅延なしで接続できるって言ってたぞ
初期のゲームパッドがスティックじゃなくスライドパッドだったのは もともとこういうことを視野に入れてたのかもしれんね
単純に性能上げた携帯機をテレビやコントローラーと繋いで据え置きとしても使えるようにするだけじゃないの? 据え置きの性能争いについていってもジリ貧だし、任天堂のゲームはそこまで性能必要ないし
382 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 11:15:43.39 ID:Mnu6iKxb0
頑張れ任天堂
完璧な方法思い付いた! 1.ゲムパを今の半分くらいの大きさにする、イメージではvitaか3DSLL程度 2.WiiU据え置き本体を3DSくらいの大きさまでコンパクトにする、電池を仕込む 3.両方持ち運ぶ どうよ(ドヤ)
>>374 捨てずに多分ずっと型違い出しつつVitaでやっていくと思う
いずれお役御免になったらもちろん捨てるだろうけど
NowやPS4の端末としての役割担いつつ
国内サードの受け皿しながら低空飛行でやってくと思うよあれは
今PS4とVITAでやってるみたいなことかなあ
テレビ出力に耐えられるくらいのハーフHDの携帯機ならそれでいい
>>60 マリカはAAかけまくった詐欺PVだったな
388 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 11:29:43.38 ID:iI4gYEcd0
IEEE802.11ad/WiGig 低消費電力のチップが出てくれば モバイル端末に順次採用されてくから 低レイテンでTVに映像出力は既定路線 TVは買い替えサイクルが長いから 家庭内のTVがWiGig対応に置き換わるのは当分先 HDMIアダプタ利用するかTVの買い替え 電源電圧制御で外部電力利用時は そこそこの高性能ってのも出来るし 統合されるのは当然の流れに思える
手元できれいな画面で見られるのにわざわざTVに出力する意味も需要もない 需要があるとすれば動画サイトや画像くらい マリオカートでもスマブラでもTVを介さないで対戦するだろうし
据え置きのゲームをダウンスケールして携帯機で動くようにするんじゃねえの それこそトランスファリング(笑)みたいに
PS4とVITAでのリモプが理想を現実にはしたけど、任天堂はそこにオン無料をブチ込んでアカウントサービスとクラウドでのセーブデータ管理もできるようにするだけで、簡単に勝てるからな 実現できたらまた任天堂ハード買ってやるよ 引っ越しとかふざけたサービス氏ね
次世代機で同じものがそのまま動くかどうかはさておき 二毛作は増えていくはずである
意味も需要もありありだわ AppleTVやChromecastがプッシュされてるのはスマホタブレットを大画面で映したいという需要あるから パソコンやノートすら持たなくなった奴らが増えてきたからそこ需要が生まれている
3DSとWiiUの時に統合してくるかと思ったんだがな
任天堂に夢見すぎ
PS4とvitaがあれば据え置きも携帯機で遊べるな
>>395 それはチップの性能的に無理だったな
小売価格2〜3万でハード作るなら据え置きでようやくHDなタイミングだし
携帯→TVが無理なら据置→携帯って発想がWiiUだったのかもね。 WiiUの逆版を次世代でやって完成形のつもりだった、と。 WiiUコケた今、見直ししてるだろうけど。
洋ゲーが好きな人にはまったく食指が動かないハードになる。 それは間違いない。
>>395 アカウントすらまともに統合できてないのに出来るわけ無いだろ
>>400 洋ゲーはほとんどPCでできる。CSのは劣化版
持ち歩ける据え置き機俺の予想当たったか
価格のこと考えるとハードの種類増えそうな気もする
WiiU,3DSとの互換性は維持するだろうから、ソフトは充実するだろうという気はする 不安要素はやはり中途半端なスペックだろうね 次の機種でPS4X1との戦いに復帰するどころか、下手酢ロト最悪完全に締め出されてしまう 任天堂ファンのためのハード、ってことにならないようにせんと
携帯と据置の融合の1本に絞るよ これ前にレスしたらすげぇ叩かれたわ
だからハードの一本化は
408 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:09:25.23 ID:HU2P4Hk60
ああーこれかDQ11 2年後の3DSの次世代機マルチで出すって事ね
>>405 目指してるのは5年後以上だろうからその時の状況だなぁ
WiiU位のスペックの携帯機でテレビにも出力&2画面ギミック
失礼 だからハードの一本化はOSの統合と矛盾するだろ 10年後はともかく今世代での一本化は無い それに一本化は失敗のリスクの増大につながる
え!!?これ来たか!!
手元の画面の方が綺麗だろうからテレビ出力需要は少ない 外に持ち運んだり、家でも本体浮かしてやる層用に5インチ(もちろん1画面) 完全家置き需要にはサーフェスのようなスタンド画面端末+小型コンを用意する 3DSとLLのような関係だと統合ハードでは中途半端 ベッドで寝転びながらゴロゴロやるにはサーフェス式が最適だな テレビ起動が面倒な時でもあったら便利 それに外人は従来の携帯機画面でチマチマやるの無理そうだろ
新興国向けハードはいつ出るんだろ あれ次世代アーキテクチャの実験くさいんだよな
下手酢ロトってw
下手するとの間違いでした(´・ω・`)
>>409 それじゃまともに売れないんじゃない?
WiiUを携帯機で・・・ってのはwktkするけど
個人的な予想は、ドックでスペックを補う方法かな
携帯と据え置きドックで両方にCPUとGPUを搭載する
互換性保つのが大変そうではあるけど
417 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:18:33.70 ID:HU2P4Hk60
3DSは2DSの方式で互換してWiiUのタブコンとしても使えるタブレット型の3DS次世代機かな TV出力もついてんだろうね まあ、ドラクエ11はこれと3DSのマルチで決定
ゲーム機は一つでリソース集中させて QOLデバイスはたくさん出してくるだろうな。
ヒャア がまんできねぇ 3DSUだ!
>>413 それ欲しいなw
>>416 いい加減、アカウントベースで引越しせずにソフト再DLさせて欲しいよな。
421 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:21:48.55 ID:fZ3oDG9y0
今の時点で400x240の3DSはかなりきついから早く後継機出してほしいなあ 解像度低さゆえの表示領域の狭さが様々なゲームで悪く影響してるんだよなあ
携帯機をそのままTVに出力しても、そんなのPSPでもできてたことだよ(´・ω・`) VitaTVみたいに安価にしてもメインで戦えるような需要は生まれない 据え置きは据え置きクオリティのソフト、洋ゲの大作マルチは必須 これにWiiu、3DSのソフトを持ち歩け、さらに据え置きクオリティのソフトも遊べる 家にかえったらドックに装着してHDTVで続きをプレイ ここまでやれば据え置き、携帯両方のゲーム好きに訴求できる
生粋のゴキブリだけど任天堂のショボ携帯機がVita並の性能になったら買うのに抵抗無いわ 国内PSハードは全部駆逐されると思う
>>1 うーん
高性能な携帯機だけありゃいいんだけど
という感想
据え置きは据え置きで好きな人だけ買っとけばという
425 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:27:03.27 ID:jHxUHPSw0
SONYがアップを始めました!
バーチャルボーイ
任天堂の中の据え置きってグローバルだと携帯機+くらいの性能しか ないもんなあ。現時点でも。岩田が社長のままだとそうなるってことか
>>415 俺もそのドック案に一票。まあ、CPUパワーを補うのはちょっと難しそうだけど。
429 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:27:50.86 ID:HU2P4Hk60
まず確実にモンハン5も押さえてるでしょうねこれ 最強ハード誕生ですよ
据え置きクオリティって、単にグラフィック解像度のこと言ってるだけで意味が無い 昔のゲームが面数の多さをアピールしていたのと同じ
431 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:30:45.19 ID:rz5hQZh30
>>424 任天堂のゲームの場合はちょっと違うんじゃない?
例えばスマブラは移動中にあそんで、みんなで持ち寄ったときは大画面で、って需要があると思う。
ポケモンなんかも対戦は大画面でやったほうが迫力あるだろうし、ニュースーパーマリオとかも一画面で遊んだほうが楽しい。
>>422 こういうのが昭和の合体ロボ発想なんだよな。
今時誰でもスマホやタブレット持ってるというのに、それを活用しないのはどう考えてもアホ。
そうだね任天堂のゲームはリビングで家族で楽しむってのも重要だしね
最近steamboyっていう4コア4GBの携帯機が発表されたんだけど、今のPCゲーほとんど遊べるみたいなのよね
でもまだスペック不足な気がするけど
任天号がやるなら、画面解像度とfpsグラフィッククオリティを犠牲にして、そのハードに最適化(ここ重要)して最新ゲームも遊べるようにする
さらに家に帰ってその携帯機のデータそのままで高クオリティでプレイできる環境
これを比較的安価に実現できるなら、大きな需要が生まれるとおもう
>>430 そんなことはないよw
>>422 中途半端すぎないか
それならハードは分けてソフトはHD版と携帯機版の2種で販売した方が良い
ドック式は流行らない
とにかくWiiUのような中途半端ハードは不況の時代には受け入れ辛い
何より無駄を嫌う世間だから
PCE-GTを目指してんの?
と言うか任天堂のソフトが据え置きと携帯に分裂してるからな これ一つになったら 他の国内メーカーは日本では太刀打ちできんと思う ピカチュー本編が出るだけで国内メーカーソフトは壊滅状態になるからな
ゲームがキャラ数や面数の多さをアピールしなくなって久しいな 後からDLCで追加〜ってのが定着しつつあるからか
>>422 中途半端どころかいいとこ取りなんですけど (´・ω・`)
>それならハードは分けてソフトはHD版と携帯機版の2種で販売した方が良い
それこそ現状のまんまでなんも新しいとこないじゃんw
一つのハードでソフトも一本で済んだほうが絶対いいよ
>>392 まずはアカウントサービス始めないとな
本体紐付けはありえない
またみらいハチマックスかよw
そもそも携帯機の比重が大きいどう森みたいなタイトルには据え置きはオマケでしかないし 据え置きの方がやり易いスマブラみたいなのでは携帯機はオマケだしさ まぁハード統合は何年も先の話だから分からないな 2年後あたりに出すならハードは分けた方が良い
WiiUや3DS互換がどうなるのかが気になる
アーキテクチャの話だから任天堂の次世代機はスマブラ3DSやWiiUはなくなって どちらでも1本で遊べて据え置きならさらに拡張機能がって事になると思うよ。 でも、それするにはある程度発売時期を同時期にしないと先にだしたゲームは 風化しちゃうわけで3DSの後継機はまだまだ先かWiiUは早く終る可能性があるね。
今後も携帯機に一番力を入れるのか 据え置きは技術力の差がどんどん出てるからやめてもいいかもな
ドック付きのタブレットPCにコントローラー 付けたみたいなのになるのかね
>>439 現状まんまな訳無いだろ
性能と画面の小ささが邪魔して完全に同じ内容じゃ無いから
2年後あたりには携帯機でも据え置きと同じ様な中身のソフト遊べるんじゃないか
ソフトを完全に統一するとどちらか一方で済むので利益半減の可能性
449 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:42:26.44 ID:HU2P4Hk60
>>444 2DSとして互換でしょうね
WiiUは互換は無いでしょうね、タブコン代わりになるかもですがそれはどっちでもいいかな
携帯機で従来の任天堂ソフト全て遊べる さらにPCPS4X1据え置きクオリティの最新ソフトも遊べるスペック(ただしクオリティは携帯機用に最適化) 家に変えれば1080p高クオリティで続きを遊べる これに電話機能がつけば完璧だとおもう 携帯機でしか遊ばない人はわからないと思うけど、大きなTVで綺麗なグラフィックでプレイするのはやっぱり楽しいんだよ だから海外ではPS4がバカ売れしてる 問題は任天堂がコストをケチらないかってとこかな 3DSよりちょっと綺麗になったぐらいの携帯機を家でHDTV出力・・・なんてのはこれこそ中途半端だ
次のハードはARMになるだろうからWiiU互換は無理だな
>>448 >2年後あたりには携帯機でも据え置きと同じ様な中身のソフト遊べるんじゃないか
もちろんそれを見据えてのことだとおもうよ
>ソフトを完全に統一するとどちらか一方で済むので利益半減の可能性
おれはそうはおもわないね
任天堂最新機のソフト一本かえば、携帯もできて、家でも他の機種とそん色ないクオリティでプレイできる
こっちの方が需要はでかいとおもう
WiiUと同等以上の性能で 3DSとWiiUとの互換性のある携帯機か 携帯機側がダブルスクリーンの場合 TVに出力する利点が特に無い気がする
454 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:47:17.13 ID:rz5hQZh30
>>450 そうかな?PS4どころかPS3やWiiUレベルでさえコストが上がり過ぎてソフトハウスが大変な思いをしている。
これ以上高性能化を進めたところでPCで出ているゲームの移植ばかりになるのは目に見えているんじゃないか?
だからこそスマートフォンのゲームが盛り上がって、家庭用ゲームが一部を除いて勢いを落としている。
だったら、コンソールをゲームに特化するのは当然としても、そこまで高性能にしたところでソフト日照りが続くだけになるような気がする。
>>454 ちょいと勘違いしてるようだけど、据え置きのクオリティはPS4ぐらいでいいんだよ
というか今はそれがベースになりつつある
携帯機も同じ環境にしましょうってこと
携帯機のほうは、可能な限り最新スペックにした方いいけど、開発の規模自体はその携帯機用に最適化する作業が必要なだけで
PS4X1のソフトが制作できるなら問題ない
というか、むしろそのクオリティについていかないと今後は据え置き市場でまったく商売にならない
>>452 まぁ技術の進歩を見ないと分からないが月イチでリリースしてったら大丈夫か
ちなみに電話機能は通話に限っては不要
>>219 が正解だな
>>1 「次世代は据置専用機の代りに据置機としても使える携帯機に特化するのかどうか、という質問に関しては、製品戦略にかかわることなので何も話せない」
加えてこんなことも言ってるな
「当面は、新旧ハードウェアのスムーズな移行を確保する環境の構築に注力している」
1080pで出力できるDSかな。 任天堂ならwiiu以下のGPU性能を間違いなく採用するはず。
むしろPS4Xoneクオリティで商売になるの
やれば日本統一機だよなー
任天堂も開発環境の統合を最近したばかりだよね
携帯機が据え置きのスペックに近くなり、携帯でも据え置き並のクオリティが実現できる
でもこれだけでは市場が分割されたまま
携帯機と据え置きでソフト一本でシームレスに遊べる環境ができれば、ゲーマー層いっきに取り込める
ソフト資産も巨大
>>456 steamboyは来年でるから、携帯機のスペック自体は据え置きにかなり近くなるのは間違いないよ
おれは電話機能の充実は普及度に大きな違いがでるとおもう
>>457 アーキテクチャの統合も元々は次世代機投入直後の
開発をスムーズにしてタイトル不足を解消するためってのが第一だからな
>>459 その頃のPS5、XTwoは4kゲームがメインで最高8kまで対応
メモリはゲームに16GB、システムに16GBとかになってそうだな
値下げで売れ始めた3DSを見る限り やっぱり主戦場は子供向けなのだから 最終的には値段がひとつのネックになると思う スマホみたいに本体分割払いだけど実質無料というような 売り方できないもんかね いまはソフト一本無料という形をとっているけれど
465 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 13:00:42.29 ID:BgLzC6ct0
ぶっちゃけWiU以上に中途半端な器用貧乏ハードになりそうな予感が 二兎を追う者は一兎をも得ず
>>465 二兎追うというくらいなら、それこそハード2つより1つに絞ったほうが良くね?
こんな早くからファビョりあがるとか大変だな
もう任天堂はこれやんなきゃ生き残れないよ
まだ3〜4年後の話だろうからこの辺はなんともだな
3DSは携帯次世代出すなら画面サイズといいスペックといいVitaレベルで十分だと思うけど 問題は携帯機だから最低でも2万切って売らないと消費者は誰も飛びつかない
海外はともかく日本だともう「テレビ出力できる携帯機」の方向で、 据え置きと携帯の一本化しないとダメだな その点では、WiiUや産廃のVITATVなどは方向性自体は間違っていなかった
携帯機の性能も上がって、シリーズ新作を 携帯機と据置機の両方で展開するようになってるからなー よほど違いがないと「また出るの?」的な印象になる 勿体ないから統合した方がいいかと
>>470 間違いない
3DSは自分で買う層より親が買い与える層のがでかい
となると2万超えるときついよな
子供が二人以上いれば複数買い与えなければならんし
Wiiでサードソフトが不足しソフト日照りに WiiUではその反省からサードの誘致にいそしむが失敗 次世代ではファーストとセカンドでやっていくと強く決意する 実際任天堂ソフトが1つのハードに集まれば毎月任天堂ソフトが出る サードなんぞ出る幕はない。圧勝よ
これは地味に嬉しい ただものすごく高くなりそうだし、任天堂が爪甘かったらショボくなりそうで怖い
最も重要な海外市場では携帯機の補助的役割の据え置きは売れないと思う 携帯機必須でドック方式なんてやったら日本では成功しても海外ではなあ… 携帯機ならディスクじゃなくカード式だが据え置きにも挿せる様にした方が良い 海外でも携帯機を成功させようと思うなら相当な技術力が必要になる どれだけコンパクトで軽くて画面が大きいか 技術に自信が無いうちは主力は据え置きで携帯機は日本専スタンスにしないと 海外市場でPS4独り勝ち状態になる
>>475 いや、まぁ、据え置き機としてショボイことは避けられないだろう。
しかし、携帯機としてはかなりパワフルなものになる可能性があるね。
携帯機でパワフルだと電池の問題がなー
ちなみにゲームを目的としていないが 3DS・WiiU後継機の目安となる最新タブレットの性能 Surface Pro 3 価格92,000円〜203,000円 Core i3〜i7 メモリ4GB〜8GB SSD 64GB〜512GB GPU HD Graphics 4400(GT610くらい) ディスプレイ解像度2160*1440 ディスプレイ12インチIPS(アスペクト比3:2) カメラ5メガピクセル 重量800グラム 外付けモニターに出力可能 バッテリー9時間(ブラウジングで)
480 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 13:22:59.36 ID:fOd8Qxrb0
この期に及んでも据え置きに過去の栄光見てる時点で 任天堂は終わってるんだよ
>>478 そのあたりはある程度(バッテリーの)大きさでカヴァーするしかないね。
一画面で、LLより若干大きめとかかねぇ。
>>479 色んな意味で、特に参考にはならないと思う。
3DSLLの方が売れてるんだからユーザーが携帯機に求めてる大画面は絶対に必要 据え置きは任天堂自体もロンチに間に合わなかったピクミンみたいに時間がかかりすぎてるし 独自性出したりしたらサードすらついてこないから撤退してもいいと思う
484 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 13:28:42.46 ID:HU2P4Hk60
この3DSの次世代機はDQ10と11が対応するの確実
>>479 価格が違いすぎる
2万前後で出すとしたらどんな性能になるんだろ
>>483 今回のe3の反応があれだったのに
据え置き撤退とかまず無いだろ
1画面とかポケットに入れて傷つくし、2画面がいい そもそもLL以上大きくなるとポケットに入れるのも辛い。
次は据え置きでハイスペックなのを出して欲しい まぁ、期待してないけどさ
値段は18000円以上したら日本では売れない
>>480 実際問題として他に選択肢がないのよ。
リストラしてソーシャルに転向するにしても、一敗地まみれてからでないと社員もユーザーも納得してくれないのよ。日本人は痛い目に遭わないと過去の栄光を捨てることはできないのよ。ソニーと違ってマネーがあるので負けても死ぬわけでないし。
>>486 >当社は携帯ハードにこだわっていきますし、そのハードが同時に据置ハードになるようにするでしょう。
撤退というか携帯ハードのみにシフトしそうな発言を宮ポンがしてるから
小さい子がiPadやってる場面をみかける でかくてもタッチ操作なら持てるのね
4K対応なんぞより1080p60fps安定をだな…
>>487 こういうものは足し算引き算が必要だから、
何かを足すには、何かを引かないといけなくなるよ。
要は何を、より優先するかだね。
>3DSLLの方が売れてるんだからユーザーが携帯機に求めてる大画面は絶対に必要 単に3DSがスマホにえぐられまくってるだけだよね
>>487 そもそもゲーム機ポケットに入れるってどういう状況なんだよ
ポケットはスマホと財布で既に埋まってるしゲーム機持ち歩くならバッグやらリュックやらに入れるだろう
前から言われてるが、熱問題とバッテリー問題を劇的に解消する技術現れないもんかね そこクリアできればゲーム機に限らず端末機は急激な進歩を遂げるのに
499 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 13:39:00.49 ID:rz5hQZh30
スペックはともかく、互換をどこに置くかな? WiiU互換にするか3DS互換にするか。 両方動くならスペック関係なしに売れそうだが。 クレードル部分にディスクドライブくっつければやれんこともなさそうだけど アーキテクチャが違いすぎるから、どうすりゃ統合できるか見当もつかん。
どっちつかずのおもちゃだなw
>>499 ダウンロード版はなんとかなるとして、パッケージ買った人への対策がなんとかなれば可能かも。
そもそも次世代で互換なんて付けたら相当中途半端になる 2画面必須ソフトは従来の3DSで販売して行けば良い
あらー また任天堂に先を越されちゃうな ハード性能が変わっても互換を保つ仕組みで携帯と据え置きの垣根も越えると
>>499 互換は、ないんぢゃないかと予想する。
WiiU互換は論外だし、3DS互換も負担が大きすぎる。
割とマジでタブコンを携帯出来るように改良するだけなんじゃないかなこれ
海外のAAAタイトルがまた遊べないハードになりそうだなぁw
>>505 WiiUGamePadだけを携帯できても何も意味が無いと思うのだが。
クラウドとかにするのかい?
>>505 「据置」の部分を残そうとすると、その可能性が高そうだね。
任天堂ゲームが動く必要十分な性能だけでいいだろう その代わり超安くする そうすれば直接他ハードとは競争にはならないし
やっぱりメインは据え置きで携帯機は日本向けソフトや国内サードの受け皿ぐらいにしといた方が良いんじゃないか PS3が限界の国内サード取り込んで廉価据え置きにしたら日照りも解消されると思う 意地張って任天堂だけでやるよりサードが参入しやすいハード作りの方が重要なんじゃないか
511 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 13:55:09.79 ID:E1hPtbiI0
MSやSONYが居る限り、高性能路線のサードの受け皿ってのは無理でしょ スマホゲーをしてるような緩いゲーム好きをどう取り込むかにかかってる
国内サードはスマホに全力出してるからな ニンテンハードはもはや見えてない
>>496 DSの時もLL出てからはLLの方が売れてたんじゃないかな?
携帯ゲーム機が遊ばれる場所は家庭が多いし、スマホがあるから
携帯性にはあんまりこだわらなくてもいい時代なのかもしれない
>>511 ライト取り込みなら価格勝負しかないな
GBA2をライト向けGBASP2をファン向けで
ビータちゃんみたいな?
vitaはオタクソフトしかないから売れないだけさ それに値段もライトは買い辛い
まぁ、もう任天堂据え置きは無理だろうから合体させた方がいいかもな その分ゲームのクオリティ更に下がるしマルチはぶられ加速しそうだけど
518 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 14:03:44.56 ID:86e5SS+r0
岩田も宮本も日経エレクトロニクス定期購読して読むようになってから ハードについて語るべき
携帯性に拘らなくなったら携帯機とは言えんよ それは携帯も可能な何かや
つか今の3DSとWiiUは同じ2画面なのに何で連携させないのかねぇ
>>509 次の据え置き・携帯機統合ハードに2DS、Uとの互換性があるとすれば
wiiU並か、それ以上の性能になる
あくまで任天堂が大人向けのホームコンソールや汎用機ではなく
子供のオモチャとしてのゲーム機を作るのであれば
価格面を考慮すると厳しいハードル
wiiの時もそうだけど任天堂は1世代遅れみたいなスペック+ギミックで出すんじゃない PS4や箱ワンクラスの携帯機とか楽しそうじゃない
数の出ない中華ゲームパッドも10000円程度で出せてるんだから 任天堂が大量生産させれば、HDMI出力とか足しても 余裕で10000円で出せるだろう ハード部門の人員も削減できるし、固定費圧縮できる
携帯機としてはVITAより上、据え置きとしてはPS4とONE以下みたいになるのかね
>>520 バカにされてたクソ大きいタブレットが普通に普及したからな
あれより小さければ所持可能って事でしょ
3DS後継機がタブコンになる程度の話だろうこれ
バッテリーの容量や低温やけどの可能性を考えるとWiiU以上の性能は難しくないかな
とりあえず高性能な据え置きを用意してちょっと性能は劣るがゲームパッド単体でも動くようにするのではなかろうか ソフトとセーブデータを両ハード共通にするとかすれば外で遊んだゲームを家で続きからできるという風にできるな
>>528 5年後の技術進化を考えるとゲームに用途を絞れば性能面は実現可能
価格がキツイ
531 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 14:09:50.45 ID:ieIzYe9Z0
「二兎を追う物一兎をも得ず」
ゲーム内容はまったく同じだけど携帯機でプレイする時は 解像度が下げたりで対応するのかなぁ
個人的には携帯機に注力してくれるのは嬉しいけどさ 海外で売るには7インチくらいは必要 それをどこまで軽く出来るかに社運が掛かっている
二兎追ってるのを一つにまとめるって話じゃないの?
実際は開発環境を統合してソフト縦マルチしやすいよってくらいなのに ハード面でWiiU並の携帯機なんて無理に決まってる
価格を考えるといいとこVITA程度の性能だろうなw ゲハでボロカスに叩かれる未来が見えるようだw
537 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 14:13:00.78 ID:J852AHRG0
『中途半端』 15hit
>>533 3DSLLの時点で7インチディスプレイよりデカイしなw
真のVitaTV
タブレットスタイルにするんなら アイデアだけ任天堂が出して、設計製造はソニーモバイルに任せたらwww割とマジで。 軽くて頑丈なタブレットを大量生産できるノウハウがある国内メーカーはソニーモバイルだけだし。 少量生産程度ならシャープでも可能だろうけど。
>>526 ゲーム機として普及したわけじゃないやろ
というか本当に3DSなみに使われているのかも分からん
542 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 14:16:42.62 ID:E1hPtbiI0
実際のとこPCの進化は止まっちゃってるから 成長著しい携帯機しか選択肢は無いと思うわ ゲムパが本体でWiiU互換がある感じで出してくると思う TV出力が1080あるといいけど価格を考えると720ぐらいかもな
>>538 3DSの下画面はゲームとして活用出来てるソフトは少ないだろう
ゲーム画面を7インチにして視認性を高めるべきと言ってる
3DSでも一応つべアプリとか電子文庫とかやってるし 画面でかければそういうのも多少恩恵があるしな
前に携帯機と据置の中間行くってレスしたら据置撤退とでも言いたいのかってめっちゃ叩かれた
光メディアは切ってくる可能性あるなコレ ソフトのROMを大容量化して、TVには受信機取り付けてゲムパの無線技術で遊べる ただROMのコストがどうなるか・・・
3DSのメディカード?って8GBまでいけるんだっけ?
549 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 14:29:17.54 ID:zrQ+KdX+0
最初からこういうのを出しとけよ
550 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 14:36:45.41 ID:iI4gYEcd0
来年後半くらいからスマホ・タブレットで 60GHz帯を利用する802.11adの無線チップが採用され出して スマホ・タブからTVへ低遅延でHD映像が出せるようになる ゲーム専用機を買わなくても 手持ちのスマホ・タブにBluetoothのゲーコンで TVの大画面でHDゲームが遊べる時代 専用機のロイヤルティー商売もどうなってくんだろな
これTV出力可能&据置機の周辺機器が使える携帯機って事なんじゃね?
iPadでええやん
まあゲーム専用機は死んでゆくだろうが その中でもそれなりにまだ続くだろう
>>512 そのスマホ自体がグラフィック性能だけならPS3に迫ってきてるからな
任天ハードが見えないのも当然だろう
任天堂が生き残るにはこの路線しかないのはわかるんだが WiiU見てる限り1ミリも期待出来ないんだよなぁ・・・
>>531 だからその今追ってる二兎を一つにするんだろ
携帯機アーキテクチャ互換高性能据え置き機→4k出力 ゲームパッド機能付き携帯機→SD表示 みたいにして同じソフトで解像度が違うようにする こーいうのはPCでオプション出力選ぶみたいなもので十分可能
PCやスマホでできるゲームを専用の据置機で出してもしょうがないんだよな 専用機じゃないとできない、かつ専用機の特色でゲームが面白いってもんじゃないと wiiUはもっとやりようあると思うけどな
>>558 携帯機で出たゲームをTVでしたいって需要はずっと昔からあるぞ
携帯機に出てるゲームを据え置きでやりたいって発言も良く見る
未来の据え置き機はその程度の需要まで縮小するって見通しだろう
>>559 ふむ、逆は良く聞くけどそのパターンを聞いたのは初めてやな〜
561 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 15:00:38.91 ID:iI4gYEcd0
ディスクドライブ付きの本体と 単体動作の出来るDS系互換ゲームパッド この辺りの無難なのになりそう
据え置きに全力を尽くしてもたいしたもの出来無そうなのにな
>>560 その逆パターンなんてスマホで出せって発言くらいしか記憶にないが
スーパーゲームボーイにGCのGBAプレイヤーにVitaTVと
メーカーがハードを出すくらいの一定の需要がずっとあるなぁ
その流れがWiiDS時代に一旦絶えたからそれで知らんのかもしれんが
564 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 15:06:31.92 ID:g1/M9Zxt0
>>1 要するに、据置機から撤退するという決断が出来ないか、先延ばしにしたいだけでしょ。
当初予定だったゲムパ別売り複数接続が音沙汰無しなのは 次期携帯機の機能との兼ね合いもあるんだろうな
>>564 PSが死ぬかどうかって時だからちょっと延ばして様子見しよう
>>536 ゲハではVitaなら叩かれるが、任天堂ハードなら統一機として絶賛されます
ゲムパとして使える新型3DSを足掛かりにして携帯機が据え置き機のコントローラーになる形を浸透されて次にいくのかな
プロジェクター内蔵だろ
低価格の足かせがキツすぎる 任天堂ゲーやるのに25000円出して下さいってのが通用しないから え、しょぼくね?ってツッコミから逃れられない
TV出力の付いたi-padみたいなもんじゃ何の工夫もないんだよな。 WiiUでいう所のタブコンが携帯機になって、据え置きではゲーム本編が 携帯機ではそれが有利になるようなミニゲームを遊べるみたいな感じにすれば CS機としての意味も出てくると思う。
なんで初めから3DSと連動する据え置き出さなかったのか
まずはWiiUで3DSプレイヤー出して来そう WiiUで遊ぶと勝手にHD化されたら凄いけど そういうのは無理なんかな
574 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 15:23:27.49 ID:m7DlDbSH0
>>555 HD画質で任天堂のゲームがプレイ出来るだけでWiiUの価値はあると思うけどな。
ゼルダがE3で評判良かった事がその証左。
ゲームパッドが失敗だったということは否定しないが。その事は、ゼルダでの
ゲームパッドによる独自の遊び方を提示しなかったことから、内部でもそういう
ムードがあるんだろう。去年だったら、絶対そこを推してたはずだし。
任天堂が良心的だと思ったのは、引退間近の宮本氏を現場に復帰させて、
スターフォックスでゲームパッドの有効活用をしようとしてる事だ。
WiiUユーザーに買って損したと思わせたくないという任天堂の意地を見た。
スプラトゥーンも同様。
その真価は発売後に確かめざるを得ないが、微かな期待はある。
>>572 連動はシェア低い方が足引っ張るから意味ない
gc gbaで結果出てる
携帯ゲーム機はスリープがいいよな あれになれたら据え置きに戻れない
>>575 同梱されてるタブコンが足引っ張ってるというのに
DSのスリープは糞だったな 単に液晶消してるだけ
VITA君は足引っ張るどころか存在すらあやうい
>>578 ゲームによってちがうんじゃ?
液晶を消すだけなのはどうぶつの森やバンドブラザーズ等
582 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止@転載は禁止 :2014/06/15(日) 15:43:45.86 ID:9+Xy0SrZ0
携帯ゲームを据え置き機でやれる又その反対もできる これで何かゲームが変わるとは思えない wiiのときのリモコンやOculusやソニーのHMDみたいな変化がほしい 任天堂ならできるような気がする いやできないか
日本で据え置きはもう無理ってのはわかるが中途半端な物ができそう
584 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 15:46:10.34 ID:HU2P4Hk60
>>579 VITAの現状は任天堂が存在しないWiiUみたいなものだからね
値段次第だな あんまり高すぎると売れないし安くしすぎると中途半端になる
Wiiリモコンは使える形で残して欲しい。
未来のオナホは半携帯・半据置になる(予言)
588 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 15:49:21.07 ID:OWSR7tZL0
作り手の労力を減らす為のアーキテクチャ統合は絶対やった方がいいが、ハードはきっちり分けて個性出さなきゃダメでしょ 思い切ってmicro位の1画面でシンプルにできるゲーム機を出して、他のハードに下位互換を持たせたり、androidやiosにも出せるような形にして客引っ張ってこないと
3dsの互換だけで、WIIUは切るかな ディスクメディアってもう読み込みの上限知れてるだろうし
そもそもTV破棄してるし、画質厨でもないので、全社据え置きはやめて欲しい。 あと、半据え置き半携帯でもいいけど、 中途半端な大きさはやめて欲しいな。 3DSか、せめてPSPまでで。
WiiUというかPS360クラスのものが動くハードでないと 日本はともかく世界からはまたそっぽ向かれそう というかまた独自規格っぽい? 一層孤立するだけの様な
>>591 中途半端だとそうなる可能性が高いよねぇ。
何か突き抜けたものがないと。
なぜカートに入れるのか それがアメリカなのか
595 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 16:00:53.49 ID:5djkWxLq0
まぁ次は携帯と据置の融合とは散々言われてきたけど どうも中心は携帯機に置くみたいな言い回しだな
なぜカートに入れるか テレビがその程度の消耗品価格で売られてるからだよ マンパワー
メインは据置で、持ち運びできるミニ端末兼メモリーカードで オフラインモードやミニゲームができるとか なんかそんなハードがあったような気がしなくもないけど
598 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 16:03:09.35 ID:FJXqa3SA0
>>44 wiiってなんであの画質にしたのか知ってるか?sageくんww
599 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 16:04:45.85 ID:lwKdJ8zk0
半分にしてゲームパッド単体で動くとかいいよな
海外有力サードが期待出来ずコンテンツが限られてる以上 据え置きと携帯機の統一しかないな すると2画面ではなくなるのかな
遂に望んでた未来が! 任天堂専用のゲーミングpcが誕生しそうだ。 どのソフトも全てのハードで性能に応じた動作が可能ということだよな。 他も絶対真似するぞこれ。
>>593 その北米にあるゲーム会社がこぞってWiiUハブしたから
止めろって言ってるわけで
>>593 アメリカと中国滅ぼさなきゃ(ガイアの声)
今のタブコンにCPUとメモリを載せるような形かな?
>>593 ・・・・・・TVがどれだけ売れても、
任天堂の据え置き機が売れなければ意味が無いだろう。
それに、今回の話にしてもTVとの関わりが無縁なハードというわけでもない。
更に言えば、「TV破棄」したという
>>590 を除いて、
TVとの関わりを絶つべきなんて話もほぼないよ。
>>604 それは携帯機としては通用しないだろう。
ARMコアに統一してiOSやAndroidから移植し易くするんやろ
608 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 16:12:34.80 ID:6zDIwRtT0
まーた失敗するパターンだわこれ
とりあえず携帯も据え置きもVCは統一した方がいいと思うわ 本当なら今からでもwiiuと3DSでやって欲しいくらい
610 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 16:17:25.29 ID:5djkWxLq0
ぶっちゃけ結局据置と携帯の2台買う必要あるなら意味無いわ 任天堂が海外サード無視の独自路線で行くなら MSとSCEのどちらかは高性能路線で生き残れるな
611 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 16:19:06.48 ID:E1hPtbiI0
>>607 移植はあんまりメリットなさそうだけど
大量生産されてるスマホの部品を使いまわせるのは大きい
その点でx86に行ってしまったCS機は厳しい
>>604 タブコンにはCPUもメモリも載ってるんじゃないの
携帯ゲームソフトを独立して起動できるレベルの設計をするってことかな
wiiUが発表された頃の統一機の流れを思い出すのは気のせいか
>>613 気のせいだね。
意味する内容はかなり違う。
E3の中継で見ちまったけど、タブコンの下の方に付いてる端子から 外部のテレビ出力してた。
>>498 熱はともかくとして、IGZO液晶でスマフォやタブレットの稼働時間は大分延びたね
ゲーム機の場合、CPUGPUがフルパワーで稼働している時間が長いから、ディスプレイ省電力化だけでは劇的には効かないかもしれんが
>>521 WiiU用3DSエミュレーターって技術的には可能なんだろうか?
メインストリームはカジュアルゲーム中心でスマートフォン 一部のコアゲーマー向けにPC コンソールは消える
なんでもいいけどギミック路線は止めよう 普通に3Dは無くなりそうで安心した
うーん 中途半端な性能になってまたハブられて失敗するイメージしか見えないけど大丈夫か 携帯はVITA並、価格上げてでもマルチ余裕で出せる据え置きにするべきだと思うんだけど
携帯(スマホタブレット)から逃げて、据え置き(PS4ONE)から逃げるとも取れるので 半端な製品は出さないほうがいいね
あと、短いサイクルで新ハードだして欲しい。互換は保持したままで。
任天堂のハード事業部は既に据置部署と携帯部署統合された筈だけど、なので このインタビューは当然の話。 どんなハードを作ろうが、サードの金出さないとマルチやらんぞを拒否は継続 だろうから、基本任天堂とセカンドで対応して行く流れは変わらない。
実質的な性能はWiiU以下なんだろうな
ps4並のハードを出したら高すぎて小学生に普及しないわけで
ブタコンとして機能する携帯機を出すって事か? 据え置き化するには結局WiiUnkoが必要っていう これならハードのコストの問題は解決するな
WiiUは失敗してもソフト資産はそのまま次世代高性能携帯機へ移行できるのか
任天堂の次世代機の話になるといつも馬鹿みたいに高性能や高機能の妄想をはじめる。 岩田体制以後の歴史を振り返れば、そういうのは全てありえないと分かるのに。 それを踏まえて予想すると、 まず始めに液晶の解像度だが、現在の1.5倍か2倍程度。(960x480and640x480が妥当) SOCは現在がARM11という遺跡級だが、せいぜいCortex-A5かA7程度。A-57とか夢見すぎw GPU部分はDMPのSMAPH-Sが穏当だな。 後は適当にNFCなりを付けて終わり。 絶対に無いもの。3G(4G)、GPS、Tegra-K1、HD解像度、100Mピクセル以上のカメラなど。
PS3や箱の世代のソフト資産をそのまま移植できるぐらいの性能の携帯機が理想だろう
>>627 次の据置きハードからIBMとは仕事しないと思う
PPCアーキはニューヨークのイーストフィッシュキルでしか作られた経験がない
これがWiiやWiiUのCPUがGPUといつまでも別になっている理由
箱1やPS4はCPUGPUを1チップ化したが
これをマネようとするとIBMとはオサラバになる
携帯機で300GFLOPSて厳しいな
タブコンで携帯ゲームソフトをプレイできるってくらいのもんじゃねーの 実質ゲームボーイプレーヤーを内蔵したSFCみたいなハードだろ多分
633 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 16:58:11.61 ID:BlpT5XpM0
projectCafeの時点でそうなっておくべきだったんだ タブコンは外に持ち出せるものだとずっと信じていたのに
こりゃあ任天堂の次世代機移行はかなり早く訪れるな さしあたり来年あたり3DS後継機が発表されると思う スマホのポチポチ課金ゲーには大半のユーザーがウンザリしてるから、任天堂の復権も近い
本当は3DSでやるべきだったのに 遅すぎるんだよ
>>630 WiiUでチップは統合されたんじゃなかったっけ
637 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 17:13:28.37 ID:WFP2fKp20
>>619 ギミックがないブリステ4はどのくらい売れてるんだっけ?
カイガイカイガイw
>>637 いや、実際、日本市場だけ見ててもしょうがないからね。
今の時点でこんなこと言ったら早速パクる会社が出てくるんじゃないか? どことは言わんが。
MSってWindowsに箱との互換性持たせられないのかね?
WiiUとか出たの結構前だし次世代機の仕様はもう固まってるんだろうな アカウントとかそこら辺の取り回し最悪だからそこどうにかしてくれ あと通信相手の状況がせめて有線か無線か判る様に
>>639 どこも真似たりはしないよ。
この話は、任天堂の現状があって初めて成立する話だから。
ちゃんと任天堂が通信対戦するなら有線にしろってこまめに呼びかけて あとHD移行したから古いコンポジ端子は廃止でいい
スプラトゥーンを持ち寄って対戦したら楽しいやん
ついにツインファミコンが出るのか
>>640 浜村「ウィンドウズビスタが搭載されたパソコンでは、Xbox360用の作品がそのまま遊べるようになる」
2006年の妄言
>>640 できないんじゃなくてやりたくないんだよ
箱にIEを搭載してないのをできないからとか思わないだろ
携帯ゲーム機並の性能の据え置き機が出来たら困るな
Wii Uにはワクワクできなかったが、今回はワクワクする。
まさかの妙手ってやつだ
統一機再来か
>>1 一言も携帯が据え置きになるとか言ってないだろ
そりゃそんな大事な事を質疑応答でもスルーしたのにこんな所で言うわけが無い
たしかにこのハードが出れば3DSもWiiUも死ぬから統一ハードかもしれんw
>>646 AMDのGCN以降のAPU搭載Windows8機ならすんなり動くだろうね。ぶっちゃけ。
箱一はWindows8まんま乗っけてるし。そのせいでオーバーヘッドが酷くてゲームマシンとしての性能に悪影響しとるが。
MacBook Duoなんてのがあったな。 ノートPCを閉じてドックに挿れるとデスクトップになる奴。
chromecastみたいにHDMI端子に直接差し込む、存在を感じさせないハードとか。
657 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 18:20:22.86 ID:iI4gYEcd0
>>630 > PPCアーキはニューヨークのイーストフィッシュキルでしか作られた経験がない
トンデモ発言
658 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 18:30:02.62 ID:k51qiX670
どんなクソハードになるのか楽しみ
携帯機なんてやめてくれ そっちに逃げたら技術の差が追いつけなくなってしまう 据え置きのゲーム機でちゃんと勝負しろよ 低性能・低画質・安い液晶
ポケモン本編出るなら買うよ 任天堂様直々に作るゲームはいらないです
661 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 18:34:59.20 ID:k51qiX670
子供を相手にしてる会社のゲーム機にスペックを求める恥ずかしい大人がゲハには沢山いるよなw
>>1 見て、単純にTV出力できる携帯機って解釈したんだが、PSPみたいなw
そうなると、他社に劣らぬ性能だと携帯機としてサイズがキツそうだし
ディスク媒体だと持ち運びに不便、3DSみたいなのだと容量足り無そう
ダウンロード専用ってのは苦手な人もいるだろうし厳しそう…
正直、携帯・据置の二機種で同じソフトが使えれば良いと思う、VitaTVみたいなw
ってことは爆死だなw
663 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 18:37:11.27 ID:lqdwr9D50
家でも外でも同じゲームで遊びたかったから朗報
664 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 18:40:01.77 ID:fZ3oDG9y0
3D立体視で現行機の2倍、800x480の3DSが出たら即ゲハードは終了だと思う それでつべニコがサクサク見れたらスマホすら敵じゃなくなってしまう 次世代娯楽携帯端末機の統一王者として君臨できるだろうな
でも完成したものはお前らが求めてたものとはズレたものになるんだろうな
Androidベースなら低コストで済むけど 決済とかでgoogleに手数料取られるから、多分やらない やったら、任天堂、android参入と大々的に報じられそう。
>>663 おそらくそれが答えだろうね。
これを実現させるアイデアがあるんだろう。
WiiUゲームパッドの延長線にあるもの、 VitaTV、Androidのドングルみたいなやつ どれがせいかいなのかわからんなぁ
この次世代機って表現は3DSの次に適用されるのか それともWiiUの次のことなのか
>>663 一応PS3とVITAにソフトを持ってたらFF10HDやMGSHDで似たような事できたな
>>664 その場合、現行機の4倍ではないだろうか。
現行機は見かけ上400×240だからな。
672 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 18:49:24.55 ID:k51qiX670
>>664 800×480とか志が低いなw
そんなクソハードが何で駆逐できるんkだよw
673 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 18:50:38.47 ID:k51qiX670
任天堂シンパはクソハードしか持ってないから感覚が時代遅れだな
674 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 18:50:55.10 ID:rz5hQZh30
ぶっちゃけ、高性能路線はPCに任せて、任天堂はインターフェイスとか価格で勝負すりゃいいとも思うんだよ。 ファミコン時代、SFC時代に戻るようだけどさ。家庭用ゲーム機は手軽さを売りにしていかないとな。 そうしないとメーカーも死ぬし、進歩性ではPCにはすぐに負けるのが明白なんだし、いつまでも後出しじゃんけんつづけるのもアホみたいだし。 逆にいうとPCゲーじゃマリオカートはやらねぇだろ。家族みんなで遊ぶゲームこそ家庭用に任せりゃいいんだ。 サードなら太鼓の達人とかさ。後ろで見ていても楽しめるゲームを家庭用にどんどん出せばいい。
据え置きと携帯を統合するんかな Wii-WiiU >次世代機 DS-3DS 図にしたらこんな感じ
>>669 実際のところは分からないが・・・・・・
とりあえず話の流れとしては
「3DSの次」を指していることが多いな。
そして、「WiiUの次」は「ない」と。
>>676 建前的には第三の柱として出すんじゃね?
>>678 第3の柱とやらが携帯機と据置を兼ねるってことになるなら
結局据え置きと携帯機の両方を食うってことになるからそれなら
いっそのこと一つにまとめた方がいいって気はする
>>675 K1が低省電力といっても従来のCS携帯機とは
全く比較にならない電気食いだけどな。
今まで出したゲームがすべてできるもの出して
>>669 ゲームキューブにリモコンを付けたWiiの感じ
WiiUをそのままいかしたDS
Wii Uパッドが3DSみたいなのになりそう、据え置きとしてやりたければ本体も買えばいいし 携帯機としてもやりたかったら3DSみたいなほうを買えばいいみたいな どっちもやりだければどっちも購入
>>672 ゴキのいう志なんて犬も食わないから窓から投げ捨てていいよw
画面は1280 720が最低ラインだろ テレビ出力とか酷いことになるぞw
高性能化した新型3DSをテレビに繋いで映せるようにするだけでおK
>>607 AndroidのアプリはVM上で動いてるから、
ARMだから移植しやすいって事はないんじゃないかと思う。
ゲームボーイとかアドバンスって1万円以下だったよな 低価格で普及させるハードにならんかな
海外がソフト作ってくれるんだろうか Wiiの後半からサードビックリするくらい任天堂から去ってるけど
692 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:33:27.77 ID:sOj4n0+6i
まこなこが言ってたような感じか? てか高性能の据え置き機作ってほしんだけど無理なのか? ユーザー分散させちゃうと業界自体がピンチになりそうなんだけど・・・ 次世代ソフトはWiiUじゃ動かんのがな・・・ マルチ路線で盛り上げていってほしいな。 任天堂のイメージがあれば子供達を据え置きに触れさせる事が出来るし そっから色んなソフトに触れてもらってゲーマーにしてってほしい。 任天堂は子供達をゲームに触れさせるってことには成功してるんだけど その先がないのがな・・・ 今はマルチが主流だから任天堂もそこに乗ってほしい Wiiの状況を見るに任天堂ゲーだけじゃ無理。
性能をやたらと要求するタイプのゲームでなければ マルチで出してくれるんじゃないの
任天堂は残念ながら高性能ハードは無理なんだろう
WiiDSで高性能路線に異を唱えた結果 欧米サードから総スカンを食らってたりしてな
任天堂は勝ちハードを連続で作らない そんなことしたらPS系が潰れちゃうから そこまで計算して手を抜いてる
だからアーキテクチャ統一したらハードは据え置きは高性能 携帯はVITA程度とかにできるんだよ。 据え置きをそのまま持ち歩くとかそんなのはまだ無理だ
メモリが8GBくらいでCPU8コアのAMDAPUになりそう
高性能ハードを作っても高くてユーザーが買えない 投げ売りにするとSCEのように潰れる
発売時期は来年末か2016年末だろうか この辺りが3DS市場の寿命がきて WiiU向けタイトルを一通り出し終わる頃だろうし
702 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:44:54.24 ID:k51qiX670
任天堂がPSに勝った事なんてないんだろ
703 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:45:33.20 ID:k51qiX670
嘘はあかんなニシくん
WiiDS時代は大勝ちしてたんじゃないの
性能なんてほどほどでいいのさ VITAのようなメーカーやユーザーがやせ我慢大会するハードは要らない 容量が足らなくて地獄絵図じゃん
というか任天堂が高性能ハードを手ごろな値段で作れないんじゃ
707 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:47:24.94 ID:k51qiX670
ソニーがゲーム事業に参入してから市場が拡大したおかげで任天堂ボコボコにされてるだろ
708 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:49:46.75 ID:vGX/Ex8s0
>>705 二枚組みやdlで容量はいくらでも増やせるよ。フラッシュメモリは価格が高いので手を引いてるだけ
マイクロソフトとソニーの性能競争でSCEが潰れたのでw 反面教師にする
まぁ、5年後とかの話でしょ
一番の課題はバッテリだな
性能はそこまで重要じゃない ps4とか箱1は4万円超えるし2〜3年後でもおそらく2万5千円で性能超えるのは現実的じゃない その上ps4や箱1はオンライン料金で稼ぐビジネスモデルだし任天堂のハードでそういうのは絶対にできない
>>56 もう吹っ切れて、任天堂ゲームが思い存分に遊べるゲーム機を望みたいた所
いいんじゃないの ただ、持ち歩けて、かつ家のテレビで見たときにそこそこ高画質が出せるスペックとなると、ちょっと構成にコストかかりそうだなとは思う
715 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:53:13.35 ID:k51qiX670
今のゲーム市場はPSが土台を作ったんだよ ニシくんはこれが分かってないから駄目なんだよな そして海外の子供は携帯ゲーム機離れしているから任天堂は終わり
716 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:53:47.24 ID:vGX/Ex8s0
しかし気になるのは二画面を今後も維持するのかどうかだね。どうせ次のハードではもうパワー系使わないだろうから 互換は切れるだろう。そうなるともう二画面制はやめるんじゃないかな。これのせいでマルチはぶられるんだから 流石にもう懲りただろう
宮本の言う移行をスムーズにってのが本気だったら WiiUのタブコン代わりにもなる新携帯機を出すのも手 性能はVITAに毛が生えたような物でもいいから それを買った人間が、その後WiiUのベアモデル(本体のみ)を追加で買って WiiUも遊べるって形にすれば面白い
斜め上でIBMにこだわる任天堂も見たいかも
なんか中途半端でめんどくせえな。ハッキリさせろよな。
もう互換は切って欲しい wiiuなんて使わない互換の為にどれだけ犠牲を払ったか
>>708 悲鳴上がってるのに8GBカードに手を出せないのはやっぱバランス悪いよね
その昔DQ9でDSカード二枚組のネタコラが作られたときはそれはもう嘲笑われたものだった
のちにそれをなぞったPSPは恥ずかしくねーのかこれと思ったわ
722 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:57:07.10 ID:k51qiX670
任天堂のゲームなんてガキの頃に洗脳しておかないと誰もやらんからな 携帯ゲーム機が売れないから任天堂はもう終わりだぞ
今の世代が全滅だから、次世代ではなんとかしてほしいなあ 頼むよ任天堂
結局のところ子供に人気がでないとな おっさんが集まって話し合いしてもあまり意味がない
726 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 20:02:24.56 ID:k51qiX670
任天堂の場合はいかにガキを洗脳できるかだろな 最初から純粋にゲーム会社として勝負してねーんだよ任天堂は でも携帯ゲーム機が売れない以上洗脳しようがないもんなぁ
自分の目と脳どちらがおかしいのかわからんが スレタイ「半透明」に空目した
>>725 縦横両対応を妄想してしまうがLRボタンがネックだなあ
ゲーム機か多目的端末かはっきりしないことで 勝負に出てないゴミと判断されたのがVITA
730 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 20:05:28.56 ID:vGX/Ex8s0
>>721 悲鳴上がってるってミクのエディットモードDLにしたくらいじゃん。4gで闘鬼伝二本分丸々入るのに
731 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 20:07:01.21 ID:3qeJ36tL0
>「ですが私がここで言えることは、当分の間わたしたちが力を入れるのは、あるハードから次の世代への移行をスムーズに行うことができるような、 そんな環境を考え、作っていくことなのです。それ以上の点については、楽しみにまっていてくださいね。 ようはAppStoreやGoogle Playのように ハードウェアが進化しても配信プラットフォーム、およびSDKや開発ノウハウが変わらない 仕組みのことなんだろ マジで5年遅いよ どうせ開発会社選別するんだろうし 個人零細問わず広く開放してるGoogleやAppleに勝てないよ
732 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 20:07:30.30 ID:6zDIwRtT0
>>726 その通りだ64時代はいいゲーム作ってたけどね
GCからオワコン化した
とりあえず今の3DSを見る限り ユーザー的にはLLの方を選択しているだから 携帯機はある程度大きくても売れるんじゃない? いっその事1Kg越えの巨大携帯機に 大容量バッテリーと8Inc液晶でも積んだらいいんじゃない?
スマホが何でもできる汎用機相当の性能を得た今じゃ その方向だとゲーム専用機に勝ち目なんかないんだけどな 独自路線でも分が悪いが競合路線じゃ余計に勝てない
SCEが頭一つ抜けてるだけで、次点でベセスダ,ロックスター,任天堂と続くくらいにはGOTY取ってるけどな。 3大手GOTYまとめ (全てメタスコア90点以上) AIAS:GoW→CoD4MW→LBP→アンチャ2→マスエフェ2→スカイリム→風ノ旅ビト→TLoU GDC:ワンダ→GoW→ポータル→FO3→アンチャ2→RDR→スカイリム→風ノ旅ビト→TLoU IGN:大神→マリギャラ→FO3→アンチャ2→マスエフェ2→ポータル2→風ノ旅ビト→TLoU 中堅GOTY VGA:オブリ→バイオショック→GTA4→アンチャ2→RDR→スカイリム→ウォーキングデッド→GTA5 ガメスポ:GoW→マリギャラ→MGS4→デモンズ→RDR→スカイリム→風ノ旅ビト→神トラ2 Eurogamer:ギターヒーロー→Portal→LBP→アンチャ2→マスエフェ2→Portal2→Fez→3Dマリオワールド
任天堂の互換文化はさぞや目障りなんだろうな 「前世代ソフトは完全互換を保障、二世代前は切る」のスタンスで もうこれだけの歴史を積み上げて、大きく信用を築いてる GB→GBA→DS→3DS GC→Wii→WiiU
>>731 元々テレビゲームなんてファミコンの頃からアーケードから数年遅れだった訳だし…
PS以降ハードスペックが上がりすぎた。
メーカーの体力も心配だし、まったり行ってほしい
携帯機は二万までと答えでてー
739 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 20:13:21.84 ID:CohZ5ujH0
>>725 2DSって液晶1枚だったのか
なんか隠れてるところもったいないな
741 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 20:18:34.44 ID:3qeJ36tL0
5年に1度、普及台数がリセットされる「次世代機」戦法ではAppleとGoogleに勝てない ハードウェアスペック、ビジネス規模、そして採算性、営業利益率、何一つ勝ってる部分がない 月100億の売上を継続して2年以上出せる据え置き機やゲーム専用携帯機タイトルがあるだろうか? 会社を守るため、大きくするために大手パブリッシャーはどんどんネイティブスマホアプリ市場に開発リソースを集中するだろう
AndroidベースのKindle端末みたいに GooglePlayを搭載しないで、 任天堂ストアからのDLのみにすればいいんじゃあないの
743 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 20:22:41.67 ID:3qeJ36tL0
>>742 それが最も現実的だろうね
任天堂としてはプラットフォームの主導権を握りたい(つまり決済手数料の3割が欲しい)
プラットフォーマーとしての地位を確立しないと、時価総額数兆円規模を維持できない
任天堂は逆ざやで1万でハード配って 自社ソフト4、5本売りつけて商売するくらいの覚悟決めないとムリ でもキツいだろうな 今の任天堂の50歳くらいの連中が変わるのは 最後まで中途半端なロマンを求めてセガのようになるだけでしょ そろそろ主要な株主が会社乗っ取っていい頃
>>742 そういうやりかたもできるんだ。
アプリの手数料が得られないとなると
Googleの旨みってどこら辺にあるのか気になるな。
ハードを統一するってことなのかな
Kindleみたいなタブレットは2年前ならチャンスあったけど もう完全に行き渡ってレッドオーシャン化してるでしょ Kindleだって独自ストア路線が嫌われてあれだけ格安ハードでも ハッキリ言って失敗に終わってる
まあAndroidは載せなくてもなんとかなるんじゃない。 日本ではLINEやスカイプ(この辺は任天堂が未成年保護のために、そもそも嫌いそうだが) あとパズドラやモンストくらいしかアプリやらんだろうし、その辺は独自に移植してもらえばいい
androidは穴だらけだから避けたいだろうな
>>744 いや、実際3DSを1万値下げした時に
正にその状態なんだって
本体だけじゃ採算合わなくて、ソフトを数本買って初めて黒になるって
任天堂自ら言ってたし
751 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 20:49:32.58 ID:XsTxJRpR0
VitaとVitaTVみたいなハード展開をすると予想。その場合3DSの2画面がネックになるから次世代携帯機は久々の1画面。 【メリット】 開発環境の統合により同一シリーズの据置用、携帯機用を作る二度手間が無くなる。 据置機はロンチから廉価で売る事が出来るため前世代機からの移行は早そう。 【デメリット】 携帯機は逆に互換切り捨てのため移行が遅い。 サードのマルチは今まで以上に期待出来ない。 今の任天堂としては妥当じゃね?
俺の予想はテレビ出力可能なタブレットタイプ。 タブレットのみの時は縦持ちで上下で2画面分割が基本でDS互換も万全。 テレビを使用する時は横持ち一画面が基本でWiiUみたく使えてWiiU互換も万全。 これがベスト。
wiiUが失敗してまた続けようとか頭の硬い老人はもう去ったほうがいいんじゃないか タブコンの糞さを理解してないのはこいつらだけじゃん
>>725 左右のボタン部分をモジュール化して分離
ワイド画面の通常モードと
縦長画面のDS/3DS互換モード
これで互換を維持しつつ一画面ワイド機に移行できるな
>>752 ベストかもしれないが、全く現実的ではないぜ。
ARMと標準的なAMDGPUの組合せで WiiUの周辺機器としても使える高性能携帯機→WiiU後継機→WiiU後継機の周辺機器としても使える高性能携帯機 のチックタック作戦戦じゃないかな?両方持ってれば絶えず高性能を実現できるし。
とうとう新型VBの再来かと思いました
あと二、三年後で2万円の携帯機っていったら、 性能的にはPS3よりやや下あたりかな
据え置き機のCPUは互換性を持たせるならPowerPC系必須。 これだけでもうマルチから詰んでるようなもん。 携帯機と統一を図るならARM必須。 それでもMSやSONYとのマルチはやはり詰んでる。 据え置きはx86、携帯はARMと素直に分けた方が無難。 でも10年以上コアゲーマーのコミュニティから遠ざかってる任天堂ハードに ユーザーもパブリッシャーも付いてくるかは大いに疑問。 もはや任天堂が高性能路線に舵を切っても時すでに遅し。 他社と同時期に、同等程度の性能のハードを提供できなかった時点でゲームオーバー。
>>725 ほへー、しかし後継機も出来れば折りたたみを採用して欲しいなぁ
普通に3DSLiteが欲しい
762 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 21:38:42.97 ID:bLlkHa130
まあ、実際には、 ガキの頃に任天堂ゲームに洗脳してた子供が中・高になって、 今は洗脳が解けて携帯やスマホゲームに移行しちゃってる事実があるからな。 これから少子化が進むしいつまでも国内向けの子供相手にしてても苦しくなる一方だぜ。
中・高もガキです
764 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 22:03:09.28 ID:ial16UEA0
街の人だまりに居る端末いじりからはPSP持ちだけが消えたな PSP系は3DSと違って隠して持ち歩く意味もないし、消滅したのが残酷なほど分かりやすい チヤホヤされるもゲーム専用機の立ち位置を疎かにしてたから 割高で実益が伴わないVITAになって、こんな中途半端なゴミより本当の汎用端末だろとPS信仰が解けた
766 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 22:16:53.31 ID:k51qiX670
携帯ゲーム機がスマホタブに食われて任天堂の洗脳商法は通用しなくなった 生き残りたいならキャラゲーじゃなくて本当に面白いゲームを作れ
>>765 外で携帯ゲーム機でゲームしてんのはほとんど子どもだしね
任天堂やsceの社員はこうなるってわかってたぽいのがな
アキバヨドバシ前に屯する3DSユーザーがそっくりそのまま移ったかの様に俺の住んでる団地のエレベーター前で集まってやってるガキ共みてびっくりしたよ
VITA TVは携帯機じゃないからちょっと違うよね
770 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 22:31:16.44 ID:B/prnlZo0
宮本が、フィッシャー提督や久夛良木健みたいになりつつある こりゃ英国面も真っ青な珍ハードが作られるぞ
海外は捨てるのか。
よくわからんけど、ドッキングして性能うp出来るような外部バスって今あるん?
どうせソフトメーカーが付いて来ないんならいっそ3Dホログラフィック採用してほしいな 北米のベンチャーが超小型3Dホログラフィーを開発してるらしいし
776 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 22:49:22.56 ID:YdnAi0mj0
部品多くしてそこでコスト食うと低価格にも出来ないし高性能にも出来ないだろ WiiUより酷いものが出来上がりそう
そのまま素直に解釈すると 3DSがWiiUのコントローラになるという PS4とvitaの関係みたいなものってことかなー
海外は捨てていいだろう このまま高性能高性能いけば潰れる 高性能出してもサードが出す保証もない
>>693 ゲームをする人、理想を持って作る人は高性能なハードに流れる
すると単純なゲームも高性能なハードに出さざるを得なくなる
低性能にはユーザーも開発者も集まらない悲劇
> ゲームをする人、理想を持って作る人は高性能なハードに流れる これがまず違うんだがな
普通は同機能なら小型化した方がお金かかるんだけどね当然 でも画面は大きい方が没入間あるから
>>701 2016年のE3で発表、2017年発売と予測
画面付きvitaTVみたいな感じじゃね。 つーか今でも、vitaがテレビに接続できて、デュアルショック使えればそれでそれなりに満足しそう
海外を捨てるっていうか、高性能路線を捨てる 10000円で出せるような性能でライトゲー専用機でいいだろう 棲み分けをする
785 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 23:20:52.71 ID:gwAcchnn0
次世代DSだけしかコントローラにできないという据え置きじゃないのかなー 次世代Wiiにはコントローラー付属してないんで見かけは安くできる これで半分携帯で半分据え置き
15000円じゃないと売れないのに もうスマホに染まる前の子供以外に客いないだろ
>>784 誰も見向きしなくなりそうw
もし発売されても1〜2年で寿命だろそんなの
いやあ確実にお前を釘付けにする
あぁ、納得いったわ。そういうことか。 一画面の携帯機(TV出力可)を作って、それを縦持ちすると二画面になる、ってゲーム機か。 ゲームパッドで脳トレやってるときもそうだし、これすれば二画面ゲーもできるし 大画面(一画面)ゲーも作れるってこと、んでもってこれを可能にするのが付け外し可能なボタンとスティックか。 据え置きとしてコントローラーとしてもいろんな形のコントローラーになれると。 だがこれは、リモコンを捨てるってことか。。。それはあかんぜ任天堂
言ってるまんまの商品出すんじゃないの? 携帯端末と据え置き端末がセットになったものを販売して 外に携帯端末を持ち運んで遊べて 家に帰ると携帯端末と据え置き端末が連携した処理を行ったゲームを遊べるみたいな
ぶっちゃけ今思うと3DSは15000円とかメチャクチャな値下げしなくても売れてたと思う LLを25,000円(税別) ノーマルを19,800円(税別) とかでも 今とそれほど普及台数は変わらないと思うし Vitaも低価格に値下げするハメにはならなかった
>>791 モンハンを出してもらう条件として、販売台数条件があったと思うよ。
つまり…VITATVか…
>>765 つか小学生見かけるとたいがい3DS(LL)持ってるな
良く図書館とか行くけど3DS持って普通に女の子とかが集まって何かやってる光景を良く目にするわ
逆にVita持ってる子供は全然見ない、本当に任天堂携帯機は子供達に普及してるんだなと思う
ごくたま〜にPSPやVita持ち見かけてもほぼ大きなお友達で見た目がキモヲタ系ばかり@福岡
796 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 23:52:55.61 ID:XM00v/n50
>>11 たしかに、据置と携帯両方出してる
もう片方は、債務超過二度ほどやらかしてるし
>>789 wiiuのパッドみたいにセンサー内蔵したらリモコンも使えるようになるな
798 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 23:59:11.35 ID:w8b/QSkz0
ドリームキャストもビジュアルメモリがあるから 半携帯ゲーム機だったな
VMはヌルヌル動いて遊べたけど、電池食い過ぎ。 専用充電池か、 単4とかで動いていればな―
本体に携帯機を装着すればタブコンのようなコントローラになる。 ソフトは任天堂独自のフレームワークにより携帯機でも本体でも動くが 解像度やフレームレートが異なるだろう。 この世代に限らず次の世代もこの独自フレームワークによって世代関係なく 全てのソフトが全てのハードで動く。 というのが最終着地ポイント。 ま、夢のような計画だが公で話してるってことはある程度見込みが出たんだろう。
これは任天堂の次世代機はSurfacePro3+グラボ内蔵ドックってことか?
まあ、携帯機をタブコンみたいにしても遊べるのが理想だよな…
理想はVITA単体でドック追加してTV出力できること VitaTVは結局もう一台買わないといけないから良くなかった
今の据え置きのコントローラは高すぎるし 携帯ゲーム機を据え置きゲーム機のコントローラとしてとして採用するとなるともっとコントローラの値段が高くなるよな 液晶や携帯ゲーム機のハードウェア部分をユニットとして分離してコントローラと別売りにするとかできれば 用途に応じて別々に買えて安くできるんじゃなかろうか
まあWiiUの後継つーよりは、3DSの後継プランの一つとしては試してるだろうね。
まぁ実質据え置き撤退の良い口実を得たな
>>804 コントローラってアクセサリで儲けるようだから高いだけで
廉価販売しようと思えば全然安く出来ると思うよ
据え置きは、体感ヘルスファミリー路線で継続だろう。 あとはプラットフォームビルダーの責任で、適宜ジャンル補充はするだろうけど。
何でもいいけど次世代機ではロードを現状の半分以下にして欲しい
>>807 まあそれなら安くしてほしいんだが
携帯ゲーム機をコントローラにしたらWiiUゲームパッドより高くなると思うんだ
コメ読んでると大部分アホがいる、vitatvとか書いてる人何にもわかっていない 1部コメント書いてる人いるけどアーキテクチャ統合、以前株主総会で統合の話でてる アップルがアーキテクチャ統合(arm統合にらしいいが)進めているし 任天堂もアーキテクチャ統合を進めるんだろう 任天堂もARMアーキテクチャで統合するんじゃないかな?
>>593 半携帯半据置って話なのに...ちゃんと理解してる?
まあ任天堂なら携帯機に合わせるだろうからARMか
ちなみに初めてTegra K1採用したタブレットは24,500円〜27,500円らしい 7.9インチ 1536*2048 メモリ2GB カメラ前面500万画素、背面800万画素 バッテリーはブラウジングで11時間 重量は360g 今の時点でこんな価格が実現出来るなら 2017年〜2020年の次世代ハードの頃にはかなり良い感じだろう
>>813 ARMは皆が大好きTegra K1があるからな
携帯機の期待を背負ってる
今のPS3とVITAの縦マルチにされて二つソフト出るよりはいいかもな
Tegraはスペック詐欺がなぁ
818 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 00:43:15.57 ID:dF9mfiuA0
>>804 コントローラーなんて単純なゲームパッドにUSB2.0ケーブルを付けるだけで十分なのに、
無線だの内蔵バッテリーだのジャイロセンサーだのと値段が上る物ばかり搭載するからおかしな事になる。
コントローラーが高価なゲーム機は以前からゲハで批判されていた。
WiiUと3DS両方でVC買っちゃった人はどうするん? 統合したら1本分に減るの?
PS4とvitaみたいな関係になるんでないの? コントローラーが携帯機ゲーム機で本体が据え置き
おいくら万円のゲーム機になるんですかそれ
つーかWiiUで3DSのソフト遊べるようにしてくれるだけで ソフト不足も何もかも解決するんだけどな 個人的に外でゲームしないから3DS持ってないから 今までなら据え置きで出てたソフトも全部携帯機で出るから困る
標準規格メモカ、背面タッチ撤廃、ボタン位置スピーカー位置修正したvitaみたいなの出せばいいよ
取り敢えずPS4とかVitaとかVitaTVとか言ってる奴は的外れだろうなとは思う アーキテクチャ統合は規定路線だし、携帯と据え置きの関係(統合)も任天堂らしい解が見られるだろう ゲーム業界のアップルこと任天堂なら必ずやれる
携帯機版で15000円で出せるくらいのしょぼいスペックになるんじゃないの 安くないと70%近い売上比率の海外で絶対売れないし 2016年冬発売で、WiiUよりは結構落ちるくらいの性能でメモリはWiiUと同じ2GB搭載って感じじゃね PS3とVitaみたいな感じで、WiiUから劣化移植ができるみたいな組み合わせ 10000円でコントローラー付きの据え置き版みたいな、VitaとVitaTVみたいな商法か、PSPみたいに携帯機版のみで映像出力が付くのか どっちにしろARM系のCPU+GPU搭載した価格優先で、家庭や子供向けに特化したようなハード
アップルは革新したけど、Androidに敗北して、シェア縮小中だね。
問題は据え置きのコントローラだよな いや、でも3DS1.5万円、WiiU2.5万円でしょ 足しても4万円。ゲムパ省けば3万円。 性能抑えればいけるんじゃないか?
アップルがいろいろできるのは、高くても売れるから 任天堂は子供向けが主力だから、高く出すのは無理 最初から普及価格帯で出すしかないのでやれることは限られる
WiiUの消費電力は、据え置きとしては低いけど、それでも35Wなので 相当性能抑えないと携帯機は無理
iphone5sって128GBモデルだと八万以上するからね。
>>827 アンドロイド勢は利益出てるとは思えんがね。
40%を一社で抑えるのと、60%を多数で抑えるののどっちが良いかだな。
>>832 アップルの売り上げ自体は上がってるからねぇ
結果がでるのは新興国のスマホビジネスがこれから
どうなるか次第
>>832 アップルはそのブランドで同等性能でも高くても売れるって強みがあるからな
他はそういう商法は出来ない
任天堂もまた同様、顧客層から高く出すって商法が出来ない
携帯ゲーム機は廉価タブレットや廉価スマホのハード価格と、廉価や無料アプリのソフト価格の両面から圧力を受けてる
次の次世代機携帯機がARMかどうかが個人的には興味がある そうした場合次の次世代機据え置きもARMって可能性大 次の次世代携帯機のosはwiiu(発展系完全に互換性)のを積むんじゃない?
アップルはAndroidよりWindowsPhoneに喰われてんだよ。日本はアホキャリアのせいでガラパゴス化しててわかりづらいけど。 日本以外の先進国でWindowsPhoneのシェアが急激に伸びて、アップルがしぼんでるってレポート出てたろ。 先進国以外では高すぎて売れてないし。日本でもバラマキやめたら急に売り上げ落ちたしな。 アップルも任天堂と同じように没落が始まってるんだよ。アップルの真似したらますます没落しますよ、任天堂。
実際のところ2016年冬が最有力候補なのかね? ハード自体が統合されるなら WiiUがたったの4年、3DSも5年しか稼働しない事になるぞ ゲームボーイアドバンスやゲームキューブも驚きの短命ハードだな
俺の英語力に問題が無ければ、 「任天堂は携帯機と据置機ビジネスを一つのデバイスに統合すべき」っていうのは この記事の執筆者の「多くの任天堂ハードのサポーターは任天堂にこういうのを望んでるだろう」 という推測でしかなくて、実際のところ宮本は「今はそんなことよりも新旧ハードウェア間のスムーズな移行を 実現できる環境を整えることが大事」としか言わなかった としか解釈できない
ゲームボーイカラーも2年ちょっとでGBAにバトンタッチしたな
任天堂はハードとソフトの垂直戦略という強みがある 他にこれを実践出来てるのはアップルだけ だからこそ世界中からIT業界ではアップルが尊敬され、ゲーム業界では任天堂が尊敬される そして中には神格化すらされている
携帯機と据置一緒にしたら売上半分になりますわ まあ赤字のままよりはましだが
任天堂決算 3DSハード 2010年 2011年 2012年 2013年 累計 日本 *106万 *479万 *569万 *435万 1589万 北米 *132万 *467万 *427万 *433万 1458万 欧州 *123万 *406万 *400万 *356万 1285万 合計 *361万 1353万 1395万 1224万 4333万 アメリカNPD 3DS 2013 2014 *1月 145K *97K *2月 186K 155K *3月 230K 159K *4月 113K 106K 日本は2014年はここまで前年比半減のペース アメリカも2DS出してこれだと前年割れする可能性濃厚 欧州は2年目頂点で伸びてない 任天堂は2014年今年の計画は前年並みの1200万台と言ってるけど、現実的には1000万台割れする可能性濃厚 2015年冬発売でも不思議じゃないと思う
>>841 任天堂
据置ハード売上
2009/3 6173億円 (Wii 2595万台)
2010/3 3785億円 (Wii 2053万台)
2011/3 3429億円 (Wii 1508万台)
2012/3 1160億円 (Wii *984万台)
2013/3 1363億円 (Wii *398万台 WiiU *345万台)
2014/3 *896億円 (Wii *122万台 WiiU *272万台)
2015/3 (Wii **50万台 WiiU *360万台)
据置ソフト売上
2009/3 4004億円 (Wii 20468万本)
2010/3 3400億円 (Wii 19181万本)
2011/3 2215億円 (Wii 17126万本)
2012/3 1174億円 (Wii 10237万本)
2013/3 *772億円 (Wii *5061万本 WiiU 1342万本)
2014/3 *948億円 (Wii *2616万本 WiiU 1886万本)
2015/3 (Wii **900万本 WiiU 2000万本)
据え置きかつては1兆円あったけど、去年は1800億円しか売上ないから1/3くらいしかないよ
>>839 カラーはDSiみたいなもんでしょ。実験機というか。
845 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 01:52:01.86 ID:uPFzmvIq0
>>827 あそこの信者は任豚そっくりでキチガイばかりだからね
ソニー信者が相手ってのも共通してるねw
アップルも大変だな
新興国ハードは新アーキテクチャの実験機か ここでVC作っといて次世代に流用というシナリオが見える
849 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:00:16.73 ID:uPFzmvIq0
マカーに馬鹿が多いのと一緒
850 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:00:36.48 ID:3PFfiivt0
>>846 残念ながらAppleの敵はGoogleなのでSONY信者なんて相手にされてない
851 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:02:11.23 ID:uPFzmvIq0
アップルのなにが凄いってステマが凄いよなw
ドック形式だね
>>850 そうなんだ
ソニー信者は目の仇にしてるの見たから勘違いした
ごめんなさい(´・ω・`)
>>851 罵声しか言ってないなお前
ちょっと出家してこい
>>842 状況は確かに携帯機も据え置きも不調のGBA、GC時代の再現だが
2015年冬は無いわ
3DSの2015年は主力のソフトを出し切って勢い無さそうとはいえ
WiiUの撤退戦に向けた主力ソフトが2015年に終結してる
最速でも2016年冬だと思うけど
856 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:08:54.15 ID:mtxgwY/a0
ゴキって林檎にも喧嘩売ってるってマジだったんだなw まったく相手にされてないのによくやるわ
857 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:10:59.78 ID:uPFzmvIq0
アメリカの政治力でステマゴリ推し企業アップルが何偉そうな顔してんだろなw
GB→GBCは当時はちょっとした革命だった
859 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:14:03.29 ID:uPFzmvIq0
アップルって投資家に利益ほとんど持っていかれる株主至上主義のボッタクリ企業だろ ほんと恥ずかしい会社だわ
iPhoneだけはないわ iPhoneはゴミ
このスレでも目にしてるわw
862 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:25:59.85 ID:zJ4IhXaI0
スチームボーイがくるな スチームマシーンも地味に面白い展開だ
これ誤訳としか思えない。ソースの文章コピペしちゃうけど >>"The question of whether or not we want to take a portable system and a home console system and decide if maybe, as the computer processing power improves, we could just simply say we'll stick with a portable and make it something that could also be a home console system is a question that ties directly into product strategy, and is something I can't really go into detail on," Miyamoto explained. 5行目のisの前が全部主語で、俺の訳で言うなら 「私達が携帯機と据置機を両方揃えたいと思うか否か、そしてもし恐らく 処理能力が発達していくことで、私達が携帯機に専念できるようになり、そして それを据置機にもなりうるようなものとして作る、という事を決定するか否か、 といった疑問」までが主語でそれが「販売戦略に密接に関わってくるし、話せる事では無い」 という風になるんだけど
864 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:30:48.21 ID:uPFzmvIq0
>>860 あんなシナチョン製のゴミでもマスコミが持ち上げればボッタクリ値で売れるんだから凄いよな
アイポン4貰ったけどとんでもないゴミ性能でびっくりしたもんな
一昔前までこんなもん馬鹿売れしてたんだと思ってステマの凄さを思い知ったわ
865 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 02:36:26.86 ID:uPFzmvIq0
ウォール街のハゲタカ投資家のステマに釣られ養分にされるだけの低脳アップル信者
ウィーユーのあのパッドが3DSになる感じか
妖怪時計の人を任天堂の社長にしたらいいんじゃね
VitaTVは据え置きマルチもあるしディスプレイと音声をTV、コントローラーを据え置きで代用することで 本体がUSBハブみたいに小さく軽量で値段も1万以下にしてる理想だけど大爆死してるからなあ 任天堂はそれ以外の方法で考えてるんだろうか
vitaTVは大成功だろ vita持ってる奴が快適な操作とTV出力したいというだけで二度も買わされるのだから
携帯ハードに抵抗がある海外で今度VitaTV出るみたいだからどういう売れ方するかだな でもゲハでは爆死扱いで散々コケにされてるVitaTVをパクったらそれはそれでゲハ大荒れ
WiiU撤退で3DSの後継機に一本化だろうな で3DSの後継機がテレビでも遊べると
HDMI端子付けるだけとかにしとけ 無線で飛ばす機能とか内蔵したらコスト圧迫するからやめとくべき
おそらくミヤホンにとってはこれが最後のゲームハードになるかねえ 引退前にすげーゲーム出して欲しいな
876 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 04:24:52.96 ID:uPFzmvIq0
宮本の感覚は時代遅れ 色んなゲームやってないから時代についていけなくなる
877 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 04:29:50.88 ID:uPFzmvIq0
ハードもソフトも本当のゲーム好きが開発しないからコケるんだよ 海外のクリエイターはゲームが好きだから凄いゲームを作ってやろうという意気込みを感じる スクエニもゲームに興味ない社長のせいであの様よ
その宮本のチームがゴキブリ大注目のイカなんだよな
880 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 04:33:56.97 ID:Vhc3wIGX0
任天堂ソフトを遊ぶためだけに 任天堂ハードを買う価値があったのはもう昔の話 開発力が地に堕ちた今の任天堂ソフトを遊ぶために、ハードなんか買えない どんなハードを出しても今更無駄
買う価値がないものの叩きしかないってどうなんよw
883 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 04:38:58.54 ID:uPFzmvIq0
任天堂は宮本を引退させて桜井みたいなゲーム好きで才能のある人間を引き抜いた方がいいんじゃね 今の宮本はオナニーマシーンでしかない
884 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 04:40:49.76 ID:wMBtnmnZ0
携帯機自体でゲーム処理するんじゃ テレビ出力できるただの携帯機でしかないから 据え置き機側でゲームの処理をするクラウドゲーミングとか これなら鯖側の負担も少ないしネット回線さえあればどこでも遊べる 携帯機側のマシンスペックも大していらない まあ日本中で高通信速度の回線が利用できるようになるまでは無理だろうけど
宮本チームのイカに夢中な時点で終わってる話だな 自信作を宮本に門前払いくらって恨んでるのかってレベルw
886 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 04:46:56.48 ID:YDrlZp9U0
WiiUが海外でコケた理由がまだわからんのか 誰か任天堂に教えてやれよ
VITAはなんでコケたのか 教えても無駄だろうなw
タブコンと併用できる+外部出力が正解だろうな
889 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 06:17:02.40 ID:d+o4omY90
携帯できる性能だとどうしてもショボクなるだろうなぁ 実質据え置き撤退に等しい
宮本さんは時代遅れになってるな 作るソフトは15年前から何もかわってないし
891 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 06:27:23.63 ID:Vhc3wIGX0
お前は知恵遅れだけどな
据置はWiiUのままで WiiUのタブコンの代わりに使える携帯機の次世代って線が一番有りえそうだな 解像度はタブコンに合わせて、1画面にして縦持ちで上下2画面で3DS互換持たせる コントローラはWiiUに合わせてツィンスティック(縦横どっちの持ち方でも使えるように工夫) 折りたたみ無でGBAのような形状(というかタブコンを3DSLL程度まで小さくした形状)
タブコン側に演算機能を持たせて、据え置き側は普通のゲーム機にする感じか まんまPS4とVitaじゃね?
PS360wiiU この辺りちょっと上が実働4〜6時間携帯機で実現できたらそうするだろ 実際任天堂のゲームは720P4xAA程度をかけられたら十分 それ以上にしてもあまり絵的に変化ないしな
>>894 他社にも作りやすい環境を提示しなきゃならない(ゲームPCとのある程度の親和性確保は欲しい)環境だから、
それだけ目指しても結構厳しいんだけどな。そもそも、今動かなきゃいけないってのが一番のネック
MS辺りに後出し対応でもされたら一瞬で詰みかねん。キネクト出されてリモコン路線で走れなくなったように
>>887 国内では小ヒットしてるタイトルはあるもののモンハン不在でPSP以下
大企業から新作出してもらえずエロかアニメで釣って小遣い稼ぎする企業向け
据え置き偏重の海外では見向きもされない
任天堂に高性能な携帯機作る技術があるとは思えないな 2画面路線続けるならさらに難しい
898 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 06:57:17.05 ID:7NUH18gJ0
3DSの互換なんて次世代機のソフトが充実してきたら不要になるんだからいらないわ DSの中古売り場なんて今じゃ誰もよりつかないし
2画面は維持しないんじゃね? 正直、今の環境で操作用の画面とゲーム画面分ける意味が見えないし
半任天堂
というか二画面活かしてるソフトが少ない それが性能や価格面で足引っ張ってるならGBA路線にもどせよ
まぁ、一画面にすると互換性を維持するのは さらに困難になるけどね。
903 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 07:11:04.69 ID:OBJhlyud0
次世代ゼルダは半男半女になる の聴き違いではないか
>>903 リンクがじゃなくてゼルダがそうなるの?
>>902 3DSと次世代携帯機の並行路線を1年〜2年維持すればそういう不満はなんとかなるかと
906 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 07:13:19.32 ID:DGfQ+6gG0
これでIBMの線は消え、同時に互換を切る可能性も出てきたかな なんといっても携帯機並の消費電力ということも考えると PowerPCをエミュレートして互換を付ける可能性も低いし IBM自身もfabを売り払おうとしてるのが報じられていて コスト面でさらに不利となるSOIに固執することもない 少し前に「任天堂が途上国のミドルクラス向けにハードを投入」ってネタもあったけど ARMのCPUを載せて任天堂がタブレットを出すのは極々自然な流れに見える 20nmが熟れて、LPDDR4が安くなる来年末以降ならいつ出てきてもおかしくないかな
>>905 まぁ、PS3やPS4、それにVitaがやったことと同じことをするだけだからね。
なんとかなるといえば、なんとかなる。
開発環境として3DSが独立しすぎなんだよなぁ…… 国内はまだしも、海外とかスマフォでもPCでも無い環境って事で敬遠されてラインナップが死んでる
>>863 もう少し
>>1 自体が正しいのかどうかを吟味するべきだよな…
自分は英語得意じゃないけど、原文をナナメ読みする限り
>>1 の様なニュアンスになるとはどうしても思えない。
テレビに映せる高性能3DSを出せば任天堂の一人勝ち確定だからそうして欲しい 十字キーをもっと使いやすくして
そもそもだ 任天堂にとって次世代機って何処まで真面目に考えてるんですかね(WiiUを眺めながら)
これのみそなところは 3dsの寿命があと1〜2年なところだな uちゃんの寿命もあと1〜2年って宣告されたようなものだし 半携帯 半据え置きだと性能も期待できないし
913 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 07:42:43.82 ID:5LlpXhDS0
これ、真の統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ これでゲーム業界盛り上がるだろ
>>912 ヒント:逆鞘
販売価格と製造価格は一致させなきゃいけないって代物ではない
WiiUの失敗はタブコンの処理すら本体に押し付けて、それが仕様上の限界を生み出してること
タブコンにVitaかそれ以上程度の処理能力をもたせれば出来ることは大きく広がるよ。 バッテリー?知らんな
VITAとVITATVみたいなハードを同時発売すればいい 出るゲームは同じで携帯と据置の欲しい方を選ぶ もちろん両方買ってもセーブ共有可能で 任天堂が自社ソフトでやっていくなら開発一本化できた方がいい
本体が多少赤でもソフトの開発が1系統になるだけで全然違う
wiiU路線でタブコンを携帯ゲーム機化するのか テレビ出力できるスーパー3DSでいくのかで評価がわかれるところだな
まじめにこいつ消えない限り任天堂が浮上することはないだろうな
宮本は時代遅れ E3の結果、ゼルダとイカ
本当は今世代にやるべきだったと思うが、今世代はサードに配慮した機種を出せという圧力がすご過ぎて無理だったからな
据え置き機からの撤退宣言か
据え置き機はもう終わりって空気になってるからなあ
捏造スレで勝手にビビって勝手に発狂してるゴキがアホすぎるw
WiiUを見れば携帯機がコントローラになりうるという形での融合を意図してるのはわかる これが必ず本体(据え置き)+携帯機という形だけで売るのかどうかが販売戦略として気になる
ソフトや気分によって据え置きか携帯かを選べるならいいな でも二画面は継続してくれ
>>923 それ言うなら携帯[ゲーム機]ももう終わりだけどな
そんな中途半端なもん作るより携帯機だけに集中して据え置きは他ハードで出せばいいんじゃ?
携帯機と据置なんてくくりはもう時代遅れ これからはスマホゲーか非スマホゲーの2択 メーカーもユーザーも非スマホゲーを幾つも抱えてられん
でも次でOS統合云々って話あったから携帯と据え置き両方出すんだろうな
そもそも1月の会見で撤退しないって言ってるんだけどな アーアーキコエナーイしてる連中の多いこと多いこと
据え置きは終わりにはならない
撤退というより転進だな 旧日本軍的な言い方をすれば
俺は今回のE3での任天堂を見て一つ確信した事がある 「任天堂はアップルを超えた」 もう何も心配する必要はないぞお前ら
老害も撤退しないww
>>928 となるとやはり半携帯・半据え置きのハイブリッド機種を目指すのが正解なんだろうか?
車でいえばプリウスみたいな感じに売れたらいいんだが
携帯機にソフト注力するとその間据え置きにソフトでないし、 据え置きに出せば携帯機にソフトでないし、もう統合した方が良いのはその通りだと思う。
「ゲームはおもちゃ」 「ゲームは生活必需品じゃない」 「ハードはユーザーにゲームを遊んでもらうために仕方なく購入して頂く箱に過ぎない」 という任天堂のハード哲学は 事実上の生活必需品となってしまったスマホの登場により 木っ端微塵に砕け散り、いよいよ玩具屋の出る幕じゃなくなった
でもソシャゲって勢い落ちてきてるんでしょ?
ソシャゲなんて スマホゲームのビジネスモデルの一環でしかない
もうほとんどの人が似たり寄ったりのポチポチ課金ゲーに辟易としてるよね 少なくともおれの周りはそんな感じだし、スマホでしかゲームしたことないような女友達がここ1年くらいで数人、 3DSLL買ってポケモンやモンハンやり出したのには驚いたよ 今じゃスマホのソシャゲやってると頭弱い人みたいな雰囲気だわ特に課金はご法度w
943 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 15:29:42.54 ID:uPFzmvIq0
>>942 おまえの女友達もブサイクで馬鹿で色々終わってんな行き遅れ確定だわ
スマホでもゲームしてるけど、課金したこと無いわ
任天堂もFEで課金やり始めたがな 有料追加コンテンツはセーフなのか
スレ読むとやたら二画面にこだわってる人間がいるんだな 二画面なんてDSや3DSが画面小さかったから意味があっただけだ 元から画面大きければ2画面の必要性なんてまるでない
>>947 そんなわけ無いやろ
目的別に画面を分けるのは
PCでさえ広まってきてる言うのに
2画面は割れ対策も兼ねてるんじゃないの?
実はVitaTVが出た時にこれこそ任天堂がやるべき商品だと思ったんだよね 携帯機をベースに安く据置ハードを作るのはアリ
テレビータは売れなかったけど考え方そのものは悪くないんじゃないかと思ってる 同じゲームカードを使えるから 携帯用と据え置き用を別々に買わなくて済むのは有難いだろうし 外で遊んで家で続きからとか出来るだろうし
>>942 他でも全く同じコピペみたんだけど今更スマホ下げしても手遅れだよ。任天堂は小学生には
強いけど中学生辺りで見放されてる。この循環から全く抜け出せてない。だから3DSもソフトが
集まらないままピークアウトしてしまった。
953 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 17:29:29.61 ID:mtxgwY/a0
VITATVの失敗理由は VITA自体に魅力がない 本体を2台買わされるのと同じ そもそもVITAにテレビ出力をつければ良かっただけのこと、PSPgoで出来てた事なのに退化してる 唯でさえ惹きつけるソフトが少ない中、未対応のソフトが多すぎ
2画面より縦にも横にも出来る様にした方が汎用性が高い様な気がする
ここのやつらミラキャスも知らんのwww
ミラキャスとかハードル高いだろ。
任天堂は子供の玩具メーカーとしての存在意義しか無いことを自覚するべき 真っ当なゲーム・ディベロッパーとしての実力ってのは Wiiが普及し切って満を持して投入したゼルダの売上や評価を見れば分かる 何を出すかは問題じゃない いかに150ドルや99ドルで出せるかが全て そんな最低限のことも理解できないヤツが社長に居座った結果がWiiUの大失敗
ゲーム機と多目的端末の中間を位置取ろうとしたVitaの中途半端が日本人には一番嫌われたな
959 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 18:09:13.04 ID:uPFzmvIq0
ニシくんはオモチャ業界板に移住しなさい
960 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 18:22:20.65 ID:NHQj27g90
PSPみたいにテレビに繋がるようにするんかね こっち的にはその機能嬉しいが
次の世代ならもうグラに割く性能も過剰になってるし、他の処理にスペック割くのはアリだな。 贅沢なミドルウェアで全方位互換を達成して欲しいわ。 あとは時代と共にハードの性能は勝手に上がるし、ユーザーが純正の範囲で勝手にカスタムするのも自由だし。
ここまでスレ読まずに書き込むけど これって WiiUゲームパッドの代わりになる、WiiU互換携帯ゲーム機なんじゃないの ようするに、3DSの次世代機がWiiUスペック相当で発売されるって感じ。 携帯のソフトも家に帰ればWiiUで遊べ、WiiUのゲームも持ち出せる。 3DSとの互換は立体視無くしてゲームパッドを縦持ちした感じで上下画面を1画面に出力 縦持ちで互換機として遊べるキー配置がされてるかもしれない。 問題はWiiUスペックを携帯機までに落とし込めるのかどうか・・・
検索したら普通に上に同じようなこと書かれてたわw
あと二、三年後だったらPS3やWiiUに近い性能は携帯機でも出せそうだなあ。 ただディスクメディアは外部機器を使わない限り採用されないだろうな。
967 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 20:44:04.06 ID:YZz25cdr0
VITATVは発想は悪くなかったが もともと苦し紛れに作っただけに対応ソフトが少ないなどちぐはぐなハードになってしまった その点この新ハードは初めからTV出力出来る携帯機を前提に作られるのでそうなる心配はないだろう
携帯・スマフォでも言えるけどなんでこんなに技術が上がってるのに電池の消費を抑えられんのかね?
VITA大コケして部品あまってヤバイんで、寄せ集めで作ったゴミだろVITATVなんて
971 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 21:09:50.61 ID:mtxgwY/a0
北米でそのゴミをPS4に押し付ける抱き合わせ商法はっじまっるよ〜
映像きれいになるだけで意味ないやん
キャラクターの表情や細かい装備まで見えるようになるんだよ モザイクじゃなくてね
>>974 ドラクエ10がちゃんと表示されるくらいのスペックが、
次世代機には求められると思う
976 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 22:42:13.50 ID:4RERg1lT0
977 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 22:46:58.66 ID:juSZoBS10
ミラキャスト対応の任天堂タブレットかな 10インチより大きい?小さい?
>>966 WiiUってCPU性能、メモリ量/帯域はタブレット並みだしGPUだけはそこそこイイけど、
いつもの期待外れでなければTegra K1で越えられるでしょ。
タブコンにもなる3DS、3DSスロットの付いたタブコン どっちだ!?
任天堂の表現力ならどれだけグラフィックが向上しても困らないとは思う
任天堂は任天堂のゲームが出来きてネットも見られる セットトップボックス路線を突き詰めれば今世代も生き残れた 据え置き捨てるなんてとんでもない携帯機のほうが先に終わるぞ
982 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 05:14:48.60 ID:JoNWSuvK0
>>944 たとえ課金しなくても従来なら高い広告費を掛けてやらなければならない販売促進活動を
無料ユーザが代行してくれるので企業としてはプラスになる
無料ユーザの販売促進活動の例を挙げると
・DLする
→これだけで無料ダウンロードランキングを押し上げる行動になる。無料DLランキング上位になると、放っておいても客がやってくる。
・「友達を誘うと○○を5個プレゼント!」キャンペーンに参加する
→言わずもがな「無償」で新規顧客を連れてきてくれる。
・Twitterなどでつぶやくと○○を5個プレゼント!
→拡散効果が高いTwitterなどのコミュニケーションサイトでの宣伝行為が同時多発的に発生する。当然爆発的に客が増える。
すべての行動が企業にとってプラスなのさ。
その結果が営業利益率50%、毎月の売上高が数億〜100億以上というとんでもない市場の完成だ。
大手は任天堂を除いて、ほぼ100%参入してる。儲かるからな。
983 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 05:25:42.99 ID:+I9iuF9J0
3DSのスペックが上がってTVへの出力も備えてたら もうそれで十分だもんな ソニーはVITAから出力を削って自爆したけど もし出力を備えていたら普通に成功していただろうな
TV出力がそれほど魅力的でない事は VitaTVの売上見れば明らかなのに何言ってるんだが
985 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 06:38:12.64 ID:0Bbmj3BH0
VITATVはテレビ出力じゃなくただの据え置きだろ
PSPの通った道だよな
vitaTVはゲーム興味ない家族の部屋に置くと喜ぶ ナスネ使えるから
線で繋いでテレビでプレイするスタイルが受けた試しがない 次次世代はわからんが当分の間やるだけコストの無駄 携帯機は携帯の手軽の良さ 据え置きは据え置きの良さをしっかり踏まえて コスト管理して任天堂の場合は低価格帯で出さないと 一万五千 二万五千(税込)で赤出さないぐらいで なんでもできる携帯機なんて夢見んな ガキが買えない値段になってしまう
今後ガキに据置機を買わせるのはもう厳しい どかーんと景気が爆上げして可処分所得が増えるなんてミラクルでも起きない限り ガキの第一の選択肢はスマホ、しかもこれは維持費かかるから親も大変 次に携帯機、据置は最後
小学生と途上国向けに99ドル携帯ハード作れよ SFCのゲームができれば子供は十分でしょ
スマホって下手になんでも出来てしまうし、ランニングコストは高いから他のものに手を出しづらくなるし 他の媒体にとってはホント害悪だよなー もうスマホにゲーム機くっ付けるしか道はない気がする
993 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:11:30.35 ID:XyBWwtLP0
>>1 それなら3DSをテレビにつなげるようにするだけでいいんじゃない?
うんこなんていらんかったんや
2画面のタッチパネル前提のゲーム機を どうやってTV画面でゲームするの?
こんな段階から否定に躍起なんだから凄いはw
じゃあ、あれだ。 いろんなデバイス(テレビ•3ds•スマホ•タブレットetc)にゲームを写すハブみたいなハードだろ。
3DS後継機種がWiiUの端末になってくれるのはありがたい 現行のWiiUは寿命が短いのかも
998 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/18(水) 01:50:39.48 ID:x44b/S860
>>994 なんで次世代機が2画面タッチパネルになると思ってるの?
999なら両機種にF-ZEROの新作が出る 携帯機ならF-ZERO X エクスパンションキットのリメイク 64DDカップ遊ばせろ
ろうがい
1001 :
1001 :
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