1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:
多くのゲームは現行機にとどまっているが、
和ゲーはWiiUに集中すべき。
テイルズ、ペルソナと言ったタイトルもUIを快適にできるWiiUなら
より快適に楽しめるのが間違いない。オプション対応しかできない機種とは
訳が違う。
2 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:37:38.28 ID:v1Rz6w130
PS3も持っているがゲームパッドの快適さは重要。
龍が如くもロンチ需要で多少売ったがWiiUでしっかり盛り上げれば土台は十分にある。
マリオカート8が今年の据え置きゲームで一番売れたらしい。
101みたいなゲームはだが買わぬしてる時点で無理
wiiでどれだけのマリオ以外の和ゲーが死んでいったことか
4 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:40:13.84 ID:v1Rz6w130
ペルソナQは本編最新作の初動より売れた事も注目されるべき
マイナーなハードではシリーズがゆっくり死んでいくだけ
ペルソナ5は現行PS3で作っている以上PS3のファンを裏切る必要なない、
マルチにすれば単純に移行が進む。
別にどこで出してもいいけど
カプとコジマとフロム以外
もう洋ゲーと同じ方向で戦うのやめたほうが良いと思う
6 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:46:22.88 ID:v1Rz6w130
ドラクエ10が発売されていることも大きい。
Wiiからの移行組も含めて国内MMOでは結局ファンベースが一番大きいのはドラクエだ
そしてWiiU版は20万本以上のセールスと追加ディスクも堅調に売れている。
7 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:47:04.35 ID:Iupd6TSg0
どーやろ?
マジレスするぞ。
任天堂ハードって他ハードに比べジワ売れしやすい傾向にあるらしい。って中の人がツィッターで言ってた。
半面初動に弱いかもしんないらしい。
自転車運営の開発はジワよりも初動でさっさとはけて次の開発資金に回せた方が良いところもあるだろうと思う。
ジワ熟れが期待できるのなら任天堂ハードでも行けると思うけどね。
8 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:48:18.43 ID:v1Rz6w130
バンナムは徹底的にPS3タイトルはマルチ化すべきだな。
エクストリームバーサスシリーズとか、
無理にゲームパッドを使わなくてもメニューをパッドでも選べるとか
そういうのだけでもいい。十分寝ながら遊べるとか快適だ。
9 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:50:07.09 ID:v1Rz6w130
101は悩ましいタイトルだったが、
国産・新作・小粒めなアクション
となるとよっぽど大規模に拡販しないといけなかったと思われる。
101はできは悪くないし、評判も悪くないので任天堂もマリオカート8キャンペーンに
改めて投入しているし最終的にはもう少し販売されるんじゃないだろうか。
10 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:53:58.71 ID:v1Rz6w130
Wiiは純粋にSDとHDという壁があった為
それを越えられなかったが、
WiiUなら現行のPS3やPS4と劇的に変化のあるグラフィックにはならない
和ゲーはグラフィックスにコストを割いても採算は厳しいし、
遊びに工夫をする必要がある。
パンツゲーは要らないが
例えばヒロインとのイベント時にタッチパネルでさわれるとか、
そういうのはベタな展開だがタッチパネルだと十分映える
任天堂がPS4作れば全て解決したんだよ
12 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:58:20.20 ID:v1Rz6w130
>>11 それってソニーが任天堂にゲーム事業を譲渡すればってこと?
>>1 和ゲーを集中させるべき理由としては弱いと思う
和ゲーが一番売れる市場⇒日本
日本で売れている据置タイプのハード ⇒WiiU>PS4
ハードの描画性能的に開発費が安くなるのは ⇒WiiU>PS4
特殊なインタフェイスがなく開発費を安くできるのは ⇒WiiU<PS4
特殊なインタフェイスがないことでマルチ展開が容易 ⇒PS4
ユーザー層が狭くターゲッティングが容易 ⇒PS4
各ハードに特徴があり、開発するソフトやターゲッティングによって、
出すべきハードを決定するのが、マーケティングとしては順当じゃない?
重くてかさばるタブコン持つのが嫌なんだよ
重くてデカイのにバッテリーもたないってどういうことだよ
15 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:05:34.96 ID:v1Rz6w130
>>13 参考になる書き込みありがとう。
それならばテイルズや、ガンダム、ペルソナ等広いユーザー支持を得ているタイトルは
普及もしているWiiU
アキバズトリップ等すでに発売予定されているタイトルでコア路線を強化しているタイトルはPS4で
すみわけもできそうだね。
コア路線を任天堂が許してしまうなら、
むしろタッチパネル採用のWiiUの方がそういうのでそうな雰囲気もあるが・・・w
据置は開発費がかかるし、本体売れないと選択肢にすら入らない
和サードがスマホに逃げてる大きな要因
WiiUも現行機じゃん
18 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:13:49.89 ID:/KtUtQvP0
Wiiで和サード買ってあげてりゃ頼まなくても来ただろうに
任天堂ゲー持ち上げすぎたのが敗因だよね
19 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:15:27.01 ID:v1Rz6w130
まぁ確かにWiiUも現行だな。
PS4はまだ次世代扱いでも良さそうだが。
スペックに劇的な差がないならタッチパネルを無視しても
パッドオンリープレイができるってのをパッケージで売り込んでも良いな。
ある意味わからないでもない。数百万本売るのが当たり前の海外に比べて日本は数十万本もしくは十万が
ターゲットがほとんどだからね
PS4のようなのは和開発者にとっては高スペックすぎるのかもしれない PS4で出すとなれば金かけて
綺麗なのを作らないといけないのに開発費が出ない WIIUなみなら開発費が出るのかもしれないね
そういう意味ではPS3が800万台出てるしベストなんだろう
PS4売れてないし、海外売り上げは和ゲーには全くの無関係だしな
国内ではWiiUで間違いはないかも
開発費も違うし
一番の問題は
>>16で言っている通り、据置ハードに対するソフト開発費の高騰
日本は、据置機より携帯機の方が勢いがある特殊な市場なので、
わざわざ開発費を多くかけて、採算割れリスクの大きい据置のソフト開発をするより、
携帯機ゲーやスマホゲーで小金を稼ぐ方が、リスクマネジメントの観点では当然優れてる
また、開発期間の長い据置機ゲーは、キャッシュフロー的にも不利
リスクが大きく、キャッシュフローも不利では、銀行もお金を貸し渋る
これが世知辛い現状ってやつよね…
23 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:30:51.65 ID:v1Rz6w130
現行ファンベースがPS3にあるのは間違いないと思う。
それを売り上げが現状見込めず今後も増える見込みのグラフィックスにかけるのか、
それとも別の付加価値をつけて出すのかでWiiUとPS4の選択があると思うけど、
重要なのはWiiとちがって、WiiUではファーストタイトルでPSで出そうな和ゲーを
いくつか出していくことだ。これはWiiの時からチャレンジしていたが、
WiiUではロンチからチャレンジしているので期待度がある。
それこそ101、ゼルダ無双、ベヨネッタ、ゼノブレイドクロス
この辺りの純和ゲーのならびの中でPS3からほぼベタ移植でも
ファンベースを増やす努力をするならPS4よりも市場ができやすいのではないか。
和ゲーはいい加減海外でも勝負できるものを作れよ。国内向けはスマホで吸い上げてればいい
中小和サードには「PS4じゃないと」レベルのアイディアもないし(あってもただ単純な量的アップグレード)
作りこみできる製作費もないから当面はPS3にこもるだけ
PS3が駄目になったら据え置き撤退かWiiUしか選択肢ないだろう
据え置き和ゲーが一番の目当てのGKにとっては皮肉だろうが
WiiUに生き残ってもらわないとメーカーがiOSやAndroid、あるいは3DSに移って据え置き和ゲーは死ぬ
任天堂がいろんな企画やメーカーを拾い上げて発売元になってるのもそこらへんわかってんだろう
和ゲー海外で売れないからWiiUでいいと思う。国内メーカーはPS4の性能使いきれないし
和サードでWiiU新作何か来た?
PS4はDBとかFF0とか来たけど
チラッと聞いた話だけどPSOみたいなのがくるらしい
29 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:50:48.15 ID:v1Rz6w130
>>24 現行機初期、2008年ごろはどこもかしこも海外市場を狙いにいってて、
その中でロストプラネットが成功してたり(3でぽしゃったけど)
バイオハザード5がヒットしてたりしたんでね。もう一回がんばったんだよ。
そしてどこも失敗して赤字に陥った。
一方で海外はハリウッド式の開発方式のゲーム
AAAタイトルが主流になって中堅ゲームが売れないという問題状況も発生している。
っていうのが現状だね。
海外と勝負するには日本で言うとセガがシェンムーつくって会社が傾いたような
ああいうことをしないと勝負できない。
あれができるならPS4の意味もあると思う。
PS4って性能使いきらなきゃ出せないのかよ。
アホか。
31 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:52:30.96 ID:v1Rz6w130
少なくともドラゴンボールのファンはWiiUにも多そうだけどなぁ。
おっさん世代がw
ファミコンリミックスいつのまにか結構売れてるんだなw
32 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:53:19.63 ID:v1Rz6w130
>>30 使いきるまでは必要ないけど、
PS3でよくね?ってなるならPS3の方が売れるんだから
PS3で良いって言うのがたぶんしばらく続くと思うんだよね。
33 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:54:16.43 ID:v1Rz6w130
PS4に限らずE3の壇上で見られたゲームはどれもがAAAタイトル
日本メーカーだとあそこまでの絵は出ない。
国内でゲームを据え置きでやりたいと思ってる人ってもう少ないだろ
テラリアもマイクラもモンハンもスマホやタブレット、携帯機でできるんだぜ
35 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:56:15.55 ID:v1Rz6w130
でもPS3はもう畳むハード
だとしたら同じくらいの絵が出せる(もうちょっと出せる)
WiiUに市場を作れば任天堂もその市場を作る努力をしているし、
値段もPS4より安いし、機能も多い。
36 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:58:21.94 ID:v1Rz6w130
据え置きは厳しい状況におかれてるよな。
ただマリオカート8が今年発売のタイトルで2番目の初動になったことからもわかる通り、
携帯機で満足。っていうのは思い込みでゲームによると思う。
PS3以上のスペックの遊べる和ゲーは市場を確保し続けないと
せっかく遊びたい人がいるのにポシャってしまう。
開発費の高騰⇒リスクを避ける⇒続編ばかり⇒マンネリ化で徐々に衰退
任天堂の山内さんが言われていた通りのことが起こっているのが現状
そういう意味では、プラチナゲームズのようなマネジメントは秀逸
金はパブリッシャーに出資してもらい、
自らは強い信念のもと、面白いゲーム作りを付き進めるというスタイル
これにより、ゲームに楽しさをしっかりと盛り込み、自社の開発技術力も磨け、
資金の調達もできるわけで、ゲーマーもデベロッパーもパブリッシャーも三方得
38 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:00:20.82 ID:smve1ic80
PS3とWiiUならWiiUの方が良いけどやっぱPS4で遊びたいな、リモートプレイで携帯機派の人も快適に遊べるしさ
WiiUは任天堂のゲームが遊べるんだしそれで十分住み分けは出来てるんじゃないか?
39 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:00:24.38 ID:v1Rz6w130
Wiiの時は任天堂もそこに手を出すのが遅かったのもあってゼノ、パンドラ、ラスストとWii後期になってしまったのもあり
SD機とHD機の差がはっきりしただけの展開だったな。
今回は性能だけを考えるなら数値以上に差はないように見える。
和ゲーもこれなら質を低く感じさせることなく魅力的に見せることができるともう。
40 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:03:19.94 ID:v1Rz6w130
>>38 リモートプレイは前試したけど想像以上によかったね。
室内ならゲームパッド並みの応答を見せたし画質もよかった。
まだPS4は持ってないけどほしいと思えるレベルはあったけど
PS4とPSvitaだったら最安値構成でも6万近くする。
WiiUなら26000円だからファンベースを増やす価格設定でいうなら
WiiUの方がまだ良い。
Vitaが1万円、PS4が3万円の価格になるならオプションとして十分普及できると思うけど。
すみわけで良いのかな
42 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:04:51.57 ID:v1Rz6w130
据え置きの小さなパイをすみわけてしまうと縮小しか待ってない気がするわ。
一億前後で大作濃いのが作れるのならばどこも新しいのにチャレンジするとは思う
44 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:06:36.97 ID:BniDjt4D0
つーか、和ゲーのシェアが「任天堂とそれ以外」みたいな状況だから
実質、据置和ゲー=WiiUみたいな図式にはもうなってる
というか国内サードが据え置きに留まる事が既に困難なんじゃないか
開発費は高騰してるのに市場は縮小してるし海外で売れるモノなんて作れない
携帯、スマホに逃げる以外ないという据え置き全滅論に落ち着くな
結局任天堂とセカンドだけで頑張るしかなくね
46 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:08:10.67 ID:v1Rz6w130
PS4の場合MGS5が12万本だけどドラクエ10が24万本は売ってる
どちらも正当続編じゃないのが苦しいところだけど、
分散させてもあまり意味があるとは思えない。
国内のデベロッパーは3DSに終結しちゃってるからなー
据え置きは無理なんじゃないの?
48 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:10:23.24 ID:v1Rz6w130
全滅論は信じたくない人なんだよね(笑)
携帯機はVitaのスペックでも個人的には微妙。
まぁあのハード電池気にしなければすごい絵作れるらしい
めりめり電池減るスペック至上主義が産み出した奇形ハードだけど。
FF10HDは楽しかった。P4Gはタイミングを逃したわ。
49 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:12:27.65 ID:v1Rz6w130
据え置きはPS4は言うてもPSなんで誘致していくだろうけど、
状況が悪いからね。
PS3より良い門出を迎えて、今PS3より普及速度が遅いので。
しかもMGS4とFF14っていうカードを切ってもなお厳しいのは苦しい。
苦しいのはWiiUも同じで全然売れてないけどそれでも国内市場は任天堂がなんとかしちゃいそうなので、
まぁ言うなら市場が残るためには乗るべきだと思うわ。
ふわっふわ
51 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:15:20.46 ID:v1Rz6w130
プラチナは商業的に実はすごい結果を出したソフトが皆無ってのが
苦しいところなんだけど、
ゲームファンとしては本当に良いソフトを出しまくる有料デベロッパーだな。
ベヨネッタが代表作になるけどマッドワールドも個人的には楽しめた。
今度XBOXONEで作ってるドラゴンと共闘するゲームもめちゃめちゃ楽しみ。
今任天堂が力を入れてやっていることの一つに、
サードに対して開発資金の提供…つまりはパブリッシャーとしての役割がある
豊富な資金、自社で培ったディレクションの能力、任天堂の検査基準の高さ
それって、弱小サードには一つも無いものなのだから、
任天堂とパートナーシップを結ぶサードは今後も増え続けると思う
その結果として、和サードの作った、任天堂販売のゲームが、
WiiUに集まるってことは、十分にありうること
任天堂ビジネスの対立軸としてPSがあるんだから統一などないよ
wiiuへ集中するべきなんてただの願望だしオトギ話
確かにゲームパッドとJRPGは相性良いと思うんだけどな
移動しながら装備整えたりしたいし戦闘もパラメータは全部ゲームパッドに表示してテレビ画面はスッキリさせたい
ベヨネッタ1が2に同梱!!
は素晴らしいけどな
何とかして101に同梱して欲しかった
56 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:27:52.94 ID:v1Rz6w130
>>53 まぁ最終PS4に集まるでもいいんだけどね。
ただあまりポジティブな将来があのハードの現状の展開だと描けない。
少なくともPS3よりコストは増えてPS3より縮小するような絵しか見えない。
WiiUは市場は縮小したけどプレイヤーに答える性能は格段にあがっているので
まだPS4とかとも戦える。
住み分けで良いでしょ
初代XBOXとPS2のときみたいにすればいい
洋ゲーはPS4、和ゲーはWiiUとね
対してSCEはパブリッシャーとして役割はいまいち果たせていない
なぜなら任天堂にある、資金力・企画力・高い検査基準の全てが無いから
(しかし噂では納期は厳しいと聞く…)
なので、ある程度体力があるサードが、自らのマーケティングに従って、ソフトを開発・販売するか、
そこまで体力のないサードが、ニッチな需要に対して小金を稼ぐ程度のマーケティングでソフトを出すってことかな?
60 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:46:30.33 ID:yHhkZFIp0
WiiUで出して売れれば、自然にソフトは集まりますよ
ベヨネッタ2の売り上げしだいですね
ちなみにベヨネッタの売り上げは
PS3版 206,142(初138,430)
360版 111,829(66,211)
ほとんどの所が頑張ってアキバなんちゃらレベルだろ それかモンハンもどき
アイデアがないのか技術がないのか金がないのか… もう何もないかも分からん
62 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 11:54:57.74 ID:v1Rz6w130
10万本売れれば上の字か。
PS3はベヨネッタが出た時点でソフトも充実して市場が
出来上がっていた状態だったんでね。
予想以上にXBOX版も売れてるのでそこすら今の状況のWiiUだと厳しいかもしれないね。
任天堂の盛り上げ次第か。
アキバズトリップ2は結構斬新で面白いよ。飽きるの早いかもしれないが。
アイデアは評価できる
WiiUの次世代機でWiiUしますわ
どうせ互換あるんでしょ?
65 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:01:21.38 ID:svKDMsoF0
国内しか売れない和ゲーはWiiUでも良いけど
海外でも売れる和ゲーはPS4/箱1に出すしかない
66 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:01:43.08 ID:IKtZm6lx0
出すべき(ブヒッ
だが買わぬ(´・ω・`)
ベヨネッタが出た頃って言うほどソフト充実してたか?
海外で売れる和ゲーってなに?
出しても任天堂のゲームに比べてあーだこーだ言われる
任天堂ゲー信仰が強すぎるんだよね
せっかく出しても文句言われるんだから出さなくなるわな
73 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:12:22.36 ID:v1Rz6w130
2009年はファイナルファンタジー13が発売される年で、
PS3が値下げされたり、新型が出たりと盛り上がっていた時期。
龍が如く3発売を皮切りにテイルズオブヴェスペリア
鉄拳6、CODMW2、真三国無双等も発売されて
勢い的にようやくWiiと拮抗しだしたところだね。明確に潮目が変わったのは2010年だけど
74 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:14:13.49 ID:v1Rz6w130
バイオハザードとかも海外で売れる和ゲーだね。
PS4やXBOXONEのクオリティで作ることができるセールスも見込めるし、
是非がんばって「7」つくってほしいわ。
76 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:24:08.24 ID:1T5ZNxQ50
それに比べてソニーだと発売後はなかったことになるから楽だよな
77 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:24:16.63 ID:BniDjt4D0
任天堂的には金払ってサードに来てもらってもメリットないんだろうな
それならそれで我が道を突き進んで欲しい
俺的にもPS4と住み分けできて特に問題ない
和ゲーはWiiUに集中すべき ×
和ゲーの人気タイトルだけWiiUにクレクレ ○
にしか見えない
クレクレも何もPS4にすらでてませんが
81 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:31:54.78 ID:IKtZm6lx0
>>78 マルチハブラレてるぶーちゃんには辛いよね(´;ω;`)
だが買わぬ!
83 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:32:19.62 ID:IKtZm6lx0
>>72 任天堂製品が安心して子供に与えやすい完成度&内容だから
ここ一年で任天堂ハード以外の和ゲーでかなり期待されたASBが糞バランス&課金ゲーで裏切られたしな
良い加減に購入後課金ゲーはスマホだけにするべき(特にバンナム)
任天堂がしなければいけないのは
タブコンの軽量化
タブコンの低価格化
タブコンのみでのゲームプレイ可
サードにタブコン使わないゲーム製作の許可
じゃないかな?
え、じゃあ今PS4で何の和ゲーやってんの?
86 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:34:40.46 ID:svKDMsoF0
近年どんな業界も世界で勝負したり活動することを視野に入れてる
和サードも世界で売れるものを作ってほしいね
なんで和ゲ-縛りwwww
>>85 和ゲーなんてやってる分けないだろw
PS4は洋ゲー専用機だよw
別に和ゲーがどうなろうが知ったことじゃないが、
日本国内でしか売れないようなものはWii・WiiUで売る、売れるようにするべきだったな。
とくに版権ゲーとかスポゲー(とくに野球ゲー)とか。
>>79 クレクレも何も、今後は零とかベヨとかみたいに既存の据置IPは、
任天堂パブリッシングで出すことが増えると思うぞ。あるいはコラボとか。
サードはスマホで金儲けることに夢中で据置IPに構ってられないみたいだからな。
90 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:37:54.51 ID:v1Rz6w130
龍が如く威信とかどうだったんだろうな。
あれこそ和ゲーだからな。
ただPS3と合算しても前作割れじゃなかったか?
そうそう、ソニーは日本ユーザー捨てたんだから
和サードは他に移動してほしいってスレでしょ
>>タブコンのみでのゲームプレイ可
これってもう携帯機にするしかないんじゃないの?w
タブコンにディスク挿入して
PS4の貴重な和ゲーだったリリィベルガモも洋ゲー風になっちゃったしなあ
94 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:46:27.73 ID:v1Rz6w130
>>92 今の技術だとWiiUクラスの映像を携帯機に出すことは不可能。
据え置きレベルの電源があるから可能。
95 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:46:51.85 ID:BniDjt4D0
俺もPS4でやってるのはほとんど洋ゲーだな
ウォッチドッグス楽しみ
96 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:48:21.80 ID:v1Rz6w130
PS3はPS4発売によるピークアウト
PS4はまだ可能性を感じなくはないが厳しいところだね。
まあ妖怪ウォッチWiiUとかでるんじゃない?(適当)
子供の親「据え置きとか勘弁」
3DSの人気のゲームは一度wiiuで出してむる事を提案するよ
うまくやれば太鼓の達人みたいに携帯据え置きで両方売れるよ
>>92 いやいや、vitaTVの真逆って意味よ?
もちろん割れ対策しなきゃならんが
例えば…パッドに移したゲームは移した本体と一日一回は繋がる範囲内ないといかんとか
誰でもWIIU出る前はパッド持ち出し想像しただろうし、そこが唯一スマホに対抗する手段だと思うんだがな
101 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 12:59:55.47 ID:TGdgatN/0
確かに和ゲーはWiiUに固めた方がユーザーも喜ぶな
喜ぶかどうかは別として
楽ではあるな
ただただ失笑
104 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 13:16:51.15 ID:v1Rz6w130
ドラゴンクエスト10がすでに発売されているんだし、
タイトルがそろえば
任天堂タイトルとマルチタイトルの安心感で移行しやすい。
豚が叶わぬ願望を書き連ねるスレ(´・ω・`)
和ゲーのサードで据え置きに出せるような体力がまだあるのは
バンナムとかカプコン、くらいかねえ・・・・。
任天堂据え置きでテイルズとか不完全版のイメージしかないな
MGS5,KH3,FF15が出ないハードがあるらしい(´・ω・`)
カプコンはモンハン4らへんはしばらくしたら出してきそうだな
まぁ3DSのやつがピークアウトしてからだろうけど。
バンナムはマリカチームがゴーバケやファミリーシリーズをまた作りそう
110 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 13:37:10.74 ID:9LsqkR0I0
ゼノ、ベヨネッタ、板垣のゲームが売れるなら、その芽はあるだろう
>>110 全部爆死コース一直線じゃんやだー(´;ω;`)
メタルギアもキンハーもFFも、いつ出るか解らんものをどや顔で
アピールされても、どう返して良いか解らんよw
集中したところで、今の若い奴らは買ってまでゲームやらないんじゃね?
ニコ動で済ませればいいやとか考えてそう
それなら、海外向けにPS4や1で出した方がいい
素直に悔しいですって叫べばいいんじゃね
無理に平静を装ってストレス溜めるから豚になるんだよ(´・ω・`)
ローカライズやなんやらの余計なコストを回収できる見込みがあるならな
そうじゃないならCSで作る必要もない
>>113 海外で売ろうと思って売れるならそれでいいが、
「日本でしか売れないような据置和ゲー」が一番問題なんだと思う。
>>116 だから次世代機国内販売TOPのWIIUで出せばって意味なんだよなw
それを洋ゲーが出なくて悔しいんだろ?
とか曲解する奴は何なんだろう…
そりゃマルチで出るものは画像(だけ)良い方が売れるに決まってるだろ?それくらい理解してるわw
ん?
国内でPS3よりPS4が売れてるマルチってあったか?
こないだのウルフェン何とかってのはPS4版の方が多かった気がする
まぁ低い争いではあるが…
Wii版の戦国BASARA3よりPS3版の戦国BASARA3の方が3倍売れましたよ
因みに当時Wiiのほうが普及台数圧倒的に多いしソフトの定価が1000円安かった
120 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:08:29.03 ID:srvnpiCH0
>>8 既にPS3で出したソフトを
せっせとWiiUへ移植するのはアリかもね
今のタイミングならまだ任天堂に恩を売れるかも
PS4でゲームが売れない事に気がつけば、自然に他機種に分散されるだろうね
その一部がWiiUに来てくれればいい
>>119 また曲解してるw
それが正当な売れ方だからなんでPS3のよりPS4は売れないのでしょうか?
って意味で書いてんだけど?
豚がアホなのは当たり前なんだけど
ここの豚は相当イッテルな(´・ω・`)
あれもしかしてここ任天堂ファンのサードクレクレスレ?
サードなんかいらないじゃなかったの?
んだから世界で見たら国内のグラ技術なんてコストやなんやらで上げれないんだから和ゲーはWIIU程度でいいんじゃないの?
ってスレだろ?
なんで洋ゲー販売リスト出して来る馬鹿が居るのか理解に苦しむな。
>>124 サードなくても任天堂は大丈夫≠サードは要らない
だろ?洋ゲーは要らないがw
クレクレもなにも、PS4に和ゲーサードなんてほとんど存在してないじゃんw
>>123 触覚だしてる読解力ない奴に言われましてもねw
>>122 普及台数としか考えられんが
思考停止してんの?
130 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:23:16.30 ID:IKtZm6lx0
豚はどうしてもマルチをジョガイしたいみたいだから独占で教えてやると
フロム宮崎のBloodborne
須田のLet It Die
カプコンdeep down
があるな(´・ω・`)
131 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:24:50.79 ID:IKtZm6lx0
レスつけんなよ・・・
養豚場の汚臭がうつるだろ・・・
ワンピースがWiiUで出たけど買ってくれてるの?
一人凄いのが居るなw
つまりサードいなくても大丈夫だけどグラ勝負できないサードにはWiiUがふさわしいだろという
任天堂ファンの上から目線スレってことね
一体何様なんだwww
>>129 >普及台数としか考えられんが
じゃあ、何故に逆の例上げるの?
頭が考えてる事と逆の事するの?
普及台数ならやはり国内でグラ追求しない和ゲーは普及台数多いWIIUでいいんじゃないの?
>>131 あ、お前に成りかけの幼虫が台所にいたから潰しておいたわw
>>122 あとPS3とのマルチのソフトは1000円でPS4にアップデート出来るからな?
1000万台売れてるハードと60万台売れてるハードで比べてる時点でおかしいが
137 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:34:10.09 ID:IKtZm6lx0
和ゲーオタクの任天堂すり寄りが酷いな
キモいオタクゲーはVITAがあるだろ
>>135 マルチなら任天堂ユーザーよりPSユーザーの方が購買力があるってことなんだが
君ちょっと頭悪すぎるんじゃない?
>>134 グラ勝負したけりゃすればいいけど、実際PS4には和ゲーの既存IP全く出てないし
出せない状況だろ。FF15だってあと3〜4年かかるだろうし。
つーか売上で国内の比重が高い
・版権ゲー
・スポゲー(主に野球)
・JRPG(の中で比較的マシンスペックが必要なもの)
…なんかはWIIで出したほうがいいってのはWii出た当初から言われてた事だぞ。
いつも思うが
和サード信者を任天堂信者扱いするのはやめろ
任天堂はガラパゴスの糞サードを庇護しろとかいう馬鹿どもの
どこが任天堂信者なのか
ソニー信者同様アニメ好きの豚だから
豚呼ばわりするのかまわんがな
142 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:45:49.43 ID:uec1sB990
PS4擁護してるのって
>>95みたいな持ってもいないハードで
買うつもりもないソフトageしてる奴らばっかりだよね
現実に、PS4ってWiiUより売れてないし。
143 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:47:20.81 ID:BniDjt4D0
>>142 こういう無根拠に持ってない認定するやつ大嫌い
すぐうp要求するし、いざうpしたら逃走するかしらばっくれるし
クソみたいなサードにカネ配るよりイカみたいな新規IPか
スタフォのように待望のシリーズを出すべきだ
和サードなんてろくなゲーム作れんのだからスマフォで絵札ゲー作って
短期利益上げて死ねばええ
WiiUは3DSプレイヤーを出せと何度言ったら・・・
3DSの和ゲーを大画面でやりたいヤツは数十万人くらいはいるだろ
和ゲー信者が、和サードが落ちぶれて和ゲーが馬鹿にされ始めたら
任天堂を和ゲーの代表にしやがったからな
任天堂は元々、無国籍or多国籍なメーカーなのにな
反対にPS信者は和サードが落ちぶれて洋ゲーのブランド品を持ち上げ始めた
クソサード信者の縄張り争いに任天堂を利用するのはやめような
日本サードの技術力じゃあせっかくの高スペックも使いこなせないと思う
しかし現段階ではwiiuでサードソフトが売れるとも思わない
つまり和ゲーはPS3に集まればいい
>>139 タブコンのみでプレイ出来る様にってのを
カセット入れる様にすれば?
とか曲解する馬鹿に言われてもねw
>>146 >任天堂は元々、無国籍or多国籍なメーカーなのにな
それは無い
技術もないアイディアもないカネもないサードはどうにもならないって
もう何年も前からいわれてるだろ
>>149 任天堂が今までどれだけのジャンルのゲーム出してきて
それらは年齢も西洋東洋も様々だ
お前のようがゴミが任天堂本社が日本企業ってだけで
和ゲー連呼してるのがうっとうしいよ
>>147 しかし、PS3はソニー自体PS4使って殺す気だろ。
PS4との互換もないし、ネットワークで儲からないからな。
任天堂ファンならそもそも本当は垣根なんかねーのはわかってるだろうが
ゴキブリと変わらないクソが任天堂にすり寄って
知ったふうなことを騙る
サードが好きならどのハードでも買ってやればいい
実際はそうなってねーからお前らの好きなサードはくたばったんだが
>>150 任天堂は和ゲーといえるゲームもけっこう出してるからね
しかし、和ゲーメーカーか?って言われたら違うと思う
>>148 ああ話そらすのねw
それは任天堂程度の技術力ではって話ですよw君の妄想が叶うわけがない
わざわざ和サ−ドも死ににいきたくないら
>>136 ガッツリプレイした和ゲーをわざわざまたPS4でやりたい奴がどれだけいるよ?
途中で飽きた奴はアプデなんてしないしな
更にそのために高いハードと月々500だか取られるとかだれがだすんですかね?
>>147 >しかし現段階ではwiiuでサードソフトが売れるとも思わない
つまり和ゲーはPS3に集まればいい
それでPS4の国内売り上げの伸び代潰せば
SONYの死期も早まるってもんだなw
>>155 まあ実際はPS3にする(スペック上の)必要性も金もないから
そういうゲームがちらほらと3DSに出始めてるわけだがな。
>>153 和ゲーメーカーではないよな
結局争ってんのはサード信者なんだよね
ここにいるのも任天堂IPより、口じゃどうのいってもテイルズみたいなものが
好きな豚だろ
で、ゴキブリもソニーIPよりテイルズみたいなサードゲーが好き
滑稽なのがこいつらがファースト信者面してることだ
>>136 あ、良いこと思いついたわw
PS3と\1000で引き取って新品のPS4と交換とかどうだ?
そうすれば持ってるソフトアプデしなけりゃ使えないしPS4の分はアプデ代で稼ぐと
161 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:11:34.24 ID:CQC81/bzI
本質は全部あることがいい事
PSよりはWii Uがいいね
日本って国は過去は唐や隋に学び
近代に於いては欧米に学んだように
良いと思ったモノは貪欲に取り込んで来た国なんだが
優秀な人ほど日本の文化と海外の文化の良いとこ取りをして
和洋折衷を作り上げ、日本独自の文化としてきた
任天堂はそゆ意味に於いてこれほど日本らしいメーカーは
他に無いと思うのだがのう
日本という文化を小さな視点でしか捉えられていないんじゃないかと
>>162 グラにばかりこだわるソフトメーカーは
記念写真で爪先立ちで外人と肩並べようとしてるみたいで滑稽。
ダイソンやアップル見たいに受けたものものまねするメーカーばかりになったのは何でなのか…
164 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:20:07.72 ID:GINGjHve0
国内は依然としてPS3で海外は一足先にPS4ってだけ
WiiUなんてゴミが入ってくる余地はない
>>162 日本の最も偉大な企業の一つとは思うよ
でも和ゲーメーカーとは違うきがするだよなぁ
回転寿司でエビアボカドは和食と認めん!みたいな
ごめん、たとえが上手くできないけど
166 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:26:49.71 ID:BniDjt4D0
任天堂の歴史を振り返れば、
ファミコン誕生以前からずっと世界を舞台に戦ってきた企業であることはすぐわかる
>>164 ゴミがソフト100万売るなんて凄いな!
まだまだ日本のバブルは弾けてへんで〜wwww
消費税20%でも大丈夫や!!
>>145何できったないの大画面でやらなきゃならんの?
>>165 なぜ俺へのレスなのか分からんけど
>>149を再度読み返して欲しい
自分は和ゲー云々に言及した覚えは無いよ
ま、和ゲーに関して言うとすれば
個々人の抱くイメージが違いすぎて
統一した見解を出すとしたら
日本人が主導して開発したゲームくらいしか
まとめようがない気がするけどね。
170 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:37:08.95 ID:KIGCgXA4I
日本のメーカーがもっとがんばともしてなるよね
テイルズやペルソナWiiUで遊びたい
171 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:39:41.57 ID:GINGjHve0
豚ちゃんはなんだかんだいってやっぱPSで出てたテイルズやペルソナが羨ましくて仕方なかったんだなw
>>169 国籍についての言及だったのね
申し訳ない
>>171 そういう趣味の奴も居るってだけ。
ペルソナなんてジョジョのパクリよりはジョジョ5部とか万歩譲ってASB(否課金モード)の移植のが嬉しいわ
「PS3」で出てた
な
PS4は別にどうでもいい。ろくなソフトないから
なんかPSって書くだけで、PS3の良いところを、さもPS4の偉業と
混同して語るゴキブリが最近増えてるよな
176 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:53:01.99 ID:1rifZyiTI
PS3持ってるよ
でもWiiUのほうがいいじゃん
177 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:53:54.34 ID:1rifZyiTI
ワンピース買いたいけど
今月はバトライドを買う予定
178 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:03:19.65 ID:kp3bZIuk0
>>67 発売予定リストな。特にFF13。
あのバカのおかげで和サードはことごとく奈落の底に転落した。
専用機要らない。汎用機で良いよ
いちいちゲームごときのために産廃買わせるな
180 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:07:44.31 ID:kp3bZIuk0
>>124 ん?そんなに四桁億円赤字の資産切り売り企業ソニーと心中したいなら、
好きにすりゃいいんじゃね?
181 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:13:31.34 ID:kp3bZIuk0
>>130 恒例のスクショ詐欺とか
どう見ても投げ捨てられて一から作り直してるのを昇華したとか強がり吐いてるのとか
出るたびに劣化してるとか
そんな代物がどうかしたか?w
ゲームにハードは関係ない
真のゲーマーはやりたいソフトがでたらハードごと買う
ハードが好きとか意味が分からない
が口癖だったのにどうしたの?ブーちゃん(´・ω・`)
WiiUで和サードが売れるにはその土台を作らないとだけどどこが人柱になってくれんの?ベヨやゼノで土台が作れると思ってんのか
任天堂据置機がこの先続くとも限らないのに
それはどこも一緒
>>183 できなきゃ和サードの据え置きゲーが消えるだけの話
186 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:40:43.89 ID:3WzgKH5aI
PS3はあるけどさ
ゲームパッドが快適なんだもん
WiiUに出した所で結局PS4に移行するのが目に見えてる
前世代がそうだったようにね
ソフトが出ればいいってもんじゃあない
売れなきゃ意味が無い
188 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:48:12.52 ID:kp3bZIuk0
>>187 予定表詐欺でお前みたいな馬鹿を釣ってたソニーの悪口やめろよ
まあそもそもWiiUがどうなろうが、ソニー自身が和サードを前世代で散々騙くらかしてしゃぶりつくした挙げ句
用済みとばかりに切り捨てたPS4なんぞに和サードが突っ込むとも思えんがなw
しかしお前らロンチを買わなかった訳で・・
190 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:51:21.52 ID:v1Rz6w130
WiiUの販売推移はかなり低いからな、
なんとか盛り上げてほしいところだ。
バンナムはワンピースと仮面ライダーを今月投入しているからな、
これがどう動くか、間違いなくPS3の方が売れるだろうけど、
今後出す価値がある程度にはうれていかないと厳しい。任天堂はサードタイトルをアピールする
CM枠なり、チラシなりを作成して自社だけじゃない拡販に勤めるべき
191 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:53:03.37 ID:P5IAmPNz0
クレクレする前にまずはPS3との和ゲーマルチをお願いするべきだろw
テイルズクレクレすんな豚
国内はWiiU一択だよ
技術の無いメーカーばかりなんだからWiiUで安定した商売をするしかない
>>185 それwiiのときに散々聞いたが結果はPS3にきたよな
マルチ出しても爆死したら「なんでこんなもん出したんだ!任天堂のゲームだけでいいのに!」とか言うくせにスレタイみたいなこと言うんだよね。今のWiiUの状況でまさか独占で出せとか言わないよな?
技術のないところはPS3だろw
197 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:58:50.32 ID:v1Rz6w130
>>194 少なくともPS3の時代についていけずに据え置きでソフトを出さなくなったメーカーは多い。
業界再編も高コスト体質になったゲーム業界の病だ。
PSが出たときから山内社長は警告をしていたのだがな。
今それを繰り返してまだ売れるタイトルを縮小傾向にしていくのか、
それとも世界最高クラスのソフトメーカーである任天堂と共に日本から盛り上げていくのか。
これは選択だとも思う。縮小していく道を選ぶのもメーカーだとは思う。売れる市場は自分達で作る側面もある。
任天堂ももっと他社ソフトの拡販に勤めるべきだとも思う。
>>194 wiiでは外伝的タイトルでお茶を濁して本命は最初からPS3ってサードがほとんどだっただろ
結果爆死の山を築いて今の据え置き和ゲーがほとんど出ない状態になったわけで
>>192 今頃そんなオワコンRPG要らないって言ってるだろがw
良い加減にしつこいわw
なんだ?移植の話が水面下で動いてんのか?
マルチ欲しければ任天堂に頼んで金出してもらうしかないな
和サードにwiiuでダセダセいうのは倒産しろと言ってるようなもん。
201 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:01:26.07 ID:v1Rz6w130
今もE3で盛り上がっているけど、
今週発売のワンピースは任天堂がしっかり売るべき。
この辺りはMSやソニー野方が積極的。任天堂は自分達が拡販するというプライドがあるのは
多いに結構だがどこかで変なプライドを持っていそうで性質が悪い。
>>197 任天堂「日本から盛り上げていこう!」
サード「あーソーシャルうめー」
>>198 >wiiでは外伝的タイトルでお茶を濁して本命は最初からPS3ってサードがほとんどだっただろ
似たことをSSとDCでやって今頃リメイクとかでPS3に出すバンナムはマジで糞。
204 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:05:33.36 ID:v1Rz6w130
個人的にはPS3はあるけど、
いちいち出すのもめんどくさいしゲームパッドは毎日つけてネットしたり
遊んだりしているのでこのままWiiUで出してくれるのが利便性として一番良い。
日本市場の盛り上がり方を見てもWiiUの方が次のハードとしては優秀だとも思う。
PS4は悪いハードではないだろうし、買ったらWiiU的な遊び方もVitaで使用と思うが、
いかんせんPS3より拡大する未来が見えない
205 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:07:58.10 ID:v1Rz6w130
>>202 まさにそういう構図なのもな・・・
任天堂はビジネスの軸が自社ハードとソフトの組み合わせだから注力するのはわかるが、
サードはソーシャル等小粒で見返りが大きいものにいくのは必然っちゃあ必然。
ただPS3以上のスペックのハードで作成する国産の大型ゲームが
今後確実に減少していくのは見ていて忍びない。結局セガがソニックで支援しているが、
国内ではそもそもセガはそこまで売る気がないのも感じられるのが・・・・
206 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:08:49.32 ID:v1Rz6w130
ちなみにロストワールドは買ったぞ。
ソニックロストワールドは粗削りだったがダイナミックな遊びが多くて、
クリアまで遊べたわ。あれを極めれるやつは変態だとも思うw
個人的な戯言ではどうにもならんこと
Vitaにモンハンクレクレで知ってるだろう(笑)
洋物に頼らなく、自前ソフトで売り続けるWiiU。
海外快進撃、でも国内は今一のPS4。
密かに日本語版とCSマルチでお買い得なソフトが多いPC。
どこでソフトでてもいいけど、XBOXOneは日本じゃ終わったな。
据え置きだけでいうならWiiUはドラクエ含め零とかスマブラとか和ゲー充実してきたなあ
あとの和ゲーはほとんどPS3でできるんでわざわざPS4買わないかな
>>204 ハードとして優秀ってのは正直ないだろ。ゲームパッドを使うコンセプトと糞みたいなCPUが足を引っ張りすぎ。よくPS4はただの劣化PCって言われるけど、PCでゲーム作るんだから開発のこと考えたらそれでいいんだよ
任天堂はもっと素直なハード出せ。ゲームパッドとか変化をつけるのはそれからだろ
和ゲーが売れないのは旧態依然とした利益構造や宣伝方法だと思う
売れないから金かけられないで徐々に規模縮小のスパイラルを断ち切らねば
212 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:13:12.05 ID:mVh8NPEI0
ほんとそう思うわ
日本の底力を!
ユーザー(分母)が減ってるから宣伝費かけても効果ないんだよ
>>211 日本のメーカーってゲーム以外にも手を出しすぎて下手に無理できないとこが多いよな。ソーシャルで簡単に稼ぎすぎたのもある
>>90 あっさり前作時代劇の見参を超えたよ
セガの決算だと維新は39万
龍が如くはこれで本編、外伝時代劇とまたも前作超えで大勝利だ
216 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:19:22.48 ID:tT8CeF5r0
サードにタブコンをどう使えと……?
>>215 ロンチのPS4だけで3分の1は売ってるからな
次回作は旧世代切捨てって強気な発言も納得
>>198 お前その爆死したタイトルがwiiなら売れたとでも言うのか?モンハンもドラクエもでてあのwii末期の惨状だったんだぞ
しかし和ゲーは海外のクリエイターとか引っ張ってきて何とかできないもんなのかね。スト4、GGXrdみたいに3Dアニメキャラをトゥーンシェーダでヌルヌル動かす方向のほうが日本向だと思うんだけどな
とりあえずWiiUはまずサードのゲームが売れる実積をもっと作る必要があるだろう
売れた実積を積み重ねていけば和サードへの求心力も増す
まずは直近だとワンピースと仮面ライダーがどれだけ売れるか?
これが重要だ。
日本のゲーム畑とまったく関係ない人呼んだほうがいいかもな
ワンピースの作者に作画まかせて新規IP作れば売れそう
222 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:33:12.48 ID:q04Nlu1w0
尾田栄一郎は病気で、漫画でさえ満足に描けない有様ではなかったか?
>>218 ドラクエやモンハンは普通に成功しとるがな
適当なタイトル出して当然のごとく爆死したのをwiiのせいにすんなよ
224 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:11:49.37 ID:v1Rz6w130
まぁWiiとPS3だとPS3の方がサードタイトルが売れた実績はいくつかあるな
TOGのバグ問題なんかも結構根深いとは思うが、
戦国無双3も爆死とまでは言わないが苦しい結果になったんだったか。
コエテクはそれでもかなり任天堂とはうまい付き合い方をしているな。
自社タイトルをもっと投入して盛り上げてほしいところだが。
WiiUみたいに将来性がないもんが普及しても困るがな。
>>197 逆に、IFみたいにPS3になって伸びてきたメーカーもあるんだぜ。
たいした技術や予算がなくても、高性能を利用して力技でそこそこの物を作り上げるっていう手法。
こういうのも高性能の一つの使い方よ。
なんかPS3の初期は、ソニーがこういう中小タイトルをPS3で出すのを許さなかったらしい。
これでPS3はかなり機会損失したと思うよ。
227 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 18:59:11.51 ID:UT0/p8D40
>>1 そうだそうだ!マリカー8が順調に売れてるから
国内メーカーの人気タイトルやアニメ・漫画のキャラゲーをもっと出すべきだ!
据置き機トップシェアを目指せWii U!!
228 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:22:39.98 ID:D8KZD4h70
>>224 それに関しては発売予定リストの差だと思うよ
据置は1台しか持ちたくない人が多いからね
特にライトゲーマー(自称コアゲーマー)はその傾向が顕著でクレクレもひどい
未だにタブコンで快適にできると思っているところをみるにほんとに本体買ってないやつが持ち上げてるってのがよくわかる
PS4って開発しやすさも売りの1つだろ
PS360とのマルチも劣化して余計なギミックついてるゆうちゃんなんて性能低いだけで作りにくいんじゃね
231 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:29:42.92 ID:D8KZD4h70
>>230 あぁその煽りベヨネッタ1がPS3だけフレームレート半分未満だからもう使えないぞ
>>231 俺はPS4の話してる上に当時の開発インタビュー知ってればPS3版が劣化した理由も知ってるはずだけど
的外れも大概にしてくれませんか
233 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:38:28.61 ID:D8KZD4h70
>>232 >PS360とのマルチも劣化して
PS4の話してるならコレ書かなきゃいいだろ
>PS3版が劣化した理由
PS3が360より低性能だからだろ
セガが用意したエンジニアがプラチナより技術力が無いなんて話は聞いたことないしな
PS4だろうとUだろうと新規IPを1年以内で作れるような開発環境が
会社の大小問わず作れなければソフト日照りで滅ぶだけだろ
赤字、倒産危機、微黒字の三択しかない現状で全財産賭ける会社経営など有り得ないんだから
据え置きは全滅に向かうか、任天堂が独力で食い止めるかの二択だろう
>>233 現行の開発環境とは別の環境用意しなきゃならんってことが開発しにくいってことに繋がるから
PS360より劣化してる事実は書かなきゃいいことはない
バンキッシュ以降はマシになってるじゃん
もう一度言うけど的外れも大概にしてくれませんかゆうちゃんが開発しにくいんじゃって話したいのに
どのみちWiiUが作り難くて性能出せないのは変わらないじゃん、劣化しまくりなんだし
つーか開発しにくいか?
WiiUなんて、Wii(GC)と3DSの延長線上にすぎんだろ。
>>236 そもそも性能出せるハードなど、市場に求められてないじゃんか。
>>237 プラチナの神谷はPS360と開発難度は変わらないって言ってたな。だがCPUの弱さが劣化原因だろう、Uの場合
239 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:50:42.12 ID:zv8uInLu0
>>237 そんなゴミ基準のハードではPS360のハードでも作るのに迷惑だってことだろ
240 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:53:35.13 ID:zv8uInLu0
>>233 wiiUはそのps360より低性能だからハブられてるんでしょ、VITAでも移植できるようなソフトしかマルチにしてくれないのが和ゲー
ベヨネッタ完全版出せるのにPS360より劣化とはこれいかに?
242 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:02:51.24 ID:D8KZD4h70
>>238 アーキテクチャ的に360開発経験があれば難しくは無いよ
245 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:29:38.37 ID:KcRUtz2H0
和ゲーに関してはいまのところこのハードじゃないと!ってのは見えてない
ブランド力を落としたFFとMGSがWiiUをハブってる程度か
いまのFFだったら数十万クラスのサードタイトル何本かで倒せるような雰囲気はあるな
FFなんてブランドボロボロで、誰が期待してるの?ってレベルだと思うが
247 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:38:51.24 ID:9jlD3ltR0
>>243 XboxOneはローカライズハブがあるから駄目だ
>>248 ディアブロ3
つか末期箱見てれば駄目だって分かるだろ…
今更ディアブロ3?
251 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:52:23.98 ID:F82dKk8E0
???
253 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 21:56:29.34 ID:r2YQokt80
箱はHalo他があるしWiiUと併せて持てば確かに大抵カバーできる
PS4が必要かどうかはファーストのソフト次第
確かにWiiUはソフトが無さすぎ
任天堂が金ばら撒いてでもラインナップ増やしてくれ
256 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:00:51.42 ID:zv8uInLu0
ゲームはグラじゃないといってたんだし任天堂ゲーをやりたいのならwiiU買わなくても3DS買えば全て解決できるぞ
わざわざ数万多く払う必要はない、どうせ擁護してるやつもwiiUなんてものは持ってないんでしょ
257 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:02:30.50 ID:r2YQokt80
開発資金の提供は共同開発に限定してるからね
独占ソフト以外あり得ないだろ
MSがXbox360の初期でさんざんサードに毟られた挙げ句に
寝返ったメーカーばかりだから、脇で見ていた任天堂は
火傷する前に知恵を付けたというわけだ
258 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:02:49.48 ID:v1Rz6w130
テレビの大画面で遊びたいジャンルもある。
テイルズのようなゲームなら3DSでも良いかもしれないが
WiiUのスペックなら実現可能なジャンルや遊びもあるからな。
>>256 ただでさえSD画質でもゲームとしての面白さだけで売れていた任天堂ソフトが
HDになったら相当魅力的じゃん
リプレイ性の高いゲームって任天堂は得意だからね
260 :
ω・`) 拘置所収監予定|とけい@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:07:36.62 ID:YLZspfaZ0
_
_
151 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:56:20.96 ID:LZuwZZOU0
米ホワイトハウス関連支局に脅迫メール送る
.
376 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:17:19.33 ID:A4a53gTG0
>>374 米ホワイトハウス関連支局に脅迫メール送る
文科省の要人を襲う
大阪国際ビルに放火入れる
国会の議員を何名か殺傷する
東京23区交番を襲う
.
_※(全国警察予告準備中(自宅 身元監視
.>※今日現れたら、今日中に捨てる。そのつもりで
261 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:07:36.74 ID:qybBIcIf0
そのために手元にSDタブレット持ってプレイしたくないのが世間の総意
世間?
263 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:09:06.29 ID:RZppDrqA0
和ゲーはWiiUに集中すべき → そして絶滅へ
265 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:12:41.54 ID:scyTqrXR0
PS4にはANGINがあるし、そうカリカリすんなよ
たとえ半年後に他機種で完全版を出されても、半年先に遊べたと笑って許してその会社から面白そうなソフトが出ればまた買う
そういう心が必要。
そういうのはXbox360で十分慣れてるし
268 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:29:43.45 ID:KcRUtz2H0
>>266 必要なのは「完全版のためにハード乗換えをしない」なんだがな
モラルの低い企業や社員と言うのはどこにでもいるし
259 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:04:49.67 ID:B0cfuRmq0
>>256 ただでさえSD画質でもゲームとしての面白さだけで売れていた任天堂ソフトが
HDになったら相当魅力的じゃん
リプレイ性の高いゲームって任天堂は得意だからね
なんだこの掌返し、今までグラガーグラガー煽ってたのはどこのどいつだよ
掌返し?
ゴキはグラは最重要じゃないってのをグラは必要ないに脳内変換するから
こうやって意味不明な理屈を垂れ流す
いくらサードが集まっても無駄だよ。
WiiUにはミリオン売るポテンシャルはあるが客のほとんどは小学生のちびっ子たちだ。
誕生日とクリスマスくらいしかソフトを買ってもらえないからな。
待ちに待った誕生日にデビルズサードを選ぶと思うか?そこは定番のマリオ、マリカ、スマブラとなる。
マリカ7が最近でもランキングに顔を出すのはそういことだ。
>>273 どこに論点を置いているのかわからん文章だ
>>194 実際に「PS3にコアゲー集まった」「ゲーマーがPS3選んだ」ってはずなのにPS2から大縮小してるじゃねーの
むしろ豚がグラは綺麗な方がいいってのをグラは最重要って脳内変換してるだろ
まぁもう完全に流れは決してしまってる
どんなに豚が熱望しようがこれからサードが集まるとかないよ
せいぜい他ハードから弾き飛ばされて行くとこ失ったクリエイターぐらいだもうWiiUってオワコンハードにくるのは
あきらめろん
>>277 マルチのサードソフトは来ないだろうし要らないんだよ
熱望なんてしてない
サードパーティとの共同制作の独占ソフトさえ確保できれば良い
そしてAAAマルチハブが致命傷になって死んでいくと
結局任天堂がつくるのかw
AAAのマルチソフトってのが何を意味してるのかはっきりしない
EA、UBI、アクティビジョンの事を言ってるのか
無双、ヤクザ、テイルズ、MGSの事をいってるのか
まずそこから不明瞭
EA、UBI、アクティならPCでもXboxでもPS4でも好きなのを買い足したら良い
無双、ヤクザ、テイルズ、MGSならもともとPSW寄りだから
欲しけりゃPS3かPS4を買えばいい
任天堂の独占ソフトはWiiU出しか遊べないから
サード共同制作の独占ソフトを増やすのがカギだろう、って言ってるだけ
>>281 わかるよ
マルチは低性能ハードでは売れないからね
独占しかないけどマルチすら売れないハードにサードが独占なんて出すはずもない
よってファーストが金出して作り続けなきゃならんわけだ
普及台数の少ない負けハードで赤字垂れ流していつまで続くかな
日本の箱みたいに途中でへばらないといいね
283 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:39:49.76 ID:KcRUtz2H0
和サードが先にPS4でヘバるのが見えてるがな
海外AAAタイトルにわざわざ殺されに行くのはどうかと
同じハードだと言い訳なんもできんからね
>>282 計算がおかしい
開発費はサードに奢ってあげてるわけではないよ?
下請けに払う(もしくは内製する時のコスト)と同じだけしか掛からない
例えるなら
自社の社員100人で1本のソフトを内製していたものを
自社の社員20人で監修しながら下請け80人を外から募って製作するラインを
5本同時に立ち上げるように変えてきている訳で
同じ期間に開発して販売できるソフト(と開発コスト)が5倍になるというだけ
だから今年はこんなに本数を用意できてるんだろう
この方式なら自社で携わる共同開発ソフトをすべて独占にできるし
285 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:45:20.99 ID:1rifZyiT0
既に任天堂からはWiiで殺され選択肢がないの
ああ、もちろん同時期に出せるソフトが5倍なら売り上げもそれに見合った額になる
要は下請けを上手く使って他社が追随できない事をやっているという訳
付け加えると、コレは子会社をいたずらに増やすのとは違って
固定コストが増えないというメリットがある
あくまで下請けをしてもらってる別会社なので
時流に合わせて付き合い方をフレキシブルに変えることができる
>>284 普及台数が絶望的な負けハードでソフトが売れないのに何寝言抜かしてんだ?
開発費を出して仕事を受けてもらっている形なので
その件に関して創出されたリソースはすべて任天堂の管理下に置かれるから安全
下請けしたハードにとっても収入とノウハウが手に入るから
断る理由は特にないわな
特に今のような開発費が高騰してメーカー各社の存続が危ういような時代には特に
ノウハウ手に入っても売れないならソフト出ねーよw
任天堂が金出さなくなったらそこで終わり
>>288 マルチタイトルではどうせ本体の牽引は望めないのだから
今の開発方法へ改めた任天堂は賢いと思うよ
少なくとも、自社の命運を他社に委ねてはいない
自分たちの努力が自分たちの利益となって帰ってくる、至極まっとうなやり方
うまく行ってる時はいいけど
失敗した時のリスクが自社だけに返らないのはやりにくそう
293 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:56:14.09 ID:KcRUtz2H0
そもそも和サードが下請を断るって選択肢もあるわけで
自社で大規模タイトルを作るのが難しくなってるから
任天堂の下請で社員に飯を食わせてるところもあるだろうな
>>292 リスクは任天堂が開発コストという形で引き受けている
下請けしたサードは開発費と言う形で報酬を受け取っているので損は無い
売れた分の本数でのロイヤリティは、当初予想販売分を越えた時に少し出るくらいだろう
逆にまったく売れなくてもサードが損害を被ることは無い
任天堂は発注したソフトが十分に売れるように責任を持って監修すれば良い訳だ
>>294 任天堂が赤被るけどいつまで続けられるの?
日本の箱みたいに途中でやーめたってなるのが目に見えてる
Wiiすらばっさり切ったし
スレタイには反するが、実際はサードがWiiUにわざわざ集まる必要はないと思ってる
任天堂が「これは開発して販売する価値がある」と思ったものについて
サードや下請け企業に話を持ちかける形で十分だと思う
WiiUに出したくないサードは断るだろう
ただし、HD開発のコストを十分に自社で賄うことが出来なくなってきている
サードパーティが多くなってきているので、任天堂の仕事は魅力的だと思うよ
>>295 出すソフト出すソフトみんな赤字になるとでも?
初動だけで趨勢が決まってしまう市場とは対極の位置にあるのが任天堂なのに
>>297 HDの開発費舐めてんのか?
10万そこらでペイできるなら苦労するかよ
あとコアゲーはジワ売れしないからな
ゼルダ無双が初動型じゃないとでも?
299 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:08:38.93 ID:Wprfwyn20
>>298 それじゃ海外AAAタイトルと同じハードでやりあうのはますます避けるべきじゃね
同じハードだと簡単に買われて比較される
300 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:09:24.06 ID:Wprfwyn20
あ、299は和サードの話な
和ゲーがPS3で売れなくなってる理由も実はそれなんじゃないかと
>>298 ゼルダ無双は任天堂販売ではないよ
HDの開発費が大きな負担なのは、それこそSCEでもMSでも一緒
それが出来なくなったメーカーから、3DSやスマートフォンに移動している
一体どういう結論を導きたいのかわからないが
HDの開発をやる以上、そこに携わるすべての人にとって条件は平等
別に今WiiUに出さなくとも後で安く買い叩かれるだけだと思うぞ。
ゼノや零やベヨみたいに。
和サード連中はスマホにソフト出すのに忙しいから
据置IP用の人材は暇になって遊びがちになるからな。
「人材余ってるなら、金出しますからうちと一緒何か作りましょか?」
っていう誘いを断れるとも思えんし。
>>298 そんな無闇矢鱈にサードソフト拾ってるわけじゃないだろw
ちゃんと取捨選択はしてる。
スマホで小銭稼ぎしつつ
儲かりそうな新規事業に投資するが正解
コナミなんかはスポクラ経営してたっけ
スマホ自体長続きしないと見られてるからな
もちろんCSも終わってるが
死にかけたメーカーやタイトルは買いやすいからね
特に「自社で監修すれば十分売り物にできます」と思ってる任天堂には
そう言うIPこそ美味しいだろう
野村再生工場みたいになったな、任天堂
IDいつの間にか変わってたわ
ID:B0cfuRmq0ね
308 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:23:41.71 ID:KG2fqgp90
あんまり真面目な議論になるとゴキブリは黙っちゃうから
少し手加減した方が良い
議論ふっかけてくる相手がいなくなるとスレが伸びない
サードが集まるかどうかって開発しやすさだったり売れる見込みがあったりじゃねえの
wiiの時にサードソフト叩き潰した前例がある上に妙なギミックつけておまけに低性能と来てる
誰がチャレンジするんだよ金くれるならやるわってレベルだろ
>>309 だから金受け取って下請けや共同開発をしている訳だ
誰も損はしてないな
任天堂は損してる
312 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:36:15.07 ID:L5XKUiYd0
>>311 モノを作って売るつもりで開発してるのに損?
意味が分かって書いてんのか?
どうも任天堂アンチには愉快な人が多いようだ
よく考えずに書き込んでいる気がする
>>310 それじゃ限界が来るし集まらないだろ
だからこそ好循環な環境が必要なんだが日本はもう無理じゃねスマホが強すぎる
わざわざ金かけて必死に開発する必要ねえもん
315 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:38:17.10 ID:CgsG1WRg0
頑張れゴエモンちょっとほしいなw
ゴエゴエw
HDDもないゴミに注力しろってwwwwwwww
Wii末期に出た斬レギやパンドラの塔なんて慈善事業じゃん
あれのHD版でどうやってペイすんだよ
>>314 WiiUは低性能、と言っておいて今度は「HD開発は必要ない」?
日本でリッチなHD開発が必要ないというなら
性能路線の他社こそ日本では苦戦を強いられるだろう
それにサードパーティがついていけるのだろうか?
開発費を自社だけで捻出しながら?
任天堂は必死で海外で売ろうとしてるのに、信者はガラパゴス向けのソフトで喜んでるってのがなんともいえないな
しかも出ることに喜ぶだけでほとんど買いやしない
320 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:49:55.93 ID:KG2fqgp90
>>317 HD版の計画が出てから言えよ
任天堂も開発費を投下するソフトは相当吟味してるから
レギンレイヴやパンドラタイプのHDの発表がないんだろうよ
Wiiですらサード開発巻き込んだファーストソフトは出なくなっていったのに
それよりはるかに状況の悪いWiiUで続けられると思う方がどうかしてる
下請けに払った費用を上回る利益が出なければ任天堂は普通に損してるだろ。
323 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:52:47.66 ID:KG2fqgp90
>>319 和サード頑張れや、って趣旨なだけで
ガラパゴスカモンなんて誰も言ってなくね?
和サード = 世界では売れない、って思ってるのかもしれんけど
>>318 それはハードの性能を限界まで使う場合の話だろ
PS3でブランドだけのショボゲー出してたんだからコンシューマでやりたいなら今回もそうすりゃいいんだよ
wiiUの性能なら使い切れるからwiiUを選ぶとはならんわ
325 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:55:00.31 ID:59vQnfA30
2014年発売ソフト売上累計
PS3 2,757,616
3DS 2,706,596
Vita 1,256,468
PS4 935,635
Wii U 553,174
PSP 157,829
360 24,131
これでWiiUに集中しろとか頭がおかしいのかよ
それでも全うに打てる手を打つのが任天堂流
327 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:56:15.93 ID:3S59Y1fV0
>>279 任天堂ハブって新規獲得できずにAAAソフトが死ぬわけだな。
>>324 その意見はごもっとも
確かにその通りだと思う
329 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:59:38.03 ID:3S59Y1fV0
>>309 外伝の外伝とかみたいなのしか寄越さなかったくせに殺したとかよくほざく。
PSWに殺されたFF13に謝れよ。
330 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:01:43.23 ID:3S59Y1fV0
>>324 だったら3DSでやりゃあ済む話だろ
ファースト自体が日本見捨てたPS4なんぞに出す必要がカケラもねえわ
まあ、どうしても任天堂が嫌いってサードもいるんだろうし
協力できるところとだけ協力すれば良いと思うよ
モノづくりに対する考え方も随分と違うようだし
反りが合わないところに無理にお金を出してまで誘致する意味はない
>>330 PS4なんて俺一度も言ってないんだけどこれがアンチソニーか
やるならスマホて言ってんだろ低能3DSとか馬鹿じゃねえのGBAレベルの規模だけで賄えるかよ
スマートフォンでフルプライスで売ることはできないだろう
必然的にF2Pか低価格ソフトとなり、何らかの課金方法を必要とすると思う
そうでなければソフトハウスが存続できない
そういったビジネスも一概に否定はしないけどね
>>332 スマホでは、「和ゲー」の「既存IP」のブランド・開発人材・集客力などは
ほとんど生かせないんだよねえ。
まぁ最終的には技術力のあるところはPC/箱ONE/PS4のマルチ、ないところはスマホへと二極化していかざるを得ないよ。
技術力と大量の資金投入して大作作るより
スマホとかでせせこましくやってる方がよっぽど利益になるんだから馬鹿らしい話だよ
使われてる技術に対してゲームに許される価格が安すぎるんだからまるで商売にならない
1千万本以上売っても大した利益が出ない海外大手見りゃ明らか
337 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 05:39:57.98 ID:m4HQTu860
>>336 CSでやれないメーカーはスマートフォンでF2Pを作るようになるだろうね
WiiUは任天堂の和ゲーいっぱい売りなよ
Wiiですげー売れてたじゃん和サード蹴散らして
339 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 06:27:58.04 ID:Wprfwyn20
>>324 だからそれだと海外AAAタイトルと比較されて死ぬんだって
和ゲー好きにとって海外AAAタイトルは本体はあるけどやるもんないときくらいしかやらんだろうけど
同じハードなんだから動画とか体験版に触れる機会は多いわな
で、同じハードでなんでこんだけ違うんだってなると死ぬ訳だ
PS4出る前だったら世迷言言うなで終わってたろうが
現状の国内でのPS4の体たらくみると現実的だと思えてくるな
341 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 06:33:23.00 ID:m4HQTu860
任天堂としてはサードパーティの「マルチタイトル」は
出してもらうメリットがあまりないんですよ
今後も共同制作の独占ソフトを主力に開発していくと思う
342 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 06:56:56.02 ID:56ciFGWji
ガラパゴスハードが普及するのは業界にとって好ましくない
和サードの大作はPS、箱に出さなきゃいけないわけだけど
ここで任天堂が意地になっても邪魔なだけ
任天堂はマルチ出来る新型出して
マリオとかブランドあるんだから一緒に据え置き業界盛り上げていこうや
任天堂ソフトだけだとユーザーのモチベを保つことはできない
高性能ハード出せば自動的にFFやKHがくるんやで。
売ってくだけじゃなくてゲーマー増やして業界発展させてこ
今の任天堂のやり方は焼畑け商法してるようなもん。
それも利益が出ないからWiiの時よりも無意味な事してる。
343 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:05:58.18 ID:m4HQTu860
>>342 「ガラパゴスハード」というのは低劣なレッテル貼り
E3以後に海外で売れる要素は増えたので推移をみる必要がある
他社はPCと同じゲームが出ることを重要視するかもしれないが
任天堂はその必要が無い
繰り返すがマルチタイトルをわざわざ誘致するメリットは無い
「WiiUでしか遊べない」ソフトを開発し続ければ問題ない
自社ソフトと共同開発ソフトに注力すべき
負けが込んで資金難になったタイトルが勝手に任天堂機に集まってるので
ほっといても集まるんじゃね。
345 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:14:06.77 ID:m4HQTu860
確かに
任天堂が監修してQCをきちんとやれば
十分に採算のあるタイトルとして再生できる可能性が高まるし、悪い事ではない
Wii時代とWiiUロンチであれだけサードソフトと共同開発ソフト殺しといて
よくそんな寝言言えるもんだ
347 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:26:44.61 ID:3S59Y1fV0
そもそも和ゲーはPS4に出てないから関係ない
今の国内サードは守りに入ってるからどこも無茶しない
海外みたいに攻めない代わりに長く生き長らえる事ができる
349 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:28:12.44 ID:AxL6MKEg0
>>343 wiiu海外で売れる可能性も、国内で流行る可能性も皆無だよ。
だってソフトがなんにもないんだもん。
あれで売れるなら今まででももっと売れてるよ。
あんまりここの板の悪のりを本気にしてはいけないよ。
任天堂から共同開発ソフトが出る分には売れなくてもサードのダメージにはならない
まともな経営者なら利益が出ていれば切らないからな
そしてガラパゴスハードと言ったらPSPとVitaだろう
任天堂のハードは世界でそれなりに売れているんだからグローバルハードと言っていい
351 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:30:11.92 ID:3S59Y1fV0
>>341 余裕ゼロの海外サードが、ソニーやMS相手に散々やってるようにたかりに来るのは必至だからなw
ただの寄生虫の分際で何様のつもりなのやら…w
352 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:36:12.10 ID:UWcMzHWm0
考えたら独占が多いのが任天堂の強みだしマルチ出してもらえないならもうそれは諦めて
それに主力を尽くす方向でいいんじゃないかな
海外でAAAタイトル出してるサードが、日本大手より稼ぎまくってるかと言われればノーだからなあ。
UBIなんて、アサクリを1000万本以上売ってるのに、ウォッチドッグ延期のせいで赤字だし、
TAKE2だって、GTA5というモンスターソフト出してるのに、純利益は大したことなかったりするし。
欧米市場でそんなに強くないコエテクの純利益が70億円近いんだが、こんだけの利益
出してる海外大手ってそんなになかったりするしな。
>>351 マルチ誘致の為に金がかかるなら共同開発で独占なんてそれ以上に足元見られそうだよな
特に開発費の支援で結果的にリスキーなのが任天堂だけとか馬鹿なんじゃないかと
355 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:50:27.89 ID:bcDzV8UR0
>>353 売上がどれだけ大きかろうが
利益が無ければ全く無意味
会社を継続できない
THQェ…
357 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:55:41.18 ID:bcDzV8UR0
海外大手サードパーティが利益を出せずに苦しんでいるのを後目に
任天堂は自社開発・共同開発で確実に稼いだら良い
グラ煽りなど無意味
グラ煽りに終始するマルチタイトルも不要
小規模でも確実に利益を確保して積み上げろ
>>355 いくら利益を出そうがつまらんゲームしか作れないならそれこそ無意味よ
359 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 07:58:28.23 ID:bcDzV8UR0
>>358 一周したらもう見るもののないムービーゲーとか?
だいたい日本の企業が海外みたいに冒険できるわけないじゃん
面白みなくても守りに入って確実に利益出して会社潰さないようにしてる方が全然いい
海外大手の「AAAタイトルを1000万本以上売って、あの程度の利益」ってことは、
日本大手にとっては、「海外AAAタイトルと張り合うぐらいの開発費かけて、それが
こけたら、会社終わり」ってことを意味するからなあ。
363 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:03:05.14 ID:bcDzV8UR0
>>362 「100万本売れたので十分利益出ました」というスタイルを確立すべき
開発・広報コストと回収のバランスが取れていないのは
企業の営利活動として本末転倒
SCEの失敗に学ぶべき
364 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:05:27.29 ID:AxL6MKEg0
>>357 いや、任天堂自身がHDで開発費高騰、ソフト売れなくて赤字の負のスパイラルに陥ってるじゃん。
だってAAAレベルって200〜500億かかるし
1本の利益が40ドルとして1000万本売れてもペイできない可能性がある訳で
日本が辿った道を海外が今辿ってる
後は吸収&合併か倒産の嵐で大手数社とインディの市場になるだけだろよ
さ-ど「そそそ、それはごきゃんべんん」
>>357 共同開発に一体どんな夢見てんだ?
売れなくて損害被るのは任天堂だけだし
売れそうなゼルダ無双なんかは向こうに販売取られて明らかにコエテクの方が利益出そうな仕組み
これでどうやって任天堂が稼げるというのか
368 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:10:56.27 ID:mwaMnsUc0
ペイラインを意識していない会社は保たない
それはSCEだろうがMSだろうが任天堂だろうが
EA、UBI、Rockstar、2K、アクティだろうがみんな同じ
HDで作るってのはそういうこと
ここ最近で起こった事で見習うべき事はEAがBF4にトドメを刺されそうになった事
まぁ元々潰れそうなのに無茶したわけだからほんとに自業自得だけど
370 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:26:20.14 ID:KG2fqgp90
371 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:31:59.43 ID:y1kz3sNj0
いったん国内サードはWiiUに集結してみてほしい
372 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:33:33.10 ID:y1kz3sNj0
日本企業は一致団結して一枚岩でやっていかないと世界で勝ち残れないと思うんだよな
そうするのにふさわしいリーダー的なポジションがやっぱ任天堂だと
ホームグランドがパソだったのが、ぞろぞろ出てきたのが海外だし。
それが今のところ上手くいっているから良いんだけど、リアル感上げ過ぎてグログラが売りになってきているから危なそうだけどな。
CSオンリーでやっている任天堂は手堅いなと思うけど。
>>367 無双の一作で終わらないっしょ
これからも零とかotherMみたいなのが作れる
モノリスとかゴエモンチーム、ハドソンチームのように拾われるかもしれないし
リッジレーサーチームのようなパートナーにもなる
375 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:53:36.12 ID:zHPmbLKf0
今やサードの大半は萌えかパンツしかねーじゃねーか
金がないんだからまともなもの期待すんな
376 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:55:27.05 ID:PicrCdUp0
>>260 これからもコストバランスに細心の注意を払って
CSでのHDゲーム製作に力を入れて欲しいね
377 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:56:12.53 ID:PicrCdUp0
>>375 そういうのの引き受け先はSCEがやってくれてる
任天堂には来ないよ
>>367 確かに売れないと開発費を出した任天堂が損をするけど、ライナップが増えるし売れたらロイヤリティは徴収できる。
開発会社側は、任天堂が負担してくれればリスクは小さくなる。
プラチナなんか任天堂やMSにその部分を持ってもらっているから出せるんであって、Sonyも基本同じでしょ。
上手くいけば両方WinWinだけど、任天堂の体力からするとライナップが増えてユーザーの目が向くだけでもOKなんじゃないかな。
>>374 お前こんなリスクあるの任天堂だけでコエテクノーリスクというマゾ企画を
あと2回もやれとか鬼畜だな
任天堂にどんだけ血を流させるつもりだよ
>>375 それは仕方ないんじゃないか。
開発会社がリスク背負っていくと一定の売上が見込めるところに行くからね。
PSP時代から一定層がいるから成り立つところもあるし。
>>378 プラチナはディベロッパーでパブリッシャーじゃないから
382 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:10:52.56 ID:q090TRrI0
特筆すべきは任天堂の秘密主義と情報統制の巧みさだな
自分たちで公開するまで、何を作ってるか絶対に情報が漏れない
コレは常に他社にとってはプレッシャーだよ
今回のE3でも発表と同時にプレイアブルという進捗度
任天堂でさえマリオとパーティーしか売れなくて困ってるのに何を言ってるんだ・・・
>>378 ロイヤリティぐらいじゃ割に合わないだろ
開発費に宣伝費、さらに売れた場合セカンドはともかくサードは当然取り分を要求するだろうし
それに体力って今はもう自社開発ソフトがバカ売れしてたWii・DS時代じゃないんだぞ
HDになって開発費が高騰してるのは間違いないしこんな慈善事業みたいこといつまでも続けるとか正気の沙汰とは思えんわ
>>381 アイディア持っていても買い取ってくれるところがないと成り立たない。
リスクを任天堂が背負ってくれないとディベロッパーでもパブリッシャーでも無難になるしな。
>>384 それでもしないとラインナップ増えんだろう。
ソニーも体力あれば損しても独占のラインナップ増やすと思う、あんだけシェア取ったらね。
損しても種まきは必要でしょ。
387 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:18:53.27 ID:LGTyhQ8U0
>>384 そうは言うが、では他のファーストパーティはどういうスタンスで
HDハードを販売していると考えているの?
SCEは今後どう動く?
MSは何を目玉にして販売していく?
個人的にはMSはAZUREが鍵だと思ってるけど
>>375 つってもJRPGとか萌え抜きで成り立たんからな
JRPGとか多くの和サードの主流コンテンツになってるんだからそれがこなきゃそりゃ任天ハードの今みたいな状況になる
そんな萌え豚向けいらんって言うなら豚は今の任天ハードのソフト状況を受け入れるべきだな
VITAとかソフト多いのはそういうサードが群がってるからなんだから
>>387 日本だとMSやりづらいだろうな。
XBOX360のように洋ゲーカラーはPS4と被るし、ファーストの求心力が弱い。
かといって日本のデベロッパーとコミットしているようにも見えないし。
金持ちセレブのマイクロソフト相手にまともにぶつかると
慈善事業以下の自転車操業の出血PS状態になって
ソフトさえ出せなくなる
別路線で攻めて今後もDSのような新しいゲームを作っていく
MS、お金持ちだけど、シビアだからな。
SONYを叩き潰すつもりならXBOXガツンと値下げして攻勢をかけてくると思ったけど、今回は損するほど戦う気はないんだと思う。
タブレット、WindowsPhone、Bing、クラウドと戦場が増えているのもあるからXBOX360登場より予算が取らないのかな。
>>387 自社からサードまで幅広く売れる市場の提供だろう
MS・SONYには自発的に出してくれるサードをそれなりに抱えてるおかげで
任天堂のように自社からサードまで自社の金だけで何とかしようなんて無謀なことにはなってないからな
393 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:49:29.06 ID:bcDzV8UR0
>>391 マイクロソフトもコストバランスを重視する路線に変更してる
赤字を垂れ流してシェアを優先するような動きはしない
もう堅実に利益を求めるフェイズに移行してるんだよ
>>393 そうだね。
でも、キネクト捨てたのはがっかりだけど。
395 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:58:35.62 ID:JDfPY9Bs0
>>394 確かにねぇ
あそこでブレるのはマイナスだと思った
自信を持って売り切るべきだった
Wiiuファミリーリア充イケメンビジョ
箱1プロゲーム好きリーマン
PS4ロリコンデブニートアニオタ
397 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:02:37.90 ID:JDfPY9Bs0
キネクト捨てて、洋ゲーカラーも魅力が無くなって国内サードに金を出さなくなったMSはがっくり。
品川に本社があるのに、洋ゲーばかりになったSONYにもがっくり。
ブレない任天堂に貯金切り崩しても頑張ってほしいよ。
1000万売ってやっとトントンの方が無謀だから
マイクロソフトがいなかった時はまだしも
>>396 じゃあリア充ファミリー向けソフトだけ出てる今のWiiUの状況で何も問題ないな
他の層向けのジャンル、ましてやPSで出してるような和サードなんて全くいらんだろ?
売上がAAAタイトルに集中し、中堅ソフトが売れなくなって、タイトル数が減少してるのは
世界的な傾向だっけか。
実際、海外のソフト売上ランキングとか見ると、上から下までAAAタイトルが並んでるからなあ。
404 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:18:58.13 ID:dbeeO9SA0
>>401 デビルズサードやベヨネッタを引っ張ってきてるのに
現状が見えてないの?
でも、AAAタイトル出しているメーカーも息絶え絶えだけどね。
日本と同じくナンバリングタイトルとグロドンパチ物のコアに集中している。
日本じゃグロドンパチじゃなくてパンツ系だけど。
ベヨはよく拾った任天堂って感じ。
高性能路線だと最後は資金勝負になるだけ
N64まではトップ性能もやってきたが途中でマイクロソフトがきてしまったため
そこからはもう別ベクトルを探す必要がある
>>404 ああうんw
つまりWiiUに和サード集まってるってことかすまんすまん
よかったなw
409 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:22:03.71 ID:dbeeO9SA0
>>406 任天堂はエロやグロをことさら忌避しているわけでもない
言うなればどんなジャンルも受け入れる器だった
昔から
>>409 すまん、そういう意味じゃなくてセガ捨てた惜しい企画を目敏く拾った点。
411 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:41:45.50 ID:CGC738Vg0
別にどっちで出ようが構わないけど、
うぃーゆーだと性能的にディープダウンとかを
そのままのクオリティでするのは不可能だろ?
>>412 そのまえにディープダウンは出るのかな・・・。
414 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:52:54.05 ID:wuc3GLxL0
任天堂ならディープダウンを課金制にしないところから始めるだろうな
画質うんぬん以前にシステムが論外
>>404 どっちも 101の売上+α程度 しか売れんだろ
そして、本体牽引にもならない
416 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:53:56.73 ID:wuc3GLxL0
ディープダウン開発中止にしたほうがいいんじゃね
失敗する未来しか見えない
419 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:04:00.70 ID:3P4PpVcO0
>>417 F2Pや課金モデルのゲームはPSに引き受けてもらって構わん
420 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:06:09.07 ID:fgXksKZF0
だが(ry
421 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:39:42.42 ID:3v4ZgwBi0
集計不能ソフトの山を築きたくないからWiiUには出さないだろ
スマホか3DSで十分だ
422 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:57:33.95 ID:7+ywppMY0
E3も終わったし、情報の整理に入ろう
Treehouseの動画も上がってるしな
423 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:04:46.88 ID:04K+I1xq0
>>417 ディープダウンはPVだけか…
じゃあトリコの二の舞かもわからんね
割とマジでその判断は正しいかも。
425 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:08:25.43 ID:ApdqXZHN0
任天堂の出すゲームは日本向けである以上に万人向けなんだよな
国籍とか関係なく売れる
だからそのマインドを貫いて
サードの死にかけたタイトルも上手に監修してあげて欲しい
PS4だと洋ゲーと比べられて和ゲーのしょぼさが際立つんだよな
でもどこまで行っても洋ゲーは日本人の感性には合わないから無理して同じフィールドに上がっても得られるものは少ない
WiiUで任天堂のソフトを良き手本良きライバルとして切磋琢磨していくのが唯一生き残る道だと思う
まぁ例えWiiUが正解じゃなくてもPS4で和ゲーをやろうとするのは絶対に間違いだと断言できる
427 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:22:41.83 ID:ApdqXZHN0
>>426 PS4で和ゲーやるくらいならVITAへ逃げる方が好判断
WiiU 任天堂ゲーム専用機
PS4 洋ゲー専用機
こんな現状で尚且つ両者ソフト日照りでは共倒れしかねないな
藤子不二雄ゲーWiiUに来たなw
なんかとがったラインナップになってきてる
430 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:34:09.74 ID:dFkFZBt90
ペルソナみたいなオターゲーでも海外市場は無視できんからな
431 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:35:05.32 ID:ci6TzJmw0
和ゲーがWiiUに集中したらますますガラパゴス化するだろうな
432 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:36:06.84 ID:ApdqXZHN0
>>431 海外大手は肥大する開発費に押しつぶされて勝手に滅ぼうとしてるしガラパゴス化大いに結構だよ
せっかく先んじて未来のない高性能路線から脱出したのに今さら戻る必要などない
434 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:26:54.62 ID:r/nD4R730
>>433 開発費肥大で潰れる潰れるってもう何年間言ってるんだよ
嘘も百回言えばなんとやらか?
435 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:31:51.34 ID:BvqScYAn0
>>434 潰れて解散や吸収合併されてる無数の海外サードを知らんの?
世間知らず過ぎてお話にならんな
大きいところの例で言えばTHQも死んだじゃないか
>>434 ただ、利益があんまり上がってないのは事実だからね。
アクティビジョンはディスティニーに5億ドル突っ込んだそうで、確かにPV見る限り
とんでもないクオリティのゲームだとは思うけど、果たしてペイするのかどうか。
利益上げるのに1600万本売らなきゃならんようなゲーム、普通なら怖くて開発できん。
アクティビジョンですら、会社の命運かかるような金額だろうに。
海外一部大手は多大な開発費をかけても回収できる利益構造を作ったのがすごいと思う
>>434 そりゃ数年で全滅するようなもんでもないから
今はまだ死んでないから大丈夫みたいな楽観的なこと言ってられるかもしれんが
実際いろんなとこが潰れててリリース数もどんどん減って完全な先細り状態だよ
メタルギアソリッド4 初週47万本 PS3本体牽引 6月2週 1.0万台→ 6月3週 7.7万台
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
./妊_豚\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ メタルギアとか2で終わったシリーズだったというのに!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ 誰も自称監督なんて必要としてない事が結果に表れたな!
`‐-=-‐ ' ヽ )
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
マリオカート8 初週35万 WiiU本体牽引 5月4週 0.8万→6月1週 1.9万
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./妊_豚\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | ホリデーシーズンじゃない6月だからな!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 正月やクリスマスみたいなイベントが無い月なのによく売れたな!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>429 wiiにもあったよ・・・。猿が・・・。
開発が迷走したLAノワールは、全世界で400万本以上売り上げたにも関わらず、
開発費が回収できず、開発会社のチーム・ボンディは倒産した。
採算分岐点が400万よりはるかに上って、プロジェクトとして完全に破綻してるわな。
442 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:01:00.90 ID:hFpN/j6C0
>>441 ボンディ気の毒だったな〜
俺はL.A.ノワール買ったけど、雰囲気ゲーだった
ゲーム性自体は低かったな
443 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:03:29.76 ID:IANdV7gm0
アホな豚共の妄想スレ
>>437 単に欧米の消費人口が多いだけ
アジア系でまともにゲームに金払う先進国は日本だけだからな
中国あたりが盗人国家じゃなくまともなゲーム市場を形成してれば和ゲーも大鑑巨砲主義になれた可能性はある
445 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:06:01.98 ID:hFpN/j6C0
446 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:18:34.01 ID:33EUCVmO0
和ゲーが欲しいんだったら、売り上げを示すしかないですね
TANK! TANK! TANK! 5,513
無双OROCHI 2 6,184
ニック&オールスターレーシング 2,242
真・北斗無双 11,301
バイオハザードR 11,973
日本のメーカー殺す気ですか?
うちのWiiUは子供達専用機なんだけど、結局、子供達が欲しがるのって、全部任天堂ソフトなんだよね。
大好きなのが、Wiiパーティ−Uとかマリソニ五輪とか。WiiソフトのWiiパーティーや
マリオパーティーも今でも好んでやってる。
サードのソフトで気に入ったのって、ジャストダンスぐらいじゃなかったかなあ。
シンプルシリーズのファミリーパーティーは、まったくと言っていいほど気に入らなかったみたいだった。
サードのソフトで気に入ったのって、Wiiででたアンパンマンのソフトぐらいだったかな。
448 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:29:09.20 ID:0tjhlqjr0
また無意味で無力な煽りwww
今回のE3で任天堂から各デベロッパーへ向けた
「良いアイデアと開発力が在るなら支援しますよ」というメッセージは
広く伝わったと思うよ
>>448 そんなメッセージあったっけ?そういうのはMSもソニーもやってるけども
450 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:40:26.41 ID:0tjhlqjr0
>>449 口に出して言うものだけがメッセージじゃねぇよ
実際に態度で示すのが一番信用できるメッセージ
むしろ口だけで上手いことを言う方がなんの裏付けも無い
451 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:46:48.26 ID:+qlgSYvm0
キチガイ豚の集会所があると聞いて
452 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:48:52.00 ID:mwaMnsUc0
>>450 だから、そんなもんあったか?もしかして無双とかベヨネッタのこと?共同開発なんて他所もやってることだろう。プラチナ神谷の新作やらブラッドボーンは見えない聞こえないなのか?
ID@XBOXがあるMSやインディをメジャーと同列に登壇させたソニーの方が支援のメッセージは強いだろ
454 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:02:40.91 ID:Jv9Xws8q0
ゲーム好きの父に電話で何かくれるならWiiUが
欲しいと言われたのですが、
どのパッケージ?を買えばお得とかあるのでしょうか?
公式HP見て生産終了ってなってるパッケージでも
まだ店頭にあったりするので・・・
最低でも8Gのものよりは5k足してでも32Gの方が良いですよね?
自分はドラクエは3まで、
あとはウイイレ少しやってた位で全然分からないので
オススメ教えてください。
>>454 古いセットを今あえて買うことはない。普通にwiifitUがいるかいらないかの二択で決めるだけでいい
>>435 THQの潰れた理由はタブレットなんだぜ
458 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:20:19.26 ID:uR5WG2FS0
任天堂のソフト以外売れないのに集まるわけねーだろww
ソフトメーカー自殺させる気かw
それはある。
マルチだと他の機種のソフト買ってしまうし。
460 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:32:08.44 ID:Jv9Xws8q0
>>456さん
ありがとうございます!
すぐに遊べるファミリープレミアムセット+Wii Fit U
とスポーツプレミアムというので迷ってました
ボードも買わなくてはいけないみたいですね
PS4に出すよりはよっぽど目があるがな
まぁ3DSかスマホが無難なのは間違いないが
462 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:33:51.84 ID:QKuVqBB10
>>458 共同製作だとサードや下請けにはリスクがなくておいしい話なんだけどな
仕組みが理解できてないの?
>>461 あれだけ計測不能出しておいてPS4よりUの方が目があるなんて思ってるのは妊娠だけだろ。みんながそう思ってるなら今の惨状はねえよ
>>463 PS4はソフト自体が出てないから計測不能も出ないってだけだろ
>>462 リスクが無くておいしい話ならサードはこぞって集まっているはず
つまりはそんな話はろくにない
>>464 WiiUはサードの大半が計測不能なのに
PS4は叩かれたフュージョントライアルでさえ計測可能
PSNダウンロード販売では一位になっているというのに(´・ω・`)
ようこそ、ラビッツランドへ
まぁ普通に考えたらこれから和サードがPS4とWiiUのどちらにより参入しそうかわかりそうなもんだが
それを踏まえてもWiiUの方により芽があって勝者になるってんならもう何も言うことはない
>>466 ゴキは馬鹿だな
一般人値で任天堂ハードに出たタイトルは300倍をかけた数値が本来の数値
逆にソニーハードは一般人値がマイナスなので逆計測不可となる
470 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:48:28.90 ID:5tkoTIM50
インファマス、キルゾーン、ウルフェンシュタインのアノ売り上げでも大成功なのだったら
PS4のハードルってのは相当低いことになる
羨ましいことだ
wiiの普及台数に騙されたからもうやらんだろうな
てかそのWiiより圧倒的に売れてないし
最初からやる気なかったのに騙されたもなにもねーわ
売れるわけもない手抜きゲームを出して当たり前に売れなかったのを
任天堂ハードではサードが売れないと責任転嫁してるだけ
ベヨネッタ2みたいなソフトが売れればサードが集まるだろうね
ベヨネッタ売上
PS3版 206,142(初138,430)
360版 111,829(66,211)
独占ってことも含めて最低、初週10万本いけば
和サードもちょっとは考えるんじゃない?
まあ、現実は
>>446
474 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:14:13.77 ID:ioHFwGru0
>>472 実際、ハードは関係ないからね
ソフトのジャンルや出来が売れ行きを左右する
WiiUなんて作り難くて開発費が高めになる上に市場も小さい
任天堂が損失補償をしない限り和サードが突っ込む理由は無いわな
476 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:32:03.06 ID:qgV3/+Hb0
スレ読んでもビジネスの企画書にも出来んような妄想ばかりじゃんw
カプコンのキャンセルされた4本も時期的にWiiUタイトル臭いしな
ま、だから今のWiiUの惨状がある訳でw
>>476 共同制作が無条件で認められるわけないのに何言ってるの?
その共同制作の契約条件が分からないとリスクが判断できるわけない。
481 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:17:36.60 ID:KG2fqgp90
まあクソみたいなソフトしか作れないところには
どうせ声もかからんしどうでも良いだろ
優秀なデベロッパー以外に金払う必要無い
>>481 で、契約条件は?
リスクが本当に無いのか検証したいんだけど。
483 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:21:36.18 ID:c+gKNqRS0
和サードも頑張ってPS4でだせよ
旧世代に依存しても世界との差が広がるばかりだ
世界と戦う気がないのなら、スマホに行け
484 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:22:19.47 ID:m4HQTu860
485 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:31:57.18 ID:8LAyWv0h0
>>477 何がビジネスの企画書や(笑)
書いたこともありませんって自己紹介にしかなってない(笑)
バーカ
486 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:49:26.17 ID:6I2t3PBf0
ソニーもMSもx86系。おそらくは任天堂も次世代機ではX86系を採用するわけだからwiiUでソフト作りたくないだろうな。
PS4にソフト作ればoneにもPCにもマルチ可能ってところが今世代のカラクリ。つまり任天堂は今世代PS4-one-pc連合を
相手に一人で戦うようなもの。そしてwiiUのソフト制作に習熟してもその技術は他には生かせない。あくまでUのみの技術。
そのうえで普及率が低く勢いもなく任天堂ソフト以外売れない。ソフトメーカーがソフトを出したくないのも理解できる。
そしてvitaに和ゲーが出続ける理由も。和ゲーはvitaに集中すべきだな。任天堂にソフトを出しても技術を磨くことは出来ない。
将来性をつぶす
487 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:50:29.50 ID:m4HQTu860
別に面白そうなソフトが出るのなら大歓迎なんだけど、
101、ベヨ、ゼノ、零とかそそられるものがないなぁ
無双はそんなにプレイしないけど、ゼルダ無双はちょっと面白そうだったな。
>>486 それ以上にタブコン向けに何かしようとすると工数が増える
PS3じゃダメかな
>>477 カプコンの開発中止タイトルらCOGのだぞ。
ていうかあれはPCorスマホのやつ。
CS関係ない。
だから捏造すんな。
493 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:00:31.62 ID:m4HQTu860
>>488 >>491 買いたいソフトがあれば買えばいいし
買いたくなければ買わなければいい
この国ではそのくらいの自由は保障されてる
JRPGとかガラパゴスRPGとか言ってる連中は
PS系に集中しててください
まぁ、でもWiiであれだけマルチ惨敗してて
WiiUにサードの和ゲーはハードル高いな。
496 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:26:36.75 ID:m4HQTu860
そう思うメーカーはPS4に出したらよい
それも自由だよ
>>492 毎年の決算書も読んでいないアフォだなw
開発中止決定は前々期で2014年1月から2015年3月末発売予定のコンシューマタイトルだw
ソフトの制作がそんなに短い訳がなかろう
もう据え置きよりも携帯機だからな
これからのCS構成比は
VITA(オタ向け中心)が6割
3DS(ガキ向け中心)が3割
残りの1割をPS4って感じだな
そしてWiiUはファースト数本と行き場のないクリエイターのゲームをちょっと出して終了
そうだよなぁ
これからはVitaの時代だよなぁ(ほじほじ)
501 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:14:34.62 ID:m4HQTu860
「売上上位」って理由で喜んでるのか…
やりたいゲームをやるのがゲーマーだろうに
>>486 Vita、Sony本音は止めたいと思っているでしょ。
>>502 和ゲー集中スレだからいうけど
発売予定和ゲーが一番多いのがVitaだよw
>>503 世界にも子供にも売れないソフトばかりだけどな。
>>500 結構絶望的なメンツだな。
売上上位のソフトのほとんどは2009年のFF13後に出てる。
しかもFF13は本体400万台前後でないと発売できなかった。
PS4が400万台に到達するのは、おそらく…
メーカーももとから広く売るつもりないし
完全に限られた客に売る商法だから
まぁそれもひとつの賢い売り方だろ
507 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:56:36.44 ID:Wprfwyn20
>>503 エロゲのエロ抜きが多数を占め、エロ売り新作がちらほら、あとはPS3マルチだがな
とはいえSCEJA的には海外主導のPS4より国内主導のPSVITAのほうが売れて欲しいような印象もある
509 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:58:22.33 ID:m4HQTu860
>>506 ソフト一本当たりの金額が相当高くないとペイしないな
>>507 在庫が部品も含めて余りまくりだからな。
Vita初代もVitaTV持っているので、希望も消えて終わってるなとは実感できる。
>>507 バンナムや角川のアニメ版権物(VITA専用)
ANGIN+D3のRPGやアクション(同時マルチはあんまりない、移植完全版かVITA専用)
5pbやその他中小のADV(移植完全版かVITA専用)
あとはセガやコエテクの狩りゲー(VITA専用)
PS3マルチはリストよく見ればわかるがそんなには占めてない
>>511 確かに4月くらいまでは希望もあったけど、今後のラインナップがオワコンになっている。
E3でソニーが何か出すのかと思っていたけど、世界に部品が余っているのをアピールしただけで何もなかった。
PS3も今年いっぱいで終わりっぽいしな。
SONYのゲーム事業が
立ち行かなくなってるんだから
WiiUしか行き先は無いってだけの話だろ
こんな簡単なことも分からんとはw
514 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:03:50.02 ID:m4HQTu860
人は信じたいものを信じて
信じたくないものはどれだけ正しくても信じないもんだ
今のソニーハードファンがそれ
>>505 えーっとおそらくもなにももう700万台超えてるんですがそれは。FFはワールドワイドで売るソフトだから国内限定する必要無いんだけど
>>515 じゃあ現時点で売ればいいやんかw
「○○本売るためには、最低限××台必要」っていう装着率を無視してブランド崩壊しても知らんけどさ。
おそらく今本編出しても、国内30万本くらになるぞw
517 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:35:09.79 ID:m4HQTu860
FF一本売って、それでその後は?
またFF出るまで待つのかな
無数の洋ゲーの中に埋もれるだけだろうな
518 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:41:03.67 ID:EXkYmvGB0
まあこれで決まったな
日本のこと一番考えてるのは任天堂だよ
バイオハザード リベレーションズの売り上げでもう答えが出ただろ
520 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:54:08.65 ID:2/mvjmGf0
>>1 テイルズやペルソナが来るかは知らないが
任天堂の支援を受けながらなら、定番じゃない挑戦的なタイトルも
思い切って出せるだろうな
WiiUにはノーマルなゲームコントローラーもWiiUゲームパッドも
Wiiリモコンプラス&ヌンチャクもある
通り一辺倒のありふれたゲームじゃないものを作れるプラットフォームは
やっぱり任天堂だと思うよ
フォトリアルが売りの映画ゲーは、それこそ他のプラットフォームでやれば良い
PS4=箱〇劣化版だろ?
ファーストがソフトを出さずに有料課金なのにネットはメンテだらけ
少ないとも国内は箱〇と同じ経緯辿るわな
522 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:04:47.31 ID:2/mvjmGf0
ネットワーク環境がが重要な比率を占める時代にマルチプレイヤーを遊ぶなら
多少の解像度の差よりもAZUREがあるXboxOneを選ぶ
ネットワーク対戦の競技者なら当たり前の判断
有料でのサービスの質が根底から違う
Titanfallを箱○で遊んだだけで良く理解できるよ
北米とのプレイでもラグをまるで感じない
AI制御で自分のタイタンが忠犬のように良く働いてくれる
これは堪らんよ
×少ないとも国内は箱〇と同じ経緯辿るわな
〇少なくとも国内は箱〇と同じ経緯辿るわな
ネット関係はMSに太刀打ちできる訳ない
箱×〜箱1迄に5000億は設備投資してると言う話だし
箱1を販売する前後にアメリカの鯖を700億かけて増鯖してるし
対するソニーは課金した金をソニー本体の借金返済に当てると言ってるしな...
524 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:11:47.45 ID:2/mvjmGf0
>>523 そもそもの課金の理由からして思想のレベルが違う
こんな火宅のソニーが、そもそもあと何年存在できるか
ユーザーは不安にならんのだろうか
525 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:11:53.15 ID:jJnLxRv30
PS4だと世界中である程度売れることを前提に、
がっつりコスト掛けて作るしか無さそう。
タイトルも有名なシリーズタイトルに限定されそう。
というか、SCEもそんな感じのこと言ってたし。
526 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:15:44.39 ID:2/mvjmGf0
>>525 陳腐化したビッグタイトルしか売れない構造を作ってしまっているよな
CoD、BF、GTA…
続編がどんどん出る有名タイトルしか売れない
ファーストのキルゾーン、インファマスですら全く売れないマイナータイトル扱いだからな
>>520 全部組み合わせれたらコックピット再現出来そう
何気にと言うかいつの間にか
超絶マニアックな環境がライト層が揃えて持ってるという状況だな
フライトSIM狂に迫るものがある
528 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:30:06.95 ID:2/mvjmGf0
>>527 Wii Fitボードもあるな
椅子に座って足元に置けば、コクピットのフットペダルを再現できるぞ
529 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:31:22.88 ID:yGNS9vI40
機体によって必要なコントローラが異なる超操縦メカが欲しいのだが
530 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:33:08.89 ID:2/mvjmGf0
ミヤホンの作ろうとしてものに期待しよう
任天堂もHD機での開発になったから割と和ゲーはPS4,WiiUでマルチ化しそうだけどなぁ。
和ゲーはリアル思考じゃないからグラを限界まで作りこむ必要ないし、
機種ごとの差異もそんなに出ないだろうから、両機種で売っていくのが現実的かも。
PS4の開発はやりやすいって言われてるから、一度開発ラインが出来れば移行も早そう。
532 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:39:24.49 ID:K5RFYtfN0
533 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:43:23.30 ID:2/mvjmGf0
>>531 マルチでやりたきゃ、そのメーカーの資金だけで自力開発しろ、ってこと
>>531 うむ、vitaもPS3から簡単に移植出来るとか言われておったしのぅw
>>533 メーカー(サード)が自力で開発するのは当然だろ。
何でもファーストに金出してもらってゲーム作るようになると
自分たちでヒットするようなゲームを作ろうって力も無くなる。
国内市場がスマホに喰われてるのに、どこかで踏ん張らないと
据え置きにどんどんゲームが出なくなるよ。
据置機のアニメ系ゲームはもう出なくなるのかね?
それともPS3で生きながらえるかんじかな?
でも、下手したらあと3日くらいでソニーは返済期限も迫ってるし…
>>535 それで出なくなるなら所詮それまでのメーカーだったってことだ
消えてもらって構わん
ヘタに残ってもどうせつまらないものしか出ねーし
538 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:55:31.34 ID:2/mvjmGf0
まあとにかくマルチタイトルなんて煽り合いの元だし
解像度比較や性能比較で無意味な不愉快さを味わうくらいなら最初から無くてよし
539 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:57:09.81 ID:vMX2d+EP0
コンパイルハートとかガストとかPS4にどんどんぶっこむでしょ
マニアは据え置きでもついてくるから逆に強いよなあーいうメーカーは
540 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:59:53.01 ID:2/mvjmGf0
541 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:09:40.73 ID:5zf0fsK+0
PS3は後継機がでた以上、遅かれ早かれ引退する
その後ANGINはVitaとPS4の二機種マルチで展開する
ベースはVitaで、PS4版はアキバズトリップのように
Vitaクオリティの絵になるだろう
ちなみに残念ながらANGINはPS4販売促進の追い風にはならない
そもそもVita自体が売れてないのに
そこで活動してる連中が据置に来たって力にならん
とりあえずカプコンは黙ってウル4をWiiUにも出せよ。
ゲームパッドで3DSスパ4みたいな簡単入力に対応すればいいし。
543 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:25:00.25 ID:vMX2d+EP0
でもオメガクインテットって今のところはPS4独占だろ?
あとはアイマスとかあの辺りもくるだろ
あれは据え置きパワー必要だしなあ
それなりにマニア向けではPS4は売れてくるでしょ
544 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:26:48.07 ID:vMX2d+EP0
スト5もPS4に来るみたいだし
フロムの新作もくるし
FF15 KH3 ウイイレもくるだろう
PS3ほどではないが確実にWiiUは日本でも超えて来ると思うなPS4は
WiiUはも永遠にマルチハブだろ
545 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:33:00.91 ID:2/mvjmGf0
>>542 アーケードスティックもホリが出せば買うけどな
>>543 キモオタは飯を我慢してでもお布施するから
高いPS4で出してやればちょうどいい
>>544 マルチタイトルなら無くていいわ
PS4で出るものは大抵XboxOneで出る上にネット環境はあっちの方が圧倒的に快適
546 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:34:10.54 ID:5zf0fsK+0
永遠にマルチハブでもPS4はWiiUに勝てないと思うぞ
国内はもうサード全社が集まっても任天堂タイトル群に負けてしまっている
今の3DSが良い例だ
サード頼みのSCEにとって、スマホへの和サード流出が痛すぎた
かつて年間640タイトルも発売していた初代PS
それと戦っていた任天堂
その時代と比べれば今のプレステは弱すぎる
もはやFFが来ようが相手にならん
547 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:35:37.33 ID:2/mvjmGf0
この期に及んで、未だにマルチタイトルが無いことでWiiUを煽れると思ってるあたりが
ゴキブリの知性の限界だな
むしろPS4の独占タイトルの空虚さを心配したほうが良い
海外でPS4が売れてるってのは嘘だと思ってる
あれはただの生産出荷数だと思ってる
チンコンが本当に1500万台も売れたとは考えられない
549 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:41:05.62 ID:2/mvjmGf0
>>548 72カ国で800万だっけ?
各国別にすると恐ろしく薄い
恐らくユーザー購入数ではなく出荷数だし
>>546 >サード頼みのSCEにとって、スマホへの和サード流出が痛すぎた
PS根城にしてたCSメーカーでスマホにいっちゃってもどってないようなとこあるか?
スマホで流行ってるとこはスマホで起業して成功した会社が多いと思うが
もちろんスマホにもバンナムやスクエニやセガみたいなCSメーカーもいるけど
それらのメーカーはCSにも依然として活発にゲームを出してる
ゲムパはまじ魅力的
テレビの前に縛られないのは快適すぎると思う
やりたいソフトがゼルダ本編しか今のところないから俺は購入来年になるけど
552 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:44:39.59 ID:vMX2d+EP0
PS4は洋ゲーが豊富に出るからねえ
日本では売れないとはいってもマイナー和ゲーくらいは売れる
さらにオタ向け和ゲーが結構出るとして濃いゲーマーが集まれば
ライトでかつスカスカスケジュールのWiiUよりも強いとおもうよ
553 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:47:45.50 ID:2/mvjmGf0
>>552 なんかもう支離滅裂で哀れだな
ニッチを集めまくってどうしようってんだ
554 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:48:51.94 ID:5zf0fsK+0
>>550 活発にゲームをだした記録など無い
どうにか据置でも採算が取れそうなシリーズだけを残しているんだ
■カプコン
・2011年度(2011/4〜2012/3)=CS計68タイトル発売
(PS3&4=25、PSP&Vita=9、Wii&WiiU=4、DS&3DS=12、箱○&1=16、その他=2)
・2012年度(2012/4〜2013/3)=CS計46タイトル発売
(PS3&4=21、PSP&Vita=4、Wii&WiiU=2、DS&3DS=7、箱○&1=8、その他=4)
・2013年度(2013/4〜2014/3)=CS計39タイトル発売
(PS3&4=17、PSP&Vita=0、Wii&WiiU=2、DS&3DS=4、箱○&1=11、その他=5)
・2014年度予定(今年)=CS計25タイトル発売予定
内訳は未定
555 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:54:11.11 ID:vMX2d+EP0
まあここでお互いの願望語ってても仕方ない
PS4が日本でもWiiUに勝つからまあ見とけや
そもそもなにがどうなったら勝ったことになるんですかねぇ
>>554 なんでカプコンだけ例に挙げてるの?w
とにかくスマホへのCS和サード流出なんて勝手な思い込みの決めつけだな
スマホはスマホ、CSはCSで並行してやっててどっちか捨てて片方だけに注力するって話とは思わない
558 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 18:03:22.39 ID:5zf0fsK+0
>>557 反証があるなら、お前もデータを持って来ればいいだろう
データも無しに感覚だけで喋ってるお前の方がよほどいい加減だ
・国内年間タイトル数(ピーク時)推移
PS(627本)→PS2(464本)→PS3(147本)
64(58本)→GC(97本)→Wii(122本)
箱(69本)→箱○(117本)
据置PSは世代交代の度に規模が縮小している
それは今世代でも変わらない
Vitaが無けりゃ中堅の和ゲー会社はWiiUに来てたんだろうがなぁ…
残念ながらVitaちゃんを選んでるっぽいね、そこらあたりの和ゲーたちは
560 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 18:07:48.81 ID:5zf0fsK+0
据置離れが進んでいる理由はこれだろう
3月期決算
バンナム 売上高 5077億円 営業利益 447億円
スクエニ 売上高 1550億円 営業利益 105億円
カプコン 売上高 1022億円 営業利益 103億円
コナミ 売上高 2176億円 営業利益 77億円
セガ 売上高 3780億円 営業利益 385億円
EA 売上高 3575億円 営業利益 33億円
TAKE2 売上高 1414億円 営業利益 37億円
UBI 売上高 986億円 営業利益▲89億円
フォトリアル洋ゲーは、その販売本数こそ華々しいものの実際は稼げていない
スマホゲーと違い、開発費がかかりすぎているんだ
>>560 市場規模は10倍だけも開発費は30倍みたいな感じだからな
未来なんてあるわけがない
>>558 じゃあPS1からPS2にかけてタイトル減った原因は何なの?
スマホゲーなんて影も形もなかった時代だよな
据え置きのタイトル減少をスマホゲーへの流出と決めつけるあんたの論がおかしいことになってくる
563 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 18:23:13.21 ID:5zf0fsK+0
北米一ヶ月で3000台、携帯機が盛んな日本でも週販1万台しか
売れていないVitaには未来は無い
現在北米では、新型Vitaは黒しか販売していないし
VitaTVに至っては「PSTV」と名前ごと変えられてしまった
SCEAが主導権を握る今、SCE携帯機の先は暗い
SCEのアンドリュー社長自身、VitaはPS4の魅力的なアクセサリーだと言っている
すでにオプション状態だ
>>556 PSに関しちゃ
まけかっちー&まあみてなって の2段活用で常勝
サードだってスマホに行きたくて行く訳じゃ無いだろ
もう新世代機だと開発コスト採算合わないんだって
数年かけて何億もかけて大作を作っても年間トップ売上取る位売れないと利益でない
そしてどこのメーカーも何億もかけれるほど体力ない
国内だと任天堂だけだろ、据え置きでソフト出して生き抜こうとしてるメーカーは
サード「どうかそれだけはごきゃんべん」
売れるところにだすのが一番
>>566 まあ3DSしかないよな
据置はWiiU売れてないしPS4はそれ以下だし
569 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 18:36:58.48 ID:5zf0fsK+0
>>562 PS→PS2でタイトルが減った原因は主に開発費の高騰によるものだ
それと俺はスマホへの流出だけが全ての原因だとは言っていない
少子高齢化、不況、現状に至った理由は複合的なものだが、
その中でも目立つのが、和サードがスマホに軸足を移した事だ、と主張しているんだ
ps1でゲーム開発参入したけど売れずに消えてった開発会社も多いんじゃない?
オセロみたいなゲームやアーケード移植ものも多かったし
>>567 ぶっちゃけた話「(据置で)売れても儲からなくなった」というのが一番の問題なのかと。
572 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 19:26:42.90 ID:yGNS9vI40
>>539 PS4もVITAも損益分岐点は上がってるっぽいけどな
4万ってどっから出てきたんだっけか
>和サードがスマホに軸足を移した事だ
スマホに本腰入れてるCSメーカーなんて大手の余力あるメーカーだけだと思うがな
その一部だけ抽出してあたかも和サード全体がスマホに移行かのように言われても
>>573 据置機よりは携帯機(この流れでは据置のブランド・人材は活かせる)、
携帯機よりはスマホ(この流れではブランド・人材活かせないが儲かる)…
という流れになってるだけ。
据置機で戦力になる(ハード売上を上昇させることのできる)ソフトって
累計30万本以上くらいからだぞ。
そして、そういう累計30万本以上のソフトってほぼ大手の独壇場だろ。
そんな大手が、携帯機やスマホに軸足移し始めてるんだよ。
575 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 19:48:53.39 ID:2/mvjmGf0
>>560 海外サードのこの利益率の悪さを見てると
大作を2〜3本外したら倒産するというのも良く理解できると言うもの
576 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 19:54:15.27 ID:yGNS9vI40
全体的に弾数は大きく減ってるよね
和ゲー大作がスマホに行かないから大丈夫!って奴はソフトが出ない間何すんの?ってのを考えたほうがいい
今年に限って言えばWiiU買っとけと言い切れる、セカンドハードを持つべき
577 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:00:11.70 ID:2/mvjmGf0
WiiUはマルチタイトルを誘致せずに独占ソフトを主力とする方向性を打ち出した
これは
>>576が言うように、2台目のハードとしての地位を強くすることになる
一方でPS4とXboxOneはマルチソフトの多さから、トレードオフ(どちらかしか持たない)
という関係になりがち
WiiUは独自の地位を築き、正面からぶつかり合うのはPS4とXboxOne
この構図を日本でも世界でも構築していくのが今の岩田社長の構想なんだろうよ
578 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:08:58.08 ID:yGNS9vI40
>>577 とはいえ、ゲーマーの大半にあたるライトゲーマーは据置2台目持たないからな
相当ゲームやる奴でなきゃ躊躇うのも確か
国内だとPS3と3DS持ってれば遊ぶ時間のほうが足りないしなかなか難しい
579 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:12:03.39 ID:2/mvjmGf0
まあライトゲーマーは洋ゲー専用機を買わないのは箱○で証明済み
とても良い機械なんだけどな
>>577 国外では、PS4or箱1…からの二台目
国内では、3DS…からの二台目
といった構想かと。
581 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:18:57.05 ID:2/mvjmGf0
それなら大いにアリだな
ただし、今のところ3DSとWiiUとの間の連携がまったくと言っていいほど無いのが
非常に不満なんだけどな
次の携帯機でアーキテクチャを統一するらしいし、ダウンロードしたゲームも
VCくらいだったら据置と携帯で共有できるようになるのかもしれんが
そのくらいはやってくれないと、現行の3DSユーザーにはWiiUを買う動機付けが
まったくなさ過ぎてWiiUに波及して行かないというこの状況を繰り返すことになる
テイルズ馬場
Q:テイルズのハード戦略はどうなってる?
A:日本で、世界で一番遊んでもらえるハードで出したい。WiiUで出す予定はない
はい突撃
583 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:00:06.38 ID:xlxvr1Z+0
テイルズなんてどうせ後でPS4で完全版出すからいらないんだが?
ゴキブリはバカなのかな
>>582 つーか、その言い方だとスマホで出すのが正解となるぞ。
ってか今のバンナムがCSに首突っ込む必要性はあんまりないだろ。
CS軽視でアホほど儲かってるんだから。
>>541 ゲームの出てる本数が極端に減って行ってるからな
今PS2が販売中止でなかったらPS4より売れてる可能性すらある
そもそもPS2が発売されたのつい最近だし
PS3は息長いと思うぞ
586 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:12:29.57 ID:yGNS9vI40
>>582 その話題だいぶ前に出てたはずだが何で今更…
つーか四死罪とか萌え馬場とか寄生虫のクズがゲームズ残留ってのがね
テイルズはそのうち全部外注になりそ
そもそもスレタイで言うほど
他機種に和ゲー出るんだっけ?
×そもそもPS2が発売されたのつい最近だし
〇そもそもPS2が発売中止されたのつい最近だし
ファミコンもばったもんがドンキホーテで売ってるから
PS2もそろそろその手の本体が出てきそうな気がする
すでにもうだいぶ集まっているような
無いのってFF、スト4くらい
サードもWiiUに出すくらいなら、まだ3DSで出すだろ。
まぁ、3DSも年に100タイトル前後だから普及台数の割に大したことないけどな。
>>582 だから3DSで本編じゃないけどテイルズ出るんだな
スマホも移植はこれからも出してくんだろうな
これじゃゴキブリ、はい突撃だわなw
>>589 スト4出ないのは何でだろうね?
WiiUなら性能的にも出せないことはないだろうに。
それともスト4やるはもう他ハードで持ってるから
出す必要ないって判断なんだろうか?
593 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 07:38:49.50 ID:RypHGDPg0
>>591 今から3DSに力入れておけば、WiiUへも避難しやすくなるからな
企業としては任天堂とのコネクションを、細くても保っておきたいところ
PS4がPS2のように売れるとは言えなくなってきた昨今の空気からは
特にその必要性を感じる
>>593 WiiUは避難先にはならないだろ
集計不能だらけだぞ
596 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 09:55:10.63 ID:eL7EJZsx0
遅くても動けるようにしとかないともっと困ったことになるからな
597 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:01:00.49 ID:RypHGDPg0
>>595 なんで未来のことを考えられないんですかねぇ…
地震なんて起きないさ!っていって防災準備をしないタイプ?
WiiUみたいな終わってるハードに避難するぐらいならまだPS4にいくだろJK
もうサードの認識ではWiiUってハードは市場的に終わってるんだよ
>>597 スマホや3dsなんかの携帯機が避難先としては現実的
WiiUだけはない
601 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:11:03.18 ID:RypHGDPg0
>>599 まあ据置機と言う選択を捨ててしまうなら、そういう方法もある
PS4は開発コストが重すぎて、海外ですら大手しか追随できてない状況だからな
>>601 いやいやいやいや(笑)
開発コスト一番高いのはWiiUだろ
画面一個分仕様が増えるんだから
そもそもPS4の開発コストが段違いで高いってソースあるの?
603 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:17:44.14 ID:RypHGDPg0
>>602 テクスチャ作って貼る仕事は、ゲーム開発でも一番地味でしんどい
しかも人海戦術
UBIが数千人規模でソフト作ってるのを見て考えろ
あと
>>560を見ろ
本来は競合して淘汰されていいのが生き残るのが理想なんだが
ある程度カルテルして集中しないと携帯機に対抗できないかもな
>>603 それは若干無理あるんじゃないか?
WiiUに1画面増加分のコストと大差ないんじゃね?
それにコストに大きな差が出るほどWiiUで荒いモデルが使われてるわけじゃない。
特にWiiUにタイトル注ぎ込んだUBIが赤字なわけだし。
コンパイルハートみたいな中小がパンツゲー出せるハードでコスト高くてゲーム出せないとか言われてもな
日本一もPS4で開発中みたいなコメントあったし
ANGINレベルで出せるんだからどこの和サードだろうがPS4で出せるよ
1画面増加してレンダリングするからハード性能的にはしんどいだろうけど
CG作る作業としてはほとんど手間増加しない
画面構成を考えたり調整したりの手間は増えるだろうけど
それは企画部分であって高騰が問題となってる部分ではない
出すだけならよくてもPS4クオリティ()とか言い出すと和サードにはきつい
609 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:33:15.94 ID:RypHGDPg0
>>605 フォトリアルが自慢の海外サードパーティの開発費は
GTA5が収支で何とか黒字なのを見て欲しい
それにUBIはすべてマルチタイトルだぞ?
PS4でも出してるんだから、黒字にならないのは
絵作りに金がかかっていると考えるのが妥当
PS4でどれだけ売っても利益が出ない構造になってしまってる
>>606 そりゃ品質がPS4に見合ってなくても良いなら何でも出せるでしょ…
610 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:34:55.57 ID:eL7EJZsx0
>>605 それは実際にCGを作ったことが無い奴の考えでしかない
そもそもリモートプレイよろしく上下に同じ画面でも何の問題もないのだから
品質っても日本のユーザーは必ずしも洋ゲーみたいな高グラ求めてるわけじゃないしな
肝心なのは品質がどうであれソフトが出ることだよ
だがWiiUには低品質のソフトさえ集まらないって状況
それだけでいかにサードに見限らてる状況なのかわかるだろ
612 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:37:37.68 ID:RypHGDPg0
CGを作るときのテクスチャ職人のドカタっぷりを知らん奴が多すぎる
人物のテクスチャ作ってる奴なんか、比較的花形だから良いわ
背景の木とか草とか地面とかゴミ箱とかのテクスチャ作ってる奴の気持ちになって
考えてみたことあるのかよ
学芸会で木の役ってのと変わらない日陰者だよ
バンナムは3DSに逃げ込んでるように見えるけど
>>612 いまや木とかのオブジェクトは自動生成できるように
ツール提供されてるぞ。
616 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:47:41.65 ID:eL7EJZsx0
>>614 その記事は別な開発者によって否定されていただろ
現在はそうではないよ
617 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:48:14.42 ID:RypHGDPg0
>>615 汎用性のあるオブジェクトばかりじゃないだろ…
619 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:49:32.61 ID:eL7EJZsx0
>>618 > 開発コスト一番高いのはWiiUだろ
> 画面一個分仕様が増えるんだから
まずこの妄想を前提に話すのをやめような
死ね
海外サードなんてどうでもいいじゃん
PS4みたいに国内軽視状態になったらどうするの
まぁもうサードはWiiUにはこないよ
あとはゼルダとかスマブラでちょっと盛り上がって終わり
64と同じ任天堂ゲーム専用機としてその天寿を全うするだろう
>>619 画面が増えれば仕様が増える
状態管理も含めてかけ算的にテストケースが大幅に増大する
そんなの開発の常識だろ
テイルズ馬場P
Q:テイルズのハード戦略はどうなってる?
A:日本で、世界で一番遊んでもらえるハードで出したい。WiiUで出す予定はない
>>1 せめて今度のワンピやライダーをPS3版の半分ぐらい売ってから抜かせバカ
本当にあり得ない
>>616 その否定のソースは?
探してみたけど全く見つからないんだが
626 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:57:44.92 ID:eL7EJZsx0
>>622 まったく変わらんよ
というか、1画面中のどこかに表示されるのと2画面目に表示されるのでテストケースがどうして変わるんだ?
たとえばメニュー画面がTV画面のどこかに表示されるとする
その「どこか」がメイン画面の中か別画面か、どっちでもテスト工数は同じだろ
627 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:00:24.53 ID:eL7EJZsx0
>>626 上画面の状態管理して、その上画面の状態によって
画面表示が変わる
当然、タッチパネル上のボタン制御なんかも入る
同じ画面を表示しっぱなしなら工数は増えないがな
ゾンビUみたいにやってたら工数は大幅に増大する
629 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:04:23.03 ID:eL7EJZsx0
>>628 だからそれが「下画面」じゃなくて「上画面の一部」でも工数変わらないだろ
>>627 嘘つきはお前だろうに、PS4の方が極端に開発コストが
高くて、WiiUがやすいみたいな大嘘言い始めたのはお前だろ
任天堂が援助したサードだけでいいんとちゃうか?
サードなんて平気で裏切るし
632 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:06:06.07 ID:eL7EJZsx0
>>630 それは俺じゃないよ
PS3と同じものでいいならPS4で作るほうが安く上がるだろうね
だがそれならWiiUマルチでもなんら問題ないわけで
>>629 上画面一部でゲームパットとおなじことはできない
上画面じゃタッチパネル操作できず、表示しかできない
それで工数同じにはならない
マップを表示するだけなら同じだろうが
>>630 平均的に見たら、ハード性能が上のほうがソフト開発コストかかるのは当たり前だ
ほぼ同世代ってんなら誤差だが、世代が違うほどの差があれば少々の開発の難しさ優しさ程度の差なんかどうでもいいくらい単純に必要作業量が増大するわ
635 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:08:29.44 ID:PFg5x+sj0
wiiUなど笑止千万
FFやテイルズが出るのはどの機種か知っているのか?
636 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:09:31.90 ID:eL7EJZsx0
>>633 パッドオンリープレイという選択もサードは選べる
わざわざ一番面倒な仮定ばかりしてサードにやさしくない!って言うなっていうんだこのクズ
俺はパッドオンリープレイがあるからサードには負担ないって断言するよ
PS4のコストが高い理由については自動生成ツール
で解消されてるだろ。
ハリウッドでも使ってるような汎用的なツールだし。
639 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:10:47.16 ID:eL7EJZsx0
そもそもテストケース増大っていっても
グラフィックデータ作成コストの前には誤差だろう
10倍、いや20倍はグラフィックデータ作成に手間が掛かる
モーションなんかもグラフィックに見合ったものにせにゃならんしな
640 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:12:56.39 ID:51WxHcEO0
>>621 E3でサード協業でソフトもってこれてる状況でそれ言われても…
意味のない反論にしか思えない
641 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:13:25.15 ID:eL7EJZsx0
>>638 お前は自動生成ツールを用いれば自動で世界そのものが作れると思ってるのか?
実際にキャラクターが歩き回れるようなマップを設計できる自動生成ツールの実例を
ぜひとも見たいものだ
>>626 あの、変わりますよ。テレビ画面はHD、手元はSDなのでそのままじゃ手元が潰れて見えなかったりするので調整しなくちゃいけないってUBIが言ってた。その調整に時間がかかるって
643 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:15:05.42 ID:eL7EJZsx0
…おっと、それ以前に自動生成ツールならハード無関係に使えるからな
これもハード性能が低いほうが簡素なものを作る関係で手間が掛からんというオチまで付く
>>636 ノーティドック並みの高微細でオブジェクトはすべて新規の手作り
って前提も無茶苦茶だってわかってる?
汎用オブジェクトなんて大手はパソコン用に随分前に作り終わってる
645 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:17:02.30 ID:eL7EJZsx0
>>642 それを誰も強要してないって言ってるだろ
PS4ではPS3で出せるようなソフトでも許されてWiiUでは許されないなんてことはない
>>644 >>643 はい反論どうぞ
>>643 この自動生成ツールはソニーがPS4用に無償提供してるものなんだが
647 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:17:56.18 ID:51WxHcEO0
>>623 テイルズは来なくて良い
とういか来ないでくれ
ファンの民度が低すぎる。深夜アニメ系オタクばっかり
それにしてもベヨネッタ2の尼ランすごいな
2位だぞ2位
馬鹿売れ間違いなし!
>>645 何主張してるのか分からなくなってきたな。
結局、2画面使わないで同じもの作るなら自動生成ツールと性能の余裕でPS4の方がコストが安いっだけじゃん。
650 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:20:33.59 ID:eL7EJZsx0
>>646 零細サードにはありがたいねぇ
他のファーストがそういうことを何もやってないって考えてるのも
おめでたいねぇ
>>650 やってないから記事になってるんだろ
逆にやってるってソースあるの?
652 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:21:50.18 ID:eL7EJZsx0
>>649 その自動生成ツールでコストダウンできた実例が存在しないからな
あればソニーのことだからしつこいくらいアピールするだろうけど
そもそもPS4ソフト単独の開発費に言及しているところが無い
これも安かったらソニーのことだから(ry
653 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:23:55.56 ID:eL7EJZsx0
>>651 そのソースが捏造に近いものだから噛み付いてる
公式発言じゃないから
>>652 開発コストが高い時に記事になってたんだから
高けりゃまた記事になるだろうに
PS4の開発コストが高いって記事は見たことがない
655 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:25:40.05 ID:eL7EJZsx0
いわゆる2chのゴキブリの書き込みがソースロンダリングされて海外経由で
また2chに戻ってくるのと同じだからな海外の噂サイト経由のソースは
だからPS4ソフトはコスト高で作れんなんて思い込みの決めつけ論はもう破綻してるんだってのにな
もとはPCで作ってそれをダウンサイズしてCS機に持って行ってるだけなんだから
PS4だろうがPS3だろうが工程は一緒
いつまでツールがどうだの枝部分の瑣末なことで言い争ってるんだか
657 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:28:00.69 ID:51WxHcEO0
>>656 PS4に見合ったグラフィックで出さないなら
それこそPS4じゃなくてPS3で出せば良くね?
ネットも無料だし、ノウハウもたっぷりだべ
658 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:28:07.10 ID:eL7EJZsx0
>>656 じゃあ後はサードが決めることだな
PS4じゃなきゃダメって理由もない、どころか国内ではマジで死んでる
ファーストが普及させたのを見てから動けばよい
PS4をわざわざサードが普及させなきゃならない理由はないよ
海外PS4で和サードが売れた形跡も今のところ無いのだし
これも和ゲーに近いファーストタイトルが海外で売れる実績待ちだ
洋ゲーばかり参入して和ゲーがまったくないのはリスクが高いからだろう
任天堂みたいにかね出さなきゃ無りだろうなきっと
ユーザー的にはネット無料なWiiUに集中してくれた方が良いだろうな
661 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:29:14.91 ID:51WxHcEO0
>>656 PS4に見合ったグラフィックで出さないなら
それこそPS4じゃなくてPS3で出せば良くね?
ネットも無料だし、ノウハウもたっぷりだべ
>>652 ジンで申し訳ないが、御影がVITAで作るくらいならPS4で作った方が全然楽!って言ってたから作業が楽なら自然安くなると思うよ。一部AAAタイトルだけだよ、死ぬ程金掛けてるのは。
ゼルダとイカで開発費同じって喚いてるくらい滑稽だし、ゼルダクラスで金かかってるソフト以外はゴミ、要らないって喚いてたら頭おかしいでしょ
マルチで開発費を論じても仕方ないから独占で言えば
WiiU独占よりPS4独占の方がグラフィックを期待されるのは間違いない
まあどっちもほとんど作られないだろうけどなw
664 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:31:34.08 ID:51WxHcEO0
>>663 ファーストパーティもやる気に差が在りすぎる件
>>661 PS3の寿命持ってあと二年くらい。PS4、少なく見積もってもあと五年はある。PS3と縦マルチしながらPS4に移行し始めるのが正解。
666 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:35:27.49 ID:eL7EJZsx0
>>662 それは別な相手にさっきレスしたけど、PS4でPS3で出せるようなものを出すならPS3よりは絶対ラク
ただしPS4でPS3で出すようなものが許されるなら縦マルチでも他機種含むマルチでもいいし
わざわざPS4に突っ込む必要自体がなくなってくる
667 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:36:43.06 ID:0Hd2Pezf0
今年のPSカンファでどれだけ新作を出せるかが判断材料になるんじゃね?
668 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:37:49.21 ID:51WxHcEO0
>>666 まずはSCE自身がPS4を普及させる努力を見せてくれないと…
>>664 SCEって結構頑張ってるファーストなんだけど。貧乏な癖に無理してよくやってるよ。ノーティ、クアンティックドリーム、サンタモニカ、サッカーパンチ、ゲリラ、WWS、JAPANが順繰りソフト出して来るから本数は割とあるし、AAAタイトルも出せてる
縦マルチってのはサードの着地点としては妥当だとは思う
それで結果としてどうなるのかは今後分かるだろう
671 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:40:09.99 ID:51WxHcEO0
>>669 海外スタジオばっかりで、どうやって日本で本体売る気なの!?
>>671 ラストオブアス、日本で結構売れたんだよ?日本向けはTGSまで待ってから評価でいいんじゃないの。GT6をPS3で出したのは呆れるくらいアホだと思ったけどね。
673 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:44:11.21 ID:0Hd2Pezf0
基本的にGTAみたいな例外を除いて洋ゲーは
売れないからな〜マリカに勝ったウオッチの尼ランも酷いし
674 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:47:12.01 ID:eL7EJZsx0
>>672 だからTGSは新作発表の場になったことがないとあれほど(ry
まぁ日本向けタイトルを出すかどうか見てからでもいいってのは否定しないが
675 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:49:11.84 ID:RypHGDPg0
トリコも未だに出せてねぇしなぁ…
676 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:51:34.76 ID:0Hd2Pezf0
TGSは近年期待出来ないけど直前の
カンファはカリカリだらけでも新作発表してるっしよ
去年はかなり凄惨だったけど
wiiUで任天堂ゲー以外の和ゲー出すといっても爆死の場合が殆どだからな
ゼノですら前作そこまで売れてないし
開発者にとっては売り上げが第一だから集中したくてもできんだろ
それに欲しいと思うゲームやジャンルは人によって違うもんだが
楽しめてるゲーム・ジャンルが殆ど一極化されてる任天堂層には結局任天堂ゲーしかない
ユーザー側が変わって任天堂ゲー以外も売れるようになれば
サードも自然と集まるし新作もどんどん作られてくるんだがね
679 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:55:06.60 ID:rz5hQZh30
>>677 ジェネレーター21みたいなもんか。すげぇな。カルブレ。
SCEはソフトメーカーとしての国内市場での立場はメーカー別のシェアで10位に入るか入らないかってぐらい
既に言われてる通りタイトル数ランキングならもっとマシな結果になるとは思うが
>>677 個人的にSCEカンファで一番印象に残ったソフトだわ
>>678 ユーザーが変わる事をメーカーが期待するなよ
メーカーがユーザーが欲しがるようなものを提供するのが当然だろ
限界を目指せばPS4の制作コストも高くつくのだろうけど普通に作ると前世代機より安くなるんだよね
だからまだ台数も揃って無いPS4に一斉に流れこんできてる
出しても売れなかったじゃん
だからユーザーが変わるしかないんだよ
まあそれが嫌ならこんなスレは不要ですな
出してないから売れてないんだろ
686 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:06:53.73 ID:0Hd2Pezf0
>>683 国内に関してはいつもの顔ぶれのみだけどね
PSやPS2時代にブランド築いてたもの出しても売れなかったってのは同意
既にそこには興味のない客層になっちゃったな
それはもう仕方ないんだから大事なのは今後
PS3の時は和ゲーばっかやってたけどPS4でfpsとか始めて、結構洋ゲーの面白さにハマってる。
まだ1年目だしE3のタイトルで結構楽しみなソフトもあるからマルチはPS4で楽しむことになりそう。
WiiUはもう任天堂ゲーム専用機って認識だから来年ソフト揃ってきたら買うかも。
国内メーカーは海外に比べて方針転換が遅かったからなー
詳細が発表される前は割と本気でPS4は完全にダメだと信じてたっぽい
そもそも視野を広げることなんて何も難しいことではないだろう
ストアに体験版やトレーラーとかもあるんだしな
レゴシティとかあんなに面白そうなのに爆死とか本当勿体無いわ
食わず嫌いが多すぎなんだよ任天堂ユーザーは
>>682 それクリエイターが一番やっちゃダメなこと。それやって日本のアニメもゲームも萌えだらけね。PS4でも同じ事繰り返すなら洋ゲーだらけでも俺は構わない。まあ繰り返すだろうけども
国内では任天堂だけだよ、やりたいことやって商売になってるの。
>>690 ユーザー(個人)=自分 の視野広げるのは簡単だが
ユーザー(集団) の視野広げさせるのは個人には難しすぎるメーカーが頑張る事
売上を語る上でのユーザーは後者の意味だよな
個人個人が変わっていけばそれがいずれ集団規模にもなる
そうだな
で、その個人個人を変えるのが簡単じゃない
というか何も起きなければ絶対に無理って話
その変化が起きたらそれを流行ないしブームって呼ぶんだろうけど
それを起こせるような要素はメーカー側から用意しないと始まらない
サードが売れるためにはまずサードが抱えてる客をハードに集めなきゃ無理
そうやってある程度地盤を固めて流れを作って初めて、ハードに元々居た層を狙っていける
それをやらずにダイレクトに元々居た層の意識を変えることなんてまず無理だし
客の方に変われなんて要求するとか以ての外
696 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:38:54.02 ID:eL7EJZsx0
>>695 ソニーハードは常にサードが自分らの客を集中させてきてたからな
逆にいえばそうしなきゃ売れない証拠でもあるんだが
697 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:51:18.50 ID:NnA2cUNZ0
任天堂がWiiUみたいなガラパゴスなアーキテクチャを採用し続けるかぎり
これに国内サードが注力することはないし、危険過ぎる
なぜならスマホのような汎用機の台頭で、ゲーム分野の世界市場が拡大し続けている昨今、
人口減少を続ける日本のサードパーティは海外市場の開拓が急務だから
日本は国内市場で賄うには大きすぎるゲーム産業を保持しているので
国内だけで売れればいいや、という発想に転換するということは事実上不可能。
もしも内向きな経営に転換するとしたら、それは海外との競争に敗れ、
多くのサードパーティが潰れたあとのこと。
>>696 Wiiはサードが集まってた
でも売れなかった
結局、サードが集まっててもハードが大きく見劣りするとユーザーが集まらない。
>>697 いや、これまでずっとPSに籠って国内で売ることしか考えてなかったのは当のサードやん
これからの話ではなくて、既にPS偏重の結果世界での競争力をなくしたのが今のサード
>>698 Wiiにサードなんて集まってなかったけど
701 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:12:33.65 ID:eL7EJZsx0
>>699 それはVITAにサードが集まっているってのと同じ発言だな
数だけあっても意味が無い、各社で一番金掛けて作って金掛けて宣伝するタイトルがないと
サードの客は動かない
702 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:13:21.16 ID:eL7EJZsx0
アンカーミス
>>698 それはVITAにサードが集まっているってのと同じ発言だな
各社で一番金掛けて作って金掛けて宣伝するタイトルがないとサードの客は動かない
>>700 オンとはいえドラクエ本編、テイルズ、FFCC、MH、スパロボ、パワプロとかサードの有力ソフト出てたでしょ
>>703 ドラクエモンハンは注力してたから普通に売れてる
他は外伝マルチで全然腰を据えてWiiにユーザーを集める気なし
そんなんでどこが有力なのか
705 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:20:28.68 ID:AZjPEjtw0
PS2時代にとっくに海外との競争に敗れて、メーカー同士が合併する事態になり
今は内向きにソシャゲ作って稼いでいるのが現状だ
それに児童ポルノパンツゲーなんか海外じゃ発禁なわけで
北米で月3000台しか売れないVitaの方が海外を捨てていると言える
706 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:23:00.78 ID:B2Vmwt/X0
>>698 その理屈でいくとVitaは大きく見劣りするって事だな
有力ソフトの一部が出てたのが集まってたって言うのか
俺の中では有力ソフトが一通りでて初めて集まってたって呼べるな
分散した時点でどこにも集まってない
客層変える云々は任天堂が一番やらなきゃならんことだけどね。任天堂のゲームしか買わない客層だからサードが集まらない
任天堂ハードでやっていけるのはバンナムとレベル5だけかね〜。
>>707 そうすると
>>696言った内容からすると「PS3には
サードが集まってなかったけど普及した
それはソニーが頑張ったから」ということになるぞ
PS3よりWiiからサードがいなくなるまで、Wiiに
サードのソフトが沢山あったんだから
むしろ業界の事を考えれば任天堂は客層変えちゃダメなんだが
中途半端に変えようとしたのが現在の苦境の原因の一つだろう
ソニーもPS1の時の客を捨ててPS2時代にSEGAを降ろして客を奪うなんてやった結果が今
ヲタク層に強い任天堂アレルギーを何とかせんといかん。
「WiiUで出るから仕方なく買わない」「3DSだから仕方なく買わない」が
ある以上、ユーザーの移行も中々起きないだろうし。
昔だったら「ハードはソフトのために仕方なく買うもの」って言う定理も通用したけど
今では「ハードが嫌だから仕方なくソフトを買わない」ってユーザー多いしなぁ。
>>711 ソニーアレルギーもあるんだから、どうにもならんだろ。
>>711 そういうのはソニーのFUDの賜物だからねえ
一度PSにソフトとユーザーを集めた時点で国内メーカーは詰んでしまったのさ
いるかいないかで言えばどこにも少しは変なのいるだろうけど
多いか少ないかで言えばそこまで気にするものでもないだろうけどな
実際モンハンはPSPから3DSへスムーズに移行出来た
少数のPSに拘る人間は関係ない
>>713 同じことをソニー側のユーザーも思ってると思うよ
神風動画社長の件もあるし
どっちが正しいって話は不毛で無駄だからしないけど
>>714 モンハンもスムーズに移行できたわけではないと思うぞ
MH4に至るまで何作Wiiと3DSで本編の独占を貫いてきたか
そこまでしないとPSからの移行は難しい、というか未だにクレクレされてるし
>>715 ソニーのFUDやステマは事例が数多くあるけど、任天堂って何かしてたっけ?
ソニー側のユーザーはただの被害妄想なだけだろう
>>710 はあ?PS2から失敗したのは天狗になってバカみたいな値段のゲーム作りにくいハード作ったからだろ。
任天堂ゲームは入り口で育って来たらPSMSに刈り取られるの繰り返しや。このままでいいなんて任天堂も思ってないからベヨネッタだの零だのデビルズサードだの買ってんだろうに
>>716 Wiiは関係ないだろ
売上から考えてもPSPから直3DSに来た人が大半
3Gを上手く売ったってのはあるだろうけど
かなりスムーズなハード移行だろ
少しは手間暇かける必要はあっただろうけどそれは
PS2からPS3とかDSから3DSとかでもあるもの
メーカー跨ぎによる弊害とかは観測されない規模でしかない
>>717 だな、彼らの基本的思考には
「自分がやっていることは相手もやっている」
ってのがあるように思える
>>719 PSPから直3DSに来た人が大半ならば、3Gの時点でもっと売れてる
722 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 14:09:21.84 ID:B2Vmwt/X0
>>715 SCEの幹部がFUDアフィサイトの連中とつるむのじゃ次元が違うけどな
ネット工作会社とも繋がってるし
>>711 ハードが嫌だから仕方なく買わないなんて極々一部だと思うけどなぁ
単純にやりたいソフトがないから買わんだけよ
FF、バイオ、MGSのナンバリングがWiiuに出れば素直に移行するよ
>>721 スマンちょっと詳しく頼む
PSPでP3を楽しんでるユーザーが3Gや4を買うのに
前から発売されてたWiiの3がどう影響するんだ?
>>724 まず3がWii独占になりましたわな、そして3DSに3Gが出たことで本編が携帯機に統合されました
で、WiiUでの3GHDを挟んでの4は引き続き3DSで発売
ここまで流れを作ってきてvitaではもう出ないということを明確にできたからこそ移行することが出来たということ
>>725 その流れの全部を買ってる人はほとんどいないだろ
売上から見てもP3から直4 または P3から3G挟んで4 ってのが大半
どっちにしろPSPから3DSへの直行
Vitaでは出ないアピールが功を奏したってのはあるかもしれんが
それはWiiに3出したからアピールできたわけではない
世間は任天堂ハードとソニーハードなんて区分けはしないからな
727 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 14:29:20.44 ID:eL7EJZsx0
>>704 ソニーハードファンの思想だからね
「PS3に出てるサードソフトに魅力が無かったけどハードに力があったからユーザーが集まった」って
サードをとことん見下している思想なんだよこれ
>>709 実際にはPS3側に集まったサードタイトル全部あわせると
Wiiに集まったサードタイトルより強い力を持っていたって話なんだがね
DQ10はFF13以降に発表されたため手遅れだったが
>>717 そういう風に任天堂が一方的に正しいと言ってる内は無駄だって言ってるんだよ
>>729 無駄だろ、耳に蓋してソニガーゴキガーってなるワンパターン
まず100%
>>730 耳にフタしないから任天堂がやったFUDとやらについて説明してよw
732 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:25:18.43 ID:RypHGDPg0
>>730 是非説明を
ソースも貼ってくれると助かる
>>731 はいはい勝手にやっててくれ。
あんたの中では結論出てるんだから。
無駄で迷惑だから関わってくれるな。
>>730 そんな流れは見たことも無いのだが
新参者の俺に君に100%を確信させた
スレを教えてくれ
735 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:29:51.71 ID:RypHGDPg0
>>718 PS2がハードウェアとしてはダメハードなのは確かだが
SEGAやNECのゲーム機ユーザーを奪って補填をしたのも事実だと思うが
738 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:40:56.86 ID:jUaIWwkp0
壊れたレコード見たいに神風神風言わない理性はあるんだ
こうやってしつこく絡んでくる奴にろくな奴はいない
あいつらの意見を否定的してもいないのにしつこいわ
話すだけ無駄だって思わないのかね
>>739 あ、なるほど
君と話しても無駄だってことか
理解したw
同じことを思ってる説明の
>>715がまったく任天堂と関係なくて笑ったw
任天堂信者はゲームのことよりソニーの悪口が好きだからな
>>742 このスレタイのこのスレでのこの流れをみてるとそうは思えないなw
同感、NGIDがしつこくて困る
あぼーんばっかりだわ
イミフw
説明しても無駄だけど俺の主張は正しい
誰が納得するんだろこんなの
>>747 正しいなんて言ってないぞ
自分は勝手に正しいと思ってるから、おまえ等も勝手に正しいと思ってろと言ってるだけ
なるほど
話はしたくない
自分の意見を言いたいだけって感じか
うーん
2ch向いてない感じがするが楽しい?
>>749 揚げ足取りの応酬になるのが目に見えてる話はしないに限る
得るものが何もないしつまらない
751 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:13:46.56 ID:RypHGDPg0
任天堂は自力でソフトウェアを調達してきてくれてるから安心できる
他のプラットフォームベンダーも頑張って欲しいもんだ
ネット上のFUDになんか予算を使わずにね
>>750 そうか
そういう会話しか出来ない人間なら会話はつまらないだろうね
ちゃんとした会話するには双方の努力は必要だしね
WiiUにゲームを出すっていうのは自殺願望のある人間だけに許される事
それもなるべく速やかに死にたい人間向け。要望どおり秒速で即死させてくれる
まぁ、自殺願望が無いから
サードの発売予定ソフトが全部で4本ってことなんだろうな。
そのうちの1本ウォッチドッグスがお蔵入りにならなければ良いけど。
>>737 お前読解力ないのな…俺が言ってるのはPS3のことだよ。セガの客層奪って寡占状態になったのはなにも悪くないだろ。それを維持出来なかったのが悪いと言ってるの
756 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:12:47.30 ID:eL7EJZsx0
PS4に突っ込んで自殺したがるサードも少ないようで何よりだがな
まぁPS4はサード抜きでサードが売れる市場を作ってくれるそうだから
お手並み拝見といこうじゃないかw
757 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:20:15.19 ID:RypHGDPg0
758 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:42:05.42 ID:cgHCsPha0
和サードの開発費はたいして変わらんだろ
ハードの限界性能まで使う気がさらさらないのは前世代でわかってる
PS3で720p30fpsがPS4で1080p60fpsになるだけ
759 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:01:39.95 ID:AZjPEjtw0
問題はPS3が引退した後だ
PS4だけで採算が取れない場合、Vitaとのマルチにして稼ぐ事になると思うが
その場合はVitaベースで作られるという事だろうか
>>756 サードもPS4にやる気があるとも思えないけど、
これ以下はないだろw
仮面ライダー バトライド・ウォーII(マルチ)
ワンダーフリック(5機種マルチの無料ゲー)
ウォッチドッグス(WiiUのみ発売未定のマルチ)
藤子・F・不二雄キャラクターズ 大集合! SF(すこし・ふしぎな)ドタバタパーティー!!(マルチ)
761 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:11:30.74 ID:eL7EJZsx0
>>760 現状それ以下じゃないのか…
VITA移植のアキバストリップ2とANGINのオメ○クインテットくらいだろ今年出てきそうなの
あとウォッチドッグスは海外サードタイトルだが、さて国内PS4でナック越えられるかねぇ
蛇でさえセックスしてるというのにお前らと来たら…
誤爆したorz
764 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:20:29.65 ID:/eNYh6+Z0
和ゲーでやりたいのがない
パンツが集まってくるのは問題だろ、隔離ハードは必要。
それに最近はキモヲタ系の人たちが増えて小規模でも独自の展開が出来るはず。
いま話題のイカって和ゲーなのだろうか
面白そうだけどパッドってのがネック
国内企業が作ったゲームは和ゲー、でなきゃ洋ゲー
それ以上の意味はないし必要ない
余計なフィルターかけてこれは和ゲーとは認めないみたいなのは
話をややこしくして煙に巻きたいだけの馬鹿がやることだ
768 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:07:06.48 ID:PFg5x+sj0
PS4の性能をみれば、全ては一目瞭然なのに何で不毛なことを言うんだろうか
>>769 EAじゃなくてcrytekのCEOだっけか
771 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:39:44.39 ID:y+Pz6TnZ0
WiiUは消えそうな和サードを助けてほしいな
ソニーは金なさそうだから
772 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:40:02.42 ID:eL7EJZsx0
>>769 金をよこさないから出さないってめっちゃストレートやん
773 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:41:16.72 ID:eL7EJZsx0
つーかEAに金やっても開発元に金いかなさそうなのがな
>>771 権利だけ任天堂に譲って糞サードは消えてくれ
NGIDの人、まだ粘着してるのか
粘着っていうのは一番レス数が多い奴のことを言うんじゃないんですかねぇ
NGしときながら気にするって珍しいなw
気にしないためのNGなのに
あぼーんが見えるんだろ
780 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 09:38:15.80 ID:Vhc3wIGX0
和ゲーって具体的にどれのことを指してんだ
国内でしか売れない和サードは3DSに集中してるからな
WiiUは任天堂だけでも余裕で他のゴミには勝てるからな
781 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:42:24.87 ID:LaYGQLLx0
独占を出すサード以外無力
任天堂は協業独占で行けばいい
任天堂の監督下ならクソゲーも出ないし
別にパンツでも良いのよ
ただ、ゼルダと比べられてしまうというだけのことだ
危機感持って能力あるサードや良い企画は拾い上げてるんだろうが
ぶっちゃけこのままWiiUに市場が移らなかったら大作以外の据え置き和ゲーは撤退して終わりだろうな
784 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:43:32.66 ID:Me+zsTwiO
64のスーパーロボットスピリッツ続編に、1のキャラクターと、ターンXと、エヴァンゲリオンと、
スパロボ64の六神合体ゴッドマーズ、ジャイアントロボ、戦国魔神ゴーショーグン、無敵超人ザンボット3を入れて、
WiiUで出すべき
785 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:24:39.49 ID:sXF7XwXz0
和ゲーの生き残る道は3DSとWiiUしかないだろうな
無理にゲームパッドを使う必要なは無いんだから
PROコントローラ前提でソフトを開発すればいいのに
パッドオンリープレイは十分喜ばれるぞ
786 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:40:33.53 ID:zplhDH1v0
Wiiですらサード全然売れなかったのに
それより全然売れてないWiiUに和ゲーが集中しろってただの任天堂教の話じゃんw
787 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:44:06.49 ID:sXF7XwXz0
じゃあPS4で出せばいい
現状、サードパーティのどこもPS4に積極的に入ってないようだが
788 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:50:20.61 ID:zplhDH1v0
>>787 まぁ確実にWiiUよりは和サードもこれから入ってくるだろうね
789 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:52:16.37 ID:sXF7XwXz0
フーン
790 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:55:43.07 ID:nYV0gOhG0
PS4に和ゲー増えるなんて夢見てるヤツがまだいるの?
Xbox360の通った道を順調になぞってるのに
>>790 失礼なヤツだな、360はテイルズ独占したり坂口に金やって作らせたり色々やってたわ!当時は今のSCEJAより仕事してたんだぜ
>>788 性能がいいからそのうち入ってくる、PSPみたいになると言ってたVITA見ても同じこと言えるのか
国内のPS4はそのVITA以下の推移でPS3より開発費がかかるんだぞ…
793 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 20:39:36.43 ID:m/sdmVON0
>>792 VITAはライバルに3DSという王者がいたしモンハンも奪われ完全に勝ち目はなくなったけど、PS4はつよいライバルはいないしPS3が死ねばゲームは集まるでしょ
据え置きと携帯機は競合しないと思ってるのか…
796 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:52:53.35 ID:ZYReopmX0
シンフォギアの金子さん呼び戻してあげて任天堂
797 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:10:48.00 ID:mE4HNt6i0
和ゲー多いなWiiU
798 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:16:10.28 ID:UtSnm+Kw0
日本メーカーの逆襲みたいなキャンペーンで、
任天堂を中心に日本メーカーの大型タイトルを多数WiiUに誘致してくれないかな。
なかにはマルチがあってもいいと思うけど、
独占タイトルも含めて色々出してほしい。
みんなやってるWii系、の笑顔の重苦しく息苦しい空気を造ったのは全く評価できない
それと迷走の斜陽国民機さまの所で、飼い殺されるサードがこれから繁栄するとでも?
801 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:18:36.37 ID:UtSnm+Kw0
Wiiは3d性能が純粋に低かったからね。
性能を別のデバイスにコストをふったハードだったし、
価格も他社が6万円のハードを作ったときに25000円だからやっぱりソフトが見劣りしてしまった。
ムービーをおかねかけてつくって見劣りしないように作っても、
Wiiだとそのムービーを出力した段階でSDとHDの差が出てしまった。
802 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:21:58.89 ID:UtSnm+Kw0
WiiUはその問題点は解決している。
明確にPS3より性能が高く、コントローラーもスタンダードな操作系だ
ゲームパッドは特殊扱いされるが普通の使いやすいコントローラーととらえることもできる。
画面のついたクラシックコントローラー。
グラフィックは精細なものを作れるし、
解像度は1080pまで対応できる。
クオリティの高い画質を実現してゲームパッド単独でも遊べる。
UIを最適化しないならなおさらパッドオンリープレイがしやすいという利点もある。
マルチにはどちらにころんでもWiiUで遊ぶことの価値が存在する。
803 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:24:15.30 ID:UtSnm+Kw0
ただマルチが売れなかったのは事実。
任天堂自身がメトロイド等を出してコアファンをつかむ努力をしなかったため、
市場がうまれなかった。一方でPS4の性能でさらにきれいにだけなるグラフィックスファンが多い海外では、
PS4が大きな市場を作った。ソニーはロンチにキルゾーンを投入している。
804 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:26:48.11 ID:UtSnm+Kw0
和ゲーのマルチはどうかと言われると、いまだに軸足がPS3にある。
WiiUは世代的にPS3に近いグラフィックスなのでまずはマルチから開発環境を整えてほしいが、
任天堂自身が今年はようやくゼルダ無双、ベヨネッタ2といった
スタンダードな任天堂タイトルとは違うものを揃えてきたので、
和ゲーを盛り上げていくきっかけにすべきと思うのだ。
805 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:30:06.41 ID:UtSnm+Kw0
少なくともWiiUの盛り上がりと稼働は現在増え続ける傾向にある。
マリオカート8の存在は見逃せない。現在WiiUの稼働は非常に高まっている傾向にある。
ワンピースアンリミテッドワールドレッドや
仮面ライダーバトライドウォー2はPS3が売れるだろうが、
どの程度存在感を示せるかが重要。移行を促すなら半分は売らないといけないが
PS3もWiiUも3dsの後発マルチなのでHD版自体が滑りそうな気もする。
>>802 明確にPS3より高く…明確な差は無いだろwww
宮本も少し高いだけと言っていたし。CPUはPS3の方が強力、メモリはちょっと多いけどそれだけ。システムにメモリ食われ過ぎてる
七年前に出たハードとどっこいどっこい程度の性能しかない今更感溢れるハードだよね
807 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:43:31.60 ID:eekJGARd0
和ゲーはXboxOneにもPS4にも来ないだろうなぁ…
とは思う
それでも格闘ゲーと2DSTGは箱に来るだろうが
格闘ゲーにおけるネット環境と、STGユーザーを押さえるニッチさは重要
WiiUがゲーマーにも非ゲーマーにも明確にそっぽを向かれた現実を無視してもなんもはじまらんと思うんだけどなー
810 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:51:58.09 ID:/kO2R8E6I
メモリはシステム1g
ゲームに1gで2gだよ
ちなみにPS3はシステムゲーム共用で512m
811 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:58:27.13 ID:eekJGARdI
CPUは弱いと言われるけど
一回の処理がPS3世代のよりでかいので
書き方次第
ps360に最適化しているものを無理やり動かして余裕があるパワーがあるわけではないのは認めざるを得ない
和ゲーは3DSに集中するべき
813 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:05:37.37 ID:kUqO6UHm0
ANGINだけはノーサンキュー
サードを選べる立場かと
815 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:37:46.08 ID:UtSnm+Kw0
WiiUのグラフィックスきれいなのも多いんだけどなぁ
あのぷよぷよが唯一集計不能で
他のマルチも似たような惨状なのに...
お前らが任天堂以外も買えば自然とソフトが集まるだろうに
818 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:57:13.15 ID:UtSnm+Kw0
ぷよぷよテトリスは一応5000本だね
全然売れてないのは事実だね。
サードソフトに関してはもっとみんな買わないと。僕はDLC全部買ったよ。
ぷよテトは普通に面白かった。オンライン対戦が変態ばっかりだったので
一通り遊んで終えたけど。
2013年、2014年の国内据置向けのサードソフト上位売上調べてみた
違っていたらごめんなさい
ハーフごえは無し
四十万超えたソフトは
ジョジョ
メタルギア
FF
ワンピース海賊無双
三十万越え
三国無双
グランツーリスモ
ダークソウル2
ウイイレ
以上、全てPS3
ジョジョ以外は全て続編
続編は全て前作より売上は下がっている
820 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:45:10.92 ID:Ix1ZAPEk0
>>819 PS3でさえ有名タイトル以外は売れないのが現実だよなぁ
>>820 国内の据置市場は縮小しているね
ちなみに海外のソフトだけどGTAだけが唯一、ハーフこえて70万ちょい
822 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:11:22.29 ID:7g68q1Ek0
wiiuに出せばps3版より売れるのになぁ。
823 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:14:45.94 ID:Ix1ZAPEk0
まぁPS3が死んだ後のことを考えて立ち回るべきなのは確か
>>823 PS3が完全に寿命迎えるのは二年後くらいかな。Uは3年目が終わる頃。任天堂ハードの寿命五年を念頭に置くと今すぐ移行してソフト出さないと手遅れ。なかなか厳しいな
ソフトが売れない理由をハードのせいにして責任逃れし始めたらオワリ
827 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 10:21:13.29 ID:TR8K3ecn0
まあ日本は任天堂に集まるのが賢いやり方だよね
MHのように、売れる土壌は固まってるんだしさ
任天堂以外だれも得しないじゃん
WiiやWiiUだけサードのソフトが売れなかったのはサードが悪いとでも思ってるんだろうか
>>828 現状「据置でソフト出す必要性が全くない」というだけの話。
WiiUどころか、PS3でもPS4でも年末までろくな和ゲーソフト出ねーぞ。
和サードはスマホで儲かってるんだから、囲い込まなきゃ
2〜3年は据置ソフト出ないことを覚悟するべき。
『和ゲーは3DSに集中すべき』にして立て直せ
それだったら同意できるわ
831 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:40:32.53 ID:lhB6EfUZ0
つーか3DSやスマホで様子見して
あとはファーストに頑張らせろ、でいいと思うんだけどな
平たく言えばFFKHMGSはバカ
832 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:45:25.08 ID:W3s4Znj30
ロンチに集中して出してたじゃん
833 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 20:54:53.04 ID:kjWQtW5I0
>>831 FF15、KH3、MGSVのいずれも、マリカ8より売れる
国内限定でも世界累計でもね
WiiUからサードが去った理由は、任天堂の主力タイトルすら売れない真の爆死ハードだからだよ
今や任天堂すらやる気無いから、昨年度当初出荷目標900万台→今年度360万台まで激減
今年のE3も一昨年から増えた任天堂タイトルは数本で、一昨年に発表して未だに発売出来ない数本のタイトルと併せても全10本も無い
サードがWiiUに集まる事は絶対に無い
834 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 21:02:44.24 ID:lhB6EfUZ0
>>833 だったらなおさらサードはソニーが市場を作るのを待ってるべきだろ
>>834 任天堂ソフトしか売れない市場しか作れないからWiiUからサードが逃げてるって分かってないんだろうな
>>835 サードはガワ変えたソフトしか作れないから売れないだけ
グラリアルにしてマルチどんぱちゲー作れば売れる世界市場とゲーム見る目が違うんだっての
837 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 05:06:28.88 ID:8spMSqcH0
>>836 それはマリオ、マリカ、スマブラ、MHのことを言ってるのか?
そんな理由なわけないじゃん。
PS3の時はFF13出すまで3年、国内400万台程度まで普及しなきゃ出せなかったわけだが
FF15はどのぐらいかかるんだろうな。
同じく国内400万台普及が目安だとすると、最低4年くらいは出せなそうだが・・・
840 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 05:58:29.72 ID:eoLId5UH0
841 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 06:39:13.48 ID:UWlx/blq0
平井が株主総会で「世界では売れてる」って言ったとこから考えて
PS4はやっぱり国内向けでは無策なんだと思うよ
ファーストパーティが国内向けソフトを全く作ってない予感
サードパーティは3DSを主軸にして、WiiUにもちょこちょこ出すくらいじゃないと
やっていけないだろうな
今年末は任天堂以外、売れるものを用意してないし
842 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:04:02.34 ID:OrBixs4z0
スクエニはFF15やKH3を出すしカプコンもいずれバイオやDMCの新作を出すだろ
そういった大作和ゲーからハブられたら小粒なタイトルだって集まらないよ
まずはWiiUにFFやバイオ出してもらえるように祈ったほうがいいんじゃね
843 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:25:00.01 ID:qPkfejOo0
>>842 FFもバイオもこれ以上ないってくらい陳腐な商品だな
ああ、任天堂以外のゲームは陳腐な方ですか
845 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 07:35:56.74 ID:7CUESsMT0
>>844 おまえはFF13三部作を全部買ってプレイしてから言え
>>845 13は一作目で風呂敷広げずエンディングであのまま完結なら良作にはなれた。後の2つが最高に要らなかった
3も当然くそだったけど、まぁ落とすのはちゃんと落としたから…うん…
847 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 14:12:55.36 ID:xJuyAknZ0
>>792 Vitaってなんだかんだソフトかなり出てるんじゃ?
848 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 18:11:08.46 ID:T4qZArV40
>>847 ソニー自身がファーストパーティのソフトを出さないって宣言しちゃったから終わりだよ
>>792 任天堂信者さんにとって、3DSとWiiUのためにVitaが邪魔なんですよ
アンバサダーで赤字体質になったのも、WiiUにサードが来ないのも全部Vitaのせいだそうですから
>>848 野心的なタイトルはやらないってだけで出さないとは言って無いだろ。セガの発言と一緒だよ、手堅く行くってだけ
852 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:06:46.87 ID:37+OCcvE0
この発言どうこう以前にVITAにSCE製のやる気を感じさせるタイトルの予定が無い
トリコみたいな出す出す詐欺系のタイトルすらないんだぞ
そりゃ他のサードもやる気なくすわ
>>852 フリーウォーズ出たばかりだけど。DAZE2も作るだろうし。
あ、あと俺屍ももうすぐだ。もともとキラータイトルなんか持ってないんだからこんなもんだろ
少しでも3dsとWiiUにサードを誘導しようと必死なんだろ
856 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:40:44.02 ID:37+OCcvE0
>>854 もっと新規IPを金掛けて多数出すべき
ってか任天堂のWiiUタイトル同等には出さないとファーストやる気ねーなで終わるぞ
>>856 WiiUはサードが完全に撤退してるから特殊
任天堂ソフトしか買わないユーザーしかいないし
858 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:50:13.01 ID:37+OCcvE0
VITAはサードゲー結構あるのに売れるのはごく一部で上限もハマムライン程度と低いがな
サードの有名タイトルしか買わないユーザーしかいない
859 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:46:15.10 ID:aUmpGf8k0
>>857 SCEの努力が任天堂の足元にも及んでねーな、ってことに対しては
何の反論にもなってないな
VITAはそもそもビッグネーム不足だろ
サードのビッグネームのナンバリングは据え置きに集中しているし
中堅ゲーの修羅の国という感じだよ
と言うか和サードの今の注目作って何?
>>859 あー、売り上げ的には足元にも及ばんが、努力はしてるぞ。
キルゾーン、アンチャーテッド、LBP出したし。新IPもグラヴィティデイズ、ソウサク、テラウェイ、フリーダムウォーズと出した。任天堂はマリオマリオマリオにミニゲーム詰め合わせだろ。101とイカくらいしか新IP無い。
ロンチから今まできちんと努力はしてる。実を結ばなかったので評価されないのは仕方ないことだが努力してないってのは違う
863 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:05:44.24 ID:yyuSwNgb0
せっかく、ソニック出してくれたのに
864 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:07:28.88 ID:qbfYY/cD0
一番撤退に近いWiiUで出すとか狂気の沙汰
VITAに注力する以上にありえない
VITAでも3DSでもいいけど携帯機に集中したほうがいいね
サード据え置きはほんとに終わりなんじゃないかと思う
今年一番売れたソフトはなんだ?
866 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:51:53.12 ID:sFAGVxUnO
Vitaはシャイニングすら逃げ出した
サード苦しいね
868 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:52:52.51 ID:1YZFJsEh0
>>862 相変わらず変わり映えせず続編頼みでしかも新規共々爆死してんじゃんよSCEw
869 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:56:39.39 ID:DAI2T+SW0
>>860 そんなかでも一部タイトルしか売れてないっつーか…信者ゲーが信者に本体ごと買われてるだけ?
まぁWiiUにはそういう信者が問答無用で買うゲームをサードが出さないようにしてるっぽいけど
>>867 SCE自体が逃げ出してるからな
スレ立ってるのを示す以前にSCEソフトの発売予定が俺屍2でおしまいだし
>>862 そんなカスみたいなラインナップでよく努力してるとか言えるな
>>868 続編頼みは任天堂だろ?何十年もマリオとゼルダに依存しっぱなしで新IPなんかないじゃん。近年新IPで成功したのあるのか?潜水艦も死んだよな
そう簡単に新IPで成功なんぞ出来んのだよ。
>>862 PS4のラインナップ増やさないで努力って言ってて良いんだ?
>>872 PS4は時間かかるし仕方ないんじゃないの?携帯機よソフトみたくポンポン作れんだろ。インファマスぼちぼち成功したしな。
新作はブラッドボーン用意してたし最低限はやってるから。まだ動きを見せてないスタジオもあるしこれからだろ。クオンティック、サンタモニカ、ゲリラ辺りが水面下でなにか作ってるだろうしな
874 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 09:56:51.96 ID:aUmpGf8k0
どちらにせよソニー本体に未来が無い以上、PS系を購入する気にはなれん
セガを叩いて潰した報いだと思うしかないな
875 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 10:00:50.10 ID:Y6DoX1ZX0
別にテイルズとかはどうでもいいけど、ドラゴンボールのゲームがWiiU除外なのはよくわからない。
あとウルトラマンファイティングエボリューションっていうやつの続編を出してほしい。そんなとこ。
876 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 10:04:04.05 ID:I4C9rwdp0
>>1 もうWiiUはフィリップスにトドメを刺されて販売停止処分になるよw
時間の問題だw
もう希望は捨てたまえ 任豚諸君
終戦だ
877 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 10:06:33.95 ID:aUmpGf8k0
>>874 ソニーが潰れてもPSブランド買い取るところはあるだろうよ。アメリカ資本か最悪中華
879 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 10:27:31.47 ID:aUmpGf8k0
>>878 中国よりは韓国じゃね?
まあ、サムスンも今は金無いか
>>879 韓国ってサムソンか現代しか金持ってないぞ。しかも中華には全く及ばん。税免除だからやってけてるだけで。アメリカや中華の資本には歯が立たないし、ソニーと縁が強いのはアメリカ資本だろう。潰れる前に売却打診するならアメリカ資本だろうな
881 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 10:59:06.78 ID:aUmpGf8k0
ボロボロのブランドにネームバリューが残ってるかなぁ…
>>874 始めから買うつもりないくせに何いってんだ(´・ω・`)
>>877 なんだやっぱりゴキゴキ鳴くキチガイだったか(´・ω・`)
オン有料のMH3で100万本以上売れたWii
100万本以上売れたのがFF13しかないPS3
こうゆう考えだからダメになるんだよ
携帯ゲーム機ならそれでもいいけど据え置き機の場合開発費かかるんだから
サードメーカーは基本的に全マルチするべきなんだよ
売れた時の利益が大きいしはじめはある程度ソフト出荷を絞って売れてる機種が出てきたらそこにソフト出荷数増やしたらいい
独占とかやめたほうが良い
サードなんて基本的に「任天堂ハードで売れたくない」んだから仕方ないだろう。
>>887 それが普通の感覚なんだけどね、本来は。
ただ、ゲーム業界では「任天堂ハードで売れるくらいならゲーム事業やめる」とか
宣うサードや業界人、クリエイター様()も沢山いるからねぇ。
任天堂ユーザーという良質な顧客を無視してCS縮小を叫んでるんだから世話無い。
ファースト、大手サード、中小サードのソフトを分け隔て無く買うのは任天堂ユーザーだけ。
ps3マルチをwiiuに出さずにvitaで出すとかアホの極み。
vitaよりwiiuに出した方が売れるのに。
890 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:12:55.44 ID:OtzhZZsb0
釣られねえよ?^^;
>>888 そんなに居る?
ファルコムくらいな印象だけど
892 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:38:23.22 ID:Y6DoX1ZX0
>>891 アクアプラスもそんなこと言ってた。だいぶ昔だが。
893 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:40:50.32 ID:Y6DoX1ZX0
任天堂以外のゲームメーカー大体全部に言いたいんだけどさ。
人殺しと殴り合い以外になんかできないの?
銃や刀で人を殺したり、人をぼこぼこ殴りまくるゲームしかないのは何で?
そういうゲームがあることは悪くないけど、そればっかりなのはすごく疑問。
894 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:47:21.78 ID:WeB1m+jV0
本気で言ってるんだとしたら頭沸きすぎだろ豚
>>893 任天堂はアクション以外になんかないの?ってなるわ。各メーカー得意ジャンルが違うから色んなメーカーが参入することに意義があるんだろ。いちいち他所にケチつけるんじゃないよ。
サードは宗教をやめてwiiu注力しないと手遅れになる。
898 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:10:16.77 ID:JkfyNjlC0
映画に例えると、人殺し戦争映画とVシネマしか上映作品が無いのがPSWなんだよね
ジブリやポケモンのように家族で見られるようなコンテンツが存在しない
逆に任天堂側にはファミリー向けはたくさんあるけどPSWのような偏ったコンテンツが無い。
たまーに配給されたと思ったら制限版で、そんなもの送りつけておきながら
任天堂では受けない、とか自業自得だろうに責任転嫁してきたりする。
そしてそれを指摘すると
>>894のように人格攻撃に走り、論破されるとAA荒らしをはじめる。
>>898 子供向けしかないのも充分偏ってるんですがそれは…。
>>898 任天堂ハードが足枷になってるか仕方がない
もっと作りやすくて劣化しないハードを売れよ
902 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 15:49:29.88 ID:y9rUgIlq0
任天堂の偏りは綺麗な偏り
903 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 15:59:31.48 ID:WeB1m+jV0
ユーザーは人殺しゲーを嫌ってるのに当の任天堂はサードの人殺しゲーを欲しがってるという
しかも任天堂自体、人をぼこぼこ殴りまくるスマブラというゲームがもっとも盛り上がってるのに何を言ってんだか豚は
架空の人物でやり合うならまだしも、実在する人間をモチーフに出来るMiiを使ってボコボコに出来る任天堂の方がよっぽど悪質だな
人殺しゲームを否定はしないと前置きしておくけど、
そういうゲームを好む人は、ある人殺しゲームが
仮に任天堂ハードでしか出ないとなったら買わないんだろうな。
任天堂ハードで出るなら仕方なく買わないってユーザーが多すぎ。
905 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 17:40:08.21 ID:vBQc4NPw0
日本語で頼む
人殺しゲーに限らず任天堂ハードで出るから買わないんじゃなくて、単発しか出ないからハードを買うまでに至らないんだよな。
例えば無双厨なら三国、戦国はマストとしてオロチ、ガンダム、北斗、ワンピと立て続けに出るハードがあれば安心して買うけだろう。
しかしゼルダ無双の単発だけではイマイチ魅力に欠ける。
>>904 そんなのユーザーの好みだから仕方がない
そう言われないようなハードを作ることも大切だと思うけどね
908 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 19:51:02.16 ID:y9rUgIlq0
1世代遅れの低性能機であるかぎり任天堂ハードで出るなら仕方なく買わないユーザーは多いぞ
>>901 GCが売れなかったから今のギミック路線に移行したんですが
910 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:19:30.55 ID:f++JX0qk0
ゴキちゃん完全論破w
911 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:42:50.51 ID:faxARIBs0
任天堂ってサード撤退しまくりじゃん、大丈夫?
912 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:42:59.42 ID:tSBDaY+60
WiiUはノーマルなコントローラもあるし、実は出来ることが多彩なハードなだけなんだよね
サードはWiiUで頑張ると良いよ
ソニーはもう会社がヤバいし
913 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:52:45.18 ID:KmTPGqpQ0
>>906 任天堂ハードでサードゲーが売れない理由はコレに尽きる
注力しろとは言わないがベタマルチで継続して出していくほうがいいとは思う
914 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:55:27.37 ID:NIRZd/sh0
ニシくん子供じゃないんだからいい加減現実を見ろよ
Wiiであんな爆死したのにWiiUでなら売れるって思うのかね?
>>909 ギミック路線だから一般人からスルーされると任天堂信者しか残らなくなったわけで
GC方がソフト的にはまだマシだったよ
正直、WiiとWiiUよりGCの方が魅力あった
>>914 内面が子供だから任天堂信者なわけで
>>915 PSハードに出るとムカつくからじゃないの?
Wiiはリモコン前提のせいでクラコン専用ソフトが作りにくかったけど
ゲムパになってからパッド操作のソフトも作りやすくなったよね
多少はリモコンを反省してるのかな
それにしてもポインティングデバイス増えてきたな任天堂は
せっかくだからBTマウスも対応すればいいのに
マリオペイント続編が作れるぞ、ハエ叩き再びだ
919 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:03:23.38 ID:m7OZqdv00
>>914 現実と向き合った方が良いのはソニーの平井の方だろうな…
WiiUもJRPGを引っ張ってくるだけで大分印象違うのにな
とは言っても、JRPGは何故かムービーに拘るからHDじゃ作りたくないだろなって印象
客はもうムービーゲーなんて嫌なのになぁ
グラ落としてもちゃんとRPGになってるもの売り続けた方が
また売れる様になる気がするがなあフレンドリーファイア。
923 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 06:13:33.03 ID:AQ0pwzo60
未だにJRPGに価値があると思ってるのは時代遅れなアホだけだろ
でも日本人はドラクエの最新ナンバリングが出たらハードごと買うっていうね
スタンドアロンならミリオンは確実だろうしな
据え置きのスタンドアロンは8までだろう
9、10は欠番だから。