【ゲームハード】次世代機テクノロジー220【スレ】
2 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 07:15:25.29 ID:NL/FZfxh0
380 : びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 01:20:12.85 ID:m6IBjsjv0
WiiUの値段と性能とロンチタイトル楽しみだねー
381 : びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 01:20:49.48 ID:m6IBjsjv0
WiiUのソフトは任天堂ソフトだけでも十分戦えてしまう
何かハンデをつけないと不公平だ
446 : びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 01:38:33.97 ID:m6IBjsjv0
>>444 そうWiiUはPS3で出るマルチタイトル+任天堂のタイトルの遊べる最強勝ちハードになると予想されている
988 : びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 10:29:07.61 ID:m6IBjsjv0
>>985 低性能のPS3じゃ無理だろ、可哀想な事いうなよ
997 : びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 10:31:40.88 ID:m6IBjsjv0
>>994 WIIUの性能は箱○の5倍なおかつPS3の6倍が定評だね
桁違いとまでは行かないさ
3 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 07:16:06.44 ID:NL/FZfxh0
WiiUの描画力はPS3と同レベル!これが任天堂の本気
149 : 名無しさん必死だな 2012/03/25(日) 00:32:07.21 ID:+VlS2k9G0
かつてこんなに噂ひとつひとつでスレが立ったハードあっただろうかw
色んな意味で注目度は過去最大だな
それ自体はいいことだ、もっとやれw
デジタル機器の世界で5年前と同等の性能の新製品が発売される可能性は
ゼロって事実は別に理解しなくてもいいからさw
161 : びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 00:34:16.92 ID:m6IBjsjv0
>>149 期待度が跳ね上がっていくよねw
229 : びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 00:50:18.52 ID:m6IBjsjv0
>>203 wiiuはPS360の数倍の性能はあるんじゃね
223 : びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 00:48:04.74 ID:m6IBjsjv0
E3でブーメランを食らうための仕込み作業中ですね
4 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 07:16:36.88 ID:NL/FZfxh0
277 名前:びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日:2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0
>>271 720pはHDです
1280がフルHD
35 名前: びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日: 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27 ネタは置いておいて
PS3:256
箱360:512
Wiiu:2000
PS4:8000
単位統一するとこれ
36 びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/01/08(日) 13:06:59.86 ID:f6ZfZe+C0
PS3とWiiUが一緒に売られてるとする
PS3:サード製ゲームが楽しめる
WiiU:サード製ゲーム+任天堂ゲームが楽しめる
この状況でPS3を新たに買う人が想像付かないんだよな
PS3独占ゲームを多数用意する・本体価格に差をつける
このどっちかが実現できるのだろうか
5 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 07:17:08.07 ID:NL/FZfxh0
6 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 07:18:01.33 ID:NL/FZfxh0
8 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 23:55:59.88 ID:9qYmnQA80 なりふり構わぬ任天堂、ソニーからGTAを奪取 16 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/17(水) 00:02:21.19 ID:B2Xk6yx+0 つーか、むしろGTA5がWiiUに来ない方が驚くわ 開発費高騰してんだから一本でも多く売れて欲しいだろうに 20 : びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日:2012/10/17(水) 00:07:09.77 ID:aNRt9jHd0 GTAまで奪い取ったら、ガチで統一ハードになって終戦してしまいますね 25 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/17(水) 00:21:57.10 ID:eMVT82660 なぜマルチなのかといえばそりゃ 肥大化する一方の開発費を出来るだけ 回収するためだからで 移植費用すら出ない程絶望的に売れない 訳じゃ無い限りそりゃ出るわな 出すハードを信仰心で決める日本のPSWサードじゃあるまいし
7 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 07:18:31.89 ID:NL/FZfxh0
GDDR5で早いのはバースト転送時だけ。 CPUの割り込みが入ったらバースト転送が切れるので、実効帯域は大幅に下がる。 ESRAMやDDR3はそういう仕様がないので、実効帯域の差はカタログの数値よりも全然大きい。
更にいうと、GPUへの指示だしはCPUのシングルスレッドで行われるが、クロック数がONEの方が 10%早いので、その差もある。 DirectX12でGPUへの描画指示がマルチスレッド化されるので、ONEのボトルネックは更に軽減される。 つまりPS4はボトルネックがいっぱいで、GPUの差が顕在化する状態ではない。
>>9 PS4はDirectXは使ってないわけだけど
"GPUへの指示だし"がシングルスレッドってなんかソースあんの?
PS3ですら複数のSPUで並列にGPUコマンドリスト作成できたわけだが
DDR3と比べて4倍以上のキューが読めるのにか。比べるにもそもそもの世代が違う。バースト転送時により速い。何もなくてもDDR3より速い。ましてや8コア。良くなる状況はもう無い。
ONEは伸びてるが PS4は逆に安定化などで伸びてはいないでこじんまりしている現状どう思うかだね
CPU性能の差はアプローチの仕方によっても いかんともし難いって事なんだろうね
15 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 09:42:43.01 ID:I/jFe2ms0
>>14 だから箱1はマルチで総劣化するのか
何故こんな低性能ハードなんて作っちゃったんだろうな
MSは金あるはずなのに
Queue積むだけなのにCPUが云々とか的外れもいいところ
どうあがいても絶対的な性能差は埋まらない
そもそも、XO自体にもDX12の恩恵はどれだけあるんだろ? ゲーム機なんだから、DX互換APIがあっても、低レベルアクセスが許可されてればデベロッパはそっち使ってるだろうし AMDがMantle公開したときも、 「コンシューマはもともと低レベルアクセスしてるからMantle使う意味ない」 ってAMDが自ら言ってたよな
Forza HorizonはForza伝統のスタート前と後はムービーと同じ扱いでレンダリング品質上げてるのか この徹底した詐欺方式はいかにもT10らしいぜw
>>16 わかってないのはお前さんだよ
キューに積むコマンドを頭からシーケンシャルに生成しないといけないか
それともバラバラに並列で作って後で繋ぎあわせられるかってことだよ
>>9 これを思い出した
>現状、XboxOneもPS4もMantleの初期化が出来ていないためフル機能が使えない。原因としてロックされている可能性が高くて、もしMantleをフルに使いたいならDirectX12のライブラリを購入しないといけないということかもしれない。
>>20 GPGPUにCPUのシングルスレッド性能が云々って話じゃなかったのかよ
DX12でXboxOneはプレステに追いついて プレステはPCに更に離されるどころかタブレットに負ける つまりXboxプラットフォームに蹂躙される宿命
XBOXONEの開発者が開発キットの性能向上をツイートしているな またこれから売るソフトの性能が更に向上するのかな
焼け石に水でしかないけどな
GPUとメモリ空間を共有できる場合、究極的には シーングラフのルートのポインタをGPUに渡して「あとよろしく」というだけで描画が始まる感じになるんだろうか
DX12は魔法でもなんでもなく現実だからね 使えないとなるとPCからの落とし込みに苦労するだろうね
もとからPS4はDirectX使ってないんだが、 自前のDirectX互換コード走られているがな。 つまりDirectX12が出てもそれに対応すれば良いだけ、MSの許可とかライセンスとか関係ない。
>8 >>GDDR5で早いのはバースト転送時だけ。 笑っちゃうw
GDDRのレイテンシガーは滅びたかと思ってた
嘘も100回言えばの確信犯だからね
>>28 APIへの著作権で難癖とかつけてきたりはしないかな?
「この関数名はうちの著作物だから変更しろ」とか
もっとも、C♯のメソッド名なんかもけっこうjavaと共通だったりするから、その線はさすがに無理筋か
MS自体が林檎のパクリからスタートした会社だろ
>>32 流石に箱への入出力の結果が同じでも箱の中身が違うとそれでセーフになる世界だから
APIレベルの互換というのが当たり前にあるんでしょ
嘘を100回言ってるんじゃなくて、嘘だと思ってないだけ 脳内妄想が現実だと思ってるだけだから
>>28 箱◯用に作ったソフトをPS3用にコンバートできる「マルチにしてクレクレ」ソフトを
SCEがサードに配ったって噂に信憑性がでてくるねw
痴漢もいい加減諦めたらいいのに DX12ではシェーダーや表示ポリゴン数は増やせないんだから Xbox ONEはPS4に性能でも売上でも負けたんだ
>>37 そこら辺もうちょい厳しくても良いと思うんだが
業界全体の事を考えるMSらしいっちゃそれまでなんだけど
>>37 というか、PS3の弾数を増やすためにPS3/360/PCマルチ対応の開発ツールをSCEが配布してた
「PS3専用ソフトはハードルが高いが、360とPCにも対応できるなら…」と言うことで、
主に資金的な余裕のない中小デベロッパに採用された
>>40 dirtの会社だっけ。あそことかそれベースに自社エンジンにまで昇華してたとこあったね
>>40 結局開発は箱◯、PC用にDXで作ってPS3にコンバートってことだろうから
コンバートの際の最適化が厳しくてマルチ劣化とかなってたのかもね
43 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 11:03:45.36 ID:Fjf/L0g10
185 :名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)06:21:09 ID:QwMME3sWm PS4が何故中古市場で暴落してるんだとおもう? ソニー本体にPS4の在庫を引き取らせ、それを即中古屋に換金。 当初中古屋は35000とかで買ってたから、小売りに卸すよりも高く引き取ってもらえた。 中古屋に売ればそれも本体売上高に記録される。 でもそれやり過ぎたんだよ。 バカバカ架空売り上げ計上して不良在庫を中古屋に引き取らせたから、 結果として中古屋に在庫がだぶついて買い取り価格が暴落中なわけ。 その場しのぎでやるからこんなアホな手法になる。 売れたと見せかける為に中古屋に買わせる手法はまだ続くだろうね。 あれだけソニーが叩いてた中古屋に今頼らざるを得ないのが実情なわけ。
>>47 これで30fpsだもんな
オープンワールドだからなんて何の言い訳にもなってねえ
49 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 11:58:28.87 ID:Fjf/L0g10
>>47 劣化ドラクラよりもはるかにきれいだな。
ソニーは開発予算リストラしすぎで本当に技術亡くなったんだな
50 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 12:01:21.48 ID:Fjf/L0g10
ソニーテクノロジーの終焉を示すニュース
ソニーの人気スマホ「Xperia Z」シリーズの最新モデルを含む各機種で、 「ディスプレイが自然に割れる」 という怪奇現象のような不具合が報告されていることが明らかになりました。
一連の報告を受けて消費者問題を扱うBBC(イギリス国営放送)の人気番組「WatchDog」がディスプレイの問題を検証。
その結果、ソニーは特定できない原因でディスプレイが割れてしまうケースがごく一部で発生していることを認めた
http://buzzap.jp/news/20140602-xperia-z2-crack/
>>50 WiiUの液晶ガーってやってたのはこのせいかw
53 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 12:20:12.12 ID:Fjf/L0g10
またゴキちゃんお得意の PVとプレイ動画を比較して PVの方が優れてる だからこっちの方が上ニダー か
Forzaは相変わらず夜のグラが不自然だな 昼間も日陰に入った車の浮きっぷりが目立つし GIにもう少し力入れたほうがいい
>>50 またMSの捏造かな
一番売れてる日本で報告がないの何でかな
56 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 12:22:55.02 ID:Fjf/L0g10
マリカの時もPVがでたらゴキちゃんPV詐欺ニダー ゲーム動画違うニダー言ってたんだよね。 結局PVとプレイ動画が同じクオリティって知ったら黙っちゃたんだよね。 ソニーがPV詐欺してるからって他の企業も同じだとおもわない方がいいよ 業界で腐ってるのはソニーだけだから
WiiUの360の五倍、DualAPUとやってるのにまだ発言するところがヤバイ。知恵が遅れてる。
58 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 12:26:25.16 ID:Fjf/L0g10
PS5は出ることはもうないし、 その前にゲーム部門解散かソニー本社が倒産だろ? ゴキはいつまでもテクスレに関わっても仕方ないんじゃね? どうあがいてもソニーからこれから次世代機は出ないんだし、 任天堂では次世代機はこれからも続々出るだろうけど、 ゴキは任天堂の次世代機の話なんかしたくないだろ? じゃあこのスレにいても存在意義が無いとおもうんだよね。
この世代に入って急激にゼンジーの髪もとい影が薄くなったな 去年までなら開催前の時点で得意げに予想する記事とか出てたのに
>>60 ひとつ上のステージ行ったからね(ファミ通で解説記事執筆)
ネットで必死に無料の自己アピール記事を書く下積みは終了よ
>>35 最近、それが著作権侵害になるとか判決が出て騒ぎになってなかったっけ
>>59 要約すると
ハウス「アメリカの箱○ユーザー、ヨーロッパのWiiユーザー、
次世代機で全部PS4が頂いちゃってありがとね。」
てとこかw
65 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 13:16:17.26 ID:INsxjhgL0
PS4は欧米で売れてる WiiUは日本で売れている 一方全世界で爆死しているXbox ONE
>>47 このForzaの徹底したナンバープレート付けない姿勢ってなんなんだろう
間抜けすぎるだろうに
ぽっかりとそこが空白になってさ
車ってナンバープレート付ける前提でデザインされてるだろ?
>>65 売れてるように粉飾してるからなプレステは
69 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 13:29:52.81 ID:jPBI5KD/I
デュアルAPUの人はこのスレが邪魔と
速報スレとテクスレが邪魔だな
てか箱○と同様謎技術使って進化するべ。 MS舐めすぎ。
ゴキブリ巣食ってる プレステを持ち上げるテクニックを語るスレは要らない
73 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 13:40:53.43 ID:jPBI5KD/I
自白ということで
75 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 13:49:42.72 ID:azjM+k1R0
フォルツァホラフキゾン2の観客がまた板人間でワロタw
フォルツァはこの絵作りのセンスは変えるつもりは無いんだろうなw
>>75 最後に、DX12で性能が向上するわけではないというのは後藤も言ってるね。
ただ、PC向けに作ったゲームをベタ移植したときに性能の低下が少なくなるメリットがある。
大手の場合はそれぞれのプラットフォーム向けの自社製エンジンがあり、零細はそもそも他からエンジンを買うからあんまり関係ない話だが、
リードプラットフォームがPCで、かつ自作エンジンを使ってるようなデベロッパーの場合は、XOの方が移植しやすくなるかも。
対象となる範囲はかなり狭いかもしれんけど。
いずれにせよ、SCEが互換ライブラリを提供し始めるとアドバンテージがなくなるわけだが、
DX12の互換ライブラリを作りにくくなるような法的トラップを入れてたりするんだろうか?
実装やアルゴリズムじゃなくて設計思想で知的財産を主張しないとならんから、けっこう難しそうな気もするけど
互換ライブラリなんて3〜4日もあれば出来るしな
MGS5を必要以上にほめてる人ってネタで言ってるんだよな?仕事なら逆効果だとおもうが・・・
ハード依存の機能をソフトウェアエミュレートしたりしない限りは 簡単に出来るね
DX12なったらとか・・・ホントいい加減にしろ! ウインドウズxp〜Vista〜7〜8ってみたいに勘違いしてるバカ!が結構いるんだよ DXの後の番号は単なる世代、商品をわかりやすくするためのもんだよ
>>81 いや、普通にやってることは上だと思うが・・・?
85 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 14:20:20.80 ID:jOEXoHAMI
後藤ちゃん 魔法のdx12ディスると デュアルAPUの人に呪われるYO
あと、そもそもDX12のリリースは来年ホリデー目標なので、予定通りのスケジュールで進捗しても、登場する頃には大勢は決してる気がする。 今回のE3で特に触れなかったのも、GDCならともかく商談会という場での喫緊の話題ではないからだろう。
MGS5はまだ縦マルチって足枷が残ってるからな コジプロが旧世代を切った時が本番だ
>>84 いや冷静になれよw
PS4版でもPS3での高解像度版+αでしかないだろ
SS見ても取り立てて良い部分が目立つわけでもなかったし
一部の人が絶賛してたが「???」だったわ
89 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 14:28:37.01 ID:jOEXoHAMI
>>78 pcは32mbなんて考慮して組んで無いかと。
>>88 心配してくれなくても冷静だよw
俺は、マザーベースとかアフガンの荒野とか十分フォトリアルに感じたけどな・・・。
まあ、君の目にはそう映らなかったということだな。
>>85 大原がpcwatchでも記事書き始めて後藤の仕事の領域荒らされ始めとる
呪いコワイなw
もし次の据え置き機がある場合(ハード会社の周期にもよるが) 1番のキモの製造プロセスはどの辺なんだろう それとメモリ(ddr4は出てるしgddr?)はどのくらい積むのだろう 任天堂・msが採用してるedramは積むのか?Power8は96MB積んでる インテル積むの出てくるのか?
開発者へのMSのアドバイスとして「eSRAMとDDR3を同時に使え」と言うのがあるみたいだが、 DDR3からテクスチャを流し込みながらeSRAMに置かれた各バッファにアクセスしまくるという感じになるんだろうか? 遅延レンダリングの場合は有効そうな気もするけど、そもそもeSRAMの容量が小さくて遅延レンダリングと相性が良くないという問題をどう解決するか
「独り負け」と呼ばれている電機メーカーは? 1社だけ赤字の電機メーカーは? 3期連続赤字で社員にはつらいリストラを強いているのに経営陣は無傷な会社はどーこだ? 世界で一番問題視されているステマメーカーと言えば? 「自社製PCは壊れやすい」と言って他社製PCを使用するトップが居た、購入者を舐めている企業は?
>世界で一番問題視されているステマメーカーと言えば? これはMSだなw
ステマでブランドを作った砂上楼閣企業といえば? 韓国サムスン電子との ゆ着を隠そうとする企業は? 「サムスンと協力していきたい」 「サムスンと共にぐんぐん育つ」 と言い切る韓国大好きな会社は? 製品の主要部品が殆ど韓国製で占められている ただのアセンブリメーカー、内実チョン製品を作っている企業は? 曜日感覚のない工作員を雇っている企業は? ずっとPCの前でAAや嘘をコピペするだけの生活なんだから仕方ないよ と、慰められてしまう曜日感覚のない恥ずかしい工作員に擁護されている企業は?
>>93 たぶん次世代機の検討が始まるのが今年からで、概要設計が終わって仕様確定するのは18年とかじゃないか?
HBM関係がどうなるかにも依存するし、今から推測するのは難しすぎると思う
工作員が援助交際しちゃう企業は?
>218 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/03/21(水) 08:22:13 ID:F7OQa3cE [ p35033-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>諫早で援交生は諫早駅のドーナツ屋にいるのかな〜
>219 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/03/21(水) 11:10:52 ID:qenOaKF. [ gatekeeper31.Sony.CO.JP ]
>
>>218 >え!あそにおると??
>>93 今までのハードの変遷から行くと8〜16倍くらいの性能が実現できたらってとこだな
>>99 >>101 製造プロセスはわかりやすい感じ
14年後半15年本格的に出すインテルの14nm
TSMCは16nm
市場が小さいゲーム機の場合最新プロセス回してもらえないし
1.2年後とみたらわかりやすいかと
>>90 MGS5はモデル単体の作りこみやオブジェクト数で大きく見劣りする、でもGI表現は国内外いれてトップクラスやで
105 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 15:47:25.40 ID:Fjf/L0g10
次の世代のゲーム機でも、平面のディスプレイに映像を映して遊ぶのがまだマジョリティなのかな?
>>105 PCが一番見栄えがするんだからクッタリとして当然のことだわな
PS4ユーザーって学習しないのかな
>>105 このクオリティで出しますっていう意思表明なんだよきっと
実際そのクオリティで出るけどな
110 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 15:56:27.71 ID:Fjf/L0g10
ウォッチドッグスやGTA5にも及ばないゼルダのオープンワールド
112 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:00:09.20 ID:Fjf/L0g10
劣化のゴキドッグがなんだって?
一枚絵の草オープンワールドゼルダがなんだって? あ、固定カメラもか()
低性能の箱1はともかく 高性能のPS4なら実現できる
PS3ですらオープンワールド出てたのに今更ながら任天堂でオープンワールド出るだけで騒ぐ任豚ww
117 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:05:41.76 ID:oktjqOs90
高性能謳うならせめてR9 290以上積んでてもらわないと ここから上が高性能なハイエンド帯ですん
118 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:06:05.28 ID:Fjf/L0g10
>>115 できるなら劣化番犬がでようはずもあるまい
>>118 今更オープンワールドで騒いで恥ずかしくないの?
しかも固定カメラだって?
今どき固定カメラって・・・。
122 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:11:33.68 ID:Fjf/L0g10
ゴキがゼルダネガ連呼するほど 嫉妬感がひしひし感じられて心地よいわーーーー 2014年PS4で何も出ないからネガとステマで時間を優雅に過ごしてるんですね (2015年も?) このままソニー倒産までゴキの断末魔の嫉妬の響きを心地よく楽しませてもらうわ
>>122 今更オープンワールド固定カメラゼルダで騒いで恥ずかしくないの?
劣化ドッグやGTA5よりも劣るよ?ねえ?
125 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:14:56.53 ID:Fjf/L0g10
任天堂が本気になったらゴキなど一潰し
任天堂「ファイアーエムブレム完全新作」を開発中と発表!
http://t011.org/game/81356.html これは任天堂が発表した新規タイトル『Code Name: S.T.E.A.M.』の質疑応答の中で明らかになったもので、『Code Name: S.T.E.A.M.』の開発でWii U向けクロスオーバー作品の開発が遅れているのでは?
という質問に対し、任天堂の山上氏は「ノー」。
あんまり喋るとクビになってしまうので今回新たに発表できる情報は無いものの、プロジェクトは予定通り進捗しているとのこと。
また、『Code Name: S.T.E.A.M.』を開発するインテリジェントシステムズといえば、海外でも人気・知名度が高く、常に新作を期待される『ファミコンウォーズ』や
『ファイアーエムブレム』の開発元でもありますが、『Code Name: S.T.E.A.M.』がそれら人気シリーズに替わるのではなく、
『ファミコンウォーズ』や『ファイアーエムブレム』の新作のことも、常に考えているとのこと
ああ 何も出ないPS4
話題はいつも
wiiuガー
642 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/11(水) 02:07:40.97 ID:9v494FgX0 [1/2] ゼルダは何であんなに草生やした草原で風になびく映像なんて使っちゃったんだろうな 100パー無理だろ… 649 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/11(水) 02:34:54.25 ID:3A2m+24h0 [2/7] ゼルダみたいにあんな草生やしてるゲームPS4でもねーよww あれから相当劣化するんだろうなぁ あの程度のグラで草がどうとか これはテクスレ住人が腐った目と腐った頭を持ってるほかならないからだろう
>あれはちゃんとWii Uで動いている映像で、私が「遠くに見える山まで行こうと思ったら歩けます!」と言っているのは嘘ではありません。 別にそれは誰も否定してないしな もうそれができたからって「うおーー!すげー!」ってなるような時代じゃないし ニシ君ほんと何年遅れてんのよ…
>>128 そうそう
むしろ、やっとオープンワールド作れたの?って感じだよね
PSのオープンワールド物ってなんかあったっけ?
131 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:32:17.20 ID:Fjf/L0g10
今年のE3でわかったわ 任天堂が本気になれば 一社でソニー&欧米ソフトハウス連合を駆逐しそうだって
>>88 それは流石に過小評価しすぎ
縦マルチなのでモデリングやオブジェの物量は少々少ないが
フォトリアルなライティングに関しては明らかに頭一つ抜けてる
おそらく物理ベースとGIが良くできてるんだろう
これで1080p60fpsで動作するんだからトップクラスだね
Oblivion Skyrim FO3 GTA4 GTA5 番犬 インファマスSS ドラゴンエイジ3 Witcher3 MGSV
134 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:33:55.37 ID:Fjf/L0g10
[E3 2014]数分で撃退数600オーバーの“無双”感! Wii U「ゼルダ無双」のプレイポートを掲載 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/242/G024284/20140611134/ 操作は従来の無双形式で確定か
>無双シリーズの核とも言える“敵のわらわら感”はどうなのかだが,
>ゲーム開始から数分もしないうちに,撃退数が600を超えていたので,
>無双シリーズのプレイヤーが考える基準は満たしていると言えるのではなかろうか。
>画面内の同時表示数もかなり多く,描写の制限によって起きる,
>いわゆる“ステルス現象”(※突然敵が目の前に現れること)も,筆者がプレイした限りでは見られなかった。
>このあたりは,Wii Uのマシンパワーを最大限に活かしている印象だ。
>また,今回プレイしたステージでは,「巨大モンスターの討伐」といったミッションが用意されており,
>これまでの無双シリーズとはひと味違った,スケール感のある戦闘も体験することができた
申し訳ないけどゼルダはなあ、 GTAV次世代機版やMGSV見た後だときびしい それどころか大劣化した番犬にすら劣るんじゃね
136 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:38:49.74 ID:Fjf/L0g10
>>128 SONYやMSが散々誇大広告打ってきた影響で、任天堂まで疑われていい迷惑だぜw
60fps1080Pのレースゲームが作れていないハードがあるらしいですね
GI以外でMGS5を持ち上げても見苦しくね?テクスチャも荒いし頂点数だって多い訳じゃない CSで1080p60fpsは必ず代償があるんだからそのマイナス要素もプラス要素と同等に言及しないと駄目だろう あとコナミとコジプロ所属以外の人間が掲示板で「縦マルチだから〜」なんて言う意味がわからん 他からすれば出来ない言い訳だよ
>>110 こいつなりすましゴキだろうから言っておくけど、たぶん初代バイオ方式
ゼルダはもともとスクロールじゃなくて画面切替だったからゼルダらしいといえばゼルダらしい
142 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:11:50.97 ID:lekRnily0
>>18 PCとのマルチがより簡単になるってのはあるだろうね
とくにインディーズ系デベロッパにとっては
大手なら現行のAPIで十分マルチは可能
143 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:13:48.64 ID:Fjf/L0g10
>>141 ゴキは嫉妬で頭が20年以上前に遡ったのか?
ワロス
>>144 そのメモリが極端に遅いと何度言ったらわかるんだ。
PS3や360の半分も無い帯域でどうにもならない。
さらにCPUも糞遅い。
146 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:19:47.26 ID:lekRnily0
ゼルダは、技術がどうとかグラがどうとか以前に、 あのグラフィックデザインが気に入らない FF13系のグラのゼルダを見たかった
オープンワールドなんてPS2時代からいっぱい出てるじゃんとか言っちゃダメな流れ?
>>147 任豚にとってはほぼ初みたいなもんだからw
現実が見えてないアホがソニー倒産ソニー倒産って言ってるけど ソニー倒産したらWiiUのチップ生産ど うすんのとふと疑問に思った
ソニー倒産しそうなのは事実だしなぁ
>>151 倒産するかどうかと全く別の話だろ
ソニーで生産してるかどうかも知らんが
WiiUチップの問題は、今後の生産ではなく すでに生産して倉庫に積んである在庫を 約束通りの金額で任天堂が引き取ってくれるか否かだろう。
>>154 車がスライドしてるときの路面に対しての姿勢(挙動)は毎回のことだけど、違和感がある
木に関しては切り替えが目だつ近距離でもLODを駆使してるけど、あまり見栄えは良くない
水滴の表現もWiiUのNFSMWと比べると弱い
魔法のeSRAMや無限のゲイツマネーが無くても 僕らには無限のIDチェンジと魔法の複数回線があるから このスレの主導権はゴキブリに渡さないよ
フォルツァって車体に落ちる影の反映のされ方のせいでまるでフォトリアル感が無かったけど 今回30フレームってことで改善されるかと思ったらそのまんまなのな なんか技術的な問題があるのかそれがフォルツァの画作りなのかどっちなんだろ
単に外注なだけじゃねえの? T10本体は来年forza5完全版(新作forza6として)出すだろうし GT5であれだけ車種数やコース少ないって言われたのに、GT5以下だったからな 一刻も早く完全版出さざるを得ない
>>136 なんのレゲーかと思えばマリカーかよw
そこはせめてForza5にしとけよw
>>154 何でよりにもよって360pのやつ貼るんだよw
上の方に黄色のランボルギーニのやつがあるからせめてそっちで判断しろよ
頂点やテクスチャが足りなくてもその分60fpsの動作なんだから他のゲームと比較してもプラマイゼロだろ
その上でライティングと物理ベースが頭抜けてるんだから評価してるんだろ?それを必要以上に、だの見苦しいだの言ってる時点でただ単に特定のゲームを認めたくないだけじゃん
あと社員以外が言う意味がわからんとか、その意見の方が意味不ですわ
>>144 それ空のクオリティから考えるとPS4版だろ
>>75 MSによると、ESRAMの使い方には4段階があって、ロンチはESRAMの使い方は3段階芽までで、
ESRAMの4段階目が今後使われるっていってるけど、これリードライトで帯域2倍の奴だね
>>158 32MBの問題は指摘されていたので、夜間のライトも白抜きで表現する方法だったりして(NFSMWと同じ)、
1080p死守のためにGI表現はオミットされてる
>>154 車体が背景からちょっと浮いてる気がする
GIが弱いのかね
PS3の時散々ディスってたコンソールへの過度の最適化で夢見せるしかないって本当に皮肉だよなあ 一方SCEは箱比で4倍あるACEを積極活用してGPGPUに注力
>>165 ハイコントラストで日陰に入った時に原色の車体が不自然になるのは
Forzaの伝統みたいなもんだよね・・・
>>166 MSとしてはESRAMを単純なフレームバッファとしてではなく、最終的にはテクスチャー、ジオメトリ、GPGPUでも使ってほしいと・・・
32MBとという容量を考えると必然的にGPGPUで細かな計算を行うのがベスト
リードライトを生かす意味でもCPUからDDR3、ESRAM、GPUへのやり取りを行ってくれって事で、
それを行うに当たっての帯域はリードライトの2倍でそれほどのオーバーヘッドにはならないって事を期待してる
GPUの資源は減るのと、CPUからESRAMを直では読めないのでDDR3の帯域が消費される事態になるのは変わらないので、
DDR3側の帯域は2倍ではないので、ハッキリ言って根本の解決にはいたっていない感が・・・
MSの言うeSRAMの理想って、様は手動でキャッシュを上手い事使えみたいな話やん
ESRAMの2倍の帯域については、 MSが使えばよくなるといっているだけでどうやって使えばいいのかの具体例が一つも示されなかったのが答えでもある ライターも触れていない
>>163 君のMGS愛を他のソフトにも振り分けるべき
自分でプラマイゼロという評価(基準が不明だが)なら、他のソフトと同じでいいんじゃないでしょうか
>>あと社員以外が言う意味がわからんとか、その意見の方が意味不ですわ
マルチだから〜なんていうのは開発側の都合なんで評価基準に入れる必要などない
なら出来に関係なく次世代+PCのマルチや専用ソフトは旧世代マルチじゃない時点で、君の中で絶対的な差があると認めていることになるが
そうじゃないんだろう?、なら周辺情報は省いてソフト単体で評価したほうがよい
MGS5はdeferred shadingしてるだけあってピクセル単位のshading,lightingが凄いだろうことは分かる でも動的でないGIがすごいってのは意味不明、サーチライトの照り返しがあるわけでもなし そしてテカテカしてる割にSSRやSSDOが無いので破綻するシーンが多い
>>164 帯域2倍は理論値であって実際のコードで発揮できるのは半透明処理の場合に1.3倍って話じゃなかったっけ?
頂点やテクスチャが足りないのほうはイチャモンにしか見えんのだが。 TMUもメモリー容量もラスタライザも節約してそんなに有利になるものじゃないし、 実際に次世代機の争点になってるわけでもない。
>>151 任天堂と他の顧客に約1年ほどソニーに生産委託したあとは山梨工場に移管すると通知したそうだ
ただWiiUは実質生産停止状態だろうし2年3年後移管してまで生産するかは疑問だわな
もし次のハードを開発するとなると生産設備の消滅で互換が失われるので
任天堂にとってはWiiUが最後の据置ゲーム機になる可能性が高いわな
>>173 SSRやSSDOは未だしもリアルタイムなGIやってるのなんて、それこそdeepdownの炎か、
divisionくらいじゃねーの、divisionに至っては実機かどうかすら怪しいし
>>172 縦マルチの割りにはしっかり綺麗に仕上げてるって評価することの何がいかんのか全くわからんね、それこそお前さんの勝手な都合だろ
その分次世代機のみに比べて難易度あがるんだから評価すべきだわな
展開してる機種を除いて考えても結局レベルの高いグラフィックと60fps達成してるわけだし
>>177 追加生産より作ってしまったブツの処理だろ
パチンコ向けくらいしか期待できないね
>>176 他の動画みるとただのバグにしか見えんのだがどっからとった画像?
ちなみに時間変化も実装されてるのでテクスチャに対するライティング結果やAOの焼き込みも使えんからねMGSは GIのSH自体は他のゲームでもあるように静的なものだけど背景に対する焼き込みを封じられてた上でクオリティ高いし 逆に過小評価する意味が全くんわからん
>>178 Last of Usの懐中電灯、NFSMWのヘッドライト(PC版だけかは忘れたし古典的なライトの応用かもしれない)
必要かどうかはともかくGIは褒める点じゃないということ
まあ褒めてるのは別IDだけど
>>183 NFSは知らんがラスアスのあれはやればわかるがほとんど効果ねーぞ
比較的狭い一本道のゲームに焼き込みを使いまくった上でのものだし、あまり評価すべきクオリティではないよ
その代わり、AOFieldやコンタクトシャドウみたいな要素はめちゃくちゃクオリティ高かったが
あとGIをリアルタイムじゃないから褒めちゃダメってのも意味不 SHに使われる係数や、参照するProbeの数だって変わってくるし、 もちろんそれらの実装が良くても見た目が結局ダメなら意味がないことになる KZSFなんかもかなりフォトリアルな映像を出してたがGI自体はSHでかなりの数を参照してるがあれも褒めちゃだめだと?
>>185 現実的には無理っぽいとは思うが、MSがまさかのクラウドGIとか実用化してきたらこのスレは盛り上がるだろうな
>>187 クラウドGIって理屈の上では演算ぶん回してゲームに反映させることが出来ても、
ラグで遅れる上に、鯖のコストに合わないからなあ
もっともっと未来の話になりそう
結局MSの無限のクラウドパワーもハッタリだったし、PSNowもあまり音沙汰ないしで早すぎたんだよ
クラウドGIって言うときはむちゃくちゃ演算コストのかかるLastofusタイプの方なんだが それがKZSFの話の続きで出てくるってのは区別は出来てないんだな
191 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 19:22:37.24 ID:wpfYT5im0
eSRAMを有効に使おうとするとどうしても32Mの制限にぶちあたる
>>189 理解してるよ
それ以前に一般的かそうでないかで評価するもんなの?
結局最終的な見た目が全てなわけで
ちょっと前にアンチャ2のAOは本家Crytekの実装とは違うからダメって論調と同じくらいおかしいと思う
確かに動的光源のGIをリアルタイムに表現してるという点では素晴らしい
でもクオリティ自体が如何せん低すぎるよラスアスの懐中電灯は
他の見栄えが当時としてはぶっ飛んでただけに余計にそう見える
重いからオッケー、軽いからダメって話でもないと思うんだけど 見た目とコスパが求められるべきであって実装したけど見栄えがよろしくないなら 取りやめた方がマシじゃねえの だからMGSVのGIを貶してラスアスの懐中電灯のリアルタイムGIを引き合いに出すとは俺は間違ってると思うわけ 同じGIでも意図してることは違うが最終的な見た目はどうなのよ
195 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 19:30:01.86 ID:Fj5Agwc60
the order 1886 一本道、マルチ、co-op無しで800p wwwww
>>182 正直力技だけどMGS5すごいよね
そのうち手抜き演算ででも出来たらいいけど、リアルタイム演算出来ないならテーブル用意しろってとこが日本ぽくていいw
>>194 コジステでちょろっとやってたTPPのシーンや、
去年のE3のデモの冒頭のアフガンの建物見ればわかるけど、それらしきものは確認できるよ
>>177 移管して生産出来るもんなの?
そう言えば
>>196 ぶっちゃけBF4みたいに環境破壊バリバリにやります!ってゲームでもない限り
事前計算したデータ参照で見栄えは十分すぎるのよねえ
インファマス次男坊も昼夜の変化は一応あるけどあれもリアルタイムGIやってるって話はpdfには無かった
でも結果はご存知の通り恐ろしいレベルのフォトリアルだった
>>188 PSNowが音沙汰ないって……E3を知らないのかな?
>>200 すまん7月末にβ始まるんだね
完全にミスだったすまぬ
>>200 まさかベータテストに格ゲー持ってくるとは思わんかったわ
遅延に対してよほどの自信があるんだろうか
sonyのクラウドは失敗する
>>193 見た目が良く出来てるからそれでいい、という考えもありだと思う
ただMGS5はオブジェクト同士の光の相互作用は
屋内は事前計算で一通りの焼きこみ、屋外はやってない
所謂クラウドGI、Enlighten、消滅したSVOGIで表現できたものとは違うし、
MGS5の屋外はそれらなしでも綺麗にみえるだけ
GIという名がついたものはあるけどそれだけであそこまで綺麗には出来ないだろう
7月から北米エリアはβ開始だね。 MSの魔法のクラウドとPSNowを同一視してるのは流石にヤバイ。
もう技術検証のβじゃなくて次のβはマネタイズの検証実験っていってるからな 予想外に早く仕上げてきた印象
失敗が約束されてるからなnow
>>204 相互作用ってのが何を指してるかわからんが、
オブジェクトの間で起きた二次的な光の反射なら屋外のオブジェにも反映されてるよ
それは上に書いたシーンを確認してもらったらわかるべ
MGSの見た目の良さの原因がGI以外にあるってのは確かだろうけども(実装自体は他の大抵のゲームとほぼ同じなので
>>205 完全にミスってたわ、E3の情報はあとからソフトだけ見ただけだったからnowの事は意識してなかった
着実に進んでるのな
>>199 昼夜、太陽光の向きが連続的に変化しないのなら、
オブジェクト間の光の相互作用は二通りの事前演算でいいし見栄えは十分
MGS5はそれらが連続的に変化するからオブジェクト間の光の相互作用の事前演算はほぼ無理
空からの方向に依存した直接の光だけを当てて、その他色々がんばってあのクオリティ
>>204 見た目がよければそれでいいっての意外にどういう考えがあるの?
>>209 それを解決するためにわざわざ24時間分のGIのデータを仕込んでるんじゃない?
>>212 上は3分35秒あたりから、
下のは3分30秒あたりから
もちろん事前に仕込むものなので動くオブジェに対しては無理だろうが
>>152 だからいつ倒産するんだよw
待ってるんだが
>>176 これバグとかじゃなくて
光源(太陽)の位置が視点の真後ろに重なったことで影が消えたように見えてるんだと思う
それだけでここまでリアリティがなくなるんだから面白いな
>>213 確かに上のやつで壁の右側が明るいのはこの状態で物理的に正しい気がするし
時間が変わったら変わりそうな気もする
下のは良くわかんないけど柱をみるとGTA5と同じく毎フレーム更新でないシャドウを使ってる
相変わらずLight Probeは関係ないけど、 24h分のライトマップを使ってる可能性はある どこにもその記述が無いのが気になるけどね おもしろいことに気づかせてくれたID:2MhsIF/t0ありがとう
>>217 下のは3分40秒ぐらいからの馬から降りて「伝説を〜」って字幕が出るシーンで
太陽が画面右奥から指してるのにたいして
建物からの反射(つまり画面左からの光)で馬に人の影ができてところのこと言ってるんじゃない?
まあプレイアブルなシーンではないからどうとでもできる場面ではあるし
情報が少なすぎてまだ評価するには早すぎだろ
>>219 24hライトマップどころじゃないなw
プリレンダか、特別にライト置いたりシャドウいれたりしてんでしょ
太陽真上に来てるw 外の車に影あるのにww 車のど真ん中に太陽が来るってww
■ □ ■ □ カ メ ラ こういう話じゃないんか
■:影 □:車 って感じで
視点より低いとこから太陽に照らされてるから影が見えないだけじゃん 晒してる奴は馬鹿なの?
>>75 やっぱり204GB/sはなかったことになってる
空の描画はDDR3ってそんな汎用性のないテクニック誰も採用しねーよ
いやいちいち説明せんでも動画張ってあるんだからそれ見りゃ状況わかんだろw
>>52 のForza Horizon 2の夜を見てから
>>216 の夜を見ると
ライティングの自然さがよく分かるなw
ヘッドライトの影もちゃんと出てるし
>>176 こう言う光源角度の時ってどういう表現ならリアルに見えるんだろう
AOを付けるのも、直接光の当たってる部分に極端なAO影があるのはむしろ変だし
現実でも浮いて見えるのかな
229 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:31:31.50 ID:unGsrM2x0
>>229 間違いなくここから相当劣化はするだろうけどなw
>>229 これこそGI計算どうやってんだろね
時間毎に光線角度が変化する室内って事前計算で持っておくにも膨大なパターンが必要になりそうだけど
・・・アサクリって昼夜の変化無かったっけ?
>>230 FOVによって軽い重いってのは、あくまで「同じオブジェクト配置の空間を描画する場合」であって、
そのハード専用に作られたゲームや、違うゲーム同士を比べて語る時には意味が無い
精々、ロンチタイトルとかは調整時間が無かったのか程度の事が言えるくらい
>>228 遮蔽による丸影を一個置いとくのは伝統的に使われてはいる
Forzaは大気シミュやってるって記事見たが、 過剰なブルームで台無しになっててワロタ
>>238 Forza4のときだな
全シーンリアルタイムGI、天候変化、ダート、時間変化とか発売直前まで言ってたからな
>>229 これもすっげえな、、、
フォトリアルとはちょっと違うが、技術的にはぶち抜いてるんじゃね?
>>230 同じ車じゃないのかもしれないがAピラーの角度を見ると単にカメラが移動しただけで
FOVが変わったわけではないようだけど
FOVが変わったかどうか調べたいなら後方視点でパースを見た方がいい
>>230 雨の時の路面状態が過剰すぎ
すぐこんな洪水状態にならんだろ
畑の中を平気で走ってくんだから Horizonに関しては完全にファンタジーとして作ってるんじゃないの
>>248 何でそんな極端に画質悪いのを貼ってんだよwあほか
>>249 Gamespotの公式動画だが
それとも動画の画質が良くなると観客が映るようになるのか?
後続車が確認出来ればゲーム性には何ら影響ない サイドミラーごとゴッソリ削られたForzaと違ってね
>>250 いや
>>154 もだけどより画質いいのがあるのに何であえて画質悪いので評価するんだろうと思ってw
画質で観客が映るわけないじゃんバカかよ
>>251 あれ? ここでは観客がミラーに映らないのはホラーって話だった筈だがw
945 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/25(金) 00:23:53.49 ID:H163CjGZP
観客もバックミラーやサイドミラーだとゴッソリ消えているし
軽くホラーになってるな
983 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/25(金) 00:51:40.90 ID:bZH8jT+Q0
>>962 何で右のミラーに黄色いの映ってるのww
観客もミラーに映らないしさー、ホラーゲーム目指してんの?
192 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/25(金) 12:56:59.57 ID:QlxX5Y9A0
>>142 Forza、ミラーに映るのは別次元ってか
観客全部消えてるとかホラーやろ
644 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/26(土) 10:55:53.10 ID:MoQUnvpX0
観客のうつらねねぇミラーのインチキフォルツァ
今世代も安泰な高精度ブーメラン搭載機ですな
半年以上も前の事を根に持ってネチネチネチネチレスしてんだな っていうかその時にどっちも客映ってなかったから決着した話なのに
いやForza信者もDriveClub信者もどっちも盛大にブーメラン刺さってるじゃんw 本人たちの自覚は無いんだろうけどさw
>>255 そういう事では無いらしいよ
動画でミラーが映って無いとダメみたい
ドヤ顔ブルーレイw
>>260 Diablo3ってそんな重いゲームじゃないと思うんだが…
>>255 何気に観客もミラーに映ってるな
あと、敵車の上の名前がボンネットに映り込むってやつも無くなってる
>>258 Forza5の時もTGSバージョンでサイドミラーが削られた削られた!と
ここで大騒ぎしてたけど製品版では戻ってたで
Diablo3で無理って…
まぁエフェクトは相当量出るけどね・・・
>>262 動画評論家にとっては製品版がどうなっていようと関係無いって事ね
発売までにネガキャン出来ればなんでもいいんだから
西田ムネチカ知らないとか… あとOne上げはGameWatchの中村な
900と1080の差なんて微差と呼べるものだけど 持ってるテレビにドットバイドットで表示されるか否かじゃ 精神衛生上全然違うよね
>>267 HMDはやっぱりというかOculasを確認した後でゴーサイン出てたのか
「並行して開発していたが、先に発表したのがOculasだった」というわけではないんだな
>900と1080の差なんて微差と呼べるものだけど それはない。
フルHDモニタとPCがあれば誰でも1080pと900pの違い確かめられるで 適当なゲームの体験版拾ってきて全画面にして設定で解像度いじるだけ
>>269 1600×900=1440000
1920×1080=2073600
微差?
900pと1080pの差が微差ってのはないが 一般の人にとってはどうでもいい差ではある まあだからと言って箱1でどうしてもやりたいソフトでもない限り 箱1を買うって選択肢は日本ではありえないけどねw
900pのゲームが1080pでないのは、見ればわかるけど 見た瞬間に、とは行かず、ちょっと凝視が要る感じ 720pは瞬時
>>269 スケーラーかますか否かで結構印象変わる
インファマス、龍が如くとやって思ったがもうDbD以外でプレーしたくない
見下ろしがたのDiablo3で1080p無理なハードがあるという
西田ムネチカは西田ムネゴキに改名しろよ
900pと1080pって数字上の差異というより ドットバイドットかどうかっていう比較だよね モニタ上で見ると凄い差が出る
900pなんてボケボケだよ
ここのスレの冷静な予想通りに魔法のDirectX12は家庭用には特に意味が無い。 あるのはPCでの開発とCSへの移植しやすくなる点って後藤ちゃんにさらりとコメントされてるけど。 dualAPU君を筆頭に後藤ちゃんへは突撃しないの?痴漢軍団は。
dualAPUって、当時どこまで定義していたか覚えてないけど PC向けのAPUの2個分のスペックという意味では あながち間違ってもいないと思ってるんだけど そういう考えはないの?
まあここから若干劣化はするだろうな last of usも初出トレイラーがPS3からの直接のキャプチャですって注釈はいってたけどあのクオリティのモデルが使われてたのって結局ムービー内だけだったし リマスターは全編ムービー時のキャラモデルつかうみたいだけどアンチャ4もムービーの時は100万ポリゴンでプレイ時は違うモデル使ってそう というか暗いとテカってMGSみたいな質感だったが明るいと断然アンチャのほうがリアルやね
PS4世代でも、と言うかPS4世代こそムービー時の裏読みって有効だと思うがな アンチャみたいなゲームなら特に 基本的に全部リアルタイムベースで作って、最後の調整でロード時間とか考えてムービー化していくのかね
そしてムービーゲーとけなされる
あともうアンチャのせいでインパクト薄れちゃったけどThe order 1886も作中は一切プリレンダ無しでリアルタイムだってさ
この世代はムービー裏読みが過去の技術になっちゃうのか。 感慨深いね。
PCってもうパッケージ壊滅してたりすんのか?
プリレンダが減るのってディスク容量も関係あるんじゃね?
>>294 >Broforceは,横スクロールのシンプルなゲームだが,価格はわずか12ドル前後で,セールがあればもっと安くなる。
>しかも,PlayStationやXboxでは遊べない,とDiana氏は強調していた。
これSonyのE3カンファでPS4版発表されてなかったっけ
てかSteamBoxグッタグタやな
OSも無しパッドも無し、なんなんだそれ状態だわ
まあSteamerに取ってはあんなアホな事業さっさと切り捨てて欲しいし、そっちのが嬉しいが
>>299 Steam側が遅れた結果、用意したハードを発売しなきゃならなくなったのがコレっしょ
>>300 マジ?
まあ、ほんとただの小型PCだわな
302 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 09:25:10.49 ID:G8Lad7Q/I
LBPに大した進化が見られなかったのが残念。 1080p/60fpsとか、3D対応とかどうなんだろう?
>294 誰向けの製品なのかさっぱり解らない…
いまE3三日目の会場を後にしています。 モーフィアスの感想書いていい?
会場と同時に整理券配るんだけど瞬殺の大人気。幸運にも初日と二日目は体験できた。ストリートルージュと言うスケボーの寝そべって坂を下るやつとディープと言う海に潜ってサメに襲われるやつ。
HMDで深海ADVとか凄い良さ気だな
308 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 09:43:20.99 ID:DPwtG0n70
>>304 ソフト日照りで本スレがお通夜ムードになっているPS4民が買うといいかもしれないな
膨大なソフトが遊べるし
ハードは毎年どころか毎月進化
ネット対戦税も0
パッドもまとも
なにより糞なAMD製のCPUとGPUを使わずに済むw
もーふぃあす(笑)って100%頓挫確定の糞デバイスだっけ? 圧倒的にOculus Rift有利なのにしがみつくソニーってバカだね
306の続き スケボーのやつは外人に大受け。車とすれ違う度にひめいあげてうざいくらい。同期がしっかり取れてて遅延がないから酔う感じも無くけっこうすごかった
>>294 >「Steamで配信されていないPCゲームタイトルをプレイできないわけではないが,その場合は光学メディア版を用意してインストールする必要がある」
Windows8.1何だから普通にOriginに登録すれば良さそうだけどなんで光学ドライブがいるんだろ?
モーフィアス良さそうだけど疲れそうw
310の続き 二日目にやったディープが凄かった。ゴンドラに乗って海に潜るんだけど途中上を見上げると水面が光りで揺らめいてて超綺麗。逆に下を見ると真っ暗な深海で超怖い。
>>313 モーフィアスノの重さとか
解像度感とかどうだった やっぱ網目気になる?
313の続き 海底プラントみたいなのに着くと遠くにサメが見える。後半はそいつにひたすら襲われるんだけどすげー怖い。。とにかく遅延が無いんですげーリアルに感じた。ディズニーランドのアトラクションのような楽しさもあった。テレビの3Dなんかとは比較にならん迫力があった。
>314 重さは気にならなかったけど5分程度のプレイなので何とも言えないです。装着間は良かったです。網目は気にならないですが解像度が低く感じました。気になるレベルではないですが。
以上モーフィアスの感想ですが他に会場とカンファレンスについて聞きたいことがあったら答えれるもの答えます。ゲーマーではないので素人目線ですが^_^; フーターズのお姉ちゃんに見とれてるので返事おそかったらすみません
>>318 カンファレンスで現地で一番盛り上がった瞬間てどこでした?
個人的にですがsceのモータルコンバットの時が異様に盛り上がっていた。。僕ら日本人たちはドン引きでしたが。全体的にはsceさんが勝って他と思います。外のパーティーで盛り上がってから入場なので気持ちも盛り上がった状態で始まるし。
モタコン・・・ 本気であの感性は分からんな
>>289 ,296
えっ?と思ってムービー見直したら
ネイトが立ち上がるシーンで砂の部分が
固いまんまで変形しないんだよね。
プリレンダで作り込むなら砂の質感だして
崩れるような作り方するはずだし
本当にプリレンダじゃないのかもしれない。
まあそれを操作できるかどうかは別にして。
いいなー現地にいるのか ID:0dJCNpWo0さんは何に一番興味がんいた? やっぱりVR?
>323 VR系はくる前から興味あったのでモーフィアスは楽しかったです。Omniもあったのですがやる勇気が出せず^_^; オキュラスはかいしゃにあるので今回はスルーしました。
ブースはsceさんが一番気合入ってた。microsoftさんはかっこいい。でも一番賑やかに感じたのが任天堂。ほぼスマブラのブースなんですがすげー盛り上がってました。
326 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 10:49:49.82 ID:fLwvl+ZN0
>>326 実際雪原走ったらこうはならないよな・・・
浮いてるようにしか見えない
>>326 >>328 >>329 というか、単に雪煙が(リアルに比べて)圧倒的に控えめな表現に抑えられてるだけだな
このカメラの視点でリアルな雪煙の量を表現したら、車が完全に見えなくなるから仕方なくこれくらいにしてるんだと思うけどw
車の周囲に雪が盛り上がるエフェクト付けるだけでも結構違うとは思う 本来車が沈み込まなきゃいけないと思うし
>>331 いやいや
雪の状態%積雪の厚さによっても違うけど、そもそも>326のようなスピードで滑走できるてるならかなり雪状態は「硬め」。
そういうところだと車ががっつり沈み込むことなんて無いし、そんなに深い跡もできない
まぁそれをさっぴいても>326のもんは、アイススケートリングに表面にだけうっすら雪を敷いたところを走ってるみたいなんだがねw
>>322 あと、服が全く濡れてないんだよな。
だから、ガチリアルタイムだと思うよ。
でも、服が濡れる表現はアンチャ3の目玉技術だったのに
なんで無くなったんだろ。
いや、思いっきり山の中走ってるじゃん
今どきプリレンダじゃないなんて事を自慢気に言うのも遅れてるが、それをまるで新鮮な事のように驚いてるテクミンには失笑するしかねえw
というか、「ゲームとして仕上がっている部分」ならともかく、デモシーンで実機だのプリレンダじゃない!とか言ってもなぁ って感じ メガデモじゃねーんだし
いや濡れてるだろ、アンチャは1から水の表現は一流
>>289 カットシーンであることや、あくまで開発中なのでまだまだ評価しにくい
ラスアスでもリアルタイムのカットシーンとゲーム中のクオリティはちょっと違ったし、これがそのまま動くかどうかは眉唾
これ自体のクオリティは確かに高いんだけども
>>344 パンツが明らかに乾いてる風に見えるんだけど、俺だけか、、
>>345 お前だけ。
あと急に主張が変わったなw
上の明るくした画像だと確かにちょっと乾いて見えないこともない 多分加工したことで色合いが変わったから見えるだけだろう
あと服が濡れる技術がアンチャ3の目玉って言うけどアンチャ1とかMGS4とかで既に実装済み ていうかそんなに難しい技術でもないんじゃね
>>342 サスペンド機能をできると断言できていないあたり
最終的に無かったことになる可能性もあるな
ノーティお得意のプリレンダ詐欺の可能性はあるけどね
>>349 まあ、その通りだと思うけど
アンチャ3で初めて服の部分濡れ(水に浸ったとこだけ濡れる)が入ってたってアピールがあった記憶がある。
>前の世代のコンソール、要はPS3・Xbox One・Wiiを一台ももっていらっしゃらなかったんです。 箱1を前の世代呼ばわりとは大した自信だな
>>342 サスペンド無理臭いな
できるはずってなんだよw
新型出るだろうし買取高いうちに売っとこうかな
>>343 4はバケツリレーだね
箱○と違って箱1は転送中でもレンダリング止めなくて済むとはいえ、転送に使用される帯域はレンダリングには
全く寄与しないオーバーヘッドになるのと、DDR3側の貴重な帯域が削られることから、使いどころは難しいだろうな
サスペンド機能はそんなに難しいことなのか? それともSCEのシステムソフトウエアの連中が無能なだけなのか
吉Pの話から見ると SCEAやSCEEが機能としてリクエストしてきている項目とSCE本社のOS開発スタッフが優先したい項目がまるで違う感じに見えるね ストリーミングサービスが充実している欧米ではMP3やDLNAよりもspotify対応しろって言われていてもおかしくないし playroomの放送局仕様なんてのも日本では殆ど要望なさそうだし。どんどんねじれてきている。 あとWWSとしてPS4で日本をまずターゲットにした和ゲーはブラッドボーン以外なさそうだね。ポリフォがGT7(P)頑張っているくらいかも
中村聖司もディスプレイの調整とかいってないでこれぐらい、相手の嫌がる質問ズバッと出来ればねえ あれで副編集長なんてgamewatchは年功序列最優先ですって告白しているようなもんだ
ゲームハードに関してはAVの方がまともだし ゲームはテキトーな扱い受けてるんじゃないの あそこで役立つ記事って周辺機器を使ってみたぐらいだし
>>356 プレイスタイルへの影響度合いから考えて
サスペンド機能の実装が出来なかったら真の無能集団
アプデで追加されるまで無能無能となじってやろうぜ〜
今日は雷で瞬間的に停電ってトコも多いだろうけど サスペンドとデータバックアップの関係も気になる サスペンドって言ってもある程度時間が経過したら HDD上にもメモリデータのコピーを作っといた方がいい
実装してないんだから要らぬ心配ですな
PSPに感動したあとPS3には無かった時点でスゲー残念に感じてたから 去年PS4の発表聞いて機能面で一番期待してたポイントがサスペンドだったわ
>>356 PS4はパーティとかShareとかゲームの周りで動いている関連機能が多そうだから
その辺を足並みそろえて休止・再開させるのが想定以上に難しいんじゃなかろうか
MSみたいに中断セーブ逃げてもよかったんじゃないかと思うけど、システム側で
なんとかしようとするのもSCEらしいというか、まぁ頑張れ
サスペンドはデベロッパーにクイックセーブを個々に用意してもらう方法しか無理なような気がする 気がするというより無理でしょう サードが意識せずに実装されるということは、おそらくメモリ内のゲームのデータはすべて、HDDに格納するって事だろうから、 ARMと512MBのメモリでバックグラウンドでGDDR5内のデータをHDDに徐々にコピーする ここまでは完成してると思う そこからの復帰の処理が無理ゲーだと感じる PS4を起動して、今度はJuguarでHDDからGDDR5にデータをコピーすることになるけど、 ゲームのデータが6GBとしてもHDDからだとシーンの復帰にそこそこの時間になる 普通に起動して(クイック)セーブデータを読むよりも確実に時間がかかる 仮に実装されるのなら10W以下は諦めた、準スタンバイ状態でのサスペンドレジュームが実装されるだろう
>>365 クイックセーブなんてのは望まれないカス機能
全然「Immediate(即座に)」じゃないし
ステートの保存内容が自動セーブと変わりゃしない
後藤ちゃん記事によるとGDDR5Mの待機状態の消費が36mWで GDDR5の場合はそれの3.4倍って書いてあるから123mWと考えて チップがx16で2Wは待機電力が増加するかもな
何度目だ この話題
ただ、デベロッパーに1秒以内にHDDにコピーできるように、ゲーム中のデータをコントロールしてくれってのは、 製作面で制限を与えることにもなるから、避けたかったというのもあるのだろう あまり無いだろうけど、モタスト1みたいにゲーム開始前のロード中にプロシージャルにテクスチャ生成して、ゲーム中に使うってゲームの場合だと、 プロシージャルの生成するための種を保存するのは可能だけど、開始時にまた生成するために時間が掛かるので、即座は無理 生成後のテクスチャをHDDに保存する方法だと容量によっては読み込みに時間がかかる Winみたいなハイブリッドスリープしかないでしょう
いや普通にスリープする以外の選択肢こそ無いだろ
ID:1guK7NoU0がなんでHDDコピー前提で考えてるのか分からん。 停電したら諦めろ、か、一定時間経過後バックアップ作成、でいいじゃん。
サスペンドのどこにそんなに手間取ってるのか ネットワーク機能を始めサウス機能の所轄をメインからセカンダリに移して その後の復帰時にまたメインに戻るっていう双方の移行処理を 再起動によるイニシャライズを経ずに不整合も起こさないって辺りかね
>>371 目標が10W以下って縛りがあったからな
なので、PS4の準スタンバイでの実装になりそう
要するにハイブリッドスリープ
メモリに保持しながら電源が落ちたときのバックアップ用にHDDにも書き込む
常時20WのXB1がまかり通ってるんだから 10Wなんてユーザーからしたら実際ほとんど意識しないよ
>>374 俺もそれでいいと思うんだけどね
仮にゲーム中とほぼ変わらない100Wでも電気代は小さいし
熱を持つので問題にならないぐらいのレベルになれば30Wだろうが40Wだろうが問題は無いと思う
マイクロソフト、クラウドサービス「アジュール」――日本MS業務執行役員佐藤久氏、希望に応え国内に拠点 ――念願の日本データセンターを開設しました。 「2月に埼玉県と大阪府に開設した。世界では米、欧、シンガポールなどに続く7カ国目となる。通常、日本ぐらいの広さの 国だと、1カ所のデータセンターでも対応可能だが、最初から東西2拠点を設けた。これは市場に対する期待の高さの表れだ」 「従来は物理的な距離からくる動作の遅延の問題もあった。現在は遅延時間は公称で3分の1。6分の1になったケースもある。 スクウェア・エニックスには以前からゲームで使ってもらっていたが、すぐに反応するようになり通常の使い方だと遅延を感じない」 いよいよクラウドゲーム大攻勢の日が近づいてきたな
>>374 欧州の基準とやらクリアしないといけないから、客が意識するしないの問題じゃない。
技術的な問題というより 各国の法律や会社の方針とか社会的な問題を擦り合わせるのに時間くってるんじゃないかな
スクエニのヒットマンのクラウドデモが昔あったけど、サーバーよりもこっちの回線が問題になるな
>>375 100Wは駄目だろww
月で70KW超えて1500円以上
冷蔵庫軽く超えてるぞw
>>380 一月放置するぐらいなら1日ぐらいしたら電源落とせばいいんじゃね?
それだけ時間があったら6GBなんてHDDに移動するのは余裕だし
>>377 いやXB1が20Wの時点で基準って言っても大概余裕だろ
ドラクエ10がスマホでクラウドゲーミングとして配信されてるんだっけ? クラウドの恩恵を一番享受できるのはアウトプット端末なんだろうね
>>381 1日の2.4KWhでも多いし
その程度の短いスパンで即時性が失われるとしたら納得する人もいまい
>>384 まあ100Wは最低限の話で、無いだろうね
普通のスタンバイ状態で維持する形になるだろうと
>>365 ポータブルでは当たり前の機能なんだから
ゲーム側に対応なんてのは今更しないでしょ
ようは品質はどうでもいいなら絶対に出来ないって言うことはないんだけど、
どこまでやるかって話になっているんだろうと思う
>>386 箱の中断はゲーム側で対応が必要になってるからどうするかだね
Forzaも車の選択中はOKだけど、レース中は駄目とか
電力的な部分とかは設計段階で即座に目算が立つ部分で 「開発を続けてる」という表現はソフト的な部分を指してるだろ 各デバイスドライバのスリープ前後の整合性とかなんじゃねーかな?
>>387 箱1って限定された容量のクイックセーブ領域をeMMC上に設けてるだけだろ?
そんな実装ならイラネー
390 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 18:55:49.84 ID:vOq+KoOf0
>>387 ゲームがしないとダメなのはネットワークの再接続ぐらいでしょ
それ以上求めるならシステムの機能じゃなくなる
箱1はそれをしなくていいようにサスペンドできない期間があると思われる
しかしユーザーとしちゃずっとモヤモヤしてた部分だけにニシチカさん流石だわ 他のゲーム関連メディアとか触れてもくれないし直接ツッコミ入れてくれただけでもありがたい
393 :
ω・`) 警予捨|とどめ |親族監視自宅包囲@転載は禁止 :2014/06/13(金) 19:04:58.50 ID:p01bbaaF0
. 1.害虫ストーカーにとって
他人(よくわからん相手)大勢を、
害虫の自宅に、凸(※日時不明)らせる状態
2.国家などの機関から
この異常者(人物A)の身辺情報などを
監視管理させる事
________
特定人物、異常者
自宅 身元 親族
永久監視管理
2014/06/12(木) 00:48:18.23 ID:oyHk8inZ0
東京警視庁窓口に放火する 沖縄米軍基地に放火する
マスコミ関係者の親族を殺害する
創価学会、在日関連組織に放火する
山口系暴力団組員を殺傷する
役所、学校に放火入れる
2014/06/12(木) 20:17:19.33 ID:A4a53gTG0
米ホワイトハウス関連支局に脅迫メール送る
文科省の要人を襲う
大阪国際ビルに放火入れる
国会の議員を何名か殺傷する
東京23区交番を襲う
.
※(全国警察 40か所予告捨準備中
(人物 自宅 身元監視
※現れたら捨
_
4k100inch
http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc
箱1もVitaTVのようなデバイスがあってもいいかもしれない というかむしろPSTVのVita部分なしバージョンで安くしたものがあっても良い
395 :
ω・`) 警予捨|とどめ |親族監視自宅包囲@転載は禁止 :2014/06/13(金) 19:06:58.99 ID:p01bbaaF0
. 1.害虫ストーカーにとって
他人(よくわからん相手)大勢を、
害虫の自宅に、凸(※日時不明)らせる状態
2.国家などの機関から
この異常者(人物A)の身辺情報などを
監視管理させる事
________
特定人物、異常者
自宅 身元 親族
永久監視管理
2014/06/12(木) 00:48:18.23 ID:oyHk8inZ0
東京警視庁窓口に放火する 沖縄米軍基地に放火する
マスコミ関係者の親族を殺害する
創価学会、在日関連組織に放火する
山口系暴力団組員を殺傷する
役所、学校に放火入れる
2014/06/12(木) 20:17:19.33 ID:A4a53gTG0
米ホワイトハウス関連支局に脅迫メール送る
文科省の要人を襲う
大阪国際ビルに放火入れる
国会の議員を何名か殺傷する
東京23区交番を襲う
.
※(全国警察 40か所予告捨準備中
(人物 自宅 身元監視
※現れたら捨
_
4k100inch
http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc
>>394 部材コストや減価償却を踏まえてもVITAが無くて安くなるような余分な要素なんてどれだけあるの?
397 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 19:10:16.96 ID:tMTZa0JT0
PS4は、スリープ時はファン回転しなければ消費電力はいくらでもかまわないよ ファンが停止して無音にさえなれば、消費電力は1Wでも10Wでもかまわない
VitaTV改めPSTVみたいな端末は競合製品を考えれば1080pが欲しかった メディア機能なら必要十分と言えればもっと展開しやすいだろうに
399 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 19:49:42.68 ID:vOq+KoOf0
−やっとtorneも出た。YouTubeも来た。YouTubeについては、もうちょっと早くても良かったと思うのですが……。 吉田:そうですね……。技術的な問題ではないです。大きな会社同士の交渉なので、色々。なんとなくおわかりかと思いますが。 --- これってどゆこと?? youtubeの広告料の分前よこせっって事? その逆でライセンス料払えとか???
PS4からのダイレクトのアップロードに関する話し合いじゃないかね GT5もロンチで対応予定が頓挫したし
401 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 20:11:17.13 ID:tMTZa0JT0
勝手にyoutube流用してたニコニコ動画はブロックされたりしたしね
>>352 アンチャ1の時点で部分濡れしてるし。
ゲーム初めてすぐあたりの「フランシスちゃん」のくだりあたり(プレイしてればわかるはず)ですぐ見れるはずだけど。
ってか、アンチャ3で初めてとかどこ情報なんだ?
>>398 VITAの性能が544pで作ってるから無理
>>342 >ほぼ50%の人は「PS3ユーザーじゃない」人がPS4を買っている。
そこまで意外なのかね。
PS3世代はPS2時代の60fps基本とは違うようだからPCに逃げていたが
そろそろ60fps基本が可能になったんじゃないかと思ってゲーム機に戻ってみた。
PCもXinput決め打ちでコントローラーのみで遊べるようUIが作らるようになってきたけど。
>>403 ゲームはアプコンだけどメディア関連は今も720pまでイケてるじゃん?
携帯機より多少電力制限緩いからその分でクロック上げて
1080pの画像閲覧、動画デコード、Web表示にでも対応してたなら
今のテレビ内蔵の貧弱なメディア機能の置き換えとして捗った
間が抜けちゃった 専用機はコントローラーで遊べる気軽さがあるからできるならPCより専用機で遊びたい所だから
PCのハイエンドがどんどんでかく高コストになってニッチになっていったからな かといって中途半端なスペックにすると最高設定じゃゲームにならなかったりして後悔するし ゲームやってる間、ブラウジングとかメールとかやりにくいし
ほんと、PSTVは1080p出力がないのは結構致命的やと思う
Vita開発当初はこんなにすぐにモバイル端末がフルHDまみれになるとは考えてなかったんだろう んでVita発売の頃には既にVitaがやや古臭い感じになっちゃってたし
モバイル端末に1080p必要か?という…
ノーティとはいえアンチャ4が実機で60fps動作ってのは正直信じらんねーんだけど… 30fpsでもちょっと信じがたいのに
PS4とVitaがWiiUのコンセプトにWiiUより近いなって思った リビングにハードがあって、VitaかVitaTVを設置するだけで他の場所でプレイできるのは便利 出力するものを自分の環境に合わせて選べるってのでようやく武器になるのだと感じた
>>411 正直なところ、あのグラフィックが実機と言われても直感的には「うそだろ?」と思ってしまう
技術解説系のイベントとかで解説してくれるといいのだけど
アンチャ4はホラーゲーみたいになってることの方が気になったわ どうせゲーム画面はショボくなると想定済み
は? 毎度お馴染みのジャングルに倒れてるネイトさんだぜ?
初プレイ動画は例のコメディアン?の番組かねぇ。
ミヤネ屋?
1080pってPCですら横余るしましてモバイルでどう使うんだろうな 解像度下げてもAAをしっかりやればいいとかいっちゃうゲハ脳では想像できない
アンチャ3ってイベントシーンはリアルタイムリアルタイム言われていたのにプリレンダだったじゃん
>>420 その画像でなんでホラーゲーなのかマジメにわからんな
>>421 いままでと全然違うだろ
もうアメリカンジョークを言う気力もないネイトさん
>>422 シリアスな話になるのかもしれんしそれだけじゃわからんだろ
むしろホラーゲー要素ってどこから感じたん?
だ・か・ら、ただのデモシーンだけでああだこうだうるせぇってのw メガデモ見て、このグラフィックスクオリティでゲームができる!って勘違いしてるのと同じだぞ
別にホラーテイストでもかまわんのだが
>>420 の画像から
ゾンビになってるかもしれんと感じるほどホラーゲーに見えたってのが謎すぎてだな
なぜかグラスゲーな洋ゲーは画面が暗いのが多い気がするんで 明るい舞台のがいいっすね
ホラーマン
そもそもアンチャはホラーテイスト常にあったやん
>>428 しつこいっていうか全く答えに中身がなかったから
あまりに謎すぎて
ネイトはボロぞうきんになりながら愚痴を言い続けるんだぜ そもそもアンチャって一作目から終盤突然・・・
ネイト、なんだか若返ってない?
>>431 主張に反対してるってより
>>420 の画像のホラー要素っていうのを聞きたかっただけなんだ
シリアスな感じは受けるがゾンビというほど特別ホラー要素を感じられなかったから
しかしこうなってくるとWiiU世代ではWiiの頃のような差がつかないって考えていた岩田氏の言葉が思い浮かぶ 旧世代に対してもあまり研究してなかったっぽいし 時間だけでは追いつけないものなのかね
>>432 史実からオカルト方面に話を広げていくって感じだな、アンチャのストーリーは
B級映画でよくある展開
>>434 むしろ生え際後退して、スネオ気どりじゃん
薄らハゲ好きとしてはうれしいけど
>>432 そうなんだよ
だからこそ
>>420 の画像で急にホラーゲーになったと言い出して不思議だったんだ
ドレイブクラブ本当すげーな ここまでやって挙動はアーケード寄りなのが悔やまれるが
ドライブクラブに限った話じゃあないが グラをいくら鍛えてもゲーム内容がショボくて旧世代とあんま変わんないんじゃ意味ないよな…
5ロケーション、55車種か アーケードのレースゲームならこんなもんでもまあいいだろうけど やっぱり少ないね このモデリングの遺産きちんと次回作に生かせないともったいない。 でも売れないだろうから
>>443 時間天候変化のあるゲームは景観が変わるから
ドライブで流して走っても楽しいよ
今世代のレースゲーム最大の見所は動的な時間天候変化
>>447 デモプレイダウンロード掛けたが、450MBもあるんだなw 2時間かよ…
アンチャはまぁ4でとりあえず終わりなんだろうけどPS5でリブートだろうな
ドライブクラブはカンファで紹介がなかったあたりSCEの自信の無さが伺える
カンファで取り上げないコンテンツは全て自信が無いという定義が面白いw
まあgamescomでGT7お披露目してほしいわ しょぼいとは言わんがまだフォトリアルさには欠けるんだよねドラクラは 他の次世代機のレースゲーはそれ以下だし
GT&ですら未だに公約のアップデートが山ほど残ってるポリフォが出せる訳がない 半年たってもBスペック、オンのクラブ関係、コースメーカーの3大機能が未実装 いくらなんでも酷すぎる
454 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 04:00:36.91 ID:XqVsJ6Ts0
発表されるとしてもPS4版GT6やろなw
人を割いてるからじゃねーの? 5の時はもっと早かったわけだし
>>454 PS民はHDリマスター大好きだしそれで十分だろw
それに課金周りだけは大幅に強化されるだろうからお布施しがいもあるし
アサクリの室内ライティングぱねえ
アサクリはかなりライティング自然になったなあ GI感がでてていいし まあ劣化しそうだけど
所詮はUBIタイトル
461 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 08:15:09.98 ID:HFaHN/Dd0
>>443 むしろ和ゲーは、PS2レベルで、レンダリング・エフェクトだけ強化してもらえば
良い気がするよ
はちまとかマジ勘弁
SCEカンファでPC版バットマンを流してた件と PS4の高性能ストーキング機能についてどう思いますか?
今世代ではPCとPS4にあまり差異は無いから 明らかに違いがあるPS4版を流してたマイクロソフトほどでは無い 悪意あるやつがブロックしたらブロックした人を追えるのは修正すべきやろうな
>>464 エンジェル君おはよう
MSの詐欺を真似しなくていいのにって思いました
Forzaみたいに詐欺トレイラーから劣化したら叩こうと思います
6月でソニー倒産するんでしょ?もっとどっしり構えてなよ
>>441 一番のウリである天候変化の動いてる映像ないね
カンファで流す映像って制作会社が選ぶんじゃないのか ストーキングについては騒いでいいんじゃないか 修正されて終わりだろうけど
DRIVECLUBは基本無料のゲームなんだから、車種やコースみたいな細部の作りこみじゃForzaやGTに勝てないだろ。
細部の作りこみというよりボリュームやね 用意されている車種やコースについては、かなり細部まで作り込んであると思うけど
ドライブ倶楽部を馬鹿にすんな、ちょーかっこいいだろ?一番すげーんだよ! 予防線貼る必要ないでしょ? それがただで遊べちまうんだ!ガキゲーや箱ゲーよりも詐欺ゲーだろ?詐欺で飯食いたいッス、憧れるッス。 ごめんなりすまし。人が幸せになるためのゲームなのに、詐欺はだめだ。楽しめなくなる。騙してなんぼだと思われてるから、家庭用ゲーム機は信頼をなくし、商売出来なくなっているのかな?
ストーキング機能とサポセンの上から目線対応を責めるべきなのに 何故かストーキングの被害者に突撃するゴキブリ
つかお蔵入り倶楽部出すつもりなんだ、エクサワロス
ニシ君、御蔵入りにしてクレクレ。
声優の話なんか読む気しないからなー
Mario Kart Wii 3000万本 → Mario Kart 8 100万本 Gran Turismo 5 1000万本 → Gran Turismo 6 200万本 Forza 4 400万本 → Forza 5 100万本 もはやレースゲーなんて無料か縦マルチで細々とやるしかない
マリカは累計で伸びるから初動は参考にならないし Forzaもマリカも普及台数の少ない次世代機向けだろ 普及しきったPS3で出して売上激減させてるGTがぶっちぎりでやばい レースゲー自体は雨後の筍みたいに作られてるから需要は高い
>>471 基本はフルプライスのパッケージ版だ
PS+で貰える無料版は10車種・1ロケーションとパッケージ版の1/5しかない
いつの間にかシーフDEMO
>>479 マリカ8は今後どうあがこうが600万台で打ち止めのWiiU以下
PS3と箱のソフト売上は既に死んでいる
>>482 打ち止めでもハードのせいで頭打ちの需要はあるじゃん
何千万台もインストールベースあるのに200万+αのGTとは比較にならない
ぶーちゃんまだ爆死のマリオカートにすがってるのか 他に遊ぶソフトも無いのにあの売上じゃどうにもなりまへんな
フリープレイはどの国も他国が良いって状態。 その時々でかわるモノ。 煽りのネタに使うようなもんじゃない。
>>482 ハード売上はマリカが引っ張るべきもの
まあレジーのフカす様に、6月売上で箱一叩きのめしてPS4と互角の勝負するなら良いけどね
>>486 日本だけが冷遇なんだが? いいかげん目を覚ませよ?
ソニーが日本軽視してるのはお前らのせいだぞ?
PS4を持ち上げ他プラットフォームを貶す糞スレ 格上のPCでさえ、特にIntelとNVIDIAは不倶戴天の仇のように貶す
>>489 パソニシがわけも判らず煽りのネタに持って来るのが原因。
>>462 これはもう終わったと見ていいかな
酷いといわれたPS3とは比べ物にならない
ここまでだとWiiUの次も期待できない
ゲーム以外から攻めざるを得ないのもわかる
>>491 それより売れてないのがPS4なわけだな
お前は日本人じゃないからどうでもいいのか
チョン共はソニー憎しだけで任天堂もMSもIBMもintelもAMDもnVもまるで興味ないのがなー あ、サムソンだけは興味あったかw
ゲハではPS4を叩く以外の目的でPCを語る奴がいないからな。 そりゃパソニシと馬鹿にされても仕方が無い。 PCが最高性能なんだから PS4、Oneの性能比較はどんぐりの背比べ。 マルチソフトはPCで遊べるからPS4は不要。(OneとWiiUは除く) この2パターンしかない。
>>493 むしろ逆で、1年先行したからにはソフトはしっかりそろうべきだった
何よりまずいのは旧世代よりもソフトがないところ
Watchdogsの発売日の発表もE3から未定に変わったし
G3は止めて360程度のCPUは乗せて、移植をするのは楽なハードにしておいたほうが良かった
>>494 チョンはお前だろ
ソニー様に文句はいうなジャップ共!だからな
>>496 なんの逆だよ
PS4が6000台しか売れてないのに変わりないぞ
ちなみに俺はWiiUもPS4も持ってる
>>497 変わりはあって、結局のところWiiUは立ち上がる可能性が潰えたことを示してる
これが悲惨なのは2年目での結果というところ
次をしたいのならあと最低でも2年以上は維持しないといけないわけだけど、2年という数字にどれだけの恩恵が任天堂にあるのかを考えると、
あまりそこに期待しにくい
6年以上のアドバンテージを持って360やPS3世代のハードを出したわけだけど、その時間の有利を有効に使えなかった
たった2〜3年程度だと確実に次も同じような結果になる
互換もとりにくいしね
>>497 チョンはすぐ反応するのがよい、これからも低能でいてくれよ
スレ違い。 乱立してるイカ系のスレですきなだけやっててくれ。
>>498 つまりPS4はもっと悲惨と言いたいわけだな
>>499 ほらなチョンが図星ですぐ反応してきた
>>503 悲惨であるはずのPS4とは比べ物にならないレベルで終わったということ
這い上がる要素を完全に失った
でさらに悪いのは海外でもSplatoon、Amiiboのパクリ騒動が広がってもともと距離を開いていたユーザー以外にも波及して言ってるところ
GPUは360とほとんど同じレベルに仕上げてるんだし、CPUもそれに合わせたほうがよかった
そうすれば過去のIPをパクる必要も無くソフトがもう少し増えていた可能性もあった
中村聖司のこの忠臣ぶりにゼンジーは嫉妬してそうだ、これくらい信者目線にならないとMSMVPとしては失格なんだな
509 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 12:33:10.43 ID:lA31xgLM0
ドライブクラブの天候変化が凄すぎるな ・空の天球は現実世界と同じ見え方になる光散乱モデルを実装 ・雲は動的に形状を変え、天球からライティングされるボリュメトリック表現 ・現実同様、標高によって天候変化の仕方が違う ・小雨から豪雨まで、はらはら舞う雪から猛吹雪まで再現 ・路面だけではなく建物や草木もすべて雨粒で濡れる ・路面の高低差や傾斜、凹凸の容積に応じて動的に水たまりができる ・コースの場所によって水たまりの残り方や路面の乾き方まで違う ・雪はコースの場所に応じて吹き溜まりが出来る ・積雪した路面を車が通過するとシャーベット状の轍も再現 ・すべての雨粒にライティング処理 ・ボディやガラスの雨粒同士が大きな粒になり走行風で流れる ・ワイパーの曲がり具体まで再現し、実車と完全に同じ水はけを実現
知ったかぶりのデュアルAPUな人ですね。
もう性能負けてるの知れ渡ってるからクラウドってバズワードごまかすしかないんだろうな
【低性能】プレステ4を褒め称えるスレ221【低機能】 次スレタイ考えてやったぞ
しかも早漏
ここ最近ずっとここを荒らしてのって同一人物だよね
だが、”それ”(クラウドパワー)も箱1の性能のひとつではないか…ヨソじゃマネできない
最近じゃなくてcellスレの頃から荒らしてる同一人物
>>517 クラウドを使って性能発揮できれば当然誇っていいと思うよ
というか、むしろクラウドを使うための技術ネタが現れることをスレ住人は待ちわびているだろう
性能では世間の認識としても完全に決着付いちゃってるから、荒らすしかできないんだろう 哀れなもんだ
パイパンホールってどうなったの?一切聞かなくなったけど
タイタンフォールの出来をみると 無限のクラウドパワーってインチキじゃないかって 思ってしまうな
クラウドを有効に使えるゲームを考えてみると、囲碁なんかベストマッチか…
タイタンフォールはキム散るぞーん(笑)とインポマスとは 比べ物にならんほど注目されてるね
タイタンフォールが次に話題になるのは 2がマルチで出るって発表になった時だろうな
単に日本のメーカーだから日本で販路の見込めないワンちゃん向けは開発しないだけじゃん
>>526 末端のbot aiというよりは、もっと上の戦略部分でのaiとかね。
AOEとかは相性いいんでなかろうか。
>>531 遅延がシビアでない用途なら、時差を利用して世界のサーバーを効率よく使えそうだね
レイテンシが要求されると物理的に近距離のサーバーを使わざるを得なくなるから、
どうしても利用のピークが発生して効率が悪くなってしまう
534 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 14:02:14.01 ID:lA31xgLM0
PS4はドライブクラブによって完全にハイエンドPCを超えたな
いくらオープンワールドとか言ってもレースゲーで30fpsとかあり得んわ
周回糞グラなのに30fpsだよ、ドヤ顔お蔵入り倶楽部は
>>535 ドライブクラブはオープンワールドでもないし、60fpsでもないでしょ
内装の各材質の反射プロファイルを測定するときには,余計な光が入らないように 黒い遮光布を被ったスタッフが車内に潜り込み,測定光を1つ1つ当てて取得していった 背景情景が車のボディに映り込んでいる表現は当たり前となっているが, 本作では背景だけでなく,周辺の車までもがボディに映り込むのだ。 雨が降ると,コース上の凹凸の凹部分にはその容積に応じた水たまりができるようになっており, また,路面の高低に応じて水が溜まる場所と溜まらない場所が動的にできるという。 ボディやフロントガラスに付着する雨粒は, それらが隣接すると大きな粒となって,走行風によって飛ばされたりもする。 ワイパーについては, 「車種ごとにブレードの曲がり具合や回転角度,フロントガラスの傾斜を計測して, 正確に取得しているので,ワイパーを稼動させると実車と同じ『水はけ』が再現される」 フォルツァに関してはオープンワールドだから30fpsでいいんなら、ドラクラもここまでやってんだから30fpsでもいいだろう
>>527 箱1はなぜに?
フレームバッファの制限を越える方法が見つからないのかね
834 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/14(土) 14:20:32.19 ID:JQLSAn8H0 Wii Uの真の性能ってどれくらいなんだろうか 昨日プログラムで有名な大学の教授に聞いたんだけどさ ゲームプログラムはシミュレーションとは違うからマシン性能よりプログラムが重要らしい ベヨネッタやゼノ見てるとPS3や360世代とはとても思えないし。 使いこなせばPS4やONEレベルは出せそうだと教授が言ってたわ。 性能が飽和した今となってはモノリスやプラチナ見たいなプログラムを知ってる奴らをセカンドに抱えるのが重要だわ。 解像度と面白さは比例しないしね
まだWiiUの性能を諦めてないのか…
そういえばベヨ2とかデビルとか前作や360版よりオブジェクトとかかなり減って、テクスチャも荒くなってるのが気になった ベヨ1の360との比較はちょっと楽しみ 体験版のシーンとかはおそらくそのままではなさそう
>>541 晒すのやめてやれ。
いつもの作り話全開のあの方だ。
545 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 14:41:32.67 ID:STJTavFw0
546 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 14:45:51.59 ID:STJTavFw0
834 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 14:20:32.19 ID:JQLSAn8H0 Wii Uの真の性能ってどれくらいなんだろうか 昨日プログラムで有名な大学の教授に聞いたんだけどさ ゲームプログラムはシミュレーションとは違うからマシン性能よりプログラムが重要らしい ベヨネッタやゼノ見てるとPS3や360世代とはとても思えないし。 使いこなせばPS4やONEレベルは出せそうだと教授が言ってたわ。 性能が飽和した今となってはモノリスやプラチナ見たいなプログラムを知ってる奴らをセカンドに抱えるのが重要だわ。 解像度と面白さは比例しないしね つまり開発陣をリストラしまくってステマ予算かけまくったソニー陣営には プログラム能力が無くなったと。。。
>>545 お前の中ではそれが真実なんだからそれで良いんじゃね?
俺は気のせいだと思うが。
プレステマ
549 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 14:50:26.23 ID:STJTavFw0
これから信者がゼルダを持ち上げる作業が始まるのかw
551 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 14:54:02.82 ID:STJTavFw0
認知症じゃねーんだから、作話も程々にな。
マリカの次はゼルダ? まあ、ゼルダは発売までまだ遠いだろうし、長く持ち上げられるから良かったね
スマブラ>ゼルダ>ゼノ って予定じゃないかな
555 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 14:58:42.99 ID:STJTavFw0
ゼノブレイドの時も盛大なSS詐欺やらかしたのにまだ懲りないのなw SSの草の量とかそれはすごかったぞ、PS3.5くらいの量だった。Wiiなのにw
これから痴漢パソニシ任豚って仮面毎日コロコロかえるんだね 神風社長の方がまだましじゃね?かれは任豚で一貫して通していたしw まあHAL研社員もネトウヨとネトサヨの仮面交互に株って、煽りまくっていたなw
558 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 15:02:00.11 ID:STJTavFw0
ゼノブレの草は一枚絵だからな
560 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 15:03:04.97 ID:STJTavFw0
管理人コメント
安定のPV詐欺ですね。
最初にハイエンドPCでのデモをPS4の実機映像と「誤解」させて
その後で性能の劣るPS4に落とし込んだ時の劣化具合についてはひたすら無視。
そうやってユーザーを騙して買わせる。
もちろん平行してPS系ステマサイトとゴキブリ連中がXBOXONEとWiiU叩きを開始&詐欺を指摘する者達に対してのバッシングと火消しという業務を行なう。
これまでにも散々行なわれた行為です。
とはいえ公開された映像のクオリティや発売が来年に延期した時点で「あれはPCだな」と察した人は結構いたのではないでしょうか?
どう考えてもPS4で実現出来るレベルではありません。
それにSCEは詐欺行為を数え切れないほど行なっていますからね。
http://hiro155.blog.fc2.com/blog-entry-1167.html
561 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 15:03:54.73 ID:STJTavFw0
コピペ発見した時点でそのIDを自動NGする機能が欲しくなってくる
箱1もPS4もゆーちゃんもPV詐欺は一緒だろうに、 信者フィルターがあると周りが見えなくなるんだろうな。
PV詐欺=SCEというイメージ
問題はPV詐欺をを本気にして持ち上げるか持ち上げないかの違いが大きいわけだが。
UBIが旬
PV詐欺と同時にプレイアブルもきちんとするからな 任天堂もプレイアブルを発売1年前くらいからきちんと見せればいいだけ α版だから多少綺麗に詐欺ってもいいから
Wii出してからずっとイメージ詐欺してる任天堂をスルーか
詐欺映像自体が問題だろ 詐欺なんだから コンセプトむーびーって但し書きつけろよ
でも、任天堂は10年間も時間が止まってたんだなって改めて感じる
571 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 15:14:00.59 ID:STJTavFw0
PV詐欺を本気にして持ち上げる者←心のきれいな者 おばあちゃん お母さんにいつまでも心がきれいねと必要とされるタイプ PV詐欺を知りながらステマして捏造する者←心が薄汚れて純朴な精神を失った者 おばあちゃん お母さんたちが こんな子に育てた覚えはないと嘆き ばあちゃんから打ち捨てられるタイプもこのタイプ
情弱を騙すPV映像をわざわざ作ってるから、詐欺なのは否定しないわw
任豚も10年とまってるからね 本当に「任天堂基準」が出来てしまっている
574 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 15:15:22.61 ID:STJTavFw0
575 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 15:16:25.51 ID:STJTavFw0
PV詐欺を知りながらステマして捏造する者←心が薄汚れて純朴な精神を失った者
おばあちゃん お母さんたちが こんな子に育てた覚えはないと嘆き ばあちゃんから打ち捨てられるタイプもこのタイプ
管理人コメント
安定のPV詐欺ですね。
最初にハイエンドPCでのデモをPS4の実機映像と「誤解」させて
その後で性能の劣るPS4に落とし込んだ時の劣化具合についてはひたすら無視。
そうやってユーザーを騙して買わせる。
もちろん平行してPS系ステマサイトとゴキブリ連中がXBOXONEとWiiU叩きを開始&詐欺を指摘する者達に対してのバッシングと火消しという業務を行なう。
これまでにも散々行なわれた行為です。
とはいえ公開された映像のクオリティや発売が来年に延期した時点で「あれはPCだな」と察した人は結構いたのではないでしょうか?
どう考えてもPS4で実現出来るレベルではありません。
それにSCEは詐欺行為を数え切れないほど行なっていますからね。
http://hiro155.blog.fc2.com/blog-entry-1167.html
DRIVECLUBにの登場車種って全部PS4版GTにも出そうなんだよな でも車種被ってるにもかかわらずポリフォでもモデリングからやるんだよな? 同じグループ内でなんかもったいない
嘘つきはソニーの始まり クタは売国奴
>>573 ファークライも4が出るってのに
2以下の草がどうとか
しかも10年前のハードよりも性能が低いから厳密にはまだ360にも追いついていない
2,3年ならまだ話題も共通する部分があるけど、10年だともう何をやってるのかわからないレベル
任天堂ユーザーが箱1やPS4を体験するのは10年後としたら、20才だった任天ファンは30歳
30歳のファンは40歳でゲームやってなかったり、亡くなってたりするからな
>>577 嘘つきは作り話で痛みから逃げてる人間だと思うよ。
いやいや、よほどソニーに酷い目にあわされたんだろ、 チンケな理由だと思うが。
プレステの 父久多良木は 売国奴
別に売国はしていない むしろ愛国者
E3後にForzaHorizon2の話題が海外でなくなったのはCREWの60fps化が理由か? CREWって自分でコース作成してもちゃんと立て看板でコースを示してくれるようになった オープンワールドレースでこれは大きい
60fpsなのはPC版だけってオチじゃね?
誰かフォルツァホライゾン褒めてやれよww
GTA5のPS4版?はすっげー草生えてるね オープンワールドでこんだけ草生えてたら、 ゼノブレイドの詐欺スクショで草生えるだけで大喜びしてたニシ君は大絶賛するはず
>>583 海外でTheCrewの60fps化の話題なんて無いんだが
4亀の独占スクープか?
PC 1080/144p 最高 49.99ドル PS4 900/30p 低 10000円 GTA5は好きなほうを選べ
魔法のdirectX12は家庭用機の性能向上にはつながらないって、 後藤ちゃんに言い切られてるの何故触れないの。痴漢軍団の方々。 ちょっと前まで、directX12で逆転するって 息巻いて他のに。
煽ることだけが目的だし
フォルツァをやっているとPSでプレイした名作、チョロQ3を思い出す 挙動、おもちゃっぽさに拘った美麗なグラ、軽トラのような元気満点のエンジンサウンド 豊富なカスタマイズ性、そしてオープンワールドの世界を毎秒30フレームで描画するあまりにも贅沢なブーブー(幼児語で車という意)の体験 タイトルこそチョロQからフォルツァに変わってしまったが、間違いなくそのスピリットは玩具カーシミュの正統進化と言えるだろうね
>>591 4月の段階で公式に1080p/30fpsと答えてる
60fpsになってたらビッグニュースだ
>>593 今更私は馬鹿ですって名乗りでる奴なんて居ない。
>>599 新作というかその記事なんだが…
>Xbox OneのAPIは、すでにDirectX 12のようにオーバーヘッドの少ないAPIで、
>置き換える意味はない。
人の事心配する義理はないが、色々残念なやっちゃな。
>>599 >>75 ESRAMの3段階、4段階の部分って、eurogamerでいってたDDR3は空の描画とか、
テクスチャ、ジオメトリを出来るだけ速いESRAMで保持しろとか割と無茶な用件
>>602 予想だろ。値下げに直結する情報だしライターなんかに明かさないよ
あと両チップともににGFでも生産するってAMDがいってたような記憶あるから 28nmでの更新は両方だね
白菜E3で気になったゲームあるの?
606 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 17:36:34.07 ID:STJTavFw0
任天堂一社で欧米ソフト大メーカー相手に勝利を収めそうな勢いだな
宮本茂「2Dメトロイド」「メトロイドプライム」新作プロジェクト進行中
海外メディアKotakuが行った任天堂の宮本茂氏と高橋伸也氏へのインタビューは『メトロイド』新作へも話が及び、
任天堂が2D/3D両スタイルの展開を計画していることが明らかになりました。
オリジナル版『メトロイド』や『メトロイドプライム』シリーズのディレクターを務めたクリエイターは今、彼の下で働いているので。
と宮本氏から話を振られた高橋氏によると、任天堂は今のところ『メトロイド』シリーズ最後の作品となっている『Other M』を発売して以降、
シリーズが次に何が出来るか継続的に議論し、伝統的な2D探索型とFPAの『プライム』型の両方をケアする必要があると感じているとのこと。
また高橋氏は、近い将来のある時点での期待として、それらに関して何らかの情報を届けられるでしょうとコメント。
シリーズに関して何らかの新作プロジェクトが進んでいることが明らかになりました。
http://t011.org/game/81457.html
607 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 17:42:10.65 ID:STJTavFw0
>>606 マリオカートがWatch dogsにボロ負けする時点で……
何でソニー?
3DSの特許の件も、訴訟したのが元ソニー社員だからソニーの陰謀とか言ってたな…
つうか参考に技術みせに行ったら盗まれるって無茶苦茶悪質だよなw
所詮はやくざだし
あれが有罪にならなかったら世の中やりたい放題だろ 任天堂はどこか『俺達がそのゴミぐらいの価値しかないアイディアを、俺達のセンスで商品に昇華させてやった』 という驕りが見え隠れする
スレチになるが、任天堂は花札製造の権利持ってる事自体がね・・・。察しがつく人はわかると思うが。 仮にバンナムや角川あたりが出そうもんなら、経営陣の何人か心疾患wwwで急にお亡くなりになるからね。 少なくともまっとうな会社では無い。ここと悪い意味でためはれる同業者は、カジノ利権に食い込めるコナミぐらい。
>>603 というか20以下は予定立てようが無い気が
>>541 両方の開発、友達のプログラマに加えて、今度は大学教授か...
さすがニシくんは交友関係が広いな
社会人なら知り合いの知り合いとかのレベルならそのぐらい居てもおかしくは無いけど、内容が失笑物だからな ぶっちゃけ、俺でもSCEと任天堂の開発に居てあまりオープンになってない話を聞く機会もあるけど まともな社会人ならその内容を不特定多数に漏らしたりはしないもんさ
>>607 顔からしてやっぱりと思ったら百済の木かよw
それでは遠すぎてむしろ日本人認定でいいだろうよ
>>620 おおう未入力のママ、投稿しちまった。
あれ、内容が全く無いっても胡散臭さを醸しだしてるね。
てかゲーム業界ってオープンになってないことを知人に話したりするの? 結構ゆるゆるだな 俺の業界では親兄弟だろうが2chだろうが話せる内容は同じなんだが
どんな業界だよ・・・ってかそれが普通と思えるってどんな生活してんだよ
>>623 そう、知識が無いから曖昧な事しか書けないんだろうね
>>624 だからあれだけリークだのルーマーだのの記事が出るんじゃね?
ちなみに俺が聞いた内容は世間一般ではオープンにはなってないけど、開発者なら知ってて当然って程度の内容
たとえば、去年の4月前でハード性能について色んな記事が出まくってた時期に、正しいスペックについてとか
PSVitaのSoCのあまり知られてない(そして開発者以外は興味もなさそうな)情報だとか
PS4の発表会の裏側だとか
そんな感じの漏れた所でゲハの一部以外では盛り上がることも無さそうな話題だしね
酔ってる〜 が足りない頭で考え抜いた末の リークしても不思議じゃない理由らしいよ
E3でモーフィアス体験した人いない? オキュラスとの比べてどうだったか知りたいんだが。
>>305 から ID:0dJCNpWo0が現地からレポートしてる
その時スレに居合わせたら色々聞きたかったのにな
>>629 サンキュ。
でももっとオキュラスと比較した感想知りたかったな。
3月くらいの情報では視野角や遅延でオキュラスに劣ってるって聞いたんだが
改善してるのかどうか知りたかった。
>>628 どうなんだろうなあ
オキュラスを見た感じだと、フルHDでもまだ解像度は足りてないと思うんだが
オキュラスって魚眼レンズ使って視野全域に画面が見えるらしいが モーフィアスってどうなんだろ?
オキュラスよりはどうしても性能は悪くなりそうだけどな モーフィアスはどうしたってPS4の周辺機器として現実的な値段でやんなきゃいけないから
>>634 オキュラスが非現実な値段でやっていける根拠が知りたい
モーフィアスが成功するかどうかは、 ソフトが揃うかと本体に標準で付けられるか?の二点だけだな
今回のE3でも新しいVR機が出たみたいだね 次々に似たようなものが出てくるのを見ると oculusはそんなに難しいことはやっていないのかな? すごい豪華な人達が集まっているから一番進んではいると思うけど
>>635 オキュラスはアメリカの軍関係も要注目しているからね
そっち方面がバックについたらビジネス的には安泰だから
もしかしたらその関係でオキュラスは思い切りとんでもない逆ザヤな価格設定で一般市場に出てくるかもしれない
そうなったらモーフィアスは太刀打ちできるかどうか…
>>637 優れてたのはアイデアなんだよね
アイデアは簡単にパクられるから
モーフィアスはスケールという意味で調達メリットを享受できると思うよ ソフトもちゃんと用意すればの話ね
>>639 妄想しすぎw リアルでそんなこと言ったらバカ扱いされてまうぞ。
でもオキュラスやモーフィアスなどのヘッドマウントVRがどんだけ凄くても、一般に普及するなら一万円くらいに抑えないと無理だろうし 現時点ではそんなのはさすがにあまりに無理な話 個人的にはキネクト2も含めゲームセンターやテーマパーク等でまず活用してほしい
>>638 モーフィアスも魚眼レンズ使ってるの?
3月くらいの読んだ記事だとオキュラスの方が視野角広いって書いてあったけど
改善されたのかな?
>>639 モーフィアスの方はNASAと契約するみたいだぞ。
>>645 NASAのほうが夢があっていいな
軍関係はイメージ的にちょっとアレだから…
ビジネス的には軍のがいいんだろうけど
モーフィアスは特殊なレンズを使っているみたいだね oculusのとは違いレンズの付け替えはしなくていい 付け替えがないぶん少しは劣るんじゃない?
モーフィアスとオキュラスの一番の違いはメガネ掛けてても 使えるのがモーフィアスで使えないのがオキュラス
解像度はたぶんこれ以上あげられないと思うよ 描画負荷が増えるからね VRはひとまずグラフィクスの品質はこだわらなくてもいけると思う
解像度はもっと必要 でも描画範囲はそんなに必要ない アイトラッキングで見てる所だけ細かく描画して、 周辺はぼけてていいのよ リアルに近い絵を出すには8k位の画面を使用する必要がある でも細かくレンダリングするのは注視してるわずかな範囲 (VGA位の解像度でいい)で充分 アイトラッキングって言っても見てる位置だけじゃ無く、 ピントの合わせ方とかまで検知する必要があるんだろうけどw
>>649 でもせっかくだし裸眼で装着した時はオキュラスと同等の視野角になって欲しいわ。
そういえばメガネかけてると周囲はどうせ眠い画像になるね
少しモニタ感を残すのは事故を防ぐのにわざとやってるのかもしれんよ 一般向けだからね
OculusのDK1(現行の奴)は試したことあるけど、解像度が低すぎて液晶の画素と画素間の格子が はっきり見えてしまうので、画質に拘らないにしてもさすがに辛いもんがあった DK2で画素と格子は目立たなくなるだろうから期待してるがいつ体験できるかな ちなみにDK1は常設で展示されてるゲーミングPCショップが秋葉原にあるから、関東の人なら体験するチャンスはあるぞ
>>654 メガネじゃない人でも、意識すればすぐわかる
細かく見てるピントが合ってる領域なんてすごく狭いんだよ
人間の目も機械だからね
解像度を高くすると転送量が追いつかなくなって反応が鈍るから
そういう仕組みになってる
(もっと必要な野生生物の中にはもっと荒かったり、白黒でしか見えない種も多い
昆虫は複眼だから数百ドットの解像度しか無い)
>>646 HMDにそんな興味なかったから情報追ってなかったけど、モーフィアスのほうはPS4特化なのか…
しかもPSMoveみたいに光る玉をPSカメラで認識してやるタイプなのか? ジャイロも併用してるみたいだからPSMoveのモーションプラスみたいなもんかw
だがPSMoveは数十分やっただけで微妙にブレてきてキャリブレーションしなおしがウザかったからなぁ…そこ問題にならんもんかね?
アイトラッキングとなると
>>646 に書いてある遅延による酔いの問題が再発するから
満遍なく高解像でレンダリング、表示するのが正解だろう
>>660 あれ?オキュラスでアイトラッキングの噂が出た時の解説で、
酔い対策の事が書かれてたけど、逆になるのか?
>>658 PSMoveのキャリブレーションが必要なのは姿勢の絶対方向を取るための地磁気センサー用のはず
PSMoveは光るのがスフィア部分だけなので、カメラでは姿勢が取れないからね
地磁気センサーは周囲の磁界状況の変化に敏感なせいで、結構頻繁にキャリブレーションが必要なんだ
Morpheusの姿勢は相対的動作はジャイロ、絶対位置と姿勢はカメラで検知するようだから
次第にズレたりキャリブレーションが必要ってことは無いと思うよ
>>664 どっかのブログだったんだけど、すまん忘れたわ
目の速さは首より確かに速いけど、
激しく視線を動かすと細かく見えるまでにはタイムラグあるやん
だから結構大丈夫じゃ無いかと思うんだが
理想的には注視点の周囲だけ高解像度でレンダリングすれば良いかもしれないけど コストやHMDにアイトラッキングセンサーを仕込めるか等を考えると、現実的にはHMDのレンズを通して見たときに (レンズの性能的に)ボヤけてしまう範囲の解像度を落とすぐらいが精一杯じゃないかな
と、いうかオキュラスリフトやモーフィアスがずっとやってる一番メインの試行錯誤…というか研究部分がまさにそこなんじゃないか?w
>>665 視線を動かした直後にはっきり見えるまでタイムラグあるのは、その物体へピントを合わせるのに時間がかかるからじゃないか?
HMDの場合、モニターまでの焦点距離は変わらないからそのラグは存在しないのでは?
>>667 そうなんだけどw
解像度以外にも視点検知はゲームには役に立つ事が多いから、
技術的、コスト的に可能なら絶対仕込んでくると思うけどね
>>668 だからさ
本当にリアルにするには目のピント合わせまで検知して
そのタイミングに合わせて解像度を上げて行かなきゃならないはず
速度より精度の問題で厳しそう
>>662 PS4で1080pのジェットセットラチェスタンスが出るフラグか
>>670 それは解像度というよりボケエフェクトの強度を変えるような話であって
・目のフォーカスはモニタ上にあってる状態
・ただしそこに写ってる像はボケている
ということになって、違和感を感じる結果になるだけかと
視界の中央部分の解像度が高いことと、フォーカスによるボケは別の話だから
>>672 論文の要旨読んでたら
「NTSCディスプレイを用いて110度の視野角でランドルト視力1.0相当の映像提示を行う場合、被験者が視線を移した後それが違和感なく高解像度であると感じられるためには、サッカード終了後、60-80ms以内に高解像度映像が注視点に提示される必要がある。」
という結果が出たそうな、となると視点移動検知してから高解像度画像を提示するまでがこの時間内に収まれば大丈夫なのかな
>>672 流石だ、参考になりますわ
>>673 人間の目って、ボケの度合いで距離を判定して焦点合わせてるはずなんだよね
これがずれてるとなんか問題が出るんだろうか?
使いまわさないで、新規にコントローラも作って欲しいな ルームランナー型インターフェイスも欲しい (wiifit的な意味で)
>>675 HMDでの場合目の焦点は既に(パネルに)合ってるので、ピントが徐々に合うように感じるわけではなく
映像のボケ度合いが変化してるエフェクトのようにしか見えないかと
これに関連する今のHDMの構造的な問題として、視差による奥行きの提示はできるけど目の焦点距離による
奥行きの提示が出来ないので、視界を司る脳が輻輳を起こして違和感を感じる というのがあるらしいよ
この研究のため、視差による奥行きに合わせて物理的に焦点距離も変更する装置ってのを作ってる論文を
過去に読んだことがある
>>678 それ、機械的に実現するにはレンズを可動させるしか無い
ちょっと無理だよなあ
テレビの3D機能とちがって モーフィアスとかって両目それぞれに映像を分けて映すわけじゃないんだね。
>>680 >テレビの3D機能とちがって
>モーフィアスとかって両目それぞれに映像を分けて映すわけじゃないんだね。
真ん中に仕切りがあって、右眼と左眼に別々の画像を見せて立体視させる
>>679 そう、だから実際にレンズを動かす機構が入った大きな装置だったよ、さすがにHMDに組み込みは無理そうなサイズ
まあ、液体レンズ技術なんかもあるから将来的には可能かもしれないけどね
>>680 いやいや、パネルを中央で区切って左右の目それぞれに別の映像を写してるよ
>>681 マジか…
1080pで60fpsが酔わないための必須条件なんてSCEが言っていたけど
そうなるとかなりしょぼいモノしか作れなくない?
960x1080の描画を二つやらんといけんってことでしょ? 負荷的にどんなモンなんだろ
ソニーは強力なカメラ部門を持ってるからレンズに関してはオキュラスより 高性能な物容易できそうだな。 カメラ部門と連携できていればだが…。
VRを既存のPCとかPS4を媒介して普及させるのはムリがありすぎる あの手のヘッドセットでワイヤレスにできないのは致命的だし もう少しモバイルプロセッサが進化してオールインワンで 完結する技術が整うの待つべき まあPC先行で開発して製品化する頃にそうなればいいんだけど
>>686 カメラの位置は同じだが視線方向が少し違う視界のレンダリングなので、完全に別の960x1080を2つ描画するよりは
セットアップの負荷は低い
ただし、通常よりも広いFoVでのレンダリングが必要なので、その分ジオメトリの負荷は高くなる
実際にレンダリングする画素数はパネルサイズ程度だと思われる
なのでFoVが広い1080pの1画面をレンダリングするより若干負荷が高い程度ではないかと
>>689 ×カメラの位置は同じだが
○カメラ位置はほぼ同じで に訂正
HMDはフライトシミュがいいよ 景色は全部遠景だから視差無しでも気付かない コクピットの操作盤だけ視差付きで窓の外を合成すればOK つまり960x1080の1回の描画でほとんど済んでテレビ表示より負荷が軽い
>>688 ワイヤレスも可能じゃね?
WiiUのゲームパッドでも遅延無くせてるし(当然ゼロでは無いが)、
後頭部の方にバッテリーを搭載すればディスプレー部分と重量バランス取れそう。
SonyのHMZ-T3Wでもワイヤレス(受信ユニットからHMD部分までは有線だが)にしてるから別に不可能な訳じゃない コストと重量、それに少しでも遅延を減らしたいという要求との兼ね合いから有線にしてるだけかと
694 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 08:35:15.97 ID:LTnkxknK0
落ちすぎ
>>651 よくわからんのは、ソニーがほぼ同方式のを発表してるから、特許に固められているわけではないんだよな
20億ドルあれば自前で開発した方がずっと安かったんじゃないかと思ってしまう
4kを配信する配信網がまるで整備されていないから全く問題が無い 日本の4k放送なんて何人みてるんだw 世界にしてもそう。 日本の4k放送だと170分で約42GB。H265をつかってもこの容量。まずネット配信はコストにあわないね。 間違いなく言えるのはゲーミングの4k対応が娯楽ソースの中で一番最後になるだろうってことだな 廃人PCゲーマー以外は
720p/1080i対応のハイビジョンテレビも、90年代半ばにはもう販売開始されていたしな。
>>696 製品版までには改良して両機種1080pで出すんだろうけど
GPU演算基が両800MHzでPS4:1152spとXbox:768spと物理的差があるのに、どうやったらXbox OneがPS4を上回るんだろ?
物理的制約を超えた魔法があるんだろうか?
frostbite3作ってるDICEがBF4を900pで作ってんだからHardlineも900pだろ んでVisceral Gamesはマルチの差はつけないらしいから900p40-60fpsのPS4版はほっといて XboxOne版を900pにする最適化に全力を注いでると思う
内容によるとしか・・・ 同じFrostbite3のPvZ:GWは1080pだったりするし BFHのPCのベータ版やってみたけどマップがさっぱりしすぎてるせいか、BF4より軽く感じた 製品版もこれくらいショボいなら1080p行けるわ
>>701 BF4の一年後、マルチに差をつけない主義
いまんとこPS4ではBF4より重い
フレームレートが急に変わったり操作遅延が出たりするってのはCPU負担が大きいんだろうか
日本語不自由なのに、無理すんなよ
>>695 ソニーもオキュラスも数年の開発実績があるんだよ
新規に始めるとそこまでとは言わなくても時間がかかる
時間を買ったわけ
>>699 魔法が使えるように成った人たちが多いんじゃないかね?
SCEはSONY本体が昔からVRにコツコツ投資して開発してたバックボーンがあるからな。 モーフィアスもHMZの魔改造から始まったって吉田がインタビューで言ってたし。
709 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:00:15.19 ID:UF//gcZL0
710 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 10:11:35.38 ID:UF//gcZL0
WIIUでここまでイケるんなら ps4の1年後は楽しみだ
モーフィアスは100.00000000%の確率で失敗する
結局暴れていたのはニシ君だったということの証明。 良かったね、チカニシ・パソニシ騙らなくてもゼルダで ドヤ顔出来て。 というか今更草で喜ぶのもアレだけど。
>>710 ほんとこれどういう移動方法になるのやら
豚の思考ってソニーガーしかないのか?
我々の日本人奴隷化計画は着々と進んでいる。 電通におけるネットメディア、マスメディアの支配により早急な言論統制を敷く。 ソニーによる活動で韓国に最新技術を優先的かつ安価に譲渡する。 政治家の買収により利益が早急かつ優先的に韓国に渡るように誘導している。 お前たちがここに書き込めるのも今年が最後だ。 なぜならお前たちは奴隷化するからだ。
やれやれ。 作り話に妄想思い込みプロデュース気取り。 ポンコツもここまで来ると害悪だわ。
草をはやすのが大変なのは遠景の草の頂点負担かまたはLODシステムを避けられないからであって、 視点固定で草が多くても自慢できるもんじゃないだろ
>>721 AMDのARMコアAPU待ちだったりして
Intel HD Graphicsとかゴミだろ
725 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 13:26:02.63 ID:iI4gYEcd0
もういっそのこと任天堂次世代機はステイック端末にしちゃえ
>>723 iris proのeDRAMに目をつけてるとかね、ありえないけど
てかXboxOneもWiiUもあの構成で次世代機がつくれる気がしないな
ていうかIntelHD2000のほうがPS4より上じゃね?
それにしても、カメラ固定のオープンワールドってどうやるんだろ? バイオとかGoWとかのカメラ固定系はシーン数が有限だから、敵や障害物の配置を検討しながらカメラ位置とかを人間がセッティングできるけど、 オープンワールドだと全部のカメラ位置を人間がチューンするのは無理だよな。 となると、適切なカメラ配置や切り替えタイミングを自動生成する必要があるけど、 そのアルゴリズムがヘボいと、とても遊べたものでなくなってしまう。 その辺の研究は進んでいるんだろうか?
>>721 WiiUやVITAが失敗した以上、2万円越えのタブレット型ゲーム機はもう無理でしょ
次も一万円台のDS型お子様向けゲーム機で互換必須だよ
任天堂の次世代機が半携帯・半据置になるのではという予想はこのスレでも度々あったが PS4の成功で海外が高性能志向であることが再確認されたからな 果たしてどうなるやら
>>730 がんばれば行けるけどキャラクターは1ピクセルになります、とか
宮本を退任させないと無理だろ。高性能路線。 ブーちゃんが嫌う元岡さんつぶやき見る限り、任天堂の迷走の原因は宮本の頭の硬さみたいだし。 青沼とかの中堅や若手の発言では素直に高性能は良いことだって感じなのに 宮本だけが性能拒否、ネットワーク拒否、奇抜なアイデア勝負が正義という観念に囚われてる。
任天堂のハード屋は低性能病だからハイスペックゲーム機は出ないよ。
携帯ゲーム機から直接テレビ出力するタイプじゃなくてVITATVのコンセプトをまるパクリしたものだろう これだと一人で2台買ってもらえるので今までどおりの美味しい商売が継続できる ただTV出力対タイプはWiiUよりはるかに低性能だとまず国内外両方で売れないからこっちのほうは携帯から単純スペック強化型にすると 来年末ぐらいにまず携帯側を発売するにしてもIntel以外はちょっと厳しいと思う
vitaとvitaTV路線じゃね? これなら任天堂のソフトウェア開発リソースでも据え置き、携帯機とも対応できる
ゼルダこのクオリティででたらすごいな 2015には出ないと予想
>>727 あの構成は粗隠し出来るSD環境には最強なんだろうが、HDになるとどうしてもVRAM欠乏するの目に見えてるからな
1Tの高速帯域と200〜300Gのメイン帯域あれば別なんだろうけど
PS2でedramの帯域が話題になるけど、当時としてはメインも相当太かったからね
だからたった4MBのVRAMを入れ替えて何とか出来た
任天堂の意味分からん所は、WiiDSで散々稼いで散々楽してたのに、その間に次の世代の準備もせずに、 次の世代になってから今更あたふたと製作してる所 ゼルダなんてこの程度のクオリティの物が去年に出てても良い様な話だろ 最終ハードウェアは確定して無くても、代替品で殆ど開発出来るんだから ハードウェアが出来てから最終調整すれば直ぐ出荷ってタイトルが殆ど用意されてないって意味分からん 何のために世代ずらしたんだよ
どうせゼノブレイドクロスみたいに恐ろしい劣化をする
>>743 宮本茂が15年前に言っていたアイデア(予言)を
今の任天堂の若い人たちが今回のゼルダで忠実に具現化している所に心を打たれる
ハードウェアの回路にも事前に何か仕掛けてあるんだろうけど
https://www.1101.com/nintendo/nin8/nin8_5.htm ポリゴンという板が、今までのボードでは例えば3000個とか、5000個、動くよね。
それって、全部を1面ずつバラバラにして、平面に敷き詰めても、波1枚にしかならないんですね。
そやけど、今、例えば、デジカメとかでも、250万ピクセルとかってあるよね。
何十万、何百万ピクセルって単位になってくると、1枚の絵になるわけですよね。
ということは、別に3Dを描くことだけじゃなくて、描画能力としてみたときに、
そんだけの1個1個の点を自由に描きかえるという能力が、基本的にはあるわけなんで、
例えば、250万個あるドットを、それぞれ1点ずつバラバラに動かせて、それぞれバラバラに色がコントロールできて、
となると、今まで絵を描いていた道具では描けなかった絵が、描けるでしょ。
つづき いや、実際には、こんなことやってるわけやないんやけどね(笑)。 だから、そのものが何を生むかわからへんから面白いんですよ、おもちゃって。 で、それをしたいのね。それを見たい。 それを見るだけで「え?」って思うことを。 少なくとも、今までのテレビの放送では見たことがないものだし、 ビデオゲームとしても、そんな画面、今まで見たことがない、
vita,vitatv路線だと2画面はやめるのかな
そもそもあんな風に移動すると画面切り替えするゲームを普通はオープンワールドとは言わんと思う 多分マップや移動はFF7的な方式で シナリオの進行やイベント攻略順が一直線じゃなくて自由度があって それをオープンワールドと称してるのではないか
>>744 ちょっと言ってる意味が分からないから
新作ゼルダのどのあたりが宮本の言ってるテクを使ってるのか詳しく
ピクセルシェーダのこと?
別にフォトリアルが絶対護るべき表現方法て訳でもないし 表現したいものにあった描画手段をとればいい マルチ物はどーにもならんけど
トゥーンのゼルダなんかみとうなかった リアルなグラか、あるいはナックみたいなグラに進むべきだった ゼルダの良さの一つに不気味で暗い要素があるが最近はめっきりなくなっちまったなあ
シェーダーの事を全く知識が無い人向けに説明してるだけにしか読めないんだが
>ハードウェアの回路にも事前に何か仕掛けてあるんだろうけど 他所様から買ってきただけやないですか…。 宗教ってのはこれだから…。
宗教過ぎて怖いわw
酔ってるの人だろ
ゼルダはファンの飢餓感から期待が大きく持ち上げられただけで、冷静にトレーラー見ると 判断するのに困る材料だね。エリアロードや固定カメラなしに自由にプレイヤーが3D視点で動かしてるプレイ映像 公開しないことには。 固定カメラの切り替えエリア制ならオープンワールドとは言えない。
>>740 PS2のeDRAMは、ソニーとしてはフレームバッファにする想定だったらしいね
ところが、デベロッパの多くはテクスチャもeDRAMに格納しようとして、4bitパレットカラーとか涙ぐましい努力をしてた
たしか、ナムコの使ってたアーケード用PS2基板だとeDRAM16MB仕様とかあったはず
固定カメラ固定カメラ言ってるのってなんかの仕込みなのか? あり得ない事前提で語って、後から荒らしの材料にするつもりとか? じゃなかったら気が狂ってる?
>>756 判断も何もカメラがどうであろうが旧世代の前半の絵
草がどうとかいってるのは前世代のゲームをあまり触れられなかった人たち
ゼルダの映像自体、固定カメラ的視点にしか見えないじゃんw 一人称や三人称視点のプレイ公開されて固定カメラ視点が実際のゲームプレイにないなら オープンワールド大いに掲げていいと思うけど。
>>759 WiiUって時点でDX10までの技術で、PS3や360世代規模のスペックから作られるモノにすぎないからね。
やっとでた任天堂大作のトップがゼルダだからファンが舞い上がってるだけだけどw
>>758 マリカのときもPVがどうとかいってたからな
どんだけ時代がとまってたんだよって思ったわ
逆にわかりやすい
>>744 言及してるのは夢のマリオ128の事だね
結局それに近いのはゼルダ無双の方だろうな
無双と一番相性悪い、貧弱CPUなのが残念だけど
ベヨ2はベヨ1、デビルズUは360版、ゼノは他のオープンと比べるとオブジェクト関連はWiiUになって、 かなりわかりやすいレベルでシェイプアップしてたな
あのおもいっきり引いた視点で米粒みたいなリンクを操作するてことなのか インディーズのゲームみたいだな それはそれで新鮮味があっていいかもしれないがw
インゲームの画面を見せてくれないとなんとも言えないな
オープンワールドといっても本当にワールドなのか ノーモアヒーローズみたいにマップが広く作られてるってだけなのか、 それもと一般的なオープンワールドの意味でGTAやスカイリムみたいに他のAIキャラも生活してる系なのか
>>762 マリカ以前にPS3でCARSが1080pとかだったから違和感が強かった
ノーマンズスカイって地表から宇宙に出るのがやたら早いけど 編集でそう見せてるのか実際にそういう仕様なのか… 個人的には大気圏の突破と突入に凝って欲しいけど
4kの3DCGリアルタイムレンダリングは、 現行のハイエンドGPUを使ったとしてもまともな品質でやるのは無理
>>735 でも任天堂がまともな性能のハードを出したところで売れるとも思えないけどね
まあ、さすがに現状みたいに1世代遅れはダメすぎる気がするが
金と時間と人さえ無限に投入できればタブレットでも凄まじいボリュームのオープンワールドは構築できるし 残業代ゼロ法案がとおれば日本もようやくアメリカと同じ土俵にたてるようになるから 洋ゲーにまけない凄まじいボリュームのオープンワールドゲーが開発されるようになるかもしれない 残業代ゼロ法案は日本のゲーム業界を再生させるためには是非とも必要なんだよね
>>772 そこが余に長いとスキップしたくなるヤツ多いんじゃね。頻繁に惑星訪問と宇宙の行き来があるなら
大気圏突入脱出は短くて正解でしょ。
携帯機と据え置きの中間ってのは、コストのかかるモニタ部分はTV出力と小型モニタ別売りで対応したVitaかね? すでに失敗が見えるのがヤバイ 日本の3DSの市場を手放したくはないって事なんだろうけど・・・
>>775 あのさ、ボリューム構築に必要な末端の人間が
ホワイトカラーなわけ無いだろと。
馬鹿に適当吹き込んで残業代ゼロ法案反対煽りたいんだろうけど
あまりに頭悪すぎんぞ。ポンコツは何もするな。
固定カメラにしとかないとあの画は出せないんでしょ つまり製品版はあそこから劣化すると
残業ゼロ云々の話ってもっと専門性の高い職業に柔軟性持たせるための法案であって ゲームの素材やスクリプト制作を行う人材には適用できんじゃろ どっちかっていうと外注をうまく使ったり資金投入する力技を使ったり、あるいは自動生成を研究するとか そう言った方面で頑張らないと
大気圏突入の表現に激怒してガンダムはSFじゃないみたいなあほなこと言い出すのか
>>724 その前に絵柄でわかりにくくなってるけどテクスチャの品質が低すぎるでしょ、右側の木とか見ると本当に昔の世代だなって感じ
あと遠景というか近景以外が寂しすぎる、見渡しても何も無い風景でそこに実際にいけますといわれても、ただのっぺりとした山を象ったポリゴンに
しょぼいテクスチャが貼られてるだけ
ゲームもそういうところあるだろうけど 日本の企業の大半が中小企業でその多くはそもそも残業代払ってない 払ったら潰れるからなw 健全企業に勤めている勝ち組の話でそうじゃない人から見ればどうでもいい。そっちの数の方が多いだろうから。 ゲーム会社とIT土方なんて究極レベルのブラックだろう。多くでは。
>>757 ちがうよー
PS2はeDRAMにテクスチャ置かないとテクスチャ自体貼れない仕様
ただしeDRAMは読み書き独立してアクセスできるのでテクスチャ読んでる裏でテクスチャ入れ替えができた
DMAも当時としては超強力だったし
あとナムコのアーケード基板はメインメモリが倍な
ナムコ基板はVRAM2倍のもあったっけ(システム256)
ナムコのPS3互換基板はメモリを2G追加したってのは本当かな。
PS4より遥かに上だけどセガ最新アーケード基板NuはローエンドPC並
>>788 ローエンドPC並でPS4より遥かに上って、GPUが想像つかんのだが
>>774 任天堂はまともな性能のハードを出さないんじゃ無く、出せないんだよ
そんなに簡単じゃ無いんだよ
791 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 19:00:59.91 ID:CWRm+w6J0
セガ,次世代アーケードゲーム基板「Nu」を発表。採用タイトル第1弾は「初音ミク Project DIVA Arcade Future Tone」に
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130904019/ CPU インテル Core i3-3220 プロセッサー(動作周波数:3.30GHz)
メインメモリ DDR3 SDRAM PC3-12800 4GB
GPU NVIDIA GeForce GTX650 Ti GDDR5 メモリ 1.0GB搭載
Direct X 11.1 / Open GL 4.3 対応 2画面出力(Full HD 対応)
これ?
>>724 ゼルダは木が少なすぎるな
それに地面がありえないくらい波打ってて見てるだけで酔いそう
>>789 それウソだから
768spの650tiはXboxOneと同程度
今回のCS機の構成はどっちも似てるんだから、何でアーケード基盤がPS4にだけ対応する様な性能にするのよ
Oneにも対応できる性能構成で組むっしょw
>>789 そいつただの間抜けだから
729 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 sage 2014/06/15(日) 13:35:48.90 ID:AONJUX/V0
ていうかIntelHD2000のほうがPS4より上じゃね?
懲りない人が居るって事かと 712 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 [sage]: 2014/06/15(日) 11:48:32.14 ID:AONJUX/V0 (3) モーフィアスは100.00000000%の確率で失敗する 729 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 [sage]: 2014/06/15(日) 13:35:48.90 ID:AONJUX/V0 (3) ていうかIntelHD2000のほうがPS4より上じゃね? 788 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 [sage]: 2014/06/15(日) 18:28:09.30 ID:AONJUX/V0 (3) PS4より遥かに上だけどセガ最新アーケード基板NuはローエンドPC並
>>793 1020MHz640CUDAの750TiがPS4より上なんだから928MHz768CUDAの650Tiは言わずもがな
Corei3とジャガー(笑)というのも大きいな
>>782 お前には面白いゲームは作れなさそうだな
>>772 個人ごとに惑星持ってるんじゃなかったっけ?(うろ覚え
そこら辺の演出のスキップはユーザーよりな判断かも
>>796 750tiだろうとGPUだけで見たらPS4の方が上
シングルスレッドコマンド発行のDX11基準で見ればCorei3の方が上、
だけどDXに縛られずにマルチスレッドコマンド発行で組めるPS4の方が上。
もちろんNVIDIAのGPUはWindowsでのMantleに対応してる筈もなく、シングルスレッドコマンド発行のままのDX11しか使えない。
NVIDIAに拘るな、ゲーム機はすべてAMD基準
http://i.imgur.com/K1Q5pEW.jpg
なおBF4もWatchDogsも900pな模様
>>799 ゴキブリってキチガイというのが分かった
BF4のベンチでは1080pUltra@750Ti>900p@PS4だというのに
>>801 エンジェル君もう寝なよ
今日もよく戦ったよ
値段無視して性能比較するのもアレだが。 なんでPS4と比較するんだろう。
毎日、毎日IDを変えつつ、キチアピールを続けるエンジェル君ことID:AONJUX/V0には、なに言っても無駄。
ただ捻くれてるだけに見えるけど内緒 16 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止[sage]:2014/06/15(日) 16:27:21.41 ID:AONJUX/V0 テレビ Panasonic PCモニター Dell AVアンプ ONKYO スピーカー ONKYO CDプレーヤー Maranz
PS4が劣化ハードじゃないと精神の安静を得られないから でも自分がやるゲームはもちろんエンジェルなんたら、しかも新品では買わないw
記憶障害とかそんなスタイル。
パナのTVって入力遅延なかったっけ? ディスプレイもDELLに入力遅延低いモデルってあったっけ? あれだけハイスペックPC連呼してるのに オーディオ部分は普通にゴミだな。ハイスペックPC連呼するならプリとパワーアンプのセパレートくらいしないとな marantzもどうせフィリップスと兄弟関係だった頃の機種じゃないだろうし こだわりが中途半端
コスパはマスで考えないと出せないんですよ エンジェル君
MSもここらで「本格囲碁〜クラウドを生かした最強囲碁。PS4では到底敵わない強さ」とか発売すればファンボーイに心の安寧を与えられるんじゃね? これは現世代でやっとかないと、次世代だとオフラインでもプロ級になっちゃうかもしれんし
>>809 パナは液晶についてはノウハウが足りない印象
絵作りはプラズマっぽくしてるらしいんで2Dゲームにはいいのかもね
エンジェルビーツとか
俺昔maranzならCD16SE使っていた時代あったよ。エンジェル君はあの時代のマランツ機の良さ知らないんだろうなあ。
750tiって何故か分からんが BF4だけps4よりよく動く 他が7850より圧倒的に劣るのにね 一部のゲームだけを見て優劣付けない方がいい
>>809 ゲーム用途なら、テレビは東芝の液晶かソニーのフルHD系列のプロジェクタだろうねぇ。
遅延的には。
モニターDellとか、笑わざるをえんw
スピーカーがオンキヨーとか、金ないのでオンキヨーのシアターセット買いましたと白状しているようなものだなw
マランツのCDプレイヤーはピンきりだが、オンキヨーのスピーカーと合うとは思えんよなぁw
国産シアターセットなら、パイのEXシリーズ(S-1EXx2 S-2EXx2 S-7EX)とかなら、音も良くて楽しいんだがw
そりゃロンチタイトルなんて、未完成のドライバで動かしてる新しいGPUを使ったPCゲーみたいな物だべ
ベンチその辺に転がってから自分でさがせ 750tiが7850に勝ってるもんある?
しかし、持っていない人間ほど、PCに夢見るんだなぁwww 760GTX使ってはいるけど、ゲームはPS4メインだな、おれはw
>>797 実際風のタクト以降のゼルダって携帯機のも含めて
昔のゼルダに比べてマップがあほみたいに広くなったわりには内容スッカスカだったからな
やっぱゲームやるならPS4だはー 8 PS4 KNACK(ナック) 32万2083本 31 PS4 メタルギアソリッドV グラウンド・ゼロズ 12万0808本 34 PS4 龍が如く 維新! 10万9709本 52 PS4 バトルフィールド4 6万1067本 56 PS4 inFAMOUS Second Son(インファマス セカンドサン) 5万2289本
>>822 国内のPCで数字持ちだしたら悲惨なことに成ると思う。
しかし、6月に箱1が逆転しなかったら、ある意味で終わりになるな すべてのフィーチャーを捨てて価格を抑えたのに駄目だったら事業計画自体がもうゼロ キネクトの価値をあげるデバイス(イルミルーム向けの安いプロジェクター)でも出してくるのかと思ってたけど、 そんなものをやる前に引っ込めちゃったし
>>824 イルミルームなんて、誰も興味ないからな。
赤字増すだけ。
アンチャ4、ネイトさんのモデリングがリニューアルされたのは俺的にかなりポイント高い。 3までは初期の質の低いモデルを引きずってたからサブキャラの方がクオリティー高かったw
そもそもPS4はHD7850じゃないんだけどな 発表当時一番スペック的に近いからそう言われてただけでね
アンチャ4のトレーラーのジャングルのクオリティー 恐ろしかったね。 ゲーム画面でどの程度再現してくれるのかな? 一応PS4からのキャプチャーらしいけど実機からのリアルタイムだと何fpsくらいで 表示できるんだろ? 3fpsも出てなさそうだねw
832 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 22:46:46.88 ID:UF//gcZL0
無限のクラウドも魔法のeSRAMもマリカマリカも使えなくなるとこうも形振り構わなくなるんだなあ
Liveで毎月、毎年の課金があるから絶対的な有利があるとテクスレで毎回言ってたんだがな 理由はLiveの課金でコスト的な利、仮にSCEが同じ課金制度にしてきても、 PS3の無料から、PS4の有料での精神的な壁でPS3にとどまる人が増えて初動は鈍る これがあるからどうやってもXBOXの勝利だと まさかキネクトに2度も突っ込むとは思わなかったし、 突っ込んだキネクトのダメージコントロールもないままで一度もまともに使わないままで引っ込めるとも思わなかった
PS4は マルチタイトルでリード ファーストの期待作登場 インディーズも力作揃い クラウドゲームはもう来月 携帯機からのリモートプレイ SNS連携やゲーム配信機能 カメラ入力機器も欧米で人気 新体感のHMDも登場 ゲームに関しては至れり尽くせりだな
キネクト用に拡張した部分が全部無駄になったからな キネクトが全く使えないバージョンみたいなの出すなら コストカットも多少出来るかもしれんが・・・
>>836 XboxOneのDay One持ってるが
キネクト2単体の性能は何気に良いよ
音声認識、ゼスチャーの認識は1と全然違う
ま、それを活かしたゲームや機能を提示出来なかったのは問題だがね
>>833 バルマーコピーであるドンより酷く脳みそのないXBOX事業トップのフィルもクラウドがプラスに働くと思ってるが、
オン強制による第2種の準DRMのイメージを呼び起こすだけってのをまだわかっていないからな
コアである信者は喜ぶが、世間一般はそこまでの強制を求めてないから、誰かが音頭を取ればまたDRMの連呼が始まる
そしてXBOXが勝利したのは360が完璧であったから
発売日も速く、開発もしやすい、その上で、Live課金もたいした弱点にならず、むしろコスト的に独占や価格の低下の恩恵を受けることが出来た
今回はSCEも360と同じような戦略でさらに性能と、課金制度も取り入れてきた
先行奪取した課金ハードPS4は360と同じで異常に強い
課金の重荷があるから他の課金ハードに浮気しない、2重の課金を嫌う
初期プランのキネクトで広告入れるってのが唯一SCEにコスト面で道を開くことが出来るかもしれない要素だったのにそれを捨てる愚かさ
これはスノーデンに邪魔された部分もあるが
それでも半年間何も提示しないという鈍さ
>>836 非KinectゲームにはGPUのKinect予約領域を解放するアップデートがかかった。
これはつまり、今後発売される非Kinectゲームを遊んでいるときにはKinect操作によるシステム操作ができなくなると言うことになるわけだが、
正直なところ、そんなことを望んでいる人はまずいないので問題ないかと。
たとえば、ゲーム中に「ゲームは中断だ。テレビをつけてくれ!」と身ぶりと音声で指示するような機能は今後実現できなくなった。
>>840 身振りはいらないよ
ただSnap onってマイクに言うだけ
キネクトの単体版の案内もしないしな 儲けが出る価格(150ドル?)に設定するとは思うが、 無理して100ドル(無理じゃなければ問題なし)って事なら普通のWebカメラを出すべき ドン以下のフィルは迎合するしか脳がないからゲーム、ゲームとか言ってるが、 ゲームメインにするならVR的なものをハッタリでいいからクラウドよりも前面に出せ クロームキャスト的なもの(VitaTV)を箱1に対応して出せ メインでも性能で負けて、周辺オプションでも負けてゲームメインの戦略とか何も考えていませんといってるようなもの 腰が重くなったバルマーは辞めるべきだといったが、辞めた後のCEOのナデラ氏が将来的な戦略が描けないために迎合以外では腰が重いフィルを起用した理由が、 XBOX事業のあり方を示しているようで残念
フィルハリソンはSCEの方向性が気に入らなくて退社しATARIからMSへ フィルスペンサーはドンの方向性が叩かれだしてから、 フォローはほとんどせずにドンの方向性に追い討ちをかけて商品価値を下げるだけ それでもMSからは離れない 同じフィルならハリソンだった
>>842 Kinect 2 for Windowsは夏に提供開始予定
それに伴いSDKも新たに公開
1の時だが、海外では小売でのキネクト利用の事例が多い
有名なところではトップショップとかね
日本ではBEAMS関連の店舗
モーフィアスはNASAと提携の予定らしいけどGoogleは多分今喉から手が 出る程VRHMDの技術が欲しいだろうしGoogleとも手を組んだらどうかな? あの人達、本気で電脳コイルの世界構築しようとしてるみたいだし。
>>845 やる気なら最初のOculusお披露目の時点で調査してるんじゃないか?
特許的に大丈夫と分かるまで一月もかからないだろうし、そこからgoogleの物量で開発すれば
もう試作品が出来ててもおかしくないと思う。
>>843 キネクト外しだとハリソンはまた方向合わなくなっちゃうんじゃないw
>>845 標準API的にWeb仕様決めてもらえるといいかもね
ストリートビューhmdで見れたら面白いかもしれん
フィルの今後の戦略は言われなくてもわかる
DX12と10%開放、クラウドの連呼のみ
アホだからDistinyで解像度が同じ→ユーザーが10%追いついたと歓喜→それを見てフィル満足→終了
>>847 ハリソンだったらキネクト継続で、アバターが活躍できるHOMEみたいな空間を用意したりしてキネクトの価値を高める努力をしてたと思う
スペンサーはキネクトなしにしてユーザーの反応を見て優越感に浸ってそれ以降の計画ないまま再出発という愚行
そろそろユーザーの反応はいいのに売れないという違和感を感じるんじゃないかね
>>848 良いアイデアだわ
フィルでは絶対に出ない
本当にフィルはクレーム対応係としてなら有望だが事業のトップはありえなかった
>>846 やる気はあると思うよ。
Oculusの買収も考えてたと思う。
でもGoogleグラスもまだ軌道に載ってないし時期尚早だしな〜って思って二の足踏んでたら
facebookに持っていかれたって感じじゃないかな?
この分野、Googleの無限の資本で巻き返されるだろうしどうせなら敵増やすより手を組んだ方が
いいんじゃね?って言いたかった。
スペンサーはXOの性能が360の3倍しかないと漏らしたり、ノーティや任天堂を絶賛したり 馬鹿がつく程正直な所は端から見てる分には可愛いんだけどね…
>>837 750tiは同じ28nmなのに、ワッパ2倍という異常なことが起こってる
mantleでAMDの時代くるかと思ったら
現状AMD息してない
>>851 スペンサーはある意味優等生的というか、ビデオゲームについてちゃんと勉強しました、って感じしかしないのよね。
自分がプレイしてる感じが全く無いからどうしても模範解答以上の事が出てこないというか。
予算と権限を持った泉水だな
>>852 650tiに負けてる時点でなってないだろ...
>>856 750tiが650tiに負けてる時点でね
>>854 貧乏くじ引かされたようなもんだからな
いかに反感買わずに商売になるコミュ作るかってのが今のミッションだろ
箱1は最初のマイナス大きすぎるなw
>>858 というか、なんで初期にあんな喧嘩腰だったのかわからん
「一所懸命考えて、こうするのがいいと思ったんだ。その理由はこうなんだ。どうか理解してくれないか」
みたいなスタンスになればよかったのに、
「文明圏ならネットぐらいつながっているから認証は問題ないだろう。嫌ならやめろ」
みたいな態度を取ったら、権利にうるさい上にプライドの高いアメリカ人がキレないわけがない。
>>859 他陣営のファンボーイが煽ってるのかと思ってたら
自分の所の顧客だったでござるの巻。
PS4でも標準のマイクで音声操作できるのは知らなかったわ
>>856 750tiと650tiでは750tiのほうが勝ってるベンチ多いだろ
で750tiはTDP60W 650tiはTDP110W
1.8倍程度で負けてるベンチもあるけど、平均すれば2倍ぐらいになってると思う
これで年末20nmのmaxwell上位機でてくるからね
DX12がmantle方向でCPU効率、GPU効率もあがるから
性能ではすぐに勝負にならない状態になるよ
まぁPS4もとっとと値下げしてコスパで勝負よ
低価格帯ならメモリはしばらくアドバンテージあるだろうし
>>854 でも、本来箱1にとってはそれこそ最適解だったんだよ。
普通に欠点無くした優等生の高性能ハード出してるだけで勝てた
そういう意味では初めからスペンサーがトップなら今頃MS大勝利だっただろう
今更その路線には戻った所で後の祭りだが
フィルはアホだから批判されてないければドン路線で突っ走っていたよ それぐらいに今の戦略にも発言にも中身がない ゲームのことは実は知らないから世界が狭い なのでPS4の劣化コピーの戦略しか立ててこない 彼の中ではスマートグラスもTVカテゴリーで悪になっている 何もわかっては居ない
>>863 それ、トップが誰であれ無理だったと思うよ。結局、ゲーム以外とのシナジーみたいな事を言っとかないと
MS社内からの批判をかわせなかっただろうし。
まあ今のXbox事業は方向性が無いよね。 今までの方向性を叩かれて方向転換したってよりも、方針を立てる事そのものを放棄しちゃった感じ。 ただ周りのコミュニティや、業界をリードしてる企業と同じ事言ってるだけ。 一種のダメージコントロールとして当分の間そう言う態度を取り続けて時間を稼いで、将来的には新たな方向性を何か 打ち出すつもりなのかもしれないけど、正直キモイってのがまず最初に来る。 あれだけ馬鹿なハード作ってながら、E3で「ゲームゲームゲームだ」とか良くやると思うわホント。
>>865 そこの最新記事よw
今回の噂では20nmだけど28nmかもとはいってるので
20nm確定みたいにいうのははやすぎたな
AMDがintelに負けるのはわかるがnVidiaにハードで負けまくってるのはなんなのか ATi時代はハード自体はRadeonのほうがいいって言われてたのになぁ
>>862 一体どの位L2キャッシュ積むんだろうな
単純比率で考えると最上位で12MBものL2キャッシュになるか?
どの位spとキャッシュのトレードオフしなければならんのか、苦悩が見える様で楽しみだ
上位GPUを持ち出してCS機の性能比較ガーは当然の話で、それを持ち出してこなければいけない時点でPCはゲーム機の代替えにはならんよ。
>>866 それはやり方次第だろ、コストや性能を圧迫しない範囲でなら何やっても害にはならなかった
実際キネクトなんて同梱せず、TVだけならコスト的にもスペック的にもなんとでもなった
>>867 >一種のダメージコントロールとして当分の間そう言う態度を取り続けて時間を稼いで、将来的には新たな方向性を何か
>打ち出すつもりなのかもしれないけど、正直キモイってのがまず最初に来る。
>あれだけ馬鹿なハード作ってながら、E3で「ゲームゲームゲームだ」とか良くやると思うわホント。
それ上手くやってると褒めてるよね?
くだらないプライドに拘らず、すっぱり転換したのは俺は評価してる
こんなスレで叩いてる連中にキモいと思われようが知ったこっちゃないだろうし
ゲーム路線に絞ったのなら、その段階で勝負に勝てないとリードを許した相手にはもう同じ土俵では勝つことが出来ない そしてフィルはなぜかスマートグラスまで批判対象だと勘違いして何のアップデートもしなくなった 元々ゲームへの理解が浅いのにゲームに絞ったところでやっていけるのかという疑問 魅力のないゲーム路線が続く フィルが本当に興味があるもの得意なもので勝負すべきだった アラード氏の路線を真似したところで真似が出来ていない
マントルやらDX12でゲーミングPCが復活するとも思えんけどね 逆にコンシューマ向けのdGPUがこの先どうなるのか…
>>869 ラデに最適化してたところが多かっただけやろ
>>874 ゲーミングPCは復活しないけど一般PCでついでにカジュアルゲームっていうのは広がっていくだろうね
そういう意味で安ノートでもDX11動くようになって底上げされたらいいね
>>873 上でも書かれてただろ、とりあえずダメージコントロールだよ
そもそも勝てる手なんて現状は何一つ無いんだから
スマートグラスごときでどうにか出来るなら誰も苦労はしない
とりあえずゲームに専念して少しでも喰らいついていくぐらいしか
せいぜい低価格路線狙うぐらいだな、それもコスト的に難しいかも知れんが
この予想以上の垂直立ち上がりをなした次世代機フィーバーに湧いてる海外ゲーマーたちは
結局、ゲーム以外の余計な魅力なんて求めてなかったんだよね
>>877 スマートグラスがどうにかするって言うよりも、ゲームゲーム言うなら最低限スマートグラスをセカンドモニタとして機能するように仕上げるとか、
相手のゲームの部分をしっかりとらえるだけの知識のある人を据えるべきだった
フィル自体がゲームに専念してるつもりで出来ていない
ゲームがわからないのでここまでは大丈夫か、これ以上はTV、TVになるのか、これはゲームなのかそうではないのかの判断をもっていない
ナデラ氏はおそらくナデラ氏にとって体のいい人間をトップにしたのかも
ダメージコントロールというか彼はアンバサダーと同じでむしろ傷をえぐりだしてやがる キネクト排除したならキネクトが合ってよかったと思うなりの手当てを(キネスポを配るなど)するべきだった キネクトが標準であるからキネクトを使った体験が多く出来るといってただけに キネクトがないこれからの人のために、キネクトの単体を(Win版ではなく)今にでも案内すべきだし、 ゲームの配信専用にキネクトはさすがに高いって人向けに安いカメラを公式に案内する ゲームのことを考えていたわりには、キネクト排除の後の計画がさっぱりなまま まとまってからキネクト排除を決めればよかったがフィルにとってはこれでゲームは完璧だった キネクト=悪なので配信もおそらく彼の眼中にはない
>>878 あんたのいう、セカンドモニタのスマートグラスでゲームに専念してるって理屈が意味不明
WiiU同様、セカンドモニタは何も生み出さなかったから、力入れ無くなっただけだろう
ゲームに専念するために
まさしくキネクト=悪として切り捨てたんだよ、切り捨てたものに大した計画なんてあるわけもない
キネクトに今までのように力入れるつもりはないという宣言
ゲームに専念するために
当面、ゲーム以外の事に力入れるつもりはないわけだ、
現状を変えてくれるような、ゲーム以外の魅力なんて都合の良いモノは現状ないと判断したんだよ
そんな妄想に囚われるぐらいなら今はゲームに専念したほうがまだ「マシ」だとね
>>880 スマートグラスはXboxOne用を作って日々アップデートして
少しずつ機能は増えてるよ、本当に少しずつだけど
ちなみにBF4のミニマップ表示は結構便利
DirectX12の登場は良いことだと思うよ。これで安いタブレットみたいな非力なマシンでもお手軽なゲームなら出来るようになる。 最近は、本来軽いはずのカジュアルゲームやエロゲーが、業界内にまともなプログラマがいないから 無駄に重くなってるんだよなー。自前の環境では並列化が出来ず、シングルスレッドだよりで 推奨環境が紙芝居ゲームでも第2世代や第3世代のCorei5以上とか笑えることになってるし。 家庭用でも5pbなんかが、紙芝居ゲームなのに箱一で作るのしんどいとか言っちゃてるし。 しょぼいメーカーには恩恵があると思う。 ただAAAクラスのゲーム作る会社(EA、UBI等)はハナからDirectXなんて使ってないから全く関係ないけどね。 精々、PC版と家庭用版のプログラムが似ることで移植の手間が減るぐらいか?
アンチャは30fpsでその分豪華にしてくれた方が良かったのに
>>871 そうかな、最新のBFHLがMantle対応でAMD最適化されてるのは記憶に新しい。
一年後の事を語るのはいいが、逆を返すと一年後まで何もないのがNVIDIA。
現状、息をしてないのはNVIDIAの方だろ。
普通のゲームの場合 「このグラで1080p/60fpsすげえええええええええ」 アンチャの場合 「このグラで1080p/60fps?じゃあ30fpsでもっと凄いの見せてくれよ」
>>884 >30fpsでその分豪華にしてくれ
60から30に落とすのは容易い事。
だが公式の動画見ればわかるだろ?
あのクオリティを60で動かすことがどんなにすばらしい事か。
入力がシビアなジャンル以外で60fpsは甘え やれることはないけどマシンパワー余ってるのでとりあえずfps倍にしておきました、的な 礼讃されるようなものじゃない
ベンチマークで750Ti+αくらいの性能でも、カタログスペックではその1.5倍くらいあるわけで 最適化次第で1.5倍くらいにはできるって発想は無いの?
メモリ帯域の壁にぶち当たるまでは実行性能上げられるだろ
>>885 あむど(笑)のおまんこはもう死んだのが現状なのに
キミは生きてるらしい別世界に住んでんの?
アンチャに限らずだがインゲーム出てからにしようぜ
894 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 10:48:28.51 ID:e3BKrtd10
nvidiaがmaxwellで搭載する予定のdenverが面白い
>>885 アーキテクチャを刷新した「A10-7850K」ベンチマークレポート
クロック当たりのパフォーマンスを改善したSteamrollerコアだが、競合製品となるi5-4670Kとの比較では、
多くのテストで6割以上の差をつけられている。CPUコアの性能については、IntelのHaswellベースCPUとの間に、依然として大きな差が存在するようだ。
競合製品のi5-4670Kとの比較では、CPUコア部分のワットパフォーマンスで圧倒されている
A10-6800Kを過去の物にするほどのインパクトが感じられないのが正直なところだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20140114_630739.html 最近より一層顕著になってきた主力製品がふるわないAMDさんに未来はあるのかね
人材流失がきいてきたのかもしれない
>>894 DX12で、denverでやるより本体のCPUでやったほうが早いってことになりそうだけどね
>>895 CPUコアのパフォーマンスが低いからDX12が効いてくる
898 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 12:19:59.29 ID:3GLvOrn90
ソニー次期社長最有力候補の吉田は ゲーム事業を撤収整理させる予定なんだけど 平井が降ろされて吉田になったら テクミンはどうやって過ごすの?
DX12では組み込みメモリを想定したAPIを搭載するらしいから、両GPUメーカーにeDRAMかeSRAMを搭載するよう働きかけてるかも知れんね。 そうなると、PC→XOへの移植が容易になる。 ただ、PC用GPUに組み込みメモリを載せるメリットを見いだすのは難しいから、乗っては来ないと思うけど。 あとは、インテルに対してeDRAMの領域を切ってGPU用スクラッチメモリを設定できるようお願いしてそう
メインメモリ+dGPUのVRAM+eSRAMとかどんな嫌がらせw
フィルスペンサーになってから商品的魅力は削られまくってるから良かったと思う
PS3を建て直しPS4を成功させた平井をどう降ろすんだろう 2chで叩いてれば降ろせるのかな
2chで叩こうが崇めようが、現実には一ミリも影響力ないぞ。
新ちゃんなんてソニーはゲームから撤退するって断言してたのに いまや手のひら返ししてるな
それはない 安倍自民の大勝も俺らの力
PS4はともかく家電メーカーでソニー一人負けとか 最終損益予想3回の修正で1800億の下方修正 平井に失望とか 経済誌に特集されてるじゃない
まあこの前の発表の目標に対して 利益をあげられなかったら平井も交代
>>906 リストラを一度に大きくやるか、年度に分けるかの差しかないからな
その辺をちゃんと自分で見てないと予想が出来ない
6月で倒産だっけ?
それを見ると営業益自体が赤字の任天堂がまず消える
というか、実際問題として次はもうWiiUよりも小さいものにならざるを得ない
それでいて、ライバル機が居る中でWii並みのヒットが必要
もリストラにも金が要るからリストラに踏み込んだら溜め込んだ有価証券手放していよいよ終わり
WiiUは黒がなくなったからE3で新色発表があったら継続していく可能性があったけど、 結局なくてリアルに在庫消費がメインなんだとわかって予想以上に状況が悪いのだと感じた。 15000円以上の商品は怖くて出せないだろう。 中華タブ品質+NFCで、タッチゲーと人形、メダルで荒稼ぎプラン
>>908 据え置き撤退するんじゃないの?
3DSの後継機でTVに映るようにすれば
開発も一本化できるし
>>888 60fpsだとパーティクルの動きがやけにリアルで面白い
PS3のラチェクラでさえ、噴水や炎に見とれたもんだ
それを表現しようと思うと現状では60fpsしかないと思う
>>906 稼いでる企業はファブレスかBtoB部分だからな
奇跡的なベストケースで500億円赤字なんだから ふつうに2000億円以上の赤字確定じゃね?来年度は
>>910 元任天堂の岡本さんも携帯機の市場は小さすぎてどれだけ普及しても会社を維持できないって言ってるし、
NFCでキャラアイテムを売りまくる方向性になりそう
>>915 3DSで黒に出来ないのなら考えるまでもなく無理でしょ
>>915 3DSやらWiiUやらのハードで逆ザヤ出す前に、WiiDS市場が縮小した段階で赤字に転落してんのよ
>>909 本来のスケジュールなら今年のE3で3DSの後継機発表して来年末発売のだったはず
後進国向けの廉価ハードを出すだけで来年度からスタートするヘルス事業と前後してゲーム事業全体を大幅縮小する準備に入ってるんじゃなかろうか
欧州の物流拠点をまるごとアウトソーシングに切り替えたりと社外取締役を突然選任したりと
心臓移植するような病人でも飛行機でアメリカわたれるのにドクターストップで突如渡米中止になったてのも任天堂内部でなにかあったからなのかもしれない
>>915 GCのときとは違い他社より一周遅れのハードでさえ赤字なんだよな
それに携帯機と据置の開発が一本化されてもハードも一本化されてるなら
なんの意味もないような
半携帯→3DSより大きくて値段が高くなる可能性あり
半据置→WiiUより性能が劣化する可能性あり
どっちつかずのハードになってしまってソフトが失敗フラグにしかみえない
>>918 本来の計画がポシャッタ感はあったね。
>>919 据え置きと携帯のソフトをそれぞれ発売して2重においしいってのもなくなるしね
最近は任天堂でさえ食い合いしてきてるから意味が薄くなってきてるってのもあるにはあるけど。
マリオ、マリカ、ぶつ森、ゼルダ、スマブラと据え、携帯で2段展開してる甘みは消えてしまう。
vitaレベルにテレビ出力付きでガキのオモチャ路線で行くんじゃね
>>915 テレビ出力できる携帯機なんだろうけど、性能はWiiUに毛が生えた程度だろう。
そうすると存在は中途半端だよねぇ。3、4年後登場だろうけどPS4のスペック超える携帯機なんてムリだしさ。
クラウドは?
WiiUでも40Wぐらい消費するし、WiiUからはるかに劣る性能しか無理や
任天堂6000人社員を食わしていくには単価の安い携帯ハードとソフトだけでは厳しいだろう 将来的にはリストラしヘルス事業を主にして副事業にゲームをシフトさせるほかないんじゃないかな
任天堂の携帯据え置き複合機の性能はPS4未満、箱1以上の性能と予想 流石に携帯可能でPS4並の性能は厳しいが箱1くらいなら軽く超えてくるだろう
3DSでは25000円の価格で普及に大苦戦し、アンバサダーに走った事を考えれば 次世代機の価格は20000円程度が上限。さらに赤字体質改善を目指すなら逆ざや厳禁 ぶっちゃけVitaレベルも無理だろう
>>926 実際は箱1未満を2016年辺りに出してくるのが任天堂だよ
WiiUだってまさか2012年になって5年前のハードより低性能を出してくるとは誰も思ってなかったろ
>>927 どこかのタブのお下がりみたいなのに手を入れる程度で良いんじゃないかって気がするけどね。それこそ
Androidベースで尼のKindleみたいにストアで利益出す方向でやれば。その他のAndroid端末でも有償の
App入れたらストア利用可能とかにすればええ。
任天堂にそんなもん運用可能かどうかは知らんけどw
また低性能スペックだしてきたら それこそ不味くて売れない饅頭をまた同じ味で発売するのと同じ愚策 小学生でもそんな馬鹿な真似はしないので今度はまともなスペックにしてくるだろうw まだゲーム事業続ける予定ならの話だけど
一つ言えるのは任天堂は次はPS4の数倍の能力のものを出すということ Wiiの成功体験にとらわれ入力レベルでの奇抜さに拘泥するようなことはないはず あと数年の内に出すとPS2に対するGCになる危険性が大きいから PS5と発売時期をぶつけないと勝ち目はないけどね
WiiDSで大儲けしてるから十分投資出来てる筈とか思ってたらWiiUを出してきた会社だぞ QOLとか明後日の方向の方針出してきてんのにPS4の数倍の〜とかよく期待持てるな
933 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 16:15:00.47 ID:sX6WkQsV0
TV出力やWiiU後継機との連携を考えれば802.11adが採用されるだろうから 3DSの後継機は802.11adが低コストで使えるようになってからだな
携帯機で480i以上の解像度のディスプレイを乗っけるなら、それなりに価格は重くなる 電池も2000mAくらいは欲しいし従来の低速充電では遅すぎる 携帯機である以上、高性能は望めない。上限がVitaレベルと考えるべき
任天堂が次に出す機種がどんな機種かは全く読めんのだが PS4の数倍の性能なんて言う ブルーオーシャンの正反対の機種じゃないのだけは予想できるわ
製造プロセスの微細化ペースが鈍化した今PS4の数倍の性能って結構きついような ダイサイズ肥大化やHBMでコストも跳ね上がっちまう 任天堂がそんなハード出すとは思えんけど
>>934 なんで携帯機を語る文脈で480iなんて解像度が出てくるん?
>>937 ゲーム資産の活用を考えた時、PS2やWiiのSD解像度か
HDの整数倍の270p・540p・1080pあるいは720p等が都合のいい数字
次世代であるからには480i、できれば540pは欲しいところ
3DS後継機はVITA未満の性能になるのは間違いないだろう もともとVITAは過剰スペックだし 妖怪ウォッチとか買うような層が主の携帯側はVITA以上のスペックは必要ない 幼稚なソフトラインナップの充実と15000円内に抑えることが肝要だわ 本格FPSやらを楽しむ層は据置き買うし
メガドライブみたいなドッキング拡張するハードもう出ないの?
941 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 16:47:01.54 ID:sX6WkQsV0
2016年以降発売ならワイヤレス給電も有りそう モバイル用のコモディティチップ採用でも 3DSの糞グラからはジャンプアップするグラ 802.11adとワイヤレス給電にスマホ並みのグラフィック 問題は数年後もスマホじゃなく 携帯ゲーム機でって需要を維持出来るかどうかだな
PS4の数倍ってGTX780SLIくらいのグラボが携帯機に載るんかいw すげー時代がくるんだなww
GTX780SLIならPS4の十数倍になるだろ
今こそヘッドマウント式バーチャルボーイ希望
液晶パネルはフルHDのものにしてくるでしょ 下手に変な解像度使うとかえってコストかかる ARM使うなら無線チップも一括で面倒見てくれるクァルコムあたりのIP買ってきたらいいんじゃね まぁそれをまとめる力が任天堂にはなさそうなんでどこか協力企業にお願いしないといけないだろうけど
クロックやバス幅が違うからなんとも言えんが SP数だと PS4 1152基 R9 280X 2,048基 Radeon R9 290 2816基 だからな 数年でラデのトップグレード以上が携帯機に載るとか面白過ぎるな
>>946 7nm世代でも携帯には絶対無理な世界だろうなw
電池持たないわ熱くて持てないわでどうにもならないだろ
それ以前にファンレスで積む事が無理
7790Ghzエディションを逆にしたように極端にクロック下げて 通常は演算器眠らせるこれだな。カタログの数字だけは盛れるぞ
携帯と据置きは兄弟機という形で全く同じスペックにはならんだろう 両機種ともARM+AMDとかIntel+Nvidiaとかの組み合わせで統一すればよいだけの話だし
任天ならまだ携帯機だせると信じてる人がいるんだ・・・ 出せたとしても幼児向けの9800円レベルだろうに
PS3の3倍程度性能高い新型Nexusって今秋じゃね?
>>953 どのチップがそんな性能実現するんだよ?
帯域は?
>>945 フルHDパネルだとスマホ用で原価$30くらいかな。いくらの携帯機を想定してるの?
>>953 エンジェル君は相変わらず頓珍漢なこと言うねー
もう任天堂は性能追わないでしょ 今後出る半据え置きはおそらくWiiUの性能を下回るけど 携帯機のゲームをテレビで遊べるのが売りになり それに加えてまたしてもギミック勝負のハードにすると思う
PS云々だけでエンジェル君なの? ゴキちゃん意味不明っす
>>959 いや、丸わかりだから。
ひょっとして、上手く隠してるつもりだったの?w
任天堂の客層を商材を考えれば 性能にしろギミックにしろ半端にコストを掛けて また25000円とかになったらアンバサ再来で死ぬ 重要なのはとにかく価格を抑えてプラットフォーム移行を速やかに行うこと
ps4以上の携帯機なんて作れないよ。 現在使われている技術とはまったく別のブレイクスルーがないとまず無理。 CPUやGPUの消費電力は微細化技術が頭打ちのせいで 性能を上げる=ダイサイズを大きくするしか手が無く、 当然同じ性能を出そうとすると同程度のダイサイズになる。 また、大容量のバッテリーを搭載するにしても 数年前からサイズ対比で性能が全然あがってない。 近年のタブレットや携帯に乗っているCPUなんかも 待機電力や賢くクロック制御を行うことで消費電力を抑えることで、 バッテリーのもちを長くしてる。 以上から、Xbox360レベルの携帯機を出すのもかなり難しいと思うよ。
性能の基準とは
数年前はストレージも同じこと言われてて1.8インチHDDなんて携帯に搭載してたもんだが NANDAでブレイクスルー起きてあっという間にフラッシュストレージが席巻してモバイルデバイスの躍進が始まった 今みたいに金も人材もモバイルテクノロジーに全力投入されてる状態だとどんなブレイクスルーが起きるか分かったもんじゃないよ あとスマホやタブレットで一番電気食ってるのはディスプレイであってプロセッサではない
>>966 フラッシュもブレイクスルーでもなくて徐々に上がって言ってた
なのでWiiUが出てきちゃったw
仮に10nmや7nm携帯ゲーム機で1080p60fpsでぐりぐり動くゲームが開発できたとしそのソフトが59ドルや8800円で販売できるかってなるとまず無理だろう もう携帯ゲーム機は子供向けに特化するビジネスモデルしか海外ではなりたたない
>966 ディスプレイももちろんだけど、ドライブとかも電力食うよね。 ただ、ディスプレイとかはブレイクスルーが起きれば電力抑えられる技術はまだあるから 希望があるけど、CPUやGPU周りはほんとになにも展望が見えない。 メモリーは立体化があるけど、今年やっと話が出てきてるような状況だし。 まぁ、何にしても任天堂はソフト屋でハードは全然ダメなのが PS4とWiiUを比べてもわかることから、 出来たとしても最新技術満載のハードを文句が言われないレベルで まとめられるはずがない。 東芝とかソニーとか、SoCをまとめるのがうまい会社と組まないと 話にならないレベルのものしか出てこないだろうね。
>>969 最近だとPowerVRがレイトレ固定機能搭載したりとプロセッサレベルでも意欲的なものが出てきてないか
ARMも64bit化してモダンなCPUとして性能も一気に上がるし
メモリは大本命スタックメモリが搭載されてくる
バッテリーの制約はあれどスマホもタブレットも巨大化してるからバッテリー容量は多少は隠蔽されてるし
無線充電も次期iPhoneに搭載されるって言われてて一気に普及する見込みが出てきてる
どこまで伸びるかはともかくまだまだモバイル機器の性能向上は止まらないと思う
971 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 18:59:18.14 ID:AmTg/PkO0
GKによる上から目線での 任天堂経営指南会議はテクスレの醍醐味だね 最高に気持ち悪い
任天堂だから、据え置きゲームを携帯ゲーム機のグレードアップ版とかになりそうじゃね? 据え置き・携帯どちらも同一アーキテクチャ(スマホ用のARM系チップベース)、 据え置きは、同一アーキテクチャだけど、コア数・クロック数・メモリ量を増やしただけみたいな
WiiUもぶち抜いたからPS4超も時間の問題
>970 そう。機能を向上するにはそういうキワモノに頼るしかない。 レイトレの固定機能は使い道はある程度限定されてしまうけど、 見たことない画は作れそうな可能性は感じる。 同じように、固定パイプラインに落とせそうなものとかはまだ可能性があるだろうね。 最近はディファード+物理ベースのレンダリングが全盛なので、こういう部分をハード化したり、 ポストエフェクト周りのために専用のハード+SRAM乗っけたり。 けど、こういうことをやりだすとますますPCなどとの汎用化時の抵抗になるし、 当然汎用チップでもないので量産効果も自社のみに限られてしまう。 また、こういうのをハードバグなどを出さずに上手く纏める技術もかなり高いレベルが要求される。 今回PS4がすばらしいのは汎用化チップを選らんだ中でもメモリの帯域を増やしたり、 CPUからGPUへの割り込みが出来るとか、開発者が本当に欲しい機能をカスタムでいれたところなんだよね。 その上、不具合らしきものも見当たらない。 こういうところはさすがハードで食ってきた会社だけある。
ポンコツ劣化PC<こういうところはさすがハードで食ってきた会社だけある。
>>974 キワモノでいえばもはやデバイスのスタンダードはモバイル機器なんだからいくらがんばってもPCアーキテクチャが汎用になることなんてないでしょ
サーバーですらクラウド化で互換の意味がほとんどなくなってx86が存在感無くしてるのに
PS4だってこのスレの大好きなI/O経由の古臭いPC仕様引きずったままというアキレス腱抱えてる
認識変えたほうがいいんじゃない
>>971 なんで見に来てるの?ご丁寧に書き込みまでしてw
最高に気持ち悪い
>976 デバイスのスタンダードがモバイルっていうのは完全同意だけど、 PCとの互換がいらないっていうのは、ちょっと違うと思うよ。 ゲーム開発っていうのは何をやるにもPCが母艦なんで、PCとの互換性はかなり重要。 デバッグやるにしても環境が整っているPCでやったほうが早いしね。 欧米のソフト会社が3DSやVitaでソフトを出したがらないのも、PCと全然互換性がないからだから。 そんな専用ハードに特化したもの作るより、 パイの大きい携帯やタブレット向けにソフト開発したほうが利益も大きいし。 また、I/O周りがPCに引っ張られているのも当たり前の話で、 試作機だろうが、最初はPCに毛が生えたようなものからスタートしてるからだよ。 ハードを作るにしてもソフトを作るにしてもPCが母艦なんだよ。ゲーム開発って言うのは。
任天堂はヘルス事業の前に 社員を減らして会社自体をダイエットしないとな。
>>978 PCとの互換がない従来のゲーム機はなんの問題もなくPCで作ってたんだから問題ないだろ
素材やテストだけPCで作って開発機でそれを実機に落としこむ作業は変わることないんだし
>>980 任天堂の次世代機って意味だと、箱1やPS4から離れたものを作った時点で終了だろうな
半据え置きとか言ってる時点でどうしようもないけど
どちらにせよリストラしようがしなかろうが持たない
>980 PCとの互換が無くても開発は出来ると思うよ。出来るかって言われればね。 ただ、ハードウェアブレイクが出来る環境から 使い慣れないデバッガでアセンブラを観つつPrintfでデバッグするような環境に移行するのは セカンドパーティーぐらいまでだろうね。 専用ハードがあると、その専用ハードを積んでいる開発機でしか確認も出来ないから、 最終的にはその開発環境を強いることになるんだよ。 PCとの互換って言うのはイテレーションを重視する欧米では日本より全然意味がでかいよ。
> キワモノでいえばもはやデバイスのスタンダードはモバイル機器なんだから
> サーバーですらクラウド化で互換の意味がほとんどなくなってx86が存在感無くしてるのに
>>976 が何言ってるのかわからんのは俺だけか
PC以上の汎用機は他にはない
モバイル機器はコンテンツを消費するデバイスであってクリエイティブな領域には向いてない
んで、クラウドでx86の存在感が失せてるのはサーバーじゃなくてクライアントだ
>>982 開発簡単だった360もPCと互換ないけど
>>983 あんただけじゃね
もう市場としてx86がどんどん居場所なくしてARMベースのアーキテクチャが席巻しつつあり
クラウドはクライアント側で処理するものだからクライアント側で互換の必要がないから互換がウリだったx86が存在感無くしてる
http://japan.zdnet.com/os/analysis/35048899/ MSがOfficeをiOSやAndroid向けを先行させるようにオフィス需要でもPCはもはや市場として成長の余地がない、魅力がないと見られてる
ゲハだけしか見てないとこういう急速な流れについてけないよ
>984 いやいや、最初の開発機を知ってる人間はそんなこといわんだろ。 アレはほぼ市販品だったぞw さらにまさかのVCが使えてグラも入れ替え出来たのに。
>>986 開発機なんてどんどん更新されていくものなのに、なんか意味あんのその書き込み?
>>985 は?クライアントの意味わかってる?
クラウドで処理するのがクライアントならサーバーいらないだろ
ARMがx86と同等の環境揃えるのに一体どれだけ時間かかるのよ
そんで誰がそれを構築してくれるのよ
>>894 denverはintelがparrotでやろうとしてたこと
性能もだな Cortex-A57/A53を採用したサーバーでもXeonには及ばない
>987 まぁ、落ち着きなって。別に煽ってるわけじゃないんだ。 PCが開発においてコアになっているのは、 色々な意味でメリットがデカいといいたいだけなんだ。コスト面においても人材確保においてもね。 逆に言うと専用ハードを積むデメリットが大きすぎるんだ。 立ち上げ時にソフト不足に陥る。 モバイルで次のブレイクスルーがあるとするとネットワークだろうね。 ここが光回線並になれば色々と出来ることが広がる。 ただ、インフラ次第だから最低でもアメリカが整わないと話にならないけどね。
>989 遅レスだけど、こういうの面白いね。 命令をキャッシングするにしても、動的にパッチを当てるためのワークが必要だと思うけど。 インストラクションキャッシュに工夫をすることで、 分岐予測っぽいことを実現してるのかね。
>>991 ハードa57はよりシンプルだが性能は高い
i7とかと比べてもしょうがないがamdよりはましだな
>>988 言葉の意味分かってないのあんただろ
従来のクライアントサーバー形式でネットワーク構築してるのがクラウドだろ
今まではローカルで処理してサーバー経由で通信してたものを、クライアントサーバーで処理して管理するのがクラウド
この実際の処理するクライアントがx86じゃなくてもいいからx86が互換の強み生かせなくなってるわけ
クラウドに対応したクライアントは新しくプログラムからなんから作りなおさないといけないから互換の意味が無い
> クラウドはクライアント側で処理するものだから > 従来のクライアントサーバー形式でネットワーク構築してるのがクラウドだろ > 今まではローカルで処理してサーバー経由で通信してたものを、クライアントサーバーで処理して管理するのがクラウド FXAAもSSAOもフレームバッファを消費するんやで
クライアントはサーバーからの動画データを再生するだけでよい あとはコントロールをサーバーに送る
>>999 ここまで無知ならいつもの奴ってわかるだろ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。