1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :
2014/06/11(水) 11:30:23.71 ID:C8fhL3+z0
2 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:31:11.46 ID:epZFJSXL0
3 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:31:57.93 ID:vrbTYQJd0
これPS4版でしょ
4 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:34:58.16 ID:m3b497VU0
普通に実現できるでしょ ぶっちゃけグラを綺麗にするのに必要なのは 性能以前に金だから
ほんとにあのままあの世界を冒険出来るなら神ゲー確定ですわ
wiiuの性能でこのオープンフィールドでこの解像度・ジャギなしはありえないから確実に劣化するよ もししなかったら技術的にとんでもないことやってるってことになる
PCでつくってるイメージ映像まるだし オープンワールドの物量でこのクオリティを出せるほどの馬力はWiiUにはないよ
8 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:36:55.27 ID:SXbcwPJC0
最初のゼルダ、マリカ、ゼノ 何度ムービー詐欺に騙されたら気が済むの? グラについては口を閉ざせばいいんだよ 一部の人はそうしてるぜ
出ればなんだっていいよ
流石にジャンプ弓打ちは怪しいと思う
グラ劣化してもいいからあの世界を冒険したいです それくらい雰囲気最高だった
なんかプリンス・オブ・ペルシャっぽいねグラだな ゼルダはグラが明るいだけでペルシャに負けてそうw
普通に動くレベル。 見た目が映えるのはセンス。
フォトリアルで高精細ってとこまではいってないから できるんじゃないかなあ
とんでもないことってなんだよ ただのグラフィック詐欺だろこんなの
ちょっと子供騙しでしたね(´,,・ω・,,`) 目が肥えるって怖い
特に不可能とは思わないけど。 綺麗すぎるとも思わない
ゼノクロスを見る限り普通に動くでしょ
>>8 PS3でMGS4
PS4でウォッチドッグス
ムービー詐欺に慣れてる先輩達は言う事が違うなあ
説得力があるもん
20 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:42:26.61 ID:S5uk3ccS0
アニメチックすぎるな......もっと今流行りのリアル路線で作ってほしかったなwii Uのスペックではこのレベルが限界なのかな
21 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:42:58.79 ID:qZdK1Mcm0
結構粗いところあったよね。ごまかし方がうまい 高精細でも世界が狭くなったら意味ないからなー
>>19 ウォッチドッグスは前世代機を視野に入れて作って無ければもっといいものが出来てたと思うけどね。2が出るなら期待したい
フォトリアルじゃないから、パワー使うのはシェーダーだけでテクスチャ解像度とかは抑えられる。 720pの30fpsならなんとかなるんじゃねーの?
24 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:44:58.97 ID:SXbcwPJC0
>>19 俺のあげた例に比べたら、その辺はまだ軽いわ
ホント妊娠信者補正ぱねえ
見渡す限りの景色に行けるって言ってたけどマップは大体できてるのかな? 去年のE3で見せれるくらいに開発進んでるって言ってたよな
グラはあんなもんでいいから 広いフィールドにギミック満載のダンジョンを10個くらい入れてくれ あとかっちょいいQTEはいらない
もう実機映像だって説明出てた
28 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:48:55.13 ID:aXNbeYhjI
綺麗って言うか、なんかバタ臭くないか? アメコミっぽいというか
29 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:52:10.66 ID:r5O3wKAM0
リンクイケメンと思ったけど、どちらかというと女性的だな。
前半の俯瞰視点の平原はゲーム画面でいいのかな?
一応WiiUのGPUはDX10世代だからな (PS3・360はDX9) PS4とONEがDX11。(一応ONEはDX12対応予定)
何れ、ドラクエもこんな感じのグラになるだろうね
トゥーンレンダっていうの?こういうの ドラクエには合いそうだけどな
ゼノとピクミンの劣化見てまた信じるとか任豚はかわいいな
36 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:55:26.71 ID:i2lfJPFG0
ピクミン マリカ ゼノ の劣化を見てもまだ妄想抱くやついるのなww
37 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 11:56:11.52 ID:qZdK1Mcm0
>>34 ゼノとか前作もあんなもんだったやん。何を今更
仲間キャラの装備がゴツ過ぎて敵キャラみたいだったりとか
レッカレッカ連呼されてもなぁ どこがどう劣化してんのかゲーマー様ほど目が肥えてないから分からないよ・・・
PS3や4で散々PV詐欺あったゴキさんたちは流石に厳しいなあ〜
>>33 DQ8はトゥーンレンダで3Dゲーになってもドラクエらしいと絶賛されてた
その後DQ9が糞グラで発売され退化したと不満をいう人続出
その時のゲハのトゥーンレンダはドラクエらしくない、DQ9がドラクエらしい!ってのが総意だったのに・・・
ゼノはキャラのモデリングが芋くさいだけで、グラ自体は良いじゃないか。
42 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 12:01:30.75 ID:y5aQxkyd0
発達障害の劣化豚の嫉妬がきもちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
劣化の意味も知らんのか(呆れ)
初期PVの時点でキャラのモデリングが酷いってコラまで作成して散々言ってたじゃん ゼノが綺麗って言われてたのは主にマップ関係だろ、キャラやロボのデザインは最初からなんも変わってない
>>20 リアル路線ってどんなんだよ
毛穴の一つ一つを作り込むとかか?
マリカは初の頃のカム撮りプレイアブルは非常にクッキリしてて陰影も丁寧だった 感じもするが製品版ではグラが霞みグラも軽薄になった こいつは初めからそれほど無茶なことしてなさそうなんで 遠景ゴマかしたり低フレ我慢すりゃ意外とできそうだけどね
kotaku記者 NoA関係者によれば”WiiU版ゼルダの映像は実際のゲームエンジンによるリアルタイム映像 である。プリレンダではない。” The breathtaking footage Nintendo showed today for its 2015 Wii U Zelda is real, a Nintendo rep tells me. I asked if it was pre-rendered. No, they said. It’s in-engine. It’s not a gameplay angle, for the most part, but what you saw is coming from Wii U-level hardware, it seems.
50 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 12:22:45.03 ID:cVy+zI+vO
俺たちが見たいのはモデリングの細かさやライティングとかじゃなく アップ時の毛穴とサラサラヘアーだけなんだよ わかってんのか
公開された映像がカメラ固定で場面切り替わってるんだよね。実際に3D視点で自由に移動してるプレイ映像でないと なんとも判断できない。
>>48 これのどこら辺にリアルを感じたんだろう…
>>5 あんな短いムービーであのグラなら神ゲー認定とか笑かすなww
>>34 ゼノXのプレイ動画見たの?
デジタルイベントのムービーだけ見て語ってない?
マリカもゼノも別にPVからかけ離れてるとは思わんが… ゼルダは最初のは予め技術デモであって本編のとは違いますと言われていたし ゼノは特に初報PVからグラもプレイ動画でブラッシュアップされてた
スクショは1080pでAAついてるな デモのときのSSは720pNoAAの1080pアップスケーリングだったが、 トゥーンで割り切ったおかげかレンダ解像度はあがってるようだ
ただのプリレンダムービーw
青沼がゼルダについて語るセッションは今回のE3ではもうないの?
59 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:02:16.96 ID:LhckAD440
画面が暗いのは苦手だからこっちの路線でよかった
>>59 うむ
スカウォ路線を理想に思ってたから、その路線で良かった
明るい雰囲気なのはいいな ムジュラみたいなコンセプトならもっと暗くてもいいだろうが
62 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:07:38.72 ID:soK+TGP90
これって風タクリメイクと同じだろ? なら余裕でいけるんじゃね?
63 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:08:39.79 ID:HeS//3ux0
目が肥えるって眼鏡とったのび太の 3 3 みたいな感じ?
フォトリアルと違って処理が軽いから 余ったパワーは演出とかに使ってくれ
66 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:17:36.39 ID:soK+TGP90
オープンワールドに300ルピー
最初のPVってか、だしてたものと絵の路線かえたの?
69 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:24:41.65 ID:VSO/x4ek0
>>65 >フォトリアルと違って処理が軽いから
ちょっとこの理屈がわからんので詳しく教えて欲しい
技術デモは技術デモだしな GCでもリアルゼルダ見せて、実際にはタクト出した任天堂です
71 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:27:01.28 ID:2xEYwSP9O
オープンワールドで広さはGTASAほどになると予想
まあ、まだまだ作りかけでゲームとしてつめていく過程で劣化もするかもしれないがそれはさしたる問題じゃない 映像美より広大なゼルダの世界で冒険できる事が何より大事だからそこをしっかり作り込んで欲しい そもそもWii U以外では遊びようもないのだからそんな事でやきもきする必要もないしね
しかし、自由度ゲーに飽きたやつらは息をしているのだろうか
写実的なやつはwiiUのコンセプトムービーだろ 昔PS3の紹介時に出てたFF7の映像みたいなもん
>>74 結局はアンチ洋ゲ、アンチTESなだけなんじゃね
ゼルダも、FFまでも自由度増す方向なんだからどうしようもないと思うな
今までの一本道ゲーでストレスに感じていたことを解消していくだけの事なのに、
他タイトルだからってだけで叩く口実にしてただけかと
オープンワールドってむずいよな 頑張れば行けます、ってあたりはメインクエスト進めないと ゴロン族が道塞いでますよ、みたいなことなんだろうが スカイリムやればわかるんだが、膨大な洞窟あっても 実際、しょっぼい穴倉も相当数あるからね でもゼルダやってる奴は洞穴あったらすげー期待しちゃうじゃん? その辺踏まえて作るのむずそうだわ
青沼の「当たり前でもいいですよね?」は吹いた 直接的には言わなかったけどスカウォは反省してますって感じがあって良かった 世界が狭いって部分な
79 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:48:22.04 ID:TINCRrAx0
美術センスが素晴らしい 他のフォトリアルゲーとは一線を画してる。 フォトリアルの方向だと結局グロ表現になってくるしこれは大正解。
80 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:50:16.85 ID:Zm6MQ+O20
トゥーンの時点で糞
技術デモと勘違いしてた人は多そうだな まぁこれだけ綺麗なら納得してくれるかな
83 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 13:52:33.33 ID:kACMD7IF0
fps落とせばいけるんじゃないか 64の時岡の時みたくfps落ちても気にならないと 任豚は擁護するだろうし大丈夫
オープンワールドって生き生きとしたNPCや干渉できる数々のオブジェクトなんかはグラフィックとは別の意味でマシンパワーを要求するし、無数にちりばめられたクエストは地味に労力を要するよね。 ゲームシステムや見た目の綺麗さといった等では実態を伝えられないから、そういったものを有難がってきた人たちは評価が渋いのかも。
>>81 任天堂を叩く為に風ノ旅ビトを墓地に送るとは恐れ入る
87 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 14:14:14.64 ID:2ZjN9TFN0
PV詐欺って・・・ それ番犬のことじゃねーか 騙された被害者がお前らは騙されてるんだとわめいてるのかw あ、ゴキくんは番犬買う買う詐欺だったな
88 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 14:53:12.83 ID:tlZqAjSii
>>81 あなたの後ろでグラビティダゼ泣いてますよ。
アートワークの方向の違いでグラフィック貶すのはホント、ゲーマーとして失格だよアンタ。
89 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 14:57:20.50 ID:GpSY0zb80
>>87 マリカの倍以上売れてるのに詐欺だよなwww
結構シェーダーリッチな絵作りにフルHDのこの映像がWiiUで動くわけないよ マリカ8よりも画面の密度も高いし 720に30fpsならそれっぽくはなるかもだが 任天堂にとってもWiiUは性能足りてないんだってマジで。 ここまでの映像作れるのに勿体ない。
どう見てもWiiUで動くデータじゃないから勿体ない ていう話だよ 少なくとも公開されてるフルHDでは無理
動いてるんだから大丈夫じゃね?
95 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 15:24:23.45 ID:kACMD7IF0
720p30fpsでなら動くのかも疑問だけどね そこが最低ラインだけどクリアできるなら絵作り上手いなとは思う
任天堂は少ないマシンパワーで綺麗に見せる事に長けてるから リアル路線じゃなければ、これに近いものは出せるんじゃないかな 気になるのは同じムービーを何度も見せられること
実機映像って言われてるのにWiiUじゃ無理だ! ってファンでもなんでもなく叩きたいだけだよな
98 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 15:31:49.20 ID:07JMMDEo0
>>93 まあ実機でも、実際のプレイだと下がる可能性はあると思う
あくまでデモだからそれにマシンパワー集中出来る訳だし
でもまあ少なくともフルHDじゃなけりゃ、これぐらいの絵は出せると思うけどね
現実を受け入れたくないブリくんかわいそう(´・ω・`)
ゼルダ無双も初めは微妙グラフィックだと思ったけど最新PV見ると十分きれいに感じるね
ゲームエンジンは同じでも、動かしてるハードの性能は実機より高いんじゃないかな WiiUの任天堂ゲーは殆ど持ってるけど、時間かけたらこのレベルのものになるとは思えない
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない ま、あれこれ妄想するのは楽しいけどねw
まあ何にしろしばらく期待してよう このレベルのものが作れるならWiiUはまだ戦えそうだし
実機なのか
んじゃピクミン3みたく公開の度にシェーダー剥がされてくことにはならんか
>>96 「リアル路線じゃなければ」とかフォトリアルじゃなければとか
ゲハですらよく聞くけど、この映像とフォトリアルなものの差って
ライティングによるピクセルの明度の計算の違いくらいで
負荷に差があるようなものでもないよ
さすがゼルダ、と言えるくらいの絵作り
105 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 15:48:05.15 ID:I/jB7yA30
テク民がきてる臭いがするw
WiiU買ってまず思ったことは映像が予想外に良いってこと。 おれを含めWiiUの性能を雰囲気だけで舐めている人は多いんじゃなかろうか。
107 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 15:58:51.93 ID:Xxd0DFcC0
アニメ系でごまかしてるだけで全然綺麗過ぎってわけじゃないじゃん そりゃWiiUでも余裕だろこんなの
ゼノクロス初期PVから全然劣化してないしな
モノリスの謎技術使ってそうだし任天堂のオープンワールドは今後こんな感じでやれるだろう
>>109 Wiiのゼノブレはほんと謎技術だったな
1080p/60fpsだったら驚愕だけどまぁ720p/30fpsだろうし 綺麗ではあるけど凄くはないべ これで無理だなんて言ってたらGTA4とか桁違いで存在してない WiiUはスペック自体は一応PS3や360より上だし
112 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 16:18:15.93 ID:A5Znwpix0
貴重な和ゲーのオープンワールド系か
時オカは結構オープンワールドだったような
任天堂しかまじめにWiiUの性能を構成に合わせて引き出すコードを書いてないんじゃないかと。 マルチソフトは汎用コードだろうし和サードは金かけない設計だろうし。 そもそもの任天堂もシェーダを最近勉強会(笑)してるくらいだし まだてっぺん見えてねーんじゃね
115 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 17:07:43.71 ID:XQjIsdc40
ゴキブリ共のリアルってのはかつては髪の毛がそよぐかどうかであり 今は木が120万本植わってるかどうかだけだろ
最近任天堂が採用してるキャラはデフォルメやトゥーンで背景はフォトリアルっていうの好きだな
ようやく混載DRAMを上手く使えるようになってきたのかな
混載DRAMを使いこなせば十分可能な絵に見える AMD専用のGPU命令なんかも他のメーカーだとPCマルチの関係で使えなかったりするけど 完全に専用のプログラムで書くんだからこれぐらい余裕だろう
散々CPUはタコい言われてたwiiUだがGPUには不満は出てない 箱○やPS3からの移植にすら手こずるのはその2機種がCPU重視な作りだから マルチ比較で劣る部分が見られる為、性能が悪い悪い言われ続けたwiiUだが、 オリジナルタイトル作る分にはGPUに比重を置いた制作を心がければ性能は引き出せる 逆に言えばwiiU用にフルスクラッチしたタイトルは箱○やPS3ではロクに動かないだろう
追記 まあ他2機種からのマルチタイトルを期待してた割りに そういう構成にしたのは悪手であった、とは言っておく
>>117 そうするメリットとしては、キャラと背景との区別がし易いってのはあるかもね
すごい綺麗だけど以外と削るとこは削ってるからね マリカ8もそうだったけど最終的に綺麗に思わせられれば手法はなんでもいい
124 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 18:18:06.86 ID:/rRnpRN10
いつ出るって? 最低5,6年はかかると思ってたが
マジで統一しろよ 綺麗なのかクソなのかどっちなんだよw その分裂こそが最大の評価の現われなのはわかるけどな
>>120 なんかヨッシーもそうだけどやたら写真っぽくってすげえと思えたのはそういう得意分野だからなのかな
なにげに、村人とかヤギが逃げてるね
VMXさえあればマルチも楽だったろうな まあCPUアーキテクチャ違って難しかったのだろうけど ヘテロコアにするとか手段はあったはず
129 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 18:43:55.67 ID:4FahsueqO
いくら低性能でもこの程度で動かないわけがない
スカトロソードぼけぼけじゃぎじゃぎでGCトワプリ以下だったからなあ
風で木々とか草とか揺れるのはまず無理 Wiiuのメモリ考えたら無理 たったメモリ1GBでそこまでの表現できるわけない 実機の見たらがっかりするぞー メモリ8G積むPS4ですら無理だったんだから お前らPV詐欺に騙されてるんだろうけど(笑)
132 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 18:54:42.52 ID:p6B/zely0
来年発売とか無理だろ 2017年11月発売
>>131 >風で木々とか草とか揺れるのはまず無理
散々やってるゲームあるだろw
>>131 Wiiでもゼノブレとかゆれまくりだが?
しかも雨や雷雨でゆれかたが変わるこりよう
ダウングレードを重ねてきた結果と思えば納得もいく映像だった
136 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 18:58:19.87 ID:rGwzC8pJ0
Psじゃ無理でしょ6fps
どうせ汚くなるから動くっしょ
138 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 19:22:02.63 ID:ZWz7jhPr0
ピクミンのグラフィックが劣化したなんて聞いたことないんだが…
139 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 19:33:08.76 ID:EZsrVfgt0
水の描写とか劣化画像貼られまくってたやん
豚はあんまりもちあげない方がいいと思う ましてやリアルタイムなんていうとあとで大ブーメランが来る
kotaku記者
NoA関係者によれば”WiiU版ゼルダの映像は実際のゲームエンジンによるリアルタイム映像 である。プリレンダではない。”
The breathtaking footage Nintendo showed today for its 2015 Wii U Zelda is real, a Nintendo rep tells me.
I asked if it was pre-rendered. No, they said. It’s in-engine.
It’s not a gameplay angle, for the most part, but what you saw is coming from Wii U-level hardware, it seems.
ttp://rwitted.tumblr.com/post/88391244108/noa-wiiu#_=_
何だかよくわからん敵がいたな 馬車の様なオクタロックの様な しかもギラついてたし。
いくらなんでもこのままじゃ動かんだろ
こいつとマリオエディターの奴は欲しい。 でもWiiUだもんなー
145 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 19:42:40.45 ID:EZsrVfgt0
いや動くんじゃね? ソフト一本分描写出来るとはまだ言ってないしね
動くのかもなにも蜘蛛の時と同じで ただのイメージ映像でしょアレ
実際に遠くに見える山まで行けると言ってるし、 イメージ映像ではないだろ
>>142 あんなの普通にいたら間違いなく爆撃くらってるな俺
攻撃力高すぎんよw
散々PVにだまされてきたゴキちゃんの忠告は聞いておいた方がいいかもな
これオープンワールドだろ 奥にある山とかも行ける様だが この手のゲームはCS機じゃ間違いなく劣化するか 多機種の連中は今まで何度もそういう経験をしている 今の内ニシ君もそういうもんだと覚えといたほうがいいよ
151 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 19:51:43.64 ID:vr6Z0qqS0
>>146 発表されたのは全部実機画面と青沼が断言してる
152 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 19:53:16.43 ID:WGJhoalb0
初代ゼルダは結構オープンワールドだったよな
>>150 箱丸のスカイリムがあれだけできるんだから大丈夫だと思うがね
あんなにデータてんこ盛りじゃないし
ゼノに騙され ゼルダに騙され 任豚最近いいとこねーなw そもそも数年前のwiiu発売時のゼルダのデモはなんだったんだよクモみたいのと闘ってるやつ 結局あれで作るの無理だったってオチかよ
155 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 19:54:35.46 ID:YWEtzUEp0
今まで蚊帳の外で他のHD機種叩きまくってたもんね ピクミンとかのSS詐欺はもう忘れたらしいけど
ゼノも結局最高だったしな セルフネガPVに騙されたまま一歩も動けなくなったアホもいるようだが
157 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 19:55:02.64 ID:vr6Z0qqS0
>>154 あれはデモを実機で動かして鏡面反射とかなくなって劣化したのが既に出てる
つまりあれで動かすのは無理だった
オープンならなおさらデカいデータをロード無しで使うために劣化するから、
だったら最初からトゥーンシェードって発想なんだろうな
PS3じゃ新宿でベヒーモスと戦えなかったんだろうな
>>154 デモ通りのが出たことなんてねーよw
何回繰り返すんだこのやり取り
セルフネガっていうかあのキャラはリアルタイムムービーだから PS2時代のプレリンダでゲームできるって例えは正しいかもしれんね
>>152 あの自由攻略っぷりは今遊んでも本当によくできてるなと思う
ストーリーもヒントもほぼ無いから不条理感はあるけど
マリカのGIやAOの出来を見るからに、 ゼルダはフレームレート半分にすりゃこんくらい表現出来そうじゃね
163 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 20:00:13.92 ID:YWEtzUEp0
スカソはリモプラ専用でかなり、プレイヤー限定されてたけど これはうまく行けばスカソよりは売れそうな句がする
165 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 20:03:41.10 ID:0IERqYvO0
動くわけ無いじゃん劣化劣化は確定的明らか
> ピクミンとかのSS詐欺 ? はて? そういやピクミンも発売後は全然グラ叩かれなかったな マリカもグラには触れないし でも興味がないわけじゃないのは粘着でわかるんだよねw
一言で言うとお前のぶどうは酸っぱいに決まってる
>>153 いやスカイリムってそんなに広くないし
密度は確かに凄まじいけど
容量抑えられてるのは単に開発者の技術力が高いからだろ
1080pで精度の高いAAかかってるから このままはさすがに無理だわ
171 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 20:11:50.58 ID:TINCRrAx0
本当に来年出せるのかが疑問w もう少し色々見たかった
172 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 20:12:51.95 ID:LsBGTuXM0
シリーズ最新作の累計が新作初週に負ける葡萄が酸っぱいとは笑えるなあ
>>171 トゥーンであるがリアル路線でオープンワールドってことでそこは俺も思ったが
来年のE3のメインと考えたらこれ以上は公開しないだろうな
ちょっとぐらい動かしてるところ見せてもいいと思うがその渇望を来年のE3に持ってくのが任天堂らしいかと
動く動かないの議論でいつ出るのかという絶対に話題にしてはいけない ところを巧妙に避けてるよね。 そのへんどうなの?任豚的にさ。
あとゲムパ強制利用の件も
1080Pは無いわwこればかりはマリカでわかっただろ、 いやでも任天堂のなぞ技術でなんとかなっちゃうかもw それに風タクも1080Pだったし。
つまりそんな綺麗で大丈夫か?って事か
179 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 20:22:23.62 ID:goeBDI890
普通に前作で6,7年掛かったタイトルで来年出ると思ってるやついるの? 老害がHD開発は大変とか言ってたが海外チームに丸投げしたのかな
出るわけないけど 任天堂が2015年発売予定と表記してる
>>175 ずっとそうだが画質の1000か700かでイイかダメの二択しかないの
ゴキブラジル
お前らだけだよ
>>179 スカイウォードソードは地上マップを仕掛けで埋めるという異常な作り方して
物凄い手間がかかってるけどあんなことしなければ出せるんじゃない
マリオカートみたいにレトロスタジオが手伝ってるらしいし
CC2とかでも出来るんだから 立体感と2Dのいいとこどりでグラ作りこめば軽くて良い感じに出来るってのは 分かっていたろ
本当は昨年のE3で出展だったのをあえて今年にしたからもう大分出来上がってると思うよ
動いたところでこれ変わるの? 5/31ソフト世界週販 1位 PS4 Watch Dogs 1,856,387本 2位 WiiU Mario Kart 8 1,122,658本 3位 XB1 Watch Dogs 898,780本 4位 X360 Watch Dogs 457,620本 5位 PS3 Watch Dogs 427,177本 6位 PS3 Minecraft 144,265本 7位 PC Watch Dogs 109,037本 8位 PS4 Wolfenstein 91,068本 5/31 ハード世界週販 1位 PS4 201,630台 2位 WiiU 187,027台 3位 XB1 52,180台 世界ハード売上累計 1位 PS4 8,079,432 ※28週分 2位 WiiU 6,290,942 ※80週分 3位 XB1 4,539,150 ※28週分
普通に変わるんじゃね?
オープンワールドで決まったルートに縛られない謎解きゲーなんてぶち上げて来年発売も無理だと思ってるけど
wiiUは前世代っすから。
まあゲーマーならほっとけないよな べよ、デビルズサード、任天堂ゼルダはw
>>131 釣りですね
散々あれはリアルタイムでやってるって言ってるだろ
釣りじゃなかったら本物の馬鹿ってことです
今すぐパソコン閉じて寝なさい
>>190 わからんよ
そういう人を増やすためにゴキブラジルは日夜励んでいたわけで
青沼の言ってることって小島と大体同じだな どっちが先に出すかな
194 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 20:59:58.35 ID:NSoRBqTP0
何言ってもゴキはミエナイキコエナイで叩くばかりか
色々工夫してるんだろうけど単純にすげえな
オープンワールドになって 広い世界をどこまでも行けるようになっても 倒した敵からハートやらルピーが出てたら 今までのゼルダと何らかわらんな ルピーやハートの代わりになるもんでも用意してるんだろうか?
>>196 アベル伝説方式採用して そのままでよくね?
動く動かないとか言う話、全然噛み合ってないな 動かないって言ってるのはただの煽りもあるだろうけど実機であれが動いているかを疑問視してるんじゃない 実際にゲームとしての要素を全て詰め込んだ上でキャラを動かせる状態しにしてあの画になるかって話だ それに対して実機だと言ってるとか言っても反論になってないだろう 個人的には最終的に切り詰める必要もでてくる可能性もあるのではって思ってるから過度な期待はしていないな でもゲームとしては凄く期待してる
199 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:20:24.34 ID:LgpiBHFfi
初出のグラから劣化してることにはだんまりなの?
201 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:31:15.43 ID:LgpiBHFfi
>>200 君の目から見てどこが劣化に見えた?話の順序的にこっちの質問から答えてもらわないと、こっちが答えられないからね。
だんまりすんなよ?
プリじゃないのが確定したら次は矛先変えて攻撃 論理的な話ができんな韓国人とは
204 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:33:38.35 ID:WGJhoalb0
初代ゼルダみたいに、あちこち好き勝手に爆弾仕掛けて「扉の修理代払え」とか「みんなには内緒だよ」されたい。 進める限り進んで、ライネルにフルボッコされたり、レベル無視して神殿攻略したりしたい。 ああいうゼルダが復活するなら、そりゃ楽しみだ。リンクの冒険以降、どのゼルダも初代の自由度を再現できてないからな。
去年か一昨年かのE3で出たでかい蜘蛛と戦ってたゼルダはどこいったの? せっかくHDになったのにこんなアニメチックなゼルダいらないよ WiiU買う理由がなくなったわ
個人的には蜘蛛のSSあんまり綺麗に見えなかったけどな フォトリアルにすると気にならなかったところが気になってくるからあんまり好きじゃない
207 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:38:13.48 ID:WGJhoalb0
>>205 狭い洞窟の中をつなぐだけのゼルダはもういい。ファンがゼルダに求めてるのは見た目じゃないだろ。
208 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:39:12.26 ID:LgpiBHFfi
>>203 マジこのリーク信じてよかったわ。
他にもNaughty Dogから人材引き抜いて任天堂に招き入れた話もあったし、このゼルダのプロジェクトに関わってるかも知れんよ。
だからこんな精巧な画面作れるんだなぁ。
209 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:39:51.80 ID:xPZjyEaB0
>>205 じゃあ、君はPS4を買ってなさい
僕らはゼルダで遊ぶから
>>207 ぶっちゃけ
このオープンワールドゼルダの次は、
ダクソぽい閉鎖ゼルダになると思う
アフィ臭い
>>200 初出ってあれはただの実験だろ
流れ全然知らないんだね
これが初出だろ?
これがソニーだったらPV詐欺って騒ぎまくってるのに 任天堂だと実験てw 都合のいい解釈してんじゃねーよ
216 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:48:29.75 ID:uwH910Xp0
ルピーはちょっと面白みが少ないよな もっと強力な武器とか買えたり 使う意味があれば面白いのだろうけどさ。 パルテナの鏡(3DS)とかならいくらでも金くれと思えるけど。
217 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:48:45.51 ID:pTv7d/No0
ドヤ顔でウチでもこんくらい作れるんですよーとか発表してんだから 勘違いするやつ多くてもしょうがない ゼルダは違くても一向にあのレベルのゲーム出ないね イカ(笑)
PV詐欺も糞も最初からデモと明言されてただろ・・・
>>208 元crytekの人は一年だけ技術コンサルタントして2012年9月には辞めてるよ
そういう仕事の仕方する人なのでたぶん最初からの予定通りで
ゲームエンジンの技術講師だったのでなんらかの影響はあるかもしれないけど
直接ゼルダの開発どうこうってのはないな
初出の映像って何言ってるのかわからなかったけど あのテクニカルデモの事言ってたのか…
221 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 21:52:28.83 ID:BYvjzo3Y0
>>215 そういうのってトリコ大先輩とかライトニングさんとかの実績が物を言うんじゃないの?
デモから劣化してるって言う事しか出来ないだけじゃね?
トータルデザインとしては出してきたので問題ないでしょ トワイライトみたいに暗い世界感なら デモのでも良いけど
224 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:00:10.29 ID:LgpiBHFfi
>>219 その後の経緯知らなかった。
いやこっちも、グラフィッカーとして働いてるわけではなく、エンジン制作のノウハウ提供のために招き入れたのかなと思ってたけど、そう…もう少し留まって仕事して欲しかったね。
技術者は自分の腕上げるためならすぐどっかに行ってしまう気分屋だから大変だわw
225 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:00:49.58 ID:xPZjyEaB0
226 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:01:53.46 ID:LgpiBHFfi
>>222 具体的に何が劣化なんて言わずに、中身のない煽りだけして逃げる最低な連中だからねー
さっき質問投げかけてみたけど一向にだんまりキメてるしw
これぐらいなら可能でしょ ガチガチのリアル路線だと性能で負けるから、 センスで勝負に来たという感じ
>>200 全然劣化してないよ
イージーなフォトリアル系よりもよっぽど高度な処理ばっかりで
このまま商品化できる感じがしてないほど
230 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:09:01.65 ID:XQjIsdc40
>>1 ソニーは嘘捏造ステルスマーケティングだけで成り立ってる
国の国策事業からも外される売国企業だからなんだよね
これまで積み上げた嘘の実績のせい
可哀想だけどそれが事実
231 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:13:43.53 ID:LgpiBHFfi
>>215 新ハードがお披露目された時はベンチマークの役割を担う形で毎回ゼルダのデモを公開するのね。
ただしそれはデモであって製品として出すわけじゃないから、詐欺でも何でもないのね?
製品として世に出すタイトルで、プリレンダ詐欺したら叩くに決まってるでしょ? 誇大広告でしょ?
頭悪そうだから詳しく説明してあげたけど理解できたかな?
GPUがワンランク上のはずのマシンが、ワンランク下のはずのマシンより制限が多い何処ぞのハードとは違うの? 開発機とギャップがあり過ぎて軒並み一年ほど延期になった何処ぞのハードとは違うの?w
>>231 普通に詐欺天堂だから
いつもやってるから、で済ますなカス
「ああいうゼルダがwiiu買えばいずれできますよ、だからwiiu買って下さいね」と言ってるのに等しいわけだから
デモゼルダ目的でwiiu買った奴は涙目だろうが
ふと思い出したけど、ピクミン3も初期の画像に比べて 発売直前の画像だと微妙に劣化してたよね。 あんなことにならんといいけどね。
実機だとフルHDが720Pになるのはあるかもしれんが・・・ 任天堂開発では基本プリレンダ使わないし(マリサンのOPくらい?) プリレンダだと思うこと自体任天堂のゲームを知らんということだな
236 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:24:49.61 ID:pTv7d/No0
ピクミン3のオマケムービープリレンダやんけ
237 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:27:03.21 ID:fhQocqPk0
○よりちょい綺麗くらいならいいよ俺は
ドヤ顔でオープンワールドについて語ってたから、迷子続出な作りになるな。
>>235 高解像度スクリーンショットはAAがバッチリ効きすぎなので
開発機から印刷用に出した宣伝用素材だろな
製品版が720Pだろうっていう読みは当たってると思う
そういや、キルゾーンはフッサフサの草がスッカスカの禿げ荒野に劣化してたよな。
241 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:31:38.18 ID:O67irBLI0
>>239 そもそもタクトHDの1080pで青色吐息だったのに今度のゼルダが1080pで動くわけない。
案の定ゴキブリが嫉妬してて安心した
244 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:32:38.05 ID:O67irBLI0
12/31の間違いw
まもなく世界週販発表やな… マリカ2週目のWiiU 値下げ初週の箱1 現在発売から28連覇中のPS4に初黒星はつくのか? 5/31ソフト世界週販 1位 PS4 Watch Dogs 1,856,387本 2位 WiiU Mario Kart 8 1,122,658本 3位 XB1 Watch Dogs 898,780本 4位 X360 Watch Dogs 457,620本 5位 PS3 Watch Dogs 427,177本 6位 PS3 Minecraft 144,265本 7位 PC Watch Dogs 109,037本 8位 PS4 Wolfenstein 91,068本 5/31 ハード世界週販 1位 PS4 201,630台 2位 WiiU 187,027台 3位 XB1 52,180台 世界ハード売上累計 1位 PS4 8,079,432 ※28週分 2位 WiiU 6,290,942 ※80週分 3位 XB1 4,539,150 ※28週分
246 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:34:40.94 ID:LgpiBHFfi
>>233 >「ああいうゼルダがwiiu買えばいずれできますよ、だからwiiu買って下さいね」と言ってるのに等しいわけだから
等しいとか、それはアナタの勝手な解釈でしょ?しかも任天堂は公に出来ますよなんて一言も言ってないしね。それをハードの購入材料にするのは無理があるし、良識あるゲーマーならデモの意味ぐらいわかってると思うがねぇ
デモゼルダ目的もなにも、デモの意を理解せずに先走ってハード購入する側が悪い。
それでいて買った側があとから詐欺だの嘆くなんて勝手もいいところだわw
どっから君のような頭の弱い自分都合な奴が沸いてきたのかと思いきや、チョンモーからの刺客だったとはw
道理で身勝手な発言ばかり出るもんだw
げらげらげらげらw
247 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:38:47.11 ID:TINCRrAx0
なぜゴキはデモをPV詐欺と言い張るのか? 最初からあれが次回作なんて誰も一言もいってないぞ
249 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:43:35.12 ID:LgpiBHFfi
スクリーンショットはアンチエイリアスかかりまくってるよね。CSAAかな。
250 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:43:38.41 ID:T/l28uBi0
>>247 デモが出た時点では
「これからはああいうゼルダで遊べちまうんだ派」が圧倒的多数で
「PVなんだからあのレベルのゲームは出せない派」はゴキブリ扱いされてたはずだが。
モーターストームといい、 毎回騙されるのはゴキブリだけかと
252 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:48:04.85 ID:vmg3qRDe0
トワイライトプリンセスみたいな感じのグラフィック期待してたのに
本当大ヒットだな
>>250 いやゼルダ好きには技術デモと同じ製品が出たことないのは周知の事実なので
どうせ変わるだろうって話してたよ
絵画的でいいなぁ CC2のジョジョみたいなアニメ調とまた違う
256 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 22:55:34.04 ID:n11Z/fDw0
リアル調はもうムリだろ そっちで進化してもコスプレ白人が悪ふざけしてるようにしか見えないから
どう考えても720pだろ フレームレートは20〜30
>>250 あのままのゼルダが出るはずがない(デモとは違うグラフィックになる)、と
あのレベルのゼルダが出るはずがない(劣化するに決まってる)を意図的に混同するな馬鹿ゴキ
>「PVなんだからあのレベルのゲームは出せない派」 いや、それは普通にゴキちゃんですわw
>>207 あなたが何を求めてるのかは知らないが俺は見た目も求めているんだけどね
狭い洞窟の中をつなぐだけ?
他機種のようにオープンワールドでリアルなグラフィックって発想はないの?
>>209 残念ながらPS4を買う予定はありません
>>260 他機種のリアルなオープンフィールド遊べば
262 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 23:07:02.51 ID:LgpiBHFfi
でもこのグラフィックなら恐怖を煽るような極端に暗い洞窟のステージも存在するのではないかと見るが。 混沌とした物を求める人でも楽しめる出来に仕上げてくれるんじゃない。
>>234 だからそんなの聞いたことないんだが?見せてくれよ
ゼルダ以外興味がなくなってしもた 買うのが恐い、恐いよ
267 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/11(水) 23:57:00.27 ID:WGJhoalb0
風のタクトの世界観が一番好きな自分も今回のはすんなり受け入れられる。 でも風のタクトの絵柄が一番好き。
>>267 ピクミン3は開発終盤でシェーダー処理減らしたって話じゃないかな
チャッピーの目玉の影が体に落ちてるのが開発途中版で
製品版はそれがなくなってテカリ方もおとなしくなってる
ピクミン3は物量自体が開発初期版から大分増えてるから一概に劣化とも言えないんじゃないかな それに画面に映ってない部分も常に動かしてるという奇妙な作りをしてるゲームだし
2体目のボスなんかはキモイ程テカっていたような気がするが
>>260 リアルなグラ?具体的にどーいうのだよ
思春期のリンクのニキビ跡もクッキリ見えるようにするとかか?
273 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 00:20:56.58 ID:sHpzKtKZi
トゥーンだからいけるでしょ
274 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 00:21:26.48 ID:06G3oNn/0
PS4のE3で発表になった作品もそうだけど、PVじゃなんとも言えない。 実機で計算された映像かどうかも分からないし。 ただ、PVとしての作りは良かったと思う。オープンワールドにしたのも 嬉しい。 2015年発売は胡散臭い。
ゼルダは時オカからオープンワールドになってないか どれも密度はスッカスカだが一応は
WiiU買ってよかったわ〜 これ1台でいいくらい惚れたわ〜
ゼルダ同梱の特別仕様WiiUが出るんだろうな
どうせ劣化するのは確定だから 今のうちにはしゃいでる豚のレス魚拓しておくか
美術センスが圧倒的なだけだろ 洋ゲーフォトリアルはマシンパワーゴリ押しでしか無理だからって いちいち性能がどうとか何を求めてんだ そんな奴は黙ってPCで撃ち合いしときゃええんよ
>>279 青沼さんの話を何も聞いてなかったのか?
WiiUのマシンパワーで次回のオープンワールドっぽいゼルダが実現できたことを。
>>270 ストラテジーものって見えないところでもゲームが動いてるのが普通だからピクミンは特別奇妙でもなんでもないけど…
ゴキちゃん、すっかりストーカー気質だな そんなにニシ君が好きなのか
ゴキブリはニシ君が楽しそうにゲームを語るのが許せないからなw ゼノブレのアンチスレが尽くゼノブレ雑談で埋まるのは卑怯だ!と泣いて訴えてきたのは笑ったw
2015年は絶対無理だろ。スカウぉ程度のもんで何年もかかったのに。新ハードで初オープンワールドゲーって
スカウォはモーションプラスに対応したりゼルダの方向性で悩んで 難産だっただけで新作のグラテストのためのタクトのリメイクをサクッと 出せてる事からしてもかなり前から作ってるよ。 まぁ、遅れそうだけどね
どうせ買わない人程、やけに突っかかるのは実に不思議だなー どういう精神構造なんだろう?
288 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 15:11:14.94 ID:IzsUvZYv0
289 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 15:14:56.21 ID:3WMWcjzI0
ゴキちゃんゼルダって聞くたびビクビクしてんもんなあ
290 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 15:41:29.54 ID:B1HBGL4c0
できるでしょ、アサシングリードだって これぐらいやっているジャン
291 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 15:41:48.28 ID:EXaFUwE90
>公開したWii Uの新作ゼルダの映像について「あれは単なるPR用のムービーですよね?」 >とメディアのみなさんに聞かれるのですが、実は、あれはちゃんとWii Uで動いている映像で、 >私が「遠くに見える山まで行こうと思ったら歩けます!」と言っているのは嘘ではありません。 しかし、ゲーム画面をプリレンダムービーと間違われるとか凄すぎるなw このクオリティで完成すれば、和ゲー最高峰のオープンワールドゲーになるのは間違いなさそうだ。
SCEで流れたバットマンの映像がPC版だったのが暴露されたせいで、 全方位に、PC動作だ詐欺スクショだ、って言い始めてるね
わざわざ初代ゼルダの映像をみせてたあたり、 案外、視点は自由に動かせないのかもしれんね 仮にカメラが北なら北にある程度固定されるとしたらだいぶ描写負荷は下がるわけで 向きを変えるときは若干処理をはさむなり90度ずつの回転にするなりするとか
>291 初めからそういうのが分かる公開の仕方しとけよっていう気もするがな。 まあ発売まだまだ先だし、あんま任天堂は気にしてないんだろうが。
>>285 タブコンを強制というかごり押しだけはして欲しくないな。
スカウォはあの操作性のせいで途中までで積んでるし。
タクトHDみたくOFFTVも出来る、TVと組み合わせるとより便利になるよ、という方向性にして欲しいわ。
296 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:01:30.87 ID:IzsUvZYv0
>>293 もうこういう意味不明のFUDしか出来なくなってるんだな
日本語miiverseだと実機での映像と言ってるだけだから問題ないんだが、 英語のmiiverseだと実際のゲームプレイ(actual gameplay)と書いてるんで あの視点そのままでゲームすんのか?という疑問は仕方がないと思う。
298 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:15:16.20 ID:IzsUvZYv0
それで勘違いするのはバカだけでしょ。
勘違いって何を?
300 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:20:18.30 ID:IzsUvZYv0
視点が動かせないとか言ってるアホ
>>278 劣化確定したのはPS4のバットマンのほうだったなw
箱やPSはせっかく性能があるのに薄暗いゲームばっかりで絵面が汚い それに比べるとゼルダは圧倒的にセンスがいい
303 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:33:06.84 ID:IzsUvZYv0
同意
あれがゲームプレイだというなら半固定(若干追尾はするけど)カメラで、 端まで来たら画面切り替え、という時岡の町みたいなシステムなわけで、 自由な見回しはできないゲームシステムと見ていいんじゃないの? すくなくとも今回紹介されたシーンでは。
305 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:34:50.30 ID:IzsUvZYv0
オープンワールドでそんなカメラにする訳無いじゃん 脳味噌腐ってんぞ
グラフィックより、あのフィールドがキチンと構築できるかの方が不安だわ スカイリムだって、同社の積み重ねあっての話だし いきなりポンッと作っても、FF12のように「ただ広いだけ」になってしまう 気がするんだよなぁ
ゼノブレのノウハウも入ってるんだろうな
308 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:42:52.89 ID:n0mA2D9b0
要はさ、MH4の最初のコンセプトPVみたいなもんだろ あれも実機なのかムービーなのかって論議になって カプコンが正式にプレイアブル画面だってコメントした でも実際のMH4とは画面が大きく違った訳だしな ちゃんと動かした画面を、マリカのリプレイみたいに見せたってだけだろ
310 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 16:52:11.97 ID:IzsUvZYv0
>>308 マリカのリプレイを見て「後方視点が無いんだ!」って騒いでるようなアホさ加減って事ですな
まぁ実機映像って明言されたら無理も無いが…
これが綺麗とか言ってる情弱ってPS4の画面見たらどうなるんだろうな
綺麗ではある。だが全く凄くはない。これが正確 別に昔のゲームでも綺麗なのは綺麗だよ。ただ凄くはない
PS4でもここまでのはなかなか無いんでは?
>>309 モノリスソフトがスカイウォードソードの制作に関わってた様に、
今回も何らかの形で関わってゼノブレで得たのマップデザインのノウハウを使っている可能性もあるよねって事でしょ
>>311 PS4の画面だと思って見てたのに実際はPCの画面でした
316 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:19:53.17 ID:Fjf/L0g10
317 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:25:23.30 ID:KAvA9B4/i
オープンワールドだからモノリス関わってる!ノウハウ利用してる! どうしてそう安直でバカな考えになるんだろうか。
トワプリの精霊と賢者がなんかジブリっぽい 後者は千と千尋の川の主っぽい
320 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:40:47.67 ID:UMSLeINU0
何度もリアルタイム映像とか1080p描画とかで騙されているんだから、発売直前まで鵜呑みにはしないよ ゼノブレイドXだってアレだったでしょ ただ初期のリアル風なグラよりトゥーン調の方が好きだから最終的にこの感じなら嬉しい
>>318 キモい怪物が追ってくるシーンはもののけ姫っぽいとは感じたな。
何時騙されたんだか バットマンか?キルゾーンか?
323 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:47:22.04 ID:IzsUvZYv0
>>319 宮崎アニメって言ってるのはリンク?の顔についてだな
外人はアニメの顔の見分けがつかんし
324 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:47:52.18 ID:IzsUvZYv0
絵作りはこの方向でもいいけど、720pだろうなどうせ タブコンなんてゴミ無くして本体性能あげれば1080pで楽しめたかもしれんと思うと買う気にならん
任天堂は超美麗グラよりはトゥーン方面で伸ばしたほうがいいと思うわ
仮定からそれ断定になりなぜかそれを真実として否定
wiiuでここまで出来るとか、暗いエンジンの血を受け継いでるな。 eDRAM32MBの本領発揮かな
>>320 ゼノクロスは劣化なんてしてないぞ。ゲハブログの扇動に踊らされるなよ。
330 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 17:59:32.95 ID:RZppDrqA0
720pはしゃあないとしても問題は30fps出るかどうか カクカク20fpsで時岡の悲劇再びにならないといいけど
外人にも高評価だし日本人は日本人で得意なタッチで素直に行けば良いと思うよ
とりあえずテックデモみたいなありふれた絵作りにならなくてよかった。 ただ、Miiverseで青沼が「来年のE3には実際に遊べるようにしたい」って言ってたのが残念。 絵作りで見せるタイプの作品の場合、あまり早く画面見せちゃうと新鮮味が薄れるからなぁ。
333 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 18:01:18.40 ID:IzsUvZYv0
15年前のソフト持ちだしてFUDとか無理があるだろ
で、またゴキブリはPCの詐欺映像で騙されてんのか。 馬鹿かよw
336 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 18:10:21.08 ID:voNJ2c1o0
この手のはどれも製品版では多かれ少なかれクオリティは下がるからな
337 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 18:12:03.54 ID:LyUOHqf+0
338 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 18:16:59.06 ID:IzsUvZYv0
逆にいつもゼルダはリアルタイムゲーム画面出してくるから wiiの奴もそうだけどクオリティー上がってるけどな
ムービーは長いのいらんよ
スカウォは冒頭たるかったな 序盤からサクっと冒険に出させてくれよ
やっぱなんだかんだで任天堂は底力あるな 時岡は言うにおよばず タクトもトワプリも丁寧な画作りしてたもんな
>>288 こうまではっきりと言ってもらえるとうれしいな
なんとか来年中には出して欲しいな
344 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 19:38:42.58 ID:UMSLeINU0
>>329 ゲハブログなんか見ていないけど
公式の最新PVとライブ配信見た?
少なくともアレは現代らしいグラフィックでもゲームでもない
UIも酷いし声もやかましいJRPGの駄目な所を詰めた感じ
初披露のPVからの劣化を抜きにしても酷い
元からあんなので、あれでファン的に大興奮の物だったならごめん
346 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 19:40:58.97 ID:IzsUvZYv0
ID:UMSLeINU0 話逸らすなよ お前が劣化してるとか言いだしたんだろ
好みの話されてもなw
>>344 PVは何回も見たよ。ライブ配信は自分が遊ぶ時の感動を損ないたくないから、ちょっとしか見てない。
あとキャラの声が煩いのは、前作からの仕様だからw
でも、声があるからこそゲーム性を高めてるんだよ。ま、その様子だと、お前は前作をやってないみたいだがな。
ID:UMSLeINU0はゼノスレと同じ流れを ここでも繰り返そうというのかw
350 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 19:57:30.51 ID:2SdVrdN00
どうせWiiUの次世代機だろwww つか、任天堂にオープンワールドが作れるわけがないwww
>>350 お前はオープンワールドを、
何だと思ってるんだw
352 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:04:35.55 ID:2SdVrdN00
>>351 殺したバケモノや敵勢力、村人の死体とかを積み上げて楽しんだりとか虐殺とか
そういうことまでできてやっとオープンなんだよ
フィールドだけじゃなく、できることまでオープンじゃないと
>>351 なるほど俺ルールは
わかったがどうでみいいや
>>352 ゲームにハマりたての頃によくかかる病やな
356 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:10:08.55 ID:2SdVrdN00
スカイリムだと100以上ダンジョンとかがあるけど、ゼルダだと8個が限度でしょ… 「1個クリア! よし、2個クリア! よっしゃ3個!! …あと5個かあ」ってなる
オレ定義→妄想 お次は何かな?
358 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:12:01.12 ID:2SdVrdN00
>>353 いやいや、どうせあのピーターパンコスだろww
359 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:23:27.11 ID:2SdVrdN00
なんだかんだ言ったって、最近のゼルダはクソ連発し過ぎだからなあ 暗いプリンセスなんとか 逆再生の歌だけが受けたスカイソードウォード(同時期のスカイリムとスカイ比較でフルボッコ) 焼きまわしのタクトHD・・・
360 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:24:40.87 ID:IzsUvZYv0
焼き回しって何?
さぁ 焼き直しなら俺の持ってる国語辞典にも載ってるけど焼き回しはないな
水彩画のような絵作りで動かせるようになったらいいな SSはその辺りかなり攻めてて感動したけど
363 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:38:15.54 ID:2SdVrdN00
SSはボケボケだったじゃんw PS4でも無理っぽい画を見せられてもねえ ハード屋やめるの? って感じ
364 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:40:36.29 ID:2SdVrdN00
少なくともしょーもないアイテムがゴロゴロしてたり、蹴飛ばしたり拾ったり トランプでピラミッドが作ってあったり そのくらいじゃないとオープンワールドとは呼べない
>>344 何だこの馬鹿
何も知らないで言ってたのかよくズだな
>363 その「ボケボケ」が水彩画なんだけど… なんでもくっきりハッキリしてなければ綺麗じゃないと思う感性の人なら合わなくても仕方ないかな
ざんねん、上手く貶せなかったようだ
369 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:50:14.10 ID:5dI8yJdc0
なんで製作者の言葉無視して俺の主張がすべて!って妄言してんの? はっきり言ってきもいわ
370 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:51:06.92 ID:eYfiXJJB0
「何がお互いに悪かった」だ!? 悪いのはオマエだけなんだよ!! 自分が助かりてーの見え見えだわ クズ!!!!
371 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:52:01.84 ID:2SdVrdN00
>>367 上品なボケボケと下品なボケボケがあるんだよ
ピカソのボケボケとは違うみたいな
372 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 20:58:26.65 ID:2SdVrdN00
これもどうせPC版からかなり劣化するんだろうな(笑
>>365 金も必要だけど性能も必要だろ。
金があってもハードが例えばN64では高がしれてるじゃん。
375 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:08:30.67 ID:2SdVrdN00
>>373 反論できないからのアホ認定入りましたw
ps4でも可能じゃないの? 720pならさ 魔法のGDDR5があるみたいだしw
378 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:19:19.49 ID:V+n33jrd0
WiiUはグラフィックアクセラレータ使う分にはそこそこの性能あるだろ CPUが弱いから大量のキャラとかオブジェクトを処理するのは駄目だが
379 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:20:30.50 ID:2SdVrdN00
380 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:22:21.74 ID:IzsUvZYv0
>焼きまわし >反論できないからの まーた中国人のバイト使ってんのかよ
PS4で無理なグラを作る任天堂凄いって褒めてるんだな
383 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:25:43.80 ID:2SdVrdN00
>>168 そうなんだよなあ…技術力の差
今まで、他社とくらべて丸々一世代HD技術に触れてこなかったのに
HDもままならないままオープンワールドへ一足飛びにいけると思うな!
>>378 そこそこの性能あるったって、それはあくまでも「前世代機と比べて」の話だけどね
具体的には360比で1.5倍くらいのもん。ちなみにPS4だと7倍以上、XBOは5倍以上ってとこ
>>376 こういうのがなりすめしっていうのかな?
むしろPS4なら余裕だろ。
それより何故か馬鹿にしているGDDR5の10分の1未満の帯域と
4分の1のROPで頑張ってるWiiUを褒めろよ。
386 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:30:15.33 ID:2SdVrdN00
Wii <<<<<<<< XBOX << PS3 < WiiU <<<<<<<<<<<<<<<< ONE <<<<<<< PS4
>>1 https://miiverse.nintendo.net/posts/AYMHAAACAABnUYn2C7g4HQ AonumaNintendoAonuma
開発者の部屋
ゼルダコミュニティのみなさん、こんにちは。
私は今、米国のロサンゼルスに来ています。 今年もE3ショーが始まりました!
昨日、放映された「Nintendo Digital Event」は、もう、ご覧いただけましたでしょうか?
公開したWii Uの新作ゼルダの映像について「あれは単なるPR用のムービーですよね?」とメディアのみなさんに聞かれるのですが、
実は、あれはちゃんとWii Uで動いている映像で、
私が「遠くに見える山まで行こうと思ったら歩けます!」と言っているのは嘘ではありません。
来年のE3には、実際に遊んでいただけるようにしたいと思っていますので、ご期待ください。
389 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:34:58.01 ID:IzsUvZYv0
390 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:36:05.86 ID:2SdVrdN00
>>389 それだけPVごまかしてるってことなんじゃね?
391 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:37:29.79 ID:2SdVrdN00
>>386 PS3が箱○より上って時点で大嘘じゃねーかw
左の岩をみると 光の照り返しも表現出来ちゃってるな
394 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:43:42.17 ID:5dI8yJdc0
やっぱ大事なのはどう綺麗に見せるかだよな
>>392 xboxと書いてはいるがxbox360とは書いていない(屁理屈)
そして、Wiiはプログラマブルシェーダに未対応なので最下位とも言える(超理論)
396 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:45:19.92 ID:2SdVrdN00
>>389 まぁあくまでカタログスペックの差ね。とは言え現行機は全てAMD製のカスタムGPUだし、カタログスペックと実行性能に大きな隔たりは無いはずよ
問題は今ぐらいのグラ水準までくると、5倍かそこらの性能差があるとはいっても、実際の体感としてはそんなでもない事かな?
個人的に、重要なのはアートワークだとおも
398 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:47:20.71 ID:v2ET20cji
399 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:47:51.77 ID:2SdVrdN00
しかしゼノクロスって商標的にやばいんじゃね…
>>389 性能差を実感したければマルチ展開されているCoD Ghostを見ればいいよ。
あれは一見しただけで差が見て取れるから。
もうさ、できるできないとか、性能値がどうとか、どーでもええやんかぁ 少なくともPS360以上の絵は出るんだからさ(^ω^) あの絵でオープンワールドのゼルダが遊べて誰が損するよー? とにかく任天堂が作る初めての新作HDゼルダ。 それだけで楽しみなのにな!
402 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:51:47.31 ID:gwSrW7Ji0
この幻想的な世界観いいねー 時オカより牧歌的になってる感じ
403 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:54:07.22 ID:v5lwS+VO0
いうほどグラ綺麗か?アニメ調にして誤魔化してるだけだろ
>>403 誤魔化せてんなら成功なんじゃね?どうせCGの技術なんて、基本的には「綺麗に見せる為の誤魔化し」なんだしさ
405 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:57:32.45 ID:2SdVrdN00
>>400 いじめないであげて…
WiiU版には電線からぶら下がる植物のつるとか全部きれいに清掃業者ががんばってきれいにしてしてくれてるんだからw
406 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 21:58:32.22 ID:2SdVrdN00
>>404 本物が分かる人には辛いね
偽物のブランドバッグもって喜んでるみたいで痛々しい
このゼルダみたいなアニメ調だとフォトリアルに比べて何をごまかせてるんだ?
WIIU本体ではできてもたぶこんでは無理だろ!
馬鹿には綺麗さってのが実レンダリング解像度とかそんな定義だからな だから嘘解像度とかフレームレートで騙されるんだ 普通にゼノもそうだけどグラのセンスだろ
410 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:03:44.34 ID:qybBIcIf0
ニューマリとかホントセンスないもんなあ いい加減まともに金掛けろよ
411 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:03:47.40 ID:v2ET20cji
412 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:05:11.61 ID:2SdVrdN00
ゼノ見てきたけど480pしかないのなw
413 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:05:54.12 ID:5dI8yJdc0
414 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:06:35.03 ID:eowcAFy30
学校法人スバルが丘学園 神戸第一高等学校の沿革 tel:078-242-4811 1958年(昭和33年) - 普通科設置。 1961年(昭和36年) - 商業科設置。 1971年(昭和46年) - 情報処理科設置。 1995年(平成7年) - 国際経済コース、進学コース、体育コース、芸術コース設置。 1997年(平成9年) - 介護福祉コース設置。 1998年(平成10年) - 法人名を「学校法人塩原女子高等学校」と改称。 1999年(平成11年) - 調理師コース設置、家庭科をファッションコースに改称。 2000年(平成12年) - 国際経済・情報処理・介護福祉・調理師の各コースを男女共学とする(校名を「スバルが丘学園 神戸第一高等学校」と改称)。 2004年(平成16年) - コースを製菓・調理師・商業特進・情報処理・ファッションデザイン・介護福祉・普通の各7コースを設置。 2009年(平成21年) - 神戸西高等学校跡地を取得、北神戸キャンパスとなる。 2018年(平成30年)-ジェームズウェッブ宇宙望遠鏡の打ち上げにともない、普通科航空宇宙コースが設置される(予定)。
> 371 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/12(木) 20:52:01.84 ID:2SdVrdN00 [8/20]
>
>>367 > 上品なボケボケと下品なボケボケがあるんだよ
> ピカソのボケボケとは違うみたいな
416 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:08:36.72 ID:v2ET20cji
コイツ、キチガイのフリした業者じゃないの ID:2SdVrdN00 でなければ相当のクレイジー
417 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:09:13.57 ID:v5lwS+VO0
任天堂のゲームは社長が訊くではいい事言ってて期待値上がるが 実際遊んでみるとそれほど面白くないってパターンが多い
419 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:11:46.87 ID:qybBIcIf0
>>413 今まで掛けなかった不満が今のWiiUの不振だろうよ
ゲームの面白さにグラは関係ない時代は終わったんだよ
任天堂ランド、ゲーム&ワリオ、ニューマリUの手抜きで世間に見限られたね
>>407 一番わかりやすい恩恵はテクスチャデータを軽く出来るってことだろうな
それでメモリに余裕を持たせて
広いマップとたくさんのオブジェクトを常時抱えておく
>>417 >光と影など含めた多数エフェクトが増えていかないといけないはずなのが
>とりあえず見た目がマシに見えるまったく違う方向性に行ってしまってるんだよなあ
何の問題もなくね?w
422 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:13:11.29 ID:4Rtzr5hu0
カメラ引き出しムービーだろうね
423 :
ω・`) 拘置所収監予定|とけい@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:16:04.58 ID:YLZspfaZ0
_
_
151 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 19:56:20.96 ID:LZuwZZOU0
米ホワイトハウス関連支局に脅迫メール送る
.
376 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:17:19.33 ID:A4a53gTG0
>>374 米ホワイトハウス関連支局に脅迫メール送る
文科省の要人を襲う
大阪国際ビルに放火入れる
国会の議員を何名か殺傷する
東京23区交番を襲う
.
_※(全国警察予告準備中(自宅 身元監視
.>※今日現れたら、今日中に捨てる。そのつもりで
>>421 そう、見た目がマシになる方向性なんだから別に何の問題もないんだよなw
実際俺も以前のゼルダデモより、今回発表されたトゥーン調のが良いと思えるし
>>417 ??
拾いフィールドだとこの狭い一室にかけるより描画する領域も広くオブジェクトも多くなるんだから
それぞれの処理に対する「密度」みたいなものにしても低くなるって普通じゃねーの?
なんでそういう基本的なことは無視なんだ?
ID:v5lwS+VO0 動画評論家?静止画評論家?
そもそも2012年のデモは当初から技術デモでしかないから方向性が変わるのは皆分かってたことだろ 一部の馬鹿をのぞいて
あのままのクオリティで発売できるなら万々歳だな
>>427 もう技術デモでいちゃもんをつけてるやつはNGでいいだろ
431 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:31:39.96 ID:2SdVrdN00
>>423 転載もダメなんじゃなかったっけ
これだから…
432 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:32:27.33 ID:v2ET20cji
殺したバケモノや敵勢力、村人の死体とかを積み上げて楽しんだりとか虐殺とか そういうことまでできてやっとオープンなんだよ フィールドだけじゃなく、できることまでオープンじゃないと これもどうせPC版からかなり劣化するんだろうな(笑 そうなんだよなあ…技術力の差 今まで、他社とくらべて丸々一世代HD技術に触れてこなかったのに HDもままならないままオープンワールドへ一足飛びにいけると思うな! ゼノ見てきたけど480pしかないのなw 技術力、HD云々、PC版から劣化、どれもこれもゲハで日々飛び交ってる言葉ばかり多様してて、主張に一貫性がないですなぁw ま、ネガキャンに塗れて影響された無知識なボケボケ君が出来ることは、真実を捻じ曲げて大量のレスで拡散して仲間を増やすだけですかなw また無知の山が積み上がってしまうなぁ げらげらげらげらw
WiiU発表の時のゼルダのE3デモが凄いと思ってる人と話しあうだけ無駄だわな。 あれぐらい軽く超えたものをPS3でも360でも後期はやってるんだから。
434 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:34:29.72 ID:2SdVrdN00
435 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:36:18.64 ID:2SdVrdN00
>>433 というか、あれがHD世代機からのフツーなのにね
これでゼルダまで手抜きだったらWiiU売ろうと思ったけど、こんなの見せられたら無理だわ。 このグラでムジュラとかリメイクしてくんないかな。
437 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:44:18.73 ID:v2ET20cji
>>434 揚げ足取り?無意味で中身のない言葉ばかり並べるってことは、揚げ足取りされる覚悟があってレスしてるのではないのかねぇ?w
しかも何でこっちが他人の駄文を懇切丁寧に噛み砕いて、しかも最大限に解釈してやらねばならんのかい?
他人の質問ははぐらかして、自分の質問はスルーされたら、反論できないどうこう騒ぐ
ぷぷw
ただの自分勝手なガキじゃないかw
それこそ君の言うアホだと私は思うけどねぇw
げらげらげらげらw
ムジュラは時オカと同じで3DSに出しそうだな
439 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:49:40.04 ID:v5lwS+VO0
さすがにこのノッペリアニメグラじゃあこのスレタイは無いわ 誘導が酷過ぎる
440 :
ω・`) 拘置所収監予定|とけい|想定内@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:53:30.45 ID:YLZspfaZ0
.
明日も、わいてくるかな?
40かしょ捨てます
(ついったなどで永久監視管理
_______________________
.
http://www.youtube.com/watch?v=c3gfulJbFBw .
737 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:48:18.23 ID:oyHk8inZ0
東京警視庁窓口に放火する 沖縄米軍基地に放火する
マスコミ関係者の親族を殺害する
創価学会、在日関連組織に放火する
山口系暴力団組員を殺傷する
役所、学校に放火入れる
376 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:17:19.33 ID:A4a53gTG0
米ホワイトハウス関連支局に脅迫メール送る
文科省の要人を襲う
大阪国際ビルに放火入れる
国会の議員を何名か殺傷する
東京23区交番を襲う
.
_※(全国警察予告準備中(自宅 身元監視
.>※今日現れたら、今日中に捨てる。そのつもりで
441 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:53:52.75 ID:Fjf/L0g10
442 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 22:55:34.23 ID:v2ET20cji
ID:2SdVrdN00 クンの頭の中では、HD世代機の定義や技術的な合格ラインに関して意見が固まってるらしいから、分からない私達に向けて今ここで存分に語って貰おうではないかw 人を殺すだの、死体の山を積み上げるだの、ゲーム中におけるアクティビティはHD世代機の技術とは何も関係なく、PS2やGC時代の6世代にも同じことやってたから、本稿の話とは全く関係ないから、くれぐれも気をつけてくれたまえよ?w げらげらw
この雰囲気でヨッシーアイランド作ってくれないかな
444 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 23:01:08.31 ID:5dI8yJdc0
リアルグラ=オープンワールドって言うのもおかしい気がする 今までどこもやってないだけでもっといろんなもんあってもいいと思うよ
445 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 23:01:47.58 ID:v2ET20cji
HD世代機のふつーとは、水面に写る情景や集光効果の反射マップや異方性垂直ブラーのことかね?w 砂粒のざらつきを表現する、微細凹凸の法線マップのことかね?w さぁそのアルゴリズムを教えてくれたまえよw
手法の話とアルゴリズムがごっちゃになってますけど大丈夫?
447 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 23:09:20.76 ID:v2ET20cji
昨日もそうだったけど、調子に乗ってる馬鹿を相手にするのは疲れる… どうせこの後も、HD技術=見た目がリアルのゲームと勘違いするバカクソが現れるんだろうな。
448 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 23:11:52.23 ID:v2ET20cji
>>446 計算手段と処理手順の意味合いで急いで文打ったから、ごちゃごちゃなってしまった。
これは正直に申し訳ない。
フォトリアルじゃなきゃ余裕でこのくらいのグラ実現できるでしょ マリカ8とかイカTPSなんかいい例だ
結局馬鹿ゴキってよく分かってないものをその場のノリで馬鹿にしたりするからなぁ まともに相手をしてやるとなると、如何に的外れで馬鹿な事を言っているかということをまず1から10まで解説してやらないといけないから疲れる
なんとか叩こうと必死なゴキちゃんがかわいそう
452 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 23:20:13.00 ID:v2ET20cji
HDもままならないままって何w
このまま遊べるなら間違いなく買い
イカTPSはマリカなんぞとは別次元でHD世代の技術が突っ込まれてるけどな シーン環境もどちらかと言えばフォトリアルだし
ゼルダのせいですべてが霞んできた
というか、WiiUは360やPS3と比べても一回りぐらい性能が低い 15年前のG3コアを引き続き採用ってのはやりすぎた 浮動小数点はPS2以下でドローコールさえまともに出来ないのは痛い
>>456 大丈夫か?
とりあえず落ち着いてベヨネッタ無印見比べてみようか?
458 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/12(木) 23:54:40.20 ID:tbtpM+Cm0
ゼルダはリアルなやつよりこれくらいが遊びやすそうでいいわ。 もっと言うとリンクも子供リンクのほうがいい。
ゼルダは上田ゲーのお箱奪うぐらいのアートデザインだな
> 浮動小数点はPS2以下で VUの比較対象はhwTnLであり頂点シェーダーじゃないすかね VUなしだとEEとかシャレにならんほど計算遅いけど。 箱○PS3との比較はお察し アホだよねニンテンは
確かに光の使い方がイコとかワンダに似てるね
>>454 綺麗にインクまみれにするのは真似するのが難しそうとは思った
464 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 07:01:25.91 ID:znzO5aZq0
PCのだって気付かなかったゴキちゃんw
PCで超グラゲー作ってた開発の人が任天堂に引き抜かれてこれに関わってるんじゃないかって噂があるな
製品版ではアンチエイリアスはないだろうから ジャギーが目立つようになるんだろうね。
なんだかんだ言ったって予算も人員も限られてる京都の玩具屋が、 アホみたいな人と時間と金かけた物量と無理にケンカしたって分が悪いんだから、 MOD入りスカイリムやらGTAとかと同じ方向(いわゆるフォトリアル系)の絵作りしたって、 それよりほんのちょっとだけ良い物が出来るか、逆にひどいものが出来るかでどっちに転んでもリターンが少ないだろ 無理にそっちのトレンドに合わせようとせずに自分らの独自表現を求めていくのは良いことだと思うよ
>>466 紹介映像のときに既にAAかかってなかったじゃん。
草とかジャギってたし。
普通に720pだと思うからWiiUでも問題なく表現できる映像だと思うわ。
>>406 そうだよな
シェーダーみたいな小細工に頼らずに一本一本ポリゴンで作った草や毛を植えるのが本物なんだよな(Move
拡大して確認したわけじゃないけどAAかかってないだろ? 中間色なんか入れたら台無しじゃん
ファミ通ならNoAAの方が「むしろクッキリしている」って評価してくれるんだぜ PSゲーに限るけど
473 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 14:40:37.77 ID:zzPlz5Uv0
The breathtaking footage Nintendo showed today for its 2015 Wii U Zelda is real, a Nintendo rep tells me.
I asked if it was pre-rendered. No, they said. It’s in-engine. It’s not a gameplay angle, for the most part,
but what you saw is coming from Wii U-level hardware, it seems.
>カメラアングルはゲーム中に使用されるものではないが、映像自体はWiiUと同等の性能を持つハードウェア上で動いている
>>293 >>304 どうしてこういう馬鹿が生まれてしまうのか…
>>388 画面の半分から上は背景として処理
一定範囲をマップ構成しているんだと思う
475 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 14:46:17.89 ID:zzPlz5Uv0
普通のLODだろ
レベルオブディテールのやり方次第だから プログラマの腕の見せどころやな あとこの絵柄つーかタッチだと 遠近切り替えた時、違和感出にくい気がする よく考えられてると思う
477 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 14:51:46.76 ID:BCtKaCRL0
任豚はこれで綺麗って頭がパーだろwwwwwwwwww アンチャ4の方が圧倒的だろwwwwwwww ぶっひひいいいぃいぶりぃいいひいいいんwwwwwwwwww
>>474 静止画で見るとそうも思えるんだけど
動画で見ると遠景にも雲の影が起伏にそって落ちてるんだよなぁ
普通にゼノブレ見てもLODで上手くやってるって分かるだろ
イカはたしかにグラよさそうみたいだな ゲムパわりかし駆使してるのも好印象
オープンワールドになってしまったら草刈りが終わらない、、、
タクトの大回転切りでも草刈が終わらなそうだw
草刈りは良いけど ニワトリにどこまでも追いかけられるのか?
>>484 タルに隠れるか、ワープか、擬態(透明)とか?
486 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 19:37:42.84 ID:On21UCFD0
>>477 お前が鳴いてるようにしか思えない文章だな。
>>388 これ広大に見えて奥行きのわりに幅が狭い
時オカのハイラル平原のように起伏で反対側を見えないようにして負荷を抑えるテクニック
ムジュラのタルミナ平原も同じように広いけど一度に表示できる範囲はクロックタウンで分断されわりと狭い
時オカのハイラル平原もだな 真ん中に丘と牧場作って 反対側を隠しつつ中央は突っ切れないようにして 何分割かした環状マップを順繰りに読み込んでると 当時のインタビューで技術解説してた
視点が固定されてるゲームでもあるまいに幅が狭いってのは意味不明な難癖だね
なんでトゥーンの方が軽いなんていう幻想が生まれるんだろうな。 一体何が軽くなるのか技術的に説明できてる奴を見たことがない。
492 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 23:03:42.91 ID:usJe60900
トゥーンだとGIとかアンビエントオクルージョンとかノーマルマップとか省略しても誤摩化せるからな
>>492 影との境目がパッキリしてるだけで細かい陰影結構入ってるんだが
どのへんがGI省略されてるのよ
495 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 23:11:18.66 ID:usJe60900
分からないなら無理しなくてもいいよ
リアル路線が悪いってわけじゃないが、codやらの顔のグラを見てただ単に「リアルだ!グラ良すぎ!」とか言ってるやつはバカだと思う 1番大事なのは見せ方だろ
>>495 あれ見てノーマルマップ無しでできると思うのならお前の方が分かっていない
AOは確かに入っていないようには見えるがな。
499 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 23:13:43.00 ID:usJe60900
再現性や技術の高度さを見て感動するのも有りだと思うけどそれを全否定したがる理由が知りたいね
500 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 23:14:14.79 ID:CGC738Vg0
トゥーンは誤魔化せるのか 昔はトゥーンのが処理能力がいるやら何やら言われてたが 和ゲーのアニメチックなファンタジーはトゥーンで進化させるべきだったよなあ
501 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 23:14:20.22 ID:usJe60900
>>501 そしてノーマルマップが無しならなんで軽くなるんだ?
ALUよりテクスチャフェッチの方が重い根拠ないよ。
>>499 もちろんそれだけなら良いんだよ。
でもさ、これを引き合いに出して「WiiUは糞グラのソフトしかない!」みたいなやつが出てくるじゃん。これが1番許せない
ゼノもトゥーンだったらあの目も違和感なかったろ ドラクエ見ればわかる 実写盲信は頭が悪いとしか思えんな
軽量にあんなトゥーンシェードやる方法あるなら逆に教えてほしいわ。 SIGGRAPHで発表できるレベルだわバカタレが。
506 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 23:20:27.68 ID:1c5nE5R50
オープンゼルダというよりトゥーンゼルダと言ったほうが的を得てるな
>>459 PSに力入れたサードは今頃ガクブルだろうな
508 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 23:24:00.66 ID:usJe60900
>>503 それはいかんね
どちらの方向もありだと思うんだよ
ゼルダみたいな省エネの絵作りもそれはそれで意義がある
このままゲームになるならかぐや姫並みにクレイジーだわ
あの押し倒したくリンクはあれでいいのか?w
1080はさすがに無理やろ風タクとはわけが違う
>>504 それは本末転倒だろう
ゼノブレイドは風景の描写が主役のひとつだから
人物もそれに合わせて写実寄りの方が全体が活きるよ
とりあえず
モデルの目鼻口のバランスを実際の人体に近づけるだけでも
整合性が格段に上がるだろうし
513 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/13(金) 23:59:21.99 ID:usJe60900
>>513 わりと本音で語ってるのになんで乗ってこないのかな。
手前は真面目にこの話をしたくないようにしかみえんよ。
その人とは違うと、割りと本音で語ると、ちょっと「飛ばし」すぎな感じがする グラビアアイドルとかでも正直微妙なお姉さんに光を強く当てたりするでしょ
もちろんフォトリアルでもそういう絵のゲームはたくさんあったけど HDRレンダリングっていうんだっけ あれの使い始めは高輝度のところを 飛ばしまくっちゃうんだよね でももともと「飛ばさない」ための広いレンジだからw
>>515 というか任天堂のWii Uタイトルってブルーム過剰な気がする
"HDっぽさ"を分かりやすく演出したいんだろうけど
確かに明るい世界観てのはわかるんだが、若干白飛びしてるよな。 もしかしたら実機では綺麗にでてるのかもしれないが、 ブルーム過剰はタクトから感じていた。
>>514 無知な奴が単語だけ出して確信犯的に煽ってるのに乗ってしまうお前の方が問題だw
WiiU持ってるとわかるけどあのくらいは動くよ
>>519 無知な奴がそれを見て「そうなのかも!」って思ってしまったらもっと嫌だろ。
>>520 もともと箱○の時点で相当にデキルヤツだからなあ
それでeDRAM増やして、GPU強化してってやってけば
そこまで酷いことにならないは分かっている話ではあるんだけどね
CPUの弱さだってさすがに優秀なエンジニアの人が見落としてるわけないしょ
意匠的な絵を出そうとすればするほど大変なんだよ。 まあわからんのも致し方ないか。
525 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 01:53:59.22 ID:nArSE7hm0
>>522 360みたいにedramにおいたデータにgpuから直アクセスできるんだっけ?
てか何を置くんだろう
ID:U4mV3Xpi0=ID:gnM28Oz30は単語を復唱して否定してるだけだもんな
>>525 レンダーターゲットは当然として
テクスチャキャッシュとか
ジオメトリインスタンシング用のキャッシュとかかな
GPGPUのヒープとしても使えそう
そういえばダイレクトでも言ってたGPGPUって使えてるのかね
CPUの弱さは物量ゲーの無双みたいなやつで顕著に出てくるからな CPUで敵位置計算してるから
GPGPUはまだ使ってないな。つうかWiiUのGPUは「GPGPUに対応してる」ってだけで、向き不向きで言えば最も向いてない しかも360比で1.5倍程度のアドバンテージしかないGPUの演算能力の一部をGPGPUに回したりしたら、それこそ長所が無くなる
WiiUはゲームパッド使わないモードが本気モード
>>530 そうはいってもCPUの浮動小数点演算が弱いから使わざるをえまい
草木の動きとか水の表現で使うくらいだろうけど
ID:usJe60900が知ったかぶりで、実際は内容が無いのがよく分かった
ID:m+H6jBvq0も知ったかぶりだった ソニーハードファン発狂中だなあ
>>534 あら俺まで知ったか扱い?どこら辺が間違ってた?
>>534 あと追記しとくと、俺は別にソニーハードファンとやらじゃないんで
>>532 そうは言っても使いこなすのがCellより難しいと言われたRadeon HD4000世代だしな
古すぎて他に流用出来ない技術でもあるし、よっぽどWiiUに入れ込んでる所以外は使わないだろ
>>537 ゼルダだからそれくらいやっても不思議じゃないのでは
>>539 ゼルダはグラフィック面でかなり頑張ってるように見えるし、むしろGPGPUは厳しいんじゃないか?
541 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 19:16:18.30 ID:nArSE7hm0
720pで30fps出ればいいほうだと思う。 にしてもオープンワールドなゼルダというだけでかなり興奮するわ
>>527 32MBって720〜1080pのレンダリングには耐えられる容量なのかな?
WiiUのビット深度ってどのくらいが限界なんだろう。
ここが真のテクスレか ネガキャン内容を眩しい路線に変更ww
今見直したらすごいグラだった オリジナリティもあるし絵はしばらくこれで何本か出せばいいんじゃないか
GPUがPS3や360世代と段違いなんだから 最適化されたら旧世代じゃ相手にならんよ 最初から判ってたこったろ
基地外が散々WiiUの性能ディスってたせいもあるけど みんなWiiUの性能を舐めすぎてたんや
フレームレートにあまり拘らなきゃPS360とは段違いに綺麗な絵も出せるよ ただそこがネガキャンにもなりやすい一番厄介なとこでもあるんだけどな
>>545 いや段違いなんてほど先進的じゃないぞ、WiiUのGPU。
同じATI製の360GPUはHD26xxのプロトタイプ的な存在で統合シェーダ採用、アーキテクチャはVLIW5。演算性能240GFで対応DXは9
WiiUのGPUはHD4650ベースで2世代先、統合シェーダにVLIW5と基本は一緒。演算性能が352GFで対応DXが10.1って点で優るぐらい
ちなみにPS4やXBOはHD7xxx系でWiiUの3世代先、アーキテクチャも2世代先のGCN。演算性能はPS4が1.84TFでXBOは1.31TF、対応DX11(XBOは12)
またゴキブリか こいつWii Uスレでも「PS4が凄いんだもん!」って暴れまくってたな
マニアの技術知ったかぶりとかどうでもいい この絵で動くんならそれでいい
ぶっちゃけWiiUはやろうと思えば恐らく箱1よりも綺麗な絵は出せる ただそうなるとマズいこと多いんで極力やらないだろうけど
ゴキじゃないけどPS4凄いWii Uショボイをしないと気が済まないんだよね 仕方無いね
>>553 必死チェッカー貼ってあって簡単に書き込み内容見れるのに、よくそういうウソをいけしゃあしょあとつけるもんだなー
PS4凄い云々じゃなく、そもそもWiiUスレで「WiiUは使いこなせばPS4やXBOレベル」なんて馬鹿げたレスがあって、俺がそれにツッコミ入れただけだろ
PS4だけじゃなくXBOとの比較もしたよな。お前としては大好きなWiiUを貶された!=コイツはゴキ!敵!って判断なんだろうが、他のスレまできて粘着とかマジで異常だぞ
そうだね
>>530 でいきなりWii U叩きしてるけど
ゴキブリじゃないよね
それなら仕方無いね
>>552 って見逃してたが、これまた何気にトンデモな書き込みしてやがるなw
それは絶対に無い!と否定するのは簡単だけど、ここはひとつ「WiiUはXBOより綺麗な絵を出せる」という話の根拠を教えて頂きたいね
あと出来れば「そうなるとマズいから極力やらない」って話の根拠も教えてほしい。本来は競合機種より高性能だけど、それを隠さなきゃいけないとは興味深い
ほら、Wii Uを貶めずにはいられない このスイッチの入りっぷり
>>555 >>530 は単なる事実であって、別にWiiU叩き云々じゃないんだが
しかも仮にWiiUを叩く内容のレスがあったとして、それを書き込んだ奴=ゴキっつう思考は一体どうなってんだ?マジで
>>557 いやだからさぁ、WiiUを貶めるもへったくれもなく、性能でWiiU>XBOだなんてのは捏造以外の何物でもないだろうがよ
お前ぐらいイッちゃった狂信者になると、捏造でも何でもいいからWiiUアゲの話は擁護せんと気がすまんのか?
>>559 いや普通にXBOやHALOスレにも書き込んでるし、WiiUに関する話も叩きじゃなく本当の話しかしてないだろ
本当の話をしたらWiiU叩きになるってんなら、お前は皆に捏造してでもWiiUアゲ話をしろって言いたいのか?
案の定XBOXスレでも住人からウザがられててワロタ アスペすなぁ
>>561 おまえ気付いてないんだろうけどさ、やり口がゴキそっくりだよ
結局どの陣営も関係なく、信者をこじらせると捏造レッテル貼り何でもありの似た者キチガイになっちまうんだな…
つ鏡
>>563 分かった分かった。お前からすりゃドラクラやアンチャを貶してようが、ソクミンでもなくテクミンでもない、
ベヨ2スレやHALOスレに普通に書き込みしてるような相手でも「WiiUは次世代機より数段性能が低い」という事実を書いた時点でゴキ確定と
各スレにWiiUアゲのコピペやWiiUの敵()に粘着して既に140以上も書き込んでるお前が正常で、俺がSONYの狂信者なんだよな。降参だよ
>>542 1280x720@32で4MBだから箱○よりはよほど楽でしょ。
>>552 ねーよwなりすめしで任天堂ファンはバカってことにしたいのか?
前世代はPS3がCPU極振りしたせいであれな性能だったけど
今世代はPS4が性能"は"一番でしょ。
566 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 22:53:19.25 ID:asfFukyk0
単純な性能差を書いただけでゴキ認定するような過剰反応はいくない、熱狂的な信者によくある。 でもまぁ、燃費よく作れば綺麗な絵は出せるみたいだし細かいことはいいんじゃないの。
568 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 23:19:25.51 ID:asfFukyk0
570 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 23:32:51.88 ID:asfFukyk0
顔文字入りレスしたらソクミン扱いかよ 頭イカれてる
571 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 23:36:43.10 ID:asfFukyk0
あ、速報スレに書き込んだからソクミン扱いねなるほど 例えソクミンに対して攻撃的な書き込みしても、過剰反応者から見れば同類ってことかw
572 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 23:38:47.35 ID:asfFukyk0
>>569 ■■速報@ゲーハー板 ver.29639■■
703 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止[]:2014/06/14(土) 20:33:42.13 ID:asfFukyk0
.
りか、好きだよ…りか…りかあ…りかああああああああ///
りかぁ・・・。りかぁぁぁぁぁ・・・。゚( ゚´//ω//`゚)゚。 こんなに切ない気持ち久しぶりだ。。。
りか…りかあ…りかああああああああ///
キチガイすぎるwww
GK認定厨はなりすめしだろ。任天堂ファンは頭がおかしい連中とどっかに転載させるんだろ。
つーかゼルダの話させろや まあ今の情報じゃ限度があるか 来年のE3まで全く出ないのかな
576 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 23:43:31.25 ID:asfFukyk0
あれだけじゃなんもわからん コントローラーで操作してるの見て初めてこれで動くんやなって確認できる
情報が出ないのはいいとして ゼルダ無双のCMで本編も開発中って言ってあの映像出せないものか やっぱ無双のゼルダ部分に絞った方がいいか ゼルダのBGM押しでね
>>576 落ち着けよだれもオメエのことは言ってねーよ。
ゴキブリ、GKとか認定してる連中のことを言ってるんだよ。
581 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 23:49:26.70 ID:asfFukyk0
ageてまで必死やねぇソクミン
583 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/14(土) 23:58:49.52 ID:asfFukyk0
業者とわかった以上まともに相手するのがアホらしくなってきたw
>>565 箱○ってEDRAMとの帯域がかなりな広さじゃなかったっけ?
WiiUもそこそこ広いんだっけか。
EDRAMうまく使えば1画面の密度を上げるのと、フレームレート上げるのとでは
どちらに効果的に働くんだろうか?
しかし海外でも大評判だし、 今回ほんと上手くやったなぁ
PS2時代に4MBをフル活用してきたサードのほうが任天堂よりハードの性能引き出すのは早そうだな
eDRAMがGDDR5相当でクロックはGPUと同じだと仮定して バス幅128bitなら128/8*0.55*4=35.2GB 256bitなら70.4GBかな
590 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 02:14:26.88 ID:kyjLpTlx0
WiiUのeDRAM周りの詳細って出てないの? 360だと10MBに収めるためにFP10の独自フォーマット推奨したりしてるみたいだけど WiiUはFP64まで対応しててZとブレンドも可能とかそこらへん出てるっけ? てか360のeDRAMに特化した作り方を見てると32MBあるWiiUもこれに特化したら かなりのことが出来そうに感じるけど別のどこかにボトルネックあるのかね?
>>590 360が今に至るまで数多のデベロッパがどんだけ試行錯誤してきたか忘れてないか
WiiUでも一朝一夕にはいかないだろう
箱○のとは明らかに用途が違うだろ 箱○はHDで表示するためだけに使ってたんだから
4MBってなににつかうの
Wii時代にカジュアルゲーにぶつ森スカソと作ってWiiUでもマリオUニンランピクミン3の時は ことデザインやグラフィックに関してはマジで情報開発終わったなと思ってたけど 今回のゼルダチームは流石に格が違ったな 逆にWii時代に素晴らしいセンスでグラフィックを見せていた東京開発はHD機になって存在感が薄れた
595 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 04:47:47.92 ID:nVHomcut0
しかし今回のE3見て思ったがこのゼルダが国産では一番魅力的だったな。 日本のデベロッパーはもうダメだなスマホゲーでお手軽に稼ごうとした結果がこれだよ って痛感したわ。
そりゃまぁ、海外(というか任天堂以外)のは別段新しいものは無く これまで通りのシリーズをこれまで通りの絵作りの方針で グラボベンダーのデモで予想出来るようなグラ強化したっつー内容だったからな 「わーすごいねー、予想通りだわー」でしかない
>>594 ピクミン3はグラフィックにかかる負荷がオープンワールドのゲームとあんまり変わらないだろうから仕方ないって
変態ゲームデザインだし
スクショ見た感じ720p+AAだったけど、マジでこれでオープンワールドが30f安定してたら任天堂の技術力云々はもう言えなくなる
>>598 ピクミン3をオープンワールドと言っちゃうのはいくらなんでも無茶だよ。
>>599 さすがに製品版ではAAはなくなるでしょ。
任天堂はその辺りには重点を置いてないみたいだし。
>>600 誰も言ってねーじゃん
わざと(流石にそうだよね?)読み違えてんじゃねーよ
>586 360 の eDRAM 大域は詐欺みたいなもんで、x4 のMSAAを利用したときだけその速度が出る。 実質 MSAA を抜かして考えれば、1/8 性能で、32 GB程度の大域にしかならないよ。
>602 大域じゃなくて帯域
>>600 東京制作部はちゃんとAAかけるよ。そもそもWiiまではSDだったからAAなんて意味なかったし、ゼルダチームがHDでどう出るかはまだ分からない
フルHDのPCモニターでマリカー8やってもジャギ気にならない 引き延ばしで自然とぼやけるからかな フレームレート犠牲にするくらいならnoAAでもいい
606 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/15(日) 12:47:23.42 ID:rg936uPHi
PCゲーだと900pぐらいにするとAA無しでも全く問題ないな 逆に720pだとAAかけてもジャギが気になる
>>588 それを言うならゲームキューブで3mbを活用してた
任天堂の方がうまく使えるだろ
>>604 へぇーそうなんだ。東京制作部が開発したゲームだとどんなのがあるの?
>>601 うわぁ・・・何この息巻いてる子。キ○ガイってやつかな?
自分で調べることもできんの?この子
>>609 ああすいません、ネタかなんかと思って適当な口調でレスしてしまいました…
>>598 を見たところ、ピクミンがオープンワールドなんて全く言っていないと思うんですが、
勝手に言った事にしているのは何故なのかが私では理解できなかったので伺いたいです
>>611 3DワールドにAAなんてかかってないじゃん。
>>612 "負荷がオープンワールドのゲームとあんまり変わらない"と書いてたからそうレスしただけだよ。
>>613 はい、そう発言したことは見たら分かるんですが、
"ピクミン3は負荷がオープンワールドのゲームとあんまり変わらない"とあるのに、
何故"ピクミン3はオープンワールド"と受け取ったのか知りたいということです。
この一文が書いてあったからでしょ。"あんまり変わらない"っと。 なぜ、ここまで突っかかられるのか意味不明だわ。
ピクミン3は負荷がオープンワールド, ピクミン3はオープンワールド
ピクミン3は負荷がオープンワールド ピクミン3はオープンワールド この2つじゃ意味が全然違うからでしょ 日本語不自由で違いが分からないのかな
>>616 横レスだが、「負荷が」を敢えて外すのは、お前さん自身【間違い認めてるんだろw
中世の胡椒の値段は同じ重さの金とあまり変わらないって文章を
胡椒は金って解釈するようなもんだな
621 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 12:32:21.39 ID:bxh4MrMV0
>>163 まだこれ持ち出すやついたのか、、、
いい加減うるさいんだけど
村人が自由行動しない720pnoAAなんちゃってオープンワールドだろ
マリカキャンペーンを待ちきれずにピクミン3買っちゃったが大正解だった 画面の中の景色と生物の行動を眺めてるだけでも癒されるわ
正直どこが綺麗過ぎるのかわからん
ゼルダ(姫)は綺麗過ぎるやろ! 俺は敵らしきおっぱいの方に心惹かれてるがw
>>622 720pでアンチエイリアスはオープンワールドとは直接的関係は無いよ。でもNPCの行動は重要。
PVみてるとヤギや農民は自分で判断して逃げてるように見えるけど、そういうのは映像を一見しただけでは判断できないな。
>>627 ゼルダって遊んだこと無いんだけど
あのおっぱいの人(シア)は本編にも出てくるん?
ある魔女から善の心を追い出したとあるけど
どの魔女なんやろ
魔法使いといえばツインローバ
>>629 ニコニコ大百科見てきたが
合体後のお姿に近いのかも
時のオカリナ3Dを積んだままにしてたから
やってみることにするわ
631 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/16(月) 21:43:29.61 ID:GgSiAkF80
ゼルダってけっこうおっぱい出てくるよな
劣化しても構わんからいつ出るのか そっちの方が重要
>>619 すまんかった。
>>632 製品版は2015年の11月でしょ(ただし日本は12月)。
noAAになるのはほぼ確実じゃないかな。
ただし根拠は無し
露骨にジャギが見えるような世界感じゃないから大丈夫だろう
ムジュラの仮面変身リンクはでてくれないかな ゴロンで転がって敵をなぎ倒したり、鬼神で無双したい
>>636 ゼルダ無双の話と混ざるとややこしくなるから無双の話は別でした方がいいと思うよ
638 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 05:59:46.50 ID:zJuu8x3di
ふざけんな こんな素晴らしいゲームを劣化してもいいからだの妥協すんじゃねぇよ。 発売延期してでもいいから最高のクオリティに仕上げてくれよ。
>>2 これムービーじゃないの?
実際の戦闘とか数段ショボくなってるんじゃ?
ゼルダ新作のゲーム画面綺麗過ぎ壁紙にしたwwww
1 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 06:01:08.06 ID:WMXTUY4S0
http://abload.de/img/wiiu_zelda_scrn01_e3uausf.png 2 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 06:02:22.66 ID:mMaqEHlz0
いまだにPVで騙されるやついんの?
3 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 06:03:22.86 ID:WNEAVLaG0
もうPV詐欺はウォッチドックスで懲りたな
7 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 06:10:07.52 ID:M9uvLtYv0
PV詐欺とかいう日本の伝統
27 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 06:38:47.13 ID:yRO9CXPt0
途中まではポリゴンだけど、背景はイラストやんけ
このレベルで感動するやつは何十年据え置き型ゲームをやってないんだ?
35 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 07:13:29.22 ID:yRO9CXPt0
固定カメラだから風景に動きがない上に、オープンワールドをうたってるにもかかわらずアクションシーンに入ると脇道に逸れてるのは草生えたよなぁ!?
>>639 とりあえずWiiU実機で動かしてるのは公言ずみ
ただし、これから完成にむけて多種多様な重たい処理がのっかっていくから
これをどんだけキープできるかは別問題
642 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 13:05:45.33 ID:XKj+Vq0kO
個人的にあの映像の戦闘は、従来の実際のゲームプレイの戦闘よりつまらなそうに見えたけどな 時オカのハイラルがバカでかくなって全てがシームレスって感じだろう
643 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 14:50:42.13 ID:pCZWGrXv0
644 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 14:52:44.10 ID:2tu8ncAq0
>>641 まあこれまでの前例をみても下がるのは間違いないね
645 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 14:57:52.82 ID:WfdO5lcm0
ゼノやゼルダの正式発表で 「WiiUはファームウェアアップデートしてCPUとGPUのリミッター解除した」 って疑惑は本当だったんだなって思ったよ
リミッターって… 単に開発がこなれただけだろ
>>648 リミッター疑惑なんてあったのか?
聞いたことないが
WiiU発売前の、Project cafeと呼ばれてた時のリーク情報から予想された性能と実物がかけ離れてたから、 一部の人は「リミッターをかけてるんじゃないか?」って希望を持ってたんじゃないの 今はもうWiiU発売から相当経ってゲームもそれなりに出たし、分解・ハッキングにチップのレントゲン?写真まで出揃って解析され尽くしたから、 WiiUにはまだ隠されたパワーが…とか考えてる人はそうは居ないと思うけどね
3DSの時にはあったね。開発キットのほうで一部チップの使用に制限かけてたらしい それを徐々に開放していったとか
>>650 去年の今くらいの時期にそういう噂が流れた
v3.00だったか
>>651 本体発売前に話してたけど
1GBに制限してるゲームへのメモリ割り当てを
OSでリザーブしてる分のメモリから融通するなら
今回オープンワールドなのでやらない手はないな
>>654 ん、メモリ割り当て?
>>648 からの流れだと、CPUとGPUのリミッター解除云々の話なんじゃないの?
>>655 演算リソースの積み増しは期待できないだろうってのは同意なので
省いちゃった。わかりにくくてごめん
>>652 今はデータ量多くなって
整理されてない初期はOSとかが無駄に処理能力食ってるけど
アップデートでデータが整理されて処理が軽くなれば
必然的にその分ゲームに割けるからな
3DSだとひゅ〜ストンは初期に比べてかなりロードが短くなってる
流れ的にgcと一緒なんだよね 最初のデモでリアル系pv出した後風のタクトで意表をついて その後リアル系のトワプリ 今回もデモからの流れで意表を突いたしこの次のゼルダはデモ系のゼルダになるよ
ぶっちゃけGCのデモのリンクとガノンって相当ショボイよ あれをトワプリ系列と言うのはちょっとね
次もオープンワールドになるんかな
基になったとされるRV740のリファレンスが750MHzだから WiiUの550MHzはかなり引き下げてるんだよね その点では余地がないわけでもない まあ熱電力設計的に引き上げはないだろうけど
>>661 WiiUのGPUのベースはRV740じゃなくてRV730じゃね。SP数的にさ
まぁどのみちクロック引き上げは無理だろうけどね
>>662 HD4000系列で40nmなのはRV740だけなんだわ
ゼノは同じシーンを比較すりゃわかるけど大分綺麗になってるよ その分描画遅れが出てるくらいだし
>>663 いやそりゃGPUのベースがどうとか以前に、プロセスはシュリンク出来るからね
次世代機のGPUはどちらもHD7xxxベースだけど、ずっと28nmのままじゃなくシュリンクするし、20nmになったからってGPUベースが変わる訳じゃないべ
もしWiiUのGPUがRV740だったりしたら、半分もSP無効でダイサイズだけ大きいとか無駄過ぎてコスト的に勿体ないと思うんだけど
>>2 の静止画に関してはリアルタイムにレンダリングしたものを切り出したわけじゃ無くて、
そのフレームだけを単独で描き出したものだろう。
プレイ画面はもうちょっと粗い感じになると思うよ。
静止画ってどれの事だよw
マリカみたいに他所が協力してるかもな アートディレクター上田文人とか・・
>>666 まぁ1080pAA付きとは誰も思ってないだろ
だから何だという話だが
ああ、
>>639 の書き込みを見たんで、そのものが動いてるって流れになるのは違うだろうなーと思ったので言ってみたわけで。
>>665 シュリンクすると配線から再設計しなきゃならないからかなりのコストがかかるよ
逆にSPを減らすのはラインナップの幅を増やす一般的な手法で安上がり
だから海外でもRV740ベースじゃないかって話になったわけで
>>672 WiiUのGPUがまんまHD4770崩れの選別落ち品でしかないならその通りだけど、実際はちゃんと手間暇かけて再設計したチップだからなぁ
それとも俺が知らないだけで、HD4770って混載eDRAMがあったりするもんなの?
任天堂ハードってGC以降GPUとCPUとメモリのパイプラインを極限まで効率化してるんじゃ無かったっけ。 適当な印象だけど。
675 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:58:07.24 ID:dKyQLqrhi
テクノロジースレでやれ、ってぐらいハードウェアの話しててワロタ
テクスレは基本PSスゲー他はクソって話をするだけなので行きまへん
677 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:10:14.63 ID:dKyQLqrhi
じゃあここでどうぞ存分に
ゴキブリさんは素直に認めることがないから評価してるのかしてないのかわからんw
WiiUの社長が聞くでメモリの階層化で効率が良いのが出来たとか書いてあったね
やっぱ任天堂はグラフィックスのセンスがいいね ウィッチャーとかドラゴンエイジ同じゲームにみえるもんw 洋ゲー風にならなくてよかった
まぁゼルダUもWitnessと被ってるけど
アサクリの草原ってハイラルみたいで楽しそうに見えたけど 遊んでみるとゼルダとは全然違うんだよな。 ゼルダに似せても真似できないのがゼルダの不思議。 3DSの時オカの移植ですら何か違うと思ったら別の会社が開発してた。
>>673 なおさら古い設計を使う意味がないよ
RV740のほうが電力効率も良くなってるしね
あと知ってのとおりeDRAMはオンチップでメモコン経由だからそこは再設計とかいらない
メモコン側でIF合わせるだけでいい
>>673 なおさら古い設計を使う意味がないよ
RV740のほうが電力効率も良くなってるしね
eDRAMはメモコン経由だからそこは再設計とかいらない
メモコン側でIF合わせるだけでいいはず
ごめん683は無視して
RV730とRV740はどちらもHD4000番台だし、どちらの設計が新しいとか古いとか以前に、同じVLIW5の同世代GPUでしかないよね 結局のとこ違うのはプロセスルールぐらいしかないし、GPUの元がどっちだろうとWiiUがクロックUP等で演算性能を上げるのはムリな事に変わりはないでしょ
そんなこと言い出したら、製品版で劣化するって意見こそ、 過去にそういう事例が有ったというだけで、今回のゼルダもそうなるという根拠のない妄想なんだがw 真面目に技術的に語るんなら、出発点がおかしいことに疑問を呈すべきだわw まあ、そこに疑問を挟まない連中は、エセ玄人で単なる任天堂アンチなんだろうけど
>>686 もとのチップよりかなり低クロックだからチップ自体にはマージンはあるんだ
わざわざ落としてあるくらいだから他に制約があるはずだし上げることはできないだろうけど
任天堂は性能や省電力よりも いかに低コストでそこそこイケてる構成にするか これを求めてる 省電力性能なんて全く気にしてないのはWiiの常時接続の時点で分ってること
>>679 結果、出来上がったのが32MBのeDRAMと2GBのDDR3(箱○に6割の帯域)のメモリか。
せめて、メインメモリを倍積めていたら色々変わってたんだろうな。
>>690 それであのゼルダが出来るのなら何も問題ないだろうよ
>>690 WiiUでよく問題視されるのは帯域やCPUの弱さ、eDRAMを使いこなさなきゃ性能を引き出せない開発難度の高さといった点だし、
現状のスペックでメモリ容量だけ倍あったところで、問題の解決にはならないと思うけどな
どちらかというとメモリ容量は半分でもいいからGDDR5を載せとけば十分な帯域を確保できてeDRAMも不要、GPUももっと強化できたしで良かったと思うけどね
まあもう終わった事を今更言っても仕方ないが
>>692 わざわざ書かなかったけどメモリを倍積むって事で
帯域も倍になるってことを言いたかった。
量だけを倍にすればいいとは思ってない。
>>693 メモリは容量を倍にしたら帯域も倍、ってもんじゃないんだけど…
WiiUだってデュアルチャネルにしとけばメモリ容量2GBのままでも帯域は倍だったんだけどね
まあ帯域が今の倍になった程度じゃ、前世代機とのマルチタイトルの開発が捗るくらいかね
>>694 あ〜言葉足らずというか書き方が悪かったね。
(メモリチップを倍積んで)容量を倍にすれば帯域も倍になったのになって事。
それぞれが倍になるだけで結構楽になると思うけどね。
それと勘違いしてるようだけどWiiUはDDR3(x16)を使ってるから
帯域は倍増できない。
もしやるならelpidaのTSV DDR3(x32)を使う必要があるよ。
リリース後にそうやってもうちょいもうちょいってなるのがゲームハードだなw どこかで切らないといけないけど今世代はどこもきりが悪くてgdgdになった
697 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 :
2014/06/19(木) 19:50:59.83 ID:lHpOV7MkO 任天堂がHD画質のゼルダを作るってだけで興奮するわ マリカのコースのようなフィールドを自由に歩けるだけで楽しいだろうな タクトHDですら島をふらついてるだけで楽しいんだから