2008年のゲハ民『ソシャゲはすぐ廃れる』

2014年のゲハ民『スマホゲーはすぐに廃れる』

実際廃れたのは家ゴミでしたwwww

ソシャゲ、スマホゲーはゲームとは呼べない

実際のゴミはソシャゲでしたの間違いだろ

実質10年持ちそうも無い

>>2
ジョガィ

まーたスマホカス

7 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/31(土) 19:23:00.70 ID:GY8EUxs60

>>2
そういうこと。

ソーシャルなどのスマホゲーは、
ゲームの小売店で扱ってないから
ゲームじゃない。

実際にモバグリ落ち目じゃねーか

多少は稼がせてもらったけど
長続きしないだろうな
パチスロみたいな強烈なリターンが無いから
課金してる連中もやがて目が覚めるだろ
それまでゆっくりBOT回してりゃいいのさ

スマホアプリとソシャゲの区別くらい付けようぜ

11 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/31(土) 19:26:09.93 ID:GY8EUxs60

>>10
店員には関係のないことだからな。
だってそもそもゲームじゃないんだもん。

ソシャゲとスマホゲーを意図的に混同して暴論展開したいガキのスレ

ココまで伸ばすとは思ってなかったな

マリオカートでスレ立てるの飽きたのかな

>>10
グリーやベイスの所がソシャゲだっけ？
落ち目もいいトコじゃねえか
もう二束三文の値段しかつかねえよ

ｗｉｉはすぐ廃れたのに

ゲハ民の言うとおりソシャゲは落ち目でそのブームがスマホの0円ゲーに流れた
そのスマホブームもモバグリと一緒でそろそろ開発費高等と需要過多で終わりが近い

ソシャゲが廃れたのは事実

ソシャゲ=モバグリって思ってる馬鹿が結構いるみたいだね

facebookとかも落ち目じゃなかったっけ

オタゲ層はほとんど流れたのは確か
だから結構声がデカくなってきてるんだろうな
PSP出だせ→スマフォで出せっていう流れ

今流行ってるソシャゲって何なの
パズドラはソーシャル要素無いようだけど

当たったものだけ見てりゃそりゃいい気になれるわな
その影でどんだけ死んだかを見向きしなければな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
ソーシャルゲーム（英語: Social network game）は、主にSNS上で提供されるオンラインゲーム・ブラウザゲームである[1]。専用のクライアントソフトウェアを必要とせず、ウェブブラウザとSNSアカウントのみで利用可能である。
特徴としては短時間で気楽に遊べる物が中心であり、コミュニケーション機能や基本無料・フリーミアム（アイテム課金）を取っている場合が多い[2]。

『パズル&ドラゴンズ』（ガンホー・オンライン・エンターテイメント）に代表されるスマートフォン向けの「ネイティブアプリ」[3]のゲームもソーシャルゲームと呼ばれることがあるが、ウェブブラウザを利用した
「ウェブアプリ」ではないため本来はソーシャルゲームには含まれない　←

当時はゲームとして馬鹿馬鹿しいものばかりだったからな
よくこんなのに金払うよと思ったもんだが
最近はそこそこ遊べるのも増えてきた、それでもPS1でも作れるような物ばかりだが

まぁ馬鹿が集まるところに商売も集まりやすいんだな
文句ばかりで買わない客より楽して儲けれるもんな

皆がスマホゲーやってるのはブームじゃなく
ゲーム専用機やソフトをわざわざ買う必要性が無いことに気づいたからだよ
２０年単位で考えれば、家庭用ゲーム機という数十年間のブームが終了したことが現実

>>21
まだアイマスがトップ走ってるんじゃね？
あれも複垢とBOTが多いから実数は何人居るかわからんけどね

仮にソシャゲ、スマホゲーが廃れてもCSには客は戻らんやろな

一時は広告料でマスコミを味方に完全に付けて
NHKにすら特集組ませる位の勢いのあった
モバグリが実際あっちゅう間に廃れたから慧眼だろう

栄枯盛衰
ディー・エヌ・エー　ミクシィ　グリーほか　突然儲からなくなった会社何が起きたのか少し前はあんなに羽振りがよかったのに
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37698

ほんとこれ
グリーでモンハン！CM流れまくりなんだけど
当時のゲハ民息してるのかね？

>>29
ミクシィはモンストで盛り返してないか？

ミクシィは一山当てたぞっ
グリーは多角経営始めたけどｗ

任天堂のCMより見るようになったなスマホゲーのCM

まあ、今目立つソーシャルゲームつったら、LINEゲームだろうな
友達から勧誘がしょっちゅう来るんだが、「俺はコンシューマしかしない！」と頑なに拒んでるw

ソシャゲー市場、スマホゲー市場という単位では拡大を続けているんだよなあ
その中でモバゲー・グリーが廃れて、LINE・パズドラら流行るなど、
栄枯盛衰は起きているだけで

逆にCSはPS4、WiiU、Vitaとかなりの方面で廃れたけど、
廃れた市場は廃れたままという有様だし

36 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/31(土) 20:06:14.88 ID:GY8EUxs60

ソーシャルやスマホゲーが滅びたって、
それで任天堂のテレビゲームのソフトが
５桁の価格で売れるわけじゃないからねぇ。

当時ソシャゲ流行るって言ってゲハでボロ糞に叩かれまくりながら
株買って大儲けしたわ
ゲハ民の言うことは無視するに限る

グリーが悲惨なことに成ってるけど

>>1
なおグリモバは

パズドラもモンストに打ち取られて落ち目に入ったし、ソシャゲにしては長持ちしただけで結局死ぬ

>>33
一時期は少なくなったけど
今なんか大攻勢かけてるよなｗ

そろそろパズドラの牙城が崩れると見てるのかな？

42 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ：2014/05/31(土) 20:22:46.02 ID:vC2c2SVp0

>>30
あれうまく行くとは思えないんだがw
いくらもしもしゲーマーが情弱とはいえもしもしモンハンと通常モンハンが
まったく別物なのには気がつくだろう

>>37
なんでゲハってゲームに関する予想がことごとく外れるんだろうなｗ
ゲームに詳しいはずだろ？

スマホでパズドラに負けて
ゲーム専用機でもパズドラZに負けてるもんな

ゲハでは任天堂に都合がいい予想しか出てこないよ

結構マジでコンシューマ内で争ってる時代じゃないよな

カプコンはモンハン4Gの為にグリーを利用してる気がする

ゲハ民が鼻息荒々しくオワコン連呼するものほど長生きするからな
本当に終わったものはゲハ民が意識することがない

何故か生まれる前から死んでいるようなものは腹掻っ捌いたり墓から掘り起こして見世物にする性癖があるけど

>>30
モンハンユーザーはあんなの求めてねーぞ
カプコンはソシャゲで失敗続きだから、今回もダメと思う

実際廃れてるというかもしもしゲー自体があと2～3年の命だからな

>>50
２～３年後に何かあるん？

ゲハ民☓　速報民◯

かつてアーケードでしか出来なかったゲームが家でも出来るようになったような、
本質はゲーム提供の形態が変わったということなのに
スマホゲーマーが増えていることを流行っているなんて見方しか出来ていない時点で
まだ時代遅れなCSゲーマーは時代に取り残されていることを理解できてないんだよね

CSユーザにとってオワって欲しいコンテンツ状態なのはよくわかる

まさに
オワコン＝終わってほしいコンテンツ
だな

アイマスとかガンマスとかガールフレンド(仮)とかで
結局PSユーザーががっつり食われてんだよな

子供はスマホ持ってないから3DSに夢中で妖怪ウォッチの大ヒットに繋がったし

PS3はあの高い値段で出したせいで一般やDQN層は離れてそのままだよ
ネットの評価見ずに続編やら宣伝打てばバンバンソフト買ってくれるお得意様だった一般やDQN層
値段の大きさに敏感だからゲーム機に三万以上なんか払わないよ
逆に一万以下のソフトならポンポン買う
あの頃そいつらはPS2や携帯でモバゲーとかDSとかしてた
で、その流れのまま今スマホでゲームしてる

ゲームとしてはパチンコに似てるが、家庭用ゲームの客をとられてしまった

mp3で満足する人
DVDで満足する人
AKBで満足する人

世の中の多数派なんてのはそういうもんだ
ゲームとはなにかを好んで議論したがるこの板に来るような少数派の意見は外れて当然だろう
しかしそれが間違っているわけではないし、彼らが正しいわけでもない
ようは違うだけ

ただ問題は、彼らにも払ってもらっていた金で、われわれゲームオタクが好むゲームも存在できた
彼らは良くわからずコアゲーマー好みのゲームを買ってくれていた。
いまそれができなくなった。かれらがやるゲームはスマホでパズルがほとんどだ
僕らの好むゲームを間違って買ってくれる存在ではなくなってしまった。

そういえば怪盗なんとかとかいうやつは一瞬で廃れたな

いつまで球団維持できるかね

CSゲームはライトゲーマーだろうとコアゲーマーだろうと
買ってくれる金額は１本あたり７０００円くらいで同じなんだよね
だからメーカーから見たらコアゲーマーだろうがライトゲーマーだろうが同じ

ライトゲーマーがより手軽にできるスマホプラットフォームへ移動したら
メーカーも追いかけてそっちへ行かざるを得ないんよね

さあ、そういう連中が０円スマホ、０円ゲームに慣れたら、
CSはどうやってそいつらを呼び戻すんだろうかね

実際モバゲーやグリーの利益率落ちまくってるじゃん

さらに飽和状態で差別化のためにどんどん金かかるようになって

ただのカード集め系は予想通り死んだ

とりあえずガワだけかえてサイクルする商法はソーシャル無料スマホの独檀上にはなったな

当時言われてたソーシャルゲームは見事なまでに廃れたな
今一定以上売れてるのはスマホでもかなり従来ゲーム寄りのものだけ

実際問題スマホゲーも安泰かっつーと疑問で、高騰する開発費とか供給する側のプレイヤーの数が多すぎるとか、
パズドラフォーマットゲーの次はどうなんだとか、不安材料は山ほどあるけれどもだ。

だからといってスマホゲー市場が潰れたからと言ってCSにメーカーや客が戻ってくるかは全然別問題。

当時のゲームは廃れたが次がはえてきた
今のゲームもすぐに廃れるだろうが次がはえてくる保障は特にない

ここまではゲハの予想どおりじゃね？
ソシャゲが廃れて、パズドラのようなゲームらしいゲームが台頭してくる。

その先の予想では、スマホの普及と性能アップで、ゲームとしてできることが広がり、
多数のライバルと生存競争で、開発費が高騰していく。
1本の爆死でも会社が潰れる可能性がでてくる。
ソフトの発売単価が高い、CSの方が儲かるんじゃね？というメーカーが出てくる。

スマートフォンの年間販売台数10億台だからな
コンソールとは次元が違う

ここまでコンシューマーが廃れるとはな。特に今年はひどい

予想通りじゃねーか。次に来るのは開発の高騰だな。
ソフトの値段に反映できないからどうなるか。

クソゲー大量生産による品質低下と、Androidの台頭による仕様違い問題なども抱えている

モバグリ落ち目だよな

モバグリ馬鹿にしてる奴多いけど
まだ黒字だからなｗ
ソニンテンの両者みたいに赤字になってから叩こうなｗ

5000億市場のスマホゲー市場と
2500億市場のCSゲー市場のどっちが
開発費高騰を請け負いやすいだろうかね
同じ問題は確実にCSの方が重くのし掛かっているのだが

>>1
廃れてるじゃん
今流行ってるのはソシャゲじゃなくてネイティブアプリだろ

>>70
3DSが落ちてきたからな
だからと言ってその代わりにヒットしてるハードがあるわけじゃないし

スマホゲー開発費高騰厨ってなんでＣＳは大丈夫だと思ってるんだよｗ
最近のＣＳゲームに手抜きが多いのは開発費高騰をもろに食らってるからだろｗｗ
しかも全然売れねーし
スマホゲーが死ぬとしたらＣＳが全滅した後だわｗ

>>77
ゲハの足の引っ張り合いも虚しいんだよね、こういう状況だと。

次のスマホゲーの波はクラウドゲーム。
たしか、グーグル、アマゾンはクラウド路線じゃなかったか？
技術的にどれだけ先のことになるかわからんけど、
CSとの垣根も将来的になくなる。

○○の売上が落ちた落ちた＝市場自体の落ち込みであって、喜んでる場合じゃないんだけどな
CS市場が死んでってる事に何故気が付かないのだろう・・・

>>81
低迷している売上比較して下を探しながら煽りあってる様は哀れというか
ぶっちゃけ内ゲバと言っても過言じゃないよな。

現在のNPD、驚くことに新ハード発売からソフト市場が常にマイナスです、もちろん縦マルチばかりなのに
あとはわかるよな？

>>82
まあそれがゲハだしな

>>83
言ってて虚しくないか？

先見性があるゲハ民に聞こうか

GoogleとAppleに、CSメーカーらはどうやって勝つの？

>>84
とはいっても廃れてるのを語ってもな

>>85
PSMでソニーはスマホのソフトプラットフォーム戦争で敗北したな
MSはスマホとタブレットってハードプラットフォーム戦争で一旦敗北し、これから巻き返しを狙ってるとこ
任天堂は共存の道を探ってるってとこか

今ってソシャゲは廃れてない状態なの？

今流行ってるパズドラやチェンクロ、黒猫とかは
ソーシャルの肝であるコミュニケーション機能って殆ど無くないか？

逆に今でも廃れてないソシャゲって何？

さてスマホの急普及で低年齢層でもスマホ所有率は
どんどん上がっていき、CS最後の砦だった低年齢層も
草刈り場になっていき、スマホの利用人口は上がっていくだろうけど、
どういう展望でCSが守られると考えているんだろうかね

ソシャゲはすぐ廃れる(コンシューマが廃れないとはいってない）

>>90
そりゃいいんだけどスマホでどうやって低年齢層相手に稼ぐのさ？
コンシュマーを潰せれば自爆してもいいという覚悟か？

ソシャゲってユーザー間の交流があるってことだろ？
いや、でもそれじゃオンゲやネトゲにも言えるか？

実際スマホに負けてる家ゴミ信者がデカイ口叩けるのが凄い
何が凄いって家ゴミ信者の頭の悪さが

>>93
むしろ、本来的にはMMOやネトゲやどうぶつの森みたいなのがソシャゲと呼ばれるべき。

なのに、誰が決めたのか知らんが、基本無料のガチャ課金フラッシュゲーの事をソーシャルって呼ぶようになりましたね。
日本人は横文字に弱いから、英単語を使うと誰もツッコミを入れられなくなる。

あぁ>>23に定義が書いてあったか
読んでなかったわ……

永久に廃れんな

暇つぶししてるだけの連中が次から次へ無数のゴミアプリを渡り歩いてるだけだから

別に廃れなくても困らないんじゃね。
ゴミで満足するやつはどうぞご勝手にってね。
資金力を持った大手がちゃんとしたゲームを作ることは、コンシューマの売りだったはずなのに、
自らゴミの山の中に埋もれていく元CSメーカーは哀れだが、自業自得だな。

その暇つぶしのゴミにすら大差で敗れるＣＳっていったい…ｗ
つーかスマホゲー馬鹿にすれば馬鹿にするほど
スマホゲーに勝てないＣＳが惨めになるだけなのによくやるよねｗ

正確な定義なんかどうでもいいけど、
ゲハ民が嫌がる方向に世の中は向かってるねw

ゲームのCMってパズドラ、モンスト、キャンディークラッシュばかりだね

俺もこんなに「ちょっとだけゲームやりたい」って需要があるとは思わんかったな
まあ、専用機のゲームがあれだけの面倒な重厚長大路線かつ地雷売り逃げをかましてりゃ
多少ゲームがやりたい程度じゃ玉砕怖くて手が出せないよなあ
そこにお手軽で基本無料なゲームが出てきたら、まあそっちに流れるわな

>>102
ちょっとだけゲームやりたい、というかむしろ「通勤通学以外十分にゲームに取れる時間がない」
ってところじゃないか？通勤通学の移動時は比較的自由に使える時間だし。
家に帰ったら他にもいろいろやることあるしな。それらよりもゲームの優先度が落ちている
ということでもあるが。

オタ界隈でもたまに触ればいい系ゲーム流行ってるじゃん
艦これとか

ゲハそのもの、ゲームといえばゲームだ
ゲハというか２ｃｈの●に課金してたやつらいるんだろ？
やっぱいるんだよそういうひとたちって

ソーシャルゲームは廃れてるだろ

SNSが恐ろしくてなぁ...

本当、ゲームする時間を取られるわ

>>103
「他のやること」よりゲームの優先度が下なのがダメなだけだ
「何を差し置いてもゲームがやりたい」というぐらいでなければダメだ
「ゲームやるぐらいなら他の事やりたい」とか思われるようだから全然ダメ

>>106
ばーか

>>109
馬鹿

ばーかばーか！

勢いは落ちてきたけど
まだまだ低開発費、低維持費のおかげで利益が出てるね

FFのソシャゲは開発費が高いらしく
ソシャゲのメリットを生かせてないけどｗ

2008年のゲハ民「モバグリはすぐ廃れる」

現在
その通り落ち目

任天堂より利益出てるけどな

2008年のソシャゲはガラケーでもできるレベルのカードゲームしかなかった
それがパズルに置き換わったり、ケリ姫のヒット以降ソシャゲもタッチ画面を活かしたゲームが増えてきた
そのパズルもパズドラすらできないウンコ脳向けに簡略化されつつある

現代ゲーマーは課金してる人のことだよ。
ゲームに金注ぎ込んでがっつり楽しむなんて間違いなくゲーマーだ。
時代は変わった。

まぁyoutubeで動画を楽しむ時代
mp3で音楽を聴く時代

ゲームのプレイ概念が変わってもおかしくない

オタクがあれこれ言ってもどうしようもない
老害ってやつなのだろう

ラブライブは会社も救ったが、音ゲーというジャンル自体を救った感あるな
ミクは臭いし

>>68
コンシューマは普及台数があまりにも弱い
家庭に必須ってものじゃないから厳しそうだ
スマホゲーはツール由来のものが多いからCSへの移植も楽とはいえ、それなら今はPCがあるし
CSのソフトは最低ラインの出来を越えないと商品としてみなされない

>>72
仕様違いは本来はOSやソフト側で統一的に吸収しないといけない事なんだがなあ
組み込みやCSに慣れ切って怠慢起こしたプログラマが多すぎる

PC開発由来のゲームがスマホでもCS由来の開発姿勢のゲームを駆逐する

>>92
低年層向きの親御さんに向けた紹介アプリとかブログとか、そういうのは需要は結構ある

そういやドリランドとかまだやってんの？

機種や販売方法やゲーム性は変化していくだろうけど
今後日本だと携帯用デバイスにゲーム市場はどんどん移行していくと思うよ
わざわざゲームのために何万もするハードかわなくていいし
生活必需品として買ったもので、ついでにゲームができるからな
年寄りはまだガラケー使ってるが
今の若者が年とっても、金を気にせず乱射するスマホか、次世代の携帯通信デバイスに買い換えるだろうし

昔みたいにドリランド一強じゃなくて、パズドラ以外にもいろんなスマホゲーがトップセールスランキング奪い合ってるが
仮にそれら全てが飽きられて廃れようとも
次に起きるブームもゲーム機よりかはスマホの方が可能性が高い
ハードがなんでもできて、ゲームがそのうちの一部で
おまけにただで遊べるというのはそれだけユーザーからしても試しやすい

それにタブレットに関しては、オタクが艦これやスクフェスのために今買ってるが
それにしたって、本当にそのゲームのためだけに買うようなやつは少数で
タブレットでゲーム以外にもアプリ落とせばいろんなことができるからその付随価値も上乗せされて、購入まで至る

>>123
過去資産が互換性の問題はあるとはいえ動くからな

日本だけiPhoneが流行ってるのは、OSもハードもまとまってて、バカでも性能気にせず変えるのと
サポート対象外でも過去のアプリが最新バージョンのOSでも動いたり、開発元自体が最新OSにアップデートで対応してくれたりするのがでかいよなあ

実際あからさまに酷いのは廃れて来てるような

>>23からソーシャルゲーム＝SNS上のゲームって定義狭めているけど
ソシャゲーはソーシャル要素を持つゲーム全般を差す場合もあるんだよね
そもそも造語だから定義があいまいだし、>>23のwikiも狭めた定義を
出典に持ってきて狭めているだけだし
パズドラの項目見れば、パズドラらのwikiもソーシャルゲームと評される場合が少なくないとあるし
ここまで定義広めると、廃れているのか？となるけど

ｗ

パズドラや艦これは友達とパーティー構成についてあーだこーだいう
ある意味ではゲームボーイやファミコン時ダイアの楽しみ方のゲームだよ
今のゲームは大抵Wikiがあるから、はなしがひろがらないけど
これらのゲームやポケモンにモンハンみたいな、流行るゲームは、そういう友達と話題にできる要素が入ってる

モバグリの利益が落ちてきたと言っても
CSのハードホルダーよりはマシだからな

ソシャゲも討ち死にが増えてレッドオーシャンって言うけど
まるでCSがブルーオーシャンかのような言い方

ソシャゲは開発費がって言うけど
まるでCSが低予算で作れるかのような言い方

あっちの現状ばかり見てこっちの現状は無視してる意見多いよね

そもそもゲームじゃないんだもん、ソーシャルは。
お店では売ってないもんねぇ。

>>131
そりゃあれだ
CSはまだ5千円なり6千円なりを出してソフトを買うというのがあたりまえだから回収しやすいってことだな
スマホだとアプリそのものにそれだけのお金を出す習慣がないし
結局は特定の人から搾り取る有りがちな集金モデルにせざるを得ない
よほどうまく優越感を煽るかバックにでかいところをつけてメディア露出しまくった一握りしか美味しい思いはできないんじゃないかな

おまえら偏屈ゲーマーおじさんは2chでソニーか任天堂叩いてるあいだに、
一般ユーザーはスマホとはいえゲームやってる

どっちがマシかは明白だろw

ゲハにいるような人はゲーマー気質だと思い込んでるかもしれないがゲームよりSNSが好き
だってゲームやらないでゲハみてるしｗ

一般ユーザーは朝からスマホでゲームなんてしないよ
アレは暇つぶしにするもんだ
仮に朝から晩までやってるとしたらそれは立派なヘビーゲーマーだ

CSはソシャゲより回収しやすいｗｗｗｗ
売り上げ見てから言ってくれるかなｗｗ

それはそうと、名前欄の「転載禁止」てのを
なくす方法はねーのか？

おれの発言は、すべて転載歓迎なんだよ。

>>138
オープンなりscなり好きな方行けよ

ほとんどの会社がCSで出した赤字をスマホで回収している状況で
CSのどこが売上回収しやすいのかというｗ

普通の会社だったらCS部門をとっくにリストラしているよｗ

>>138
scならこことレス共有だし転載自由だよ

ゲハ住民はもう互いに争ってる場合じゃないよ

結託してスマホゲーやってる連中をクソミソに叩いてユーザーをゲーム業界から引きはがし
クリエイターが注ぎ込むリソース配分をCSに戻さないと

>>141
アフィカス乙

>>1
ソシャゲは程壊滅してるだろ、マジで
怪盗とかドリランドはまだサービス続いてるだろうけど、売れてはいないだろう

叩いてユーザーが戻ってくるならいいんだけどな

スクウェアだって油の乗った90年代半ばから2000年代前半の間に転落してるし
会社単位で見れば家庭用にだって盛衰はある
グリーモバゲーが先駆となる時代が終わっただけで
ソシャゲーの市場はもっと膨らむだろう

>>140
それができてるのは、
有料なキャラクターコンテンツを持ってるバンナムくらいじゃね？

スクエニ：収益の大半はMMO。スマホはCSからの移植が殆どで星葬ドラグニル・なんとかクルス等の専用タイトルは爆死
カプコン：ネットゲーム・ソーシャル部門のCOGは50億の赤字
コナミ：スポーツクラブ

逆にどこがスマホで回収してんの？バンナム？

モバグリ達も今はかなり経営厳しいらしい。

>>147
バンナムと言っても、ナムのほうは完全に転落だぞ。

バンだって、単にキャラクターコンテンツのグッズを売ってるだけだ。

>>148
すげえな
収益上げてるタイトル全て無視して、失敗したタイトルだけ上げて、
「スマホは儲かってない！」という恣意的な結論を当たり前のように出せるところが

基本的にソシャゲーは１０本中９本外しても１本当たり引けば回収できるビジネスモデルだからね
当たりタイトルでどれくらい儲かっているかのほうが重要
カプコンとか全部外す会社もいるけどね

>>2
あれってパチンコと同じだもんな

>>148
4亀の決算見れば分かると思うよ

>>151
そう思うならスマホで収益上げてるメーカー・タイトルを出せばいいだけ

ミスった
決算記事ね

>>155
スパセルなんて1日20億だったかの売り上げだよ確か

あ、間違えた1日5億だった

スクエニとコナミはこの辺で稼いでいる

スクエニ：「ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト」「拡散性ミリオンアーサー」と移植ゲー
コナミ：「ドラゴンコレクション」、「戦国コレクション」「プロ野球ドリームナイン」「ワールドサッカーコレクション」「クローズ×WORST」

特にコナミはいまだにモバグリでのソシャゲー依存度が高い

家ゴミ信者には辛い現実ですね

http://gamebiz.jp/?p=127005

セガも忘れんでおくれ

セガはスマホゲー市場にいち早く参入して
今スマホゲーで一番成功しているメーカーのひとつになっているわね

>>137
ソーシャルゲームの売上なんて今や微妙じゃん
ネイティブアプリと混同してね？

＞140 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:06:05.32 ID:rW5rLBiF0
＞ほとんどの会社がCSで出した赤字をスマホで回収している状況で
＞CSのどこが売上回収しやすいのかというｗ
＞
＞普通の会社だったらCS部門をとっくにリストラしているよｗ

この流れでsupercellなんていう、まともにCSゲーも出してない海外メーカーの名前が出てくる意味が分らない

しかもガンホーに吸収されてるしな
今更淘汰統合という、CSの二の舞を演じてる知恵遅れ産業

>>161
チェンクロ、ぷよクエに続くタイトルがでないし
この2本も頭打ちという印象がある

>>164
ジョガイジョガイ（笑）
儲けてるからジョガイとか笑える

>>165
根拠は？
根拠も無しにオワコンかけるなら
任天堂もソニーも糞箱も頭打ちでもうげーむハード撤退するよ

実際にソーシャルゲーム（定義>>23）はもう死んでる
パズドラやチェンクロみたいなゲーム性もあるスマホアプリに取って代わられた

CSが復権するかはまた別問題
ゲハ民が勝ったわけじゃなく『ソシャゲの一人負け』

タダから入れるのがデカイわな
合わなきゃすぐやめりゃいいし合えば課金すればいいから

コンソールとスマートフォンじゃユーザー数がけた違いすぎる
勝ち目ない

ソシャゲが終了して、低コストで乱発できた絵合わせゲームがついに廃れる。
現在は、ゲームらしいゲームの第2段階目。
モンハンやドラクエ8などの移植物が発売され、開発の敷居も上がってきてる。
ライトユーザーにはCM大量投下が必要だし、開発費も高騰していく。
タダ同然の良作ソフトもある中で、ソフト単価も上げにくい。
収益を安定してあげていけるのか今後問題になってくる。

>>23を定義するならLINEゲーも含まれるから
死に体なのはモバゲー、グリーのソーシャルゲームだけだよ

ガラケー時代隆盛のモバゲー・グリーなどSNS上のゲーム：死にそう
スマホ時代隆盛のLINEなどのSNS上ゲーム：今後ますます広がる可能性あり

利益出して赤字でもないのにソーシャルが負けも死んでるもないって
何百回言われたらわかるの？

スマートフォン市場という広大な市場において、勝ち組負け組に分かれているのに、
負け組だけ上げて終わった終わった連呼してるだけだよな

それで終わったならCS市場なんてとっくの昔にオワコンだ

コンシューマーゲームの進化の歴史を４倍速ぐらいで歩んでいるように見える

>>117
オタクは変化を嫌う保守的な存在だぞ

歳とると時間の流れが速くなるからじゃね。

>>173
ゲハ民は前あったモバグリ減益スレで暴れてた
「もうこれでモバグリは終わり」「けっきょくCSの大勝利！」とかいってな
黒字なのに…

2008年のゲハ民なんて、ソシャゲーは飽きられて
CSにまた客が戻ってくるって論調が主流だったぞ

現実にはソシャゲーを倒したのは”パズドラ”や"GoogleとApple"であって
CSではないんだよね

CSは2008の頃より衰退しているのだし
その部分では全然予想は当たっていないのに
一体なにを勝ち誇っているんだろう？

LINEツムツムもソシャゲだろ？
いつ終わったの？？？

スマホというか携帯電話は春夏冬で新製品出るからな。そんだけスペックアップが早い5～10年周期のCSとは大違い
進化が早いということはどんどんショボイ物じゃ満足しなくなってくるというなのでスマホもCSと同じ開発費高等と需要と供給のバランスが崩れて
いずれ3～倍速でCSみたく落ちぶれる

ほんの2年くらいまでブラウザゲーのスーファミレベルで満足してたのにもうPS2レベルくらいまでスマホゲーが進化してる
ソシャゲなんか数千万円の開発費でクソほど儲かったのに
カプコンが億かかるようになったと発表してたしスマホゲーでコケて赤字出してるしな

LINEのゲームってタイムアタックオンリーのパズルゲーム（課金チートOK）ってイメージしかない

ショボイものじゃ満足できないって
コンシューマと違って2Dグラフィックが主流だから
コンシューマみたいにスペック上がるたびに開発費高くして無理に3Dで作ろうとしてないし
パッドがないから、操作性悪くて奥行きのあるゲームは受け入れられないよ

>>183
実際数年前まで主流だったカードという静止画カードゲーがみんな下火でパズドラやモンストみたいなブラウザゲーではできないアクション性重視されてきてるじゃん
ただの静止画集めるだけじゃ満足しなくなってきてる

なんでソシャゲが儲かったか知ってるか？開発が安いのに課金で金が入ってくるからコンプガチャがでかかった
コンプガチャ規制とともにソシャゲ落ち目に

今のスマホゲーは開発費が上がってコケたらサーバー維持費捻出できない
コケてるからって赤字垂れ流してどこまで維持するかも問題

パイの奪い合いで勝てるのは上位数社だけ現在需要過多で勝ち負けが明白になってきてる

いやだからさ
それでCSが生き返るわけじゃねーぞ
なにかのタイトルがダメになったら、べつのソシャゲが出てくるだけ
それでもだめになったら、また別の・・
ってつねにスマートフォンを基本に開発されるだろう

スマホマンセーユーザーよ　これが現実だ。もうCSと同じ開発費高等と需要過多でクソゲー出しすぎによるアタリショックは始まってる

カプコンが損失５０億円　一部ゲームの開発を中止
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140331/its14033120200000-n1.htm
2014.3.31 20:16 ［企業経営］

　カプコンは３１日、新作ゲームの一部の開発を中止したことなどにより、平成２６年３月期連結決算に約５０億円の特別損失を計上すると発表した。最近の人気ソフトの傾向から、ヒットが見込めないと判断した。同期の純利益予想は６８億円から３３億円に引き下げた。

　開発を中止したのはスマートフォン向けのゲームやパソコン用オンラインゲームの一部。昨年９月に発売した携帯型ゲーム機「ニンテンドー３ＤＳ」用のソフト「モンスターハンター４」などは好調で、売上高予想は９７０億円から１０１５億円に上げた。

　２６年３月期は収益性が高いスマホ向けゲームが軒並み苦戦し、パソコンのオンラインゲーム「モンスターハンター　フロンティア　Ｇ」も不振だという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

１社が失敗したら全失敗ならCSはとっくの昔に全滅だよ

カプコンはモンハンだけでスマホゲー5個も6個もだしてっからだろ

ソーシャルがパチと同じものだというなら
本物のパチ屋でヤクザでミクなセガが参入しているのにまったくもって影が薄いのはなんでだ

一社とりあげて全滅論ですか

PS4、WiiUと据え置き爆死
Vitaも爆死

最後の砦３DS向けの低年齢市場だけと言う状況で、
今後は特に低年齢層向けスマホに携帯各社は力を入れていく可能性が高い状況なわけで
おそらく低年齢市場も刈り取られていく状況で
「CSゲー→スマホゲー」への人口移動はあっても、
「スマホゲー→CSゲー」の人口移動は無いと思うんだけどねえ

ゲハの人々は、ユーザー相手にしろ、メーカー相手にしろ、意外に人の賢明さに期待しすぎる。
だから、vita の発売も読めなかった。

最後の砦が物理ボタンだけど
最近そのへんの仕様がまとめられたから
スマホの周辺機器として普及すると思う
そうなるといよいよゲーム機終わると思うよ

実際昔ほどの勢いはなくなってきたじゃん
課金バカたちが一部いるだけ

>>193
周辺機器となると一つでなんでも出来るという利便性が失われちゃうんだよね
今でもスマホ用パッドがあるけど売れないのもそのへんだろう
スマホそのものの操作性向上がやはり必須かな

昔ほどの勢いが全くないとは家ゴミのことですか？

倍々ゲームで市場規模が拡大しているのに、どの辺りが勢いが無いのだろうか？
仮に流行っていないように見えたなら、それはもう単なる一過性の流行から脱して、
一般へ定着が始まっているだけ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ240G7_U4A320C1TJ1000/
サイバーエージェントの子会社、ＣｙｂｅｒＺ（東京・渋谷）は、
2013年のスマートフォン（スマホ）ゲーム市場が
前年比78％増の5468億円に達したとの調査をまとめた。
国内家庭用ゲームソフト市場規模の2.2倍で、機器を含む国内ゲーム市場全体の５割に達した。
家庭用ゲーム機が中心だった市場を、スマホがけん引する構図が鮮明になった。

>>43
｢詳しいからと言って常勝ではない｣ってだけじゃねーんかな､割とカイジの｢ルール初戦｣みたいな状況､サマ見抜いたり欠点見抜いてないから｢最初は負ける｣
カラクリさえわかれば廃れるのは見えてたし､限界がどのタイミングで来るかって所の見極めだろうしなー､超ライト層なら｢モラルを犯す事なくタダゲー｣ってだけで飛びつくだろうし
(ただし見抜かれればそれまで､とも言える話)

>>68
むしろ｢贅肉を落とすように開発の小規模化､インターナショナル化の視野｣とかだろうなぁ
過去のエロゲみたく､｢名ばかりインディーズ｣みたいメーカーは今後CSでも増えるんじゃないの?

CS 厨は都合の悪いデータを見ないし
視野がせまくて既存のメーカーしか見てないからな

>>59なだけ
詳しい奴は詳しいからこそ、詳しくないやつらの消費行動なんてわからない
あと傲慢になりがち
俺のほうが頭がいい、俺のほうが良く知っている。そしてそれが正しいことだとさえ思い始める
そして、ほかの奴らはバカで間違った行動をしている。一般人のやつらは騙されてるんだ！ってね

正しい俺の考えのほうがいずれ支持されるだろう、いずれそのときが・・・・

来なかったｗｗｗｗｗ

って感じかな

確かにCSで古参のメーカーが、スマホ市場ではガンホーやミクシィら
CSでは影も形も無かったメーカーにボコられている現実もあるしね

カプコンが利益出ないのって東京バ開発にもしもしゲーやらせてっからだろwww　って話だと思うけどね
なんかしらのセンスはあるんだけど､大概東京が絡むとろくなことにならねぇ

>>112
FFってかスクエニ系は｢ちょっとリッチ｣でやろうとして課金関連が結構重たいとかあるからねぇ
なんか1個DLしてちょこっとやればわかる､iOSの中華にハクられたヤツも｢アイデアは超いいけど課金ひでえよ､誰がやるんだこんなゲーム｣言ってたし

>>118
･･･アレを｢音ゲー｣と呼べるのか?　と思うけどね
システムの噛み合い完璧に腐ってるし

>>200はユーザーの俺たちもそうだけど、開発者も思ってるからな
一流のゲーム開発者だぞ的な
あんな絵合わせくらいひねりつぶしてやるわみたいなかんじでいって玉砕されるｗ
セガとかコナミ、バンナムはうまく溶け込んだ感じあるけどね
カプコンとスクエニはかなり苦戦してるね

>>201
ガンホーは一応CSでも事業展開してるやん

>>203
コナミは先駆者ってだけでネイティブアプリ以降は大失敗繰り返してるっぽいけどね
カード集めゲーばっか増やしすぎてたのもそうだけど､セガは面白いタイトルと面白くないタイトルの落差激しすぎ
バンナムは案の定ユーザー絞りゲーばっかだしなぁ

クラブ、コロプラ、ケイブ、ブロッコリー
ミクシィ、ガンホーに蹴散らされるスクエニやカプコン

コンテンツはすべて張り付きイベ。
通常レイドの報酬は、引くのが面倒なエールに余りまくっているギルや4色マテリアルピース。そして延々とクリックを繰り返される応援要請。
グラディウスは全ラグナブレイカー参加とは名ばかりのMVPと撃破を掻っ攫うやることが一緒なレイドボス。
しかしラグナブレイク・サーガはレイドが中心。戦友のアクティブ率が命。2日インしないだけで解除されるギシギシな戦友システム。
3年前のゲームシステム（アクティブ数1万5千人）で10年戦う。
選抜戦と聖戦は一週間に及ぶ長い戦い。エールやギルの価値など皆無のSRチケと召喚マテだけが目当てのイベント。月一度のフルムーン、共に戦い抜いた戦友で取り合い、MVPが取れなくても
安心、毎日張り付けば一週間で4回コンプできる。
毎イベントごとに生まれる大量の死に特攻カード、さらに開発力もたりない息切れ状態、廃人と化すラグナブレイカー達。

ゲーム性とは？RPGとは？

>>165
セガには戦ヴァルさんいるやろ

スマフォアプリを真面目に作る企業は馬鹿だよ
大多数のスマフォユーザーは開発者の予想以上にカジュアルなゲームが好き
今度でるモンハンとか絶対売れない

日本のゲーム市場のパイは8000億円
うちCSが2000億、スマホが6000億円
スマホ市場で勝ち組、負け組を言うけれど、
CS市場の小さなパイ2000億円の大半も、
任天堂が占有していて、サードにとってはスマホ市場以上に
もっと狭いパイという現実を無視してんだよね

スマホへの批判の大半は、それCSだと解決するの？ってのが多い
レッドオーシャンだとか、開発費高等だとか

ソーシャルを目の敵にして叩きまくってる自称ゲーマーの連中は、何故かソーシャルの中で一人勝ちして莫大な利益を上げてる「パズドラ」だけは絶対に叩かない
そりゃ自分がハマってるものは叩かないわなw
こんな連中が他人に「ゲーム買えゲーム！スマホゲーなんてダウンロードするな！」なんて言っても誰も聞かないわ

CS 厨反論できずに逃走wwww

http://www.choke-point.com/?p=16363

>現時点では似ているように見えるかもしれないが、実際はそれほど似ていないと考えている。
>これからは、誰もスロットマシンをゲームだとは思わないのと同じような区別がなされるだろう。
>「どうしてスロットマシンがE3に出展されないんだ？」とは誰も言わない。ゲームではない、違う何かだからだ。

パズドラのビジネスモデルも所詮ガチャとレアドロップだからスロットマシンと変わらんな

そのスロットマシンにまったく勝てなかったCS wwww
しかもDC で真似して失敗wwww

>>213
和ゲーはやっぱり一歩先へ行ってるな

ゲハってほんとにアホばっかりだよな
wiiUが統一ハードになる！とか言ってた池沼までいたし

コンシューマのメーカーは長いロードと画面遷移、毎日ログインさせる努力を怠ってるうえに
自社のキャラクターに魅力があるなんて勘違いしてるから、どこも爆死する

カプコンのキャラがいっぱいでるスマホゲーやったが、あれも画面移動とロードが長いうえに、画面移動するために何度も画面押さないといけないし
おまけに、画面の反応悪いし、チュートリアルはただ、画面押して行くだけでプレイヤーに体験させる部分が全くないし

ゲームの目的もストリートファイトとか、とても一般受けするはずもないかんじで、確実に爆死するゲームだった

ワンダーフリックもそうだが、スマホゲーとしては、クソゲーの領域

>>202
スクフェスは純粋な音ゲーだけじゃ売れなくて
キャラ萌えがあるのと、石ばらまきとキャラの強さでスコア上がるゆるさがあったから
中高生中心にして大ヒットした

>>211
ネイティブアプリを全く別物のソーシャルゲームに加えて勝ち誇るのもどうなんだろうな

>>211
普通に叩きまくってるし闇メタのせいでモンストに負けてオワコンになりつつあるし、Zが爆死してくれたらなお良かった

>>211
Zで家ゲー信者に尻尾振ったからだよ　すごく立ち回りが上手いと思う

>>221
闇メタの時代なんてもう終わって
パンドラの時代ですよ

闇メタ対策の降臨が増えた結果パンドラパがもちいられるようになったが
まあ、そのサブには闇メタかダルシがテンプレパでは必要となるが

闇メタがどうこう言う人結構いるけど、意外とあっさり下火になったよね
パズドラは今の感じだともう何年も保たなそうなんだけど、実際以前からブームなんてすぐ終わると言われて2周年来てるから本当どうなるかわからん

パズドラは運営のフットワークの軽さが強みだからな
いよいよ降臨もネタ切れ感漂ってるが

日本ゲームの頂点を決める戦い
昔ＦＦｖｓＤＱ
今パズドラｖｓモンスト

なにかがすたれても
次来るブームの土台になっているのはスマホで間違いないだろう
ゲーム機では無理だろう

>>195
その周辺機器があればほぼすべてに使いまわせる、というのも強みの一つだとおもうんだわ

>>226
パズドラのユーザーデータを使いまわせる新作が必要だなあ
ステータスが平均化されてても反映されてれば意見結構変わるで

あれパズドラスレに変わってる

ポコパンとかソシャゲーで
パズドラはガチゃげーで
モンストはミクシーだからソシャガチャ？

http://imas-cg.net/archives/39134227.html

僅か4時間で19万も溶かしたらしい
こういうのがいるかぎりソシャゲは滅びない

トップクラスだけ眺めて安泰だっていってもな
モンハンが売れてるからPSP大勝利って言ってるのと同じ

もしもしは鯖管理費がバカにならんから突っ込んだソフト屋が志望してる。
胴元だけうまい。

>>235
×志望
◎死亡

面白いゲームならなんでもいいよ

でもゲハ民は開発費高騰によるハイスペゲーの衰退も予想してたけどね
売れ筋だけに資産集中して狭い市場になるって
今はその切り捨てられた連中がスマフォで一山当てようと奮闘してる感じじゃね、スクエニの河津とか田中とか土田とか

どのみち今後は開発者は一部だけであとは日雇いプログラマーと中国下請けにって感じで
業界がシュリンクされるからバブリーなゲーム作りは今世代始めまででしょ国内外問わず
あとはスマフォが駆逐するか任天堂携帯機が生き残るかって話
据え置き？ああPCの劣化版ね、って世代が始まる

ああ国内の話ね

みんながやる共通のゲーム（話題）が今はソシャゲってだけ
これから先もしかしたら家ゲーに戻るかもしれないし、また別のタイプのゲームがそれになるかもしれない

独占商法でハード分散させたツケだね
一般的にはWiiが売れたけど
国内サードはWiiに自慢のシリーズナンバリングを出さなかった
ここで据え置きから人が離れた

携帯機は3DS独走でナンバリングも集まってるから売れるし共通のゲームとなった

>>203
>>>>200はユーザーの俺たちもそうだけど、開発者も思ってるからな
>>一流のゲーム開発者だぞ的な
>>あんな絵合わせくらいひねりつぶしてやるわみたいなかんじでいって玉砕されるｗ

まあゲームメディアの人間もそういうこと思ってるからな
4gamerの記者も業界人とのインタビュー記事中でソーシャルゲームの話題で、
ソーシャルゲームなんてただのカード集めでしょ？とか、
どこがおもしろいのかわからないとか普通に言ってるし
コアゲーマーや業界人ほど世間の多数派の感覚から
ドンドン離れて行ってるってのはひしひしと感じる

昔はバイオハザードにしてモンハンにしても
ゲーマー　→　一般人という普及の流れがあったけど
明らかに現在ではそういう流れは絶えてる
ゲーマーがskyrimとかの洋ゲーをどれだけ絶賛しても、
洋ゲーがミリオン行くことはないし

2008年のゲハは
「海外のＨＤゲームに対抗できるのはカプコンだけ！カプコンが唯一の希望」
「絵合わせソーシャルカードゲームなんて1年で終わる。ＨＤゲームのすごさに一般人もそのうち気づく」
こんなんだったな
カプコンが和サードで唯一ＨＤ対応できてたから称えられていた
そのカプコンが今は…

>>234
市場規模って分かるか？

見通しが甘かったね
まぁ今じゃ3桁の糞箱を持ち上げたり先見の明がないのがゲハ民だけど

ソシャゲはプレイスタイルがどうにも
報酬餌のイベントでマラソン作業の繰り返しはゲーム遊んでるってより黙々と刺し身にタンポポ載せるライン工になった気分になる
自分のペースで遊びたいならやっぱCSだわ

>>246
それソシャゲだからって話じゃないよ
月額運営してるMMOだって同じ
ドラクエ10でやるとライン工同然の金策も日課ノルマも
家ゲー信者にとっては神ゲーになる
所詮ポジショントークなんだよ

CS終わりすぎ

なんだかんだソシャゲというか、スマホゲー続けてるけどやってる内にスタミナとデッキコストと強化合成進化合成システムとかいうクソシステムをいつまで使い回すんだって気持ちになるね。
スタミナとデッキコストがクソじゃないってのは流石に無理がある。

デッキコストはレーティングシステムとしては有りだろ
ただ、格差を抑える方針なシステムなので、スタミナ制と併用してると矛盾起こしてる

>>250
初期の内にコスト高いキャラだけで組んで無双出来ないやんけ。
フルボッコヒーローズで今そうなってる…
スマホゲーなんて既存のソシャゲよりもソーシャル性薄いんだし強キャラで無双くらいやらせてくれよ…

ユーザーがPC、スマホ、タブレットに流れて
CSは衰退するって意見もかなり書かれてたじゃん

じゃあ家ゴミ信者の声がやたらデカイだけだな

タイトル数はスマホのが多くなるだろうけど儲かってるのか疑問なタイトルも多くなるだろうなぁ。
今でもワンフリとかアギトとかスクストとか儲かってるのか疑問に思えるし。

脳トレやリモコンぶんぶんゲーでブルーオーシャン開拓した直後にスマホにブルーオーシャンを全取りされた任天堂
なさけな

というか日本国内ではっきりとピークアウトしてる連中が
ソシャゲに引っ越してるだけでしょ？

明らかに携帯据え置きともに国内で死んでるところのユーザーって…あ・・・（察し

廃れるどころかまだまだスマホゲーの新作は今後もリリースされ続ける状況なんだけど・・・
CSの発売予定リストがどんどん寂しくなっていくなか
スマホゲーが出まくるから試しちゃアンインスコして気に入ったのを探す作業だけでも大変です。

任天堂が劣勢になっても「任天堂オワコン厨」しか湧かないのに
ソニーが劣勢になるときだけ、この手の「家ゴミ厨」が湧くね

>>254
ライバルが多ければ儲けが出ない企業が出てくる
それ世の中の仕組みで当たり前の話じゃないのか

>>256
任天堂の売り上げの落ち込み酷いもんな
ダンスゲーや脳トレが前作タイトルから9割減とかあったっけな

>>260
え？据え置きも携帯もで任天堂とかすごいワールドにお住まいで

本丸SONYからピークアウト宣言食らったVITAに日本人にNoと言われた据え置きと
これを無視して任天堂ｶﾞｰはさすがにドン引き

理想のソシャゲのレイドボス応援要請の流れ
Ａ「ＬＶ1で100万もあるのに10万しか削れなかった応援に出そう」
Ｂ「20万ちょっとしかダメ与えられなかった」
C（Ａさんのレイドあと70万だね）「俺が特攻で止めさしとくよ」

レイドボス撃破

Ａ「ありがとうＢさんＣさん　このイベントみなさんに頼りっぱなしになるけどがんばります」
Ｂ「どもども　俺は職場のスマホからインしてるからいつでも叩けるわけじゃないけどたたける時は叩くよ」
C「夜になったらまたインするよがんばれ」

こうしてフレ同士の絆が強くなった

現実
Ａ「ＬＶ1で100万もあるのに10万しか削れなかった応援に出そう」
D（あと90万3回攻撃すればMVP取れるな）「これでMVP＋撃破はもらった！！！」
E（Dが1回攻撃した後）（HP後40万…特攻ワンパンでいけるなぽちり）「Dざまぁぁぁｗｗｗ」

レイドボスはEによって撃破された

こうしてEはMVPと撃破をもぎ取りAは討伐報酬　Dはわずかな報酬しかもらえなかった
Aは後にMVP確定でボスを流すことを覚え、やがてAのレイドではMVPを取れなくなったDとEは応援にこなくなった

MMOが月額課金から基本無料に軒並み移行してたし、
これからは基本無料の時代って感じだったけど
そうでもなかったん？

いまはF2Pだっけ？　あれだよ、あれ
ただでもいらんってやつに金払うやつは多くないでしょ

>>264
基本無料の時代っつーか基本無料じゃないとよほど良いゲームじゃない限りは土台に上がれないって感じ？

今後スマホゲーが何らかの行き詰まりを起こすとしても、
同じ要因で既に完全に行き詰まっているCSに回帰って流れはないよな
CSの側で行き詰まりの要因を改善する見通しが全くたってないんだし

>>265
さわりもわからんのに数千円もいきなり要求、
しかも糞でもフォローはなし

って状況そのものがあり得なかったんじゃないの？
これは自分は昔から言ってたけど

せめて体験版程度にどんな感じか
タダで遊ばせるのは大事だとおもうよ

そして体験版ではあんまケチらないこと
全部できるとか言うはなしじゃなくてね？
ケチって結局そのゲームの面白さ、売りが伝わらないって
本末転倒だからね。って思ったことたくさんあるわ

>>267
タダである程度出来るってのは確かにありがたいね。
つーても最近のはどこもかしこもスタミナとデッキコストと合成とかいうとっくに腐ったシステム搭載してるのが多いからあまり変わりばえしないのが多いのがちょっとね。

>>268
スタミナにしても合成にしても
地道にやってきゃいつかゴールにたどり着くから
こつこつ積み重ねてくのが好きな人には
それ自体が楽しみになるんだよね

リストをこつこつ埋めてくのと感覚的には同じだと思う

>>269
俺は普通に経験値が入るのが好きだなぁ。
だから文句言いつつもワンフリ、アギト、艦これは続けてる。
あーなんだかんだでパズドラとフルボッコも無課金プレイなうだね。
スマホゲーはやってるけど一番金落としてるのはCSだったり。

本気で遊びたいゲームは普通にCSでまともな金を払ってやってるわ
スマホゲーとかブラウザゲーは無料の範囲内で暇つぶし用途
俺個人の例だと割りを食ってるのはCSの割とどうでもいいけど惰性で買ってたタイトルかな
スパロボとか格ゲーとかスポーツゲーとか

>>271
本気で遊びたいゲームがソシャゲばっかだからこんなことになったんじゃ

今はゲームを本気で遊べる時間を確保できないからなあ
ゲームは好きでも毎日だと数分とかしかできない奴は一定数いるから
そう言うソシャゲー需要は確実に残るでしょ

いくら叩いてもスマホゲーが主流なのが現実
アーケードゲーム→家庭用据え置きゲーム→家庭用携帯ゲーム→スマホゲーム
時代の流れですな

やりこみたい時に限ってスタミナシステムが足を引っ張る…
こんなシステム考えた奴はちょっと24時間正座してもらいたいよ…

>>246
レアドロップなんてそれこそWizの頃からあるけどな…
モンハン周回プレイも素材集めだし

パズドラとモンストってソシャゲじゃないだろ？

>>277
ソシャゲのクソシステム引きずってるけどソシャゲじゃないよ。
ソーシャル性薄いしね。

>>272
ソシャゲに本気出してガチでハマるとやばいことになるからほどほどぐらいがいいと思うぞw

>>277
ソシャゲ特有のスタミナとか合成の糞システムを引き継いでるし、ゲーム性は結局Pay2winだしソシャゲの一部じゃないかな
従来型のソシャゲとは違うのは確かだけど

笑えるのはＣＳがソシャゲのスタミナ制とかを使い出したこと
まぁバンナムだけどｗ

ソシャゲを見りゃわかるがキャラより取っ付きやすさと明快なシステムなんだよな
今時キャラ一辺倒でしょうもないギミック入れてる任天堂からソシャゲにユーザー大移動するのはそりゃ当たり前だわな

正直パズドラの主な連鎖方法はZの体験版やるまでは全くわからんかったんでスマホ版でもその辺のチュートリアルは手取り足取り丁寧に直せ。
つーか、最近のスマホゲーは無駄にとっつきにくいのばっかなんだけど流行りですか？

まじでこのスレ効いてるな
家ゴミに思い知らせるために上げとこう

ソーシャルゲーが廃れたのは事実だしなあ
ソーシャルゲーでブイブイいわせてたところが沈没してスマホアプリに注力したところの一握りが我が世の春を謳歌してる
まさに祇園精舎の鐘の声

>>275
ゲーセンいってプレイ料金払うのより安いで

ゲーセンのゲームは結局はプレイヤーの腕次第だが
ソシャゲは金次第なんだよなぁ

スタミナの概念はスマホが起源だからパクる恥知らずどもは天罰が落ちる

>>286
そりゃーそうだけど艦これみたいにスタミナ切れたキャラをスタミナがあるキャラに取っ替えたら長時間プレイ出来るのが良いんだよ。
プレイヤーにスタミナがあるタイプだと消費量が多いダンジョン(ミッション)だと2～3回で潜れなくなるとか意味わからん。

>>288
元々はアラド戦記だかの中国展開版とかだっけ?　健康度形式で｢連続プレイに制限付ける｣ってアレソレ(経験値取得激減諸々)
それを変形して取り入れたWoW(休眠時間制度で､プレイしていない時間に比例して経験値倍加etc)､DQ10(WoW形式+任意発動)

で､ブラウザゲーのギャングのヤツとか､怪盗rロワイヤル～ドラコレ諸々みたいな形式じゃなかったっけ
元々は鯖負荷低減諸々の為のシステムだったのが回復アイテム乱発諸々で形骸化してるようなもんだとは思うんだが

スマホネイティブのパズドラやモンストは面白いから理解できるけど、
紙芝居ブラゲーのモバグリが落ち目とはいえ未だに高収益なのが解せない。

据え置きの紙芝居ノベルゲーだって
いまだに一定の需要はあるじゃん。ソレと同じ

3DSはスマホの影響でピークアウトしちゃったね

2008年にはもうソシャゲーがあったのか
全然気がつかなかった

ソシャゲーもスマホ対応か

もしもしスマフォゲーっつーブームの区切りでいえば怪ロワあたりから始まる訳で
それだとブーム6年目になる訳だな
ブームが続いてる訳じゃないにしても市場としては普通に定着したね

怪盗ロワイヤルあたりからドリランドなんかが俗にいうソーシャルゲーム
パズドラなんかはスマホゲーもしくはネイティブアプリ
この両者はCSゲーとPCゲーくらい違うから分けないとおかしなことになる

いやパズドラはソシャゲの一部

脱出ゲームとかがソシャゲとは違うスマホゲー

無料で客寄せしてレアリティで客の射幸心煽ってガチャで金を取るのは総じてソシャゲ
パズドラはその条件から何一つ外れてない

ソシャゲというより搾取ゲーかとw

レベル上げゲーは家ゲーでもゴミだしスマホゲーでもゴミ

パズルゲームとアドベンチャーゲームはスマホに移行して成功したね
パズドラはパズルゲームじゃないからゴミだけど

パズドラはパズルゲーじゃなくて女の子育成&パーティ構築ゲーだもんな
ドラゴン入れてパズルするのはチュートリアルだけ

パズドラはストイックなパズルゲーじゃないからいいんだよ
パズルも直感的なおかげで、育成ゲーを楽しみつつ
たまにパズルの上達も実感出来るってところがミソ

飽きられたら何も残らずおしまいな育成ゲーと、
上達が鈍くなった時も続けるモチベーションの維持が難しいパズルゲーの
弱点を上手くカバーしあっている

パズルは上手くならんわ、引きの運が弱くてまともはモンスターはいないわ、課金石配布をケチるせいでゴッフェスではガチャ引けないわで散々でござる。
ぶっちゃけROやってた頃の肉染み…じゃなくて憎しみが蘇って来た。
つーか、劣化パネポンの癖にアクティブ連鎖出来ないのはダメだろ。

誤字失礼。

暇潰しのパズルならせめてキャンクラ褒めとけよ…
とっくの昔に旬の過ぎたパズドラを未だに褒め続けてるからゲハは情弱だと馬鹿にされるんだよ

褒めたいなら褒めていいんやで

>>43
詳しいわりに
最高環境で遊べるPC無視するし
応援しているハードもってすらいらない奴もいるし

世間がパズドラを褒めてる時にパズドラを叩き
世間がパズドラの悪さに気付いた時にパズドラを褒め始める

これがゲハ脳だ

でもキャンクラってつまらなくね？

パズドラいまだにランキング上位じゃん

>>304
元癌畜ならそんなこと想定済みだろ
一体ROで何やってきたんだ

>>312
ソロでシコシコ経験値稼ぎたまにパーティプレイしてました。
コモド実装されてちょっと経った後に引退したけど。

>旬の過ぎたパズドラを褒め続ける…？
3DSピークアウトくんと同じ香りがするな

今のスマホゲーってソーシャル区分なの？
数年前のブラウザゲーのままなら確かに廃れたけど今のスマホゲーはネイティブアプリ化でクオリティは昔の比じゃない

>>315
グラフィックとかは確かに違うけど中身というかシステム周りがソシャゲから引っ張って来ちゃったというか…w
具体的に言うとスタミナとガチャとデッキコストあたり。

>>314
モンストごときに抜かれる時点で末期
闇メタのせいで大半の人間が萎え、その闇メタも露骨に対策してみんな萎えた結果が1位陥落

一般受け狙うのは諦めてアニメコラボネタでアニオタから搾取する方向に転換したしな

あの当時のソシャゲってグリモバの事だろ？
実際廃れたやん。

ソシャゲが廃れ始めたから定義を変えて
廃れてないと言い張ってるだけなんだよなぁ・・・

パズドラはソーシャルゲーム
キャンクラはネイティブアプリ

キャンクラのほうがfacebookと連動しててよっぽどソシャゲな気がするがな…

こいつらしぶといで、
グリー直近第3四半期(9ヶ月分) 経常利益302億
モバゲー平成26年3月期決算短信経常利益549億
ま、直近急速に衰退してるみたいだけど。

>>323
そもそもＣＳの大将二人は赤字だしな…

ソシャゲガー
いつそのパズドラを追い抜くんだよ家ゴミ

>>322
グリモバの方向性を引き継いでるのはパズドラの方だな

スマホスマホで目が眩んでる内に癌呆に美味しいとこ全部持ってかれたのはなっさけねーなとしか。

グリー・モバゲーって単なる課金システムつけただけのSNS上を
経由しないとソシャゲーは売れないという各メーカーの思い込みだけを
糧に商売してた完全な虚業だからな

いずれ行き詰まるのも当然

>>318
一般うけ狙うてwwwww
もうすでに受けてますよ？その結果が2800万DLなわけだが

利益がでるのがソシャゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞パッケージだからな
もうこれからのＣＳパッケージは終わりだろ

そんな天国市場じゃないけどなスマホも
儲かってるのはピラミッドの頂点だけであとはかつかつだろ

ゲハカスの妄想なんて役に立たない(´・ω・｀)

パズドラで勝ち組のはずのガンホーがCSに熱心だったりするからな
自らの足元が危ういことを誰よりも理解しているのだろう

すごい解釈だなそれ

ま、ゲハカスの妄想なんて役に立たないってこったな(´・ω・｀)

>>329
日本語も読めないの？

>>331
それ言い出したら元々のパイが小さいＣＳなんて余計悲惨だろ
スマホ市場は広がり続けていて、ＣＳ市場は縮小し続けてるのは事実なんだし
このスレに何度もデータがでてるじゃん

PCはスマホ以上に世の中に出回ってる量が多いと思うが
PCゲーはどれだけ売れてるんだろうな

PCゲーム市場も拡大し続けてたかな
探せばデータありそうだけど

「PCゲームは割ればかりだから死滅するだけ！
　ファルコムもPCゲームを捨てた！！ STEAMなんてクソ！」

↓
↓
↓

MOBAとF2Pの台頭著しいPCゲーム市場の売上げが遂にコンソールの市場規模を突破
http://doope.jp/2014/0433224.html

日本ファルコム、第2四半期の売上高は16％増の4.7億円…営業益も2倍
「STEAM」でのソフト販売や『イースセルセタの樹海』が好調
http://gamebiz.jp/?p=130180

>>338
steamのダウンロード量だけで、1週間で30ペタバイトほど。
1ペタバイト　＝　100万ギガバイト
http://store.steampowered.com/stats/content/

もちろん、Steam以外のDL販売サイトやF2Pの利益広告費、パッケージゲームの販売数がこれに加わる。

Steamのファルコムっていや日本語抜きイースで
完全日本語化することは不可能なんだろ

ゲーム量販店にでも行ってPCゲーム売り場覗いてみればわかるだろ
CSゲーム売り場みたいに客で賑わってるか？
つまりそういうことだ

>>341
ちょい前までは普通に日本語ファイルあって日本語化出来てたけど、
最近おま国仕様に改造された。
Amazonで3400円くらいでPC版買えば日本語プレイ出来るよ。

>>342
でたよ量販店
ネット認証があるPCゲームをなんでDL版より高い金出して店で買う必要があるんだ

>>342
さすがにそれはギャグだよな。

どうせ量販店でパッケ買ってもオンラインプラットフォームのネット認証必要だし、
加えてセールやらでDL販売のほうが圧倒的に安かったり
専用の特典がDL販売のみに付属してたりして、世界規模でPCゲーはオンライン購入が当たり前なのに。

それとスマホと同様、PCもF2P人気あるから量販店なんかじゃ人気度や市場規模計れんよ。
実際、既にPCゲーム市場が家庭用ゲーム市場超えてるし。

一例でいうと

Xbox360版　タイタンフォール　7300円
PC Origin タイタンフォール　年間DLCシーズンパス付き　6800円

とかだった。

>>344
ソシャゲを否定する人は手元に残る形ってヤツに拘るんだろ

>>1
＞2014年のゲハ民『スマホゲーはすぐに廃れる』

これさ、口にしてたのゴキブリだったよね？
今でもハチマとかの米欄で全く同じ事言ってるでしょ

ゲハで散々好き勝手に喚き散らして
後からそれを豚が言った事にして叩くとか頭イカれてるのか（´・ω・｀）＜死ねよ

ソシャゲーというか、ゲハ民ってなんか保守的というか時代遅れなの多いんだよな。
宗教みたいな事になってる。

ソシャゲーよりスマホゲー全体を否定したり、同じように家庭用ゲームより圧倒的にプレイ人口も多く
ゲーム市場規模も超えたPCゲームを必死に否定してるんだよな。

＞既にPCゲーム市場が家庭用ゲーム市場超えてるし。

また世界か
まぁ国内のPCゲー市場でそんな寝言言えんからな

>>350
国内家庭用ゲーム市場は完全に終わってるじゃないの。
期待の最新プレイステーション4が週販7000台とかのオワコンで、
市場規模は7年連続マイナスでスマホゲーの半分以下になってるし。

ゲームの盛り上がりも家庭用CoDの大会参加100チームちょいに対して
PC専用FPSは1000チーム超えてるし。

いやー別にスマホゲー自体を否定する気はないけどさ。
システム的な意味で開発側が保守的なのはどうなのかなって思うことはあるかな。
具体的に言うならスタミナとかデッキコストとか強化(進化)合成とかを未だに採用し続けるのがわからん。
あと課金石5つ無いとガチャ引けないのもな。

>>350
あと世界におけるゲーム市場シェアも、50%くらいだったのが今じゃ10%程度だっけ？
もう国内ゲーム市場なんてゲーム事情を語る上で存在価値なくね？

スマホ馬鹿がまたわめいているな。
何で俺らに了解を取らないとゲームも遊べないんだ？
勝手にやっていれば良いでしょｗ

ソシャゲの1番の勝ち組はDMMだろ
何の進歩もない古臭いソシャゲを作って最大限の利益を上げてる
グリーもモバゲーもガンホーも任天堂もDMMには負けてるから

>>349
ゲハ民というかほんの一部の馬鹿の家ゴミ信者な
そういう少数派の馬鹿に限って喚き散らすから声が大きく感じる
普通ゲーム好きなら色々と遊んでみたりしてるし
それなりにゲーム市場の勢いなんてわかるからな

>>355
DMMに勢いがあるのは知っていたけど
あのクソみたいなソシャゲラインナップで利益出してるとか驚き
DLゲームの利益じゃなくて？

DMMって別にゲームだけで稼いでるわけじゃないからな
でかいのは証券とかそっちじゃね？

自分たちのオナニー（俺の考えた最強のゲーム）ばかりやりすぎて
肝心の客の動向が見えてなかった家ゲー会社の自業自得だろ

CSに未来はない

ゲハ民のは予想じゃなくて願望を書き連ねた予言だろ
当たるも八卦当たらぬも八卦信じたいものだけ信じるスタイル

ソシャゲが廃れるまでは合ってたな
その後他のものが置き換わったけどそこまで予想するのは不可能だわな
スマホに火がついたのは2010年からだし

ソシャゲ自体は廃れてないし他のものに置き換わってもない
スマホゲーの売り上げ上位見ればわかるがソシャゲばっかだし
ガラケー時代中間搾取してたモバグリがスマホでは用済みになって廃れただけ

ソシャゲの定義が違うわな
本来はSNS上で提供されるブラウザゲーのこと
アプリをダウンロードするものは含まれないしブラウザゲーでもSNSに付随した物以外は含まない

つまりLINEのソシャゲが大勝利か

LINEってSNSなのか？
なんかそこからよくわからんな…

すごく便利になったスカイプ＝KINE

>>364
ブラウザ上で動こうがソフトダウンロードして動こうがユーザー的には何も変わらんわけだが
今世間一般で認知されてるソシャゲってのはようは無料で客集めてスタミナで管理してガチャでお金取るって種類のゲームの事だよ

>>368
それだとスレタイの2008年の認識とは合わないわな
後付で定義を増やしてそれがより正しいというのはガンダムだけだよ

んじゃ前者はブラウザ系ソシャゲ
後者はダウンロード系ソシャゲとでもで言えばいい
やりくち全く一緒のものを分ける方が不自然だ

ソーシャル要素がなくてもソーシャルゲーか
えらいシュールな世界だな

定義とかどうでもいいがやり口は結構違う気はするがな
モバグリ時代は使った金額で競うものばかりで
それこそつまらないものだったがある意味良心的でもあった
最近のパズドラ系はゲームらしい要素が増えて面白くなった分
逆に悪どくなったと思うことがある

だからさ今現在の世間一般で通ってるソーシャルゲームの定義は

＞本来はSNS上で提供されるブラウザゲーのこと
↑
もうこういう意味では使われてないんだって

知らない人と繋がって手紙も送り合えるパズドラは誰がどう見てもSNSだろうに

まぁスマホの方をソシャゲって呼ぶのがが気に食わなければガチャゲーでもいいんじゃね？
それなら間違ってないだろ
結局グリモバのやり方継承してる時点で呼び方がどうであろうが同じ穴のムジナなんだけどね

世間一般とかは割とどうでもいい

パズドラ系も全てソシャゲのうちに入れられることもあれば、
ドラコレ系みたいなのを指してソシャゲと呼ばれることもあるから面倒くさい
ゲハ民がかつて言っていたソシャゲとは一体どっちの意味なのか
モバグリが廃れたからソシャゲは終わったという意見ですら根強い

モバグリしかソシャゲと認めない奴なんて
それこそ言葉の意味を理解してない池沼じゃねーかw

どっちにしろＣＳが終わってソシャゲの天下だからな

いままでのメインターゲットを携帯機とソーシャルで取り合って
ゲーマーはPCに、据え置きの立場中途半端すぎるだろ
ゲーマーでかつPCがかえない貧乏学生くらいしか買わなくなるんじゃないか

定義定義っつうけど
広い意味で捉えればパズドラもSNSの一種だから
やっぱりソシャゲーで合ってる

モバグリはLINEに負けた
LINEはただのチャットアプリではない
ゲームも出来る

ソシャゲの勝ち～

スマホなんて買っちゃダメだよ。
ロクなゲームがないんだから。

ソシャゲのモンストをヒットさせたSNSミクシィや
ソシャゲのガールフレンド（仮）をヒットさせたSNSアメーバも忘れんな

>>383
死ぬまでガラケー使ってろカス

ソシャゲーやめたり、パズドラやめたりしたユーザーが
次どこ行くかって言ったら結局スマホでネットか別スマホゲーだよね
スマホが、CSに置き換わる可能性は今のとこほとんど無いね

最近ゲームのCMっていったら、スマホゲーしか見かけないんだけど

他スレで気づいたが
起動時間

これだ

スマホは常に電源が入ってるからすぐできる
これが忙しい現代人には何よりも重要なんだ

>>386
スマホのせいでCSが廃れた訳じゃなくて
CSがつまらないからCSが廃れただけだよな

>>388
というか、常にてもとにもってるからじゃ

ワンフリとかアギトとかロード時間長いのなんとかならんかね？

ＣＳメーカーが作るのはロード長いよな

モバゲーみたいなソシャゲは確かに廃れたけど、結局は搾取できるゲームが生き残る結果になった
やはりこれからはゲームデザインにマネタイズを組み込むことが必須になるんだろうな。
いかに客に気持ちよく金を払わせるかを考えるのがクリエイターの仕事になる

全く廃れてないんですがそれは

まじでＣＳつくってる和メーカーは
ＣＳ捨てないと生き残れない

むしろこれから拡大する

日本は完全にＣＳ終わったが
海外はどうなんだ？
ソシャゲ駆逐できてる？

>>397
海外もF2Pゲーがじわじわ侵食中、無料厨が多いから日本ほど汚染されてない
とはいえ現世代でAAAタイトルを支えきれなくなったら海外も日本の後追いでガチャ路線に舵を切りそうな感じ

海外もスマホによって携帯ゲーム市場は終焉に向かってるよ

とりあえず携帯ゲーム機は消えそうだなぁ
日本でも海外でもだめじゃ…

据え置きはマダいけるか
海外では

2008年式のソシャゲスタイルは潰れたけど
そっから手を変え品を変え続いてるんだよな

ゲリラダンジョンとかいうクソッタレ仕様。
強化素材モンスター出やすくせんかい。
つーか、パズドラ経験値稼ぎがCSゲーよりめんどくせぇ…
まだ経験値が普通に入る分ワンフリやアギトのが楽だ。

しかしＣＳよりマシ

>>404
はぐれ狩りもゲリラマラソンもイライラするって意味では何も変わらん
時間に縛られてる分だけゲリラマラソンの方が作業感あって苦痛

ゲリラも最近よくなってるじゃん
午前午後統一でチョキもよく来るし

別にゲリラである必要性がない。
曜日ダンジョンその2でいいやん。

スマホゲーはスタミナとかデッキコストとかその他諸々のソシャゲから無理やり引っ張ってきたクソ要素のせいで損してる部分があるからさっさと改善してくれ。

スタミナ合成ガチャが無くなればソシャゲの存在も許せそうだけど、稼ぎ頭のシステムな以上廃止されることは無いんだろうな

>>409
これからはスマホゲーの時代なんだからガチャ無くても大丈夫大丈夫w

スタミナは個人的には割とどうでもいいんだがガチャは本当になんとかならんもんか…
ス

コストの概念は普通のCSゲームにもあるだろうに
コスト廃止なんてしたらそれこそクソゲーにしかならん
結局ソシャゲはコストの概念がまともに機能してないクソゲーばかりだが

>>412
他人とバトったり競ったりするゲームはスマホゲーには殆ど無いから別にええやん。

>>413
他人と競うのなら尚更ルール制限は必要じゃん

結局いくら無料でできるっても無課金じゃ廃課金どもがレアゲットするのを見せつけられ
自分はゴミみたいなもんしか手に入らずとてもじゃないがやってられない
本当に楽しもうと思うなら課金してレア手に入れんと楽しくもなんともないんだよね
無料つっても実質無料じゃないんだよ

他人とバトルと言っても同コスト同レベルの他人と競うんじゃなくて
なるべく低コスト低レベルの他人を選んでバトルするクソゲーばかりだから

>>414
俺はほとんど無いと言ったんだが…
パズドラはソーシャル要素は他人やフレンドのモンスターをオトモにしたり、フレンドにメッセージ送ったりだけで何かを競う訳ではないよ。
というか、殆どのスマホゲーはランキング的な要素は無いね。
アギトはランキングあるけど何度もダンジョン潜らないといけないから強いアビリティを複数装備出来ないとやってられん。
ワンフリのランキングは単純に敵をたくさん倒したり、レアアイテムをどれだけ手に入るかって奴。

ソシャゲで「コスト廃止しろ」と言ってる奴は
ドラクエで「MP消費0でマダンテ使わせろ」と言ってるようなキチガイだろ

最近のソシャゲというか、スマホゲーは数値が高くてもサクっと攻略出来る訳ではないしなー
少しでも楽したいのよ。

CSも少しは抵抗しろよ

海外ではソシャゲ突っ込もうとして失敗してるようだが
結局日本だけチョロく金を吸い上げられてるのがどうにもなあ

スマホゲーは別にいいんだが課金が青天井なのはどうにも

１回５～１０分くらいでサクッと遊ぶためのゲームに対して
なんでCS厨は自分のライフスタイルだけを基準にして、
やり込めないとか言ってんだろう
囲碁将棋に対してストーリー性が無いとか文句言ってるようなもんなのに

だって「これからはスマホの時代」なんだしスマホのゲームをやり込もうとしてもいいやんけ。
ダラダラ遊ぶ分には片手で操作出来て楽だしー
ただ、スクエニのスマホゲーは横持ちメインなのはどうにかならんかね？w

CS厨つってもスマホゲーもやってる上で手放しで絶賛できんっていってるんだけどな
いろんなソシャゲを現在進行形でやってるけどいろいろ不備な面が多くて長続きするゲームがあんまない
フレンド作ってもほとんどの人はすぐインしなくなるってパターンばっか
底が浅くてつまらんから次から次へとイナゴプレイ
それがスマホゲー

もとからユーザー楽しませる目的で作ってるんじゃないからな
第一目的は集金
そこがCSと大きく違う
あくまで暇つぶしと割り切るのが必要

>>425
「スマホゲーの時代」ってのが来てるんならそろそろその辺の考えは変えた方が良いんじゃないかなーと思うんだがさてはて。

>>425
CSだって金儲け第一だろ・・・
ゲームは商売だから

鉛筆一本で書いて、文学発表するのとは違うんだぞ

まあソシャゲの課金は改めて商品を用意しなくてもガンガン貢げるからなあ
せいぜいJPG一枚
同じDL課金でも据え置きのDLCとは質が違いすぎる

ＣＳのパッケージ＋課金ガ一番ひどい

コンシューマなんて何十年も前からゲーム画面隠して派手なムービーと宣伝で情弱騙してクソゲー売り続けてきただろ
どの口でスマホ批判できるのか

2008年ころはソーシャルに目も向けてなかったよ
そもそも怪盗ロワイヤルが流行り始めたのは2010年くらいだし

悪名高きバンナムのスマホゲーム
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5123834.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5123838.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5123839.png

CSは神
ソシャゲはゴミ

ソシャゲが廃れて、で？
　それでｃｓが盛り上がると？

確かにCSが見習うべきものもあると思う
常に改良してアプデしていくとことか
飽きさせないように次々新しいイベント考えるとことか

スマホのソシャゲのイベントって新しい工夫あったか？
どれもこれもうんざり単純作業の繰り返しで飽き飽きなんだが
報酬目当てにただがんばってるだけで面白みなんて全然感じたことない

ろくにテストプレイもしてないバグ満載のクソゲーを大量出荷で１週売り逃げ
どんなに売れ残ろうが損害は全部小売に押し付けて知らん振りのCSメーカー
あいつらのせいでどれだけのゲームショップが潰れたんだろうな

>>436
ゲリラダンジョン（笑）
曜日ダンジョンに関しては良いかなと思う。

CSは神
ソシャゲはゴミ

現実
ソシャゲは神
CSはゴミ

今時ソシャゲのひとつもプレイしてない人いるのか

グリーのように「ソーシャルゲーム」の名を騙る集金ゲーが廃れ、
無料でもそれなりに遊べるスマホゲーに課金要素がついている状態が
今は主流になっているだけでしょ

CSでも大手サードのやってることの多くは搾取と詐取であって、ユーザーにとって
全然価値がない状態。そりゃ廃れるよ

バンナムのゲームを毎回毎回懲りずに買っては文句言ってるアホどもは
ソシャゲに大金突っ込んでる奴らをバカにできないよな
なんなのあいつら修行僧か何か？

>>442
ネイティブアプリでもモバグリが作り上げたスタミナ合成ガチャの集金システムを継承してる限り従来のソシャゲと扱いは変わらないだろ
WoTみたいに買っても買わなくてもいいネタ要素がメインで、金額が一定で欲しいアイテムが手に入るなら従来型のソシャゲじゃないって言える

＞ソシャゲに大金突っ込んでる奴らをバカにできないよな

その大金ってレベルがCSゲームと違うからな
月10万超えとか明らかにおかしくね？
毎月デスクトップのPC買ってるようなもんだ

>>444
別に異論はないね
ガチャを含むゲームは何だろうと人の心理を悪用している時点でグリー同様の詐欺だと思うよ

>>445
君とは金銭感覚が違うお金持ちなんじゃない？

別に基本無料ゲーに対して課金を強制させてる訳じゃないからな

そんな詭弁いいから
金かけることでより有利になり人よりいいモノ手に入れられそれで優越感感じて楽しめるってシステムなんだから
制約あって楽しめないんじゃいくらプレイだけタダでできたところであんまり意味ないんだよ

意味のないゲームにどんどん客を取られて衰退していくCS

>>422
むしろソシャゲの方が無駄にやり込み要素のレベル上げ作業をひたすら続けるやり込みゲー

ゴッフェスやってたから5回連続で石ガチャ回したら神タイプ一体も出なくてワロタwww
ワロタ……
これだからガチャは嫌いなんだ。

>>452
パズドラのゴッドフェスは乱数偏るから10回回してラスト3回連続で対象神みたいになりやすい
今回のゴッドフェスは西洋と新西洋って産廃の嵐だから無課金は回さない方がマシだったな

>>453
なん…だと…？
ゴッフェスっていつも同じのが出てくるわけじゃねーんかい。

ソシャゲのやりこみは尋常じゃない回数をこなす作業であり修行であるため
ゲーム性は極力低いほうが好まれる
故に腕前よりプレイ時間や金がものをいうためゲハ民とは相容れない存在

もう日本だけでなくイギリス、ドイツでもソーシャルがＣＳ上回ってるのに
まだケチくさいチョンみたいにコアゲームやれって息巻くやつって惨めだね

>>456
やってクリアした上で批判してんだけどな
美少女ガチャにこだわる和ソシャカスは近いうちに欧米型の優しいF2Pに駆逐されて消え去るっての
まぁ従来型が復活するわけじゃないがマスゴミの持ち上げも減って多少は戻る

CSの衰退はソシャゲーが流行ってるからじゃないと思うけどね

数千円出してゴージャスなゲームをやるか、
基本無料でそこそこまあまあなゲームをやるか、
それは全く個人の自由。

数千円じゃなくて数万円なんだよなぁ

最近CMで全裸になるガチャがどうとか
お昼に流れてるのを見てドン引きした

口うるさいだけで金は出さない家庭用
口うるさいけど金は出すソシャゲ
客層の違い

スマホやソシャゲのおかげで2013年の国内ゲーム市場は
過去最高の初の一兆円越え

>>455
CSのRPGと同じなんだよなあ
だからこそRPGが廃れるのは必然だったおも言えるけど

でもプレイヤーの腕だけで勝負するゲーム出したら初心者お断りだの敷居が高いだの言って結局やらないよなお前ら

>>462
ソシャゲは金出すのはごく一部の人間、残りは微課金無課金の俗に言うタダゲ厨で形成されてる
つまりほとんどの客は金を出さない
その代わりごく一部の人間(廃課金層)がとんでもなく出すんだけどね
商売としてはすごく歪だと思うよ

コアゲーマーも７０００円、ライトゲーマーでも７０００円と
コア層もライト層も客単価が全く同じだから、
ライト層をいかに騙して客の頭数かき集める状態より
遙かに健全な気がするんだが気のせいかね

ガチャに7000円使うわ

WoTのF2Pがマジで良心的かは知らんけど調べてみたらクソッタレなガチャよりはすげぇ良心的だったな。

コアゲーマーって偉そうに文句ばかりで金払わない人達のことだよね

いつの間にか声だけでかい人たちの自称になっちゃったからな
元々は好き嫌いせず何でもやる毎月複数買いが当たり前の人達の呼称だったのだがな

コアゲーマーこそゲームをだめにしてる存在だからな

>>471
そのコアゲーマー様を絞り上げて維持してるのが今のソシャゲだけどな
ドバドバ課金する人間は口も金も出すからそいつらが萎えて次のゲームに移動したらそのゲームはオワコン化して何も残らない

>>472
は？コアゲーマー様は課金しないで
ゲハでハード戦争してるような奴らだろ
彼らは絶対に金を払わない

ゲハで戦争してるやつらの半分ぐらいが据え置き機を持ってない気がしてる

どうしてこうなった

>>472
ほとんどのホビー産業は、一部のマニアが高額使うことで成り立ってるよｗ
ライトゲーマーもヘビーゲーマーも同じ金しか払わないCSが異常なだけ

モバグリいまだに絶好調で潰れる気配すらないもんな
反面コンシューマのSCEなんかはいつ倒産してもおかしくないけど

絶好調ではないけど、利益率は相変わらず高いよなぁ
それに比べてＣＳハード2社は大赤字のゴミ

モバグリバブルが絶頂の頃急に湧いて急に消えた
ソシャゲ上げが凄い工作員臭くて怖かった

この前ダントラのソシャゲ出てPS捨ててスマホ行きとか煽ってたけどもう終わるのなw
ほとんどのソシャゲなんてこんなもんだよ
客がつくのなんてほんの一部

CSはもっとひどいけどな

当たれば毎月ミリオンだぜ

つうかCSがもう完璧にビジネスとして行き詰まっているんだよ
コストばっかり高くなるばっかりでパイは縮小一途で
終わってるから、良かれ悪かれサードはスマホの海へ旅立つしかない

一回やってみたが無料だとスタミナ制ってのが
システムにゲームするペース決められる感じがして窮屈でしょうがなかった

それから開放されるための課金でもあるんだろうが
俺がやりたいペースだとあっという間にパッケの値段超えそうだったんで止めた

ぶっちゃけスタミナ無くても課金率は下がらないと思うんだけどなー

>>455
未だに人気のパズドラはパズルの腕前が必要ですけど
周回用の何も考えないでいいパーティーもあるが、

スタミナ制度がなくなると、モンスターを進化するのに3日～7日とかかかるようになって
それを課金アイテムを使って時短って形になると思う
海外のゲームはアプグレに時間をかかるようにして、時短で課金してもらうシステムが主流だしな
クラクラなんてアプグレ完了までリアルで2週間とか普通にあるからな…

じゃー艦これみたいにユニットにスタミナがあるシステムで良いよ。

>>455
パズドラなんかはゲリラダンジョン（笑）で経験値モンスターをゲット出来ればそれなりに金はかけずに済むぞ。
ゲット出来ればな！

スタミナスタミナ連呼だけど上級者は無課金でもうまくやるのにな

スタミナ（笑）に課金石一欠片も使いたくねーんだよ。

パズドラでスタミナ回復に石使ってモンスター育ててる奴はアホ
石は期間限定の降臨周回やスキルLv上げのためにある
何かにつけ毎日石1個配ってるパズドラは基本無料ソシャゲの中でも極めて無課金にやさしい

艦これは無課金でも出来ると謳っているが
ケッコンカッコカリ
これの登場で激変した
レベルキャップ開放が艦ごとに有料といういままでの無課金提督を回天で射出するレベルのテロ

ドック解放しちゃってるんで無料で出来るなんて戯言を言うつもりはないw
つーか一個じゃ足りないって。

ていうか、またたまドラ配しやがってるじゃないか。
たまドラよりも課金石10個くらいよこしてくれ。

配布だ。
誤字申し訳ない。

スタミナが無いとニート最強になるんじゃね

>>486
結局強い美少女リーダー居ないなら無駄だろ
カスキャラで頑張っても盤面だけじゃ10コンボで削り切れず運ゲー、強キャラ必須
パンドラ闇メタサタンならパズルするまでもなくパリーンパリーンで終わるからガチャして育成終わったら結局カードゲーと変わらん

基本無料で間口を広げて100人に1人の馬鹿を釣るだけの簡単なお仕事

スマホゲーを叩いても
CSにライト層は戻らんよ

別にCSにライト層うんぬんとかでは無くて単にスマホゲーここどうにかして欲しいなーって言ってるだけなんだけどな。

今のスマホゲーを手放しで褒めるとか完全に思考停止してるただのメーカーの奴隷
コンテンツの薄っぺらさやガチャによるユーザー搾取の酷さはCSとか関係なしに声を上げて然るべき
ただ出されてくる餌を何も考えずに喜んでむさぼりつく家畜みたいな消費者になったら終わりだろ

そうやって何でも噛み付いた賢いｗ消費者ことコアゲーマーによって
ＣＳは壊滅した

開発リソースは限られているので、スマホゲーを叩いてスマホゲープレイヤーをゲーム業界から引きはがせば
僕らが望むようなゲームにリソースがより多く割り振られるようになるのは自明であるな

>>501
確かに「今の」スマホゲーは褒められたもんじゃねーな。
ソシャゲ時代のシステム(スタミナ、デッキコスト)使い回すのは流石に褒められん。
ネットには繋いでるけどランキング的な要素は無いから他人と競う必要はないしスタミナの必要性は無いと思うけどなー
アギトやワンフリみたいにランキング制度導入してるのはダメだと思う。

パズドラはパズドラZもミリオン行っただろ
つまりゲーム性自体はCSでも通用するんだよ
経験値も何ももらえないが、本当にパズルするだけならスタミナ消費無しの「無限回廊」でゲーム自体はできる
そこがスタミナ無いと何もできないソシャゲとの違いでもある

Zがミリオン行ったのは大人が遊んでるのを見てやりたがった子供が多かったからであってゲーム性はあまり関係ない気がする。
つーか、無限回廊って50ステージも回復なしのマゾヒスト専用ダンジョンじゃねーか。
そこだけスタミナ無しとか意味ないよ…

回復制限してるのなら逆にゲーム性はアップしてるんじゃね

>>506
パズル力（）育つやろ

瀕死だったmixiがソシャゲのおかげでアホみたいに爆上げしてるな

>>509
モンスト作ったのがＣＳで後がなくなった岡ちゃんなのが皮肉

モンストはぼっち憤死するからゲハでは不評だな

ゲハ民はソロプレイヤーばかりだからな

ソシャゲ＞＞＞コアゲーが確定したから伸びないな

コアゲーとは

>>282お前は全然わかってない。ソシャゲは流行るかどうか、みんなやってるかどうかだよ

>>514
ANGIN

中身ないソシャゲよりANGINのアトリエやネプテューヌやってる方がなんぼか楽しい
ソシャゲとかほんとただの作業
中身に面白さ感じて続いたゲームなんてほとんどないゲームと呼べるのかも怪しいシロモノ
最新のスマホゲーのアギトやスクストも今までと何ら変わらんポチポチゲーですぐリタイアした
もうちょっとゲーム性上げてくれんことにはCSゲーのかわりになんかならない
もちろんポチポチしてるだけでゲームなんて十分って人もいるだろうしCSいらんって意見もあっていいが自分は無理

今のCSゲームの面倒くささや時間かかる部分に嫌気が差してCSから離脱したからユーザー向けだからシンプルで時間かからないのも当然

パズドラすらめんどくさい奴らにウケてるモンスターストライク

お前ら携帯スマホソーシャルゲーの強みをわかってないな
場所を選ばず常にネット接続されてる事だろ！

・スマホユーザーなら本体購入不要
・基本無料
・標準ネット環境
・起動が楽
・常時携帯する端末
　　　　・・・ｅｔｃ

いろんな角度から、既存のＣＳゲームの価値をぶっ壊してるからね
既にスマホゲームは新しい世代のステージへ移っているんだよ
これ以上のものをＣＳが用意しないとまず客は戻らないだろうね

4G(LTE)だから7ギガ制限あるからWi-Fi環境ある場所以外ではあまりスマホゲーはやりたくないなぁ。
起動は確かに楽だけどロードとか長いのは困りもんだ。
確かに携帯電話は常時持つ端末ではあるけどゲーム系アプリは電池の消耗早いからその辺の解決を早くして欲しい。
いざという時にメールや電話が出来なくなるとかってなると困る。
モバイルバッテリーうんぬんとか言うのは無しね。

まじで今の和サードはソシャゲサードに駆逐されるのか

何を言われても現実がどうであれ
ゲハではＣＳゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソシャゲな
リアルとか関係ないから、ここは

>>522
3月にLTE端末を手にした自分の感想
・7G制限gkbrでWiMAXのモバイルルーター手放せません
・しかもLTE回線経由でないと登録できませんよなアホなサイトも多数（例えばドン○ホーテの会員サイトお前のとこだよ）でイライラ2倍
・スマホ+モバイルルーターの分で一度に持ち歩くモバイルバッテリーの数が増加
・仕事柄携帯での「通話」も多いので無料通話分無しのLTE端末で通話できるかﾎﾞｹｪ、というわけでガラケー契約（スマホとガラケーの2台持ち…最高に"スマートじゃない"ッスね（自虐）

スマートフォンの「スマート」って随分と息苦しいものなんですね（白目

しかも端末のサイズがでかくなったお陰でカバーをつけたままだと車のクレードル（ナビ用）に収まらないという間抜けな事態も発覚orz

お前バカっぽいな

>>521
操作が簡単というのも追加で
もうPS3や箱○のコントローラー自体がアウト
あのボタンの数とスティックを駆使して瞬時に正確に対応しないと
まともに遊べないゲームや勝てないゲームが
何処でも簡単に出来て楽に遊べるゲームに勝てる訳が無いんです

今後CSが盛り返す事はありません

>>525
小さいパソコンみたいなもんだから慣れない人には慣れないかもね。

>>522
モバイルバッテリー云々は無しね

じゃねーよ
ガラケー時代だってバッテリー2個持ちは当然のようにいただろうが

>>528
今まで使っていた3Gのスマホのほうが実質無制限だから気楽に使うことができた

>>530
ガラケー時代はパケホーダイで動画見まくってたなぁ…(遠い目)

もうあきらめな

正岡民wwwwwwwwwwwww

今でもWifiと青歯はガラケーでも利用できるけど
連携の密さと使い勝手でスマホには絶対に勝てないんだよなあ・・・

アンドロイド対応ゲーム機がいくつか出てきてるけど
目指すべき方向はそうじゃないんだよなあ
3DSと同じ土俵に立っちゃうと純粋にソフトの面白で比較されちゃうわけで・・・

比較されると3DSがゴミなのばれるもんな

ソシャゲはゴミ

無料で配られているゲームに対して5000円で売っているゲームは何なのか？って感じに
消費者はだんだんなっていくね。確実に

人間一度無料に慣れると、もともとの値段のものでも割高感を感じるようになる生き物だし

F2Pに金落とすのなんかアホっぽい。
数は少ないけどタダで貰えるしなぁ。
少ないけど。

2008年にはソシャゲーという名称なかったんですがそれは・・・

でも数えるほどしか生き残ってないよな
やることが全部一緒ってのも凄いが

CSで2008年発売で今もアクティブ大勢いるゲームってあんのか？ｗ
生き残りがいるソシャゲの方がマシ

>>542
アップデート商法とパッケージは違うだろ

ソシャゲの対戦や共闘てCPUじゃん

戦国IXAとか協力要素強くて面白かったよ
3年ぐらいやったわ

>>521
ガキにはおさがりスマホ与えりゃいいから携帯ゲーム機ももう要らないんだよな