1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:
いいのこれ
あーあ、やっぱりこうなっちゃったね
どうすんの任天堂・・・
3 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 08:39:43.93 ID:YANlHP560
購入者も⭐3とか微妙な評価してて悲しい
☆1の連中は問題外としても、メインのゲーム部分のデキがいいだけに
細かい粗というか、UIの不備が目立つってところかね
6 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 08:46:26.92 ID:XHS8s/jv0
最近、ゴキブリの相手をするのが面倒になってきた…
まあ好きにスレ使ってろ
めんどくせえ
対応がマニュアル通りのテレホンクラブのサクラを相手にするのと同じだからなn
>>3 尼で経費で購入してネガキャンレビュー
すぐさま中古屋に売って「マリカが速攻で中古屋に」みたいな感じでアフィブログが記事にする
というカラクリです
だらけってほどじゃないけどマップだけは認められない
11 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 08:55:22.37 ID:dkd5KL9W0
やはりこうなってしまったね
被害者をこれ以上増やさないためにも周知した方が良いね
12 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:00:41.61 ID:KNSMAy/Q0
いい加減買ってなくても評価付けられるのは何とかしないといかんと思う
工作がーとか言うけど
本当のキチガイは星1で頭おかしいことかいてる連中だけで
だめなモンは公平にメタクソに裁かれてるよな、Amazonレビューでは
>>6 嘘を何度訂正しても、別の場所で同じことを繰り返すからな。
真面目に相手するだけ無駄。
ゲハはプロレスと言われる中で、こいつらだけは客席でノコギリ振り回す。
16 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:05:50.50 ID:6Ucjy5WQ0
せめて「購入者の評価」「非購入者の評価」と分けられる様にしてほしい
なるほどパッドの電源切れてからも安定して上位に入れる俺が異常だったって訳か・・・
既に、マリオカート7の4分の1くらいレビュー数増えててワロタww
こりゃバカ売れだ
シリーズものだと入った世代で意見変わるわな
20 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:09:38.10 ID:dkd5KL9W0
24 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:13:08.52 ID:AaM3yNqI0
eShopでは一番評価高いみたいね、2位がソニックレーシング(票数は少ないが)、3位が3Dワールド
ちなみに最下位はガイアブレイカー
>>8 回答者の他のレビュー見てみなよ
前作のマリカ7とかとび森は高評価してる奴多いぞ
>>25 尼でマリカがこのままの評価になると思うか?
本当にそう思うなら御花畑だぜ?
なんで日本だけ荒らされるんだろう
ステマが違法じゃないからか?
28 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:19:19.85 ID:Ghk8NLOo0
17年も前に出たマリオカート64と大差なかったね
個人的には実力重視のバランス調整は嬉しいけど
尼レビュー見てみると意外とアイテムバランスの不満も多いのね
あまりやり込まないライトユーザーとかファミリー層には
アイテムで下位から一発逆転できる方が
みんなで盛り上がれるからいいんだろうな
なんでゴキブリは反原発といっしょなことやっているんだろうか
ちょっと考えてみりゃわかる事だ
スマブラを例にするなら多分次回作も初期レビューは初代の方が良かったDXの方が良かったXの方が良かった
みたいな理由で減点されるレビューが頻出するに決まってる
それは過去作を元にした相対評価だからだ
でも時間が経てば絶対評価のレビューが増えてくるのは当たり前だろ?
そもそもマップが無いからってマリカがクソゲーになったりするか?
>>29 それも初期故の相対評価だろうな
前作までと違うからダメだ!みたいな
33 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:26:35.43 ID:/Kn1p3Ue0
ネガキャンのレビュー抜いても有用性の高いレビューが☆2とか3ばっかりなのを見ると本当にミニマップ問題は修正しないとまずいと思うわ
実際にプレイして気になってる人がいるからマリカーシリーズでも今回は評価低くなるだろうね
シリーズものなので相対評価的な価値観があることは否定できないが
個々の作品の完成度を考慮してレビューするという文化が根付いていないんだよなー
自分の好き嫌いだけで評価が0か1になるというのはよくない
>>33 ならないならない
例えばマリカWiiからマップ取っ払ってみ?
ゲームの質変わるか?
36 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:31:40.79 ID:/Kn1p3Ue0
相対評価がどうとかいってるけどさ、要はそれってユーザー目線になって無いって事だぞ?
なんでわざわざこっちが合わせなきゃなんないんだよw
前作で出来てた事をゲムパの為に省かれて不便になってるから言ってるんでしょ
格闘ゲームでも毎回仕様が変わるようなものと割り切っているよ、
KOFやストリートファイターシリーズと同じ
39 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:37:51.34 ID:RvZWBiRX0
>>30 ゴキブリのやってる事は推進派のバッシングだろ。
40 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:38:04.05 ID:H+qWrFBV0
こんなに面白いのに全否定になるだなんてもったいない(´・ω・`)
>>40 ちょっとしたら大体のネガキャン評価は埋もれるから心配しなくてもいいよ
ただでさえずっと売れていくゲームなんだし
日米のマリオ3Dワールドのアマ評価がメチャクチャ高いのが凄いな
注目がPS4じゃなくてマリカになってるからSCEも焦ってるな
700 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2014/05/30(金) 00:16:00.68 ID:T0bTk7AH1回目
でも斉藤さんに確認しないと
マップの件で攻めていきますね
応援部隊よろしく
ネガキャンが組織的に行われている?
45 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:42:21.68 ID:/Kn1p3Ue0
>>37 前作から悪くなってる部分に不満も言っちゃ駄目なん?
そこはユーザーの満足する部分を見誤った開発に言ってくれよ。シリーズ作品でファンが比較しないわけが無いわ
いやあ正気の沙汰じゃないよね
マップがパッドに表示されてるから今回のマリカは評価が低くなる
一ヶ月後に読み返して見る事を想像してみりゃいいのに
購入者/レビュー数
星5 12/47
星4 4/21
星3 5/24
星2 5/20
星1 1/20
マップ問題その一点を持って評価が-50点くらいいくのはおかしいだろうという話
マリカはマップがゲーム画面に表示されれば+50点なのかという
減点評価主義の弊害でもあるな
日本と海外で点のつきかたに差がある時点でなあ
マップだけの問題じゃなくて今回のマリカは全体的に一人用になってるから評価低いのだろ
実際アイテムバランスもマップも大して問題ねえよ
大逆転が無くてつまんないって言い分なら分かるけど
52 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:53:47.58 ID:/Kn1p3Ue0
>>48 それが致命的すぎるわ…逆にこれパッチ来ただけで神ゲーと言える。マップデザインは良いし新規コースも面白い。だから色々惜しいんだよなぁ
尼の評価ガーで騒いでるけど
一番多いのは5だし
ジョジョや同時発売のガンダムサイドストーリーズと違ってクソゲー認定するほどじゃない
マップの話だけで星2とかはあり得ないが、
しかしマップの話自体には同意するので「参考になった」をつけてしまう
結果、「星2レビューの支持率が上がる」
業者さんもなかなか賢くなったじゃないか
55 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:59:23.89 ID:/Kn1p3Ue0
494 人中、388人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
で☆2が1番上に来てる時点でマリカーとして微妙な空気なのは分かるでしょ
レースゲーとしては及第点だけどマリカーとしては駄目な出来だよ
>>45 不満持つのはいいんじゃないかなあ
でもマップの有無でマリカというゲームが50点や30点の評価になるかな?
(星2や星3ってそういう事だよね)
そこで制作側のマインドが〜とか言い出したら単なるポジショントークじゃないかなw
個人的には前作との比較で星2星3にしてる人の評価に有用性なんて無いと思う
例えばマリカ8が全くの新作ゲームとして登場したとして
パッドにマップがある位で低評価になんてするかなあ?
57 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:01:20.43 ID:U6lvmo9k0
妊娠は低評価したら敵だを血で行ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
58 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:01:51.60 ID:U6lvmo9k0
そら業者が意図的にやってるんだもん
お前ら面白い事実見つけたぞ
星5って書かれた新しいレビューあったら時間おいて見てみろ
一気に参考にならないだけが5とか増えるからw
61 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:02:18.32 ID:D7q0bTmv0
やっぱり日本ってガラパゴスだなあ
日本のゲームファンに合わせてゲームを作ってはいけない
マップってゲームの評価を下げるほど重要かなぁ?
俺は元々マップをあまり見ないからわからないが、昨日友人とやった時も
「なんか違うと思ったら、今回マップないのか?へー」
って意見はあったけど。それっきり不満の声なんか出なかったから気がつかなかった。
Amazonレビューなんかあてにならんわ
任天堂のゲームなんだから不満があるならクラニンにレビューすればいい
>>60 ちょっと説明不足だったな
まだ誰にも参考になった、ならないって押されてないレビューのことね
65 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:03:42.16 ID:brzYp1R+0
日本アマゾン
☆5: 48 ☆4: 21 ☆3: 24 ☆2: 20 ☆1: 20
米アマゾン
☆5: 33 ☆4: 5 ☆3: 1 ☆1: 5
独アマゾン
☆5: 34 ☆4: 5 ☆3: 3
仏アマゾン
☆5: 10
英アマゾン
☆5: 19 ☆3: 1 ☆1: 1
明らかにゴキブリの工作なんだよなぁ
>>60 キミも気づいた?
発売日からずっとそうだよ
一定数(というか同一団体?)が見張って、
副垢みたいなので一瞬で参考にならないを5単位ごと付けてくる
まあマップについては不満を持っている人が多いからアプデで更新くると思うけどね
>>60 それ、FE覚醒でも見たんだよなあすごかった
ホントに星2、3評価だと思う奴は中古に売ればいいのに
DL番はしょうがないけど、売った報告も見ないし改善を促すために敢えて低評価してるんじゃない?
だとしたらさずがの日本人的なクレーマー気質だな
>>66 マジかw
こら星4とか5のレビューは監視されてる間は上がりにくいな
71 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:05:29.05 ID:GvF+/GV9i
不満点はマップだけみたいに言ってるけどゲームの出来自体も微妙でしょ
バトルモードも手抜きだしレースも面白さより連続でアイテムで妨害されてコイン無くなって体当りされてスピンするイライラのが強い
運ゲーとは前から言われてはいたがここまでいらいらさせられるとはな
マリカの為にwiiu買ったから本気で本体ごと売りに行こうかと迷ってる
どうぞどうぞ
売る前にクラブニンテンドーに意見を書けばいいと思うよ
74 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:07:35.92 ID:GvF+/GV9i
唯一褒められるのはグラフィックだけ
ゲーム性やコースデザインやバランスは最悪で
オンラインのセリフが自由に書き込めたら死ねとか殺すとかもっと殺伐して荒れてたと思うよ
あとオフのグランプリはいちいちロード長いし
次のレースに行く前にカーソルがリプレイに合ってるのもボタン連打してるとよく誤爆するからめっちゃ苛つく
75 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:07:47.14 ID:U6lvmo9k0
>>71 スマブラまでは我慢してやれよwwwwwwwwwwwwwwwww
スマブラも妊娠とは違うまともな見地からのレビュー期待してるぜwwwwwwwwwwwwww
>>71 >バトルモードも手抜きだしレースも面白さより連続でアイテムで妨害されてコイン無くなって体当りされてスピンするイライラのが強い
バトルモードはおいといて
アイテムで妨害されて…って、マリカーって元々そういうゲームじゃないの?
>>62 気になる人は確実にいるから
個人的には重要じゃないってのをいくら言っても意味はない
ちなみに俺はWiiでもマップ見てたから気になるし修正して欲しい
気になる人も気にならない人も気持ちよくプレイ出来るように
オプション対応すればこの問題に関しては万事解決だと思う
>>71 向いてないから売った方が良いよ、そうすれば欲しい人が買えるから
しかし米Amazonとの評価の差はなんなんだろうな?
あっちはAwesome!とかの簡潔な高評価レビュー満載なのに。
コース自体は走り込めば頭に入るからメイン画面にマップなしでも困ることはないと思うけどなあ
3DSの7でもマップは下画面だったからほとんど見てなかったし
スノーマウンテンを始めとして楽しいコース結構有ると思うんだがな
この手の注目作は発売時点って工作が多いのか、評価が極端。
半年くらいすると大体固まる。4以上あれば良ゲー以上確定。
任天堂のゲームのアマゾンのレビューはほんとおもしろい
「子供が楽しんでます」星5みたいなレビューでもないのが大杉てほんと笑える
マリカにびびってるPSユーザーのネガキャンがひどい
>>71 売ってこい
多人数対人戦でこのゲーム位の妨害を受け入れられ無いのは向いてないよ
86 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:10:44.06 ID:/Kn1p3Ue0
>>62 オプションで選ばせることもしなかった開発のミスだと思うけどね
一定数気にしてる人はいるしわざわざ無くす理由にはならないよ
87 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:11:19.37 ID:GvF+/GV9i
>>78 大会とかやるしもうちょっとだけ頑張ってみるよ
全部自分の操作次第のトライアルやってるほうが面白いわぁ
88 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:11:36.44 ID:brzYp1R+0
メタスコア9.4の大好評
各国アマゾンでも☆5連発
しかしゲハでだけでなぜか酷評
お前ら見る眼ねーなw
>>79 まず駄目な点を見つけることで安心する日本人の民族性
まぁ、本体ごとマリカ発売日に買った奴とソフト単品買った奴ではマリカに対して一辺に出した額がちがうしな。
無料DLのおまけもマリカの為だけに買った人にはあんまし効果無いだろうし。
更に今まで有った物削れば評価も分かれもする。
92 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:14:39.62 ID:GvF+/GV9i
>>85>>76 そうだけどなんか今回は面白さよりイライラが勝ってるんだわ
なんでかと考えたらアイテムの攻撃をタイミングで自分でガードできたモッドネーションとかLBPカートやってたからってのもあるかも
これ言うとゴキ認定されると思うけど
酷評じゃなくてネガキャンひどいだけだろう
特に日本はPS死にかけだからな
94 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:15:34.67 ID:XnSZWJwV0
マリカやるのはスーファミ以来なんだが
これだけの優ソフトで悪評価とは
あまりに期待されていたことの裏返しなのかゴキの仕業なのか。
親指の痛みと睡魔ギリギリまで遊んだゲームはひさしぶりだ。
今日もまたやるべ
>>92 マリカ8もアイテムの攻撃はガード出来るだろ
バナナや甲羅持ってる時にLボタン長押しでカート広報に盾みたいに装備だ
マリカ8で笑えたのが「ほんとに買った人がレビューしてるのでしょうか」とレビューしてる本人が購入済みじゃなかったことw
97 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:16:33.12 ID:GvF+/GV9i
ダメージ受けるとコイン散らばるのが苛つく
wiiのマリカ以来のプレイだから7がどんな感じだったのか知らんけど
コインシステムは上級者と初心者の差がつくだけであんまいいシステムには思えないなぁ
>>83 他のゲームでも同様に内容のない評価は沢山あるが。神ゲーだけとか。
このゲームの原作が好きだから星5つとかな。それの別バージョンじゃん?
まあ、子供がどう喜んでいるかとかは貴重なレビューだよ。親からすれば。
>>88 何をおっしゃる。ゴキのたたきスレ乱立は良ゲーの証ですぞ。
>>97 今はレートが機能してないから(当たり前)
上級者に絡まれたんじゃないかなあ
スレタイがマリカ多すぎてなw
101 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:19:50.90 ID:GvF+/GV9i
あとカートのパーツ弄れる要素も微妙でしょ
あれあるせいで勝つためのチューニングしなきゃオンラインじゃ勝てない感じだし
アンロックしてない人が不利になる可能性が高い
今回のマリカは運と実力のバランスがおかしいんじゃないかな
>>65 これが他の国でも似た傾向示せればマップは重大だったんだなと思うけど
実際これだもんな
>>97 そりゃまだ始まったばっかりだからだろ
買ったばかりの上級者がレート稼いで上の方に固定化されてくるのはこれからだ
焦らずゆっくり楽しめよ
またドラクエ\の悲劇が...
マップなんか無くたって走れるようになってるのになぁ。あってもつまらんゲームなんて山ほどあるし、コース見れば進む方向が書いてあるのに、なぜそれは見ない?
どうしてもミラーで上手くいかなくなったら、マリカーのためにノート作って、上手いキャラの曲がるポイント、コースを書いてクリア出来たのに。
コインって0と10では違うけど3枚くらいの差ならそんな変わらんしな
>>100 ゲハスレの1/3ぐらいはマリカだよな
なんでこんなに話題になってんだ?
108 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:22:54.92 ID:xPU7tp0p0
まさに手抜きって感じだな、よほどWiiUのソフト不足が深刻で焦って出したんだろう
アマゾンはゴキブリ!
↓
マリカーとWiiUがPS4より売れてる!さすがアマゾン!
↓
マリカのアマゾンレビューが大荒れ!アマゾンはゴキブリ!←イマココ
110 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:23:10.97 ID:GvF+/GV9i
あと150ccNPCの走行がめっちゃ苛つく
連続で攻撃当ててくるしこっちの攻撃をうまいタイミングでかわす嫌らしさがあるわ
このグランプリのイライラ感スーファミ時代まで逆戻りした気分になるね
マリオのキャラクターに本気で殺意を覚えるようになるとは思わなかった
>>92 見方を変えれば、妨害でイライラするのはキャラに上手く感情移入出来てる、共感出来てる証明でもある
マップが無いのも、メタ視点を抑えることでキャラと同じ状況に立つと言う裏々理の効果があるのかもしれない
お前のは自分が思ってるような実力が発揮出来ていない気がするから、不満をゲームの性だと勘違いしてるだけじゃない?
長期的に見たら意見が180度変わる可能性はあるよ
ID:GvF+/GV9i
ただの下手糞無知の逆恨みにしか見えないんだけど
150ccGPであっさり1位取れる位じゃないとオンでは厳しいよw
マリカ、マリオカートで検索すると
ネガキャンスレが50くらい並ぶからなw
こんなとこでやっても無駄なんだし、いっそ近くの家電量販店で
マリカーはクソゲークソゲー!うわおおおお!って叫んでくれば良いのに
人生と引き換えに2〜3人くらいの購入は阻止出来るんじゃね?
減点法でつけてUIとかの減点部分ばかり言ってるようなのが多いけどそういうゴミカスでも面白さは認めてるんだよな
ゲームとしての面白さはやっぱり今のゲーム業界で突き抜けてるよ
そもそもマリカなんて興味ない
けど、業界の活性化に貢献できたかってのには関心がある
でもあまり貢献出来なかったようだね
117 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:26:40.80 ID:H+qWrFBV0
マップ必須とか言ってる人は見てなにするんですか?
それが知りたい(´・ω・`)
>>109 アマゾンはゴキブリとか急に言い出して頭大丈夫?
やっぱキメてんの?
119 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:27:04.02 ID:GvF+/GV9i
>>111 キャラに感情移入?
ねぇよwwwww
ダクソとかのがよっぽどイライラしなかったわ
いい感じに前走ってても
運ゲーでアイテムでボコボコにされてコインばらまいて重量級に体当りされてスピンするクソゲーに苛つくだけで
買っても敵と自分含めてのアイテム運が良かっただけだなとしか思わん
あとドリフトの面白さみたいな操作感もなくなってる気がするな今回のマリカは
>>114 連中どんだけネガキャンスレ立ててんだよw
そのうちゆうちゃん二号が生まれそうな勢いだなw
>>105 俺も、別に画面にコースはいらないんじゃね?
まあ、あってもいいけどいらんよ・・・って書いたけど、そしたらもうすぐに全否定ですよw
なかったら駆け引きが楽しめねーとかなんとか言われちゃったわわ
それでクソゲーに認定だってさ
ここまで不満が出るとネガキャンだけとは思えないけどな
123 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:27:50.90 ID:D7q0bTmv0
もう日本のゲームファンはダメ
>>66 「参考にならない」って確実に組織が動いてるよな。
俺も某有名周辺機器メーカーの液晶保護シートを批判したら(ちゃんとどういう理由でどこが悪いと明確に書いた)、
すさまじい勢いで「参考にならない」が増えていったから、もうそのメーカーの商品は買わないようにしてる。
>>122 ネガキャンだけとは思ってないけどポジショントークだとは思ってるよ
結局参考にするには値しない気が
レースゲームにマップ表示は重要でしょ
カーブの先読みや順位を把握できる
手元を見ないと確認出来ないのはストレスになるよ
RPGじゃないんだから
>>124 違うよ現実はチカニシだよw
DQ9でも荒れ放題だったの見てるしなー今更って感じ
130 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:32:49.94 ID:/Kn1p3Ue0
>>117 重要なのはマップじゃ無くてキャラの位置情報とアイテムなんだよなぁ…
>>129 そろそろいい加減購入者しかレビュー出来ないようにすればいいのにな
>>130 ホントそれ
マップはぶっちゃけなくても困らん
キャラの順位表は画面に表示させろよッて感じ
>>128 >カーブの先読みや順位を把握できる
それってコース覚えて順位表示見れば分かることじゃん
相手が使用したアイテムにしても後ろから何か来てるときはちゃんと表示してくれるし「マップが同一画面に表示されない」ことによるデメリットの説明にはならない
キャラの順位表なんかいらねえよ
マップだけ置いとけばいい
ID:GvF+/GV9i
こいつ俺が教えたアイテムブロックの方法無視してずっと壁打ちしてるが
自分の無知やミスは認めないタイプかな
なんかいろいろお察しだけど
地味にロードが長い
マップ見えない
順位わからないから自分が今ビリなのかわからない
キャラ削除
こんなもん
>>135 ずっと的はずれなことばっか言ってるからな
ゴキ認定されるとか言ってるけど、自覚ないだけで十分気違いだろそいつ
138 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:41:29.26 ID:xPU7tp0p0
マップ表示すりゃいいだけのにな
いらんつーなら表示消せるようにすりゃいいんだし
いままで有ったんだし
じゃぁいままでいらないのに無駄に付けてたのか?w
ほんと意味不明擁護してるやつは馬鹿
>>136 順位出てるのに順位が分からないって順位消す方法あるの?
>>136 順位はおもいっくそメイン画面に大きく表示されてるでしょ
141 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:42:01.54 ID:vAGG7lxS0
購入者しかレビューできなくしても
>>8こういう結論になるんだろ?w
キャラは似たようなキャラじゃなくバリエーション豊かにして欲しかったかな
ベビィとかマリオとピーチだけにしてテレサ、ディディー、カロン、キャサリンとか入れて欲しかった
143 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:42:19.97 ID:o1WTqIIX0
ミニマップと風船バトルに関しては分かるがアイテムに関してテレビに表示されないって書いてる奴は本当にプレイしたのかね?
表示されないどころか相手が何を持ってるかまで分かるんだが…
144 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:43:29.68 ID:GvF+/GV9i
>>135 アイテムブロックってモッドネーションやLBPカートと違って
どんなアイテムでも出来るわけじゃないし常にアイテム持ってるわけじゃねーからな
コインとか引いたらどうしようもないよね
あと三連アイテム引いたら使い切るまで次のアイテムが引けなくなった改悪のせいで防御しにくいってのもある
146 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:44:19.09 ID:GvF+/GV9i
>>144 それは改善だろう
おかげで1位にも赤甲羅当たるようになったんだぜ
>>146 いや、ゲームパッドにも順位は表示されてるだろ?
そして、話の焦点はゲーム順位の表示についての話なのに、何故全ての表示について話が飛躍してるの?
>>117 カートの位置が見たい
独走して二位以下をどんだけ離したか見て俺ツエーしたい
徐々に追い上げられてるのを見ながらドキドキしたい
上位に追いつけるか微妙って時に良アイテム引いてやったーしたい
仕掛けたアイテムに引っかかった相手がクルクル回るの見てニンマリしたい
こういうのは同じ画面にマップがあるのが一番確認しやすい
意識しなくてもチラッと視界の隅に入ってくるからね
151 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:50:27.18 ID:xPU7tp0p0
今回のマリカでやはりタブコンなんていらないどころか害悪であることが判明したな
周辺機の一つならわかるが、これを標準コントローラーにするとか頭沸いてなきゃ無理
コースマップってカーナビみたいなもんだから俯瞰で自分の位置を把握して楽しみたいというのは分かる
でも表示ないならないで走ってる景色に集中できる良さもあるな
>>105 ルートがわからなくてマップが見たいといってる訳ではなく
キャラクターの位置関係を把握するのに必要だというのがわからないの?
154 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:54:02.76 ID:NDD/AENw0
マップテレビ画面に映らないのとバトルモードの超うんこっぷりだけは本当ねぇ・・・
どうしてこんなことしちゃったんだかマリカとスマブラしかないゲームなのに
狂信者になにを言っても無駄だって
善を悪としちゃう奴ばかりだから
パッド画面見ればいいんじゃないの?
157 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:56:39.77 ID:Ca1skfP00
マリカ8とArma3 Cartはどっちが面白いの?
158 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:57:11.85 ID:xPU7tp0p0
タブコン全然活用されてないのが笑えるタブコンにマップ表示とかが任天堂の考える新しい遊びなのかね?
まじなんでタブコンあんの?これ本体セットで抱き合わせて売りたいだけちゃうんかと
ちゃんとWiiUならではのギミックつけろよ開発した任天堂自体がこれじゃサードが活用できるわけないだろが
160 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:58:25.46 ID:GvF+/GV9i
マップ問題-0.2
2p以上のプレイでPadまで分割画面になる-0.3
バトル専用マップがない-1
総評☆3.5
楽しさ☆5
これが妥当な評価だろう
Uコンのモニター併用する時はメイン画面から目を離すことになるのが必然ってのがね
RPGの情報画面などに使うならまだしも
任天堂が得意として来たジャンルとは相性が悪い
163 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:00:02.67 ID:GvF+/GV9i
あとアイテム引きのバランスおかしいよなこれ
下位ならもっとアイテム引き良かったはずだけどゴミアイテム結構な確率で出るし
すまん、別の人と勘違いしてた
>>156 パッド画面見てまたテレビに画面の目線移すのに2秒かかるところ、1画面の片隅に従来どおりミニマップあれば
0.5秒で確認できる。ゲーム性に大きく影響するわな。
ハラハラドキドキと局面のスピーディーさ、快適さから言ったらタブコンのみマップ表示はゲーム性の劣化に他ならない。
1画面とタブコン表示プレイヤーが切り替え出来て選ばせればいいじゃん。なんでタブコンのみで押し付けるのか。
普通に視線落としてマップチラ見しながらやってんだが俺がおかしいのか?
ゾンビUで鍛えたから?
タブコンがままハンコンになるのは結構なギミックだよ
使いたいと思うかは人次第だが
>>160 お前が言ってるのは他人との距離を図る視覚的、空間的な情報のことだろ
それを順位とは言わない
順位は数字で表すものというコモンセンスが欠けてるからコミュニケーションが通じない
>パッド画面見てまたテレビに画面の目線移すのに2秒かかるところ
かかりすぎw
ゲームパッドを少し持ち上げてメインモニターのすぐ下に持ってくれば0.5秒以下だろ
3DSの上画面と下画面の目線移動と変わらん
アイテムのバランスはともかくマップみれないのとバトルモードの仕様は酷過ぎる。パッドテレビの前に置かない限りみれねーよこんなの
他のバランスはいいのにその2点が引っかかって楽しめないんだよ
パッチはやく配信しろ
カーナビと同じでガン見して運転するもんじゃねえよ
176 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:06:40.72 ID:ie08oyTi0
パーティゲーのはずだったマリカがリッジチームのせいで
ストイックなオタゲーにチューンされてしまった感じ
カップヌードルを食べたい人に、マルタイラーメン出してきたような印象
割り切ればそこそこ遊べるんだろうが欲しかったのはコレジャナイ
>>172 >パッドテレビの前に置かない限りみれねーよこんなの
あれ、解決策あるじゃん
タブコンをテレビの下か横に置いて他のコントローラーで操作すればいいだけか
☆5の購入者数が少ない件について
いいこと思いついた
マップだけ見て運転すれば解決する
置ける環境あるなら置いとるわボケ
あとパッドオンリープレイや多人数プレイの時どうすんだよ。同じ環境でやらせろって
今のテレビ薄いからテレビの上に置くってのも難しいかな
>>175 カーナビは目を横にスライドさせてるだけだからフロントが完全に視界と離れる訳じゃないからなあ
例えるなら運転中に携帯に目を落とす感覚に近い
っつーかさ
今の任天堂ソフト設計は
「新機軸操作を盛り込んだハードのために新しいタイトルを用意する」
ではなく
「新機軸操作を盛り込んだハードに旧来のタイトルを押し込める」
になってるんだよなぁ
だから前作の良かった部分を削ったりする羽目になる
いやパッドにマップおいたり情報をパッドにうつすのは構わないんだよ?メイン画面スッキリさせたいという気持ちはわかる。
だけどそれだけというのはないだろ
MH3GHDみたいにカスタムさせろやと
☆1〜3の購入者数が少ない→「ネガキャン乙!」
☆5の購入者数が少ない→「」
ねえなんでなんで(´・ω・`)
最近のネガキャンは高度化してて星3とかでネガキャンする奴も増えてるから星5以外はあてにならん
187 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:13:45.06 ID:ie08oyTi0
>>183 結局、任天堂ゲーのピークは64の頃な感じで、あとは
劣化自己模倣になってるんだよな
GCの頃はそれでもピクミンとか新作が出たけど
任天堂もソニーも全力だな
どっちが勝つか
189 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:14:59.37 ID:EtQCUdfj0
90点の出来を期待されてるのに70点の物出したりしたらそりゃ遊べても叩かれる
購入者済みの有用性の高いレビューが軒並み低評価だな
殆どが☆2か☆3で中身も結構辛口なこと書かれてる
有用性の低い☆4の購入者も
レビュー内容は贔屓にしながらも苦言を呈してるな
わりと真面目に残念な出来って感じなのが分かる
流石Amazonのレビューシステムを変えさせた部隊だな
192 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:17:33.79 ID:i3D7ryGh0
マリカー、何だかんだ言っても面白い
でもやっぱり、マップ表示をTVに表示出来ない事を何故強制したのか、そこが大いに疑問
叩かれそうなのも予想できたのにね
何だかこの仕様は前スレでもあったけど、ミヤホンの意志、こだわりを感じるんだよなあ
反対されても出来るのはミヤホンだけだろうし
でもやっぱりこれは駄目
>>188 後ろ向きに全力を出す企業が業界を蔓延るのはどうなんだろな
不満点はマップとコインくらいだな
マップマップマップ
コインもコインで1位を追撃するチャンスアイテムだと思うけども
いい加減ネガキャンとか工作とか言ってないで素直にマリカが微妙だったって認めろよ
アイテム引くバランスがおかしいよ今回
そこがイライラを加速させてる
せっかく青甲羅をクラクションで叩き落としながらゴールしたのに
ハイライトを再生するのを忘れたマジむかつく
やっぱり糞地雷だったのか! 買わなくてよかった!!
マップだけの問題じゃない
アイテムバランス、UI、バトルステージ、たいかいシステム、分割対戦
ゲーム全体に不満が澱のように溜まって今の評価になってんだよ
まぁ1位がコイン取ったぞ!赤甲羅で攻撃だ!っていうのがマップ情報全然みれないからそういう駆け引きできないんだけど
>>198 後ろの方でどつきあいになるのは如何なものかと思うな
204 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:24:39.49 ID:PoCKRK+l0
アイテムを重要視しない
→マップは別に常時表示しなくていい
→アイテムを引くバランスがおかしい
こうなる
エラーの原因は一つではなく、全ては繋がっている
>>201 まあそうだな
細かい不満が盛りだくさん
シリーズ最低の出来と言ってもいいんじゃないかな
期待されてただけに非常にがっかりだわ今回
>>197 無駄無駄
在日に生活保護や通名は特権だろ?って聞いてるようなもん
207 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:25:41.42 ID:1m34ZsaJ0
マンネリのクソゲー
208 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:26:38.22 ID:PoCKRK+l0
昔は携帯機のマリカーは微妙で据置が安定したイメージだったが
Wiiで逆転したようだな
209 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:26:39.73 ID:/Kn1p3Ue0
発売から2日で☆2、☆3で購入済みレビューしてる人が10人いる時点で今作は色々とおかしい。不満点の多さが分かるでしょ。実際ミニマップ表示は改善しないとまずいと思うわ
そういう空気にしたいのね。はいはい
ここでも購入者ほど具体的に不満を述べてるな
狂信者たちはこいつらも全員ゴキブリ扱いしそうで恐ろしい
日頃ブタが絵が綺麗になるだけでゲーム性は進化してないのブーメランが直撃したなw
ゲーム性の大いなる劣化だよこれ。
マップや順位表示
ハイライトを1番上にするメニュー構成
アイテムバランス
タイム表示
バトルモード
ハイライト設定の保存不可
ゲーム自体は安定の面白さなんだがほんとにそういう細かいとこで評価落としてるのが惜しい
どんなに嘆いてももうマリカWiiには戻れないのが痛すぎるな
一番の失敗はマリカwiiwifiをやめてしまったこと
216 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:28:33.64 ID:PoCKRK+l0
ID:CVdt98TR0はなりすましのゴキブリだな
現実で車運転してたらコウラとか飛んでくるのか?www
不満はあるけどアマゾンのことでではないわな
だからなおさらネガキャンくさい
218 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:28:58.39 ID:kijHReD40
グラフィックだけはいいね
Noaaとか騒がれてたけど全然気にならん
むしろ心配してなかったゲーム性の劣化とイライラっぷりがやばいとはな
219 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:29:07.15 ID:HQsZpDXM0
アメリカのAmazonって
3DSマリオゴルフもWiiUドンキ2も
評価良いんだな。
アイテム云々はダイナミックあるのに何言ってんだ感じだわ
マップが見れないってどういうこと?! 致命的なバグに思えるけど?!
222 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:30:02.13 ID:kijHReD40
>>219 信者しか買ってねーんだなw
海外でWiiuは売れなさすぎて空気っていうほうがふさわしいのかも
アイテムは距離によっていいのが出るみたいだが。
1位の時でもいいアイテムが出るしここはなんともいえない
任天堂ってそんなにみんなにネガキャンされるの?!
それって任天堂に問題があるからじゃないの? 世界中のゲーマーに憎まれてるの?
なんかダイナミックのルールとかアイテム出る距離の仕様とか
わかってないのに中途半端な知識で叩いてる人が多いな
>>222 なんせ1年先行したのにあっという間な追い抜かされちゃうハードだもんな
そりゃ信者以外買わねーだろ
>>223 今回のアイテム抽選は単純に順位だけじゃなくてどれだけ離れているかでも変わるらしい
1位でも接戦ならそこそこいいアイテムが出たり、順位低くてもいいアイテムが出なかったりするのはそのせいだと思う
隣の家からマリカー8の音が大音量で聞こえてくるのウゼー
何とかしろ任天堂!!!
>>229 そんな仕様はあぶないな・・・ 悪用されてへんなインチキ技が開発されそうだ・・・
スト2ターボみたいの出せば良いのに
>>229 だから今回のアイテムバランスはこういうもんなんだなってことで割り切ってる。
いいもわるいもないわ
だから別に叩きもしないし褒めもしない
ゲームバランス云々は慣れだろ
ゴキブリってなんでこんなに尼レビュー好きなんだろうな
10万いかないようなタイトルでも平気で3桁行ったりするよね
>>231 どうやって悪用するんだ?
距離が離れてないと良いの出にくいってだけなんだけど
いやゲームのバランス自体は良いと思うよ。特にカートとバイクのバランス頑張ったと思う
そもそも勘違いしてるやついるけど
マップはマップでも近距離マップが重要なんだよ
全体マップなら今回役に立たないと思う
239 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:42:55.59 ID:RmfQcHoA0
コンビニ行ってきたら「アマゾンはゴキブリ!」って叫んでる激おこのキモデブオッサンがいて恐かったw
240 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:43:02.84 ID:PoCKRK+l0
どうも普通のレースゲームらしい部分に力を入れたせいか
確かに見る分にはバイクとカートのバランスは良い
だがアイテムなどマリオカート特有の楽しい要素が疎かになっているようにしか見えない
ゲームバランス自体なら過去作の方が悪かったからなあ
マップなんて順位とそれなりの位置関係が分かればいいわ
タブコンオンリー表示なんてクソみたいなことするから叩かれるんだよ
HD移行期はこんなもん
245 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:46:13.76 ID:AfigU4HH0
毎回毎回よくやるよなほんと
>>240 相変わらずアイテムは重要だと思うよ?
ドベからキラーで上位まで上がってこれたりするし
ルール決めれるんだから気に入らないなら変えて遊べば良いような
米Amaでもゴキはお盛んなんだよな
たまに見に行くと星一徹みたいなんが数人張り付いてるw
アイテムバランス云々は設定ダイナミックで遊べばいいんじゃない?としか
最近はこういうのに合わせて
まっとうな批判をゲハの任天堂信者がゴキブリ扱いする!褒めてるのはゲハ民!ってやるのが好きらしい
251 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:52:55.70 ID:br3Ak2QB0
任天堂ソフトも質が落ちてきたな
作り込んだり検証する時間がないかな?
ファーストが弱いのもあれだけど、サードに頼れないハードも大変そうだな
>>235 流石に仕事だろ、子供向けのレースゲーとかいいながらここまで粘着すんのはすげーよ
ソニー本体は過去Wiiとは争わないって違う業種みたいなスタンスをとったんだがな
253 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:55:34.79 ID:weIA5r6J0
任天堂ゲーはグラをリアルにし過ぎるとつまらなくなる
これな
>>165 おまえ現実世界で車を絶対運転するなよ
ナビどころか、今のスピードの確認すら危ないわ
256 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:57:41.09 ID:NDD/AENw0
ネットシステムが糞なのはもう諦めるしかないのかね
任天堂は子供をネット犯罪に巻き込みたくない事を優先させてるから仕方ないんでしょ?
チャットも出来ないとかうんざりなんだが
258 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:58:11.46 ID:PoCKRK+l0
>>246 重要なのは当たり前だろ、それがうりなんだから
バランスが悪いっていう話してんだよボケェ
有用性の高い順で星2〜3ばかりで
しかも2〜300もの参考になったを頂いている
いかにマップの仕様が皆の共感になりつつあるということやね
往年のマリカプレイヤーの多さの故だね
これはジワ売れ期待出来ないよ
新規IPならまだしもシリーズだからな
腐っても任天堂の看板タイトルだから期待裏切られるような内容だと評価酷くなって当たり前やわ
64のレインボーロードを1周で3周分にするとか許さんわ
ループしないコースがこことワリオのコースしかないのも残念過ぎる
261 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:59:54.34 ID:XVyIAL1A0
俺はコースが表示されてなのが嫌でスルーしたな
ただあの画質とキャラ数は魅力
>>258 バランス悪くないでしょ
むしろ良くなってるけど
過去作アイテム比重デカすぎてやる気起きなかったし
263 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:03:13.18 ID:PoCKRK+l0
アイテム比重が小さいのが好きなら
レースシミュレーションかタイムアタックでもやってろよ
264 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:03:15.87 ID:J/5kA8P10
sfc最強
>>259 普通この短期間で2〜300も付くほうがまず異常だと思うんだけどなあ
>>263 何故そんな極端な話になるんだ?
今くらいで丁度良いって話だけど
バランスは良くなってる(海外で評価高いのはそのため)
フレ戦や大会で簡単にダイナミックにできるのでWiiのような壊れバランスでわいわいすることもできる
っていうかコース短すぎじゃね?こんなもんなの?
すぐに一周しちゃってギミックとかも大してなくて萎える
アイテムストックとマップを下画面に置いてるから戦いにくい、なら
相手も同じような状況ってのを忘れてるんだろうか
コースも結局テンポ悪い所しか見てないし
まだ発売して一週間も経ってないのにどうこう言われましても
>>265 それだけ注目されてたんだよ
良い事だ
その注目度を活かせなかったのは痛い
もうWiiUにチャンスは無いだろう
272 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:07:11.25 ID:Gtemt1dL0
>>1 ゴキブリ専用のこのスレで完全スルーされた、唯一有意義で不都合な書き込み
47 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/31(土) 09:45:34.07 ID:Nu5l5oDs0
購入者/レビュー数
星5 12/47
星4 4/21
星3 5/24
星2 5/20
星1 1/20
>>265 米Amaと比べると異常さが際立ってるね
あっちも星一徹とかジャイアンツうんぬんみたいなアホレビュワーはいるけど、
参考になったを集団で押しに来るような層はいない
274 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:08:31.88 ID:NaIILPYc0
>>16 それをやるとソニーや角川からクレーム来るからやらんと思う
これどう見ても高評価レビューを下げて
低評価のレビュー参考になった入れまくってるキチガイがいるよなww
>>5 マリカとか抜きにしてこんなバカがいると思わなかった
>>268 これでギミック無いってどうなの
凄い色んな仕掛けあるじゃん
>>257 捉え方かもしれんね
>レトロコースのBGMが劣化してること
→個人の好み
>レトロコースが原型をとどめてないこと
→まったく同じより新鮮味が増すのでアレンジいいぞ!
>WII・7は2コアイテムがストックできたが8ではそれはできない
→防御がやりにくくなったことで上位を倒しやすくなった
>WIFIでコースが自由に選べない 限られている レース終了後ランダムでかわる
同じコースばっか選ぶアホ対策
風船バトルは擁護できんがw
>>272 ★1の1/20って酷いな、何気に★2と★3もやばい
発売当初の頃、尼購入者マークの付いてるレビューで星がひとつの人も割りかし居たので今回はやっぱ賛否激しいのかな?
と、思って星ひとつ購入者の他の商品のレビューも見てみたら見事にマリカ8「しか」レビューしてなかったもんで正直ゾーっとした
>>281 わざわざネガる為に購入までするようになったのか…
なんというかゴキブリ必死だな
インファマス遊んでやれよ
>>283 車にも乗れないインファマスで何をやれと・・・
285 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:21:12.95 ID:/Kn1p3Ue0
>>272 比率で見たら☆5で買ってない奴もそこそこいるから微妙な出来なのは覆せないだろ
マケプレ使って架空取引すれば100円くらいの手数料払うだけですむんじゃない?
わざわざ買って売りに行く必要すらない
>>272 購入済みで2と3がここまで多いのってなかなか無いな
こういうのは大体評価低い
マップだけじゃなくバトルモードにレースステージの使いまわしや逆転しにくいアイテムバランスの件でこの評価になってんのにな
ほんとゲハって任天堂批判すると封殺されるよな
これだけネガキャンスレたてといて封殺されるよな
ですと
290 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:27:06.52 ID:NDD/AENw0
マリカとスマブラしかないハードなのに
マリカはテレビにマップ表示されない不備と超手抜きバトルシステムの不備
スマブラは3DSとのマルチな上に半年後発
任天堂はWiiUを意図的に潰しにいってんのか?
>>272 これ参考に購入者のみの評価出してみたら星3.77だった
やっぱりゴキがネガキャンしてるだけで購入者には好評だな
しかし、今回ホントに休眠してたようなアカからのレビュー多いなw
293 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:28:38.83 ID:NDD/AENw0
>>292 真面目に聞きたいんだけど、テレビにマップ映らない点とバトルモード用マップが無い超手抜きについて
マジで何も感じないの?
アメリカでは好評というかアメリカではもともとこういう要望が多かったのかもね
マップを見てアイテムを誰が持ってるか確認できるなんてリアリティがない
もっと臨場感を持たせろという意見が主流だったのかもしれない
WiiUも特に海外で苦戦してるから向こうの意見に合わせたものを作るのも無理はない
あと、マリカ8直前にDSとWiiのサービスを切ったりしたから
Wiiの極端なバランスの中毒者達が極端に騒いで文句を言う状況になっちゃってる気がする
>>294 まあそういうのは理解出来なくもないけど
アイテムまみれのルールも設定出来るわけだし
>>293 ないならないでいい
というか、真面目に聞きたいんだけど、お前そんなにバトルモード好きか?w
不満だらけって言うけど片手で足りるぐらいしかないじゃん
>>272 比率で言えばそんな変わらんぞ
割ってみ
299 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:32:03.75 ID:3M1gnAnFO
PS4で出る真のマリカに期待しよう
まぁつまらなそうだからスルーしてよかった
正直バトルモードあってもほぼやらないよな
>>296 俺みたいにレースよりバトルモードが目的で買った奴もいるんだよ
バトルモードなんてそもそもおまけだからな。
マリカやってきてたらわかると思うけどね
バトルモードって身内の人とやらないとつまんないからな
305 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:36:16.92 ID:Av9SjPMG0
ゴキブリはWii U本体のネガキャンも頑張ってるみたいだね
購入してないからあからさまw
306 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:38:41.41 ID:NDD/AENw0
>>296 バトルモード好きだけど
ってかお前マリカ好きじゃねーだろバトルモードどうでもいいとか
ただの宗教豚じゃねえか
307 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:39:48.22 ID:NDD/AENw0
バトルモード無いなら無いで良いとか、任天堂様のやることは絶対、文句いっちゃいけない
っていう本当ゲハの宗教豚典型
けど身内とやるときはバトルのがおもろいんだよな
上で購入者レビューまでソースなしの業者認定しててあきれたわw
ゲハ脳も大概にしろよ
結局身内でわいわいやるなら楽しいわけで
マルチの不満はないのかと
311 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:41:52.09 ID:NDD/AENw0
マリカ8が本当にちゃんとマリカの新作としてよく出来てたら、低レビューつける奴を工作員的に疑うのはわかる
でもマップとバトルモードに関しては本当酷過ぎる、マリカシリーズでここまで致命的な欠点・不備をやったこと今までないもん
シリーズ始まっての前代未聞
314 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:44:03.95 ID:/Kn1p3Ue0
Wii版でバトル1000回以上やってる層の人達がいたのも知らないんだろうなぁ
バトルはおまけって…ゲハ脳すぎて呆れるわ
今作が一番レインボー面白いだろ
回転しまくりで
>>272 購入者の平均/全体の平均
3.8/3.42
ぶっちゃけ発売当初に1のレビューが多いのは
どのハードのソフトでも恒例行事だし、そこを差し引いた
2〜5は購入者:レビュー数が1:4〜5ぐらいで推移してるし
結局手放しに絶賛されているわけではないな
>>316 ゴキのネガキャンスレ乱立ぶりを見ると今回はなかなか良さそうやね
64以来だけど買ってみようかな・・・
マップがないって不満がわからないでもないが
じゃあそれでレースがつまらなくなるのって言ったらそんなことないし
わめいてるやつって結局買ってない奴だけだよね
クラニンに書けばいいことだし
>>306 チャレンジクエストやらないなんてモンハン好きじゃなくてただの宗教豚じゃねーか
・・・知らんがなw
マップはテレビの横にパッド置いてるからあまり気にならないな
>>318 16・7年前64をやりまくったが、8は本当に面白い
このゲームのために本体含め30000万くらい払う価値はある
>>322 30000万とか凄い価値じゃないですか!
バトルモードなんてSFCのころから友達と数回遊ぶだけの
つまらんモードだろってのがゲハ脳らしいw
そんなに需要があるのになんて手抜きされてるの?w
おかしいなー
>>322 30000万とかそこまでいうとウソ臭く感じるが、
とりあえず来週ペルソナQ買うまでやるものないし買おうかなぁ
埃かぶってるWiiUを久しぶりに起動することになりそうだ
バトルモードは顔の見えないオンの相手と盛り上がるようなもんじゃないからなぁ・・・
ファミリー層向けにはそれなりに大きい要素だとは思う
それをここまで露骨に手を抜くならいっそ完全になくして10カップ40コースにするとかは駄目?
327 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:55:11.50 ID:NDD/AENw0
>>324 なんで手抜きされてるのって、任天堂がとち狂ったんじゃないの?
まぁバトルモードに関して言うと任天堂が予想以上にHDゲーム作るのに苦労してて
バトル用マップ作るのが発売日までに間に合わなかったっていう理由がわかるけどね
ただテレビにマップ表示されないのは完全にとち狂ったとしか思えない失態
328 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 12:56:30.94 ID:NDD/AENw0
>>326 そもそもマリカってオンより顔見える友達や家族と遊ぶのがメインでしょ
だからバトルモードは凄くでかいよシリーズ通してずっと
ネット周りはチャットすら出来ない糞システムなわけだから余計ね
今のマリカってネット対戦よりオフ対戦のがメインなの?
3DSとかWiiの全体的な接続率の高さからしてオンのがメインな人のがもう多いと思ってた
購入者平均で3.7て相当低いほうだと思うんだが
普通購入者の平均て高くなるもんだからな
風船バトル、俺は好きだけどなぁ
いつものコースの違う一面が見れる
ゴキちゃん普段は日本は世界の1割しかないから
無意味とか言ってる癖にこういう時だけ
日本人の声を聞けとか図々しいぞ
333 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:01:37.79 ID:lf8ZBGB+0
アマゾンで買った奴らなんてゴキブリしかいないからな
いきなりマップ表示にケチつけてやがるし
>>325 なんだもうWiiU持ってるのかw
だったら買ってみなさい
このゲームを実際やってみて面白くないなんて本気で思う人はよっぽどのひねくれものだわw
擁護も批判もエアプか、ろくにやり込んでない意見ばっかだな
知らないならWiiのバトルレート9000台の動画でも見てくれば少しは分かるだろ
336 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:05:43.57 ID:NDD/AENw0
>>332 え?
バトルモードの糞さとマップ表示されない不備は日本とか関係無いじゃん
最近のバトルはマップ糞デカすぎて身内でやると広すぎだし
正直使い回しでも許せるけどな
表面的にはにわかや初心者が一瞬プレイしてわーっと楽しめる
でもやればやるほど不満ストレスが蓄積していく
最近の任天堂こんなのばっかり
こういう時に限ってアマゾンか...
メタスコアは普通だし
マップとか文句されてねぇよ
340 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:09:42.95 ID:NDD/AENw0
>>319 そりゃマップが無い不備があっても楽しめてるけど
でもこれが欠点なのは間違いないだろ
それを指摘するなって本当宗教レベルじゃん
クラニンに書くのだけが全てじゃないでしょ、他にネットで不満言うことでパッチが期待出来る可能性は上がると思う
>>330 >購入者平均で3.7て相当低いほうだと思うんだが
承太郎「てめー、平均1.9のASBを馬鹿にしやがって…」
いいぞもっと潰し合え
343 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:10:49.96 ID:kijHReD40
マリカの本スレですらこれ
747+5 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2014/05/31(土) 10:53:59.87 ID:AWPl89Q9 (1/3)
現状を把握している時点で、マリカ8とマリカwiiのHDリメイク出されたらどうする?
749 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2014/05/31(土) 10:54:49.36 ID:3Cg0JILg (5/5)
>>747 wiiやるよ
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2014/05/31(土) 10:58:46.41 ID:p762sRXS (5/5)
>>747 Wiiのリメイク
793+1 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2014/05/31(土) 11:14:41.47 ID:fDkS93Xo (7/11)
>>747 そりゃ決まってるけど…今作にも少しは褒める部分あるってフォローはしとく
>>338 ストレスと不満がたまるまえに普通はやめるわ
☆1〜3の購入者数が少ない→「ネガキャン乙!」
☆5の購入者数が少ない→「」
ねえなんでなんで(´・ω・`)
アラを探したくなるくらい良く出来たゲームってことだろ
とにかく面白い
面白すぐるwwww
348 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:12:46.22 ID:kijHReD40
>>338 マリカ8は最初からストレスしかたまらんが
>>272 むしろ非購入者の☆5が多すぎるだろwwww
任天堂のステマがひどいww
350 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:13:57.51 ID:NDD/AENw0
擁護が面白い面白い書いてるけで、マップとバトルについてまともに擁護できてないもんな(出来るわけないんだけど)
バトルモードなんてどうでもいいだろとかいうヒッキー丸出しのキモ豚レスとか本当笑える
おええは一緒にやる友達とかいねーからバトルどうでもいいだけなんだってのキモ豚
351 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:14:28.75 ID:NDD/AENw0
最早マリカの慰めの材料はジョジョか・・・
>>349 これな(´・ω・`)
この有り様なのにアマゾンガーとか笑える(´・ω・`)
355 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:16:46.51 ID:zgyyENeU0
YouTubeの実況見たがマップなしはほんとやりづらそうでワロタ
買わなくてよかったー
痛いとこ付かれるとレスが止まるなワロス(´・ω・`)
さすが任天堂のポジキャンは素直だな(´・ω・`)
357 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:23:05.08 ID:epFIB4VV0
ゲハにいるのなんてアンチソニーであって任天堂信者なんぞいないと思ってるけど
正直これのマップ擁護してる奴は信者と言わざるを得ない
マップ覚えればいいだけとか馬鹿じゃねーの?
358 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:23:16.24 ID:6YjoRyt70
まだ遅んでないからわからないんだけど
全体マップがテレビに表示されないとしたら
2P、3P、4Pの人はどうするの?
みんなGamepadでやれということなの?
☆5の有用性の高いレビューのほとんどが非購入者のレビューなんだよなぁ
これどういうことなの説明してよ?(´・ω・`)
今更マリカのレビューとか意味あんのか?いつも通りのマリカだろ?
他人の評価で買う買わないが決まるゲームじゃないだろうに
だからマップありなしはせめて選択制にするべきだとw
誰がどのへんにいるのかTV画面でみられないのはねえ・・・
皆でワイワイするものなのにさ
Wiiのマリカに比べて良いのはグラフィックだけだろうね
グラフィックがWiiのマリカより全然綺麗になってるのは確か
でもゲームとしての部分は遥かに劣る
これ普段任豚さんが言ってるグラだけ良くなってゲーム部分
が劣化してる作品の超典型
でも豚さん、何故かマリカ8はマンセーw 本当豚さんって二枚舌になるために生まれてきたような存在だよねw
結局尼レビューで必死に工作してたのは信者で
それが購入者の真の声のデカさに押し流されただけなんだよねぇ
365 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:29:51.15 ID:EBHuClHJ0
任天堂の人間はゲームしないからマップなしの不便さが理解できないだろう(´・ω・`)
>>361 その割にネガキャンネガキャン言う人多いよねどうして?(´・ω・`)
マリカ不満垂れてる人って下手な人よね
368 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:31:14.67 ID:U8QYRkBd0
もうダメポ(´・ω・`)
>>360 説明すると、
ゲームのレビューは発売後一か月くらいはまともに機能しない
初期はアンチがいちゃもんつけるからそのカウンターで高評価も増える
370 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:32:28.46 ID:hMab3z5zO
ミーバースで不満ぶちまけたらBANされるかな?
MAP見れない
別に困らないけど動画とかで見る時に見えたほうがいいから
改善してほしいね。
バトルモード、元からつまらんと思ってたし発売前からクソって言われてたから
なんで今さら?
この程度だな
これがゲハ脳らしいんだから困っちゃう。
>>369 つまり目糞鼻糞ってことだよね(´・ω・`)
ネガキャンされてるからポジキャンしようってことだもんね(´・ω・`)
>>360 購入マークなしで内容で不満を書いてても星5にしてる奴がいる時点で
星はその人毎の加減でしかない。星1も同じ。
信者なら不満箇所なんて書かないしな
要は星よりもレビュー内容を見て判断しろと。明らかに信者だのアンチだのは
内容見りゃわかるからな
>>371 友達いないんでしょ?そりゃバトルモードつまらないだろうね
で?
バトルモード超手抜きに対する擁護が「俺は元々バトルモードつまらないと思ってからどうでもいいし」
何これマジでw
>>363 発売して間もないからあれだがそんな単純だろうか?
チートだらけ&ゴリラバイクと化したWiiがグラ以外全部8よりいいとは思えないけどな。
あと本スレでは不満も多いことからマンセーなんて一部のバカだけでしょう
>>358 ゲムパでマップ見れる人は一人だけです
不公平レースです
兄弟喧嘩起きそうですね
そもそもバランスだけならWiiのが悪かったから
>>372 内容で判断しろよ
内容見てどっちもどっちと思うんなら異常だよ
マリカだけでどんだけスレ建ててんだよw
383 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:37:57.65 ID:AaM3yNqI0
eShopでのマリカ8の評価
総票数 437
星5 369
星4 56
星3 4
星2 3
星1 5
てか、いつからゲハは尼レビューでゲームの内容を判断するようになったんだ?
発売前には一切マップやバトルモードについて騒がれてなかったのに
発売後に一斉に騒ぎ出してるのは怖いね
>>382 いろんな意味で影響力がすごい玉なんだなあと実感
そういえば、バトル好き好きな俺様コース不満〜言ってたゴキがチャットできないつってたけど
今作はフレとボイスチャットできるんだよね
めんどくさいからスルーしてたけど
>>384 尼以外でも批判されてるじゃないか、ゲハで。
プレイしたやつが
>>385 一般人が気付きだしたってことだね
アンチの仕業なら初動売れ防ぐために発売前に騒いでるはず
>>385 つか海外でもそんなに言われてなかったよな
日本人が気にするタイプってだけか?
走る楽しさは過去最高レベルなのに残念だ
>>388 単にフレンド居ないだけじゃないの
そりゃ分からないでしょ
>>390 マップなんてプレイ動画で分かってるはずじゃね
アマゾンでレビューする人がわざわざ調べもせずに買って
マップがない!とか騒ぐのおかしくね
>>385 ジョジョの時みたいだよな。うまく隠してたな、任天堂も。
体験会もそれほど多くプレイしてなかったし。
>>394 発売前にプレイ動画探るようなソフトじゃないでしょ
それだけのブランドなんだから(´・ω・`)
>>394 買うまでマップの糞仕様に気づかなかった人が大半でしょ
お前みたいに凄い調べてから買う人ばかりじゃないよ
>>394 発売まで分からないじゃない
オプションでマップ表示出来るかもしれないってことは
発売後に騒ぎ出されたのは自然な流れだよ
>>396 任天堂もわかっててあえてこの糞仕様隠してたってこと?
なんか凄い詐欺みたいなことするのな・・・
普通買うゲームって何かしら調べて買うもんじゃねえの
>>394 任天堂は信頼されてたんだよ。
それが裏切られたから騒がれてる。
分かれよそれぐらい。
友達いないんでしょだってw
発売後に一般人がアレ?モニタにマップ映せないよ?
と焦るのに何の不自然さもない
なんせ今まで当たり前のようにマップはメインモニタに表示されてたのだから
>>401 オプションまでは調べられないでしょ
それとも発売前に説明書pdf配布されてたの?
マリオカートダイレクトなんかニコニコだと何十万と視聴されてるのに
発売前にマップについて触れられてなかったんだけどな
ゲハならスレ立ってもおかしくないのに発売後にわーわーと一斉に騒いでる
>>401 お前は任天堂を信用してないってことだな
>>406 だからダイレクトでオプションまで分かるのかと
多くの人がマップは普通に表示されると思い込んでた
いや、そう思うことするしなかったんだよ
あまりにも普通のことなので
※400
隠してたってどういうこと?
これまでの体験会やプレイ動画ではマップ表示後から付け加えてたってこと?
>>406 そりゃ普通はミニマップが表示できないとはおもわないでしょ(´・ω・`)
>>406 お前はマップのことニコニコだけで理解できてたのか?
オプションや目線の移動の感想まで。
シリーズ当初から普通にあった物だからな(´・ω・`)
タブコンに押しやられるなんて想像もしてなかったわ(´・ω・`)
414 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:51:45.57 ID:hMab3z5zO
415 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:51:48.92 ID:D2CZhAyb0
社長が訊くをやらなかった時点で嫌な予感しかなかった
ニコニコ動画( )
いい加減、任天堂が難点批判された程度で陰謀論に
走るのやめりゃいいのに。任天堂はお前のなんなのか。
不満押さえ込んでお前や消費者になんのメリットあるんだ?
発売後にマップガーと騒いでるのは不気味ではあるなと思テレビにないのは不満だけどレースが面白いから気にならん
419 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 13:57:06.57 ID:zgyyENeU0
>>406 一月前くらいににマップはタブコンのみってスレ建ってたけど
ニンシンは「んなわけねえよ、ネガキャン乙」って言ってたぞ
俺は覚えてる
☆1読んでるとただ糞糞言うだけじゃなくて細かいとこまでちゃんと書いてんだな
むしろゲムパオンリープレイでの対戦が出来ない方が問題だよね
ロンチサードですら出来てたことなのに
>>421 そっちのほうが問題だよな。WiUの価値半減
実際買った人から苦情が出てるんだし
マップぐらいパッチで追加されるだろう
個人的にはマップより相手のアイテム情報部分の拡大がほしい
キノコと赤甲羅間違えそうになる
426 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:03:39.17 ID:9/McZEXN0
じゃあなんだマリカ星1は妥当な判断と言いたいのか
>>420 明らかにアンチで変なのもあるけど、ずっとマリカやってきた人の怒りのレビューもあるんだよね
マップは残念だったけど他の部分は良いので星4〜5にしました
って人も実に多い
どう見てもアンチじゃない文面って分かると思う
>>424 で、ゲハで不満封殺してた奴らがありゴキとか
はしゃぎだすまでがテンプレ。
任天堂と消費者の敵だよな、こいつら。
429 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:05:24.30 ID:9/McZEXN0
ミニマップ一つで糞ゲー確定とかゴキの対立煽りに乗せられちゃって本当アホみてえ
そもそもソクミンである事を隠してないのがやばい
>>426 ☆1とは思わないが☆5が妥当とはとても思えないね
ゲハでアマレビューで熱くなるのって久々じゃね?
>>431 星5の同情票は多いよ
よほどマリカ好きなんだなと
そして裏切られたんだなと同情してしまう
評価するなら星4だな
BGMがいいし走ってて楽しいコース多いし
星5と星1は最初からあてにしないわ
☆3.5が妥当だと思う
60点は低すぎだが、80点は高すぎってプレイしてて思うだろ?
どう考えても75点くらいの出来だよ
ちなみに7は85点あげたい フリーランがあれば90点だった
437 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:10:21.33 ID:RmfQcHoA0
>>272 買ってもないのに星5つけてる任豚ちゃん多すぎw
アマゾンのレビューで工作すんなと言いたい
438 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:12:02.51 ID:9/McZEXN0
>>437インファマス星5だらけだぞもっと言ってやれや
これはマリカだけじゃないけどさ”なんで今さら?”って論調はあんま好きじゃないな
最近多いよねこれ、みんなが事前に情報集めてるわけでもないし
仮に事前に知ってても知ってるからOKってわけじゃないでしょ
結局都合のいい評価しか受け付けないんだから気にしようがしまいが変わらないんだよね
441 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:14:15.32 ID:jDOctU/u0
日本人の評価は不満ゼロを満点とする減点方式だから
どんなに頑張っても理想の品物が作れないどころかあらゆる意見に対応して迷走が始まる
なぜ今回アマゾンレビューに固執するのか
Amazonのようなネット中毒依存者が多いレビューより、主要家電量販店(ヤマダ、ヨドバシ、ビック、Joshin、ノジマ)レビューの方があてになる。
マップがないだけで買う気なくしたってのは少数だと思うな
バトルメインの人は悩むだろうけど
>>436 ナイナイ
7が75点くらい
8は85点あげれる
446 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:16:56.54 ID:BHtXQkJM0
Amazonのレヴューは「Amazonで購入」の表記が無いものは意味がない。
アマゾンは買ってない人がレビュー出来るのがおかしいんだよな
>>443 予約しました!星5つ
おもしろかった星5つ
こんなんだけどなw
普段のマリカシリーズが90点だとすると今回はマップ非表示とバトルモード手抜きのせいで75点ってとこかな
バトルモードのコースはきつそうだけどマップに関してはVUで改善できそう
最初からやっとけとは思うけど
今回逆転要素少ない気がするというかなかなか上に上がれないというか実力重視というか
キラーやスターや黄金茸使ってもなかなか復帰出来ない…俺が下手すぎるせいかもしれんが
ガチ勢は嬉しいだろうが子供でわいわいやる時はどうなんだろう
452 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:22:32.65 ID:BHtXQkJM0
>>447 そう。
仮に別店舗で買っていたとしても、わざわざ購入実績の無いところで
レヴューしようってことは、何らかの意図が働いていると見るのが妥当。
評価が良くも悪くも。
>>451 距離でアイテムの出やすさが決めるみたい
離れていれば2位でもスターやら出るけど後方の潰し合いに巻き込まれて
一気に離されるという悪循環
>>451 アイテムに頼るよりコインしっかり取らないと前に追いつけないよ
455 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:23:50.96 ID:lKATbDI30
ハイライトの選択肢が一番上にきてるってらことが1番の問題だろ
ユーザ無視の押し付けUI
ひどすぎる
ハイライトはもう少しいろんな角度から見れたらいいんだけどな
かっこいいシーンなのに変な角度からってのが残念
>>455 あれ選んでも次へ選んでもトータルの時間は変わらんけどね
ハイライトはWiiのより凄い劣化してるよな
キラーで3位まで上がってそのままゴールってこともあったから何ともいえん
460 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:27:33.98 ID:Ghk8NLOo0
なんていうか、画像で見た感じよりも全然面白くなかったね、このゲーム
工作のお仕事なんだよ
察してやれ…
>>452 名も無き店舗で買い、レビューの場所が無い人はレビュー数も多く人目の集まる
アマゾンに吸い寄せられるのは当たり前だよ
有名店で買ってもアマゾンほどの集客は無いんだよなぁ
レビューはアマゾンってなってしまってるね
ヨドバシが次に多いぐらいだろう
なのでヨドバシで買った人はアマゾンには居ないのでは
正直100点満点中75点ってとこだな、面白いよ
元々ドラクエの合間に休憩でちょこっと遊ぶような感覚で買ったから
これくらいが丁度いい
>>457 合計時間は変わりませんってそこが問題なんじゃねーよ
467 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:35:02.87 ID:lPkpqdjhO
ガンダムのレビューがやばくね
468 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:36:51.35 ID:/Kn1p3Ue0
>>455 「次へ」で一発で行った方が時間半分で済むだろw
せっかちにならずに落ち着いて次のレースを選ぶのがいいな
星5が一番多いじゃん
全然売れてないなw
こりゃ本体いくらも引っ張ってないだろww
なんか新アイテムもイマイチぱっとしない
パックンに食べられるゲッソー
>>468 いやこれがハイライト中に裏読みしてるようで、かかる時間はほぼ変わらない
ハイライト選択→次のレース選択→レース開始
次のレース選択→ローディング画面→レース開始
ただ、2度手間なのは間違いないから不満なのは確かではあるけどw
476 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:47:44.13 ID:jxxA+kb+0
マップやアイテム表示はあるならば使わないと不利になる
二画面表示がどんなに使いにくくても使わざるを得ない
視線移動が苦痛って散々言われてるのに強制したんだからこの評価も当然だ
アマゾンのレビューはあてにしてない…
スマブラ桜井「ゲムパ独自機能は対戦に不公平さが生じる 」
桜井政博氏が、GamePad独自機能の
搭載の有無について質問に答えています。
インタビューでの質問でこれに対し桜井氏は、
Wii U版『大乱闘スマッシュブラザーズ』に
GamePad独自機能を搭載する予定はないと答えています。
理由は、ユーザーそれぞれにお気に入りの
コントローラーがあるためで、
GamePadのみに特別な機能を追加すれば、
対戦時に不公平が生じるからだということです。
http://www.inside-games.jp/article/2013/06/24/67812.html
こういう独りよがりなゲーム作りしてると、特徴であり利点でもある二画面が足かせにしか見られなくなる
480 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:56:28.68 ID:Qb7xVJLa0
発売後ろくにやりもしない段階から☆5をつけてる奴って業者臭いよなw
481 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:56:57.02 ID:RmfQcHoA0
>>470 買ってもないのに星5つけて工作してる任豚が多いからね
それは☆1つけてる人にも言えるんだけどね
483 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:59:58.34 ID:RmfQcHoA0
>>109 まあこの件は差し置いても時々でアマゾンに対する姿勢がブレてるのは良く分かるよな
>>473 >>474 パックンはダイレクトで見てあかん奴やと思ったけどやっぱりあかん奴だったw
ブーメランとスパクラは使い方に大きく依存しそうだけどパックンは追いつくだけで勝手にぶっ殺してくれるからなw
>>483 業者さんみたいにIDいちいち変えないからね
ブーメランも弱そうに見えて厄介だな
甲羅と違って相手貫通するし
489 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:04:30.10 ID:D9vIta4I0
アメリカのアマゾンはどんな感じ?
興味のあるスレに腰を落ち着けたら2、30レス程度ならまあ普通だよな
100超え出すと発狂してんなーってなるけど
>>488 ブーメランは緑コウラを当てるのが上手いやつが使うと神アイテムだと思う
コース上に残らないから狭いところでも跳ね返って自分に当たるリスクがないのも◯
493 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:08:25.40 ID:XFOIgZhS0
>>65 この国頭おかしい・・・(ステマに対する恐怖)
>>481 マジでこれ
星1も発売日0時時点であったが星5も同じくらいあった
んで星5つけてる奴の他のレビューみるとほぼすべての任天堂ソフトが星5w
もう笑っちゃうわw
どっちにしろ売れたら任天堂が正しいになる
けどGCマリオカートにも遠く及ばないと思うよ累計でも
一番問題なのはロクに本体牽引もしないこと
>>489 星5が大勢を占めてる
ちなみにメタスコアのユーザー評価も高いな
高すぎて逆に胡散臭さを感じるw
こんなゲームづくりばっかしてるから、業績に如実に現れてる
客は正直
499 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:10:30.29 ID:XFOIgZhS0
こりゃ信者しか買ってないわww
でなきゃこんな過疎るわけないw
>>496 マリUが100万超えてるからダブルダッシュ以下は無いと思う
ダウンロード版があるから見た目の売り上げはDD以下になる可能性はなくも無いけど
リプレイ中に一時停止できないのってなんで?
>>500 流れが速くて書き込み規制の緩い板だと結構行くよ
まーそれでも2、30はかなり粘着しないと行かないがなw ちょっと言い過ぎた
例えばだが評するなら、こんな感じになってると思う
100点満点中
コース 30点
音楽 30点
グラ/フレームレート 20点
バランス20点
マップの仕様 合計÷2
マップの仕様のせいで、他の良い要素を台無しにしている状態だ
不満点は多いけど楽しめてる
星3〜4が妥当
マップだけはすぐにでもパッチ欲しいな
アメリカamazonのマリオ好きって異常だな
New Super Mario Bros(DS)
New Super Mario Bros. 2(3DS)
Super Mario 64 DS(DS)
Super Mario Sunshine(GC)
全部好評価で正直当てにならん
>>506 Newマリも評判良いのか?
それならまったく当てにならんな
508 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:22:19.17 ID:xwHp0SCs0
パッチやバトルモード専用マップがきて星4だな
>>506 それらはイギリスとかドイツとかでも高評価じゃん
アメリカだけじゃないよ
>>65 星5の内容だな
日本と同じく、マップはダメだけど他は良いので入れてあげます
ってのじゃ意味無い
URL貼ってみてよ
511 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:24:45.12 ID:MLwGtQD20
>>506 筆頭株主がJPモロガンですしクソユダヤ得意の工作でしょうな
米amazonでmariokart8って入れるだけだろ
これすらせん奴がうだうだ言ってんのかよ
日本人は減点方式だから
外人は加点方式
Wiiマリカに比べ累計でも半減以下
GCマリカと同等レベル
でもこれ日本だとまだマシなんだよね
いくらAmazonのレビューがよくても北米の売り上げ悲惨だろうね
そもほも本体が売れてないから
ゲームパッドを活用したいと考えてるんだろうね。
だから、安易な発想でマップをゲームパッドに表示させてしまった。
コンマ一秒を競うレースゲームでは、これが致命傷。
その上、アイテムによる駆け引きが醍醐味のマリカでは、マップが重要な役割を担っている
516 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:28:59.37 ID:MLwGtQD20
アメリカではアングロサクソンに売れるPS4とユダヤ系に売れる箱1とWiiUって感じだろうな
517 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:29:04.13 ID:n0wh9j9t0
>>513 減点方式を批判してる連中が自分らは減点方式で他人を裁くとか単なる悪夢だよな
>>515 違う違う
画面のレイアウトはマリオカート7をほぼ踏襲してんのよ
「2画面だから3DSのマリオカート7と同じで」ぐらいの考えしか無いと思うよこれ
グランプリにタイム表示が無いのも同じ
それに、任天堂自身がゲームパッドを使った効果的なゲームを提示できていない。
今回のマップに関しては、任天堂の自尊心を満たすためだろうね。
520 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:31:11.83 ID:XFOIgZhS0
>>506 だから信者しかレビューしてないんだってw
個人的にだけど、パッドの表示はバックミラー的なものだったら良かったんじゃないかな
後ろから甲羅が来てたら教えてくれてチラっと見る感じで
ゲムパをフル活用したゼルダをE3で見れると思うよ
それが今の任天堂なんだよね
>>518 それが安易な発想なんだよ
ニ画面だから、分割した方がいいだろうと考えてしまった。
明らかにDSとは環境が違う上に、ゲームパッドオンリープレイの利点を殺すことになった
最も参考になったカスタマーレビュー
539 人中、417人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 2.0 面白い・・・が、不満点の方が目につく(ミニマップ・アイテム・順位表示など)
Amazon.co.jpで購入
少なくとも日本ではこのレビューがずっと1位な限りヤバイね
>>521 だったら日本のアマゾンレビューを気にするのもなんか変なわけで
自分が気分いい情報だから鵜呑みにしてるようにしか見えないぞ
もうずっと日本のアマゾンのレビューなんて便所みたいなもんなんだからどーでもいいじゃないか
527 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:34:25.78 ID:LMzoU3Hl0
少しでも任天堂の批判をしたらゴキブリ扱いしてくる奴
98:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]:2014/05/31(土) 07:34:33.48 ID:X/tUOo0X0
チカニシとか豚、ゴキをNG登録しているから、このスレNGだらけだw
↓
【悲報】白菜にゴキブリが群がっている件
94:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]:2014/05/31(土) 14:38:36.36 ID:pFFSAa+i0
>>89 まさに任天堂とソニー入れ替えた方がしっくりくるレスだなw
1億件の個人情報流出のときどれだけチカニシ扱いされたか
【悲報】白菜にゴキブリが群がっている件
98:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]:2014/05/31(土) 14:51:04.47 ID:X/tUOo0X0
>>94 つまりドチモドチ、とw
ネガキャンに夢中で設定忘れちゃったゴキブリ
528 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:34:28.87 ID:/Kn1p3Ue0
ゲームパッドが要らなかった。マリカーの足枷でしかない
任天堂が明確な使い方を示せず、無理矢理に使わせようとしてオプションすら無い状態だからな
>>523 体力ゲージやアイテムはゲムパ表示ですね
530 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:34:41.15 ID:xwHp0SCs0
スマブラみたいに開き直ってタブコン使わなきゃここまで醜い出来ではなかっただろうな
>>524 8のインターフェース周りはサボりすぎだよな
例えば7を踏襲するならばカートの選択画面だって二画面活用して情報たくさん表示すればいいのに同じ画面出してるだけ
「一画面モード」と「二画面モード」の明確な切り替えが必要だったんだと思う
ゼルダも
・アイテム表示はゲムパのみ
・アイテムを使う時はゲムパタッチ
・当然他のコントローラーは使えない
・何らかの武器としてゲムパを使用
こんな感じになりそう
>>526 日本のアマゾンページはゲハで貼られてあったんだよ
それを踏んだだけ
ドンキーコングトロピカルフリーズを見習えよ。
ゲームパッドを無理に使わなかったから、変に評価を落とすことは無かった。
ゲームパッドオンリープレイでも、テレビと同じゲーム体験が出来た。
購入者が低いレビュー書いてたら日本ガーかよwww
もう☆5だけ見てろよwww
>>533 お膳立てされないと気にしない情報なんてどーでもいいじゃないか
「またやってんなー」ぐらいでほっとけよ。日本のアマゾンレビューなんて特に誰かの悪意がバリバリ働いてる場所なんだからさ
☆1も低すぎるけど、☆5は宗教みたいで気持ち悪いな・・・
ゼルダは全てゲムパ表示にして欲しいね
テキストも全部
WiiUらしいじゃない
539 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:40:29.42 ID:XFOIgZhS0
星5つけながら星1の悪口書いてるやつはほんと笑えるw
>>536 それは個人の自由だろw
何で行動を縛られないといけないんだ
>>539 いるねw
それと、改善して欲しいけど☆5、不満もあるけど☆5
どうかしてるわ・・・マップのアプデが来るまでは☆2、3が妥当。
アプデ後は☆4でいいと思うけど
542 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:44:32.46 ID:MLwGtQD20
また星一徹が暗躍してんのか
543 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:45:39.04 ID:jDOctU/u0
ここ数年は物事の判断基準が尼レビューとかスレの勢いとかそんな奴ばっか
>>540 誰が強制したよ
自分から見に行ってるわけでもないのに吹き込まれたら信じ込んじゃうなんてテレビが全ての老害みたいだなって言ってるだけだ
545 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:48:09.68 ID:MLwGtQD20
任天堂に対する批判は全部ソニーの工作だと決めつけるキチガイだらけなのは変わりないけどな
マリカ+ゲムパで画期的なアイディアがあったんだけど
俺が任天堂落ちたせいで盛り込む事ができなかった
皆本当にごめんw
今知ったけど、ローカル対戦時にゲームパッドの画面も分割されるのかよ
そこは独立させるべきだろ、やってることが奇怪すぎる
>>544 いや、自分でもあのゲムパマップは変だと思ってるよ
ありえないでしょ
別にアマゾンレビューに影響受けたわけじゃない
アマで批判してる人は領収書が必要な口?
>>545 それ言い出したら逆もまたしかりってな
本当にステマなんて百害あって一理なしだ
551 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 15:52:56.10 ID:pEQBiEOL0
正直本気で不満に思ってる人はこんなところに書き込んでも意味ないんだから
任天堂に直接要望だせばいいのに
ネガキャンが目的なら知らんけど
そもそも2〜4人対戦で一人だけゲムパでマップを見ようと思えば見れるって変じゃない?
色々と変だよハードもソフトも
amazon購入マークついてる人も普通に不満並べてるじゃん
まぁそれでも「業者がネガキャンのために買ってるだけ」とか言うんだからもうね
ゴキブリがどうとか言えないわ
>>548 アマゾンのレビューなんて「みんなも同じこと考えてたのか!!」って間接的承認と一体感を感じたいために使うもんじゃねーだろ
そういう使い方する馬鹿どものせいでレビューの品質が落ちるんだよ
んで、「アマゾンのレビューなんてアテにしてる奴は馬鹿」って評判が立つわけだ
>>552 コントローラで差がつくのはまずいわな
スマブラはよくわかってる
信者は過去の自分を否定することになっても、肯定し続ける
ファンは好きだからこそ、不満を綴って改善を求める。
この違いだよね
>>1 ま、全部任天堂の自爆だからな・・・
リコールでもして、PS3、4で出し直したら不満言う人も減るんじゃね?
>>551 臭いものには蓋?
ゲーム関連の掲示板で、キラータイトルの話題が出ても不思議じゃないでしょ
あと、今時は企業もネットウォッチングをしている。
過去に任天堂もIPを抜かれたことがある
前作まであったものが無くなって使いずらくなってるなら改悪だもんね
これで不満言うなっていうのは無理ある気がする
I LOVE PSするために買った人もいるしな
>>551 確かに任天堂はクラブニンテンドーってユーザから情報を拾うチャンネルを持ってるけど、任天堂とは無関係な場所でユーザ同士で話し合うことに意味がないとは思わないな
ユーザ同士で話し合うから分かることもあるしな
563 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:00:38.30 ID:Jj+saRvm0
マリカ買えないクソ豚が大ハッスルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
理にかなってない批判ならともかく
テレビ画面にマップを映してほしいってだけなんだよな・・・
>>564 それならクラニンアンケートに書いたら良いよ
要望多ければアップデートくる可能性もある
ウーフーバグとかも直ったし
>>563 成りすまし乙。
阿呆な煽りをするPS信者を登場することで、矢面に立たせる作戦だろ?
ミニマップくらいの事ならアプデで対応できるだろ
こんな所で愚痴ってないでとっとと要望出せよ
直るかもしれないだろ
568 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:05:01.89 ID:pEQBiEOL0
>>562 言い方が悪かったかもしれん
改善して欲しければゲハで書き込むよりそのクラニンで要望出せばいいってことだよ
話し合いはともかくいつまでも同じ不満を言っててもしょうがないしね
俺はマップを含めてもう少しインターフェース周りを改修するべきだと思う
あとハイライトのデフォルト設定とか変えたい
土台はしっかり作ってあるけど上の部分の作り込みがいかん
バトル専用コースが無いってのも「シリーズはバトルを入れるのが慣例」だから無理矢理バトルつけたしてるだけにしか思えないし、細かく雑だよ今作
「早急なマリカの投入」がWiiU自体の課題だったのかも知らんがちょっとな
570 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:05:47.53 ID:2zehYsbd0
レビュー対象商品: マリオカート8 (Video Game)
現嫁の連れ子(小学3年生)と関係がうまくいってない35歳男声。
関係の潤滑油になるビッグチャンスだと思い1ヶ月前からマリカー8を買ってあげる約束をする。目を輝かせながら楽しみにする息子。
結果は発売日から数日たってもゲームは届かず、結局発売日からまさかの1週間待ち。
息子の周りの友達はストーリークリアしただの会話でもちきりなのに、それについて行けない息子。
完全に息子からの信用を失った父として書いてくれ。
>>564 要望ならミーバースで連呼した方が良いだろ?
見て無い可能性が高い所で騒ぐ意味のが理に適ってないべ
任天堂を腐らしていく原因は任天堂信者にある
>>565 もちろん書くけど、ネットでも書く。
反感が大きいほど急いでアプデをせざるおえないだろうし
>>568 誰もがクラニンつかってるわけじゃないし、俺はレビューテキトーでクラニン出しちゃったしゲハに書くしかないんよ
すまんな(ゲス顔)
マップ表示方法について擁護してる人はこれを100回読み直してみよう
桜井政博氏が、GamePad独自機能の
搭載の有無について質問に答えています。
インタビューでの質問でこれに対し桜井氏は、
桜井政博氏が、GamePad独自機能の
搭載の有無について質問に答えています。
Wii U版『大乱闘スマッシュブラザーズ』に
GamePad独自機能を搭載する予定はないと答えています。
理由は、ユーザーそれぞれにお気に入りの
コントローラーがあるためで、
GamePadのみに特別な機能を追加すれば、
対戦時に不公平が生じるからだということです。
http://www.inside-games.jp/article/2013/06/24/67812.html ソロ時はゲムパに視線移せ、100歩譲ろう
2人までならまあそれでも何とかなるかな
3人目4人目は相当不利になる時点で破綻してるよね
ゲハに居るソロプレイヤーはピンと来ないんだろうけど任天堂が想定している客層って3人4人更にそれ以上で集まる人達だよ
メーカーに言えばいいじゃんゲハで言うなってそれ過去のフリーズとか全てスレで言ってんだろうな
マリカでだけ言ってるんじゃ説得力ないぞ
掲示板で騒ぐなとか本スレでぶちギレたゴキブリと一緒かよww
叩くのは、批判している人物じゃないだろ
マップの仕様がおかしいのだから
amazonのレビュー叩きもおかしいよな
☆1ばかり叩いてるけど、☆5もおかしな連中だらけなのに
>>571 そもそも理に適っていようがいまいが、他者の発言を制止する権限はないけどなw
それがいやならお前がオーナーの掲示板を作れとw
クラニン書くのは当然だろう。ただ、それだと任天堂に
握りつぶされる可能性もあるし、オープンな場所で
不満点を述べるのも普通の行為だろ
会社への不満は公に見えない場所でのみ行えって、
どんなブラック企業だよ。
やることやってから書けって話
要望出すのは嫌だけど改善しろって愚痴スレでも無い所で声を大にしてどうすんだよ
要望を出したけど一向に返信が来ない、一向に改善されないとかならわかるけどさ
確かに掲示板に書くな!って論調は変だな
別にゲームの不満点を言い合っても良いんじゃないの?
だってそういうカテゴリの掲示板でしょ?
そこに自分が来ておいて愚痴言うなってのは変な話だな
>>583 そんなの個人の勝手だろ
まだ一週間すら経ってないのに、一度きりのアンケをたった3日で出すかよ
>>583 別に同時に両方で発言すればいいだけじゃね?
なんで改善の反応見てからでないと発言できないんだ?
買ってもいない人が暴れてるの?
>>583 お前は愚痴を言うことの正当性より前に、
愚痴を制止することの正当性があるのかを問うべきだ
>>581 マリカ専用のコミニティが有るんだから、ネガキャンを拡散したいんじゃなく直して欲しいって要望ならそこに書くのが1番って言ってるんだが・・・
何かWii U触った事すらないエアプばかりにしか見えんがな
>>589 専用コミニティ以外で愚痴を言ったらエアプ認定ですか・・・
匿名レビュー( ) w
>>588 問題箇所に対する客の不満を封殺することが、
消費者にとってなんの利点があるのか真剣に
考えて欲しいよな、こいつら。
多分だけど、シリーズ通して遊んでる人ほどちょっとがっかりだったんじゃないの?
星3のレビューの人とかちゃんとひと通りやってるから細かく不満点もあげれるわけでね
俺みたいスーファミでちょこっと遊んだくらいの人間には十分おもしろいよ
マップに関しては言われてみたら確かにテレビ画面にあった方がいいわなーって感じ
>>589 ミバスのマリカ8コミュは流れが早すぎて批判要望の場として機能してない
>>588 単純に板違い
専用スレ行けって言ってんだろ文盲
愚痴くらいならそっちで聞いてやるから、専用スレで吐きだせ
>>592 そこにも書いてるけど外でも書くってんなら判るけど、
そこには書かない、でもネットで騒ぐとか言われりゃそう思って当然だろ・・・
600 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:22:14.26 ID:pEQBiEOL0
正直ネガキャンスレ立ちまくったせいでまともな批判スレも書き込み読まないと
ネガキャンに見えてしまうんだよね
そういう意味でもネガキャンって害悪だと思う
>>554 いくらなんでも話ずれてるよ
アマゾンレビューの正しい使用方法論じてどうすんのw
>>596 そんなガッカリでもない
義務感でやった50ccはダルかったけどコースレイアウトの妙味とかはやっぱりしっかりしとるし新アイテムも面白い。パックンがジャンフェスアクション時に一緒にアクションしてくれてかわE
ただやっぱり作り込みが甘いなってのは感じるかな
お一人様用と考えれば十分なんだけど、それでも痒いところが残ってしまうのはナンだな
まともな批評をネガキャン扱いしてる輩が多いんですよね
WiiUモンハン3G
「ゲムパのチャット関連不便だわ、USBキーボード使えるようにして 」
↓
アップデートで対応、+ボイチャも対応
「ゲムパのみでプレイしたいわ 」
↓
アップデートで対応
「ZL/ZRでカメラ視点変えれるようにして 」
↓アップデートで対応
任天堂はアップデートで対応なんて絶対にやらない
たまーにバグ関連で対応するくらい
>>590 そこまでクローズで任天堂が握り潰せる場での
発言に限定させようとする意図はなんだ?
>>599 お前がどう思おうと自由だし、他者を独断的に決めつける発言をするのも自由だ。
だがそれなら他人の発言を制止するな、ということ。
てか痛い信者を演じてるどこぞの勢力な気もするんだけどねぇ・・・
こうやることによってコミュニティが潰せるもんな
>>606 十分な対応をしてるじゃん
ゲームパッドに映ってるマップ画面を、テレビ画面に映し出すだけだよ
ふうせんバトルのマップを作り直せとは言ってない
>>606 レースの基本はほぼ完成してると思う
コースの細かいとこはガチ勢にお任せするとして、インターフェースは誰にでも分かり易い点だからアプデで対応して欲しいな
>>610 ふうせんバトル用コースをDLCで出しゃいいのよな
ふうせんバトルを一つのコンテンツとして今後も育てる気があるならばだけど・・・
>>609 無能集団は無能な味方が一番恐ろしいってことをようやく学んだようだな
>>607 だから言ってんだろ、まずやることやれって
バグじゃなくて改善要望なんだから要望送るのは当然だろ
お前はここに吐き出したからといって本当に要望が聞き入れられると思ってんのか?
俺もミニマップ無いのは不満だよ
ただ改善要望も出さずにここで吐き出したって改善されないだろうが
ついでに専用の愚痴スレ行った方がまだ見てもらえる可能性高いんじゃないの?
本当に不満ならそこまでするって言ってんの
そもそも任天堂がアップデートでシステム変更なんてしたことあったっけ
ピクミンはやるみたいだが発売してどれだけ時間が経ってんだよ、、、
617 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:30:09.33 ID:/Kn1p3Ue0
出来てた事を削る意味が無いからな…本当に何の為のゲムパなんだか…
話変わるけど風船バトルしよーぜ。チーム戦だけど
9688-2332-5718
>>615 「アマゾンレビューが大荒れ」ってクッソ下らない話題もなくなったしんじゃ荒れてた内容でもみんなで見てみようかって流れでしょ?
それともまたアマゾンレビューの是非について語り合った方がいいのかい?
>>613 ふうせんバトル中身スカスカすぎるのよね〜
これでマリカシリーズの集大成とかもうアホかと
最小限範囲でどうかひとつ!どうかひとつ!
621 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:30:51.33 ID:elIR3QR+0
無理にリモコンを使い無理にタブコンを使う
ほんと学習してないねこの会社
>>609 ゴキは専用スレでも不満言ったらネガキャンって発狂するからなあ
ゲハで言ってるならまだマシってもんだ
さすがにマップ表示をアプデでなんて無理な気がするけどなー
そんな根本的なとこまでアプデで変えられるの?
ゲムパに映るって事はデータ自体有るんだからそれをTV出力させるのなんて超簡単な事に思えるけど
マリオカート8で目を覚まして欲しいね。
無理なゲームパッドの活用は、ユーザーに不便を強いること。
ドンキーコングでは無理な使い方はしなかったし
マリオ3Dワールドでは、専用のキノピオステージ、息を吹きかけるとか、
仕掛けに大して画面を叩くとか、敵をホールドさせるとか・・・不便を強いる使い方はしてなかったのに
>>615 「本当の不満」かどうかとか、何でお前に決めてもらわなきゃいけないのっていうww
不満真贋鑑定士の方ですか
>>617 ミラーまで☆3で埋めるまでオン行かないことにしてるんですまんな
募集スレ行けばいいと思う
ファンなら、ここでNOを突きつけるべきなんだよ。
この先もゲームパッドを無理やりねじ込まれたらどうするんだよ
お前らがマンセーばかりするから、勘違いし始めるんだろ
すげえヤツ1人居るなw
アマゾンレビュー・不満鑑定士1級w
>>626 え?だって改善要望すら出さずにここで吐き出してる「だけ」ってことは不満だけど別に直らなくてもいいや、って立ち位置の人でしょ?
それとも任天堂様はいつでも僕らを見てくれるんだ!的なガチ宗教の方?
もっと合理的に行こうぜ
>>625 自ら二画面って制約をつけたんだからちゃんと活用してもらわないとな
誰も据え置きにゲムパつけてくれなんて頼んでねぇし
632 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:36:44.59 ID:0BJOSRxb0
マップは完全にゲムパに引きずられた任天堂の落ち度だからな
マリカ8はWiiUの命運を握る一本なんだから、少しでも隙を見せれば全力でネガキャンされるのはわかってたろ
つけ込む隙を与えた時点で今回は任天堂の負けだよ
ここはまともじゃないな
批判にしろ擁護にしろ偏りすぎてる
本スレに帰るか
634 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:37:58.83 ID:/Kn1p3Ue0
不満ばっか書いてもあれだから・・・
観戦中の音楽が何か好きだわw
あとDL版だからかもしれんがロードがもっとより全然早い
ただマリオファンじゃないから、何がどういうキャラなのかまったくわからんw
>>632 ぐうの音も言わせないほど作りこむべきだったね
発売日遅らせてもいいのに
ゲームパッドを活用したいならさ
Wiiスポーツみたいに効果的にリモコンを使ったタイトルを出せばいいじゃん。
わざわざ既存のタイトルを、無理やりゲームパッドに当てはめることはない
まず間違いなくWiiUが売れないのはゲムパの魅力が世間に伝わっていないから
って間違いなく岩田は思ってるよ
そんな発言してたしな
目が覚める覚めない以前にさらに意固地になってゲムパをねじ込むと思うよ
ゼルダは悲惨なことになるな
お一人様だから全く気づかなかったけどマップを画面に出さないことでプライヤー間に情報格差が発生する場合があるのは間違い無いんだよな
対戦でゲムパ持ちだけがイナズマコースアウトを狙えるとかちょっとまずいっすわ
640 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:39:26.43 ID:LMzoU3Hl0
不満だらけに見えるけどさ
コースや音楽はバラエティに富んでるからこそ、もったいないのよ・・・
この気持ちを共感してくれる人は少なからずいると思うけどなあ
これを機会に幼児ゲー卒業しようや
いい大人がマリオなんてやってんのヤバいよ相当
643 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:41:10.71 ID:/Kn1p3Ue0
ネガキャンしてるゴキブリ3割、実際にプレイしてて不満が出てる俺みたいな過去作からのユーザー7割って感じじゃないの?
>>641 コース音楽操作感新アイテム反重力ルールグラフィック
全て不満ない。だからこそインターフェースデザインで損してるのがもったいねぇと思うんだよな
まあ一番の問題点はサードが出来たTVとゲムパで画面分割無し対戦がファーストの看板ソフトで出来てない事だよね
ゲムパ何の為に付けたの?ってレベルで話にならない
646 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:41:53.46 ID:rI1aJElU0
ゲーム自体は凄く面白いのに
マップが表示されないという致命傷、もったいない
647 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:41:56.64 ID:elIR3QR+0
Wiiのころは意地になってリモコンを使ってたけど
今はそれが何にもなってないよな
MSもキネクト捨てたしさ
ゲームパッドも同じこと
>>642 幼児から大人まで出来る素晴らしいゲームだろ。
シリーズ物でも、なかなかないだろうね
>>638 ゲムパの魅力ってオンリープレイにあるんだよね
テレビ持ってない人とか今は珍しくないし
それ以外に使い方を考えなくてもいいと思うわ
ゲームパッドにマップなんてモニタでゲームしてるやつくらいしか有用性はないからな。
>>638 その割にはゲムパ2Pプレイができなかったり、
ゲムパオンリープレイが一方的に不利になる仕様いれたり
もうやってることが滅裂滅茶苦茶
>>647 Wiiが異常にウケたのは簡単そう(に見える)だから。結局それ以上でもそれ以下でもない
一般層に十字キー+2ボタン、少なくとも十字キー+4ボタン+2バンパー以上の「フクザツな操作」は受け入れ難いってこと
>>644 ホントそれなんだよね
だからこそ、テレビ画面にマップ表示がないのが勿体無い。
パズルのピースの何枚かが、間違えて別の場所についているような感覚。
654 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 16:45:20.58 ID:/Kn1p3Ue0
>>649 けどそれだと肝心のHD画質が売りに出来ないし外に持ち歩けないだけの携帯機ってだけなんだよね
マジで任天堂にはゲームパッドの呪縛から解放されて欲しい
メインモニターvsゲームパッドが出来ないってのもなんかなー。絶対に出来るはずなんだけど
本当に細かいところで損してるとしか思えない
不満に思ってて尚かつ要望出すのは嫌だとかどんな客だよw
あんなん5分も掛からんのだからちゃちゃっと電話しちゃえよw
ゴキブリきんめ〜〜
658 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:05:49.98 ID:3H2rqDKP0
水にもぐる、空を飛ぶ、半重力、バイク、というワケわかめ仕様
659 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:06:09.69 ID:YANlHP560
ID:5s9DhdK+0
こいつ怖い
>>649 ちょっと待って
TV(モニタ)が無かったら本体の初期設定通過できないよね
どういう前提の話だ?
まぁ、いろいろ不満はあるのはわかった
でもね、これはバンナムへの外注作だから仕方ないの。
全てはバンナムが悪い。わかったな?
662 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:08:15.51 ID:YANlHP560
任天堂はそろそろマリオ作らなきゃいけない病を治したほうがいい
新たなフランチャイズを
>>661 んなわきゃない
インターフェースの仕様レビュー通した任天堂に全責任がある
バンナムはむしろやるじゃんって感じ。スマブラもこれで安心だわ。あっちは櫻井が面倒見てるからUI周りはむしろガチガチにこだわるからな
>>638 Gamepadの魅力を伝えられてないのは問題だと思うけど
今回みたいなGamepadを無理に使ってしまう弊害は
さらに深刻な問題だ。
この先により期待が持てなくなってしまった。
まさかファーストがやらかすとはねぇ。
>>664 そもそもバンナム開発してないだろこれ。
668 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:19:32.84 ID:EtyvVZ6H0
マップがないことの問題点は、コースがわからないってより
一緒にレースしてる感がまったくなくなったことだと思うよ。
自分が走っているところ意外でも順位の変動を見て、わちゃわちゃして楽しいーって感覚はあったし。
アイテムに関してはまあ・・・WiiU売れてないから、ライト層が入ってこない前提で
うまいプレイヤーが理不尽感を感じてしまうのを減らすためにやったんじゃないかな。
アイテムを使う気持ちよさまでなくなっちゃったがな。l
669 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:21:13.14 ID:EtyvVZ6H0
Gamepadはもう一部の人にしか使われてないんだし失敗を認めて
スマブラをちゃんと見習うべきだと思うよ。多くの人に遊んでもらいたいなら。
670 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:21:41.89 ID:/Kn1p3Ue0
>>638 強制リモヌンやったミヤホンなら本気で有り得るな…
あの老害に意見できる若手っていないのか?
671 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:21:49.44 ID:0sROpJE50
ゼルダはまあ無理に使ってくる可能性はあるだろうな
これでゼノまで押し込んできたらさすがに頭にくるが
こういうオプション関係はユーザーによって好み千差万別なんだから
桜井の言っている通り、ユーザーに委ねる方がいい
673 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:22:22.02 ID:0sROpJE50
674 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:22:57.40 ID:0sROpJE50
だって今回のマリカってマリオの皮をかぶったリッジって話だよ
676 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:23:26.27 ID:GsSeSrhj0
こんどでるWiiUGCコントローラアダプタはマリカで使えないのかな?
677 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:23:29.44 ID:0sROpJE50
678 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:24:25.03 ID:0sROpJE50
679 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:25:13.77 ID:EtyvVZ6H0
まあ少なくとも家族でわいわい遊べるパーティゲームという方向性からは
かなりずれたかもしれんなあ
680 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:25:21.99 ID:0sROpJE50
681 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:26:16.07 ID:tV3qYhO80
>>663 チョニーにパンツゲー作るなって言ってるようなもんだぞ
ブリステはアニメパンツゲーしか売れないからな
682 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:27:03.33 ID:EtyvVZ6H0
まあかなりしくじった感あるし、アップデートは来るだろうなさすがに
夏休み前とかかもしれんが
683 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:27:51.50 ID:0sROpJE50
良作でもないみたいだな。やばいな〜任天堂。
まともにゲーム作れなくなってる。
685 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:30:06.56 ID:EtyvVZ6H0
良作は良作だが、あらゆる変な改変でプレイ意欲が冷めてしまうなこれは
>>685 そういうのは良作とはいわず、「普通に面白い」けど不満点の多いゲームと言うんだよw
上げてるやつは全部ゴキブリでFA
なんか殺意丸出しの奴がいるが落ち着け
689 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:33:16.40 ID:0sROpJE50
アイテムバランスは本当にイラつく、他は特に気にならん
オンライン対戦は微妙になったな
相手の場所とか分からないから自分との戦いだけだわ
オンライン対戦は強い人はランク分けすべきだな
文句は直接任天堂に言えwww
マリオ関係はアフィやゴキブリのネガキャンなんて関係なく売れるのに
ソニーから金持っらってる必死の業者が哀れ
>>689 こういうことしてるから
sony信者は嫌われるんだよ
>>493 レビュー書くヒマあったら、レースするわ!ってとこじゃないの?w
696 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:37:02.66 ID:0sROpJE50
697 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:37:42.92 ID:0sROpJE50
>>692 クラニンアンケートにはマップのオンオフ、タブコン分割、ボタン連打ハイライト、アイテムバランスの事を改善して欲しいって送った
改善されるか分からんけど('A`)
699 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:39:01.65 ID:0sROpJE50
ゴキブリはなりすましage自演やってるのかよ。あいつら100%上げるからすぐ見分けつく
マップだけでよくここまで騒げるなとは思う
>>701 叩けるところあったらそこ狙うしかないだろ
結局マップや順位がタブコンにしか表示されないってのは事実なの?ネガキャンなの?
>>701 どうでもいい部分なら騒がれないんじゃね?
例えばグランツーリスモ6のミニマップがスマホやVITAに表示するタイプだったら7が出るまでクソゲー扱いされてるよ
アフィのネガキャン業務連絡でそれで叩けってやってるようだしな
任天堂のゲームについては大勢が指摘する不満点があっても全部業者のしわざってことにできて便利だね
叩くところがなければ、やつらは叩けるところを捏造する。
707 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:44:56.39 ID:0sROpJE50
買ったやつが不満点直接任天堂に届けなきゃ
なんにも改善されないぞ。
>>706 PSタイトルのネガキャンスレが毎度立つのはそういうことなのか?
>>705 業者がいつも仕事してるから仕方ないよね。
もう正当進化版はマリオカート64だけだね
>>710 毎回こうやって都合のいい妄想してればいつも仕事してるような気になってくるよね
700 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2014/05/30(金) 00:16:00.68 ID:T0bTk7AH1回目
でも斉藤さんに確認しないと
マップの件で攻めていきますね
応援部隊よろしく
これが本スレで出た業務連絡この後いっせいにマップガーと騒ぎ出した
ソニー社員がソニー板で業務連絡やリークしてるし個人でできる書き込み量じゃないので
業者がやってると思われる
715 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:50:10.85 ID:0sROpJE50
信者ないし業者の動き
ソニー系タイトルで欠点があった場合→
タイトルそのものは一切擁護しない、他社製品をとにかく攻撃する守りより攻めの姿勢
任天堂タイトルで欠点があった場合→
他社を持ち出すことはないがとにかく無理やりにでも擁護する、不満はアンチか業者扱い、攻めより守り
717 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:51:45.25 ID:0sROpJE50
俺はマップの件が些細な問題だとは思えないんだよなぁ
マリカって純粋なレースゲームってよりレースゲーム風アクションゲームってイメージが強いから
ライバル車との状況を随時確認出来てたマップをタブコンオンリー表示にしたり、
バトルレースの糞調整を見ていると何やってんの任天堂って思ってしまった
あともう一個不安になったのが、HDゲーム移行期によくあった絵作りを優先した結果
ゲーム性が疎かになってしまう問題がマリオカート8も発症してしまったのでは?って点
今回ゲーム画面内にUIが極端に少ないのは、折角HDで作りこんだゲーム画面を
より見てもらいたいって気持ちが少なからずあったと思うんだよね
これは非常に良くない傾向だと思っている
まあUPデートに期待するわ。クラニンにいろいろ書いたからね。パッドに常にバックミラー表示とか。
まーた、ゴキブ李か。
ソニーがいる業界って、いつもこうだな…
722 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:54:01.85 ID:0sROpJE50
マップがー言ってるのがオレを含めみんな業者としよう(WiiUロンチに買った1ゲーマーだがwマリカは買ってない)
じゃあマリカ8は神ゲーなんだなw
一番重要なのは、マリカ8が傑作なのか、普通に面白いのか、駄作なのか、不満点解消されればかなりの良ゲーになりそうなのかってことだと思うが。
業者工作とかどうでもいいよ。どの陣営でも似たような煽り、信者からしてしまくってんだからよ。
清水鉄平がポカしなければ、業者とか言われないで済んだのにね。
どれくらい売れてるか楽しみやね
観戦になりました^^じゃねーよまず観戦するか聞きやがれ
むしろネガキャンをやると注目が集まって良く売れて宣伝になるのに馬鹿業者
本当に売上落としたいなら完全無視して空気にするのが一番いい
>>726 観戦もマップがないから全然面白くないんだよな・・・
ハイライトのカメラも任意で変更したいなあ
732 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:59:02.53 ID:Gtemt1dL0
>>723 マップが無いことを入れても傑作だよ
1位で走っててクラクション持ってて後ろから赤こうらが来た時、
Aボタンでバックミラーを見るのが超絶難しいけど不満はそれぐらい
ハイライトも子細な問題だ
バトルモードやる人は知らん
バトル自体ほとんどやったことないからな
733 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 17:59:33.99 ID:2LknklZm0
マリカスレばっかりやな
マップがないから面白くないってのはなんか違うような
>>727 マリカ8でPS4とVitaが空気になってる
「WiiUではこれからタブコンの魅力を十分に伝えられる様にします」
↓
「マリカのマップはタブコンにしか表示しない」
だからね。
正直狂ってる
良ゲー神ゲー糞ゲーなんて人それぞれ
まぁ一番のポイントは本体をどれだけ牽引できるかだな
あと冷え切った海外でどれくらい売れるかだよね
マリオカート発売週で本体の売り上げが10000とかだとさすがに、、、
738 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:02:53.69 ID:lKATbDI30
>>718 こういうことよ
ハイライトの件も同じ
製作者側のエゴなんかユーザには関係ないんだよ
任天堂の製作陣全員UI工学について学び直せ
>>735 な?バカだろ
ソニーの売上上げるどころかPSを空気にさせてマリカとWiiUの宣伝してるステマ業者
ミイラ取りがミイラになるという
わかりやすい例
740 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:03:27.91 ID:0sROpJE50
マリカ8が傑作だったらアマゾンの評価は全体的にもっと5や4に集まるはずだが
バラけてるから人によってだいぶ評価が変わるゲームに見える。傑作や名作の言葉を安易に使うな。
本当に傑作名作なゲームはアンチ工作入っても、最低でも4以上の点、4.5とかで落ち着く。
そして1自体の数も少ない。これがアマでの名作傑作だよ。
742 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:06:16.60 ID:0sROpJE50
>>741 結局ゴキブリ最後のより所はアマゾンレビューか(爆笑)
e-shopの評価のが何ぼかマシだわw
ネガキャンがWiiUの宣伝って売れないと思うよ8
で本体の牽引も同封版ないしほとんどしないと思うよ
もちろんPS4も売れないよね
745 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:08:03.87 ID:0sROpJE50
購入者の評価知りたいならeSHOP監視してればいいじゃん
748 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:13:45.64 ID:0sROpJE50
>>718 UIとゲーム性は直結しない。8は反重力ルールと新アイテムでゲーム性の進化を図ってる
絵作りを優先したからゲーム性が落ちたとは言えないと思うね
反重力ルールはどーかなと思ったけど、中々いい感じじゃねえかな。反重力レーンに入った時の瞬間的なリスク判断にまだ迷うからかなり面白いルール追加だと思う
しかしながら絵作りを優先したゆえにちぐはぐになってる部分は多々ある
メニューのハイライト優先でMKTVが半強制とか、明らかにゲームに無関係の新要素の押し付けだよね
MKTVはもーちょいなんとかならんかと思う。お手軽に投稿可能ってのは良いけどまだ生煮えの匂いがぷんぷんする
750 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:14:06.74 ID:Gtemt1dL0
>>1 尼のレビューが低いのはゴキブタ最後の悲鳴なんだろうね
それだけ勢い良く売れてるみたいだし
まあ、これでPS4は終わり
セカイセカイと前世代の痴漢みたいなこと一生言ってろよカスw
>>744 ゴキブリってなんで同梱版って漢字書けないの?同一人物?
同封版ってw
いつも突っ込んでいいのか悩む
752 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:14:37.32 ID:0sROpJE50
マリカとしての必要充分な面白さはあるし
実際オンをメッチャ楽しんでるのはいいんだけど、
タブコンでできる楽しさが何もないのはヤバイね
安直でいいから分割なしオフ二人プレイは最低限用意してくれよ
タブコンをバックミラーにするとか、使わなくてもいいから
いろいろ画面表示を設定出来れば文句なかったのに
もし分割なしプレイがハード性能のせいで実現できなかったとかなら、本末転倒だよ
754 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:16:11.83 ID:Gtemt1dL0
>>747 任天堂信者はゴキブタハードの洋ゲーなんて眼中にないからじゃね?(笑)
マリカへの低評価集中はゴキブタ最後の悲鳴、危機感の現れだろうねw
ドラクエ9の時とやってることが全く同じ(笑)
755 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:16:56.83 ID:wh2W4Wdx0
期待はずれだったから売ってやったわwwwwwwwwwww
ツタヤさんクソゲー高値でかってくれてあざーっす
あえて言えば岩田大好きアップルにシンプルさを学ぼうとして失敗してる感じかな・・・
iPhone持ちならわかると思うけどアップルのシンプルさって必要十分な機能を備えてからのそぎ落としだからもともと配慮されて無いのとは違うんだよな
>>744 シリーズ物の売上を決めるのは前作
本作の出来は次作に影響する
それは購入者が遊んで判断する
ネガキャンは効果なし
Amazonのレビューなんて売り上げに関係ないよ
☆5だらけのギャルゲーとかあるし
☆1だらけのジョジョは売れた
問題はそこじゃなく売れるか売れないかだよ
同封版ないし累計で80万前後
本体牽引は5万台程度
こんなもんだと思うよ
>>747 半年以上前に発売されたゲームと今週発売のゲームのレビュー数を比較してもなぁ
こういう馬鹿がいるから「アマゾンレビューで話題に。」とかがアホくさく感じる
760 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:20:05.62 ID:0sROpJE50
マリオシリーズなんて毎回ネガキャン虚しくミリオン超えるのに恥ずかしくないのかね?
買ってる層が違うんだからゴキブリの工作場のアマゾンやネットサイトやアフォブログなんて見てねーってのw
762 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:21:03.81 ID:KLjERHQm0
ソニーから金貰ってネットのゴキブリがステマ人員総動員で
頑張ってvitaのアニメパンツゲーが1〜5万しか売れないんだから泣ける
色々便乗してるのにゴキブリが気にしてるのが結局販売本数ってのが笑えるwwwww
焦らなくてもすぐ週販出るし、年末なんてあっという間だぞ
>>761 でも売り上げ右肩下がりだよね
ニューマリもえげつない落ち方
マリオカートもえげつない落ち方
マリオだけじゃなくピクミンもゼルダもえげつない落ち方
なんかポイント登録したらTシャツを安くしてやるっていうから注文しようと思ったら売り切れじゃん
なんなんスかこれ 家族4人でやってる町の文房具屋じゃないんだからさ、
ちゃんとどれぐらいのTシャツが必要かあらかじめ計算しとこうよ
>>767 売上年々右肩下がりでミリオン4年以上出てないPSの悪口はそこまでだ
770 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:26:15.08 ID:0sROpJE50
>>766 で週販はどれくらいだと思う?
年末までにどれくらい売れてると思う?
772 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:26:40.94 ID:0sROpJE50
>>769 PSハードなんて日本じゃほぼ死んでるよ
復活も無理
WiiUは死にかけだからまだマシ
でもマリオカート見てたら厳しいかもな
>>768 6月末まで安くなるとか言っといてこれだもんなw
再入荷しないとさすがに頭おかしい
775 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:30:07.27 ID:wh2W4Wdx0
過去の遺産にすがりついてマイナーチェンジしたゲーム出し過ぎなんだよ
新鮮味ゼロな上にたいして面白くなってるわけでもねーしw
ビリでもキノコ1個ばっかでイライラするわ
カプコン絶対に許さん
>>773 同梱版ってのが読めなくて同封版って漢字しか書けないのはゆとり教育の原因か?
778 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:33:57.78 ID:mSNAjJ5m0
しかし宗教豚ってマジで凄いな
ずっとシリーズ通して表示されてたミニマップがテレビ画面に表示されなくなったのは
マリオカートシリーズとして致命的なのは間違いないのに
そこを指摘する奴をソニー工作員扱いするんだから、本当宗教過ぎる
779 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:34:28.37 ID:mSNAjJ5m0
>>718 バトル用マップが無い手抜きはまさにそれだろうね
マリカWiiから基本ルール変わんねぇもんな
まあライン取りをメインとしたアクションレースゲームとしては今のシステムで完成されちゃってるってのはあるんだろうけど
マイナーチェンジ以上のものは見たいね
781 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:36:47.48 ID:mSNAjJ5m0
>>780 本当に変わってなくてグラフィック綺麗になっただけだったら何も問題なかったんだよ
マップ表示させない嫌がらせに加えて
バトル用マップなしという超手抜きっぷりでWiiから劣ってる部分がでかすぎるんだよ
タブコンをTVの予期に置いてWiiリモコンでやればいいだけの事で
鬼の首とったかのように騒ぐゴキブリ
>>741 発売して3日で評価が落ち着いたってコトっす?
>>778 豚にしろゴキにしろ宗教はいかんね
まあゲハで煽り合ってる奴にまともなやつなんていないか
785 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:39:15.96 ID:0sROpJE50
786 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:39:50.36 ID:1NlgBxVz0
突貫工事のマリカ7のが評判よかったってのはね……
新要素だってマリカ7のが多かったのにどうしてこうなったし
>>775 その言葉を全国ソフトメーカーにきかせて
やりたいわ
>>781 だがちょっと待って欲しい
リアルで運転する時にマップはあったとしてもカーナビ
つまりマリカはリアルに歩み寄ったと言うことも出来ないだろうか
だれもどれくらい売れるか一切書かない
信者すら諦めてる
マリオカートの売り上げよりも本体牽引のショボさが来週話題になると思うわ
って言ってもPS4には一ヶ月くらい勝つと思うけど
PS4もスカスカでクソみたいなゲームしか出てないしな
790 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:42:54.94 ID:0sROpJE50
Wiiからグラが変わっただけだったらあの史上最悪のバランス引き継ぐって事でしょ
マリカ8のバランスがどうこう言ってるけど8はWiiみたいにスタートダッシュわざと失敗して
アイテムゲー仕掛ける方が勝率上がるなんてのはないからな
いくらなんでも言い過ぎですわ
792 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:43:53.87 ID:5mNe1tps0
ID:0sROpJE50
コイツでスレ立てたら
ソニーからいくら貰えんの
>>718 >ゲーム画面内にUIが極端に少ない
これってどういう意味?
>>778 まあゴキブタとしては致命的でないと困るよね(笑)
レーダー無くてもゲームとしては傑作以上なのは間違いありません(笑)
796 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:46:37.10 ID:PoCKRK+l0
購入者レビューが平均☆3つ・・・? あのマリオカートで?
これは大変な事やと思うよ
そもそも☆1や2があり得ないとか書いてるアホいるけど
それはゲームとしてだろ
「マリオカート」として評価すれば☆2や1という人がいても不思議ではない
色々と手抜きすぎるからな
ブランドに見合った質が無ければ評価が酷くなるのは当然
8は面白い
しかしマップだけはいただけない
擁護のしようがない
798 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:47:07.25 ID:nOL8fvJY0
不満だらけでユーザーを騙して売ったようなもんだからな
こんなのがいくら売れてもなんの自慢にもならないよ
むしろそれだけの人を裏切ったということだから
売れれば売れるほど恥なソフトだね
対戦で全員ゴールしないとレース終われないってのは仕様なん?
オプションで変えれるの?
>>776 なんでや!カプコン関係ないやろ!(キノコ3個オイヌキー)
801 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:48:49.40 ID:5mNe1tps0
>>798 買ったんだろ?
アンケートに書けば?
あ、逃げないでね
そもそもWii Uがクソ
アマゾンなんてPSのステマ必死ソフトは★5だらけの工作場で何いってんだ
だいたい低レビューした奴らはアマゾンで購入ってのが入ってないエアプレーヤーばかり
>>795 VG並にあてにならないソースじゃん
それにコング占いはとっくに崩壊してる
まず30万も40万も売れるだけの本数を出荷してないと思うよ
805 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:50:01.39 ID:0sROpJE50
806 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:50:26.96 ID:5mNe1tps0
ジョジョは★1が1000超えたんじゃなかっけ
807 :
MONAD:2014/05/31(土) 18:50:48.96 ID:58HB6LsP0
どうしてON/OFFの選択肢を付けないんだろうな。
ここが任天堂のいい所でもあり、悪い所でもある。
>>803 ゲーム買って不満言ってる任天堂ユーザーを侮辱してるよな、お前って。
>>804 小売関係者のvitaの白菜当てたソースと同梱が読めなくて同封と書いちゃうお前のレスどっち信じる?
811 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:51:52.05 ID:5mNe1tps0
>>808 PSWと違って
任天堂のファンはちゃんと不満いうから良いよね
812 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:51:56.74 ID:PoCKRK+l0
日本人は議論慣れしていない(権威主義でなあなあで済ませることが多い)からか
煽られるのに耐性がないし、まともな議論もあまりできない
ちょっと痛いところをつかれると、すぐに人格否定に走る
女性は特に顕著だ
だから一部の間では日本人女はシナチョンと大差ないなんていう意見もあるし
実際のところ、日本人と特亜の民度はあまり大差ない
文化の差があるから表に出さないだけで、匿名掲示板だとこの通り
擁護する方がゴキブリらしいよと正論らしい忠告をしても、批判する奴がゴキブリなどと言ってしまう愚かなカスどもが多い
そんなだから原発吹っ飛んだりするんだアホめ
813 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:52:05.68 ID:0sROpJE50
今作はダブルダッシュに並ぶ凡作だと思う
良ゲーには入らんな…普通のレースゲームとしてならそこそこ頑張ってるけど、マリカーとしては酷い出来
815 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:52:32.89 ID:0sROpJE50
>>808 任天堂に傾倒してんならアマゾンなんてステマされすぎでスラムより治安のひどい場所よりもクラニンアンケートなりで要望だすよなぁ
2chやらで語るのはわかるけど商売直結の場所で大騒ぎするとかまともじゃないと思う
これはジョジョんときにも感じた
817 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:53:00.14 ID:0sROpJE50
818 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:54:13.11 ID:PoCKRK+l0
>>814 ダブルダッシュは名作だぞ
ちゃんと作りこまれているから
凡作なのはDSやWii
819 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:54:30.85 ID:0sROpJE50
DDの冒険的仕様があったからこそ今のマリカの基本仕様があるんだからな
いや、DDはやってないんですけどね
てか購入者ならクラニンに書けよ、あそこに不満書くと修正される可能性高い
エアプレーヤーほどぎゃあぎゃあ喚いてるのはなぜ?
ソニー癒着アフィか業者なんだろうな
>>809 ゴキの成りすましが30万だの40万だのハードルを上げてるだけだと思うけどね
WiiUマリオ3Dも初週10万くらいだったよ
823 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:56:22.58 ID:nOL8fvJY0
なんか発狂してる豚がいるなw
まぁさすがにこの改悪糞仕様マリカは擁護出来ないかw
>>811 ゲハだとそれをアンチの工作扱いして封殺しようとする馬鹿がいるのが問題だけどな。
>>803 ☆5評価も購入してないエアプレイヤーばっかなんだよね
826 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:57:54.90 ID:0sROpJE50
827 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:58:27.90 ID:0sROpJE50
828 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 18:58:56.28 ID:PoCKRK+l0
ライブ配信を見るだけでも批判するべき点が色々見えてくるのに
それを批判したら「ぎゃあぎゃあ喚くな」だってさwww
EAとかみたいに返品できる制度があるなら実際に買ってみるけどそんな事はないし
買って遊んでつまらなかったからすぐ売っても何割か減るから
目に見えてる地雷をわざわざ踏むアホじゃないし
>>822 だからソースは週販出る前に数々の数字当ててる白菜だっての
そいつが消化率6割で40万規模って言ってるんだから
>>825 エア5とエア1で中和されてちょうどいい感じになるんじゃね
しかしPSWなんてあとちょっとでくたばるんだからクソ馬鹿ゴキブリは静かにしてろよな
>>823 その発狂してるのって落としたいスレがある時に現れるゴキちゃんのお仲間だろ?w
>>821 もうとっくに書いたわ
でも擁護してる人がこういう所にいると任天堂がまた勘違いしそうだから言ってるだけだぞ
833 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:01:00.90 ID:PoCKRK+l0
ネガキャンじゃなくて修正すべき点だ
そこ勘違いするな無能
余計なお世話ってやつだなwww
835 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:03:02.13 ID:s5RvZsne0
やっぱり長かったロード時間(レース前に8秒のロードがあります)
マップもアイテムも全てタブコン表示(設定でも変えられません)
今作も重量級がやっぱり早い(本当に調整したの?)
836 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:03:29.71 ID:nOL8fvJY0
まぁ今更修正しても遅いけどなw
もうマリカ8はクソゲーだと確定したからね
だからと言って修正されなかったら任天堂と豚を相当軽蔑するわ
837 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:04:36.00 ID:5mNe1tps0
>>824 「お前は明らかに豚だから却下」って名言生まれるPSWよりましだよ
まだ、議論してるもん
都合の悪い事実はネガキャンなんだよなぁ
開発もこんなんばっかでユーザーとの乖離が目立つようになってきたんだね
839 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:05:11.89 ID:PoCKRK+l0
>>836 豚豚言うお前はゴキブリなんだろうけど
修正されなかったらさすがに任天堂を軽蔑してもいいよ
840 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:06:04.11 ID:5mNe1tps0
どうせハナっから見下してて明日どころかスレ閉じたら忘れるくせになに言ってんだって感じだよな
壊滅状態で何故見下せるかが全く理解出来んが
豚だゴキブリだってドン引きした。
843 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:07:58.72 ID:5mNe1tps0
ワンピースのステマ乙
>>829 誰も信じてないよ
その数字
スレ見てきたら?
ロードはこんなもんだろ。あんだけグラ綺麗で読み込みは早いほうだと思うわ
他のオン対戦ゲーに比べたらマッチングも即時にやってるし快適
846 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:12:13.08 ID:nOL8fvJY0
売れないって言ったらゴキブリ扱い
売れるって言ったらゴキブリのハードル上げ
ゲームの感想を書いたらゴキブリのネガキャン
豚のまわりってゴキブリだらけなんだね
もう豚以外全部ゴキブリなんじゃないかってくらいにw
>>844 で週販が本当だったらどうするの同封くん?またダンマリ?
848 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:12:23.18 ID:s5RvZsne0
>>845 マリカ7より長くなってる件
グラ綺麗でも毎試合8〜10秒待たされるのは長いわ
ネット対戦もマッチングは早いがレース始まるまで長いじゃん?
俺はマリオカート8が売れてほしいから
アプデでマップ付けて欲しいな
ロード長いか?
851 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:13:33.73 ID:tb6ZEyef0
今後の事考えたら騒いでおいたほうがいいよな、クラニンとかにも書くべき
ゼルダ辺りもこのタブコンごり押し続いたらと思うとちょっとな
爆速だと思うんだけどね
まぁネガスレだし
853 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:14:54.30 ID:PoCKRK+l0
期待ゆえの批判だって分かってないカスが多いな
任天堂だからここまで叩かれるんだよ
それはもっと上を目指せると期待されているから
PSのゲームじゃこんなことにはならんわ
ジョジョASBがクソだった?あっそwwwwバンナム乙wwww
で終わりだったろ
でもオンはマリカ7よりスムーズに遊べるよ
>>848 プラットホームが3DSでPS2クラスのグラのマリカ7と比較すんのは流石に酷だろ
一応現世代機やぞ
>>847 その売り上げ予想でしかないんだが
週販の数字自体はまだ出てないのに関係者でも知るわけ無いだろ
857 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:17:36.29 ID:nOL8fvJY0
対応するとしてどこまで対応してくれるのかな?
マップを表示出来るようにするだけ?
それともタブコンが邪魔だということも認めてタブコン無しの本体も出す?
エスパーでもなにのさっきから週販週販ってアスペかよ
後数日で結果出るのにwww
>>851 ゼルダはスカウォのリモヌン強制あったから宮本さんがゴリ押ししてきそうだが…
据え置きの強制2画面はもうウンザリなんだけどね
860 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:19:46.49 ID:nOL8fvJY0
週販がどうとか言ってるやつは何を期待してるんだ?
任天堂に騙されてマリカの糞仕様に絶望した人の数をそんなに知りたいのか?
ID:nOL8fvJY0
こんなゴキブリが居るから批判=ゴキのネガキャンに思われるんだよな
マップくらいしか叩く事なくてそれでいきましょうと業務連絡したくらいなのに
何がクソなのか言わないエアプたちw
863 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:23:50.59 ID:PoCKRK+l0
擁護してる奴は任天堂を詐欺師にでも仕立てあげたいのか?
とりあえず豚とか言っちゃう人はWiiU持ってないよね
バグでミニマップが表示されないのを仕様だと言い張ってるだけだろ
しかもスレの見た感じ
ゴキブリはミニマップと全体マップをごっちゃにしてしまってるから何が言いたいかも意味不明
そらPS4どころかVitaすら持ってないゲームすらやってないゴキブリがゲーム内容語れるわけない
2chで業務連絡なんてそんなアホなことするわけないだろw
とは言い切れない無能集団クソ馬鹿ゴキブリ速報民だからな
なんだやっぱうんこの持ち味出そうとして滑ったのね(´・ω・`)
マップ表示なんて有った方が良いに決まってるのに業者も擁護が大変だな…
マップ表示無い方が良いって言ってるやつなんておらんだろ
せいぜい無くても構わないって奴がいる程度じゃね
873 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 19:52:04.13 ID:pHfhn5tb0
マップ関連ばっか叩いてるけどコースの方もぶっちゃけどうなんだ?
Wiiや3DSはやればやるだけ味が出てくる設計だったけど
今回はグラは凄いけどどこもかしこも反重力場ばっかで個性が薄くない?
あと、スターまではそれほど気にはならなかったけど
スペシャルとまでなるとコースのボリューム不足感が目立つんだよな
もう有料追加DLコンテンツでMAPだせよ
300円位ならこれ皆購入するだろ
任天堂も儲けて皆ハッピーだな
500円で全員の所持アイテムも表示の高性能MAPも追加すりゃもっと儲けるぞ
任天堂良かったな コレで増益だな
876 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 20:11:35.13 ID:MC9TWzlg0
一番重要なことを忘れてるな
マリオカートを買うほとんどの層はアマゾンやファミ通なんてのはみない
ゴキが無職貧乏で一日中ゲームをやっている廃人とは違う
そうWiiUの層は金持ちだから、評価なんていうのは関係ないのよ
子供とマリオカートをやること自体がステータスなのだよ
W
877 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 20:14:30.00 ID:Ghk8NLOo0
ということは、やっぱり、WiiU売れないんだねw
878 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 20:20:24.83 ID:6Y7cLeiL0
>>873 レトロコースに不満が出る位には新コースには満足してる
880 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 20:28:38.08 ID:yD7oPfOd0
凡ゲーてだけでしょ
つか星1なんて普通付けないでしょ。
すぐ壊れたとかそういうのなら別だが。
883 :
MONAD:2014/05/31(土) 20:40:43.06 ID:58HB6LsP0
☆ってのはないわな。流石に遊ばなくてもわかる。
1位が独走して2位以下が潰し合うゲームです
885 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 20:45:03.98 ID:PoCKRK+l0
マリオカートとして☆1なら分かるよ
クソだもんね
>>880 病気だろ、そいつ
PSを持っているとそうなってしまうのか、そういう奴がPSを持っているのか
ID:0sROpJE50
これ、このスレから逮捕者祭り?
ついに豚が発狂したかw
特異な連中がレビュー書いてるだけでしょ。
どんな陣営にもいっちゃってる連中は存在するよ。
>>880 それお前のカキコミだろ
わざわざ手の込んだ自演乙
星3つのレビューが参考になった順で上位に来てるってことは、手放しに褒められる出来じゃないってことだ
工作と言えるほど荒れてないよ。現実を受け入れような
>>891 レビューも長文で丁寧だし、特に尼レビューは荒れてないよね。
星の数が少ないってだけで。ゲハでネガキャン扱いしてる奴は、
ちゃんとレビュー読んでから発言しろよ。
894 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/05/31(土) 22:27:44.58 ID:xPU7tp0p0
手抜いてるなーって印象
やっぱWiiU失敗で余裕ないんだろう
895 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/05/31(土) 22:31:41.49 ID:mbg3CezX0
ほんとゴキは余裕ねーなww
速報で当日20万ジャスト、出荷35万だから
このまま行けば週間30万以上は確定、
2時出荷があれば40万以上有りえる。
とにかく売れまくり
ぜんぜん勝てん 10戦連続でドベかブービーだ
前作割れまくってんのに「売れまくり」とか嘘、大げさも甚だしいな・・・
情弱が極まるにもホドがあるよゴキ君
900 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/05/31(土) 22:43:55.57 ID:vSxfzA9u0
最後の頼みの綱が30万とか泣けるなw
ゼノも一般人引っ張れるほどの弾じゃないし、ゼルダも何年かかるかわからん
これはもうだめかもわからんねw
>>900 WiiUの場合、他に10万クラスのソフトも無いし、海外も主要マルチが出ないからねぇ。
マリカだけでスマブラまで引っ張らないと行けないわけで。
902 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/05/31(土) 22:48:14.26 ID:PoCKRK+l0
上半期最大の弾を無駄撃ちした代償は大きいぞ
もう国内だけにwiiUは縮小した方がマシ
E3のサードのリリース本数見ても明らか
海外は3DSだけにしとけ
ポケモンその他諸々でwiiUよりは延命可能
WiiUも3DSも撤退しなきゃ損失が増えるだけだよね。
Wiiマリカって370万本くらいか、、、
半減じゃ済まないな
>>900 あんだけ過大評価されて売り上げ14万のステマブレイドDisってんの?
なるほど、初週は
ゴッドイーター2以上、ジョジョ以下ってとこか
言い返せなくなった結果が蔑称煽りのみって惨めの極みだよね
>>908 任豚はいつもそうだな。さすが全ての犯罪を犯した社会のゴミだ。
オンライン対戦を強化してほしかったな
せめて待ってる時間チャットできないと味気ないわな
TVマップ表示なし
複数プレイ時にパッド分割されない
ハイライトが一番上
アイテムが弱体化
下位なのにキノコとか緑亀とか大杉
この辺なんとかしてくれ
>>911 コインバトル削除、風船コース削除も追加で
買うか迷ってるんだけど結局買いなの?