<<エースコンバットインフィニティが空気な件>>

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1名無しさん転載禁止@LR変更議論中
なぜなのか
2名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:17:01.08 ID:hB5QvC/I0
フミカネのせい
32ch,sc転 載禁 止はちま刃転 載禁 止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:20:47.13 ID:rXE+8oKs0
いつもの立て逃げです
4名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:21:19.65 ID:dPf9GDkt0
広告宣伝予算が少なそう。
そもそも戦闘機だからキャラ売も出来ない。
5名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:22:23.82 ID:LqryJEq00
どっかの某艦これみたいに飛行機も擬人化・女体化すれば売れるんじゃね
6名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:23:02.94 ID:izC4e7Id0
てかなにこれ
7名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:23:47.13 ID:QcI/yIaE0
>>1
あーあ、みんなあえて放置してたのに・・・
8名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:23:56.58 ID:LHLnYy+s0
インフィニティ延期の後どうなったか知らない
9名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:25:40.26 ID:fozPGS960
みんなアサホラで見限り済みだから…
10名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:28:42.16 ID:VwE1Luik0
事情がわからんが、ソウルキャリバーの評価の方が酷くね。何事かと思うほど
11名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:31:45.00 ID:dRXBFBr30
>>10
対戦できない格ゲーだろ?低評価で当然
12名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:33:28.16 ID:FUE2sej10
無料のパンツのためにがんばってるアホしかいねーから
13名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:38:09.74 ID:3yUrD71R0
east seaとサービスしたんだから南朝鮮の人間はやってくれるんじゃないの
14名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:39:54.09 ID:sUwCAYca0
東海表記で公式から抹消されてたよね
15名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:40:08.98 ID:iRN33SB90
F2Pじゃ週販に載らないからね
16名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:40:59.53 ID:ssbbydTo0
>>13
ユージア連邦に半島が含まれてるから逆に火病ってんじゃね
17名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:48:53.21 ID:ECb1KO2Y0
当然の結果だと思うが
18名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:51:55.68 ID:XEIR08Vy0
エスコンで課金とか嫌な時代になったな
19名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:55:23.78 ID:k7LLs3Am0
全要素込みの買い切りで無制限のオフラインパッケ販売してくれたら買うよ
20名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 22:58:11.09 ID:ssbbydTo0
21名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:04:42.92 ID:zcmyGyle0
箱丸で6独占で出さなければ、今頃はまだましだったろうに。
世界で売れると見込んだ幹部はクズすぎる。
22名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:06:20.51 ID:/Ig9Fm920
フェニックスのエンブレム人質にしてランキングイベントやるよ
23名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:06:42.06 ID:sdYaF7V70
>>19
それが一番いいな。あと機体追加は以前のペースで
オンラインは有料スタミナ制でも構わないけど、機体追加が遅くてレベル制ってのは思った以上に合わない
24名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:08:51.63 ID:0O+3QetL0
勝手に飛んでろよ
無限に飛べるんだろ
25名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:08:55.13 ID:ZNKe2I+h0
オンもキャンペーンでさえも有料スタミナ制。誰がやるんだこんなの
26名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:26:03.93 ID:ssbbydTo0
>>25
一応オフは金払えば無制限に遊べる
>キャンペーン無制限出撃チケット:一人用のキャンペーンモードの出撃が無制限になり
>「出撃時の燃料が不要」「リトライ時のクレジット不要」「ミッションアンロック時のクレジット不要」の効果が得られる。
>ミッション#8まで有効。一回のみ購入可能。
27名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:27:11.19 ID:NoV45qW20
キャンペーン進めたらゲーム内ゴールドを要求されてゲンナリした
28名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:32:01.03 ID:nsRkCBvH0
>>20
現状その場所を核でまっさらにして強制移住でもしねえと実現しそうにない勢力図やな
29名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:41:33.88 ID:/Ig9Fm920
>>28
隕石落下で秩序崩壊してテログループが占拠してああなったからだいたいそんなかんじ
30名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:43:36.79 ID:nsRkCBvH0
まじかよw
31名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/30(金) 23:53:43.64 ID:ZNKe2I+h0
>>26
金を払えば無料で遊べちまうんだ!
32名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 00:05:18.15 ID:qphGfv1p0
33名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 00:09:07.74 ID:cdonRhuc0
>>1
家ゲでやれ
34名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 00:11:17.97 ID:4qMxZOKY0
βテストの時にグラフィックに絶望して、それ以来やってない。
まだ6やAHのほうがグラフィックは断然綺麗だったな......
35名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 00:13:12.89 ID:g7z1Odlh0
今3DSのクロスランブルやってる
36名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 00:25:44.76 ID:lBftzeUz0
>>26
前に情報見た時は結構安いんだなって思ってたけどミッション8までか
当然この後も水増ししたミッション山ほど出してくるんだろうな
37名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 01:49:45.54 ID:xACiOVib0
sakusakuで宣伝してたけど、sakusaku自体がリニューアルして空気になってたw
38名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 02:05:30.94 ID:qot00uqA0
>>32
新しいほどショボイきがする
39名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 02:26:45.10 ID:7B3Q1DCw0
グラは6がピークだった
40名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 02:36:24.62 ID:vnP4+ZHh0
ニッチジャンルなのに知的障害者向けに作るから数少ない客が逃げてしまった
41名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 02:52:35.40 ID:QwwYVrK/0
>>32
6はフライトシムみたいな高画質なのに他のは酷すぎる
42名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 02:53:48.57 ID:OMlVuVY50
いつからユージアは、地球の地域になったんだ?
架空大陸の架空国家だからよかったのに、なんでわざわざ現代の土地に置き換えてんだ??
ものすごく興ざめしたわ…
43名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 02:55:54.11 ID:Wz1K+Gon0
>>42
開発スタッフが入れ替わりまくりで、技術継承もポリシー継承も吹き飛んでるんだろうね
44名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 02:59:43.19 ID:QwwYVrK/0
>>43
ブラックな開発環境と無能で傲慢なバンナム上層部に呆れて優秀なスタッフが退職したと聞いたがどうなんでしょう?
45名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 03:04:20.33 ID:OMlVuVY50
あとMOVIE見たが、ガンダム外伝でも思ったんだが、元がコクピット視点のGAMEなのに
なんで俯瞰視点のGAMEにするんだ? ”操縦の疑似体験(ぽさ)”もこの手のGAMEの売りじゃないのか?
46名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 03:34:06.84 ID:4MjSIgi10
視点切り替えは(昔から)ある

下記のページの最後に記載
http://ace-infinity.bngames.net/system/manual.php
47名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 04:46:55.72 ID:6cT1AAvI0
6でフライトシミュっぽい挙動になった時点で見限ったわ
ミサイル100発積めるフライトシューティングでリアルさなんか求めてないっつの。
48名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 04:50:53.41 ID:uTciSXuP0
AC6のグラフィックが書き込み密度、空間の広がりともに一番綺麗だったね。
http://www.nicozon.net/watch/sm23600588

無線だけでの演出でなく、実際にあちこちで敵味方が入り乱れて戦ってるというのも雰囲気が出てた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23574053
49名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 05:53:01.79 ID:8u+Scy/N0
>>47
6がフライトシムっぽい挙動だと?w
ハイGターンのおかげでいつもにも増してUFO機動だったんだが
50名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 06:03:11.30 ID:6cT1AAvI0
>>49
PS2の5や0と比べて重かったんだよ
コントローラーが違う所為かと思ってPS2コン繋いだけど駄目だったわ
対地攻撃だけはやり易くなってたけどな

「フライトシミュ寄りの挙動」は言い過ぎかも知れないわ。HAWXみたいなエセリアル挙動とでも言えばいいのか
51名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 06:15:20.04 ID:eblkMUUG0
6は話もつまらんかったか、物語を語る視点も自キャラ置いてきぼりでただただつまらんかったわ
52名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 06:48:33.82 ID:JbC5jZbe0
時期的に仕方ないとはいえ、テイルズ新作みたいな解像度だけ高い手抜き人形劇だったしな
あれならまだ04の紙芝居のがマシだったわ

参考
http://livedoor.blogimg.jp/my4season/imgs/d/7/d732ebd7.jpg
53名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 08:02:43.21 ID:9oQa9hA40
>>52
キャラと背景の明るさが合ってない上にひどい棒立ちだな
54名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 08:32:19.35 ID:Ty4wmwN70
>>52
背景の素ポリ感がスゲえな
人形劇シーンくらいマシな背景にしてやれよ
55名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:00:02.78 ID:Qz4c8L9M0
ヲタ向けJRPGの背景のひどさは異常
こういう世界を構築する気ゼロなあたりも萎えるんだよなぁ
56名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:10:57.22 ID:Q1iTvqeY0
>>51
ラノベ臭全開な5なんかに比べると個人的に好きなんだけどなぁ
この手のゲームは基本的にステージ間の幕間でストーリーを進めるしかないんだけど
従来の複数ミッションを1ステージにパッケージして
プレイ中リアルタイムに選択する方式になったから幕間自体が減ってるのに
やたら登場人物が多くて視点が分散してしまってたのは問題だったと思うけど
少なくともパステルナークとはあと2回くらいは戦わせておいて欲しかった
57名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 09:44:59.52 ID:EFGE9swo0
天使とダンスセントラルでもしてな!

6は6で30fpsだとか機体少ない対地戦多いとかいろいろ言われてたな
自分とシャムの機体をアレにしてリアルタイムムービーを楽しむゲーム
58名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:46:55.82 ID:uTciSXuP0
AC6はマップが広いだけでなく、空間の密度が高かったな。
移動の際、他だと100m四方を2×2マスで表現してたのが5×5ぐらいになってる。

ミサイルの誘導性能が下がったといわれてたけど、至近弾でも密度の粗いゲームだと当たっていただけなんじゃないかと。
逆に機銃は密度の粗いゲームだと当たりまくってしまうので、補正をかけてるという気もする。
59名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 10:50:23.74 ID:EFGE9swo0
「SHOOT」表示を出して偏差射撃ペペペペーすればよく当たるようになるけど
体験版でそれを説明してなかったのはまずかったな
あと支援が超強くて、シュトリゴンは自分でやるより味方に任せた方が早かった
60名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 11:42:05.68 ID:uTciSXuP0
http://www.nicozon.net/watch/sm92521
こういう機動を基準にしてるから、現実離れした動きに見えるのかもしれん。
61名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 14:25:50.92 ID:k3CwhmzH0
燃料追加されるの4時間・・・?
なんつうかこのてのやつ箱の戦車しかやったことないけど
運低の差だな、国内のこのてのやつって基本無料だけど
絶対に課金しないと遊べない仕様が当たり前すぎじゃね?
62名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 20:02:57.36 ID:Qz4c8L9M0
バンナムの基本無料は完全にソシャゲーの手法そのままだからね
63名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/05/31(土) 21:37:49.95 ID:axlqR00t0
エースコンバットシリーズって、「エースパイロット体験」を謳ったゲームであるにも拘らず、
実際の製品仕様は知的能力が低い人やゲームが下手な人を重視、優先した内容に成っているから何かおかしくね?

そもそも、知的能力が低い人やゲームが下手な人ってのはエースパイロットとは対極に位置する存在だし、
「エースパイロット表現」と、「知的能力が低い人やゲームが下手な人」と言う二つの要素は共存不可能で、
一つの作品で同時に達成しようとしても上手く両立する事が出来ず必ずどこかで一つの作品として歪が発生したり矛盾が生じる事になる。

「エースパイロット体験と言う謳い文句を掲げた知的能力が低い人やゲームが下手な人向けのゲーム」
なんて商品を作ろうとしたら、そりゃ迷走して失敗するのは分かり切った事だ。
何故ACESは両立不可能な物を両立させたゲームに拘ったのか?
何故ACESはどちらか片方を捨ててどちらか片方に絞ろうと思わなかったのか?
64名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/05/31(土) 22:12:52.93 ID:HJCdAtRN0
ID:axlqR00t0 は数年に渡り荒らしてるキチガイだから、反応しないように。
65名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/05/31(土) 22:43:49.90 ID:TglO0+6V0
>>63
同意
池沼や下手糞のレベルに合わせた特殊学級ゲーでエースパイロット体験をしろだなんて無理な話

本来エースパイロット体験を極めたゲームを作って発売すべきなのに、
それを謳いながら池沼や下手糞を喜ばせる事を優先したゲームを作れば叩かれたり客が離れてしまうのは当然だ
66名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 01:03:34.15 ID:k4AocDJR0
ある程度上手い人や知識レベル知能レベルの高いプレイヤーだけがエースパイロット体験できればそれで良いよ
一般人未満の変な知的障害者や下手糞にまでエースパイロット体験させようとするから悪い意味で変なゲームになってしまう
67名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 03:21:59.76 ID:0xV+e2Kv0
AC6のCPUも頑張ってる雰囲気が好きだったからあの路線で陸海空とプレイヤーが選択して操作出来る別ゲー作って欲しい
他の軍から支援要請が来て自分が助けてあげるとか変な汁出そう
68名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 05:07:12.65 ID:RkM/UyOH0
東海表記でお蔵入りになってたやつってこれ?
69名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 21:36:56.18 ID:Ti7IKm+40
新しく生まれ変わるとか言って知的障害者の為に特別な養護マニューバを追加したら爆死したシリーズってこれ?
70名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 21:40:16.99 ID:fFAwDTUR0
すげぇな
エスコンのスレ全部検索して突撃してんのか・・
異常者特有の情熱
71名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 21:43:21.25 ID:LgmGBfYV0
ここはデコイになってもらおうか
72名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 21:54:41.37 ID:pKa2M3CD0
6のドンパチ感は今までのエスコンじゃ味わえないものだったし楽しかった
この方向でドンドン進化してくのかと思ったのに
73名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 22:01:00.06 ID:Ti7IKm+40
>>72
しかし6の方向で進化する事はなく、声がデカイ少数のキチガイの意見が反映されてAHみたいなのが作られちゃったんだよね
74名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 22:57:41.20 ID:p2wLFmHt0
バンナムあの時期箱ものは技術支援受けてたんだろうな
以降劣化ばっかだし
75名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:28:05.90 ID:6eQ1CMVP0
6はクソ短かったな。
DVDハードの限界があれかと思うと胸糞悪くなる。
1ミッションが長いくせに、すぐエンディングに行くボリュームの無さ...
あれなら3DSのエスコンの方がましだわ。
76名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:34:45.35 ID:Ek+nkHs10
容量が少なくても工夫をすればもっと長く楽しめるゲームに出来たはずなのに、
PS2の時と同じ感覚で作ってたからすぐに容量いっぱいになっちゃったんだな
77名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:41:52.06 ID:MKbiOF4CO
エレクトロスフィアの続編まだかしらん
78名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:44:48.44 ID:Ek+nkHs10
>>77
当時の開発者が退職したのでもう作れないらしい
79名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 02:57:37.14 ID:A6Kh5pVJ0
3見たいな世界観はもう出せないだろうな。
SFなんだけど閉塞感を感じさせるというか。
サイバーパンクによくある感じ。
80名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 03:03:57.56 ID:TBg5dl2k0
04って売り上げは凄かったけどゲームとしては3より下
04は製作者が自画自賛しただけであれから全く進歩が無くマンネリと迷走を続けるだけだった
81名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 08:19:48.07 ID:CV10TD1Q0
AC6に難癖つけて買わなかった(それどころかネガキャンを頑張る人が少なからずいた、DVDだからボリュームが無いとか)
おかげでAHやインフィニティーができたんだよね。

AC6の不満点は解消されましたか? 良かった所はまるでなくなったけど。
82名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:19:32.83 ID:TBg5dl2k0
>>81
客が本当に必要としていたゲームを作れなかったバンナムとACESが悪いでしょ。
一部の頭のおかしい連中を除けば誰もAHを作れなんて言ってなかったし、
これはバンナムのマーケティング能力の低さとACESのセンスの悪さに原因がある。
83名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 17:51:10.89 ID:MKbiOF4CO
>>78-79
マジカヨ…

リアル傾向のACはとうに限界越えているんだから、マンガチックな荒唐無稽路線でこそ活きると思うんだがなー
84名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:53:07.96 ID:2pk/Qv6G0
>>81-82
バンナムとACESが6が売れなかった理由を6の難易度が高すぎたからだと誤解した事がAHが作られた原因じゃねーの?
6が売れなかった理由にゲームの難易度は全く関係無いんだけどね

バンナムもACESもユーザーの能力を過小評価し過ぎている
85名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:02:18.58 ID:tSVhr+Lg0
>>84
AHは6よりも理不尽死多かったろ
86名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:19:21.46 ID:oQ+SurV/0
AHはDFモード(?)なしでもクリアできるようにしてほしかった
あれのせいで最終戦で何回リスタートしたことか
87名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:42:58.84 ID:xBTgLFqh0
>>85-86
一般的に戦闘機ゲームはどのミッションも初見でクリアして自機が生存出来る事を前提に作られている。
(ただしプレイヤーの腕や知能が一定水準未満だったり、無謀な出撃だったりすと絶対にクリア出来ない。)
豪華なフライトシミュレーターにあるダイナミックキャンペーンもその前提で作られている。

しかしエースコンバットは、下手糞や知的障害者が同じミッションに何度も挑戦し、
何度かゲームオーバーを繰り返す事でやっと先に進める事を前提とした作りになっており、
その為に遊ぶ人によっては理不尽死も多くなってしまう。
88名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:38:25.20 ID:zw6eVwKG0
>>84
AC6が想定より売れなかったから、方針転換を余儀なくされたんだろ。
売れれば、そのままボリュームの増した続編にも製作にゴーサインが出た可能性は高い。
89名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:14:05.45 ID:46DbCQC50
AC6にUFO入れた奴は何考えてたの?
90名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:51:27.87 ID:p2qkmyDS0
>>84>>88
エースコンバットはゲームシステムやオンラインの作りが古臭くて未熟なんだよね。
例えばオンラインモードの作りはバトルフィールドと比べてかなり時代遅れだし、
6は箱○のゲームなのにPS2のゲームのグラフィックを良くして敵を増やしただけの残念な出来だった。
91名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:31:36.76 ID:tLzw2S1W0
ACESは開発チームとしての発想が貧困なんじゃないの?
04から6までずっとほとんど同じ内容で進歩が無いゲームの焼き直しばかりだった
92名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:31:18.21 ID:okLcPkAy0
6が売れなかったのは360で発売したからだ。
93名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:54:58.90 ID:Za1hOjsW0
ファンならハードごと買えよ
口あけてボケーっと待ってんじゃねぇ
94名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:31:57.97 ID:18J/KKTP0
フライトモデルが適当すぎて飛んでる感じが全くしない、飛んでて楽しくない。
レースゲーに例えるとポールポジション並みなんじゃないかと…
95名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:36:07.35 ID:5BD/bCZr0
>>94
普通の人が楽しめる事よりも、下手糞や知的障害者でも飛ばせる事を優先してあるからしょうがない。
フライトモデルが適当なだけでなく、操作も簡略化され過ぎて他の戦闘機ゲームで出来る事が出来なかったりもする。
その一方でマニューバだのクロスレンジアサルトだのと余計な機能は搭載する。
96名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 04:03:41.02 ID:1+4O8YMm0
>>91
変えたら変えたで文句を言うんでしょ。
6をまともにプレイすらしてなさそうだけど。
97名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:09:40.82 ID:KE4UIr6N0
>>81
AHは機種体縛りがクソ
98名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 11:14:40.47 ID:I7IloLMU0
>>92
ZEROと6の売上比較してこいと
まあ俺もトンネルほとんど無くて多すぎるターゲットが味方に勝手に潰される6は大嫌いだが
99名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 12:51:10.38 ID:1HWS5OoR0
>>56
>>51
幕間劇の視点で言うとひたすら主観の5がむしろ例外なんじゃないかな

紙芝居と批判の多い4だけど被占領地の少年の視点で相手のエースを描いたシナリオ、俺は好きだった

5は基本的に主人公チームにべったりでこれが例外

ゼロの幕間は懐古形式、時間軸が違う

6は4に近くて、同じ世界で同時に進行しているエピソードのそこここに自分の活躍が影響してる、と言うスタイル
100名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:51:41.55 ID:M/xIunQy0
据え置き機では3、携帯機ではXが一番先進的で進化してました
101名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:56:28.64 ID:DfCI8+xy0
エースコンバット6をPS3でも出していたらここまで空気にならなかっただろう
あと天使とダンスみたいなヘンテコセンスを封印していれば
102名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:42:33.62 ID:+9ibKF1D0
キャンペーン2000円払ってレートは1700だけど、
キャンペーンはぶっちぎりで過去最悪。6がいかに良ゲーだったか。

オンラインは課金のせいでロビーは6に大きく劣るし、
課金出撃&限られたリソースの奪い合いなので殺伐とする。
かと言って足手まといがいると殲滅できなかったり。
随伴落とさないでアイガイオン速攻で落とす奴はふざけんな状態にもなる。
定型チャットだけなのが幸い。ボイスチャあるけどやってるのいないしなw
103名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:48:23.56 ID:driBBvP40
エリア88みたいなことになってるのかw
104名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 20:00:38.74 ID:ONLiwWbC0
5は糞、ZEROが至高とか通ぶってる奴がだいっ嫌い。
6が箱丸で出てPS3で出ないからって、やりもしないで叩く奴がだいっ嫌い。

とはいえ…AHと今回の∞は擁護しようが無いぐらいダメだ。もうACは作るだけ無駄
105名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 20:25:08.92 ID:DfCI8+xy0
このスレ見てたら久しぶりにエスコン6やりたくなってきたなあ
PS3で045ZEROのHD版出せよ
106名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:19:14.13 ID:1+4O8YMm0
5は戦闘中の会話がでしゃばり過ぎ。あれがなければ繰り返しプレイしたんだろうが。
107名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:39:09.15 ID:By0DqdRP0
>>106
それは5に限った事じゃねぇだろ?04からすでに無線しゃべりまくりだろうが。
108名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 01:48:14.57 ID:SwLdlvhe0
エスコン厨は話し方がやたらと上から目線な件
例えば>>102のようなヤツが典型例
109名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 01:52:07.09 ID:yJSuZZuG0
無料の鉄拳もまったく話にあがらなくなったな、そいや
110名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:05:50.08 ID:7MeHwTIW0
あのバンナムが6をPS3で完全版やらなかったのって何か理由があるんかね?
性能が足りないとかいうなら合わせて劣化させればいいわけだし、それを隠すくらいの
追加要素もりもりでやればPSハードファンはそっちを強調するし。

重ねていうが「あのバンナムが」w
111名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 02:52:35.18 ID:5OoFrqCJ0
グラは6がピークだった
112名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 05:53:02.15 ID:nBYAFH1u0
当初の契約にないモン作ると権利関係でまた無駄な手数料や手続きが生じるとかじゃないの?
113名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:49:40.81 ID:9Krdkwlb0
04から嫌いだな。
せっかくハードがPS2になって、アナログスティック非搭載のコントローラーとネジコンがサポート対象外となり、
ゲームで使えるボタン数が増えたにもかかわらず、
操作システムで3から進歩が無いのと感圧糞スロットルの採用で操作性が悪化した。

せめてPCで発売されている他社の戦闘機ゲームを研究し、
操作仕様を一新して進化させるべきだった。
114名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:03:37.59 ID:lRdwwbpv0
6が難易度高い?

日本ぬるま湯ゲーマー説を証明するような主張
そりゃ、洋ゲーに太刀打ちできないわけだw
115名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:59:11.61 ID:tV+5g4Zw0
>>114
そりゃ、池沼向け、下手糞向けのゲームしか出来ない低能連中にとっては難易度が高いゲームと認識されてしまうでしょう
116名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:47:36.58 ID:U7z9DpQU0
エースコンバットはシューティングゲームだよね。
それなのに河野ってプロデューサーはゲーム性やシューティングゲームとしてのテンポの良さを犠牲にし、
変に演出ゲームの重視を作っておかしな方向に持って行くし、AHでやらかしてしまうしで駄目駄目だわ。
バンナムは人材が枯渇していて他にやれる人が居ないのかね?
117名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:48:01.81 ID:LSoiGOwO0
5は戦闘に無関係な無線での雑談や掛け合いがウザイし、
ミッションの途中で頻繁にミッションが中断されてムービーが流れるのが鬱陶しいし、
「ここで感動してください。」的な露骨な演出があったりして、
確かにシューティングゲームとして見たら駄目駄目のクソゲーだったわ。

5を作った奴の常識を疑うよ。
118名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/06(金) 08:07:50.10 ID:dUCG1tBR0
ムービーパートが気に入らなければスキップすればいいだけ。
4みたいにゲーム本編では控えめな演出にしてくれれば良かったんだが。

ナムコの凋落の原因はムービーパートに力を入れすぎて、(製作側もユーザー側も)相対的に本編が蔑ろにされたことだな。
6のPVは全編ゲーム中の画像と同じ質ということを強調してれば、もっと注目度はあがっただろうに。
119名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:54:08.10 ID:Jt32Z1Pj0
>>118
同意。
ゲーム本体に力を入れれば良いのに、余計な演出だのストーリーだのムービーだのに予算掛けすぎ。
ゲームはアニメや映画じゃないのにね。
120名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:25:48.44 ID:ki3SNnZo0
フミカネが6のディスクを真っ二つにし、AHのディスクは割らなかった理由は結局は何だったんだ?
121名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:28:59.29 ID:gBJbda5o0
あれ、もう配信してたの?それすら知らなかったわ、宣伝不足
122名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:31:41.77 ID:VhyGINUU0
エスコンが死んだのは6買わなかった箱信者のせいっていうけど
ならなんでソニーハードファンはAH買わなかったの?
123名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:35:55.16 ID:9ABgqWmV0
次世代すっげー!ってなった6とは違って
体験版であれ?これゴミじゃね?ってなったAHだよ
むしろかなり買ったほうだよ
124名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:40:41.58 ID:qHtz0PN30
体験版だしてくれた事だけ評価するわ
125名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:41:17.76 ID:ki3SNnZo0
フミカネはディスクを割るゲームを間違えた
126名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:44:33.56 ID:VhyGINUU0
ゴミだからとかなんの関係も無いよね。見殺しにしたんだから
127名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:30:48.65 ID:kXDZfTdU0
全然関係ないけど早くエナジーエアフォースの新作出してくれ
128名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:00:25.77 ID:9ABgqWmV0
>>126
AH初週

PS3:14万
360:2万

参考
AC6初週
360:7万

見殺しにしたのは……
129名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:16:50.07 ID:S84aNwLC0
>>128
それ見て見殺し云々以前に、体験版でスルーできたかどうかじゃね?

体験版やった360ユーザーの5万人は見限った。それだけ…
130名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:29:07.04 ID:Y7rSFDt50
あの体験版やって買うバカのほうが信じられないわ
131名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:54:17.29 ID:WgO1XBNG0
14万「お前らが買わなかったせい」
7万「お、おう・・・」


低レベルな争いだなぁ
132名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:13:14.01 ID:NdSx4ENc0
箱ユーザーはゲーマー層が多いから、池沼寄りのAHに堪えられなかったんでしょう
AHは体験版をやらなくてもあの池沼臭いノービス操作と不自然なヘリの挙動を見ただけで地雷ゲーだと分かる
133名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 12:15:03.93 ID:tEG/MJhr0
>>116
日本のスタジオだからじゃね?
客を見ずにPやDが俺様センスでやっちまうことは海外でもあるけど、その後が違う
海外だとやらかしたPやDはあっさり外されるけど、日本だとクビにならない、雇用形態の違いやね
責任取らされるのは実際に作ってる下請けや協力会社、ベテランがどんどん消えてく

アホ社員+素人集団が日本の特徴で、だからムービーに力入れるんだと思う
ゲームシステムやエンジン開発は才能が必要だけど、ムービーは金と時間かければ作れる
134名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:00:08.18 ID:eJ93AYUN0
ていうか6批判で耳にするのは物語がどうの機体数がどうのばっかりで
ゲーム内容にまともに触れてるのなんてほとんど聞いたことがないんだが
AHが出るまで世紀の駄作みたいな言われようだったのに本当にみんなプレイしてたのかね
135名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 13:54:24.42 ID:l8Q9SDis0
war thunderやろうず
136名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/07(土) 16:38:45.98 ID:NdSx4ENc0
>>134
>機体数がどうのばっかりで

同じ箱で先に発売されていたエナジーエアフォースよりもプレイヤーが使用出来る機種が少ない上に実機の再現度が低かった事が、
6の使用可能機種数の少なさが叩かれる根拠となっていたらしい。

まぁ、5の様に使用可能機種数が多くても特殊兵装が一種類しか選べない仕様でも困るけどね。
137名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/08(日) 09:41:36.69 ID:deHd9KX60
エナジーエアフォース(無印以外)は操作が直感的で分かりやすいから久しぶりに遊んでも違和感無くすぐに思い出せるが、
エースコンバットは操作やゲームシステムに独特の癖やルールがあるので思い出すのに時間が掛かる。
138名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/08(日) 20:27:39.65 ID:YoRNyKOw0
質問.
スタンダード操作とエキスパート操作の二種類の操作法が選択可能だけど用途や違いがよく分かりません。
簡単な違いを教えてください。

回答.
スタンダード操作(旧ノービス操作)はエキスパート操作が出来ない知的障害者の為の操作法で、
エキスパート操作(旧ノーマル操作)がエースコンバット本来の操作法です。
エキスパート操作が本来の操作法なので迷ったらこちらを選びましょう。
エキスパート操作の方がスタンダード操作よりも目的の場所に素早く移動したりより早く敵を倒しやすいです。

ちなみに操作法の名称が旧名称(ノービス、ノーマル)から新名称(スタンダード、エキスパート)に変更された経緯は、
ノービス操作しか出来ない知的障害者連中が、
「オギャー(^p^)ボキュチャンが出来ない操作方式がノーマル操作と言う名前なのはボキュチャンたちを侮辱シテイルヨー!
ノービス操作の名前をスタンダード操作に変えるべきだよ(^p^)オギャアアアアアアアアアアアアアアアアアア!」
と発狂してバンナムとACESにわがままを言いまくったからです。
139名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:08:56.49 ID:YoRNyKOw0
STGのハイスコアの世界の良さに、頭脳性能が全てってのがある。
理詰めでやるべきことをやれば確実にクリアに近づく。
理詰めで数学的に考えて複雑かつ高度な解法を導き出し、
瞬時にコンピューターの100手先まで読み、高いアドリブ力によってスコアが伸びる。
クリアできない、スコアが安いのなら自分の劣った頭脳性能の責任であり、
キャラ差やジャンケン運などと言い訳する余地がない。
ハイスコア戦はコンピュータと戦っているようで、他人との頭脳性能の勝負。
そういうゲーム性。だからSTGやパズルに対応できる高い頭脳性能の人間が
底辺ジャンルの格ゲーやFPSを知識とキャラ差とジャンケン運による
暗記単純作業ジャンケンゲー呼ばわりするのは理解できる。

STGで完全パターンゲーは存在しない。パターンになるのは簡単なSTGの1周目くらい。
STGが単純パターンゲーない事は、単純パターンゲーの格闘ゲー全1勢の
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらが上位ジャンルのSTG、
パズルを超やりこんだ結果、猿同然ゆえにクリアもできず挫折している事から証明済み。
140名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/08(日) 23:12:33.95 ID:WhfqpPqc0
なんか経験値と金が1/10の
一人用RPGをやっている気分というか
3面までしかない体験版を何十時間も遊んでいる気分になるな。
同じ面を何度もやらされるのは正直かなり苦痛。
オンラインといっても会話もなく皆好き勝手に戦っているし
一人用ゲーム遊んでいるのと変わらない気がしてきた。
141名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 01:44:56.50 ID:t52oWbW90
スタンダード操作はエキスパート操作が出来ない障害者の為の特殊な操作方式らしいけど、
エキスパート操作が困難でスタンダード操作でINFINITYをやっている人は実際にどれくらい居るの?
あと、エキスパート操作で遊んでいる人たちはスタンダード操作を存続すべきか廃止すべきかどちらの考えを持ってるの?
142名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:41:47.02 ID:eb4baa2s0
>>134
無駄にステージ広くてほぼすべてのステージで対地、対空両方やらされたのは不満だったわ
機体数はどうせ特色もないコピペ性能のがたくさん使えてもしゃーないからこっちはどうでもよかった
143名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 07:26:26.44 ID:1tsGNk690
PS3末期にもかかわらず、いまだにあんなグラフィックというのが泣ける。
基本無料だからしょぼくても許せっていうのか? 課金ランキングゲーのくせに。
144名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:47:05.19 ID:vs3GZ01n0
6は大軍対大軍を強調していた割りに、
従来のプレイヤー機一機で少数の敵を全滅させる事を前提としたゲームシステムや操作仕様そのままだったのがかなり不満だった。
変えるべき所を変えないで根本的な部分の改善が無かったから不評だったんでしょう。

大軍対大軍を前提としたゲームシステムや操作仕様で作られていたFPS、RTS、フライトシムを参考にし、
大軍対大軍に最適化されたゲームシステムと操作仕様にしていれば6は高い評価を得られていたはず。
145名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:50:00.97 ID:wJMRQ6Gb0
痛戦闘機作れるようにすればいい
146名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:51:11.87 ID:hNdWTUhZ0
>>40
ひっでーモノ言いだなオイ とは思うが、正解だと思う
バンナムだから仕方ないと言えば終わりだが
日本におけるゲーム作りのセンスが低下したんだよ、とも思う。
147名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:54:55.93 ID:cnNddXZI0
>>144
あんまプレイヤー1機で全滅させるような仕様でもなかったような…
車両数台の味方地上部隊がこっそり移動→目的地到着と同時に周辺の地上目標沈黙、と
萎える展開はやたらあったし
148名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:56:04.67 ID:vs3GZ01n0
>>141
スタンダード操作を廃止してその分価格を下げるかまともなキーコンフィグを実装してくれた方が良いに決まってる

>>142
一回か二回の出撃で全部の敵を処理させるんじゃなくて、
フライトシムのダイナミックキャンペーンみたく一つのステージをじっくり腰を据えて自由に攻略していくゲームシステムなら良かった。
ダイナミックミッション()と言う中途半端なゲームシステムで却ってつまらなくなった。

>>143
6開発後の大量退職で開発スタッフが居なくなったのと、シリーズの低迷で予算が減らされた事が原因らしい。
149名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 11:59:31.72 ID:vs3GZ01n0
>>147
きちんと敵味方で戦って毎回ランダムで戦闘結果が変わるなら良かったが、
味方部隊が目標地点に移動したら自動で敵が消滅するなんて80年代のクオリティーだよ。
150名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:17:32.88 ID:vfLD7Ieo0
売れたらPS4にも期待できるんじゃないっけ?

遊びたいファンのみんなは貢がなきゃ!
151名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 12:52:47.05 ID:pt/29ma00
AHに貢いだ結果がこれだよ!
152名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 13:41:16.32 ID:0bQ2cocz0
昔のは神ゲーだったのに
153名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 13:57:19.08 ID:/qks/uqW0
造りは手抜きの上にボッタクリ価格じゃ
誰もやらなくなるのは当然だ
154名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 15:01:05.59 ID:oM7loEoD0
04が至高
5もいいが周りがでしゃばりすぎだから
155名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:12:59.98 ID:1tsGNk690
どさくさに紛れてAC6の捏造ネガキャンが始まってるな。
156名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:21:13.83 ID:eDMKxm3Q0
起動する
ログインボーナスを確認する
タイトル画面に戻って終了する
もっと時間があったら飛んでみたいと思いながら
157名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:27:05.90 ID:qw3ig+N10
くっさw
158名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:37:18.84 ID:t6z7e4+80
3DSでU作った方が儲かったんじゃ…
「PSユーザーは貧乏で金払わない」を
知らないのか?バンナム
159名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:52:49.49 ID:t6z7e4+80
比較対象がないから飢えた馬鹿が
14万人もいたとは気の毒に
160名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 23:59:36.83 ID:kjhyiUPc0
>>154
04も駄目だろ。
操作性が良くないし、ゲームシステムもイマイチ。
161名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 01:47:30.46 ID:pgag/aTf0
エースコンバットシリーズは基本的に、にわかと言うかゲームにあまり詳しくない層からの評価は高いけど、
PCゲーマーを始めとするゲームに詳しい層からは酷評されてしまう事が多いな

表面的な所は派手だが中身が未熟だからこういう評価になるのかね
162名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 03:05:30.18 ID:3EMxzFYR0
>>161
シューティングなのにシムだと思い込んだ信者と、そうなるよう煽った開発が多方面から反感買った所為かと
163名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 03:15:08.67 ID:pgag/aTf0
>>162
なるほど
そうなった経緯や詳しい具体例とかも書いてくれると分かりやすい
164名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 03:23:32.82 ID:fQ2XCK840
>>147
>車両数台の味方地上部隊がこっそり移動→目的地到着と同時に周辺の地上目標沈黙

AC6はミッション内にあるオペレーションをクリアするとそのオペの敵はHUDの表示から消えるけど
逃げてく敵を破壊することもできる。
ターゲットを全滅させないと味方は目的地まで進めないし、本当にプレイしたの?
165名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 03:25:44.37 ID:fQ2XCK840
>>162-163
半可通がケチを付けたくて喚いてるだけだから、まともに相手するだけ無駄だよ。
166名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 04:14:41.25 ID:qwVjtTkw0
>>162
と言うか開発責任者本人たちが勘違いしちゃってるからな。
元々ただの3Dシューティングだったのに、何を勘違いしたのか変にリアルだのエースパイロット体験だのを意識したり、
実在兵器を前面に出したリアルな世界観やエースパイロットを強調している一方、
エースパイロットとは縁遠い下手糞層や知的障害者層に配慮したり救済措置を充実させたりするからおかしな事になる。
167名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 04:37:50.84 ID:Xo2B99fGO
>>166
2のCMでおっさん二人が戦闘機のプラモ持って会社の中を走り回るやつがあったけど
あれがこのゲームの本質を一番表してたよな
168名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 04:44:29.47 ID:qwVjtTkw0
>>167
あの通りに作り続けていれば何の問題もなかった。
余計な所に力を入れた結果、根本的な所が手抜きになったり基本的な所がおかしくなってマンネリや迷走に陥ってしまう。
169名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 10:56:44.32 ID:3EMxzFYR0
>>163
例としては>>165
「ACはガチリアル」だと信じて疑わない、やたら攻撃的な層が問題
デタラメなフライトモデル、チートな兵装やHUDに一切疑問を持ってないっしょ?

知識が無い人でもあそべるシューティング路線がエスコンが成功した理由でもあるけど、反面変な人も大量に呼び込んでしまった
CSでもシム寄りのタイトルは幾つか出てたのに、他タイトルをプレイした事無い連中が声だけでかい
フライトシム好きじゃなくて、あくまでもエスコン好きなんだよ

開発もAC4辺りまでは公式にシューティングと言ってたんだけどね、リアルではないと
170名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 12:26:16.33 ID:qwVjtTkw0
>>169
同意。
エースコンバット系のユーザーコミュニティーは、
特に軍事知識が無かったり、他のフライトシューティングやフライトシムを遊んだ事が無いユーザー層の痛い発言や痛い振る舞いが目立つ。
エースコンバットをリアルだと信じて疑わない割りにはリアル軍事やフライトシムの話題を振ったら付いて行けずに逆切れするし、
エースコンバットが一番優れていると根拠の無い自信に基いて他社のゲームを一方的に見下し貶したり、
他社製のゲームの良い所が紹介されたり改善点が指摘されると「エースコンバットはフライトシムじゃなくてシューティング」と論理破綻してわけの分からない事を言い始める。
171名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:47:43.13 ID:+3IPdTo80
潜水艦のつまらなさは異常
172名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 16:57:49.19 ID:aTRTRvgH0
ばれてないと思ってんのかね
173名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:12:32.88 ID:uR4rFcFn0
>>161-170
結局、それらの問題は知的能力や精神年齢が低い下層プレイヤーと、
そういった下層プレイヤーに迎合するACESが生み出しているんだよね。

ACESが方針転換して下層プレイヤーを切らない限り、
それらの問題はエースコンバット界隈から無くなる事が無い。
174名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:36:14.46 ID:3EMxzFYR0
>>173
個人的には、間口を広げるシューティング路線はそのままで良いと思うんだよね

ポイントはプライドのくすぐり方だと思う
機体のアンロックやトロフィーの為の難易調整を思いっきりシム寄りにすれば良いかと
フライトモデル、兵装、操作、Gの影響、難易度Maxはスティック無しじゃ無理位にw

この「教育してやる」スタンスはどうだろうか
上級シナリオほど地味になるし個別になるからコストはかかるし、最初からエースパイロット、って設定は止めないとダメだけどさ
175名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:53:46.23 ID:uR4rFcFn0
>>174
間口を広げるのは良いけど、間口を広げる方向性が間違っているんだよ。
間口を広げる時に、せっかく獲得した既存の客から反感を買ったり、ゲームの質や品位を貶めたりする様な事をすべきでない。
エースコンバットは実在戦闘機物の軍事ゲームなんだから、
わざわざゲームの質を落としてまで知的能力や精神レベルが低い層を開拓しなくても、
他のFPS、シューティングゲーム、フライトシムゲーム、その他ミリタリーゲームのユーザーを獲得する方向で間口を広げるべきだった。

あと、
シューティング=簡単=間口が広い
フライトシム=難しい=間口が狭い
などの、一方的な思い込みに基く短絡的な発想は間違いを起こしやすい。
176名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:07:11.44 ID:T7RmXd0d0
そろそろ、エスコンは2方向に分裂してもいい気がするけどなぁ
ちょっとリアル系と現在のエスコンで。

ナンバリングをプロフェッショナルと通常ナンバリングにすればと思う
フラシム勢って金に糸目付けない人が多いし

ミサイルはとりあえず旋回しとけばおkってのはなぁ
フレアの残数計算やら、機銃とミサイルを兼ね合うドッグファイトがしたい。
177名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:28:09.53 ID:WTql41oH0
リアルって、現在ドッグファイトなるものは存在してるのか?
178名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:45:37.84 ID:uR4rFcFn0
単にリアルにするだけでは問題の解決にはならないし売り上げにも結びつかないと思う。
まずは知的能力が低いユーザーと精神レベルの低いユーザーを排除することから始めるべき。
179名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 23:46:48.77 ID:3EMxzFYR0
>>177
最近では実戦では起きてないけど、訓練はしてるよ
演習だとF-22をF/A-18が機関砲で撃墜判定って例も有ったり、それまで一方的に100回以上被撃墜判定食らってるけどw
ベテランパイロットのペアだと、コツさえ掴めば犠牲と引き換えに格上の機体を食えるって好例
新しい機体だとHMDやLOALでドッグファイトの形態からして違って来てるけど

ゲームネタっぽいのだと、アフリカで旧ソ連パイロット同士が戦ったなんてケースも有る
輸出相手の国で教官だったり、ソ連崩壊で解雇されたパイロットが雇われたりで
180名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:00:39.72 ID:AVthhD0O0
>>179
ほー、今でもあることはあるんだ
181名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:08:04.58 ID:5fRKM8Uv0
>>177
だからこその「ちょっとリアル系」
現代にもドッグファイトはあるよ。起きにくいだけで。

現代はミサイル初動はご存知の通りで
そのミサイルを避けられたら尻尾巻いて逃げるのが定石

なんだけど、相手の方が機動力が高かったり
レーダーで補足されてる場合は反撃でやられちゃう可能性が高いじゃん?
お互い逃げたいけど逃げる為に後ろ向いたら憑かれちゃうじゃん?
ってな訳で、起きにくいけど起きる。
ドッグファイトに発展したらパイロット的には絶望だろうね……

>>178
俺は排除より棲み分けだと思うけどな。
だって猿プレイヤーもメーカー的にはお客様なわけだし。

一番問題なのは、バンナムのセンスの無さ。
ゲームデザインも中途半端、販促もネームバリュー頼みで下手くそ
回収手段があからさまで嫌儲厨を敵に回しやすい。
これを解決できるプロデューサーはバンナムには……いないんだろうな…
182名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:18:58.35 ID:wIMEmsrv0
シリーズの要望を出すなら、まず「シリーズの根幹はなにか」を突き詰めないてからでないと無意味。
そうでなければ、むしろ有害。

もっとこうして欲しいとか、これはいらないとかいった枝葉ばかりの声が大きいから続編が迷走するんだよ。
183名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:40:07.55 ID:SHgJkyFx0
>>181
でもさ、その猿プレイヤーのご機嫌取りに終始した結果、1〜04の頃と比べて売り上げが大きく減っちゃってるんだよね
あの頃シリーズを買い支えて来たユーザーが、ACESがあんまり猿プレイヤーの事ばかり優遇するから怒って去って行ったんだと思う

猿プレイヤーは、ゲームが下手、頭が悪い、わがまま、自分が中心じゃないと気が済まないの四重苦の困ったちゃんで、
普通のユーザーと同じ様にお客様として扱おうとすると痛い目を見るし、猿の要望を取り入れれば取り入れるほど普通の客が離れて行く

>>182
まず作っている開発スタッフがそれを分かってなさそうなんだよな
プロデューサーやディレクターに誰もが納得する不変的なビジョンが無いから変な方向に迷走するんだと思う
184名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 00:46:07.93 ID:KbCB1JOk0
316 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:34:18.65 ID:F4BFnwG30
東京警視庁窓口に放火する 沖縄米軍基地に放火する
マスコミ関係者の親族を殺害する
創価学会関連組織に放火する
在日関連組織に放火する
山口系暴力団組員を殺傷する
.
612 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 00:50:19.72 ID:hQHgGH5R0
東京警視庁窓口に放火する 沖縄米軍基地に放火する
マスコミ関係者の親族を殺害する
創価学会関連組織に放火する
在日関連組織に放火する
山口系暴力団組員を殺傷する
185名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 02:03:59.74 ID:3bcrtX3p0
シリーズの根幹はなにか?と言えば、
フライト+シューティング以外にありえないと思うんだけど、
6のハイGターンとか、AHのドッグファイトモードとか、
ぶっちゃけフライト全否定にしか見えないんだよなぁ。

飛行機ゲーでそこ否定しちゃったら方向性を見失って当然だと思う。
186名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 02:35:49.48 ID:5fRKM8Uv0
>>183
うん、あなたの意見は理解してるよ。

猿プレイヤーと古参が求めるのは別ゲーだから
棲み分ける為に一案として別製品に分岐すれば
猿は今のシリーズで「俺こっちのシリーズの方が向いてるから」って言える
古参は別シリーズで「昔のACが帰ってきた」と言えて
制作側は猿が文句言ったら「別ゲーですのでこちらをどうぞ」って言えるよね。
違うゲームやってたら勝手に好きな方に住み着くでしょう。

>>182さんの言うように
シリーズ化される物は本来、コンセプトには手をつけちゃいけない物なんだよね。
採取されるべき意見は、前作で欲しかった要素って部分だけ。

まぁ、インフィニティが埋れちゃったのは
どう考えても見え透いた拝金主義のせいだけど。
P2Pでチケット制とか笑わせる。
187名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 02:54:11.13 ID:SHgJkyFx0
>>186
でもエースコンバットが信用やブランド価値を喪失してここまで市場規模が縮小した以上、
今更シリーズを普通ユーザー向けと猿ユーザー向けの二つに分けるのは難しいんじゃないの?
限られた牌が分散されて両者共倒れの未来しか見えない。
188名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 04:03:44.04 ID:5fRKM8Uv0
>>185
せめてハイGターンはブラックアウト、レッドアウトはして欲しかったなと思う。

計器や各種操作もないし、知識もいらない。
これをリアルとか全パイロットを馬鹿にしてるけど
それがフラシューと割り切るしかないとは思う。
煩雑な機器の操作がない代わりにフライトには真摯でいて欲しかったなぁ

>>187
このままだと。ACシリーズは消えるよね。クソゲーとして。
離れたプレイヤーが戻るのかは掛けだがゆっくりだと中途半端な間にどっちも消える。
一気にやると猿が騒いで元の木阿弥。

どうあれ今の形だとACはファンごとしぼんで消えるのは確実だし。
新シリーズができてれば高難易度になった新シリーズは完全別で育つ。
で萎んじゃった猿がこっち来て騒いでも声は小さくなってるから
「こっちはこういうゲームですから」と言いやすい。
逆も然りだね。嫌だけど古参が消える場合もね。

結局猿は廃除、というあなたの意見に戻るわけなんだけど
俺の意見はあなたと同じなんだよ。猿を廃除する場合の手法が違うだけ。

両方栄えるならバンナム的には最高だろうね。
189名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 04:16:22.29 ID:JB64oJ510
DLして1回やってみたが即消したわ
スティールダイバーSWやってた方が遥かにマシ
190名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 07:24:49.53 ID:LIaIwXk/0
グラフィックを放棄した時点でダメ。予算のせいならライセンスごと他に売っちまえ
191名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 16:03:15.59 ID:B+QzFXrc0
>>187>>188
お二人の意見に同意。
要するに、フライトシューティングなりフライトシムなりを遊ぶ上で、
一定水準に満たない池沼や下手糞を顧客の対象から外せって事だよね。

こういう主張をするエスコンユーザーも少なからず居るが、
シューティング板やシベリアのスレでこの種の話しをすると、
池沼や下手糞に近い立場の連中が妨害して来てまともな話し合いや議論が出来ないから困り物。
192名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:55:12.86 ID:AcwVVrbA0
自演なんかしても虚しいだけだぞ。
193名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:59:15.22 ID:KT+Tv2Od0
それも自演なんでしょ
194名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:14:19.20 ID:B+QzFXrc0
自演なのか・・・!?
195名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:58:33.15 ID:hCVm3Tt30
言葉遣いでバレバレ
196名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:55:40.17 ID:KO9D9bgN0
エスコンスレには気に入らない書き込みがあるとすぐに自演だの何だのと難癖付ける荒らしが居付いているから自演だの何だの抜かしてる奴がいても気にしなくていいよ
197名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 13:59:58.44 ID:9B1jRbuk0
>>188
> せめてハイGターンはブラックアウト、レッドアウトはして欲しかったなと思う。
いやそういうのじゃなくて、

例えばレースゲーだとアクセル操作、ブレーキ操作、コーナーでのコース取りとかが楽しさの根本にあるはずなんだけど、
ハイGターンは「このボタン押せばアクセル全開でインベタで走れます」みたいなもんなのよ。
198名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:34:31.87 ID:w0ljwOhF0
敵AIミサイル来たからミサイル避ける
だったらミサイル撃たずに機関砲で良くね?

俺が萎えたのはここかなぁ…

WW1とかWW2の戦闘機でドッグファイトしていたほうが楽しいんじゃねぇかなって…
199名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:57:12.17 ID:9B1jRbuk0
>>198
敵がミサイルを回避するのが気に食わないってこと?
さすがにそれは…
200名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:06:51.25 ID:w0ljwOhF0
>>199
いや、そうじゃなくてゼロのラスボスとか以降のボスってミサイル撃ってもジャミングで当たらないとか変態機動で避けるが出てきたから
ドッグファイト時にミサイル使わずに機関砲使っていたわけ
終いには機関砲まで逸れるとかおもしろおかしい事にもなったけどね

てかエースコンバットってもうシステム的にも無理な気がするよ。だからインフィニティになったんじゃないんだろうか
201名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:28:39.11 ID:KO9D9bgN0
>>172>>195は同じ奴臭いな
202名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:38:29.81 ID:sYlkd3lv0
6は少なくともクソゲーと呼ばれる出来ではなかったと思うんだけど異常に叩かれてたよね
203名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:50:29.13 ID:TZspC81YO
>>200
変態避けは3の変な黒い複葉機からやってた気が
今考えるとあの辺からもうおかしくなってたんだよ
204名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:47:33.75 ID:Zil3df3p0
ゼロのラスボスは好きなんだがな
正面以外からの攻撃は完全無効って頭悪すぎる設定が上手い具合に作用してる

6のライバル機もどこにそんだけファンネル積んでんだってアホ設定だけど…
それが卑怯臭い&ひたすらにイライラっていうストレス要素にしかなってねえ
205名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:00:01.91 ID:dR1/37Fd0
池沼や下手糞に配慮した結果、単調な空戦しか出来ないゲームになってしまった。
それを誤魔化す為に敵機に超機動させたのは不味かった。
206名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:36:20.83 ID:gaviRUWE0
なぜかインフィニティのファンネルはAC6ほど叩かれないという。
207名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:16:28.45 ID:i1T80z/r0
燃料費高い以外はまあそこそこ面白いと思うけどな
208名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:30:13.37 ID:dR1/37Fd0
>>181
ゲーム性を高めてシリーズの進化を促すにはゲームシステムや操作仕様の抜本的な改善が必要不可欠だが、
鉄騎やフライトシムの様に専用コントローラー必須にすると敷居が高くなり過ぎて猿だけでなく普通のお客さんまで居なくなってしまう。
だから、今後どんな方向性にするにしろ、標準コントローラーで手軽に遊べると言う所だけは変えない方が良いね。
209名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:32:22.06 ID:dR1/37Fd0
他所のスレで見つけたがこういう操作方式は中々良さそう

・PS3のACE COMBATの基本操作

3軸ジャイロ・3軸加速度センサー:カメラ操作(視点操作)

左スティック:ピッチアップ、ピッチダウン、左右ロール
右スティック上:フラップを上げる 右スティック下:フラップを下げる
右スティック右:エアブレーキを開く 右スティック左:エアブレーキを閉じる

L1ボタン:選択している機体の搭載兵装使用(ミサイルの発射、爆弾投下など) L2ボタン:左ヨー(左スライド移動)
R1ボタン:機体の固定武装or展示飛行用スモーク使用(機銃の発射、スモーク散布) R2ボタン:右ヨー(右スライド移動)
L3ボタン:攻撃目標の切り替え R3ボタン:動かしたカメラを初期位置に戻す(視点リセット操作)

セレクトボタン:他のプレイヤーへメッセージを送ることができます。 スタートボタン:ポーズメニュー表示

○ボタン:スロットルアップ(感圧スロットルは廃止) ×ボタン:スロットルダウン(感圧スロットルは廃止)
△ボタン:シフトボタン1 □ボタン:シフトボタン2
210名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:33:10.83 ID:dR1/37Fd0
方向キー上:自機のレーダー照射のON/OFF切り替え
方向キー下:ランディングギア上げ/下げ
方向キー右:視点固定ON/OFF(ONにするとコントローラーを動かしても視点が変わらなくなる)
方向キー左:着陸、着艦用フックの上げ/下げorドラッグシュート展開

□ボタン+R1ボタン:選択しているチャフ/フレア/曳航式デコイの使用 
□ボタン+L1ボタン:チャフ/フレア/曳航式デコイ切り替え
□ボタン+方向キー上+L2ボタン+R2ボタン:自機から脱出する(オメガ11ヽ(0w0)ノイジェークト)
□ボタン+方向キー下:給油口を開く/閉じるor給油ブームを出す/収納する
□ボタン+方向キー右:増槽燃料タンク投棄 □ボタン+方向キー左:V/STOL機の通常飛行モード、ホバリングモード切り替え

△ボタン+R2ボタン:固定武装/展示飛行用スモーク切り替え △ボタン+L2ボタン:搭載兵器の選択切り替え
△ボタン+方向キー上:ナイトビジョンモードON/OFF
△ボタン+方向キー右:選択している搭載兵装の投棄
△ボタン+方向キー左:ステルス機のレーダーの通常モード、ステルスモード切り替え
△ボタン+方向キー下:ECMのON/OFF
211名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:34:25.52 ID:dR1/37Fd0
PS3など家庭用ゲーム機のコントローラーはフライトゲーの操作を再現するにはボタン数が少なすぎる事が大きな障害だが、
複数のボタンを組み合わせて操作する方式にする事でその問題をある程度解決している。
212名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:39:53.40 ID:bR1tsRoC0
BF3の戦闘機を体験した後じゃ、エスコンとか・・・
213名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:42:27.80 ID:dR1/37Fd0
戦闘機専門のゲームなのに、操作を簡略化し過ぎている所がエースコンバットの欠点なんだよな。
ゲームの事がよく分からないライトユーザーの立場からすれば、
BFでも戦闘機が使えるのだからFPSで十分となってしまう。
214名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:05:48.11 ID:JP+BtVbK0
ps3独占で嫉妬したチカニシの作ったクソスレwwwwwwwww
215名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:34:53.83 ID:W85f8PVY0
>>201
正解
216名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:23:41.19 ID:pc0wakVk0
>>209-210
フライトゲームが上手い人や戦闘機に詳しい人の視点から見ればまだまだだし、
フライトゲームが下手な人や戦闘機に詳しく無い人からすれば操作を覚えるのに時間が掛かる微妙な内容だな。

猿を排除した分、他のゲームから中、上層プレイヤーを連れて来る必要があるけど上手く行くのかな?
217名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:30:06.93 ID:pc0wakVk0
>>202
箱ユーザーはPSユーザーと違って西洋の大作PCゲーやアーケードゲームにも詳しい人が多いから6の旧態依然としたゲームシステムを酷評した事と、
箱独占となった事を逆恨みしたPSユーザーがネガキャンした事に原因があると思う。

その結果が勘違いしたACESによる7の開発中止とAH発売だけどね。
218名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:04:47.05 ID:bKKE4Qap0
>>217
開発陣の勘違いは和サード共通なのかねぇ

スクエニもそうだけど、10年以上前のインタビューではPCゲーも含めた上でのシステムや立ち位置を語ってたように記憶してる
今はGTがリアルと信じて疑わないような、据置和ゲーしか知らない奴が作ってるから、どんどんおかしな方向に行ってしまうんだと思う
219名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:36:24.74 ID:a/GRgj0wO
OverGの方が飛んでて楽しい
キャンペーンは糞だけどな

レシプロ機なら蒼の英雄があるし、もうエスコンの存在価値無いわ
220名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:52:52.25 ID:BscvWSXQ0
3路線なら…3路線ならワンチャンあるで
221名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:56:33.78 ID:pc0wakVk0
>>218
プロであるはずのデベロッパーのゲームシステムに関する知識がユーザー以下なのが問題だよね。
FPSやRTSの本場はPCなのに、家庭用機のFPSやRTSの知識しかないデベロッパーが多い事も問題。
大半の和サードの開発者のゲームに対する知識や見識が、PS2時代でストップしてしまっているように感じられる。
222名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:49:06.98 ID:bXgAVO7aO
頭が悪い人たちやゲームに向いていない人たちのわがままやしょうもない意見を客の声として取り入れてしまった事がシリーズ凋落の始まり
223名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:56:43.30 ID:hxqa+3rg0
>>219
OverGと言うかエナジーエアフォースは、プレイヤーの能力を過小評価した開発陣と無能な経営陣によって爆死したシリーズだよね
ちゃんと作っていればエスコンのライバルになれたかも
224名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:15:39.58 ID:U+NZwLba0
ac5がダントツで面白かったなあ。
ストーリーがたまらなかった。
0で、なんか微妙になって、6もac5より下だった。
その後ろくなもんでてねえやw
225名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:31:06.71 ID:ruBORQyM0
エスコンもエナエアも操作が簡略化され過ぎていて退屈だし自由度も低いし却って操作性が悪い
ニッチジャンルなんだからフライトゲーマーが遊びやすい操作システムにして欲しい
226名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:37:10.42 ID:LzLV6lWy0
家ゲーの標準コントローラーで実現可能な範囲内で、
上級フライトシマーや上級フライトシューターなどの上層フライトゲーマーが遊びやすい操作仕様を追求するとどんな操作方式になるんだろう
227名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:11:39.15 ID:/sgtkiIX0
素直にフライトシムやってればいいと思うんだけど、なんでそんなにエースコンバットにこだわんの?
228名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:48:12.90 ID:B4fsP+1F0
さわっちゃらめえ
229名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:49:37.41 ID:LzLV6lWy0
エースコンバットの操作性やゲーム性を良くする事と他のゲームは全く関係無い
フライトシムをやれとか言ってる奴は意味を理解していないカス
230名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:16:56.31 ID:Rfry6vHZ0
>>227
フラシム勢だけど
フラシムとフラシューは別。
エンジンや各機器の起動や操作
管制塔からの指示を受けての離発着
機械としての飛行機を楽しむのがフラシム

フラシューは気軽に飛行や空中戦を楽しむもの。
飛行を楽しむからこそ、フラシューは飛行に誠実であるべきなのに
それを捨てたのがエスコン。
231名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:39:48.32 ID:LzLV6lWy0
>>230
具体的にエースコンバットの操作方式やボタン配置はどうあるべきと考えているのかもしよろしければ書いていただけませんか?
>>209-210さんみたいに書いてあると分かりやすいです
232名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:55:50.33 ID:5H2nYXZF0
飛行に誠実(笑)
操縦したこともないくせによくもまぁホラばかり吹けるもんだ
233名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:59:25.72 ID:xvo6J34F0
>>232
そうそうw
実際に操縦したこともないくせに、やたらとリアルを強調するし、他のゲームにも求めるんだよシム厨はww
234名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 19:48:04.50 ID:Rfry6vHZ0
>>231
キー操作自体はどうでもいいよ。
操作がシンプルだから楽しく飛べるんだから。
問題はハイG旋回やらの、空中分解待ったなしな動き
レーダー見なくてもとりあえず旋回すればいいミサイル
とりあえずフレアくらい積めよ、と。

後ろを取る取らない、ロックした外れたの駆け引きじゃなくて
ミサイル撃つ!回る!撃つ!のゴリ押しが通用しちゃうのが問題だと思ってる。


>>232-233
飛んだことのない元整備士で悪いね。
君たちの脳みそは動きが明らかにおかしいかどうかも判別できない欠陥品かな?
ネットで公開されているオンボード映像、地上から見た動き、性能諸元を見れば分かるよね。
垂直上昇で有り得ない加速力を発揮をしている事や
人間が気絶するような旋回、そんな事は乗ってなくても分かるよね。

リアルじゃなくてもいいから、有り得ない動きはやめてほしいだけだよ。
リアルを求めるならミサイルを100発積めて対空対地できる事にツッコミを入れたいよww
235名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:11:12.93 ID:5H2nYXZF0
ずれてんなぁ
どこまで行ってもゲームはゲームなんだよ、なんでそんな簡単なことが理解できないんだよ
ゲームシステムが合わなきゃやらなきゃいいのに願望の押しつけ
別にリアルな挙動を売りにしてるわけでもなしに
ゲームとしてありかなしかがすべてなのに、リアル云々はナンセンスなんだよ
ホント中途半端に知識があるやつに限ってあーだこーだ難癖つけるんだよな
岡部いさく級のフレキシブルさを身に着けるべきだわ
236名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:39:27.48 ID:lpJqDRMeO
>>234
知能が低いプレイヤーや操作が下手なプレイヤーに配慮してまともなダメージ表現が無いゲームなのに、
ハイGターンの事だけを指して難癖付けても意味が無いでしょ。

>>235
リアル云々はどうでも良いでしょ。
エースコンバットの問題点は、
知能が低いプレイヤーやゲームが下手なプレイヤーに配慮して非常につまらないゲームにしてしまっている所だよ。

底知能系や下手糞系のエースユーザーがゲーム性やゲームシステムの問題を、
リアルだのフライトシムだのの問題に摩り替えようとするがそれは完全な間違いだ。
237名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:45:46.48 ID:WgP0FPZi0
>>159
AC6体験したら比較するだけ失礼だと気がつくだろうに
ゴキもまともなゲーマーだとすればだけどw
238名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:52:35.64 ID:5H2nYXZF0
>>236
その低能向けに何年も粘着し続けてるお前はいったい何?
ずっと同じこと言ってるけど誰も納得させられないから壊れたレコードのごとく同じこと繰り返すんだろ?
ゲームはプレイ技術を誇るのじゃないぜ池沼
ゴキブリだってお前よりは頭が回るぞ
239名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 21:41:13.73 ID:lpJqDRMeO
>>238
単にお前が納得したくない、低能だと認めたくないだけなのを、
他の人を納得させる事が出来ていないのだと苦しい言い訳をして現実逃避しても見苦しいだけだぞ。

一定水準に満たない低能をプレイヤー対象者から外す事に一体何の問題があるのか。
240名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:02:29.68 ID:/sgtkiIX0
>>229
操作性やゲーム性をよくするって、上層フライトゲーマーって人らは
具体的にエースコンバットに何を求めてんの?
241名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:09:08.51 ID:5H2nYXZF0
>>239
さすがゴキブリ未満
相手を納得させる説明ができずに煽ることしかできない
可哀想に・・・
242名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:53:13.58 ID:LzLV6lWy0
>>240
人それぞれでしょ

例えば歴代エースコンバットの中で一番クリアするのが難しいトンネルステージを入れろとか、
もっと細かく機体を操作したり搭載兵装を決められる様にして、
高度な戦術に基いて対戦出来るようにするとかいろいろでしょう
243名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:37:12.02 ID:kFkigMHW0
エースコンバットシリーズに対する意見や要望は要するに、
操作性の悪化、ゲーム性の低下、自由度の低下、シリーズのマンネリ化、対戦バランスの悪化は許容するから、
何が何でも操作技量が劣る人、知能が低い人、ゲームが苦手な人が一番楽しめる事を最優先にしたエースコンバットが欲しいと言う人と、
シリーズの進化、マンネリ打破、ゲーム性の向上、操作性の向上、自由度の向上、対戦バランスの改善を最優先とし、
その結果操作技量が劣る人、知能が低い人、ゲームが苦手な人など一定水準に満たない人が遊べなくなるのは仕方が無いと言う人の、
大きく分けて二種類の派閥が存在するって事でしょ。

どちらが正しいかは別として、特殊学級レベルのプレイヤーと一緒にゲームがしたいプレイヤーも居れば、
上級フライトシマーや上級シューターの人たちにエースコンバットに来て欲しいと考えるプレイヤーも居るって事なんだよね。

もちろんこの二つの派閥の意見は同じゲームでは両立不可能だから、どちらかが譲歩して諦めないといけないよね。
244名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 03:58:08.67 ID:G1nQcBLg0
エースコンバットにリアルを求める奴はどうのとかフライトシムをやればいいだの抜かす奴に限って、
何故か架空機しか出て来ない3を嫌って叩いたり、6のアイマスカラーに火病を起こすから不思議

エースコンバットに拘るなだのリアルを求めるなだのと言っている奴に限って、
名前とハリボテだけの実機にやたら拘ったり、フライトシム的な要素を敵視するのは何故だろうか?
245名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 09:43:22.60 ID:Xnnlh+AL0
>>234
フレア出せて距離の駆け引きがあるAHってのがあってな
246名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:18:52.99 ID:M5zKRQHO0
>>245
フレア出せるのがウリになるの?
距離の駆け引きが有るって事は、当然BVR戦闘も可能なんだよね
247名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:25:28.68 ID:M5zKRQHO0
>>245
フレア出せるのがウリになるの?
距離の駆け引きが有るって事は、当然BVR戦闘も可能なんだよね
248名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:26:00.60 ID:M5zKRQHO0
あれ、失敗したかと思ってたorz
249名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:16:03.92 ID:TdjB+X/x0
>>244
そいつらは自分が低能で、ある程度以上に高度なゲームがまともに出来ないから文句言っているだけ
低能の割りに無駄に自尊心だけはデカいから架空戦闘機やアイマス戦闘機みたいな物が許せないんでしょう

>>245
フレアを出しましたみたいな子供騙しじゃ知恵遅れの子しか喜ばないよ
最低限フレアだけでなく、チャフ、曳航式デコイ、ECM、ECCMも使えるようにしないとお話にならない
もちろん、誘導弾の誘導方式を現実に準拠させる事も最低条件
250名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:21:07.01 ID:XLExPggy0
エーコンはこれで終わりかなー

いい最後を過ごせたんじゃない?
251名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:29:59.07 ID:vk29v74o0
だが最後まで残ってるのが低能粘着くんとは皮肉なものだな・・・
252名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:34:56.95 ID:TdjB+X/x0
>>250
ライバルソフトが淘汰されて圧倒的勝利が約束されていたのに客の要望とかけ離れた物を作って自滅したからね
253名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:44:22.29 ID:aXMJAnlz0
軽くスレ斜め読みするだけでエスコンスレに居た粘着君とわかるレスばっかりで閉口。
つかこの人まだいたのか。
254名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:24:47.07 ID:B/prnlZo0
単にお前さんが今まで一人の粘着の仕業だと思い込んでいただけで、実は似たような考えの人がたくさん居たって事なのさ
255名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:04:21.12 ID:MMxWhM+K0
お前みたいな屑が、何人もいてたまるか。
256名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:08:08.63 ID:C+PnZ0110
F2Pってフルプライスのパッケージソフトと同等かそれ以上の額の広告費はかけないと
儲からないんじゃないかな
257名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:09:22.16 ID:aV/Kq5ZD0
エスコン、さよならだよ
258名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:10:53.37 ID:aV/Kq5ZD0
>>256
ブランド力で売ろうとしてたんじゃない?
すでにブランド死んでたけど
259名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:13:07.60 ID:dF9mfiuA0
>>243
その、何が何でも操作技量が劣る人、知能が低い人、ゲームが苦手な人が一番楽しめる事を最優先にした
エースコンバットが欲しいと言う人の意見を優先した結果がAHなわけだが彼らはどう責任を取るのか?

>>256
TVCMで派手に宣伝したりゲーム内に広告を出すって事かな?
まずTVCMで派手に宣伝する為の予算が無いし、エースコンバット内で広告を出してくれるスポンサーが集まるかどうか
260名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:18:14.80 ID:C+PnZ0110
>>258-259
客集まってなんぼの商売ですしね
261名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:21:39.96 ID:dF9mfiuA0
MetalStorm: Onlineもスカイギャンブラーもブランド0の状態から今の地位を築き上げたのだから、
最初の知名度の無さやブランド力の無さはあまり問題にはならない
問題はいかに0から有名ゲーに育てていくかだが
262名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:26:29.76 ID:aV/Kq5ZD0
これは今までのシリーズと比較されちゃうから
劣ったもの出すと、ジリ貧になる
263名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:39:36.47 ID:C+PnZ0110
シリーズとして過去作があって名前は聞いたことがあって
どういうゲームか容易に想像がつくゼロからのスタートじゃないゲームだから
その優位性を活かした戦略をするべきだと思う
まあバンナムがどこまで継続して情熱を注ぎ込めるかというのはそうだけれども
ブランド力の有る無しは大きな差ですよ
ブランド力がなくても大きく育てることができるのはまだ誰もやってないことをやる時だけだと思う
264名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:40:14.38 ID:EI4AZAOE0
フルパッケージ以上の課金しても中身がスッカスカだからなぁ
よくこれでサービスインしたと思うよ。

課金体制もなんか強気だしw
265名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:26:20.99 ID:Fx2+E7cw0
まともなナンバリング版を出して下さい
266名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:50:14.53 ID:MMxWhM+K0
>>265
なにをもってマトモとするかだな。
なくても良い要素を省いていって、どれを残し、なにを他のゲームと差別化するかが
明確じゃないと製作側に声が届いたとしてもロクなものはできない。
267名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:56:12.29 ID:dSJVP3G50
>>264
ガノタが出撃課金とか言うものにもりもり金払ったからだろうな
268名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 11:13:41.58 ID:TrRNH/fI0
鉄拳キャリバーエスコン

CSではバトオペ以外全部失敗したね
塊魂のF2Pとか、売れる要素しか無い気がする


と思ったけど、課金したくなるような魅力的なものが無いのか
モバマスのアイドルや、ガンダムMS並に売れる企画考えるのは大変だろうな

モバマスで大成功してるから、数個失敗しても痛くは無さそうだけど
269名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 11:15:57.94 ID:CsSWF+Q10
課金で死んだシリーズ
270名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 11:19:10.66 ID:dSJVP3G50
一時期鉄拳原田が消息不明になってたのは鉄拳がF2Pとか言う
コンテンツの墓場に入れられたショックだろ?

大の大人がゲームに集中してたから会社の電話に気が付かなかったとか
そんなわけないじゃんw
271名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:35.01 ID:aV/Kq5ZD0
死んだから課金シリーズ

ともいえるw
272名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:49:30.23 ID:aqb7597B0
「下手な人や頭が悪い人にも簡単なゲームを作っておけば、上手い人、下手な人、頭が良い人、頭が悪い人の全員が満足して買ってくれる。」
と安易に考えて作ってしまった事が間違いの始まりでシリーズを自滅させる原因となりました

普通に考えれば下手な人や頭が悪い人向けのゲームをゲームが上手い人や頭が良い人が満足して買い続けるわけないと分かりそうな物だが
273名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:20:59.61 ID:ex6HWv+h0
最近のエスコンスレは下手とか知的障害とか下層ユーザーを罵る書き込みが目立つけど、
某ダ二神荒らし御一行がエスコン関連スレを荒らしたり、7の開発中止とAHの発表辺りから増えたように感じる
ダ二神荒らしの目に余る振る舞い書き込みとか、下層ユーザーのわがままで7を遊べなくなった事がエスコンスレ住人の考え方に変化をもたらしたのだろう
274名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:04:45.66 ID:K1Y1d5Rr0
>>98
日本の売上が30%以上締めてるゲームだからPS3ならもっと売れたってこと。
275名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:57:36.61 ID:TVWFW/Kn0
何で日記スレがゲハにあるんですかね。
シューティング板から出てくるなよ。
276名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:08:19.42 ID:EC5XnUip0
むしろ、F2Pが糞って言うスレでしょこれ
277名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 11:53:53.03 ID:4rWQ7p6L0
糞が糞になった感じw
278名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 23:33:00.27 ID:jLg3S6SG0
6をPS2エスコンのマンネリ焼き直しで出した上に、
ただ単純に敵味方ユニットの数を増やしただけでコンセプトの達成が上手く行かなかった時点でこのシリーズはおわり
279名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:43:00.50 ID:oy9BiTY/0
エースコンバットは知的障害者向けに偏り過ぎたから糞化して没落したとよく言われるけど、
もしも知的障害者を切って一定水準に満たない人お断わりな方向性で作られていたら今でもブランド価値を維持して売れ続けたの?
280名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 04:04:34.07 ID:CD2pXw/b0
こないだようつべの広告で見て
初めてもう出てることを知った
281名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:54:02.04 ID:1XLGM3NI0
>>279
戦闘機ものだとオンリーワンだからなんとかなったよ。
ハードがPS3じゃまともに作り込めなかっただろうが。

資金がなくて無理だろうけどPS4で地上に群集や豆粒ほどの車の往来があり、建物と草木が緻密に作り込まれており、
それらが粉々に粉砕出来る箱庭フライトゲーをやりたい。
282名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:34:57.49 ID:yA0cpswV0
AC6は綺麗なだけ。
http://www.nicozon.net/watch/sm23775167

何十ユニットも同時に出てきてる陸海空の味方に頼りすぎるとプレイヤーが空気だし
他の部隊にも攻撃要請を出せる替わりに僚機が1機しかいないし
ハイGターンをまともに使えないと動きが重いか失速しまくるかの二択だし、
複数の作戦が同時進行してて大量の敵が同時に飛び交うから、ちゃんとマップの作戦範囲を切り替えないと思うように狙えない。
283名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:45:28.26 ID:cQg7RVr/0
>>279
少なくとも、「エースコンバットは知的障害者向けの恥ずかしいゲーム。」と言うネガティブイメージは付かないので、
史実の様に売り上げが大きく落ちる事は避けられそう。

エースコンバットの失敗は、
知的障害者に合わせれば合わせるほど作品のブランドイメージが落ちる事をバンナムが十分に認識していなかった点にある。
284名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:46:03.46 ID:GEuXQJoz0
>>281
HAWX(http://www.ubisoft.co.jp/hawx/)っていうUbiゲーがあるんだけどな
ブランドにしか興味のない連中には触れることすらないタイトルだろうけど

アシストオフにすると第三者視点になるとかちょっと変わったシステムとか詰んでたけど
285名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:53:07.63 ID:cQg7RVr/0
>>282
6はゲームシステムを進化させようと迷走している印象を受ける。
登場するユニット数が大幅に増えた分、ゲームシステムの根本的な練り直しが求められるが、
既に進化の袋小路に収っていた従来システムのまま無理やり何とかしようとしたが為に見事に失敗している。

大軍対大軍をコンセプトにしたゲームはある程度高度なゲームシステムを採用したマニア向けのRTSやフライトシムばかりで、
エースコンバットの様に下手でも頭の悪い人でも簡単に遊べる事を前提としたゲームシステムを採用していたエースコンバットとは相性が悪かった。
286名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:09:52.71 ID:qZIIuNTR0
(*^^)v
287名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:08:34.93 ID:UujBjAx50
皮肉もわからないアホか。
288名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:36:13.53 ID:MwE5ipWl0
下手くそ志向、知的障害者志向の作品作りがこのシリーズの進化を妨げマンネリ化を招いていると言える
289名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:07:09.50 ID:WqJAFKhz0
知的障害者への分かりやすさや下手糞でも操作し易い事を優先して操作性を悪くしているから人気が出ないんだろう
操作システムは、上級者、スコアアタッカー、タイムアタッカーが一番操作し易い方式にしなきゃ駄目
290名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 22:28:34.63 ID:aObmHLpR0
簡単操作と上級者向けは絶対に噛み合わない
レオパルド2の射撃システムに文句付けて手動で初弾命中させたカリウス・オットーや
イージスシステム切った方が反応が速いんですけどと言った海上自衛隊員等が好例
291名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:19:26.90 ID:TK4GQzSr0
>>290
分かる。
中、上級者はスロットル操作とエアブレーキ操作が分けられている操作システムを好むが、
池沼はスロットル操作とエアブレーキ操作の使い分けが出来ないからエスコン方式じゃないとクリア出来ない。
292名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:58:29.89 ID:aObmHLpR0
どう考えても手動操作よりイージスシステムの方が兵器として優れている
家庭用ゲームなんて所詮初心者向きなんだから
簡単操作に特化した方が利口
293名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:31:12.85 ID:ysX4tf4X0
エースコンバットはイージスシステムだの初心者だの云々以前に、
下手糞や知的障害者を優先して操作を簡略化していたり自由度を制限したり、
その他下手糞や知的障害者優先でいろいろ駄目な事をしているからゲームとしてつまらないしお話にならない。
294名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 01:34:56.87 ID:oCZcDd5z0
ツーマンセルで壁に向かって喋ってる知的障害者を抱える家族も大変だなあ
同情するわ
295名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:22:03.63 ID:8wTyjLIp0
緊急連絡緊急連絡。
24時間以内にチカニシを辞めないと大変なことになります。
チカニシは非人間なので奴隷にさせられるそうです。
296名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:41:08.79 ID:f66/ONrs0
>>293
エースコンバットは池沼にも優しいゲームだから、
その分ユーザーコミュニティーに知能が低い子や精神レベルが低い子がたくさん居て、
馬鹿な発言や痛い発言をして場を白けさせて困る。
297名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 02:28:03.27 ID:kjHXlJJ50
よくエスコンスレで一定水準に満たない池沼下手糞を切って普通の人が一番楽しめるようにしろみたいな意見を見るけどさ、
池沼下手糞を切ってもそれだけではゲームマニアや上層ユーザーが買ってくれるとは限らないぞ
298名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:39:14.23 ID:AcQSNPaW0
それでも池沼向けの遊び難いエスコンやつまらないエスコンを買って遊び続けるよりはマシ
一定水準に満たない池沼と下手糞を切った健全なエスコンで遊びましょう
299名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 01:07:04.84 ID:V09IcnuQ0
その、一定水準に満たない池沼と下手糞を切った健全なエスコンに近い内容のゲームが、
サイドワインダー、エアロダンシング、エアフォースデルタ、エナジーエアフォースなのだが、
どのタイトルも売り上げが少なくて終了してしまっている。

池沼下手糞向けに偏り過ぎた事がエスコンブランドを終らせてしまった一方、
ある面では20年近く市場で生き残らせる要因の一つになったとも言える。
300名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:22:13.75 ID:sdd3KPOy0
俺は6とXのシステムを合わせたようなのがやりたかったよ
301名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 15:39:11.13 ID:U72avCMJ0
6で大軍対大軍を上手く表現出来なかった時点でこのシリーズは終わったよ
単に登場ユニット数を増やすだけでは面白くならない
302名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 15:40:16.89 ID:U72avCMJ0
>>299
エナエアやエアフォースデルタにも池沼への配慮や下手くそ救済があるんだが
303インフィニティ仲本@転載は禁止:2014/06/22(日) 16:42:29.85 ID:u8W/nYYi0
日本には東方という世界に誇れる文化がある、
それをゲーム化しないのはオワコンの証拠だ。
304名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:03:24.33 ID:YV2tvT270
04 5 ZERO
もう終わったんだ・・・
305名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:27:24.23 ID:LTZtuP8U0
今更中級者以上が楽しめる趣にしたところで、エスコンってだけでそういう奴らは買わんだろ
上級者は軒並み洋ゲーや和製でもフライトシミュとかだし
306名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 22:08:48.84 ID:BARD2QPv0
「エースコンバットは、エースパイロットさまとチヤホヤして欲しい下手糞や知的障害者がやる恥ずかしいゲーム」
と言うネガティブなイメージが定着してしまっているから今から一般の新規ユーザーや中級以上のユーザーを取り込む事は難しいでしょう

既存のファンに対して細々と売りつつ、池沼系や下手糞系の新規ユーザーにアピールしていくしかないのだろうか
307名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:36:16.60 ID:UxEjH6fB0
フライト物は一作遊べばおなかいっぱいって感じ。
どれも似たようなミッションばかりで遊びの幅に乏しい。
308名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:40:19.12 ID:QjeEnGI+0
相変わらずキチガイが湧いてるんだな
309名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 00:40:03.26 ID:5ybi1Ss60
>>307
それは自由度を低くしたり操作性を悪くしたり窮屈なゲームシステムを採用するなどして一度クリアすると二度と遊びたくなくなるゲームを作ったり、
似たような単調なミッションしかゲーム内に実装していない開発者や製作会社が悪いのであって、
フライトゲームと言うジャンルそのものが駄目なのではない。
310名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 11:05:02.15 ID:vTbFXe+90
もう終わったシリーズのスレでここまで熱心に書き込みできるって、すげーな
かなり引いたわ
311名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 11:07:09.30 ID:Gh+NVN1q0
しょうがないんじゃね?、こういうゲームってほとんどないんだから
312名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 11:09:38.46 ID:8PhWifIO0
どうせ課金ゲーになるんだろ
313名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 11:10:49.15 ID:SrKzk2kw0
明日だかにニコ生で放送するんだっけ?
ガミPとかでてなんか対決するみたいだけど、アイマス機DLCは決定してるんだろうなw
314名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 14:58:10.26 ID:3vA8IAMn0
明日のニコ生ではAHや燃料課金への恨み節とか、エスコンは池沼向けだの下手糞向けだのと言ったコメントで埋め尽くされるのかな?
315名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 14:59:18.08 ID:Gh+NVN1q0
>>314
冗談抜きでエスコンをオワコンにしたくないならやるべきだとは思うけどな
もうすでにオワコンだから、ブランド存続させたいならやる以外の道はないんだが
316名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 15:02:23.53 ID:3vA8IAMn0
>>315
ニコ生でエスコンへの批判意見で埋め尽くせってか?
垢BANされたり、例え捨て垢でも最悪の場合IPで規制される恐れもある
317名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 15:06:03.26 ID:Gh+NVN1q0
>>316
やるかやらないかは自由だが、どっちにしてももう終わってるって話だよ
318名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 15:07:32.70 ID:3vA8IAMn0
>>317
つまりもう既に手遅れって事ですね
319名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 15:09:43.13 ID:Gh+NVN1q0
>>318
そそ、アイマス機とか出すにしてもDLC確定だろうし
燃料課金だのキャンペーンするのにすら消費するとか遊ばせる気がない
ちなみに2000円払ったらキャンペーンは消費なしになるっぽいが
F2Pの意味ねぇよなぁ
320名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 16:20:51.39 ID:Tm9d3mdH0
>>307
レースゲーの場合はグラとか挙動とかでより臨場感を味わえ、
それに加えカジュアル性も追求した方向へ進化してるけど、
フライトゲーも本来そうあるべき、というか普通に考えてそれ以外にないと思うんだけどね…
それがわからないから迷走しちゃうんだろな。
321名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/23(月) 17:44:35.21 ID:3vA8IAMn0
>>319
今のままじゃとてもプレイヤー人口の拡大なんて不可能だよね
特に鯖負担が無いオフラインにまで燃料課金を要求するのはアホ過ぎる

>>320
他にもハードの進歩と併せて自由度を上げたり戦術や戦略の幅を広げるなどのやり方があるけどそれすら無くて、
いつまで経っても04の焼き直しから進歩無し
322名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/24(火) 01:13:36.35 ID:XOUJAgJg0
>>320
グラフィックだけでなく中身まで進化させると知能が低いプレイヤーやゲームが下手なプレイヤーは付いて来れなくなる
地面やビルに突っ込むのが得意な池沼に、自らが投下した爆弾の破片や撃墜した敵機の破片を回避する事を求めるのは酷

>>321
知能が低い人やゲームが下手な人でも簡単に遊べるゲームとなると内容が限られてくるからあれ以上進化させる事が難しい

知能が低い人やゲームが下手な人の事を考慮する必要が無いFPS、RTS、フライトシム辺りはまだまだ発展途上だし進化の余地も残っているから、
エースコンバットを進化させる一番良い方法はそれらのジャンルを見習って知能が低いプレイヤーとゲームが下手なプレイヤーを切る事だ
323名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/24(火) 01:45:27.49 ID:4ZbR3BGt0
原田なんてのがバンナムF2Pプロジェクトリーダーやってる時点でどこまでも短期間搾取の方針だろ。

とりあえずニコ生でコイツもしゃしゃり出るみたいだから何言うのかチェックやわぁ。

叩くのはそれからだ。
324インフィニティ仲本@転載は禁止:2014/06/24(火) 21:23:33.77 ID:OD6iPl5y0
東方コンバットにしよう
325名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:08:28.69 ID:1nSk04Hz0
久しぶりに押し入れからエースコンバット6をひっぱり出して遊んでみたんだけど
あの空飛ぶ巨大要塞みたいなのを落とすっていうシリーズ定番のラスボス戦みたいなやつは
あれは何がおもしろいんだろうな
昔は熱中して遊んでたんだけど…
326名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:11:41.99 ID:1nSk04Hz0
あと、一応シューティングゲームという建前だからなのかしらないが
空飛ぶ巨大要塞のエンジンを一個ずつ潰して裸にしていかないと
その要塞のコクピットにダメージを与えられないとかっていうのが馬鹿らしく感じちゃった
327名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:12:45.78 ID:Ly/62gS60
飛行機って横向きに傾けてから上(横向きになってるから横)に行かないと曲がれないの?
328名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/25(水) 01:54:45.11 ID:wsaL23bq0
NG機能をOFFにしてニコ生見たけど別に誹謗中傷コメントや批判コメントは目立つほど無かったぞ
バンナム社員も無用なトラブルを避ける為にコメントには反応しなかったみたいだし
329名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/25(水) 18:37:24.67 ID:YOMDnjvy0
>>327
垂直尾翼に着いてるヨーっていう舵で水平に曲がれるけど
回るための軸がないから、そんなに効果がないときた。

主翼を軸にして水平尾翼で回してやると
くるりんと回れるからそっちの方がいいよね
ということで主には機体を傾けて曲がる。

水平に曲がるのは着陸中とかで傾けられない時にヨーで調整するくらい。

わかりにくくてすまん
330名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/25(水) 19:15:29.38 ID:YYTKq36J0
>>328
ユーザーから意見を募集する類の生放送じゃなかったからね
もしもゲーム紹介動画じゃなくて意見を募集する系の放送だったらまた違ったかも
331名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:46:26.81 ID:1+fGcYb60
バンナムって池沼向けのゲームしか作らないの?池沼向けのゲームしか作れないの?
どっち?
332名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:39:37.51 ID:8QC8QOHP0
両方だろ

マクロスとスカイ・クロラに続き、ガールズ&パンツァーのゲームでもやらかしやがった
333名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/26(木) 03:23:44.56 ID:UChhpL9Y0
>>327
飛行機は回りに空気しかないわけで、クルマで言えばグリップほぼゼロで常にドリフトしてるようなもの、もしくはホバークラフト。
曲がるといっても機種の向きを変える=移動方向がすぐに変わるわけじゃないんだよね。
機体への空気抵抗とか翼への揚力とかエンジン推力とか地球の重力とかもろもろの力の合算として移動方向が決まる。

ちなみに方向舵(ヨー)で機首の向きを例えば右向き変えると、斜めに飛ぶことになって、
左側(進行方向前側)の翼の揚力>右側の翼の揚力になる。
揚力が多ければ上昇するし、少なければ重力に引かれて下降する、
つまり左側が上、右側が下になって、機体が傾くことになる、
その状態でさらに機首の向きを変えると機首が下(地面)方向へ向くことなり…
最終的には機首が下を向いた状態できりもみしながら堕ちると思う。

高度なアビオニクスで自動姿勢制御された飛行機がどうなるかは知らんw
334名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/26(木) 04:51:04.25 ID:UicKE06h0
頭脳性能君は相変わらず粘着してる様だね
335名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/26(木) 23:07:52.59 ID:9282IXup0
エスコン厨しか居ないシューティング板のスレやシベリアのスレと違って辛酸な意見が多いな
ゲームに詳しくないライトユーザーとゲームに詳しいゲハのマニアとでは同じゲームでも見解や意見が大きく違うみたい
336名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/26(木) 23:13:45.54 ID:G024FZ9H0
>>329
>>333
そうなんですか よくわかりましたありがとう
337名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 08:43:55.59 ID:sWSKrRdy0
4万課金したバンナムの犬が記念カキコ
338名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 12:14:53.31 ID:EHzDs2Pz0
いくらでもいいけど、その価値はあったのか?
339名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 13:31:16.56 ID:dBmuFzJB0
エースコンバットインフィニティ(笑)に4万円出すぐらいなら、
3万円でまともなゲームコントローラーを購入し、
1万円でまともなFPSもしくはフライトシムを買った方が良い。

こんなショボゲーで4万円はボッタクリ杉で、
エースコンバットインフィニティは高く見積っても4000円が適正価格。
340名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:05:43.98 ID:pI1xN60q0
ストーリー面だと3〜ZEROは明確なコンセプトがあった
3はAKIRA攻殻みたいな近未来サイバネティックスモノ
4は戦記モノ
5はハリウッド映画みたいな

AH以降はCoDとかの劣化版になってしまった
341名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:33:35.92 ID:dBmuFzJB0
2〜6は同じ世界が舞台なのに設定に矛盾や食い違いがあるのがイマイチ
設定やストーリーに矛盾が無いよう細部まで詰めておくべきだった
342名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:59:00.22 ID:H3BlTK8C0
まだ空気で(あった事)セーフ
なかった事リストでアウトじゃない?ゴキ的にw
343名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:06:54.47 ID:fGJ2ydT/0
>>335
エスコン厨は痛い子や精神レベルが低い子が多いので、エスコン厨が多いところでまともに評論しようと思っても不可能
欠点や改善点を指摘すると必ずキレる子が出てくる
344名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:40:14.54 ID:NAXYgOo20
エスコン厨の特徴
・エスコンの機体性能がリアルだと信じて疑わない。
・エスコンのような空戦をリアルでやると信じて疑わない。
・エスコンはフラシムだと勘違いしている。
・他のフラシュは遊んでもないのにクソゲーと言い張る。
・他のフラシュはクリアできない腕が過半数。
・フラシムは説明書を渡してもタキシングまで行けない。

まだある?
345名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:44:09.89 ID:fGJ2ydT/0
>>344
・エースコンバットの問題点や改善すべき点を指摘すると、「エースコンバットはフライトシムじゃなくてシューティング」などと言い出して誤魔化す
・エースコンバットの他社のシューティングゲームと比べて劣っている部分や遅れている部分を指摘すると逆切れする
346名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:13:22.81 ID:E/aXuEsR0
04〜ZEROが出ていた頃のエスコン厨はかなり横柄で痛い振る舞いをしていたけど、
ゲハやダニ神に本スレを荒らされてからは大分大人しくなった
347名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:30:27.16 ID:n8x205Bd0
エースコンバットシリーズは下手糞向け知的弱者向けに作られている事が長年問題視されてるけど、
それが改善される気配は一向に無いよね。
348名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:35:32.83 ID:A9S+GmWU0
F2Pフライトアクション「War Thunder」は,今後Linuxを含む5つのプラットフォームで展開される模様
ttp://www.4gamer.net/games/216/G021602/20140627028/
349名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:05:30.05 ID:qVYAzzzk0
>>347
エースコンバットに限らず最近の家ゲーは、和ゲー洋ゲー問わず下手糞や知的弱者に配慮したゲームばっかりだろ
350名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/29(日) 15:05:50.57 ID:p5ilY3ZqO
知的障害がどんなものか知らないのに
一つ覚えみたいに使ってばかりいるお利口さんが多すぎる
351名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/29(日) 20:47:37.19 ID:QoQdQen9O
ただでさえゲームが下手な奴や頭が悪い奴に譲歩配慮してあるにもかかわらず、
スタンダード操作、フライトアシスト、マニューバに頼らないとまともに遊べないようなカスは知的障害者と一緒
352名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 05:42:35.36 ID:NygKmjti0
>>348
それレシプロメインじゃん?
一応基本無料なDCS Worldおすすめしとこ
353名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:34:01.88 ID:T/oTcTzl0
>>326
リアルにすると知的能力が低いプレイヤーが状況やゲーム内容を理解できず付いて来れない
池沼にも分かりやすくする為にいかにもゲームチックにしてあるからそうなっている
354名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:51:18.48 ID:+Iq5n8d+0
少なくともこのシリーズで、下手糞や知的障害者にも遊びやすい仕様にした事で売り上げが伸びた事は一度も無い
355名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:38:25.50 ID:vsSqlzDg0
そもそも敵味方の戦力比からしてゲームなのに何故リアルがどうとかって話に…
無双でPCの性能雑兵並、CPUの思考やパターン全部武将並にしろって言ってるようなモンだ
356名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:54:55.71 ID:O6sA4c5J0
エナジーエアフォースの新作出してくれよー
持ってないハードで出てもハードごと買うからさ
357名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:00:07.92 ID:142SamYB0
>>356
開発チームが解散したからもう出ないよ
それよりも箱○で出たOverGは買いましたか?
358名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:24:59.42 ID:l1eszFjj0
表面的にリアルにしても中身が伴ってなかったらクソゲーにしかならない事を04からAHまでのタイトルで証明されました
リアルなゲームに付いて行けない池沼に配慮して内容を悪化させたのはアホ過ぎ
359名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:33:01.43 ID:PZf0R1Le0
>>358
AC〜AC3は、「リアルなゲームについていけない人には配慮していない」ということ?

そう…だったっけ?
特にAC3なんて、全然リアル(現実的)ではなかった気がするけど…
360名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:38:23.28 ID:c5GJzNSF0
>>355
シューティング板で有名なキチガイが粘着してる
361名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:46:34.66 ID:6gtW2H2U0
3は上昇でガンガン減速したりミサイルが目標の未来位置に飛んで行ったり一番リアルだったんだよ
362名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/01(火) 18:32:59.17 ID:l1eszFjj0
>>359
1〜3は最初から目指す方向が違っていたのでリアルなゲームが出来ない池沼に妥協する必要が無かった
363名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/02(水) 01:08:13.06 ID:n/+4UeCo0
エースコンバットはリアルじゃない事が問題なんじゃなくて、
つまらない下手糞や知的障害者に合わせてうんこな内容にしてしまっている事が問題だよ。

エースコンバットがリアルじゃないのは、下手糞や知的障害者に合わせた結果そうなっただけに過ぎない。
364名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/03(木) 02:27:13.62 ID:EUngKmzF0
>>363
そこを理解していない馬鹿なエスコン厨が、
「エースコンバットはフライトシムじゃなくてシューティング。」だの、
「飛行機ごっこだからリアルにする必要が無い。」だのと、
的外れな事を言い出すんだよね。

下手糞仕様や知的障害仕様などのうんこ仕様を改善する事は、
エースコンバットをフライトシムにしたり飛行機ごっこを否定する事とは全く違うんだがね。
365名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/03(木) 13:22:17.18 ID:VSq0azWE0
>>63-64
文末に、をつける独特な文体の奴らが二人同時に現れて賛同レスを付けているという偶然なんて信じようがない
366名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/03(木) 22:05:52.39 ID:6yl05SyR0
>>364
・知能が低い
・ゲームと言えばエースコンバットしかやった事が無い
・フライトシューティングやフライトシムを含むフライトゲーム全般の基礎的な知識が無い
・戦闘機や軍事に関する知識が無い

こういう駄目な人たちにまともな理解を期待する方が間違っている
367名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/03(木) 22:06:33.46 ID:6yl05SyR0
>>364
・知能が低い
・ゲームと言えばエースコンバットしかやった事が無い
・フライトシューティングやフライトシムを含むフライトゲーム全般の基礎的な知識が無い
・戦闘機や軍事に関する知識が無い

こういう駄目な人たちにまともな理解を期待する方が間違っている
368名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 02:07:40.31 ID:QWvtmSLz0
プレイヤーが10人居たらその10人の中で一番ゲームが下手な人のレベルに合わせてゲームを作りたがるのがバンナム
だからここでいくら池沼叩きをしてもバンナムの下手くそ贔屓の方針が覆る事は無い
369名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:31:55.06 ID:E4y8qLEM0
エースコンバットにまともなゲームシステムや対人戦システムを取り入れたら頭脳性能が低いプレイヤーが付いて来れなくなるね
例えばこんな風に、頭脳性能が低いプレイヤーは何故対戦で負けたのか理解できないようになる

オギャー(^p^)ステルス機のF-22Aを使ったはずなのに相手プレイヤーの戦闘機に位置がバレて撃墜されてしまったよー

レーダー照射を常時ONのままにしていたらそりゃ逆探知されて位置がバレます

オギャー(^p^)フレアを撒いたのに敵ミサイルがこっちに向かって来るよ(^p^)オギャア!

相手プレイヤーが使用した空対空ミサイルはMeteorでした

オギャー(^p^)ボキュも相手と同じ機種を選んでいるのにこっちはどんどん離されるよー

増槽燃料タンクを投棄せずぶら下げたままなら加速性、運動性が劣ります

オギャー(^p^)味方プレイヤーに攻撃されて撃墜されたよー

敵味方識別装置の電源がOFFになっていました

オギャー(^p^)戦術データリンクが使えないよ

同じチームの他のプレイヤーに痛い子だと嫌われて情報ネットワークからハブられたようです
370名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/04(金) 23:04:41.89 ID:v/Hl3gsx0
>>369
難しいからトンネルを廃止しろだの何だの喚いていた池沼ユーザーの声を取り入れてトンネルステージを廃止したACESが、
頭脳性能が低い池沼にクリア出来ないゲームを作ってくれるとは思えない

頭脳性能が低いバカプレイヤーやカスプレイヤーを切り捨てる意思があるなら、
最初からエースコンバットはそのようなゲームデザインで作られていたはず
371名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:53:40.26 ID:Q8L0XwCk0
ゲームや戦闘機に詳しくなればなるほどつまらなくなるゲームがエースコンバット
372名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/05(土) 15:54:11.39 ID:44VtOmZ+0
知的障害に合わせた物がおもしろかった試しなど無い
373名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/05(土) 16:27:43.03 ID:kEpD4ZoR0
折角バンダイと一緒になったんだから
ガウォークに変形できる機体をDLCで販売すればいいんじゃね?
374名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/05(土) 18:37:55.99 ID:qZZaCWTy0
久しぶりにエースコンバットを遊んで思ったことを書くが
ミサイルを避けるのがぜんぜんおもしろくないな
敵が撃ったミサイル見えないし
なんで避けられたのか、なんで当たったのか理由がわかんない
敵を撃ちおとす時間よりもミサイル避けてる時間の方が長い
おれの腕が落ちたからか
375名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:04:07.67 ID:0XUxPqJD0
シューティング板のエスコン厨は相手が池沼やキチガイでも気軽に話し掛けたり普通の人と同じ様に扱うんだな
エスコン厨はダニ神連中に荒らされた過去から全く反省していない
376名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 14:32:13.45 ID:sf8rp5ti0
エスコンは人間と対戦してもつまんないだろう。
架空機とかトンネルとかマンガ、アニメ、映画チックなのをゲームプレイで楽しむもので。
377名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 15:48:00.89 ID:cAYUKkDI0
>>376
> 架空機とかトンネルとかマンガ、アニメ、映画チックなのをゲームプレイで楽しむもので。
そういう方向性のゲームならロボ物の方が向いてる、
空だけじゃなく地上戦や洞窟、建物での屋内戦とかもいけるし。
飛行機物はそこらへんが圧倒的に地味、それこそトンネルとか渓谷くらいしかやれることがないw
378名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:21:44.33 ID:G0vApH7t0
「エアフォースデルタBWK」というのがあったな
379名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:29:31.25 ID:T9hlcWeg0
>>374
クソゲーなのは賛同できるが
ミサイルは見えるしマップとHUD見て振り向くなりできちんと確認しろよ。
撃たれ続けるならマップ見て攻める方向や自分の位置を考えろ。
敵のど真ん中にいたらそりゃ一斉射撃も喰らうわな。

それができないなら腕が落ちた以前に元々上手くなかったんだろうよ
380名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 23:26:06.77 ID:Gnhyn2b90
>>372
バンナム上層部やACESのプロデューサーに池沼贔屓なスタッフが居るからしょうがない
普通のゲームが出来ない池沼に同情しているのか、池沼に合わせないと売れないと勘違いしているかは分らないが
381名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/06(日) 23:30:46.61 ID:WzKXV5BH0
ドラゴンボールとかもあえて馬鹿向けにしてるって鳥山言うてたな
頭からっぽにして途中から読んでも面白いのは単純にすごいが

売れる作品て高尚さより馬鹿でも楽しめる物が多いな
382名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:20:35.86 ID:vDv2nUDO0
ワンピースはアニメも原作もIQの低い奴や低学歴のレベルに合わせてあるからな。
ただ難解で分り難いだけの作品も駄目だが、だからと言って馬鹿にも分るようにできるようにしてもそれがおもしろさに直結するとは思えない。
383名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/07(月) 16:42:00.55 ID:TvuvL9WZ0
池沼向けコンテンツは総じて底が浅いし低俗だ
384名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/08(火) 15:00:17.89 ID:U5etX6Ru0
エースコンバットが低俗なのは下手糞や知的障害者に合わせて作られているからだよ
385名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/08(火) 23:51:36.61 ID:qC/ahvCp0
下手糞叩き知的障害者叩きだけのスレになってるじゃねーか
もっとエースコンバットの話をしろよ
386名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 01:41:21.57 ID:kCpAXlB90
下手糞や知的障害者がプレイ出来ない綺麗なエースコンバットの話をしたら良いよ
387名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 09:26:51.96 ID:/NCATk1E0
昔流行ったディープラブとかいう小説風味を思い出したわ。

エスコンはPVがピークというかPVみて満足するようになったわ、ZEROあたりから。
388名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/09(水) 10:35:23.98 ID:kpAaHpzI0
PVも信者が持ち上げてるだけで正直中学生程度の精神レベルな内容で痛いだけだった
ゲーム本編に至っては頭が悪い人やゲームに向いていない下層ユーザーを優先してPV未満の内容だったからとても楽しめない代物だった
389名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:20:20.77 ID:7Fs6wYnF0
エスコンは池沼や下手糞に配慮してあるからその分知的レベルや精神レベルが低い子が多い
390名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:22:28.58 ID:O6I111xV0
お前は精神障害だけどな
391名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:28:10.66 ID:UM2iIjj30
鳥山「ドラゴンボールはあえて馬鹿向けに描いた」

理由は何だと思う?
分からないならガチの池沼
392名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:30:37.33 ID:s6IGK7dX0
>>381
最近の売れてるラノベ全てに喧嘩売ったな
393名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:34:02.03 ID:UM2iIjj30
ちなみに鳥山はレイプされた女性が風俗嬢になる漫画も書いてる
現実にレイプ被害者が風俗嬢になるケースは多く社会問題として取り上げられる
鳥山が本来描きたい漫画はこっちの方だとあとがきで語ってた

しかしドラゴンボールはむしろ頭空っぽにして深く考えずに楽しめる漫画になってる
そして世間的に売れたのはドラゴンボールの方だ、何故だろう?
394名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:35:48.43 ID:UM2iIjj30
>>392
鳥山「ほーん、で?それドラゴンボールより売れんの?」

ワロタ
395名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/10(木) 23:44:34.91 ID:3xuZZVVB0
>>390
図星突かれたからってそうファビョるなよ知的障害児くんw
396名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/11(金) 03:00:08.15 ID:iO453JGW0
エースコンバットのスレでやたらと知的障害者が叩かれるのはどうしてですか?
397名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/11(金) 10:04:43.68 ID:FiRYtK970
>>396
知的障害者の変なわがままでゲームがつまらなくなったりゲームシステムが改悪されたり、
知的障害者の痛い振る舞いや発言でユーザーコミュニティが荒れる事が多いからじゃね?

大人しくしていれば叩かれないのに、分を弁えずに横柄な態度を取ったり変なわがままばかり主張するから嫌われる。
398名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/11(金) 13:02:38.04 ID:3XVryJiH0
>>396
キチガイが一人粘着してるからです
399名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/11(金) 14:33:28.81 ID:SGMbvv1y0
いっそのこと全部QTEにすればいいんじゃね
400名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/11(金) 23:49:26.44 ID:aFZgyUfb0
>>398
ダニ神は3.11で死んだからもう居ないし
ダニ神はダニ神信者やダニ神介護人と一緒に荒らしに来てたから一人じゃないぞ
401名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/12(土) 01:10:52.12 ID:hpMrxbzG0
>>396
知的障害者系のエスコン厨があっちこっちを荒らしたり挑発して敵を作りまくった結果でしょう
402名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/12(土) 10:03:14.12 ID:GgDWBN+50
民度の低い餓鬼や厨が居ても居心地が悪くなったりそのゲームの世間的なイメージが悪くなるだけ
アレな人たちが入って来れないように最低難易度を上げる必要がある
ACE of ACESの様に最高難易度の方を上げる追加要素が有っても意味が無い
403名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:09:28.57 ID:/s8nbYT70
シュー板のインフィニティースレ荒れてるな
エスコンユーザーは民度が低い奴や痛い子が少なくないから人が集まると必ず荒れる
404名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/12(土) 22:14:52.96 ID:ejFIbZNf0
4で黄色の13と共にACは終わった。
405名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:16:58.75 ID:ScPXA8e10
スタンダード操作とかフライトアシストみたいな知的障害者の入り口になっているシステムは無くした方が良いわ
エスコンスレ荒れすぎ
406名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 03:02:05.75 ID:HcxT/kf20
ナムコ製のPS2タイトルだけで満足だわ
近年の糞ゲーとか興味すら湧かん
407名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:06:19.30 ID:eFKQWS8e0
>>405
それらも酷いがTMC、DFM、アクションマニューバよりはマシ
408名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:19:09.70 ID:86Sy0kHm0
エスコンはそもそもそういうジャンルじゃないということを分かってない子がいますね
ぼくのかんがえたふらいとしみゅれーたーとかチラシの裏に書いておけよ
409名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:12:46.05 ID:eFKQWS8e0
>>408
エスコンはどういうジャンルなのか教えてください
410名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:06:14.54 ID:6u+BD9kfO
>>409
フライトゲープレイヤーに必要な最低限の水準を満たしていなくて、
普通のフライトシムやフライトシューティングが出来ない可哀想な低脳者を慰めるゲームです。
411名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:26:04.06 ID:M9mMB9cc0
408 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:19:09.70 ID:86Sy0kHm0
エスコンはそもそもそういうジャンルじゃないということを分かってない子がいますね
ぼくのかんがえたふらいとしみゅれーたーとかチラシの裏に書いておけよ

エスコンは下手糞や知的障害者をエースさま英雄さまと持ち上げる特殊ジャンルですよ
ふらいとしみゅれーたーみたいな下手糞や知的障害者に難しすぎるげーむの概念や要素はエスコンに持ち込まないでね
412名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 23:34:05.45 ID:Atu3JoTI0
名前からして厨二臭全開だしな、PVなんかみたらもう・・・
413名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/13(日) 23:38:09.38 ID:gitPXZ/G0
2014.07.10
『100万DL突破記念プレゼント! 』のお知らせ
414名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/14(月) 02:01:31.27 ID:3whuFnmh0
エースコンバットは下手糞や知的障害者などの頭脳性能が低い下級プレイヤーに配慮し過ぎたし、
馬鹿でもカスでもエースパイロット扱いする変なゲームにし過ぎてしまった

エースコンバットが普通のゲームならユーザーコミュニティーももっと平和だっただろう
415名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/14(月) 13:18:53.26 ID:52ajY7h40
フライトシムをやった事が無い奴に限ってやたらとフライトシムがどうのと言い出すけど何なの?バカなの?
416名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/14(月) 17:00:00.25 ID:Ni52AyxC0
面白かったら口コミでどんどんユーザー増えるけどそうならないってことは
そういうことなんだろ。
417名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/14(月) 18:38:26.22 ID:R9Z9Sprpi
6の体験版もX2の体験版もAHの体験版も今回のF2Pも全て100万DL突破しているというのに
418名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/14(月) 21:55:42.99 ID:bzkrM8df0
>>416
下手糞や知的障害者に合わせるとどうしてもゲームとして単調で底が浅くなってしまったりつまらなくなるから集客が難しくなる
下手糞や知的障害者を切って内容を根本的に変えないと新規ユーザーが増える事は無いよ
419名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/15(火) 00:28:49.15 ID:ltIcKnug0
AHは実はヘリの地上制圧戦が面白かったりする。
特にロシア。
420名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/15(火) 01:50:59.94 ID:h1kQ1LcS0
AHのヘリは操作が酷すぎるだろ
まだBFでヘリ飛ばしてた方がマシだわ
421名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/15(火) 15:27:26.35 ID:Untdwjs8O
AHのヘリは普通のヘリゲーが出来ない池沼に配慮してあんな仕様になったからな
422名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/15(火) 19:53:33.67 ID:EWHWdYgk0
ACESにはまともなヘリゲーを作る能力が無い事だけは分かった
423名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/15(火) 23:32:46.54 ID:OkLQWyCW0
今までのエースコンバットは厨二っぽかった!
AC:AHはこれまでのエースコンバットとは違う!

とか言っておきながらAC:AHのストーリーがサイコーに厨二っぽいのはどうしてですか?
424名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/15(火) 23:45:31.61 ID:rYSPnhgS0
>>423
「知的障害者が喜ぶ演出とストーリー」と言う方針が変ってないから

これまでのエスコンもAHも知的障害者にとっては楽しいかも知れないが、
普通の人にとっては厨臭いし知能が低そうで不快な演出でおもしろくないと言うのはよく分る
425名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/16(水) 02:36:19.67 ID:wfXXJVka0
普通のヘリ操作だと難しいからと言う理由で下手糞や知的障害者向けに作ったら酷評されたのがAHのヘリ
426名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/16(水) 14:23:50.00 ID:unVx0b2n0
BFの戦闘機ですらかなり下手糞や知恵遅れに配慮して簡単にしてあるけど、
エースコンバットはそれ以上に酷い。
427名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/16(水) 21:08:49.35 ID:3aMaddvS0
エースコンバットに限らずバンナムのゲームは少なからず知的障害者でも簡単に遊べる事を意識した作りになってるだろ
428名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/17(木) 01:37:28.12 ID:wTDi9bjJ0
バンナムは池沼向けと万人向けの区別が出来てないからな
池沼向けのゲームなんて池沼と一部のマニアしか買わないわ
429名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:15:22.03 ID:Z4kbWIod0
池沼仕様のゲームは面白くない
430名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/18(金) 03:19:02.59 ID:Yz15T4cc0
池沼にとっては池沼仕様の方がいいだろ
池沼は面白い面白くない以前に健常者向けのゲームが出来ないんだから
431名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/07/18(金) 03:27:43.62 ID:iEuY03Ma0
AC6以上のグラフィックで4、5、ZEROを出してくれれば
その後は駄作連発しようが、シリーズ終わろうが好きにしてくれていい
432名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止
俺も4、5、ZEROのHDトリロジーだけ作ってもらえば
あとはどうでもいい
勝手に無料で遊べちまってください