ゲームでグラは大事じゃない

と普段言ってる人達がマリカ8のグラで騒いでる

そうだな

ドライブクラブには100万本の(ry

WiiUはいらんかったんや
Wiiでよかったんや
現実WiiU駄目だけどね

まあ良いじゃないか、
まともに洋ゲーやったこと無いような人達だしな。

インファマスなんてなかった

バットマンとかアサクリとか、wiiuロンチ前後の短い間スクショ並べてはしゃいでた彼らが懐かしいな……

ベヨ2もジャギジャギだしきたねーっていったら顔真っ赤にしてふぁびょりだしたなあ任豚達

Wii発売時
豚｢グラはゲームの面白さに関係ない。高精彩なグラは開発費は増大させるだけ！！！｣

WiiU発売時
豚｢Wii発売時と違い今はHDテレビが普及して当たり前になった(←は？、だから何？面白さに関係ないことにはかわりないだろ？)
　HD機は出すのは自然な成り行き(←は？開発費は未だに高いままだが？)｣

つじつまが合わない詭弁を並べる豚

初見の印象においては重要
プロモーションでもグラフィックが豪華な方がアピールしやすい、ゲーム自体の魅力を語るよりグラフィックなら一目でアピール出来るから
でもやりこむゲーマーはそれより中身を重視する傾向にあるね

あとグラフィックのために予算つぎ込んで採算取れなくなる例多すぎ

意見を一つにする必要はない。
いろんな人がいる。それが世界だ

垂涎竜クレクレ　都合竜コクナイガー　　低学竜ザエンド　夢想竜ヴィタデデル
連呼竜ブヒブヒ　貧困竜アドパデオン　　　涙眼竜アトヅリ　奇形竜モンハンモチ
願望獣シナウスス　未遊竜ボリュムダウン　　嫉妬獣オワコンガ　誤爆竜ジエンゴーカン
反射竜ゴキブロス　阿呆竜ロックデヌルゲ　　定額竜スリィジィ　爆死竜ピエスウォルド
巻込竜ドチモドチ　誤認竜カイゾウドロス　　模倣竜チンクォン　逃走竜ツリデスタ
無学竜カブカボラク　怨餓竜オンガオンガ　　盲目竜グラガグラガ　嘘吹竜カンゼンバン
嘘吐竜ルイジカキン　倒産竜イワタイニン　　引継竜ナバリングス　負拘竜ソーシャロス
無証竜サードゴロシ　厨二竜マリオワガキゲ　　驢馬獣ステマキッコ　禿豚竜ジントン
破滅竜ゼンメツロン

PSWという地域に生息している部族の伝承、
「シンノモンハンポータブル」に登場する神獣たちである

マリオを洋ゲーテイストのリアル顔で作れよ
スーパーマリオスーパーショーとかやったんだからいけるやろ

任天堂ユーザーもグラやfpsを意識するようになったんだよ
そりゃHD化すれば当然そうなる
まあこれでグラ否定坊がどんどんいなくなってくれるんだから喜ばしいこと
あれってスレや会話の流れに乗らないで自己主張してくるだけだしね(´・ω・｀)

>>14
fpsは昔からかなり気にしてる方じゃね
マリサン発売直前に稀に処理落ちする60fpsから30fps固定に切り替えたくらいだし

>>9
もしもーし

Wiiのこと化け物っていってたけどあれが本音だよｗ

WiiUだったｗ

優先度は低い

fps気にするのに無線のみってギャグだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラフィックの綺麗さと映画的演出のカッコ良さは大事だと思うんだけどな
CoDやBF、HALOとかグラフィックが綺麗じゃないと
戦争の臨場感や素晴らしさ、兵器のカッコ良さとか
グラフィックが綺麗じゃないと伝わらないと思うしね

N64のヨッシーストーリーは60fpsでゲーマーの要求に応えたゲームだったな

>>14
グラとfpsは相反するものじゃね
グラ落としてfps優先かfps落としてfps優先か

あひぃ

>>15
そうなん？
この手のスレでfpsとかどーでもいいって人結構いたからさ
まあゲハはゲームやってない連中も多いから見極めは難しいとこだけど(´・ω・｀)

つまり詐欺PVから劣化しても何の問題も無いということか

マリギャラは60fpsにこだわったってインタビューにあったろ

万人にとってグラが大事なら据置はもっと売れてるってｗ

>>1
いいから番犬買ってやれ

シャドウ強すぎて画面が見難いのは本末転倒
戦国無双見て思った
あれならPS3版の方が良い

PS3は品川端子だしSCEも薄々気づいてたろ

なんか勝手に重要じゃないってことになってんだけど…
中身が削られててグラばっかりに力入れてるのがPS3に多かったから
こう言われてただけと思うが…

そりゃ出来るだけグラは良い方がいい
ただし中身が悪くなるならそっちに力入れてくれた方がいい

大事よ?
ただ、優先順位の第一位ではない。

性能があればグラを優先しなくても
それなりのグラで遊べるし快適になるからいいことだよねｗ

>>32
ゲハだからクソゲーばっかり注目してたってだけだろ
黄金の絆とか遊べるクソゲーシリーズとはいえ限度があったヴァルハラナイツとか、内容が酷いソフトは別にどのハードだろうとあるけど、ゲハだと特定ハードしか注目されないだけで

日本に住んでるアメリカ人フレとよくVCしてるけど
アメリカ人でもグラよりもゲームが面白いかどうかの方が重要だと思ってる人が殆どだと言ってた
ま当たり前だよね(´・ω・｀)

>>36
そりゃそうだ
グラを第一に考える人はマニアか開発者の人くらいのもんだろう

というか、グラだけの糞ゲーが多かったから生まれた言葉だろこれ

マリカや任天堂の場合はグラというより見せ方やセンスが飛び抜けていいのよな
圧倒的だよ

グラフィックはここらで頭打ちにしてほしい
出るタイトル洋ゲーも含めなんか無難なまとまりしかならないから

髪の毛一本そよぐだけで面白いんだが

結局マルチならグラのいい方選ぶっちゅうことで独占はどんなグラでもいいだろ

面白いゲームはグラもまともに作れないところじゃ無理だっつーのｗ
意図的にグラを落として面白くなるわけじゃねーからなｗ

大事じゃないとは誰も言ってないだろ、最重要項目ではないってだけで
ほんとファンボーイは極端なんだから

ゴキブリにとっても重要なのはグラではない
パンツだ

グラだけのクソゲーと言われて二秒で思い浮かぶ言葉は
スクエニとVITA

解像度やｆｐｓやその他の処理はトレードオフだけど
面白さなんてまったくの別問題だしなｗ
なぜか混ぜ合わせてごまかそうとする連中がゲハにはいるんだよｗ

>>45
Vitaでグラのいいゲームなんてあるのか？

ニンブタ信者の言い訳が必死で面白いｗｗｗｗ

マリカだって画だけのシロモンなら叩かれるだろうさ。

グラフィックは宣伝用としてならきれいな方がいいわな

結局こういうこと
http://cdn.lotoflaughters.com/wp-content/uploads/2013/09/Console-Wars-In-A-Nutshell.jpg

>>47
いやもってないから知らないよ
ゴキがｸﾞﾗｶﾞｸﾞﾗｶﾞ言うもんだからさ

GOTYに輝いてるタイトルもほとんどグラのいいものばかりだからなｗ
手抜きで面白ければいいなんて発想どこからやってくるのやらｗ

グラだけの糞ゲーって感じたのは個人的にはこれだけ
クライシス2、3、デッドスペース3、FF13
まあグラの凄いゲームなんて洋ゲーでもCS機じゃそんなに多くないと思うけど(´・ω・｀)

ニンぶた信者が必死に正当化してますｗｗｗ

グラが綺麗になっただけのゲームか

>>51
仲間はずれがいて草ｗｗｗ

一定以上は必要なんだよねぇ
それを満たしてないゲームを否定されたら
必ずｸﾞﾗじゃないｸﾞﾗじゃないが沸くんだよｗ

まぁ国内に関してはグラフィックの優先順位は低いよね

国内市場で言えばトップセールスを記録してるのが
所謂ショボグラショボグラと煽られてたゲームばっかりだからね
仕方ないね

美人は３日で飽きるしブスは慣れるから、どちらかと言えば性格良い方がいい
だからといって、ブスを選びたい訳じゃないんだよ

って事だろ

パンツが見えるか見えないかの方が重要

PSWの国語に
『優先順位』とか『二の次』とか『バランス』という言葉はない

国内はいまやスマホ優先だしなｗ
やってられんわぁ

やっぱりグラは大事だったよ・・・

ボタンやスティックすらいらないミニゲームが覇権とっちゃうんだから
この国のゲーム観はもう終わってるよｗ

今ならインファマスが象徴的かな？

グラが綺麗になると糞ゲーになるとかよく聞くけど
大神とかトワプリはグラも中身も神だった

グラがすごいのにクソゲーがあるのは事実

グラが大事ならWiiUもPS4もvitaもこんな悲惨な事にはなってないです

やっと及第点のグラだよな、没入感は増したと思うわ
ちなＧＫ

キルゾーンとかな

>>68
たが気に食わないだけでイチャモンつけてるだけだわなｗ

>>69
それはグラどうこうじゃなくて単なるクソゲーでしょ？
糞な原因をグラに求めてる訳じゃないよね？

モエクロも売れてるし

グラフィックを向上させたせいでダメになったゲームというのは
実は俺の経験上は一本も無い。

よくFFとかバイオとか無双とかが叩かれてるが、
ひとつ前の作品をやってみたらわかる。

もう元に戻れない。

マリカってグラ評判悪いの？

>>77
実機凄く綺麗だよ
静止画で観てたらわからないけどね

よく知らないけど、物理エンジンとかモーションは、あんまり話題にならないね

WiiUはコンポジ端子廃止すればいいのにあれ使うのもう一割切ってるだ

>>71
これ。ローポリ時代と比べて没入感が明らかに違う

1か0でしか物を語れないのは悲しいね

馬鹿が開発機出力のスクショ一枚を持ち上げてるからこういう言葉が生まれたんだろ

なんかゴキちゃんは拡大解釈し過ぎなんだよね。
いつのまにか任天堂ユーザー全員「グラは大事じゃない」って思い込んでるし

とにかくカキワリ背景から脱却してほしかったからなぁ
もう進歩はさほど求めないよ

>>80
WiiU本体にHDMIケーブル同梱されてるしな

>>76
ＦＦ１３⇒ＦＦ12
楽勝で戻れるぞ１本糞よりマシだし

ＰＳアワード　ASB
売り上げが大事だね(あそ棒

グラフィックでゲームの質が落ちるとかはないな
続編がでなかったりできるゲームが減ることはあるが

>>57
Wiiははなからグラ重視してない訳だからいないのは当たり前だろ？

グラも進歩してこの辺でそろそろ一人で2Pモード遊ばせてくれんかね

FF13は戦闘面白かったしなぁ
外野が糞糞言ってるだけ

内容もグラもいい洋ゲーが世界を席巻するのは至極当然だっただけのはなし

>>76
お前みたいなのばっかりだったらゲーム業界は未だ大躍進中だろうな

わかりやすくいえばジョジョASBと昔のカプ製ジョジョゲーどっちが面白いかってことだ
グラフィック至上主義ならASBだろうけど、普通のゲーマーなら後者だろう
要するにグラがよければそれでいいってことじゃないって言われてるだけだ

>>95
ペットショップ

>>95
なんで技術の進んでない昔と比較してんだこいつｗｗ
カプ版のジョジョだって当時の水準でみれば綺麗なほうだろｗ

グラフィックは大事だよ

もしゼノブレイドのフィールドが単調なコピペマップだったら視覚的な魅力が失われ探索の楽しみも激減してた
壮大で美麗な多彩なフィールドだからこそ探索が楽しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14699848

Q　なんでFF13はワールドマップどころかロクに街もない上に一本道なの？

A　高画質でフィールドとか街とか作るととんでもない金と手間かかるから無くした

グラフィック偏重のせいでしわ寄せってこういうのじゃね

>>98
だからそれってグラじゃなくセンスの問題

DVDのせいで削られたって聞いたけどねｗ

今さら当時のジョジョレベルのグラの格ゲーなんかもってきたら
それこそ失笑もんだわｗ

>>71
>ちなＧＫ
なんでソニー社員が書き込んでるの？
ゲハブログ産増えた？

>>95
カプコンのジョジョはドットの末期の傑作だからグラフィック的に見劣りするかと言われるとまた別問題かと

相変わらずグラと面白さは直結しないってのを曲解したテンプレ使ってるのか・・・・進歩ねえなあｗ

>>99
どっちかというと見積もり間違い

面白いゲームならグラがいいほうが嬉しい
逆はどうしようもない

藁人形論法スレ乙

>>100
？？
グラフィックを描くうえでセンスは凄く大事だよね？

そのセンスだって性能が足止めしちゃったら出せるものも出せないしなｗ

海外の開発者はもっと性能よこせって前々から言ってたからなぁｗ
その要望に応えただけなのに自称業界人気取りが勝手に否定する資格なんてねーよｗ

グラフィックの良さってのは例えるなら起爆剤だと思う
プレイしてから5～10時間くらいは効果があるけどそれ以降は見慣れて特に感動もしなくなる
その5～10時間の間にゲーム内容の良さで引き付けられれば50時間、100時間と遊んでもらえるし
ゲーム内容が良くなかったらそのまま起爆剤の勢いだけで終わってしまい、クリアしたら即売って二度と遊ばない消耗品コース
起爆剤しか積んでないゲームも多い

5～10年すれば起爆剤はしけって使い物にならなくなる
しかしたとえ起爆剤が無くても中身が良ければいつまでも使い続ける事が出来る

つーかグラフィックが進化すればするほどリアル路線にしかならねえんだよ・・・
和ゲーの得意とするところはそこじゃねーだろと

グラガグラガってまだいたんだな

ドラゴンズクラウンみたいな進化だってもちろん歓迎
誰もリアルに近づけろとだけ言ってるわけじゃねーしな

同じwiiuで出てたNFSはグラやマップの広さはがんばってたがクソゲーだった。レースが大味。
洋ゲーらしいっちゃ洋ゲーらしいんだけどね。質より量ですごいだろうっていうはったり。

メリケンはなぜモンハンが人気なのか学べ

ええ、FF13の戦闘が面白かった！！って・・

>>113
大神を食らえ！

最近テイルズがアニメ調グラを全面に押したのを出したけど超これじゃなかった気がする
方向はいいと思うけどモーションと演出の問題だな

面白いのが許せないらしいなｗ

>>110
最高速250km/hの車と300km/hの車
制限速度ない前提で一般道走らせても差なんかほとんどないのよ
安全な直線で最高速トライ（ベンチマークテスト）すれば別だけどね

今まで糞グラだった任天堂ハードがWiiUでそこそこグレード上がったから新鮮なんだろうな。
だがこれ以上はもう差を感じづらい。

それよりもインファマスSSやBF4をやってみろ。
グラがいくら綺麗でもゲームの面白さを上げれない事実に直面する。
グラ廚は一度絶望するかもしれんがその向こうに何かを見つけるはずだ。
遅かれ早かれ誰もが通る道。
早く体感するためにもPS4を買ってくれ。

ある程度の水準までいけばモンダイないようなきがする。
でそのある程度の水準はPS3と360時代で達成出来てた気がする。

・・・・。和ゲーは除くだけど。

じゃあPS3時代のグラが1080p60fpsで出来るPS4最高やねｗ

まあでも気持ちはわからんでもないよ。
ﾏﾘｶの出来が良くてみんな楽しそうに遊んでいるのを見るとそりゃネガキャンの一つもしてやりたくなるよ。
そうしないと精神の安定が保てなくなるんだから。

>>122
ｃｉｖ4→ｃｉｖ5でそういうの味わったので本当もういいです

>>122
だからそれで糞のままにすればおもしろくなるんだったら
みんなそうしてるってのｗ
両方とも追い求めて進化させていかないとダメだろｗ

>>119
テイルズはグラの出し方よりも藤島の絵柄の変化が一番の問題な気がする
主に目が……

解像度がいくつだとかエフェクトいっぱいかけてるとか本物と見間違うとか
そんなのいらないって事だろ

>>124
無料でくれるんならそれもいいな
それだけのために4万円出せと言われたらちょっとな

1080p60fpsはしょぼい
720p60fpsはクソ
900p30fpsが一番綺麗
でも自ハードが1080pなら他ハード900pはカス

難しいねハードファンの心って

>>126
別にciv5ってグラフィックスゴイわけでもないと思う。
でもciv5結構好きよ。ユニットスタックなくなって戦術面では旧作より好き。
地形使って少数で大軍押しとどめたりできるし。

>>121
というかある程度の水準になったら満足できるよね。極端なマニア以外。
1000円と一万円のお肉の違いはわかるけど1万円と10万円のお肉の違いって結構普通の人にはわからん。

133 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 20:17:14.82 ID:DrSd5/3H0

金が欲しいならゲームはやめとけ。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。

IGN E3 2014 あなたが最も期待しているゲームは？（総評）
E3 2014: What is Your Most Anticipated Game?
http://www.ign.com/articles/2014/05/23/e3-2014-what-is-your-most-anticipated-game

集計結果
10位　Far Cry 4 3.33%　
9位　Halo 5: Guardians 3.29%
8位　Mass Effect 4 3.62%
7位　The Order: 1886 3.96%　
6位　Destiny 4.29%
5位　Final Fantasy XV 4.31%
4位　Star Wars Battlefront 4.69%
3位　Fallout 4 4.86%
2位　Batman Arkham Knight 5.05%　
1位　Uncharted (PS4) 5.96%

オマケ
X (Monolith Project) 0.67%

これが据え置きユーザーの求めてるもんだからなぁｗ

>>134
この中に糞グラゲーがひとつでもありますか？ｗ
グラジャナイグラジャナイもいい加減卒業しとけよｗ

>>132
ＡＩが良いＡＩから強いＡＩに変わってゲーム性変わっちゃったとこらへんが不満
内政がしにくいのも不満だわ
この辺はスレ違いか

>>132
＞1000円と一万円のお肉の違いはわかるけど1万円と10万円のお肉の違いって結構普通の人にはわからん。

芸能人でも千円と10万円のワインがどっちかわからなかったりするしな

ゴキブリはIGNだのGOTYだの売上には一切関係ないゴミ指標にいつまで拘ってんだか

>>135
だれもグラがいっさいいらないとかいってなくて「ある程度あればいいんでね」っていってるだけだと思うんだ。

PS3や360からPS4やX1になった時の変化ってのは「お金だすほどではない」と思ってる人も多数。

>>130
下取りに出せば安く買えるぞｗ
俺はそうする予定だしなｗ

>>140
＞下取りに出せば安く買えるぞｗ

お気に入りのソフトもか？
それはごきゃんべん

>>139
でもPS3だっていつまでも現役ってわけにもいかんしなぁｗ
まさかWiiUに乗り換えるってわけでもねーしｗ

＞そうする予定
予定・・・か

FCの時は容量が足りなくて～CDになったらメモリが足りなくて～って言ってたけど
足りたところで結局面白さはあんま変わらんかったな

>>143
まぁ買うまでに俺が万が一の病気や事故で死ぬかもしれんから１００％でもねーしｗ

>>139
多数ってどこの平行世界の話だよ
まだPS4が売れてる現実を直視できないでいるのか

>>142
日本では完全に「据え置きを見捨てる」にいっちゃってるよね。

海外ではまだ次世代機買う価値あるゲームを出せてるけどね。
ぶっちゃけPS4は買っといてなんなんだけど「これ国内で売れるわけないわー」と思ったwww

148 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 20:23:13.66 ID:DrSd5/3H0

グラフィックにこだわらなければ、それこそウィーUなんて買わんよ。
パソとスマホで十分なんだからさ。

CivでもCiv2とか古いのはさすがにやる気にならないな
操作性が良くてルールは最新並ならいいかもしれんが

つうかゴキブリって
グラに拘ってるくせに
何で前世代は360、前の前の世代はGCXBOX貶してたの？
PS3、PS2よりグラ良かったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　矛盾ｗｗｗｗｗ

ていうか今でもPCが一番良いしｗｗｗｗ

性能はグラだけじゃなくて操作性も影響出てくるよなぁ
一定レベルのグラでサクサク動かすのも糞ハードじゃ無理だろｗ

>>146
俺はちゃんとPS4買ってるよー。アンチじゃない。

海外ではX1すら好調だから需要あるんだなぁと。まだ「スゴイゲーム」の。
ただあくまで個人的観点だけど次世代機はたぶんある程度普及したらすごく苦戦すると思う。しばらくは。

>>151
一定レベルって何？

>>153
前世代って言われない程度のグラだよｗ

155 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 20:27:16.58 ID:DrSd5/3H0

X1で思い出した。
ゲームのグラフィックはゼビウスぐらいで十分なんだよ。

>>151 >>153
一定レベルが個人よって違うからいろいろ齟齬がでるんだと思うよ。

>>151
殆どのソフトが60fps出せなかったPS3をディスってるの？
PS2は殆どが60fpsだったのに
PS4でも何本あるんだよ

>>150
ええええええGCのバイオ４のがPS2より綺麗っていってた子いなかったっけぇ？ｗｗ
俺の記憶が間違ってるのかなぁｗ

操作性はUIの方が大事かな
ボタンしか使えない画面とタッチしか使えない画面が混じってるとか馬鹿げてる

>>155
さすがにタイニーセビウスはちょっと・・・・・。
当時スパマリがでる前のファミコンがゲーム業界に衝撃を与えたのはゼビウスだったな。

ファミコンのセビウスの完成度は異常。

グラフィックが売りのゲームはあまりやらないからよくわからんが
手間がかかるから作らないっていうのは任天堂にもあるよな
3Dマリオやゼルダとかは箱庭系避けてるだろ

両方高次元でまとめあげてるゲームもあるんだから
必要ないなんていうのはただの逃げだわなｗ

>>161
探索は探索っぽいキャラでやって欲しいかな
未だにマリオと箱庭探索のイメージが合わん

140 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/05/29(木) 20:20:36.89 ID:YFgVYDdO0 [25/31]
>>130
下取りに出せば安く買えるぞｗ
俺はそうする予定だしなｗ

これって今ＰＳ4持ってないってことじゃないよね？まさかね

>>162
ゲームによるとしか。
ソリティアやマインスーパーやparadoxのゲームとかが超絶グラでやられても意味ないし。

166 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 20:33:45.44 ID:DrSd5/3H0

>>160
当時のゼビウスは、どれもゲーセン版には敵わない。

逆に、ゲーセン版は、今見てもそれほど見劣りを感じないねぇ。

>>164
そりゃまだ完全世代移行してないからなｗ
新型出るころに買うよｗ

まあグラフィックは良い方がええやろ
マリカ８もグラフィック良くて高評価だしな

>>164
は？持ってるわけないじゃん

>>162
だから和ゲーは負けたんだ

>>117
モンハンはメリケンにはあまり受けてないぞ

>>167
素直なレスありがとう
完全移行ってのがちょっと引っかかるけど
君の言う完全移行ってＰＳ3並みにソフトが揃うって意味？

パックマンもグラよければここまで面白くなるしなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WRAr1r33XJw#t=55

>>171
縦マルチゲーの発表が無くなる頃ってことだｗ

>>76
バイオ6より5のが面白いし5より4のが面白いんですが

>>173
うーん3年後・・・
かなぁ・・・
いや君はもっと早いって言うかもだけどはっきり言って夢みすぎワロタ

ドラクエも5が一番おもしろいなあ
その後はどんどん劣化してる

>>174
それは多分グラフィックの向上以外のゲームデザインの問題だと思うのだが
バイオハザードはやったことないけどね

>>175
それってPS3が10年戦えるってことだよなｗｗ
当時くっそ笑われてたのに本当に実現するとはｗ

インファマスやキルゾーン買うって言ってたのに新型出たら買うって言うんですね…ｗ
まあガラパゴスゲハ民ほどグラに疎いのはおるまいて

>>176
俺は3が一番だな

>>177
うん。だからそうよグラフィック向上より
そっちをしっかりやってほしかった
まあ、もう考えてた人がいなくなったから仕方ない面もあるんだけど

髪の毛一本一本がそよぐだけで面白いタイプの人っているんだよ
それでゲーマー自称してるような奴がね

そういうやつらにゲーム性語っても無駄無駄

>>180
グラが悪かったからって良くなるとは限らないんだよ

だからちゃんとゲームとして作り込んで余った予算をグラに突っ込めと

グラフィックさえ良ければいい　というグラフィック至上主義（一昔前のムービーゲー全盛期）の批判だということを何度言っても理解してくれない
そんなかわいい人たちをとても愛しく思う　そのままの無理解な君でいて欲しい

いいじゃんPS4でショボグラのゲーム出たっていいじゃん
面白ければいいじゃん

185 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 20:47:29.42 ID:DrSd5/3H0

>>181
そういうこと。
そこに技術があるから面白いんであって、
そうでもなければコンピューターである必要もない。

ダーツでも投げてりゃいいじゃねーか。

>>183
ゲームとして作りこめってのはグラがあるとできないの？ｗ
ほんと意味不明な分配させるよなｗ

>>181
いつもこういうたとえ持ち出して印象操作しようとするよなｗ
グラも綺麗でGOTY取ったゲームは無視するしｗ

４ｋ２ｋの紙芝居でもくらいやがれ

>>179
ゾンビUスゲーって言ってた人よか沢山買ってたやろ！

>>186
単純に時間と予算の配分のペースの話でないの？

>>51
これ今じゃすげーむなしいな
KZSF超えるグラのPCゲーはでてないし
インファマスSS超えるグラのOWゲーもでてないんだもん

>>191
たしかにPCってマルチゲーの自慢しかしてないもんなｗ

>>87
FF13が一本道になったのはゴミ箱のせいだしな

言える事はＰＳ３並にゲームがＰＳ４に出る事は無いな

４ｋは今の技術じゃちょっと辛いわなぁ
たとえ実現してもいらんわｗ

196 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 20:52:28.87 ID:DrSd5/3H0

とにかくよ、お前らまずは、ダーツ野郎ぜダーツ。
できれば、コンピューターがなくてもできる、ハードダーツだ。

>>191
本気で言ってるなら頭おかしい。
どう考えても性能でPCに勝てるわけないじゃん。

根本的にハードスペック違うんだし。

＞グラは大事じゃない

昔は「ゲームはグラじゃない」だったのに・・
随分トーンダウンしたものだなｗｗｗ

>>196
グラフィックも物理エンジンも超すげぇ～しな。

>>198
ようやく大切さに気づいたんだよｗ
いつまでも同じグラでいいならハード変える必要なんかねーしなｗ

>>197
おかしいのはおまえだろ
番犬のしょぼグラみてねーのかよ

>>187
GOTYとるようなゲームはグラもゲームデザインも優れてるからだよ

ゲームデザインが良ければグラが劣っていても評価高くなるが
ゲームデザインが劣っていればグラが最高でも低評価になるだろうが

ゲームはグラも大事だけど
グラだけじゃダメ

204 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 20:56:04.77 ID:DrSd5/3H0

>>199
そう、飛んでるダーツをよく見ると
フラフラ揺れてるのがわかるんだぜ。

>>202
でもどうしようもないｺﾞﾐってほど落ちてるゲームはそんなにないからねぇ
糞ゲーなんて糞グラのほうが圧倒的に多いっしょｗ

>>193
ん？PS3の低スペのせいだろ？
e3のから戦闘とか大幅スケールダウンしたし

>>201
真面目にPS4はPCより性能高いって思ってるなら頭おかしい。
というか別にPS4馬鹿にしてるわけじゃないんよ？4万円が10万以上の機器にかなうわけ無いじゃん。

というかグラがグラがとかいっといて結局ただのハード信者かよ。

>>202
お前の都合のいいようにGOTYの定義すんなって

>>197
PCっすかｗｗｗ
環境そろえるだけで何十万掛かると思ってるんだよｗ
PS4のソフト全部買えるんじゃねえの？
ロクに勉強しないから頭回んないんだよねｗｗｗｗｗ

>>193 >>206
スクエニが低スペックなのが悪い。

>>198

ゲームはグラじゃない
ゲームはグラは大事じゃない

捉え方によっては下のほうがクールな感じもするけどね

＞環境そろえるだけで何十万掛かると思ってるんだよｗ
＞PS4のソフト全部買えるんじゃねえの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
それな

>>207
性能が高いから出せるとかの問題じゃねーんだよなあ
今は開発費も上がってきてるし、基本グラのすごいゲームはマルチ前提だから
次世代オンリータイトルでも低性能の箱1に移植できるよう合わせられる
だから性能言うても結局限界があるわけよ
それにCSみたいに直接たたけないしな
宝の持ち腐れだよ今の高スペPCは
まあこれからもだけど

>>209
なんというか・・・・。
別にゲーミングPCでかなりすごいスペックでも15万あれば揃えられる時代だぞ。
何十万はPC9801の時代だなwww
OSとかハードディスクとか流用できればPS4以上なら10万アレば問題ないな。

でもKZSFより綺麗なPCゲーってまだ出てないよねｗ
結局家庭用側が進化しないとブーストかけられないんだろｗ

>>213
ただ次世代機で30FPSが高解像度で60FPSで動くならグラ厨なら買うんでね。
別に俺はPCゲームはそういう方面ではあんまり期待してないんだけどな。

217 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 21:01:27.91 ID:DrSd5/3H0

ダーツなら、2万円ちょっとあれば、部屋に設置できる。

>>215
？？？綺麗の定義がわからんが、フルHDで60FPSに達してないソフトがグラ誇ってどうするんだ？
というか君はグラフィックを重視する人なのにやたらPS4にこだわるな。

グラにこだわってないわけじゃなく宣伝費開発費回収のために650万売れないと困るという海外に対して30でも次作が作れるほうがいいってことだよ　グラより内容派は国内見ててグラ派は海外の話をしてるから合わない。ｿｳｻｸやｺｰｴｰのもととれてんだろーか？

作りこめば作りこむほど金はかかる
それは全世代機のGTA5見ればわかるだろう
そして性能が上がれば当然できるのことが増えるので、金もかかるだろう
今のPCのスペックに合わせて高グラつくったらまずマルチ前提じゃないと無理
クライテックの人もクライシスはPCオンリーだともっとすごくできたけど、それじゃあ採算とれないから無理
っていってマルチにしてるじゃん
それでクライシス2と3でであのザマよ

グラが優れてれば多少ゲームデザインがダメでもいいや
って考えの奴がいるが信じられない人もいるだろうが

いるんだよマジで

>>218
じゃあPCゲーのフルHD60ｆｐｓで一番綺麗なのもってきてよｗ

223 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 21:03:54.01 ID:DrSd5/3H0

>>209みたいなのは、ゲーム屋の店員で
無知なふりしてネガキャンしてるんだよ。

ここに書くのもプレステ4を使ってるらしいぞ。

224 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 21:05:14.52 ID:DrSd5/3H0

>>222
ウチにはモストヲンテッドがあるけど、
最強かどうかは不明。

>>222
なんで「じゃあ」になるのか意味がわからない

>>216
そんなもんお前の好みの問題だからしるかよ
現実KZSFやインファマスSS超えたグラのゲームはでていない
これはお前らPCオタクがどう取り繕うと変わらん無慈悲な現実ってやつだ
CS独占ならハード直接叩けるし開発ラインも一つで済むので予算もその分つぎ込める
マルチじゃそういうのはもう不可能

国内は子供大人両方に売れないとミリオンいかないからさ。国内で数百億？数十億とか海外みたいに予算出ないし数百本とか売れないからね

マリカ8の場合グラより美術センスが凄い

据置ではグラは必要だよ
同じゲームばかり作ってるんだから映像も同じなら飽きてしまう
やる事一緒なんだしさ、だから映像ぐらい変化は必要
ただマリオとかドラクエとかはそんなに要らない
綺麗に越したことはないが、わかり易さ遊び易さ操作性の良さを重視して欲しい

>>225
４Kがあるのは知ってるけどそれって家庭用とのマルチゲーを改造パーツでパワーアップさせてるだけっしょ？ｗ
家庭用じゃ到底実現できないオリジナルでKZSFより上のがあるなら見せてくれってことｗ

今は一万以内だけどｸﾞﾗが上がり続けたらこえなきゃやばいんじゃない？国内のは。

要はPC独占で家庭用をブッチぎってるソフトなんてほとんどないってことだｗ
家庭用は独占でマルチゲーを超えてるもの多いけどねｗ

http://www.arma3.com/images/screenshots/large/arma3_screenshot_04.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/k/l/okla516/arma3alpha201303026oss2.jpg
ARMEDASSAULT3とかどう?線画距離とか恐ろしいぜ。
これで数十人の歩兵とか戦車とか入り乱れるしな。

234 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 21:09:09.11 ID:DrSd5/3H0

だからよ、ダーツ野郎ぜ、ダーツ。

aramaはオブジェクトのモデリングがゴミだろ
木とかかなりひでーぞ

普通にスカイリムにMODぶち込んだのが一番綺麗だと思うんだがな…

>>228
これな
GOTYのだってセンスがいいからああして賞を取れたんだろう
noAAジャギジャギの糞グラゲーなんて向こうじゃさっぱり聞かないし
逆にそれよりグラフィックが綺麗なはずのウォッチドッグが糞グラ言われる始末

あとMGS5のが綺麗

>>233
自由度ありそうだけどまぁPS4でもできそうだよねｗ

あとprojectcarsとか「ぐらずけぇーゲーム」はいくらでもあるじゃん。
マルチでも。

240 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/05/29(木) 21:11:03.85 ID:DrSd5/3H0

>>232
金が欲しいならゲームはやめとけ。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。

本当ブラジルはこのミスリードにこだわってるよな
ずっと拘ってるのを上げれば大体方針がわかる
批判をさせろ系も動機がわかりやすい

>>239
プロジェクトもグラはドライブクラブ以下じゃん
どっかに比較が上がってたぞ確か

まぁプロカーはアメリカ全土が舞台だからあのグラでも十分すごいけどねｗ

>>243
あー間違えたそれ別のやったｗ

>>235
木は自動生成使うのがどこでもトレンドだからなぁ。
はっきりいうがキルゾンとかでも木は結構アレだろwww

>>238
できるとは思う。ある程度は劣化するだろうけど。
ただそれいったらインファマスは今のゲーミングPCで「できない」ってわけでもないだろ。

>>236
MODとかいいだすと際限ないよね。
GTA4のMODのキチガイ的な奴とか見るとPS4とかX1とかそんなレベルの話じゃない。

ドライブクラブは30FPSだろ。土俵に立ててない。グラ勝負するならだけど。

>>245
だから到底不可能ってのが見たいんだよｗ
PS4はダークソーサラーレベルのモデリングがもうすぐできるからなｗ
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/1/4/147188eb.jpg

>>28
結局これだわな

美術の世界が写実だけで成り立ってないように、ゲームも個性を売りにした方が良いと思うがな
ハリウッドには絶対勝てないしゲームはゲームにしか出来ないことを模索するべき

>>247
それ貼ってるヤツ見る度に思うんだが
ならさっさとゲームとして出せよ

>>247を凌駕するゲームってちょっと想像つかんよなｗ
これだけあればもうグラ必要ねーわ

arama3はライティングが自然でいいけどモデリングがUnkoだからな
まあこの辺は金のかかる部分だし
やはりお金かけんときれいなグラは無理やね
http://www.abload.de/img/arma3_benchmarkscene_54poz.png
あと物理ベースも使ってなさそーだし
質感や反射等もKZSFのが上だね
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1398868_10202579315025423_1469054013_o.jpg

>>236
MODいれてもしょｂ－よ
静止画は綺麗だけど実際にプレイすると微妙
GTA4もTESも

>>245
いやaramaほどしょぼくねーよ
http://static.gamespot.com/uploads/original/349/3494045/2380929-ibawzz5rygcu1q.jpg

てか清水鉄平サイトの画像貼ってるのか
くせえ
ID:YFgVYDdO0

>>249
そう焦るなってｗ　ようやくここまできてくれたんだから
あとちょっとの辛抱やｗ

ＰＳ2の老人デモみたいなヤツか
まぁはったりだわな

>>247
・・・・・・。いや・・・・・・。君根本からわかってないんじゃないのか？
リアルタイムデモとかいいだしたらPCなんて研究機関作ってるのやEpicのUE4のデモとかまで話がいっちゃうぞ？

ダークソーサラーのリアルタイムレンダなんてPCで動くに決まってるだろ。動かすだけなら。
あとリアルタイムレンダはそのままゲームで動くわけじゃないぞ。今の時代映画のCGすらリアルタイムレンダである程度まで動かせるんだぞ？

ゲームにしたら他の処理でどんどん食われるんだから。性能が。PCですらUE4のデモがそのまま動くゲームなんてでてこないわけで。

>>255
いやこれまだ未完成版なんだぜｗ
作った人によるともっと上がるらしいｗ

あらら
ID間違えたのかな？

247 名前: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 Mail: 投稿日: 2014/05/29(木) 21:16:34.63 ID: YFgVYDdO0
>>245
だから到底不可能ってのが見たいんだよｗ
PS4はダークソーサラーレベルのモデリングがもうすぐできるからなｗ
http://livedoor.blogimg.jp/清水鉄平/imgs/1/4/147188eb.jpg

250 名前: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 Mail: 投稿日: 2014/05/29(木) 21:19:12.74 ID: YFgVYDdO0
>>247を凌駕するゲームってちょっと想像つかんよなｗ
これだけあればもうグラ必要ねーわ

ナックですら初出より劣化してるのに何夢見てんだよｗｗｗ

スレの趣旨に反して
個々のゲームのグラの優劣を語りだすアスぺ達・・

ほほえましいわー

>>251
木の本数少ないね。マップ狭いね。というツッコミいれていいか？
ただそれは「アームドアサルトは広いマップで多数の兵器歩兵が動くゲームでキルゾーンは狭いマップで戦うゲーム」
であって方向性が違うだけだろ。

http://www.gamersyde.com/news_our_pc_videos_of_skyrim_dragonborn-13796_en.html

ちなみにENBとかその他もろもろいろんなMOD入れた動画がここで落とせるが
たいしたことないぞ

>>1
むしろグラが汚いとか言って煽ってたのはPSユーザーじゃなかったっけ？

今日だってアホみたいに乱立されてたマリカネガキャンスレで必死にｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞとか言ってるのは
PSユーザーだったはずなんだけどなぁ・・・

>>28
>>248
マーケティングは機能してない
実際にミリオンタイトルはFF一本しか残ってない
その路線の結果は累積一兆の赤字
それでも戻れない
サードを囲い込まなければ生きていけないツケだ

>>260
木なんてLODで制御されてて近くは当然高品質なモデリングに切り替わってるんでグラに関係なし
MAPの広さ云々も常時読み込んでるか否かの違いでしかない
なにもわからないなら絡んでくるなって
バカがバレるだけだから

言っておくけどこれリアルタイムでもだし
作ってると子は過去に一度も詐欺ったことねーからなｗ

E3での映像から劣化しなければウォッチドッグも神ゲーだったんじゃない？

あとキルゾーンぽいっちょ
http://static.gamespot.com/uploads/original/416/4161502/2374993-killzone+mp+-+killzone+mp+-+2013-11-07+02-13-1636.jpg

195 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[age] 投稿日：2014/05/29(木) 13:50:47.62 ID:6V+qY4HX0
マリカの画面ジャギジャギすぎるwww
やっと出てきたのに何年前のグラだよっていうwwwwwww

これが現実、ｸﾞﾗｶﾞｰｸﾞﾗｶﾞｰなんてPSユーザーくらいしか言ってない

>>267
こっちも貼ろうぜｗｗ
http://i2.minus.com/i7S5ZiCRoRC6B.jpg

>>266
だからリアルタイムデモはそのままゲームになるんじゃないって・・・・
んなこといったら最高品質のUE4のPCデモでも見てみたらどうだ・・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=kr2oHPSJ0m8
別にこのレベルでゲームうごくなんて誰もおもってねぇーよ。
数年後はしらんけど。

いやグラは大事だよ
正確には画質は重要じゃない

>>270
だからゲームに落とし込めるグラしか作らないんだってそこはｗ
今まで一度たりともできないことしてないのｗ
だから今回もゲーム中にこれが可能なのｗ

重要かと言われれば重要だが時間や金をかけすぎ会社を傾けるのは間違っている

MAPの広さどうこう言っとく輩がいるし
OWゲーにインファマスでも貼っとくか
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/6/5/4/9/4/11.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/6/5/4/9/4/2.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/6/5/4/9/4/7.bmp.jpg
http://images.gamersyde.com/image_infamous_second_son-24458-2661_0010.jpg
http://i6.minus.com/ibhZP9pHa3QxdQ.jpg

グラは良い方が評価は高いだろうな
まあマリカ８ジャギジャギのクソグラって言ってるのはゲハぐらいだけどなｗ

>>269
それどこの画像？
http://www.technobuffalo.com/wp-content/uploads/2013/11/Killzone-Shadow-Fall-Review-Hero-002.jpg

絵作りは大事だが1080pか720pは全く大事じゃない

>>272
いや・・・。あれだろ。HEAVY RAIN作ってるとこでしょ。
伝説怪作ファーレンハイトってのも作ってたけどwwwあれはすごい。いろんな意味で。

ただあそこの最新作のパッケージBEYONDもイベントシーンはともかく激しく動くシーンとかではあきらかにデモよりは劣化してたぜ。
サイボーグがバラされるデモより。

>>277
じゃあ出来るシーンもあるってことだねｗ
それだけあれば十分ですわｗ

2013公開のＫＡＲＡってヤツだろ
2013年にしてはぶっちゃけしょぼ・・・

場所によって映像のクオリティの差が激しいのかな？

あとインファマスぽいっちょ
http://images.gamersyde.com/image_infamous_second_son-22743-2661_0005.jpg

>>277
えっビヨンドのところなん…？
ディープダウン並にダメだわ

>>280
こういう爆発のシーンだけ狙って撮ってるのかｗ
悪意の塊やねｗ

>>278
そりゃリアルタイムデモ「流すだけ」のシーンならな。
それだったらPCでもできるし。流すだけなら>>270の映像がもうすでに動いてるわけで。

ちなみに映画とかのCGすら最近はリアルタイムデモである程度まで作りこむのよ。
はっきりいってどんなゲームより当然スゴイ。映像だけならなんとでもなる時代なのよ。

静止画は全く当てにならない

というかjpegだから圧縮率でどうとでもなるのが…

>>282
じゃあリアルタイムでできてるってことやんｗ
なんでそうやってハードル上げんの？ｗ

というか本気でPS4がゲーミングPCより上って思ってる人っているんだな。
ゲーム機の本質ってそこじゃないだろ。4-5万で「ここまでできる」ってのが売りであって最高性能なわけじゃない。

信仰って怖いな。一部分でも上のものがあったら認めないんだな。

なんで負荷のかかる場所で完璧に描画可能って条件なんだよｗ
できるかできないかって条件なのにｗ

>>280
おもいっきしブロックノイズでまくってるじゃんその画像
ほんとやり方がきたねーなおまえ

グラフィックは重要
ラストオブアスがgta5より評価されたのはグラのおかげだと思うしgta5といっしょに比較できるゲームタイトル自体ほとんどないしな

>>289
番犬のグラ劣化であれだけ叩いておいて
いまさら重要じゃないって主張も笑えるわなｗ

>>287
一瞬だけ綺麗もとめるならプリレンダでも流しとけよ。馬鹿か。
というかPS4でできることはPCでも確実にできる。

グラボもCPUも似たような規格品なんだぜ？
昔みたいにコンソール独自の部分なんてほとんどない。

俺は別にPC最強!!!!コンソールクソとか言いたいわけじゃないよ？

必要ないからWiiUは爆売れだねｗ

>>291
じゃあ広さや同時出現人数まで条件に入れてくのか？ｗ
俺はリアルタイムで出せるかどうかの話をしてたのにｗ

つーかさ否定派は早く動画なり画像なりはれよ
自分ら高性能PCもっとるんやろ？
GPUにキャプチャ昨日ついとるの多いんやし
撮って貼ってみろよ
それともパソニシか？あ？

俺の条件に当てはまらないから認めないってガキだよなｗ

だからさっさとそのPS4じゃ到底不可能なPCオリジナルゲーのグラを見せろっていってるじゃんｗ
いつまで待たせるんだよｗ

>>293
リアルタイムレンダのデモだけなら「デモシーン」にしか使えんからだよ。
君ゲームしたいんだろ？
JRPGのムービーシーンと変わらんよ。はっきりいって。

みんごる2→3
は流石にグラ大事だなって思ったけど
美グラばっかの最近じゃわりとどうでもいいわ

マリカ8ショボいって言われても怒れないよね？

毎回貼れずにPC最強ブヒーで負け惜しみ吐いて逃げるパターンは見飽きた
そろそろ進歩したとこみせてくれよPCマンセーオタクどもは

>>297
最高到達点の話をしてるのに
動作重い状況での話しに移行させようってのが気持ち悪いよなｗ

>>299
マリカしょぼいのは事実だが
豚が逆上するぞ

>>300
あるならさっさと貼れるのになｗｗ
結局家庭用が進化しなきゃなにもできないんだよPCはｗ

>>300
PCオタの大半は勝負から逃げた豚のなりすましだからなぁ

開発費でヒーヒー言ってるのにＰＣ独占ゲーでめちゃきれいなソフトなんか無いよ
ＰＳ4よりｆｐｓや解像度が良くなるにはなるが
間違い探しレベルだな

最近バットマンやったけど、ああいうのはある程度グラ良くないと雰囲気出ないと思う

ARMEDASSAULT3とかprojectcarsはっても「キルゾンのほうがすごい。インファマスのほうがすごい」しか言わないだろ。どーせ。

前から不思議に思ってたんだよなぁｗ
PCがぶっちぎりというわりには
PC独占ゲーのグラがそこまでじゃないってことにｗ

とか言いながらパズドラばかりやってるんですけどね(・ω・；)

>>308
君にはっきり聞くがPS4はゲーミングPCより高性能なんだな？

ゲーム性とかは実際やってみないとわからないからなぁ
動画とかでユーザーにアピールしやすいグラフィックは無価値ではないよ
あと、グラ性能だけじゃなくて見せ方のセンスも重要
同じ被写体の写真でも取った人によってイメージはガラッと変わる
今見てもかっこいいと思うＧＣやＰＳ１の時代のゲームもあるしね

>>310
いやそんなことはいってないよｗ
PCなんて金さえかければパワーアップし放題だしなｗ
問題はそのモンスターPC独占ゲーですよｗ

>>127
薬が切れたから2倍の薬飲んだ
みたいなことになってるから。
数分で切れるの分かってて。
もうグラの薬は十分で、次は別の薬を飲むと良いと感じるハズだよ

>>233
こんなクソグラ貼っておいてarma3すごいとかギャグかよID:5d09Qi6A0

俺がPCを認めるのは同じ価格で性能圧倒して
独占ゲーもぶっちぎってくれた時ですわなぁ
でなきゃ性能の恩恵なんてねーもんｗ

PCゲーマーは100fps以上出すためにグラの設定落としちゃうからな(・ω・；)

>>314
線画距離、オブジェクトの多さとかはすげぇよ。
戦車数十台並べたりしたりもできるわけで。

一瞬のスクショだけで綺麗とかいわれても。キルゾン大量の敵とかでてこないんじゃん。

物量にこだわるタイプもまぁ好きだけどねｗ

グラガグラガ言ってる奴はどこを見て判断してるんだろう

320 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2014/05/29(木) 21:58:07.78 ID:5yXnW97s0

以下ライナー・クニッツィアについて語るスレ

>>315
それは絶対無理。専用機は低機能である程度性能抑えて安くするわけで。
>>316
60FPSの垂直同期で十分だと思うんだよ・・・・。

まあこの違いが分からない！っていうのが
岩田さんが言った性能の差とかママテスト的な話になって
それこそグラで違いを見せ付けるのが難しいって結論になるな

オブジェクトも遠景はlodで当然簡略化されてるし
描写距離云々もKZSFも>>251のステージはかなりあるし

戦車数十代とかそれこそ単にコンセプトの違いだし

なにがいいたいんだこいつ

>>322
ぶっちゃけPS4とX1とゲーミングPCだってママテストは突破できないよ。はっきりいって。
>>319
俺が綺麗だと思ったら綺麗なんだと思う。

日本向けも含め、続々とゲームタイトルが出ることが期待できるXboxOneがいいのか
日本人馬鹿にしているが一応日本企業で過去楽しませて貰ったプレステ最新機種のPS4がいいのか

グラ求めるならパソコン版で買う。殺戮・アダルトゲーには興味の無い
俺の満足するタイトルを多数先に揃えたハードの勝利に俺の中でなるだけ
ケチ臭いこと言わずゲーム好きなら全部のハード買っとけよ

>>1
スレタイ見て思うのは、お前が一番「釣られてる馬鹿」という事実だけ

>>323
コンセプトの違いってだいぶ前に俺が言っただろ。
おまえこそ何言ってんだ。

処理速度や線画負荷はどー考えても高いだろ。
お前さんがキルゾーンは世界最高グラっていってるのもこの好みでしかないだろってこと。

>>324
うんだからそういう結論になるよね
グラ競争もここらへんで限界が見え出したわけだ

>>315
なるほど
だから同じ理由でPS4も売れてないんだろうなぁ
PS3箱○と同じ価格で圧倒して独占ゲーもぶっちぎってくれないと性能の恩恵なんてないものねw

ままテスト(笑)
落ち目野郎が発言したのまだ真に受けてるんだな
でもってその発言者の住んでる国ではPS4普通に売れてるっつーねｗ

>>326
処理速度とかなんの話
OWなんて読込してるか否かの違いでしかねーっての
つかOWならそれこそインファマスにボロ負けじゃんarma

>>328
もうすでにぶっちぎってるけどねーｗ
Oneで一番マシなのってRYSEとかでしょｗ

ゲームにおいて、グラは手段でしかないんだよ
ただしめちゃ役立つ手段だ

>>329
お前さんまさか俺がPC信者でPS4なんてクソって決めつけてるとでも思ってんのか。

ちなみにowが読み込みだけで技術力なんていらないなら苦労してません。どこもかしこも。

>>329
いやだからさ
4万のＰＳ4と20万するゲーミングＰＣのグラフィックの違いが分からんわけじゃん君も
これ現世代と次世代の抱える問題なわけ

>>330
Forza5はなんやかんやいってフレームレートとか入れるとかなりトップクラスではあると思う。

ゲームはそうさして遊ぶもんだからとりあえず内容が大事だよな

マリカー8は過剰なブルームで見にくい
なんとかしろ

当たり前だよなｗ
ほとんど目と手を使うエンターテイメントなんだから

グラフィックの向上に投資しなければゲーム性がよくなるかという点には疑問符がつく
グラフィックっていうのは技術的な問題で限られたリソースをどれだけ有効活用するかで投資と研究の期間がでかいとだいたいよくなるが(アーティストの力量も左右させる要素でもあるが昨今のフォトリアルではどちらかというと技術的課題)
ゲームデザインっていうのはアイディア勝負だからゲームデザインにいくら投資しても無能な人材ならどうしようもない
まあとんでもないグラフィックのゲームっていうのはある意味ベンチマークとしては機能するけど(Crysisとか)クソグラで面白くないクソゲーっていうのは全く価値なしだ

>>333
俺はずっとそう言ってるのに「愛するPS4が一部分でも馬鹿にされると切れちゃう」みたいです。
ちなみにオープンワールドっていうなら今度出るウィッチャー3の美しさは素晴らしいと思う。インファマスよりもすげぇーと思うよ。マルチだけど。

仮想現実を作ってそこで好きなことしたいってのが
グラを向上させるひとつの目的だわな
テレビゲームというより何でもかなえてくれる夢のマシンっつーのかなｗ

>>332
インファマスに対しての反論がない時点で負け惜しみにしかきこえん
>>333
わかってないのは ID:5d09Qi6A0

>>338

グラ＆ゲームデザイン最高 > グラ糞ゲームデザイン最高 >>>>>>>>>>>>>>>>> グラ最高ゲームデザイン糞 > グラ&ゲームデザイン糞

って言いたいわけだよ

>>334
あんなもんいろいろ端折って60fpsだしてるだけだよ
マリカもそうだ

ttp://gematsu.com/gallery/albums/the-witcher-3-wild-hunt/january-28-2014/The-Witcher-3-Wild-Hunt_2014_01-28-14_002.jpg
インファマスより綺麗じゃね？マルチだけど。すでにデモは動いてたな。

>>330
いやいや
PS4もoneも本体価格2.5万円以内で実現してくれなきゃなー
価格が高いのなら性能でPs3をぶっちぎっていてもそんなの当たり前な話

同じ価格で性能が圧倒的じゃないと意味ないからねw

>>344
物理ベースつかってないね
あとテクスチャベタ貼りなのが目立つ
シャープネス掛けてごまかしてるし
微妙じゃん

>>343
静止画で判断しがちだけど30FPSのゲームは負荷は2分の1以下になるわけでどう判断したらいいんだろうな。
そこら辺は。削るのはどんなゲームでもやってることだぜ。

ウィッチャーは2からあんま変わっとらんね

>>344
これが最低限必要なグラだな
スカイリムでも全然足りなかった

>>346
物理ベースライティングには対応してるってはっきりいってるよ。
というか2の時点でやってる。
見ただけじゃわからん部分も多いぜ。

専門用語並べて微妙って言ったら棲むと思ってるんですかー？

>>347
1080p60fpsならPS4のCODのが上だね
あれテッセ＋ディスプレイスメントMAPとかもやってるし

>>350
ソースちょうだいね

グラは肉付けの一部だろう
骨組みとなるゲームがつまらなきゃ
グラは単なる肉塊でしかない

>>346
未だにポリゴンつかってんだぜの奴と同じにおいがするｗ

>>344
このSSはアサクリレベルで微妙かな

わーいコストのお話しようとしても
技術バカが言いたい放題で聞いてもらえないぞ

BGMやSEってグラフィックと同等に重要だとおもうんだけど
ゲハじゃあまり話しにあがらないよね
スクショ貼り付けてる陣営はとくにｗ

>>355
ウィッチャーは2もだったけど板ポリにテクスチャ一枚貼り付けましたってとこが目立ってのっぺりグラだったんだよなあ
おまけにDX9までしか対応してない体たらくっぷり
今回のもそこまで進歩は見られんな

>>352
http://doope.jp/2013/0829125.html
ホイ。日本語のところさがすのは苦労したぞ。
ちなみにテスト中だけどもう動いてるよ。
デモダウンロードもできるし。

グラだけ良くてそれ以外が劣化したゲームが氾濫したからグラより中身みたいな風に言われたんだよ
中身も良ければグラの進化は素晴らしいものだ。中身が伴わないクソならグラを頑張る時間を他に回せボケ

>>357
環境音の生成もできたらうれしいねぇ

音だけ貼り付けたら動画貼れよって言われるからな
ＳＳは貼り付けるが動画を貼りたくない理由があるんだろう

>>359
で、なんの物理ベースだよ
cook　tranceとかあんだけど
知らずに物理ベースとかドヤってんのおまえさん？

物理ベースのライティングのことだろ？
違うのか？cook　tranceも物理ベースWritingじゃないか。

物理ベースライティングに使ってるBRDFの詳細お願いね
逃げずに答えてねID:5d09Qi6A0

>>360
万人が納得する中身なんてねーからなぁ
ライトは複雑にすれば嫌がるし　シンプルすぎても物足りないユーザーもいる
グラの優劣はだいたいハッキリするけどね

Ryseって典型敵なグラフィックに拘っただけのクソゲーだろ、電話のボタンを押すぐらい楽しいゲームって
Crytekだからグラフィックはすごいけど
KZSFも同様にグラフィックはすごいけどゲームはAIがまぬけだったり、スクリプトがお粗末だったりな
でもどちらもローンチタイトルでこの新しいコンソールではこういうグラフィックが出せるんですよっていうベンチマーク的な役割が出せたわけだ

>>342
ほんとこれ。
任天堂のゲームデザインだとグラフィック良くなっても面白さはあまり変わらんけどな。

PSだとメタルギアソリッド1最近初めてやったけど面白かったよ。

マリカー8の場合はグラフィック良くなってる＝読み込む容量は増えてるのに
むしろテンポが良くなってるという良調整だから誉められてるんだろ

グラ良くなっても中身が劣化してたら駄目ってのはGKだって同意だと思うんだけど
違うのか？

ID:5d09Qi6A0どうした？
こたえれんのに？
ウィッチャーは物理ベースとかほざいてんの？
お前の知識はその程度なのか？

俺はPS1のMGSはグラ糞すぎてダメだったわぁ
PS2は感動して面白かったけどストーリーはわけわかめだったなｗ

あとウィッチャー3も別にすごくないんで

ID:5d09Qi6A0ちゃんぐぐり中ｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
お前本気でアホだな・・・。
BRDFは物理ベースライティングのアルゴリズムの一つだ。
別にそれ以外は物理ベースのWritingじゃないってわけじゃないぞ？
わかってる？BRDF法を使ってなかったら物理ベースじゃないの？

>>374
は～やっぱこいつわかってねーなｗ
BRDFにもいろいろあるんだけど
KZSFは上で上げたやつ
MGS5はBlinn-Phong

でウィッチャーはなに？
がまかしてないで答えろよ

ほんと、髪の毛一本一本で面白い人たちって
周り見えなくなっててSS貼れー言い出す人多いね

グラ厨のゴキ率は異常

>>369
任天堂はロード時間にかなり拘るところだからね
まああのゲームでは無駄にグラフィックがすごくなりすぎても意味のないゲームデザインだからもっとエフェクトやらテクスチャやらすごくできてもロード時間を削減するのにリソースを回しても誰もなんとも思わないけど
マリカーに天候変化も時間変化も必要ないし

というかキルゾン作ってる人がカンファレンスでBRDFを説明したからってそれ以外だったら物理ベースのWritingじゃないとでもいうんかいな。
REDENGINEで物理ベースのWritingつかってるよ。っていってるんだからBRDFかはともかく物理ベースのWriting使ってるんだろ。

マリカーのスレいくつ立ててんだよ

逃げたな
結局深いとこまで追求されたらぐうの根もでないわけだ

>>366
リアルになった事で求められる中身のハードルが上がったというのが間違いなくあるが
そのハードルを超えられなかったソフトがクッソ多い

PSみたいに顔だけ異常にリアルに作るようなことをやめろって言ってるんだよ

>>381
なんでだよ。んじゃREDENGINEは物理ベースのライティングをやってないと君は断言するんだな？

>>376
なんで髪の毛オンリーにもっていこうとするんだよｗ
当然グラにおいて全体的なバランスは考慮するだろｗ

>>383
PSもXboxも基本的に同じようなゲームだが？
まあWii UはPC・Xbox・PS時代からすると異端ではある

ゲームで大事なのは面白いこと、そして売れることでしょ？
グラが良ければゲームが売れるんならグラは大事だけど（PS1の頃は実際綺麗なムービーがあるだけで売れたからね）
このスレでも貼られているｲﾝﾌｧﾏｽやKZSFが売れたか、って言うとそんなに売れてないじゃん。
それってつまり、受験生が「入試では点数が悪くて不合格だったけど、でもペン習字頑張って名前は超綺麗に書いたんですよ！ほら、名前綺麗でしょ！」って
言ってるようなもんじゃないの？

>>384
物理ベースなら前世代機でも使えるんですごくないんよ別に
問題はどんなのをベースにしてるか
ryseも確かKZSFと同じでcook tranceだったかな

で　ウ　ン　コ　　チ　ャ　ー　　3　は　？

答　え　て　ね　

グラだけの名作ゲーはない
グラがダメでも名作ゲーはある
これが全てだろ

グラと中身がいいから褒められてるんでしょ
グラだけの爆遅ロード糞ゲだったら批判の的だよ

>>383
もうそれも限界まできてるから心配すんなｗ
これ以上リアルにしたくても無理だしな

>>387
日本の話なのか海外の話なのか
インファマスは次世代のゲームでは一位だと聞いたけどね
縦マルチ合算のTitanfallには敗北したけど

ttp://www.gamasutra.com/blogs/BartlomiejWronski/20140129/209609/The_future_of_screenspace_reflections.php?print=1
ごめん。普通にBRDFも使ってるって書いてあるは。REDENGINEに。

巨大な資本が札束掴んで血で血を洗うレッドオーシャン時代は来なくて
結局ＤＬＣやマルチやガチャで糊口を凌ぐことになったでござるの巻き

>>393
だからそのBRDFの詳細言えって
なにさっきから話はぐらかしてんだよおまえ
次答えられないようならお前の敗北宣言とみなす

アンチャみたいに死んでもすぐに再開できる方式はいいねぇ
ストレスレスで遊べるのはすばらしい

キチガイ同士の争いって何言ってるかワカンネ
ハハッ

しかもよくみたらテスト中じゃねーかｗ
実際にやってからほざけよ

正直物理ベースとかかんたらとかさっぱりわからんのだがな

http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/03/iNFAMOUS-2.jpg?57efa4
みたいに綺麗だなってグラもあれば
http://cdn2-www.playstationlifestyle.net/assets/uploads/2014/03/ps4-hi-res-infamous-second-son-screenshots-mar1505.jpg
みたいになんじゃこりゃってグラもあるんだよ

まだSS持ってきてうわこれすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言う自己レス君の方がわかりやすいな
そもそも究極の一枚が取れればいいのか、画作りがよければいいのか、技術的に優秀ならばいいのか、処理が重ければいいのか、どれだ？

>>395
詳細って・・・・・・。俺に数式言えとでもいうんか？
光の反射の計算モデルの一つだろ？それ以外になにがあるん。

>>397
というか技術用語並べて「微妙」って言えばいいと思ってる人がいて・・・。
俺はこんな無駄な話したくないんだけどな。

PS4でも微妙ってならやっぱグラは大事ってことで結論でてるじゃんｗ

>>399
俺はずっとそう言ってるんだが、自分の気に入らないGraphicには「技術用語並べてケチつければ勝ち」と思ってる人がいるんですよ。

>>400
いや、俺は既にぐぐって見つけたから知ってるよｗ
お前の検索の仕方が悪いのかしらんが早く見つけて言えって
それとも「物理ベース」以外知らないやつだったかｗ

テクスレにでも行けよ
お前らにはあそこがお似合いだｗ

>>403
あーそれはあるｗ
センスがどうのこうのいってケチつけるんだよｗ

>>403
技術用語並べてケチつければ勝ち

これまんまお前じゃん
仲間に助けてもらおうとレスしてないで早く答えろ

グラが汚けりゃゲームの中身まで糞になる、グラが綺麗けりゃゲームの中身まで良作に感じてしまうのがゴキブリ民

>>407
あほみたいに技術用語ならべてケチつけてたのはお前です。ID検索しろよ。
いきなりlodで省略してるからーとかいいだしたのお前じゃん。lodで使用略しないゲームなんてねぇーよ。

あと光の反射計算のモデルっていってるんじゃん。それ以外になにがあるんだ。
というか自分もググるレベルでなに勝ち誇ってるんだ？

ウィッチャー3のイメージみて「物理ベース」使ってないからクソ。
とかいっといて「実は使ってた」のも判明してるし、そもそも静止画一枚でライティングの種類を絶対的自信で答える時点で胡散臭いんですけど。

ID:5d09Qi6A0はい豚走
知識がないなら絡んでくんなよ
「物理ベース使ってる」っていえば棲むと思ってるんですかー？
おめーの馬鹿さ下限があらわになっただけじゃねーか

>>408
まぁ総合的に見ればそういうゲームばっかだよなｗ
汚いグラのが高得点ってならひっくりかえしてもかまわんけどｗ

ウィッチャー3は既に開発者がONE版はしょぼくなるってお墨付きだからな

それでどれだ？
俺は画作りだと思います

>>15
最悪の悪手だよね
　たまに処理落ちする＜＜＜60fps

マリサン爽快感ないんだよね

>>412
どれたけ頑張ってもメモリとグラボが劣ってる以上X1版は落ちるのは仕方ねぇ～と思う。
物理的に無理だよな。

>>410
物理ベースって言葉をいきなり使ったのはあんたです。健忘症ですか？

>>412
でも作れるだけいいよｗ
個人的な理想はPS4とPCのマルチだなぁ
独占だとできないらしいしｗ

>>409
そうだよ今のゲームはLODで省略してる
近寄れば当然ハイポリモデルに切り替わる
ハイポリモデルに切り替わってあの程度
そういうことしらずarma3は木がどうこう意味不明なこと言い始めたのはおまえなんだが
でもってMAPの広さどうこうも常に読込してるか否でしかねーし
まあインファマスで蹴散らされたけどお前の持ちだしたarma3とかいうゴミも

>>416
でだからBRDFはなにをベースにしてるわけ？
答えてよｗ

結局にしくんがPSを貶めたいだけのスレに見えてくるわ
steamで50以上開発した俺からしたらPSもXboxもグラフィックにはある程度力入れてるし、似てるゲームは多い
任天堂だけが性能を始めから抑制してるし

>>417
正直PS4だってx1の倍の性能があるわけじゃないしさして変わらないよ。
CPUもグラボもほとんどいっしょなんだから。できることが極端に変わること絶対にない。
x1が劣化する程度。

>>419
数式以外のなんなんだよ。
BRDFって数学用語物理学用語であってコンピューター技術用語じゃねぇーぞ。

>>422
ごまかしてないではよ答えな

>>420
＞steamで50以上開発した俺からしたら

どれか当たった？

ハッスルしすぎだろこいつら…
つーかいまじゃGTA5までクソグラ扱いなのかよ

>>423
お前はアホかー!!!!
BRDFは数式だ。数式貼れば満足するのか?
んなもんググればいくらでもでてくるだろ。アホか。

そもそもお前さんはライティングが「スクリーンショットを見ただけで分かる」人らしいけどなwww
間違ってたけど。

>>425
いや、やべぇグラだぞあれ

>>427
だぶん解像度あげるだけで次世代機のゲームより綺麗に見えると思う・・・。

>>426
ごまかしてないではよ答えてよ
追加deep dawnはBlinn-PhongとOrenNayar

俺でもググれば探せることをID:5d09Qi6A0は何もわからんからなｗ
物理ベースって言葉だけ覚えとけばなんとかなると思ってる典型的なバカ

テクミンはソクミンですら
引くほどのキチガイ揃いと聞いたが
まさかここまでとは

>>424
当たったとは？

>>429
・・・・・・？お前本気でアホなんか。
Blinn-PhongもBRDFも物理ライティングの手法でしょ？

ベースって数式がベースでそれ以外なにがあるんだ？

>>431
知ってるくせに

>>432
>>388

お前もう安価のループ地獄で会話できるな
おまえが議論を放棄してるんだぜ
先に進みたいならはよ答えろってｗ

>>443
馬鹿、察してやれ

何事も専門化すると世間から浮くってことだね
だーれも分からん用語振り回して人を馬鹿にするためだけにぐぐったり
あほじゃなかろうか

>>434
いや、だから数式がベースっていってるんじゃん。それ以外なにがあるんだよ・・・。本気で頭オカシイの？
なんどもいってるけどBRDFって別にコンピューター用語ってわけじゃなくて数式だよ？

>>437
＞＞３８８をもう一度読めよ

>>433
ごめん、それってトレーディングカードのことか？
積んでるだけのゲームばっかりなんだよね
ちょこちょこつまみ食いしてるが結局やる時間なくてBF4ばっかりやってるという…
スタルカーとかLAノワールとかストーリーが思い出せない

>>436
というか自分もググる程度のレベルなのに喧嘩ふっかけてくるんだぜ。
いみわからん。

二行目が読めないのこいつ
だからなにかって聞いてるのに
それ答えられず数式の違いで押し通せるとでも思ってるのかね

約2名NGぶち込んだらだいぶスッキリしたぞこのスレ

他人の悪口はいいから早く答えてよ
ちょっと深く追求されたくらいで答えられないって
典型的なお馬鹿じゃんじゃん

>>438
ごめんねー君英語読めなかったんだろうけど。
REDENGINEがBRDFも使ってる物理ライティングしてるってホームページを貼ってたんだけど・・・・。
>>393に。

トライアルフュージョン出てるのにマリカ、マリカ騒いで買わないゴキちゃんが大量にいる

>>444
>>434

はい終わり

>>1
グラが大事といいつつ
ドライブクラブのショボグラと30fpsを持ち上げてる人も居るし
別にいいんじゃね

>>446
いみわからん。
君が言うベースって
ウィッチャー3が「なにをベースに物理ライティングしてるのか」って意味なんじゃないかとようやくわかってきたんだけど、
そうじゃないの？だとしたら>>393でいいんでないの。

>>375
こいつは何が言いたいの？

ID:5d09Qi6A0は答えられず
BRDF、数式でごまかすだけで先にすすまん
物理ベースは物理ベースでもBRDFのベースにしてるものよって全然違うのにね

>>448
＞物理ベースなら前世代機でも使えるんですごくないんよ別に
＞問題はどんなのをベースにしてるか

さっきからごまかしてるけど文盲なの？

グラを最優先にさすなって言ってるだけやで糞野郎

>>449
マジでわからない。
ライティングの種類を答えろっていってるように聞こえるんだけどな。

REDENGINEは昔からBRDF使ったライティングもやってるよっていってるのになんかご満足しないらしい。

BRDFの数式は挿入する数値によっては変わるけど公式は一定だぞ？

わからないのはお前が「物理ベース」って単語の認識で止まってるからだろｗ

まあどちらにせよARMA3もウィッチャー3しょぼいのばれたしID:5d09Qi6A0の見る目がない
ってだけだったな

んじゃBlinn-PhongとBRDFの物理ベースのライティングってどう違うの？詳しく教えて。

>>456
答えてほしかったらまず謝ったら？
てめえの頭の悪さをさ

あとだすにしても英語(pdf)だけどいいか？
当然わかるよな英語くらい
単語の意味だけわかっても意味ねーぞ

http://gematsu.com/gallery/albums/the-witcher-3-wild-hunt/january-28-2014/The-Witcher-3-Wild-Hunt_2014_01-28-14_002.jpg
これと↑
http://www.ps4壁紙.com/ps4wallpaper/inFAMOUS-Second-Son-Wallpaper-Hd-1920x1080/inFAMOUS-Second-Son-Wallpaper-Hd-1920x1080-005.jpg
のどっちが綺麗か答えるのに物理ベースライテングとか無駄に技術用語使う意味があるんだろうか。
どっちも綺麗だし、100人に聞いたら別れるだけだと思うがな。

>>458
お、逃げ始めた

>>460
地面の言葉で説明できんのかいなwwww
そもそもググるレベルなんだろ。お前。

おいおい焦りすぎだぞおまえ
つか謝れよｗ

ウィッチャー3で「物理ベース使ってないからクソ」とかいっといて「物理ベースライティング、しかもあなたの大好きなBRDF計算でライティングしてた」っていう件についてご説明ください。

謝罪を要求するあたり、、あっ（察し

は物理ベースに関してはとっくに認めてるぞ
>>388読めばわかるだろうに

ぶっちゃけ>>459で2つ並べて上だけを「物理ベース使ってないからクソ」とかいって汚いって「はっきりといえる」ってのが変。

グラ勝負したら、PS4に勝てるわけないやん。

ID:5d09Qi6A0

どうりで話が噛み合わないわけだ
こいつはウィッチャーに物理ベースが使われてないと俺が思ってるみたいだが
俺は>>388の時点で既に認めてる
認めた上で>>388の内容だからな
んでこたえてほしいんだろ？
謝罪しろよ

>>465
でBRDFでライティングしてるみたいですけど？ウッチャーは。
そこら辺おかしくないですか？
それとあなたは>>251ではっきりこういっています。

>>あと物理ベースも使ってなさそーだし
>>質感や反射等もKZSFのが上だね

物理ベースを「使ってない」と断言しておられます。
でもBRDFだった上に物理ベースライティング使ってることはENGINEの使用に書いてます。
本来なら物理ベースライティングのBRDFをつかってなさそーだしって書くべきです。

>>あと物理ベースも使ってなさそーだし
>>あと物理ベースも使ってなさそーだし
>>あと物理ベースも使ってなさそーだし
>>あと物理ベースも使ってなさそーだし

>>こいつはウィッチャーに物理ベースが使われてないと俺が思ってるみたいだが
俺は>>388の時点で既に認めてる

すげぇ～矛盾ですね。

なさそーだしがどこが断言だ
不確定なニュアンスじゃん
断言ってのは使ってないだろ
つかいつarma3がREDENGINEで開発されるようになったんだｗ

>>346

>>471
ARMR3はどっちにせよ物理ライティング使ってます。

>>あと物理ベースも使ってなさそーだし

は嘘です。

マルチソフトで言い争う二人の男
一人はＰＳ4一人はＰＣ
そしてソクミンは煽り疲れて去ったとさ

>>473
つかって質感も反射もしょぼいってことは前世代機終盤でみられたあれをベースにしてるってことなんだろうねえ～
ちなみにウィッチャー３はそうでしたよｗ

結局>>388で終わってるんだよなあ
答えられない時点で読めてたがｗ

>>475
関係ないです。物理ベースは使ってます。それだけです。
>>474
別に俺はpc派じゃないです。

マリカで始まって物理ベースまでいっとるｗ
このスレに居るくらいの人数にしか売れない恩恵だな
掛かる費用はベラボーだがｗ

>>476
ではなんでarma3で「物理ベース使ってなさそーだし」なんていったんですか？
>>388は嘘ですか？矛盾してますよ。

>>477
今そういう低レベルの話してないんだけどな
お前が勝った気になってるだけで
>>388から先進めたら俺の勝ちですからね

>>477
もういいじゃないか結論なんて出んよ
物理うんたらがどうだろうと大多数は分からんし（君もそう言ってるし）
絶対に負けを認めない人相手にハッスルしても無駄だぜ
あれだ負けるが勝ちまけかっちーだ

>>479
armaの話なんて>>388以前の話じゃん
しらねーよそんなこと

>>480
いえ。はっきりいいます。前世代機から物理ベースのライティングはやってます。
なのにじゃあなぜarma3みたいな最新ゲームで「物理ベース使ってなさそーだし」っていったんですか？
おかしいですよね。

物理ベースライティングのなんて実はわかってなくて適当に言ってたんじゃないですか？

１体のキャラクターにポリゴン使いまくって肌の質感リアルだろとかやめて欲しい。
ゲーム性を高める為のオブジェクトとかにポリゴンをバランスよく配分して欲しい。

ID:5d09Qi6A0は結局前世代機から使われてる物理ベースを誇ってるだけだった
どーりでウィッチャーも(おそらく)armaもKZSFうやインファマスにグラ勝てずしょぼいわけだ

>>482
自分の発言を捨てないでください。
ARMA3に物理ベース使ってなさそーだしっていったのは明らかに間違いです。

せめて「物理ベースライティングの精度が低そうだし」っていうならわからんでもないです。
でもあなたは「使ってなさそう」といいました。根本からわかってない証拠です。

さすがに自分の発言をしらねーよってワロスwww

>>483
前世代いうても2011年以降な

>>485
ウィチャーはあなたのお好きなBRDF手法みたいですよ。

というかスクリーンショット一枚見て「ライティングの種類を詳細に理解」なんてねぇーよ。ばーか。

細かい拘りよりゲームバランスとかに力入れろって話だな

>>488
だからBRDFのなに？ｗ
前世代機ってヒント与えてやったんだからぐぐってみろよｗ
少しは正解にたどりつけると思うぞ

あとKZSFとかインファマスとかオーダーとかあのへんとはベースにしてるのが　違　う　んで
ウィッチャー3のグラしょぼいのは変わらないんで

好きなだけ物理ベース唱えててくれ
笑われるだけだと思うが

>>ウィッチャー3のグラしょぼいのは変わらないんで

おかしいですね？ウィッチャー3は発売されていません。
ベースがなにかなんて完全にわかるはずはないです。

なぜショボイと言い切れるのでしょうか。信仰ですね。素敵です。

それでもう一度聞くけどさ
グラで評価すべきなのは限界かセンスか技術か負荷か
どれ？

>>491
お前が自分で「インファマスより綺麗じゃね」っていってSS貼ってるじゃん
でてもいないのにあれこれ言い出したのはお前なのに
バカですか？
もう少し頭つかってくれ

ちなみにベースがPhong shadingとかいったら思いっきり笑ってやりますけど。
だってそれもベースの優劣じゃねぇーもん。違うだけで。

笑われてるのはお前の頭の悪さだよ

まさかPhong shadingがベースってのが答えだと思ってるの？
別にBRDFじゃなくてもPhong shadingは使えます。

ENGINEによっては複数種使い分けることも有ります。
Shaderだもの。

だって

ttp://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/03/iNFAMOUS-2.jpg?57efa4
ttp://gematsu.com/gallery/albums/the-witcher-3-wild-hunt/january-28-2014/The-Witcher-3-Wild-Hunt_2014_01-28-14_002.jpg
ならインファマスの方が綺麗だけど

ttp://cdn2-www.playstationlifestyle.net/assets/uploads/2014/03/ps4-hi-res-infamous-second-son-screenshots-mar1505.jpg
ttp://gematsu.com/gallery/albums/the-witcher-3-wild-hunt/january-28-2014/The-Witcher-3-Wild-Hunt_2014_01-28-14_002.jpg
ならウィッチャー３の方が綺麗だよ

前提条件でどっちが良いかなんて変わるんでないの

>>489
そのへんの割り切りがWiiは凄かったな

>>497
ウィッチャーは鎧の質感みてもわかる
前世代機で多く使われてたしょぼ物理ベースのしょぼさだこりゃｗ

>>493
俺は「綺麗じゃね?」っていってるだけです。
君みたいにわかってもない単語つかってごまかしたりしません。

君が綺麗じゃないと思うならそうなんじゃないでしょうか。
ちなみにREDENGINEの資料見るとPhong shadingは使ってるみたいですよ。

でもこのベースで室が劇的に変わるわけでもないしな。
>>388の答えがまさかPhong shadingだとしたら大笑いですが。

>>499
でも下のインファマスより綺麗だよ

グラは金とマンパワー
技術バカにはそれが分からんのです

>>500
『でてもいないもの』をいきなり比較対象ととしてもちだしてる時点でお前がアホ
自分は評価してもいいけど他人が評価するのはダメってことだねお前のいってることは
バカなんだからもう少し時間かえけて書き込んだらどう？

>>499
ではその前世代のShader名をおこたえください!!!!わかるんでしょ？
Phong shadingでシェーディングしてるみたいなんですけどねぇ。

>>504
だから謝れば教えてやるっていってるじゃないか
ここまで何を君は読んできたんだい？
鳥頭なの？

>>503
意味不明です。でてないもののスクリーンショットを一枚見て「シェーダーからライティングからすべてわかっちゃう天才」ってナンセンスですよね。

ただでてないけどREDENGINEはデモが配られてます。普通に動いてるし、いじってる人もいる。

>>504
なぜ答えられないのですか。
ちなみに>>388の答えはPhong shadingなんですか？

あれはShaderの一つの方法であってバージョンじゃないです。

>>501
下もインファマスのが綺麗だよ
ウィッチャーは前世代のグラ丸出しで萎える

シングルプレイヤーってやっぱりグラ重視するのかな
けっこうやってるうちに気にならなくなるっていうかどうでもよくなるっていうか…

WatchDogの劣化グラでもCSは900p以下の30fpsでしか動かないんだよな
CSの性能よければ1080pとか60fpsに出来たと思うし
CSはこれから性能一定だし数年後にはPS3スカイリムみたいな酷いゲーム出てくると思うぞ

>>506
お前が綺麗じゃね？って言ったのと同じだよ
俺もSSみて判断させてもらった
しょぼいとね
それだけのことなのに何をそんなこだわってるの？

>>508
物理ベースが旧世代だからですか？ハハハハハハハハ。

ちなみに君みたいにARMA3もウィッチャーシリーズもやったことない人が言うべきじゃないですな。
実際批判してるゲームやったこともないでしょ。

ID:5d09Qi6A0
つか落ち着けよ
またやらかしてるぞ

>>508
いやーこれ下のインファマス汚いよ、ウィッチャー３の方が綺麗

>>511
物理ベースが旧世代なんでしょ。
BRDFでPhong shadingベースなのにwwww

>>514
いやウィッチャー3のが汚いよ
反射もないし

>>513
>>388の答えはPhong shadingでいいんですか？なんで急に答えなくなったんだ。

>>515
>>511に対しての答えになってないよ
落ち着いてｗ

グラフィック大事だと思うけどな
きれいなグラフィックだと動かしてて面白いし

>>516
反射があれば綺麗なんて聞いたことないなぁ
下のインファマスは岩と地面の質感がのっぺりしてる

ttp://mahoroba.s70.xrea.com/up/img/1059.jpg
ちなみに俺は買ってから物言ってるんだけどね。
>>388の答えちゃんといってくださいよー。

おうマリカ8にも話振ってやれや

しょぼいウィッチャーとarmaをけなすだけでここまで発狂できるんだなｗ
図星なんだろうなあ
まあインファマスSSやKZSF越えられるように頑張ってな
一生無理だけどｗ

>>388に答えろとかあんだけ言っといて答え言わずに逃亡wwwwなんだこのアホ。

>>522
任天堂はがんばったみたい
ぽちったが明日届くぜ！

こっちはPhong shadingってちゃんと答え言ったのになぁ。

普段からPS3とVitaの糞画質に慣れてたから
WiiUゲーを見ると高画質すぎてビビるわー(´・ω・｀)＜PS4？ああ、あれはうんこ

この必死なヤツいつものPS4持ち上げてPS4持ってないやつだろ？
なんで構ってるんだみんな優しいな

>>521
貧乏臭いじゅうたんだなあｗ
ムキになって我を忘れてるのかしらんけど
もうちょい撮る時注意払ったほうがいいぞ
お前の生活レベルが簡単にわかるから

まさかパケのナックを目にするとは

元5d09Qi6A0だけどちゃんと俺は買ってるのになぁ。
インファマスがしょぼいとかいってないのになぁ。
かなり綺麗なトップクラスのゲームの一つではあると思う。

ただぶっちゃけウィッチャーだろうがはっきりと「こっちが綺麗」とかいえる差はないわな。

いやぁ構図とか状況違うから比較はナンセンスってのなら理解できるけどねぇ
下のインファマスは岩と地面が旧世代以下なんだよなぁなんか、奥の木の橋とかも
これは流石にウィッチャー３のSSより汚いよ

>>522
あれなら画作りがいいから評判良いよ

>>531
100レスぐらい暴れてた人？だったらNGするんだけど

>>529
PCもPS4ももってなさそうな貧乏人がなんかいってる・・・・
>>530
ナックつきがなぜかなかった。
ナック酷評されてるけど技術デモ的な初期ゲーとしては結構悪く無いと思う。
Ryseよりは面白い・・・かな・・・・。

>>529
たまにいるわｗ対象物撮るのに必死になって他のとこに頭回らない人。
やすっぽいメタルラックやぼろくて埃まるけのきたねーのカーテンや机等々。
ゲーム買うのに精一杯なやつなんだろうなあといつも思うｗ

>>533
ごめん。暴れた人だからNGしていいよ。
>>532
だから人によって違うレベル。
物理ベースとか技術用語無駄に使ってグタグタいう必要がない。
片側が高度な技術つかってたと仮定しても「画面見て違いがわからないなら意味が無い」と思う。

まぁどっちもトップラクラスの会社だけどね。

>>521
貧乏くせえ絨毯だなおい

流れは良く分からんがナックを買ったというだけでコイツの勝ちの気がする

>>388の答えをだしたのに逃げた人がID変わってまだいるみたいだなwww
Phong shadingでいいはずなんだがな。

ダニとか湧いてそうｗ

上のインファマスならウィッチャー３より綺麗！ってはっきり言えるけど
下のインファマスだとウィッチャー３より綺麗（震え声）になっちゃうよ

アンチャだってずっと視点固定だったら凡ゲーになってたよ
マリカだってギミックが無ければつまらんだろうしね

それでいい加減質問に答えてくれないかなぁ

すっげ個人叩きすっげ
ＰＳ4購入証明してもスレタイ関係なく煽られるとかまじ魔境だな

叩かれてもしか他ない気がするわ
どっちもうざがられたし

くにおくんやクラシックダンジョンみたいなゲームはあのグラだからより面白い

グラ重視が合う作品とそうでない作品があるんだろうな

>>542
だって逃げるしか無いんだもん。
しかもなぜかみんなID違う。

ナックはいうほど悪いゲームじゃないというかなぜ俺が買いにいった時にナック付きがなかったんだろうか。

まあグラフィック系のスレって
・技術で優劣語る人
・SS比較で優劣語る人
・動画貼る人
・煽る人
な構成だしね

>>544
それもあるな、まあそいつはどっちかと言えば懐古向けだったりもするんだろうが

そりゃ日付かわったんだし当然だわなあ
まあ必死になって時間すらわすれてそうだけど
誰とは言わないよ

>>547
>>388の答えこっちはいったんですけどー？なんで答えてくれないんだろう。君とはいわんけど。

NGですっきり

>>544
そういう相反するゲームの融合パターンもやってみてほしい
グラというものがなんなのかよくわかるはず

>>546
技術で語るってのはおかしいとは思うのよね。でてきた画が全てだと思うし。
どんだけいい道具使っても下手くそが絵書いたらだめだしな。

相手はID付きでPS4+インファマスうｐしたんだし
PS4持ち上げるなら最低PS4ぐらいはうｐして欲しいな

>>535
精一杯だからこそ本人にとってはそれが特別なんものだと思ってるんやろうなあ
それをうｐでしてるのが良い証拠だと思うわ(笑)

ロックスターゲームスからハブられてる時点で積んでるんだよ。任天堂さんは。
グラというか最低限の性能は当然いるだろ。

脱字訂正
>>535
精一杯だからこそ本人にとってはそれが特別なんものだと思ってるんやろうなあ
それをうｐで誇示してるのが良い証拠だと思うわ(笑)

wiiuそのものは最低限の性能はあると思う。
マリカ8見て「糞グラ過ぎてープレーできねー」とはならんしな。

>>552
もう一生他人のふりしてでてこないよ。>>388にあれだけ答えろ!!!とかいっといて答えた途端逃げ出すチキンwwんで個人攻撃。

>>554
Ｔ2はＧＴＡ6出すまで生き延びれるのかな
結構きつそうだ

単発湧きすぎｗｗｗ

>>554
まあサード呼ぶっつっといてロックスターに真っ先にハブられちゃわけないわな
コントローラーリモプラにして浮いたコストを性能にかければハブられなかった可能性もあったが過ぎたことよ

>>558
来年税世代版RDRでるだろうし大丈夫だよ
R★のゲームはじわ売れするしね

アニメの作画厨よりキモイな

どんなにグラを良くしても頭の中の絵のほうが綺麗なんだからそこそこでいいだろ

でも他人の頭の中は覗けないやん

長い争いがあったみたいだけど
例のテクミン系ゴキが逃亡で終わったか

途中で謝罪求めてて笑った

結局何を求めてるのか言わなかったしな
まあそういうことだろう

ｃｉｖ　Beyond Earthが面白くなかったらどうしよう
もうＴ2に希望が見えない

あいつひょっとしてPS4も
ソフトも持ってなかったんじゃ
ついでに働いてなさそう

ディズニーだかピクサーだかが、デフォルメ調のCGにこだわってるのは
「リアル調だと、後々になって見劣りしてしまうから」だっけ？

>>556
AAかかってなくてもプレイ中は全く気にならないしな

後、ｓｉｍｓもニート脱出スキルゲーは止めて欲しいぞ

まぁ現実舞台じゃないのはリアルに近づけるより
絵画風でいいだろ

グラにこだわる人ってボーダーランズみたいなトゥーンレンダリングってどう思うんだろ
個人的にグラは綺麗かどうかよりセンスだと思うけどね
ミラーズエッジとか大したグラじゃないけど雰囲気作りが独特だったりそういう個性のほうが個人的に好きだな

>>573
いろんなタイプのグラでもその範囲での優劣はあるからなぁ
ナルティメットストームのグラには感動したもんだ

性能があがれば可能性が広がるんだから、任天堂は既存のタイトルなんて全部下請けに任せて
任天堂のアイデアと金と技術を惜しみなく投資した、今のげーむきだからこそできるデザインのゲームを一本新規に作るべきだと思う

ママテストじゃねえけどうちの親戚たちも
旧箱のGTAVCに感心してた記憶があるな
自分はコンカーLRの対戦ゲームにも当時驚いた
ゲームよくしらない人にビックリさせるのには
あまり性能自体はいらなさそうだけどね

>>575
任天堂って冒険心なくなったよな、本当。

>>576
スマホのせいで、字のフォントや3Dモデル粗には厳しくなってきたと思うよ
Vitaですら文字がぼやけて見えるから、携帯機でもHDは欲しいです

最近任天堂はグラが綺麗なだけしか進化がないゲームばっかだね

ドットの方がいいって言われてた時と似てるな
ドラクエやポケモンがドットじゃなくなったらそういう声もめっきり減ったけど

>>580
あの当時は俺もドットのほうが不気味なポリゴンよりは好きだったｗ
PS2くらいになってようやく慣れてきた

日本ではそうかもしれないが海外は違うね
PS4が順調なのはやはり性能差でしょ

普通にドラクエもFFもサガもドット絵の方がいまだに好きだけどね

FF7はキャラと背景の差が惨すぎたわ
サガフロみたいにできんかったのか

海外はFFのリメイクも3DCGの方が好まれてるな
なぜかは知らんが

考えが狭いなほとんどのやつが、グラが綺麗なゲームの楽しみ方解っていないんだろうな。

海外が３Dにこだわるのは仮想体験が好きだからちゃうの

毎日見てる現実には敵わんもの
映画のピクサーぐらいか
現実ソックリな景色って全く魅力ない
皮脂が出てそうなリアルな人間もどきの人形見て喜ぶの奴も特殊嗜好持ちだけだろ

でも今更DSとかPSPには戻れないんだよなあ

>>1
1080pじゃないからマリカー８は糞
なんて馬鹿なこと言う奴はいないから別におかしくない。

むしろ1080pじゃないPSソフトを叩かないゴキのほうがおかしい。

>>586
ほとんどはグラがってより、宗派が大事なんだよ

>>587
仮想体験はみんな好きだとおもうよ
向うの人が日本と違うのは、本気でそれを実現させようって異常な熱意があること

リアルゲーが主流の時代なのに未だにこんな事言ってる馬鹿がいるんだなw

自宗派ゲームのグラが綺麗だと持ち上げまくり
他宗派ゲームのグラが綺麗だと粗さがし

ゲーハー版でグラフィック語るとこうなる (´・ω・｀)

実際は美麗であればあるほどゲームの満足度はあがる
グラフィックが綺麗なだけではゲームの評価は一定以上はあがらない
非常にシンプルで当たり前の話だけど、ゲハが絡むと宗派のおかげでおかしな話になる

アニメ絵が大好物でリアルゲーを忌み嫌う幼稚な任豚と萌豚には高性能なハードは必要ないな

>>593
ゲハは本当しょーもないよな。

ヨーロッパの絵画が写実主義に走ってた時代も
浮世絵や日本画でシコってたジパングやで？

マリカ8に関しては比較対象が前作3DS、前前作が8年前のWii
綺麗と感じて当然

絵画とゲームはまったく次元の違う話だなw
ユーザーはゲームにヴァーチャルを求めているんだよアホが

任天堂信者ってほんとゲーム好きじゃないのがよく分かるわ
単なる幼稚趣味の任天堂オタクなんだろな

一時期WiiUは高性能！とか言って暴れまわってたのに
結局ゲームにグラはいらないというのに！に戻っちゃったのか…

マリカでやっぱりグラ重要にもどったんじゃない？

インファマスやっぱり爆死したんだっけ
PS3で洋げーデビューしてコアゲーマー気取りをこじらせたバカが吠えてるだけで
結局PSユーザーは無双とパンツじゃないと動かないんだよなあ

ゲームはグラが全てだよ

箱を人殺しゲーばかりといってたときのことが
全部突き刺さってるな
たかが数万で洋ゲーハード気取り
早くバンナムにテイルズやパンツ出してくれるよう祈っといたほうがいい
じゃなきゃPS4は爆死したまんまだ

どんな凄いグラも一週間もすれば慣れるというか飽きるよ
最終的にはゲームの中身がものをいう

ここの人々でマリカとinfamousとforzaを素直に「綺麗」って言える人どのぐらいいるんだろうか(´・ω・｀)
ほとんどの人はなにかしら粗さがしして難癖つけてるよね
一方で自宗派のゲームは持ち上げてるという

>>595
自分たちは正常だって節があるからさらに性質悪いんだよね

>>593
マジでこれ
ゲハじゃグラだけじゃなく、全ての判断がまず宗派ありきだからな

自宗派のメーカーがやってることやハード＆ソフトは何でも持ち上げる
敵対宗派のメーカーがやってることやハード＆ソフトは何でも腐す

そして自分は正常で、敵対宗派の人間だけが基地外だという
どこの陣営も同じ

マリカのグラすごいって言ってる人がいるの？
新規の客来てていいことじゃん

608 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/05/30(金) 05:02:28.47 ID:OCnlQuIB0

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　スレの話題と関係ない告知を失礼致します♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　　現在、“投票所板”にて
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　名前欄“@LR変更議論中”に関する投票を
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　おこなっております♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　投票の締め切りは本日5/30(金)の23:59までです♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　みなさんの一票をお待ちしております♪

ハード・業界名前欄“@LR変更議論中”に関する投票
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1401309793/

名無し設定の“@LR変更議論中”の部分の消去を議論するスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400277250/

グラを綺麗にするとゲームデザインが疎かになるしな
GTA5やBF4やアンチャやHALO4みたいにグラがきれいなゲームよりもテイルズや龍が如くや無双の方が面白いのはそういうこと

>>609
それは単に和ゲーが日本人の好みにあってるだけだろｗ

グラが綺麗になろうとなかろうとゲームデザインなんて変わらんよ
ゲームデザインやシナリオやシステムを考えてる人と、実際にそれのプログラム作ったりグラフィックエンジン作ってる人は一緒じゃないんだよ
特に大手作品はね

逆に考えて、FF13がPS2レベルのグラフィックだったらもっと内容良かったと思うか？

>>604
一週間は大げさだけど、確かに慣れる
そして慣れてしまうともう以前のグラフィックには戻れないんだよ

今更PS時代のグラフィックには戻れんだろ
PS2レベルでさえきついわ

.
【悲報】WiiU マリオカート8 マップがタブコンにしか表示されない糞仕様さすがバンナムとの共同開発
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401376481/
.

>>586
グラの良いゲームの楽しみ方って何？

以前のグラフィックにも余裕で戻れる
要は慣れの問題だ

素晴らしいグラでも遊んでるうちに慣れてしまうのと同じように
糞グラでも遊んでるうちに慣れてしまう
人間が順応性を備えているからだ

>575
性能がって可能性は広がったけどそれを作った会社の金と可能性が無くなっちゃったねw

いやっつーか
グラフィックも内容のうちだろ
なんでシステム化グラフィックかどっちかしかたてようとしないの？あほなのおまえら？
ゴメンｹﾞﾊ住人てキチガイだったな配慮に欠けてたわマジスマン

グラが最優先なら
ベンチマークやメガデモをダウンロードして実行すれば終わり

最優先なのはおかしいという話をどうしてもｼﾞｮｶﾞｲしたい奴がいるな

720p60fpsの条件クリアしてりゃグラの質はPS2のHDバージョンくらいあればいいかな

＞テイルズや龍が如くや無双の方が面白いのはそういうこと

ギャグか

ゲームの面白さはグラじゃないけど
最初のモチベーションと売上に大きく影響するんだぞ

面白さなんて人それぞれ

売り逃げにはグラ必須だな

てかまずクオリティ高いゲームでないだろ
何がある？

糞グラ良ゲーが思いつかない
なんかあるけ

ｗ

別にグラが無意味なんて誰も言ってないと思うが…

1080pじゃないゲームは全てゴミ、みたいな極論をすぐに持ちだす
某ファンボーイ達には死んで貰いたいというだけで

グラフィックの「良さ」はゲームの面白さに直結してるわな。
グラフィックの「良さ」が解像度だけに依存してるわけじゃないと、何度説明しても
分からない、分からない振りをしている人がいるだけで。

>>626
もうそういう一方的な憎しみは疲れないか
両陣営が同じこと言ってるで

>>624
任天堂のゲーム全般かな？

>>629
土俵にすら立ってないしな

>>624
マインクラフトなんかは糞グラ良ゲーの代表じゃね？

>>628
いや、もう一息なんだし、今世代で日本から消えて貰いたい

・国内年間タイトル数(ピーク時)推移
PS(627本)→PS2(464本)→PS3(147本)

*6週目*2.4万台…無し
*7週目*1.5万台…NAtURAL DOCtRINE（消費税率アップ、実質1200円の値上げ）
*8週目*1.2万台…無し
*9週目*1.3万台…FF14新生エオルゼア
10週目*1.0万台…無し
11週目*1.1万台…Child of Light（DL専売・マルチ）
12週目*0.8万台…無し
13週目*0.6万台…無し

■　ゴキの主張　■

3DS vs VITA
ゴキ「3DSはクソグラだからやる気が出ない」

PS3 vs 箱
ゴキ「ゲームはグラじゃない」

PS3 vs 箱
ゴキ「箱売れてないｗｗｗｗｗは？世界？ここは日本だぞ？」

PS4 vs WiiU
ゴキ「WiiU売れてないｗｗｗｗは？PS4は世界で売れてるんですけど？」

inFAMOUS Second Son：34,801本

PS4：7,543台

身の程を知れやゴミクズ(*‘ω‘ *)

３Dだとデフォルメしないならある程度画作りには配慮してくれないと、ふとしたところでしらけたり萎えたりするから困る
漫画とかでもよく言われるけど背景まじ大事

>>632
俺の言ってることが全く理解してもらえなくて泣きそう

グラが良いに越したことはない。
ただそれは、優れたゲームシステム、デザインがあって初めて意味があるもの。

って意見にたいして、肯定するのか否定するのか。
SS貼って、解像度ガー、シェーダーガーとか言ってる人たちに聞きたい。

>>636
俺の股で泣いていいよ

>>631
マイクラは言われると確かに
しかもMOD入れて綺麗にもできるしええな

静止画がいかに写実的で精細でも動きがカクカクしてりゃ興ざめさ

SDのゲームをHD化希望する風潮って、どうなの？

任豚は普段グラが全てじゃないとかほざいてるくせに
グラ以外劣化したマリカ8を必死に持ち上げてて笑える

どんだけ手のひら返しするんですかねぇ…

任天堂信者が一番グラに拘ってるじゃないかw
いつまで意地張ってんだろな
任天堂の時代遅れマンネリゲーだけやってろよキチガイ

>>579
バンナム「」
セガ「」
コナミ「」
カプコン「」
スクエニ「」
洋ゲー「」

>>642
どのへんが劣化してるのかコピペなしで詳しく
逃げんなよ～

ソニー携帯ゲーム機(VITA、VITAtv、PSP合算) 販売目標と結果

　　目標　結果 (万台)
5, 1200, 1408 ※PSP発売
6, 1200,　836
7,　900, 1389
8, 1500, 1411
9, 1500,　990
10, 800,　800
11, 600,　680
12,1600,　700 ※VITA発売
13, 500,　410
14, 350,　???

これが底辺ポルノハードの末路だ（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）＜ざまあｗｗｗ

>>594
テイルズ「えっそ、そんな」

*9週目*1.3万台…FF14新生エオルゼア
10週目*1.0万台…無し
11週目*1.1万台…Child of Light（DL専売・マルチ）
12週目*0.8万台…無し
13週目*0.6万台…無し
14週目*0.7万台…inFAMOUS Second Son（海外版3月21日発売）
15週目**.*万台…Trials Fusion（海外版4月15日発売・マルチ）

(´・_・`)

グラは綺麗なのにこしたことはないって言ってるやつはフルボイスについても同じこと言えんの？

>>649
え？

大概はボイスオフにできるから本来あるにこしたことはないはずだろ
でも自分がフルボイス求めてないのに声優代とかがソフト代に乗ってると考えたらばかばかしい
グラについても同じことが言えるんじゃないの？

グラしか無くて中身の無いゲームが多いとよく言われるけど
じゃあ、具体的にどれがそうなんだか教えてほしい

>>651
ボイスの場合は有るか無しかよりも上手いか下手かのほうが意味合い的には近いような気がしないでもない
下手よりは上手いに越したことはなくね？

>>652
キルゾーンSF

FF13・13-2

ボイスなんぞ仮に無しにしても数百円安くなるかどうかだと思うが

>>652
ジョジョオールスターバトル

>>652
KZSF、FF13、crysis3

初代FF14

グラフィックは綺麗にこしたことはないけど
グラにばかり予算を割いた結果肝心のゲーム内容がスカスカだったり
デバッグしたのか疑わしいほどバグまみれだったりってソフトがわらわら出てくるからな
「大事じゃない」じゃなくて「最重要ではない」ってだけ

三大無駄な議論
グラフィック議論
自由度議論
和ゲー洋ゲー議論

グラの予算削ってしょぼくしても、クソゲーはクソゲーになってると思います。

グラを悪くすれば面白くなるなんて言ってる奴はいないと思うが・・・

良いゲームはグラフィックもゲーム性もいいんだよ
どっちかってのやめようぜ

>>663
グラを強化する予算削った分他にかければ改善する見込みはあるんじゃね
企画そのものが駄目なものは駄目なままだろうけど
詰めが甘いとか物量が足りないとかってのは予算多ければ改善できる

グラの要素の一部だけど2D3Dもどっちが上とかじゃなくてよしあしだよな

バトライドウォーとか言うグラフィックしか褒めるところのないクソゲーがあってね
それもやっぱりPS3だったんだよね

まーたゴキブリが暴れてたのか

>>665
たしかにグラに割くリソースを他に割り振ればとも思うけど
グラがショボいと売れないとみなされてそもそも予算が取れないんじゃないか
インディーや同人なら話は別だけど

ユーザーに受け入れられる前に会社の偉い人に認めてもらわないといけないからね
グラがしょぼいと営業もやりづらい

AAAタイトルだとある程度グラフィックも前よりすごいことを示さないとダメだからなあ
マインクラフトをクソグラ扱いするやつってなんか間違ってるんじゃね？ゲームデザインとしてああいった記号にしたのであって
リアルなグラフィックも売りの一つなのにテクスチャがしょぼいとかモデリングがガクガクだとかそういうのがクソグラだと思うのだが

ローポリでも使い方によってはいい感じに見えるしね

>>666
今度のバトライドウォーは貴重な暴れん坊将軍のゲームだぞ
とりあえずWiiUの版権曲版ぽちったわ

有名所のゲーム会社全部に同じだけ金渡して、同じだけの期間で同じジャンルのゲーム作らせたらどうなるのか見てみたい

グラにすら金(人)かけれないゲームに中身を期待出来るのかね？
まずはこの疑問だな

後、どうしても商品としてのインパクト(過去作、他社製品との差別化)に困るし
少人数制作ゲームってそもそもパッケージ販売、しいてはCS機での展開に向いてない気がするんだよね

世の中てけとーーーなバランスだよー。

今どきパッケージ販売なんて要らねーよ

どの程度グラにカネをかけるかによるだろ
なんで　金をかける　or　金をかけない　の二択なんだ？

初出PVとゲーム中カットシーン、宣伝攻勢に超金掛けてレビュアーに金渡してれば売れる(実績多数)

>>少人数制作ゲームってそもそもパッケージ販売、しいてはCS機での展開に向いてない気がするんだよね
同意だが、今後はますます人数をそろえてゲームを作ろうとするところは減っていくと思うから
ソフトの数増やそうとしたら避けられない道になっていく気がする

グラが全てではないけど大事な要素ではあるわな

>>677
二択が正解でしょ
中途半端にして美味しいこと無いし

ＰＣ８００１の160×100の解像度でのディグダグをプレイした後、
ＰＣ８８０１ｍｋ２で640×200の解像度でディグダグをプレイして、感動した記憶がある。

やはり、グラは大事。

>>673
低予算短期間をウリにしてる開発チームはディンカス
代表作
スト4シリーズ、ドラゴンボールシリーズなど

納期厳守で例え中途半端でも仕上げるので有名なのは河津
代表作
ロマンシングサガシリーズ

延期で有名なのは堀井
代表作
ドラゴンクエストシリーズ

開発期間を5年近く使ったのは山内
代表作
グランツーリスモシリーズ

遅い開発で有名なのは上田
代表作
ワンダと巨像、ICO
未発売タイトル
トリコ

作ってます詐欺なのは野村
代表作
キングダムハーツ
未発売タイトル
ヴェルサス(現FF15)

キャラゲーというジャンルならディンカスの圧勝で終わる
だが、ディンカスは糞ゲー量産開発とも言われてる現実

少人数のアイデア作品も
フォローするSONY。
しない任天堂。
どっちがゲームに真摯に
向き合ってるだろうね。
任天堂から風の旅人みたいなの
でるのかなー？

グラフィックもプレイヤーの好みやセンスによって評価は変わるよな
GTA４とかブラー無くせばセインツと変わらん糞グラなんて言われたりしたけど俺は凄く好きなグラフィックだし感動もした
他の人には汚く見えても自分にとってはきれいに見えたりする

>>682

それほどの差をPS3や360からPS4とX1は示せてない。

東京ゲームショウでインディーズ会場のスポンサーになって
定員数以外は追い出す施作始めたソニーが真摯？w

>>684
逆転裁判は？
あれ確実に少人数低予算のアイデア作品で任天堂がフォローして大成功じゃん
カプコンのチーム８人くらいで作ったんだっけ？

>>686
グラに関しては海外のグラ厨達はPS4を認めてるんじゃないの
日本人＝グラなんかあんまり必要ない
北米＝グラ最高
こういう流れがある中で、PS4バカ売れしてるわけだし
北米のAmazonランキング見るとPS関連がほぼ独占状態だよ

任天堂は4kが標準になる時代までWiiUレベルでいいんじゃないかな
任天堂の次世代コンソールはWiiUと性能が大差ないものになるだろう

>>669
逆に言えば、グラで差を出さないと営業が困るほど
しょぼいゲームデザインしかできなくなってるってことか

>>672
むしろ無双にもなってなかったあのクソゲーちゃんと新規に作り直したの？2って

グラが良くなったら銃をバンバン撃つゲームばっかりになっちゃったじゃん

>>554
GTAVがあれほどロックスターをぼこぼこに批判して
日本販売元のT2Jを消費者センターにお通報しまくってたのはもうなかったことか

そもそも、ここゲハなんだからゲームとしの評価と同時に商品とすての評価もちゃんと考えてやろうぜ

>>684
3DSのダウンロードソフトいかにも小規模開発の珍しいことに「日本のインディーゲー」が多いところだと思うよ。
すぐ信者論争しかできない馬鹿は消えた方がいい。

タケヤリマンとか最近メゾン・ド魔王とかもでるし。
電波人間とかもよいインディーゲーだと思う。

>>691
営業トークでcivの面白さを伝えれる人間が居るのか？
断言する、んなトークスキルあるならゲームで営業マンとかじゃなくもっと大成出来ると

そもそもGTAはあのフィールドの規模にしてはグラ頑張ってるだけであって
そこまで綺麗に作ってるわけじゃないからな、あれはある程度妥協してるからこそ完成したゲーム

最優先事項ではないが
有名声優起用や初回特典の内容、パンツ演出よりははるかに重要

SFCのメタルスレイダーグローリー
と
FCのメタルスレイダーグローリー

どちらの方がグラフィックが良いか、不特定多数相手に検証する必要があるな

>>691
ＳＳや動画は他所のものや過去作との比較がゲームよくわからなくてもしやすい
ゲーム内容はしづらい、ゲームに詳しくたってユーザーの反応を予測するのは難しい

ファミコンスーファミ時代も
映像が凄いとか散々売りにされてたのに
なぜ懐古はその辺りのゲームを
グラ重視じゃないとかいうのか

>>701
＞ＳＳや動画は他所のものや過去作との比較がゲームよくわからなくてもしやすい

テクミンソクミンがステマしやすいってのは確かだな

>>702
回転拡大縮小はゲーム性にめちゃくちゃ影響してるから

グラが大切なの理解して
ようやくインファマスに負けを認めたみたいだね

ドットゲー以外はグラがいい程良い
ただグラの優先度が高いのはキャラがリアルなゲームだけ

>>702
当時はグラがある程度よくないとなにやってるかすら分からない時代じゃねーか

グラで泣けるのはやっぱりファミコンのワルキューレちゃん

グラが大事なのもあれば大事じゃないのもある
それは作り手が決めること
任天堂が糞なのは性能やデバイスなどで
勝手に任天堂が枷をはめてしまうところだな
だからサードに見限られた

むしろサードに足枷嵌めるために性能で無理なぐらい差を付けてめえにも足枷つけてるマヌケだと思ってたよ

時折暗すぎなのがあったりして困る

解像度が低いはずのパッドで綺麗で豪華に見えるのは
ゲハの煽り合いから抜けてしまってる重要なポイントだな

>>710
サードが逃げても任天堂が無敵クオリティを続けてくれるなら文句ないんだけどね

　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

PSやPS2の発色の悪さにも気づかなかった連中が
グラフィックマンセーじゃ話にならん

当のPS1~3がグラフィックなんて売り上げに関係ないって証明したのにねぇ
ゴキちゃんは何故SCEをグラ厨にしたがるのか

717 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/05/30(金) 20:58:27.29 ID:OCnlQuIB0

昔みたいにCMだけ実写もしくはハイクオリティCGで作れば解決すんじゃね

>>716
と言うか、性能で極端な差を付けられた側が
グラフィックなんて必要ない！みたいな無茶理論を展開してる予感

面白ければグラフィックは簡素でも良いけど、
その分、払っても良いと思える金額は下がるな

グラより優先してほしいものがあっても
大抵のものはグラとのトレードオフじゃないから

3DSは低画質
VITAは高画質

散々こういうこと言ってるんだからさぞかしVITAは爆売れしてるんだろうね？
どのくらい3DSを引き離してるのか数字で教えてくれないかな？

作りこみが足りない不満　と　売上規模によって予算が限られてるっていう現実　から
グラ抑えたら出来るだろ　って言う主張にいっちゃうんだろうな
現実的にそういう選択が出来たかどうかは関係なく
グラっていうよくもわるくも目立つ要素だから叩かれる

コスト＝プロジェクトにかけた人員なんだがな

人員を抑えて作り込み？馬鹿じゃねーの？って感じではある
そういうのを望むなら少数開発で何かあっても修正入るかも的なのアーリーアクセルでもやっとけ状態

おっと、アーリーアクセス、だな
マイクラの時はこういう手法に名前はついてなかったが、最近極端に増えたよなｗ

グラを抑える　であって　人員を抑える　じゃないぞ
同じ人員をどういう工程に多くまわすかって話

とは言え金出す奴は中身なんて見てないから
グラでアピールしないと予算も削られるのが現実

グラは最重要ではないだけで大事なことは間違いない

髪の毛1本がそよぐだけで面白い

この壊れたテープレコーダーはなんなの？

時代の流れに取り残されただけの人

スレタイの詭弁っぷりが笑えるな

ゲーム内容　＞＞＞　グラ　ってだけなのに

ゲーム内容にグラフィックも内包されているでFA

いつもみたいにグラで叩けばいいでしょwww

ゴキちゃんのせいだよwww

あんまり叩くから、期待しないで見たらアレ…意外にいいかも？ってなっただけだよwww

ゲームである以上遊んで面白いかどうかの方が大事だわなｗ
そのうえで画がいいならその方がいいに決まってるが。

楽しければグラが良かろうが悪かろうがどっちでも良いな
だが、グラのいいもののほうが一般ユーザーが手に取りやすい傾向はあると思うから
特にメーカーにとっては軽視していい要素ではないと思う

1970年代のゲームはクソグラ多すぎてやるきせん
80年代でグラよくなって一気に楽しくなった
だからグラは大事

見にくいレベルのグラはストレス溜まるけどある程度見やすかったら気にしないな
程度は人それぞれの基準があるんだろうけど

グラ気にならない人は
ただの正方形が正方形のビームとばす
シューティングでも面白ければいいんだw
ぜったいやだわw
ゼビウスもグラディウスもあの素晴らしいグラだからいいのに
それがわからんとは

解像度よりデザインや絵心重視
＠が主人公でも一応へーき

＞ゼビウスもグラディウスもあの素晴らしいグラだからいいのに
お前は気にならない側だろｗ

内心は高グラでゼルダやマリオやマリカやりたいのに
ゲームにグラなんてなんの関係もないんだよぉ～～～～～～～～～と言わされてる哀れな信者可哀想…

最近MMD見るようになったんだけど、
アレすげぇな
そこらのゲームのグラよりすげぇな

グラが良くても内容が陳腐なら意味無い
そしてグラにコストを掛けると
ほぼ内容が陳腐化するｗ

内心はゼノみたいなグラでJRPGやりたいのに
ゲームにグラなんてなんの関係もないんだよぉ～～～～～～～～～と言わされてるANGIN信者可哀想…
https://www.youtube.com/watch?v=APWTJMyM4qg

こうですか分かりません

トゲがあるから踏めないとか、弓を持ってるから間接攻撃をしてきそうとか一目で分かる方がいいな
グラフィック軽視のソフトは見た目と実際に使ってくる攻撃方法が食い違っていたりして困る

美少女JRPGなのに肝心の美少女グラフィックすら軽視するのはどうなんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=xKEr9gT169o

PS4だというのに平面顔に美少女CGを貼り付けてお粗末なフェイシャルアニメ
静止画ならバレにくいが動画だとかなりグラフィック悲惨

PS2版FF10位の骨格と解像度で十分

ほぼグラだけで売れたゲームってFF13ぐらいしか知らんのだが

そもそも昔のゲームは往々にして宇宙がテーマだったのは
黒背景に単色で光ってるのを説明するのに便利だからだしな

今のシューティングは中間色だらけで弾が見づらいんじゃクソボケ

STGといえば昔、鳥竜というゲームを見たらグラがアレだったんで
話題づくりに軽くプレイするつもりでDLしたんだが
気が付いたら2周クリア目指してた

成程、KZSFは神ゲーだったか

KZSFってなんだっけ？

最後の2文字から察するにＳＦ系だろうな

>>747
頭は丸まっているイメージがあるが
人間の顔の部分って概ね平面だぜ

>>755
口も平面なんですがそれは