やっぱ全滅論正しかったじゃん

ねぇ

ムーミン

そっぽ向いた

こっち向いて

まだ大本命のXboxOneが出てないだろうが！

9月になったらWiiUやPS4なんぞとは比べ物にならない本物の滅亡っぷりを見せてやるから覚悟しとけ！

毎回酷いから新鮮さがない

なんかみんなゲームしなくなったよね

こいう糞スレ立てるやつは、糞スレたてるのが仕事だからゲームしない

>>8
こんなスレにレスしてる時点でおまえも大差ないのでは？

だな
任天堂ハードもソフトは据え置き、携帯機ともに全滅したな

>>1
私に総理大臣・独裁権を与えてくれた暁には、在日への支援完全廃止・特亜支援完全廃止・他の海外支援を縮小し、
任天堂やソニー等の赤字打ち消しにカネを回します
カネを回す条件は脱反日で

PS4　Vita　VitaTV　＜全滅

日本では3DSがしぶとく生き残ってる

>>8
かわりにスマホ触ってるからな

>>1
結論出すの早すぎじゃね。PS3にサードゲームがまだたくさんでる時期でそれが終わるのもあと1、2年と予想されて
PS4にサードソフトがでてくるようになると言われてるのに。

やっぱ全滅だったねというのは、PS4のFF15でもでてからの動向結果で語ったほうがいいぞ。今唱えるのは、将来性ありそうなハード
潰したいヤツの工作にしか見えない。

PS4が爆死したからって
全滅論うるせーよチョンゴキブリ
そんなに道連れがほしいのかエラ張り野郎

当然、分かりきっていた
海外はまだゲームがゴールデンに進出した所だが
日本でのゲームは今のフジテレビとかみたいなもん

中世のような日本じゃゲームなんてまず切られるしかない娯楽だ
まず国民にゆとりが生まれなくては

ファーストと大手サードは海外比率7割ぐらいあるから
しばらくはおこぼれで出るよ

FF15でPS4が劇的に売れるかというと疑問だが
それでもPS4について結論出すのは早いと思う
来年の年末でも国内累計300万台売れてなかったらさすがにヤバイかも

最近のゲーム絵は綺麗になったけど
その分取っ付き難くなってるから
システムとか覚える事いっぱいありそうとか
だから携帯機スマホに行っちゃうんだよね
あとソフトが高い　5000円台で出せよ

正直評価するには早過ぎるってのは同感だな。PS4は国内ではまだボーナス商戦すら経験してないんだぜ。

流石にPS3の時と違って、FF15が出て値下がりしたら普及し出すというシナリオは二度はないと思うが…

>>21
目の前にハードル置くのやめようぜ

毎月500円取られる課金ハードが普及する訳が無かった

3DS全然死んでないけど

>>23
毎月819円取られるのはいいのか? ｗ

確かに数字を見ると3DS以外は死んでるが、それでもPS4もWiiUもVitaもろくなソフトがないわりには売れてる気がする
特にVita

過去のゲームだけで一生遊べるし

正しいよ
ゲハでは全滅論の話出すと
「Wii UガーPSガー」
とまともに話すらしないでお互いがお互いの問題無視してたけどね

1年前は世界で全滅
去年のPS4発売以降は国内限定全滅論
2年後くらいには全滅論じゃもいなくなってそうだなｗ

最初から全滅論は日本の話だ
海外はまだ栄えている

よくソニーハードファンは>>29みたいなこと言うが
世界で全滅するなんて言ってる奴ほとんどみてねーわ

>>30
そりゃおまえが当時のゲハを知らないからだよ
unkoが爆死してからは全滅全滅ほざいてた奴が多かったが
PS4が海外ででて売れてからは
急に「国内では」ってつけるやつが大量にでてきたしな

国内の据え置き全滅論の話してるのに3DSの名前出したり世界の話をしたりで話題そらす奴多いよな

世界で全滅論なんて語ってる奴なんていたか？
どういう根拠で話してたのよ？

最初から国内での話しかしてないね
会話の流れからそんなの分かりきってるよね
アスペルガー自慢はいらないからさ

>>33
それこそ豚に聞いてくれ
あいつらPS4売れないでないいってた連中なんだしｗ

>>21
PS4は増税前駆け込み需要という数十年に一度あるかどうかの商機を経験しているんだがな

特にハリウッドがあるアメリカで顕著だが、海外は3Dグラフィックス技術の売り先がちゃんとあるからな。
3Dグラフィックス技術向上にちゃんと意義がある。

日本ではゲームで3Dグラフィックス技術を磨いてもゲームにしか用途がない。
だから3Dグラフィックス技術を向上させる意義が薄くなるし、ガチ3Dハード(PS4・XboxOne)も意義が薄くなる。

>>34
NPDスレでいたんだけどなｗ
なーんもしらないんじゃんおまえやっぱ

全滅論はPSハードがピンチの時にだけゲハに現れるよ

ゴキ「PSPとPS3やばい→これからはソーシャルの時代」
↑
現実：WiiDSと360好調

あーあと海外の売りスレでもみたな
据置死んでスマフォやタブレットに流れるってｗ

豚とかunkoとか言ってる奴がまともなわけ無いだろ
相手すんな

しかしパズドラと艦これだけでも十分満たされてる事実

>>36
あれは多少押し上げたんだろうが、俺的には商戦とは言いづらいと思ってる。
増税前駆け込みみたいなのは、白物家電とかの生活必需品ならまだしも
そもそも優先順位が下げられがちなエンタメ関係に対しては弱いだろ。

たしかにな
いろんなゲームを買い漁っても結局遊ぶのは一部のゲーム
パズドラも最初は興味なかったがいざ始めてみると面白くて日課になったし

45 ：上生菓子 ◆27lGosbYAuyR ：2014/05/26(月) 11:25:42.43 ID:NKtiGyzT0

>>1-4
この流れに吹いたｗ

6 ：名無しさん必死だな [sage] ：2013/10/19(土) 22:51:22.21 ID:YUlJTBLFi
海外でも3DS無双か
こりゃ据え置き全滅論もあながち夢物語ではないな

豚ｗ
結局死んだのは3DSでしたｗ

ちゃんと各社のIR見とけば、海外で売れたから次世代機にソフト投入するよ、海外日本両用展開狙えるソフトがでたらその後を狙ってタイトル出るよ
って狙いの所が多いと分かると思うんだがなあ

前世代は3機種で合計2億6000万台。期間7-8年だから、年間3500万台ペースで売れてた事になる。

>>31

前世代のPSハードは据置も携帯機も正真正銘の世界シェア最下位負けハードですよ？
PS3、PSP、PSPgo、VITAとPSハードが軒並み爆死した結果、
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ（アジア含む）と捏造で必死に7年以上もの間戦ってきただろ？

今、海外でリードしてるくらいでｾｶｲｾｶｲ？

それを
>PS4が海外ででて売れてからは
>急に「国内では」ってつけるやつが大量にでてきたしな

だってよwww
ほんとゴキブリって恥の概念がないという韓国人みたいなメンタルだな

海外狙えば売れるわけじゃ無いからなぁ。
つーか、無かったからなぁ。

前世代機では和ゲーの海外向けとか国内でも海外でもウケない
失笑モノのものしか出なかったわけだが

>>49
どうあがこうと死んだのはwiiUnkoと3DSですからｗ
PS4は国内でもソフトでそろってきたらふつーに売れ出すんで悪かったね

>>52
相変わらずPS4は希望的観測なんだねえ
ゴキブリってほんとPS3が出た頃から何も学習してねーのな

相変わらず目先のスケジュール表だけしか見えませんか
WiiUはソフト揃ってきてるけどPS4のラインナップは相変わらずスッカスカじゃん
3DSとVITAを比べて何が死んでるの？ん？

開発費>>>>>>>>売上
全滅しない方がおかしいんだよ。
結局PS3でミリオン売れたのはFF13だけじゃね？
ANGINレベルのゲームが時々発売されるだけのゲームハードなんかが
大ヒットするわけないだろ。

ワンダースワンより売れてないVITAと更にそれよりも売れないPS4とか
国内のソニーはぶっちゃけ詰んでるよねｗ

なんで据え置きを日本限定で考えたがるんだろうなｗ
そうまでして認めたくないんだろうかｗ

海外のゲームは「売り上げ＞＞＞＞＞開発費（莫大）」だもんよ
いいなー

詰んでるというか、そもそものやる気も無いし。
まぁ、日本市場の小ささがどうしようもなくなってるんだな・・・

>>56
あれ？いままでのゴキブリがそうしてきた時はそう思わなかったの？

>>25
品質が違うだろ

そうそう　小さくなってるのは日本のCS市場なんだよねぇ

全滅論って言葉が解りにくいなら無理に使わんでもいいよ。
要は日本のCS縮小ってだけだし。

海外が好調なら国内どうでもいいとか
前世代機でいう所の箱○の席に座るだけだが
それで良い、てんなら良いんじゃね？

まあ洋ゲーと海外でも売れる一部の和ゲーの供給は
途切れないからゲームマニアとして割り切れば満足できるかもな
ただ国内市場での栄達は望めないというだけで

これからはクラウドだな。ハードは化石。スマホも徐々にそうなる。クラウドよ

全滅論言ったらゴキブリ扱いされる流れはなんだったの？

>>59
その子ソクミンだよ

義務教育以上教育を受けていれば
みんなPS4は売れないとは思っていたけど
まさかVITA以下を予想できた人は少なさそう

そのソクミンは別スレも荒らしてるから触れるな

>>46
この手の3DSが1位！始まった的なカキコを当時のNPDスレでたくさんみたけど
単にps360が衰退してるのと次世代機目前で売れてないだけって指摘したんだよなあ
おまけに3DSは数字だけみたら大したことないし
前年割れ起こしてるってでーただして指摘もした

そしたら「ポケモンがでてから売れる！」「海外は移行が遅い」だの
適当なことばっかほざいてたからな

こいつらマジで宛にならんわ

任天堂のソフトは数百万売れてるんだから市場が小さくなったってのは違うだろ
WiiFitですら300万以上売れてる
と思ったらソクミンでしたか、さすがですね＾＾；

また3DSに外プレイを強制して
スマホより電車で見かけないから死んでるとかゴミ理論始めるスレかな

3DSを持ち歩く理由となるすれちがい通信は、フタを閉めて取り出さずに行うもんだ
スマホやPSの露出思想とは違うんだよゴミ業者共

>>69
なんでVITAと比べないの？
何を宛にしてるの？

都合が悪いといっつもソクミンガーで逃げるからうけるｗ

>>69
何の根拠もないのにVITAやPS4が売れるとか言ってるのと何が違うの？それ

据え置きででるゲームの数は減ったわな
リソースはスマホやらそっちに使われてるんだろう

日本は社畜根性が浸透しすぎてな
そういうのも衰退に結構影響している

ソフト会社自体も迷走してるんだろう

>>73
さすがに車のfitスレにゴキブリがミスって工作してるって話に

25 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/05/26(月) 11:29:12.30 ID:FF0uV4dG0
WiiFitのネガキャンｗｗｗ
あんなもん逆に持ち上げたほうが任天堂にダメージいくだろｗ

なんて言い出す馬鹿はソクミンでなくても馬鹿にされると思うよ

>>74
PS4が売れるのは予約状況から簡単に察しがついたけどな
豚はソニー発表だから嘘だのなんだので現実逃避してたけど

>>74
正直都合が悪くなるとレッテル貼りして発狂を始めるってのは
ゲハに限らずネット議論の一番の病理だと思っているが
それはそれとしてソクミンに信頼が全く無いのは確か。ｗ

>>79
あれ？360時代にｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言うなとか言ってたのに
海外の話してんの？

WiiFitの続編の結果はというと・・・ｗ

触れないでおいてやるかかぁｗ

今どきコンシューマーゲームってざっくり言ったら子供とニートしかやってないんじゃねえの

ID:FF0uV4dG0
■■速報＠ゲーハー板 ver.29334■■
852 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[]：2014/05/26(月) 00:12:41.77 ID:FF0uV4dG0
いっそ男女混合サッカー出そうやｗ

■■速報＠ゲーハー板 ver.29335■■
128 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[]：2014/05/26(月) 00:35:25.48 ID:FF0uV4dG0
おーバドミントンも初優勝かよくやった

■■速報＠ゲーハー板 ver.29335■■
217 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[]：2014/05/26(月) 00:42:33.94 ID:FF0uV4dG0
いずみみずさんっていつまで糞箱担当やらされるの？
いい加減解放してやってほしい

だって、ねぇｗ

ソクミンとかはレッテルではなく
経験則による懸念だよ、信頼性がない

>>81
>>46自体がNPDスレの書き込みだから
それにそって>>69したわけだけど
もしかしてKYなアホ？

wiiuパッドを軽くして外から自宅のwiiuと通信できるならほしいなあ
更にサブ画面を取り付けたら巨大3dsとしても使えるとか

3dsはgoogleもしくはアップルと組んでAndroidまたはiphoneと切替型のスマホ3dsにしてくれれば

どっちも難しいんだろうなぁ

速報に書き込んだだけで罪人あつかいかぁｗ
こわいこわいｗ

檻から出て来るなよｗｗｗｗ

もはや何があるのか？そんな疑問しかないね

罪人発狂

檻はゲハ板そのものだろｗ
檻の中同士仲良くしようぜｗ

マリカやスマブラで豚が盛り上がっているのがわからん

あんなの昔みたいに売れんだろ

けどリアルな話
フォルツァ５からダイインライトまでソフトラインナップの期待感はやばいくらいなんだけどな

全滅！全滅！さっさと全滅！しばくぞ！

>>92
オマエの居場所はその中の隔離施設。

無敵のカイガイで国内週販6000台を何とかしてくださいよー

PS4はまだ値下げと新型とFFが残ってるからなぁｗ
国内でもどうにかなるっしょーｗ

ゲームとかつまんねえんだよ
俺がゲハにいるのはアスペゴキ煽りたいからやし

wiiが絶好調の時の全滅論を唱えていたのはソニーファンだった
今それを唱えているのは任天堂ファンだってのがおもしろい
国内限定だとか海外ではとか
とにかく言われていた当時とは状況が変わって、つじつま合わせるのに必死って感じ

あれれ？

インファマスとキルゾーンの持ち上げなんでやめたの？

国内死んでて海外生きてるPS4は洋ゲーばっか出るようになって
内外死んでるWiiUはマリオタイトルしか出ないようになるんだな

国内の据置不振は洋ゲーが売れないのが主因だろうけど、なんで売れないんだろうな洋ゲー
中国や韓国では売れてるから感覚の違いってわけでもないと思うんだけど

ゴキか豚かの二元論でしか語れない池沼がゲハにはたくさんいる
世の中見えてなさすぎ

あとガラパゴスゲハ民の海外無敵論吹くからやめてw

日本人にとってゲームってのは暇つぶしみたいなもんなんだよ
海外みたいに真剣にプレイするとキモオタ扱いされる

中国と韓国って家庭用ゲーム文化なかったじゃん
PCでネットげーによる独特のものはあるけど
毎月課金かアイテム課金でしかないからゲームデザインが独特
家庭用のゲームデザインを消費する文化はなかった

>>104
ほんとにね
Wiiの時点でも日本の市場が衰退してることは明らかだったから
近いうちにニッチなものになるだろうという予想は容易だった

CSという括りだけで見るなら北米も09年ピークにずっと右肩下がりなんだけど
次世代ハードがドカっと売れたから盛り上がってるように感じるよな

>>103
単純に興味が無いだけのような気がするけど、
まぁ、CERO　Zのソフトが爆売れする業界というのも難しいんじゃないか。

マリカやスマブラで盛り上がっている豚を見るとDSwii時代と認識が変わってないんだなぁと哀れに思う

スマホ時代にゴキブリを煽って勝ち誇ってるのは哀愁すら感じるわ

>>103
日本人の趣向がフォトリアル（）に向いていないだけでは？
あと、普段から銃器、武器、「死そのもの」から隔離されて生きてるから、
戦争ゲーとか殺戮ゲーに野蛮さしか感じないからとか。

その中でGTAVが70万本超えたのは凄いと思うけどね

全滅論をただの信者論争の１つの表れでしかない
ていうので押し込めるには現実としての売上がついてきてない
時点で暴論だろ

現実として据置き全部4桁じゃん
日本人が集う日本の掲示板である以上は海外の情勢なんて
副次的なモノに過ぎんよ

海外でLOLとかMOBAが大盛況で何か俺達に影響あったか？つー話

今じゃスマホでガチャだもんなぁｗ
そりゃまじめに作るのもアホらしくなりますわｗ

ゲームに限らんが、がっつり入り込むこと自体を軽視する人間が多いからな。
がっつりやり込もうとするとすぐ中毒だの何だの言い出すし。

WiiUだけ死んだんじゃね？

>>109
しかもそれ市場が成長したように見えるのはハードの単価が高くなったからだからなw
NPDで見るとソフトは去年はGTA月以外全部マイナス、今年も今のところほぼマイナス
縦マルチばっかだってのにw

GTAはPS2時代からかなり売れてるんだよな
単純にあのゲームスタイル自体が万国共通で評価されるって感じかね

>>117
だよね
景気良く見えるのは日本の据え置きがあまりにもしょぼすぎるから対比で、だねｗ

>>113
そのうち全ハード4桁になるんじゃない
3DSがどこまで持つか。

国内の話ですまんがGTAで他の洋ゲーにも興味を持ってくれるといいな
和ゲーじゃスペックをグラフィック方向にすら活かせないし
PS3と変わらねえじゃんとネガキャンにさえなりかねん

俺の持論は、アメリカの状況は日本の１世代遅れでやってくるってやつだから
アメリカもPS4/ONEで、日本のPS3みたいな状況に追い込まれるよ
開発費は増えてるけど売り上げは伸びないってね

スマホでガチャってのがまた醜悪だよなｗ
なんだろ、もっと強大な敵に倒されたかったぜ

>>113
携帯機だって5桁だけど3万もいってないで
国内は全体的にやべーわ

>>122
上でも書いたが、ゲーム単体では尻窄みだろうが映画業界という3D技術の強力な顧客があるから
それでも問題になりにくいとは思うぞ。

>>122
規模がでかいから、このまま下がり続けるとしても、
もう1世代以上は遅れるような気がするな。
まぁ、あっちの開発費とか異常だから、
こけたら一発アウトの所とかもありそうではあるけど。

WiiUを批判されるとソニーガー
PS4を批判されるとWiiUガー

批判に対して建設的な意見が出ないしCSはオワコン

あの発売時期で4万円オーバーの値段で初動30万売れた時は日本でも盛り上がるかどうかは
置いといてUちゃんは超えるだろうなとか思ってたんだけど
Uちゃんどころか6万で更に品薄だったPS3のペース未満ってどういう事よっていう

>>122
激しく同意
今でも成功してるのは一部のビッグタイトルだけで
予算が少ない中堅ソフト、中堅ソフトメーカーは淘汰されつつあると思う。

>>127
PS4は批判されても説得力ねーからなｗ
現在世界ダントツでトップだしもう揺るがないだろうからなｗ

ゲームコンソール、特にPS派はアホだよなぁ
自分の首締めて寿命縮めてんだもんな
このデフレの時代、まずグラフィックにかける開発費を減らせ

>>127
日本は本当にディベートが出来ない奴が多い
罪を憎んで人を憎まず、とは何なのか

人によって有罪無罪判断してるカスしかいねえ

ちょうどCoDがFFの行く末に被るw

PS3の時はFPSの神風吹いたけど次どうすんの？
ウォッチドッグが毎年出して2000万本売り上げるの？

スマホも入れ込もうと思えるゲームなんてほとんどない
新しいゲーム出たらちょっと触ってすぐやめてituneやググるプレイでまた漁っての繰り返し
閉塞感のないゲームハードなんてないんじゃね？

ディベートに困ったら鸚鵡返ししかしないのもなあ

SFC/メガドライブはアメリカ市場が本格的に立ち上がったことで開発費高騰を吸収した
PS/SS/64は欧州が本格的に立ち上がったころで開発費高騰を吸収した
PS2/DC/GCのころから厳しくなった。ほかの市場が開拓されなかったから。みんなぎりぎりで
PS3/360のころ、かつてからいわれてた事が日本市場で現れ始めた。開発費は伸びるのに市場は増えない
それに加えて日本じゃiモードとかでゲームする人多いし、携帯ゲーム機も人気だった
アメリカと欧州はPCユーザーをぶんどる形でなんとかやり過ごせた。携帯ゲーム機も子供のものって感じでユーザー層が被らなかった
携帯はしょぼいからそれでゲームする人いなかった。だからなんとかやり過ごせた

それでPS4時代ですよ
欧米もケータイでゲームする時代
もうPCゲームユーザぶんどることもできない（それどころかsteamあるみたいに逆流起こる可能性大）

なかなか大変だと思うぞ

WiiUは世界中で失敗されたと言われ
PS4は国内限定で失敗されたと言われてる
この差は無視できないわなｗ

ディベートなんて最初っからする気がない奴にイチイチかまうのが問題

>>129
海外インディーズとか今更パクリの横スクが流行ってるしなぁ・・・
二極化して、下の方は退行すら始めた感じ

犯罪ゲームと戦争ゲームが日本の主流になるとは思えないけどね
いつまでも玉回すか、オハジキを弾いてるイメージしかない

失敗人間がよく言うぜ

>>122
それはない。全然別物。
日本でPCゲーが流行ったこともゲームのプロリーグが流行ったことも無い。

ディベートがよく分からん人は
チョココロネの頭か尻尾、どちらから先に食べるかとかを参考にしとけ

>>137
これが揺るがない真実だよな

まず赤字前提で売るという行為は
貯蓄があってしばらくは大丈夫な企業が行うもので
ビルや株売って少しでも借金を減らそうとしているところがする行為ではない
そりゃあ身を削れば売れる、勝てるよ

>>140
でも龍が如くとか流行ってるし
犯罪だからはやらないというわけでもないと思うぞ
単純に一人称に慣れない人とか多いんじゃないか

146 ：スマイルマイマニ ◆.yIQvsz7zIIX ：2014/05/26(月) 12:20:57.00 ID:0yPdvV3MO

>>130
俺はアホです

の部分まで拝見いたしました。

>>132
えっ？君がそれ言うの？

>>131
グラフィックに金をかける事に対してPS派ガーとか批判するのは的外れすぎ。
開発費を減らしたいならスマホやタブレットに行けばいいだけの話じゃん。

もうスマホタブとの二極化が始まっているから開発費についてあーだこーだ言うのは時代遅れ。
開発費高騰は行くところまで行くしかない。待ち受けているのがCSの崩壊だとしてもな。

ここ日本ですけどね

世界最下位PS3

PS4はどうなるんかね？

PS4本体（単体）は黒字だと社長が語っていたが
任天堂やMSは知らんが

FPS界隈のFF化は見てて思うわ
主題歌とかあるもんｗ
メロドラマとかあったり

あとFPSなのにレールゲーだよねCODとか
そんなFPSやらないけど、結局レールゲーが売れるんじゃんって思った

>>130
揺るがないならID真っ赤にして必死にはならないよね(´・ω・`)

>>147
傾向の話であってレッテルは貼ってないが？

なんで売れててしかも単体黒なのに赤字計上してるのか気になる

国内限定とつけなさいよ(´・ω・｀)

そうだねPS4のシェアは世界でトップだよ
あとは好調だけどPS事業撤退とかならなければ今世代はソニーの勝ちだ

>>155
お前は腹が減ったときにいちいち「私はお腹が減ったなぁ」とかいうの？

>>156
撤退しないとソニーがつぶれそう

>>157
わけわからん

ソニーは元々日本でPS4売る気無いだろ、ラインナップ糞だし海外のほうが発売早かったし

あとPS3が何故か凄い勢いでガタ落ちしたのも謎

もう向こうはF2Pで物凄く出来の良い大作がタダゲ化した上にプロ化してる。

>>153
PS派だなんだレッテル張ってるのはお前だろ。
しかもそれも的外れだし。

結局ゴキブリを煽りたいだけなんでしょ？

>>139
メーカーもユーザーも、遥か昔にスクウェアが失敗したグラガグラガを今更追求してる感じだしなぁ
FPSでキャラの顔がどうたら、犬の質感がどうたらとかアフォかと

ほーらまたﾃﾀｲﾃﾀｲ病が再発したｗｗ

>>142
日本でPCゲーは流行っただろ
ファミコンやらの時代に
あの頃いくつPCゲームメーカーあったと思ってるの

>>159
ごめん例え方が悪かったわ

ソニーと言えば日本のソニーを思うよね
アメリカのソニーはソニーUSAとかいうよな

全滅論と言えば日本なのが基本
世界で全滅するのは接頭語か何かがつく

>>164
前世代でもそういうこと言ってれば説得力あるんだけど

>>166
全然流行ってないな。具体的に何流行ったの？

さすがに全滅論とするには日本の箱○レベルになったときかなぁ
果たして携帯機だけが好調かね？っていうとそうでもないし

>>167
ただの屁理屈じゃねえか

>>122
携帯機と据置機の逆転現象も起きてもおかしくないな

日本の話じゃないのこれ？
世界で全滅論は下心ありすぎだなあ
海外のコンソールも収縮してる言うけどそれ任天堂が凋落しただけじゃね

向こうはPCがあるっていってもやっぱり開発費高騰は避けられんし……
日本ではどうあがいてもゲームPCの一般普及は無理
スマホの電池問題やタブレットの取り回し問題がある限り専用機が残ると思うけどね

>>163
PS派っていうのはサードに対して使ってるんだが

解像度なんてゲーマーにとってはたいしたことがないし、HDでも問題はない
ゲーム性を重視せずグラフィックにリソースを回してクソゲーつくる大手が増えて
そこまでゲームに興味がないやつはゲーム離れをし、ゲーマーはPCに帰還した

PS4/ONEのゲームって、洋ゲーも踏み込み甘いね
セーブしてる感じ。資金が回収されないって思ってるんだろう
パッと見PS3と変わらないのもおおいし
ああそうですか解像度が高くなったんですかっていう

これ和ゲーでPS3のときに感じたことだわ
パッと見PS2か？ってのおおかった
ああそうですか解像度が高くなったんですかっていうのも同じ

PS4やWiiUが三桁になるってのはちょっと想像できんわなｗ
Oneちゃんは1年以内にありえるけどｗ

>>166
そもそもスクエア、エニックス、光栄とか元PCゲー屋だしな
廃れてCSに来ただけ

ゲームのプロリーグに関しては日本では賞金を出すことが禁止されてる
賞金の出ないスターソルジャー大会みたいなのは『昔』流行ってた

ID:Nfyc9KTu0は頭弱そう

ゴキくんの精神安定剤がドンドン安くなっていくなw

市場の興隆衰退の話と企業の損益の話は関係してるけど別だろ
別の商売や別の地域でその企業が利益上げれたとしても
ある地域のある商売の市場の存続とは結びつかない

で、改めて話しする前に何が全滅するのかははっきり決めといた方が無駄話しないですむよ

PS4が特に酷い
ソニーが潰れるレベル

任天堂だけじゃね日本向けにハードを作ったのは

>>171
屁理屈じゃなくて、一般的で必要のないものは省略するのが言葉だろう
友達に「今日は雨？」と聞かれてお前は「アメリカではね」と言うのか？

>>179
長文はイライラのサインだからほんとよくわかるわｗ

全滅したときのお前らの反応がみたいからもっと状況悪くなりますように
はやくでっかい会社潰れねえかなあ

>>179
まぁ良くはないと思ってるけど
どこが悪いかな

>>178
禁止のせいにしてるけど違うね。
例えば禁止ではなかったとする。

でも和ゲーにプロ化してそれに耐えうるほどのちゃんとしたゲームは無い。

PS4がこのまま好調でいられるかははなはだ疑問。「
日本では明らかに不調だし世界でも初期需要が過ぎたら落ちるのは見えてる。

CS市場の規模に関しては任天堂の自爆はそうとう影響あるはずだよね
イメージ悪いといってもWiiやDSの世界売上はすごかったから
DS後継機がPSP以下でWii後継機が実質存在しないとなれば相当減ってるはずだよ

>>189
解像度重視しすぎてソフト出てねえしなぁ
フォトリアルなんて数時間プレイしてりゃ刺激も無くなってしまうのに

大手寡占
新規参入ほぼ０
ソフトやハードでのブームをDSから作れてない
ブーム作ってるの全部もしもしスマフォ、海外競争力ゼロ
興味持たれなくなってるのにソフト単価は下がらず
むしろ定価やDLC等で導入と遊戯コストは上昇
頼みの携帯ハードも3DSがスマフォ持ってないガキ向けに気を吐いただけ
そのガキのスマフォ普及率は上がっても下がることはない

オワコンの材料だけは豊富だな和CS

世界でPS4が売れなくなったらそれこそ据え置きは終わりですわなぁ
あれ以上どうすればいいのか答えは出せんわ

PSもWiiも大赤字だけど、Xboxだけは大きく黒字だから、最終的に唯一残りそう。

企業の損益の話なら最近の和サードは全然危なくないよな
決算少しでも見てるんだろうか？

>>195
まぁ自分の好みのものだけをゲームと定義づけて、勝ち負け決めてるだけだから
そういう決算とかは気にしてないと思う

>>188
だから、日本でも（賞金無しですら）『昔』流行ってたと言ってるだろ

プロ化に耐えるちゃんとしたゲーム？
ゲーム大会のエサに賞金が無いと参加者が集まらない海外の方が深刻じゃね？

世界で見ればPS4とoneが伸びてるんでギリギリまだ可能性あるけど国内は厳しいだろうなと思う

PS・XBOXなどは一昔前のPCのようになり、デフレの中ソフトの値段が高い
売りの性能を十分に堪能できるゲームもほとんどなく
WiiUは勝手に自爆して

もともと前世代の時点でかなり市場が冷えていて、WiiUが多少期待されていた
それが死んだのだから日本は全滅だ

>>195
そんな好調なようにも見えんがな
パチンコとかスマホでどうにかしてるみたいな印象しかない

スレタイの全滅論ってのは国内据え置きハード全滅論な訳で
全般的な企業収益とか関係なく据え置きの今後の展開や収益オンリーで考えるべきなんだよね
でもそれだと終わってるねで終わるからね(´・ω・｀)

キネクトはずしたのにちっとも浮上しないｗｗ
こりゃPS4の天下確定ですわなぁ

Xbox One
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PlayStation 4
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>>195
それ3-4年前に和サードは決算好調、洋ゲーはオワタって何度も聞いたよ。
ここで言ってるのは真珠湾攻撃みたいな短期的な勝利ではない。
任天堂なんかもう勝つ手段を失ってるだろ。

和サードは据置をやらなければ好調です

日本のゲーム市場も小さくなったとはいえまだまだデカイだろう？

>>201
旨味ないから国内CSから手を引くメーカーがポツポツ出てくるんだろうか

>>203
つまりどういう事だ？
例えは分かりにくいから止めてくれ

あと和サードとファーストは立場も企業規模も採算の取り方も全然違うんだから
和サードの話に混ぜてくるなよ
ファーストの話に移りたいってなら付き合うが一括に話は出来んぞ

現実
NPD4月

PS4：19.9万台
WiiU：4.6万台

結局任天堂オワタって言いたいだけみたいね

>>184
だからわけわかんねえってば(´・ω・｀)

俺はこういう意味で言ったんだ
俺のいうゲームはこういうもので、スマホとかゲームじゃない

てきな
自分の好みの条件でかってに議論して勝利宣言してるだけだから
意味なんてないな

まぁゲハなんてそういうところだけど

>>210
すまんこれが俺の限界だ
ゲハで一般的につかう全滅論は日本の据置の事であるってことだけだ

・海外ではWiiU以外の据置は「今のところ」好調
・国内では次世代据置機は事実上全滅状態

これが客観的な事実じゃねぇの？

PS3がしぶとく生きてるじゃん

>>212
なら国内限定と親切につけとけばいいんじゃないの？
誰の一般で常識なのか全然わかんないからさ

PS4もXbox Oneも前世代より売れ行き好調なのだが
日本ではどれも無理かもわからんね

ちなWiiUｗｗｗ

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>>216
DSバブルからのスマフォ以降のコンボが綺麗に決まったからね
アイデア主体ならCSはそもそも要らなかったというwww……ハァ

まあ今の国内据え置き次世代機のソフトラインナップで売れってのは無茶な話だ

>>215
構うなよ…

>>218
DSバブルもスマフォ普及も海外でも変わらんぞ
海外と国内の大きな違いは箱が売れたか売れなかったか　なのかなぁ

>>216
3DS＝DS以下
Vita＝PSP以下
Uちゃん＝Wii以下
PS4＝PS3以下
だからな日本

でも海外も相当怪しいけどな。
PS4も発売直後こそ景気のいい数字が並んだけど、
今の月々のペースでPS3の普及台数までいけるとは思えん。

>>221
海外も3DSとVitaは前世代機より売れてないもんね
特にVitaはPSPと比べて絶望的な差
それでも国内よりましっていうとやっぱ箱陣営の差になるんじゃねえかな

>>207
なぜ和ゲーの据え置きが壊滅したか。
売り上げだけを優先して利益を上げるには「投資や研究をしなければいい」。
これで3年は持つ。でも5年は持たない。気がつけば圧倒的に離されているというわけだ。

必要な投資や研究をせずに利益が上がったと騒いでいたのが3-4年前

あれPS3ってもう死んだの？
ギルティとかウル4とか出るしまだまだ現役な印象が

>>221
海外はPCを無視出来なかった
ある程度最新の環境にリソースを入れないと中短期的に死ねた

海外を持ち上げるわけじゃ無いけど、意識が高かったんだよ。日本のそれと比べてね

>>225
壊滅したってのは洋サードとの対比だし海外市場での売上高の話か？
それなら競合諦めてほとんど撤退したからだな
それが今のところは功を奏してるように見えるけど
今後悪影響を及ぼすって確信でもしてるのかな？

>>227
そうだな
DSバブルからスマフォ普及なんてものとは別の理由で海外据え置き市場を維持してるな
だから国内据え置き市場の衰退をこれらのせいにするのは間違い
PCゲーの普及のしなさも確かに一端だろう

絵に描いたような「全滅」を体現してるのはＷｉｉＵのサード撤退くらいだがな
比較的好意的だったUBIも売れないからもうださねーってサジ投げた

今年はびびってドリキャス並の台数目標にしてるようだけど
ドリキャスのほうが売り上げもサードソフトの数もマシだったんだな

日本では強いプレステ系なのに
マルチ&洋ゲー地獄のせいで
WiiUにすら負けそうなPS4

>>228
悪影響も何ももう開発する能力を得る機会を失ってる。
既に作ろうと思っても洋ゲー並みの物は作れない。

それを撤退だの転進だのとごまかしてる論法だよ。
その論法がますます遅れを生む訳だ。よく言われるがガチャもいつまで続くんですかと。
そのあとどうするんですかと。

>>232
別に洋ゲーと似たもの作る必要はどこにもないだろ
利益という目的のためにとる手法がなんであってもいい

あと大手サードがガチャに頼って利益あげてるわけでもないぞ
決算はコンシューマとスマホアプリ別にしてるところ多いがちゃんとコンシューマで利益あげてる

3DSが辛うじて支えているだけで他はほぼ壊滅だな
スマホ云々以前にゲームする人が減ってる予感

その３DSにもサードは引け気味だけどなｗ

同じ事を任天堂が今苦しんでるな。
HD開発に追いつくための修行を「今」やってる。
ようやくな

>>233
気に入ったゲーム以外をゲームとは認めない
っていう前提があるから、そういう正論は彼には酷

カードゲームツクールに高額な課金アイテムとガチャつけた
クソゲーとすら言いたくならない汚物がソーシャルゲーム

最近そういうのにみんな嫌気が差したのか
グリーもモバゲーもコケはじめた

>>233
洋ゲーと似たものじゃなくて同じもの作っていかないと
どんどん置いていかれるわけだけどね

>>223
ゲーマー層の需要先食いしたってイメージがある

>>233
無いよ。
でも据え置きではその当時の最低ラインって奴には追いつかないと売れない。
WiiUみればわかると思うけど

据え置きやら携帯機やら起動してゲームするより
スマホでパズドラをぱっと起動して遊んだほうがどう考えても面白いもん

ってかパズドラほんと面白え
スマホのゲームなんてやってもつまらんだろうってずっと敬遠してたけど、ほんと面白えわ
もうポケモンすらめんどくさくなってくる

>>9
ゲームしながらレスしてますが何か

洋ゲーも二極化がどんどん進むと思うけどな
大作を出せる一握りとその他大勢に

洋ゲーだらけだから衰退してんだろ
昔から売れてないしGTAだけだろ。PC厨が声でかいだけ

昔から日本は日本で特有のゲームがいる。パンツゲーじゃねーぞ

>>236
修行せず怠けてた和サードと比べたら、修行してるぶん任天堂がマシに思える
https://www.youtube.com/watch?v=APWTJMyM4qg

本来ならこれくらいを和サードがPS3でとっくに出してるべきだったんだろうけど

洋ゲーが一番凄いのは大作じゃない奴が売れてるってことだよ。
マインクラフトとかRUSTだっけ
とにかくアイデアが豊富

いや修行すらせずに外注しまくってるやん任天堂ｗ
共同開発という名の投げやりですわｗ

携帯ゲーム機で出来ることはスマホで大抵出来るしな
なんでスマホと携帯ゲーム機の2つを持ち歩かなきゃいけないの？携帯ゲーム機なんかイラネ
となるのは時間の問題やろ

据え置きは新大学生の必需品にテレビが含まれなくなりつつあることを考えれば
ほぼ拡大は絶望的といっていいやろ、一部の人のニッチな嗜好品でしかない

>>239
>>241
でも、先週一番北米で売れたのはマイクラなんだよなぁ
まあこれも洋ゲーだけどさｗ
グラの技術の競争とかとは一歩離れた異端だろ
でも売れる

グラ追求の技術の競争も一つのゲームの進化の道だとは自分の好みは抑えて認めるけど
それだけが全てじゃないんだよな
最低限があるってのも否定しないがそれはずっとずっと下にあるライン

>>242
パズドラは俺も毎日のようにハマって課金もしたけど
一時期忙しくて全然やらなかったらぷっつり糸が切れたようにやる気失せたな

>>249
間違いなくそうなるだろうな
３ｄｓの次は出るだろうけど、その次はかなり厳しくなるわ

内製にしても、外部から引き抜いた東京開発部のほうが技術的には上だよな

インディーズの重要性がわかってんなら尚更今の状況を危惧してないと…

さっき修行とか言ってたやつが
>>247みたいなこと言い出すｗ

和ゲーは技術も無いけど
「一番無いのはアイデア」だからね。

>>233
似たソフトを作る必要は無いが作り方と売り方を学ぶ必要はある
任天堂みたいに大量の広告をぶち込む様な手法は誰にもできるってわけじゃないからね

>>248
一部でも協業したら外注とか言ってたら
いまどき内製のゲームなんてほとんど無いぞ

それなりに大きなタイトルのエンドロール見てみ
他の会社の名前ボロボロ出てくるから

>>250
うん、マイクラってああ見えて鬼のようにグラフィック処理要求するゲームなんだわ

>>256
無いことは無いんだがそういうセミプロ層の市場として同人が強すぎる
そして、国内の同人ゲーム市場は極めて閉鎖的なのが問題

>>259
あれはたんじゅんにオブジェクトの数と遠距離表示の要求だろ

>>248
子会社モノリスソフトとの共同開発タイトルを外注扱いで除外するのはどうかと思うよ？
https://www.youtube.com/watch?v=APWTJMyM4qg

>>262
それだって任天堂で培ってきたメンバーじゃなくて
買収して外から来てもらっただけだしなぁｗ

国内据え置きが盛り上がるためには洋ゲーがもっと浸透するしかない
でもそんなん無理だから終わってるわ

PS4が売れてない事を認める(´・ω・｀)

>>257
似たような手法が出来ないのは洋サードとの差の方が大きいだろ
雇用関連も違えば地場の市場の規模も違う日本語と英語の世界の普及率も違い言語の壁も大きい

学ぶところがないとまでは言わないけど
和サードの手法より洋サードの手法の方が正しいなんて思わない

>>259
サードの話だぞ
ソフトの作り手側の話だぞ
単純なプログラムで動かすから処理能力過剰に要求するんだろ

>>263
そんな定義ならMSやSONYは何にもしてなかった、人を買い集めてはレイオフの繰り返し（笑）

>>265
インファマスを買ったってヤツがいない

ちょっとでも協業したら丸投げ、って思うってどんだけ世間知らずなんだ？w

市場が縮小してるしやっぱ落ち目の業界はダメだな
サードもどんどん統廃合されたし
年間のタイトル数も激減してる

>>266
スクエニとか見てるとなー
新作作る度にエンジンから作り替えとか、MMO制作に6年かけて時勢を逃すとか
頭おかしいとしか思えんし、そういうメーカーが多すぎる

全ハード売上しょぼい
和ゲー新作も全くと言っていいほど発表されない
この業界の閉塞感は異常

>>256
国内メーカーに「アイデアがない」とは思わないんだけど
「挑戦できる機会と余裕がない」というのは感じる

国内ゲーム市場、半分がスマホに　13年の市場規模、家庭用ゲームソフトの2倍
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/26/news066.html

>>271
大企業病だよ
判断が遅いし時代遅れ
しかも責任を取らない

WiiUは消費者に「欲しい」と思わせる要素がほとんど無いからこの売上げは妥当だと思う。
バチモンじゃダメなのさ。
そしてPS4には更に「欲しい」と思わせる要素が無いんだから売れるわけがない
海外で売れてるってのもソースはソニーだし怪しいし、ホリデーに投入すればどんなゴミゲーだろうがそれなりには売れるんだから
(アタリやジャガーでさえw)
その後の2～3年で緩やかに死滅してくんだろうなとは思う。

結局ゲーム市場はスマートフォンやタブレット、PCなどにシフトしていくわけ。
本当なら携帯市場から切り崩されるはずたったものを3DSがそこそこ成功したんで延命できたが
3DSもVITA並に爆死して業界の死滅を加速させていた所だろう。
おそらく任天堂は次の携帯ゲーム機は出さないと思うね。
AppleかGoogleと提携して携帯向けはスマートフォン、家庭向けはタブレットを出すだろう。
ソニーはこのまま消滅。
MSは本業に戻る。

もうこの流れでFA。

>>256
グラだけグラだけとってるやつが
和ゲーのアイデア披露してるの見たことねーしなｗ

海外でも売れる和ゲーならおこぼれで出るんだろうけど
そういうのってだいぶ減ってない？

>>276
どうせ当たらん妄想を長文でたれ流すとか…

互換性が無いから買い替え需要が期待できない

>>276
ソースはソニーじゃなくてNPDだぞ
まだ現実逃避してるのか

>>271
あそこの特に第一はなぁ
派遣中心の流動的な人材とか
大作に大量の予算を集中してかけるとか
むしろ洋メーカーの真似をしようとして
結果上手く出来なくて落ちぶれてる感じがするんだよな

BDFFとかそこそこ面白かったし
シアトリズムもつい買っちゃったしで立ち直って欲しいメーカーではある

>>276
NPDは見えない聞こえないの人なんですね

海外もPS360からの続編FPS地獄でいつ飽きられても不思議じゃない

スクエニに関しては
昔からの開発者が軒並み退社して
カスしか残ってないからだけどな

>>246
テイルズ顔負けにアニメ声が五月蝿い戦闘シーンのほうを貼らないのは何か意図があるのかな

ついでに任天堂名義で売るのはイメージ的にそぐわないから大きなマイナスだよ
ガチSFはフロムかスクエニかバンナムあたりが出してるとしか思えん
モノリスソフト名義オンリーで出してやったほうが絶対に売れる

>>276
大体同じ認識だな。
MSなんてゲーム機は捨てて本業一本に回帰するだろうとひしひしと感じる。

Win8なんてゲームストア用意してあるけど、無料ゲームで本格的なの結構用意してるしな。
WiiUで市場を作れなかったから、このまま汎用機に収斂していくだろうね。

>>282
フルプライスの大作よりも小粒な携帯向けや
ダウンロード専売ゲーで稼ぐ知恵が無い
大作なんてハイリスク・ローリターンの時代に入ってるのに
それを理解できてない老熟企業

>>282
モノリスも引っかかるからなコレ
国内で違うと言えるのはコーエーと………他にあるかな？

ゲーマー視点微妙だがゲハ視点ならコーエーはもうちょい評価されるべき

>>284
外国人だってCoD飽きてきてるぞ

機種別売上げ
WiiUユーザーはサードソフト買わなかった

●　Call of Duty: Ghosts
PS4　218万　　One 173万　　WiiU 15万
●　Assassin's Creed IV: Black Flag
PS4　160万　　One 77万　　WiiU 17万
● 　Battlefield 4
PS4　179万　　One 130万　　WiiU ------
●　FIFA Soccer 14
PS4　193万　　One 88万　　WiiU ------
●　Need for Speed Rivals
PS4　89万　　One 35万　　WiiU ------
●　NBA 2K14
PS4　88万　　One 57万　　WiiU ------
●　Metal Gear Solid: Ground Zeroes
PS4　67万　　One 15万　　WiiU ------
●　Madden NFL 25
PS4　63万　　One 54万　　WiiU ------
●　Lego Marvel Super Heroes
PS4　48万　　One 32万　　WiiU 24万
●　Thief
PS4　43万　　One 26万　　WiiU ------
●　Tomb Raider
PS4　39万　　One 15万　　WiiU ------
●　Injustice: Gods Among Us
PS4　25万　　One ------　　WiiU 9万
●　Just Dance 2014
PS4　18万　　One 22万　　WiiU 27万

日本では据え置きは必要ないわ
それはわかりきっていたこと

>>284
一人称でも三人称でも無いゲームが出れば流行るかもね(棒

>>291
普及台数の差がはっきりとソフトの売り上げで出てるね

BFだけPS4版と箱1版で倍以上差がついてるのが気になる(´・ω・｀)

>>289
100%子会社は経営的視点なら個別に見るものじゃないだろ
モノリスは任天堂の一部

大作主義は和サードは大体脱してきてると思うけどな
実績でもそうだし来期の計画でもそんなに据え置き大作頼みの計画立ててる感じはしない
問題のスクエニさえ第一以外は小規模でコンスタントな動きが見えてきてる
大作主義を離れる事のよしあしはあるだろうけどね

ところでカプコンのCSの売上の半分はMH4で実績を上げ来期の半分はMH4Gであげる計画は
大作主義でいいんだろうかどうだろうか

インファマスの売上でPS4のアクティブユーザー数は予想できるな
5万本以下ならほとんどPS4は押入れ行きになったって事だろう

もともと日本ではFPSや洋ゲー独特の濃いキャラモデルは受け入れられなかったからな
それが受け入れられるくらいなら独占和ゲーも大量にそろえた箱○が爆死するわけなかったんだよ

要するに今ソニーは先代でMSKKがずっと首をかしげていた状態に突入しているわけ
「なんで海外では売れてるしソフトも揃ってるのに日本では売れないのか」ってね

つまりPS4は箱○と同じ道を歩む
今度の敵はMSや任天堂ではなく、「ゲームへの無関心」だからかなり手強いぞ

>>294
ついてねーよ

スマホに殺された

>>295
北米のスタジオはまだバブル感覚だろうから成熟した日本市場のような下降ラインに入ってからどうするかなんて考えてもいないだろうな
シェンムーショックやFF13みたいに大作ゲーがまさかの大失敗って経験がないからな
前者はセガってメーカーをハード撤退に追い込むくらい酷いものだったがw

Ps4サンケタンくるー？

パソコンとVitaがあればいいわ

3D機能のない3DSとか、キネクトのない箱とか
出してもしょーもないもん出さないとならんくらい苦戦してるのは事実だな

箱はせっかくキネクト標準にしたんだから赤字覚悟で今後も杵同梱し続けつつ値下げすべきだろうに
まったく何考えてるのかわからん

>>246
何回見てもｗｋｔｋするＰＶだわ
オープンワールドなのがまた良い

NPDなんて今やファミ痛やVG占い並にあてにならんよw
市場構造が変わったんだから企業が発表する収支決算報告だけが最も信用できる数字
つまりそういう事

>>300
シェンムーのあの金額は2研がやってたハード叩きと開発環境整備に使ったぶんまで含んでたはず
数字がでかいほうがなんかすごそうだって理由でね
鈴木裕の権力基盤を壊す程度にはダメージが有ったけどそれがハード撤退につながったわけじゃないよ

まああと１・２年後、国内市場の勝利者がWiiU・PS4がどちらかで全滅論がどれほど湧くか
それでどこの陣営が全滅論信者かわかるだろう

シェンムーは無駄に作りこんであるだけで
ゲームの構造は一本道アドベンチャーのムービーゲー。
要するにフラグ立てないと次にいけないきっちりとした境界がある。

ゲーセンと駄菓子屋だけすげー作りこんでたが他はハリボテ。
人とか歩いてるけど何にも影響しないアンタッチャブルなオブジェクト。

明るい未来だけは悲しいかな想像できん

>>305
すべての取引を追跡できない以上
売上データは一種の包絡分析指標だから
絶対値にこだわらず他の数値との比較をするなら充分あてになる

世界的にみるなら据え置きより携帯のが先に終わりそうだけどな

>>307
1、2年後のWiiUってどんな状況だよ

ハード1種類しか買わなくて済むようになったのはありがたい

>>311
今の時点で見ればそうなんだろうけどさ
世界が日本の半周遅れで推移してるってのがポイントだと思う
全く同じにトレースするとは限らんけどね

>>312
わからん。でも任天堂って一通り定番出すと息切れするよな。
wiiでもそうだったし。

NPDはゴキブリ

据え置きも携帯機もどっちも　本当の意味で終わる＝市場が０になる　って事は現時点からは見えないぐらい遠いだろ
商売として厳しくなってるっていってもそれは業界内の競争過多によるものが大きくて
淘汰されていけばそれだけ楽になるんだし

>>314
それさ、据え置きも携帯機も「日本が支配していたから」こそだよ。
つまり昔はハードもソフトも発信元が日本だから海外に伝播していくのが日本の後に来る訳。

でも今は全然状況が違う。
あらゆる情報は海外から発信されてる。だから既に順番が逆になってる。
海外発で日本に遅れて入る。

>>313
そろそろ一種類も要らん時代が来るだろ
今後考えられるのは

・任天堂のスマホ向けゲーム参入
・任天堂ブランドのスマホがDoCoMo/AU/ソフトバンクから発売
・ソニーのハード撤退(サムスンあたりに売却が妥当)
・MSのハード撤退(Amazonへ売却が妥当)
・任天堂のハード撤退
・国内大手の更なる統合、再編

国内は、任天堂含めて大手3社くらいにまとまると思われ
スクエニとコナミの合併
バンナムとカプコン、セガの合併くらいはありえる

上は世界での話ね
国内据え置きも箱だって販売続けるように販売は続けるだろうけど
その規模に収まりかねない瀬戸際

>>312
任天堂が見切るまではだらだらと続けるんじゃね
内部留保が見る見るうちに減ってるけど・・・
任天堂も大企業病(学歴重視)に蝕まれてて、もうどうにもならんやろね

>>318
いや市場規模からいって欧米は余裕あるけど、いずれ開発費の増大でそうなるという意味なんだから
今も当てはまる法則だと思うぞ
実際PS4/ONEはPS360の焼き直しで高解像度程度でしかないし

>>318
オマエ、>>122からの流れに反論できなくなって逃げたのに
まだそんなこと言ってんのかよｗ

今はハードもソフトも海外が発信源。
プラットフォーム市場の強さも海外の状況が決定する。

日本はその影響を多大に受けて追従することになる。
日本が発信源の時代は終わったよ。

>>317
まあでもハード開発には結構な金が必要なわけで
vitaはこれで終わりで次はないだろうし

ps４の次、３ｄｓの次、Uの次
これらは出るだろうけど、どれもやばいんじゃないの
このままいけば市場がさらに縮小していくだけだし、ハードの開発費はますます高騰するだろうし

ソニーの体力的にもPS4が大成功しなければ次は無理だろ
Uの次がでても、それがU並みにこけたらその次は無理

新興市場開拓もそう簡単にはいかないだろうし

>>324
全然反論になってないよね

>>307
トップシェアになれれば勝ちって状況じゃないのは
今世代のPS3を見れば分かるだろ。
PS4でミリオンソフトが出ると思うか？

>>323
反論？十分したが。
まだ日本が主導権を握ってるとでも思ってるのか？
めでたいな。敗戦4日前に死中に活を見出すとか言ってそうだな。

>>311
もう終わってるでしょ

追従ってことはこれからもっとPCゲー流行るんです？

死んだのは任天堂だけでしょ

>>328みたいに主導権の問題にすり替えて反論した気になってるんだろうな

>>326
具体的に言おうか。
3DSは海外で売れなかったから終わる。
その後継機もまったく期待されていない。

日本の状況には追従しない。今は絶対に海外の状況に追従する。

>>328
現実にオマエの例に出したPC市場、ゲームプロ（）ですら
日本の後追いだったわけだが？

追従なんて絶対しないと思うけどな
日本はずっとガラパゴスだよ

日本の跡を追うの根拠は市場規模によって、どこまで持ちこたえられるかだ
技術力とか発信力とか係数として意味をなしていない

そして事実、PS4ONEからPS3の焼き直しと高解像度ていどでお茶を濁すタイトルが増えた
これらは>>122の説を裏付けている

ソフト売上で妖怪ウォッチが世界で3位だったような…

モエクロ　5万本　（パンツゲー）
http://www.compileheart.com/moe-chro/img/top/main_img.jpg

101　1万本　（専用ダイレクトまでした本気独占ゲー）
http://www.platinumgames.co.jp/tw101/wp-content/uploads/2013/07/title.jpg

タイタン　1万本　（箱で近年最大の目玉だった）
http://www.4gamer.net/games/219/G021979/screenshot_3.jpg

普通に一回全滅した方がいいだろ日本市場

海外は日本の追従だとか印象操作を狙った悪いメディアの影響だよ。
日本が海外の上に立ってるんだって気持ちいい気分にさせるだけのね。
一種の和ゲー国威掲揚策だ。

だけど実際は違う。
たとえば日本で3DS売れたが海外では売れなかった。一切追従する気配が無い。

海外と日本の追随関係はどっちか後か先かも無くありえない
状況が違いすぎるから

例えば中国はゲーム人口だけで日本の総人口の3倍以上居たりする

日本がPS3あたりでPS2を高解像度にした程度のゲームしか作らなくなったのは
市場が投資を支え切れなくなったからだ
そして欧米もPS4ONEでは、PS360を高解像度にした程度のゲームしか作らなくなった
おなじように市場が投資を支えきれなくなったからだ

日本、アメリカ、欧州ときて
新たな市場が出てきてない
パイが拡大していない
アメリカは人口増えてるし、中国だとかインドあたりの富裕層が買ったりはしてるけど
開発費の増加はそれ以上なんだから、回収は無理だと判断されてるんだろう

むしろ海外が発信する情報、ハード、ソフトの都合が大勢を決めるようになっており
日本から完全に主導権を奪って今現在にいたる。

そしておそらくこの状況は二度と逆転しない。

話が理解できてない馬鹿が主導権()について勝手に語って反論したつもりになってるだけですw

海外が常に日本の追従だなんて思わないけど
逆転したわけでもないな

最初から傾向が違う別市場なだけ

>>339

>>142に対して実例（>>178）を挙げて反論したら逃げておいて
ほとぼりが冷めた頃にまた言い放つ行為こそ印象操作だろ・・・

日本が優れているから追随するんじゃなくて
歴史は繰り返す的な意味でアメリカも日本のように
行き詰まると予測してるんじゃね？
市場が日本より大きいから開発費の高騰からくる弊害が
まだ日本ほど致命的では無かっただけ。

市場が日本より大きいからではなくて、より大きな市場を見ていたかの違い

>>334
ID:abcjj+Gg0のバカな技術論とか発信力なんていうあいまいな定義で語るのとは違い
おれは投資と回収という金にまつわる話で
残念ながらどうやったって開発費は上がり、市場は頭打ちという状況から考えて
欧米は日本化するよ
それは後を追いかけるというID:abcjj+Gg0が勝手に国威掲揚策にしたがるバカ論理と違い
経済の話なんだから。

>>346
仮に一周遅れで同じ問題が起きるとした場合
数年のタイムラグによって周辺環境が大きく変化してるから
結果は全然違うものになるよ

インディーズの台頭とかは
前世代では無かったからな

仮にPS４ONEがPS360並か、それよりちょっといいくらいに売れたとしても
それでも続編地獄、高解像度地獄にしかならない

なぜなら開発費が上昇しているから

>>349
インディーズはMSが前世代から熱心に取り組んでたと思うけど
今世代に入ってソニーが流行りに飛びついただけで

ビジネスモデルが、アイテム課金やダウンロード販売に切り替わったというのはあるね
特にPCやモバイルの場合

>>349
それは希望的な観測であり願望でしかない。
開発費>>>>>>売上
という現実を覆すような革命的な変化が無い限り
据え置きコンシューマーに未来はないと思う。

CSのインディーズなんざブームを作ったの以外総ゴミの悪い点を凝縮したようなもんじゃねえかw
本当にインディーズが流れを変えるってんなら、2000円ぐらいの低コストソフトがバカ売れ本体牽引ぐらいにならねーといかんぞw

ここで最大のネックになるのは小売だからな
皆殺しにすれば望みはあるんじゃね？

>>349
インディーズの台頭っていうけど
あれはかつては小規模ソフト会社が生き残れなかったからだよ
アメリカはデカいから、流通網のコストが日本よりかかってどうしても大規模ソフト会社しか生き残れなかった
あと小売が強すぎて、たとえばgamestopってところは、開発費２０億円以上のものじゃないと売らないぞって言ってきた
まさに砂漠の中で旅行者に殿様商売する感じ
そこにインターネット配信が出てきたってだけ
日本じゃ人口密度高いし、小売りの力弱いし
だから小規模ソフト会社でも生き残れる
インディーズが日本で盛り上がらないのは、当然だよ
インディーズにする必要が無いから

人口密度の点からアーケードゲームが成り立たないのと同じように

最近妙に全滅論垂れ流してるの見ると
ソニーのゲーム業界が駄目だっただけでソニーが
駄目だったわけじゃないって事にしたいっての案外事実かもなｗ

まあ国内据置次世代機は全滅かね
箱ONEなんて二週目4桁になるんじゃねーの

和ゲー据え置き全滅。
この話は「答え」がとっくに出てる。

海外では次世代機で盛り上がりそこそこ売れた。
日本では全然盛り上がらず実際にも売れなかった。
海外ではソフトの発売予定がそれなりに豊富。
日本では和ゲー発売予定はほとんどない。

この状況で日本の追従！ってどういう理屈で言ってるのかな。
まったくの意味不明。
発売の順番からして既に海外が優先されて先だった。

既に答えがあるのにそれに突っかかってきてる連中ってなんなのか。
大昔に日本がゲーム市場の中心だった頃の日本が主導して海外が追従するという説を
いつまでも捨てられないだけね。

今のはとっくにそんなもんは成立していない。

>>351
スマホの普及とかとも連動して
市場で大きな存在感を持ち始めたのは前世代の半ばごろからだと思う
始めの頃はまだまだ同人扱いされてた

>>353
「据え置き」はな
PCとかスマホ含めた場合中国とかの市場規模はめちゃくちゃでかいぞ

つーかその問題に対する解答が今の全機種マルチ時代だから
ソーシャル逃避を選んだ日本市場とは異なる解決策を選んだ事になるが

>>357
携帯も全滅で答えが出たばっかりだな

ID:abcjj+Gg0はついに反論でず独り言言い始めたか

3DS売れてるって言うけど3DSが出た頃のスマホアプリの市場規模と今の市場規模を比べたら
運がよかったという結論に至ると思うがな

しかしお前らそろそろプロレスしてる場合じゃなくね？

言われてたのは、据置全滅論だよ。

日本市場が特殊かつ中途半端に大きかったから、
日本だけでやれると日本のメーカーが勘違いしちゃったところに現状があるんだと思うよ
もう太刀打ち出来る規模のタイトルをそもそも作れんしな、予算的に

>>345
流行ったPCゲームの名前を聞いてるのに違う答えをだしてきたあんたが
この質問に対して逃げたんだが。

しかもそれらのメーカーはPCから逃げた。
EAやアクティビジョンブリザードはずっと逃げてない。
いつ追従してPCゲー開発すっぱりやめるのかね。

ネット対戦如きで金取るとかありえないわ
そら売れんわ

ＩＰＯＴやら出てから家庭から、電気屋からコンポが消えた　時代の変わり
スマホや高性能携帯ゲーム機が出て家庭から据え置きが消える、ゲーム屋からも消える、時代の変わり

何もおかしな事は無い

話の流れに興味はないが
『国威』は「掲揚」じゃなくて「高揚」させるものじゃないか？

北米　　PS4：3112k　one：2642k　　～2014/4まで
英　　　PS4：*530k　one：*364k　　～2013/12まで
独　　　PS4：*250k　one：*100k　　～2013/12まで
仏　　　PS4：*240k　one：*126k　　～2013/12まで
西　　　PS4：*157k　one：**35k　　～2013/12まで
日本　　PS4：*573k　one：****k　　最新
---------------------------
計　　　PS4：4862k　one：3267k

全滅したな(棒)

>>369
英に追い付くことはもうないな

海外じゃ箱も売れてただろーがアホw
マルチなのは流れへの対抗でも何でもねーわw

一人妄言ばっか吐くのは置いといて、それ以外もろくにデータ見てないのばっかなのはどういうこったw

もう一回>>142を聞いてみる。
日本で流行ったPCゲーってなんですか？
海外は日本の追従をしている。
もしこれが本当なら海外に先駆けてまず日本で最初にPCゲーが流行ってたという事になる。
その証拠として海外に先駆けて流行っていたPCゲーのタイトルを出してください。

その日本のメーカーのPCヒットを見て真似をして海外でもPCゲーを追従して作るようになった。
海外は日本の追従説ってのはこういうことだね。

>>365
＞日本でPCゲーが流行った
↓
＞流行ったPCゲームの名前

ゲームの名前？そんな質問してないよな？
質問が具体的でないから当時力のあったPCゲー屋の企業名を出してる。
問題があるならその時点で反論しろよ

あとスクエニ、光栄が何時PCゲー止めたんだよ・・・

PCの登場の次に家庭用TVゲーム機の登場になるわけだがこれも日本と海外どっちが先なんだっけ？
海外は日本の追従の追従説が正しいとすると日本が先、海外が後になる訳だが。

信長とか大航海とか
イースとかも昔はかなり流行った
ザナドゥもか
A列車とかもやったな
そもそもスクエニも光栄もいまでもPC向けやってるしなぁ
A列車もいまも出続けてるぞ

まぁ言ってもどうせ論点すり替えて独り言はじめそうだけど

どういう文脈で追随してるか見ないで
追随してない！ってアホかよ

アホだから俺が言ってることは正しい！って認識しかないんだろw
根本が間違ってるなんて夢にも思ってないだろうなw

ごめん
>>368の「高揚」も間違ってて「発揚」させるものだったわ

>>373
いい加減諦めたら。
日本の後を海外が追ってるなんて説を通すのは絶対に無理だから。

そういう時期がほんのちょっとだけあった。
一時的な例外があるだけだから。
ただおそらく君はその時代に青春を送っただけ。
だから日本に海外がついてくるっていう実体験があって印象が強いだけ。

今のゲームシーン見ればわかるでしょ。スマホ化もF2P化も海外の方が進んでる。

和ゲーの世界シェアって7割ぐらいから1割ぐらいに落ちたとかなかった？
うろ覚えだけど

発売日においても海外が進んでおり、そして海外の影響が避けられない。
その結果として日本が海外に合わせる形になる。

ここまでわかりやすい程の影響が出て見てとれるのに
どこから海外は日本の後を追っているなどと出てくるのか。
もはや海外の都合に合わせて日本が追従してるのは明らかではないか。

海外は日本の後を追う。
現状ではその予測、間違いなく外れる。

日本と海外のゲーム市場はある時期から全く別のものになったとは思う
昔は日本で作られたゲームが海外へローカライズされて行ってたが
ある時期からは海外は海外の、日本は日本のゲームと売れるものが別々に分かれた
任天堂のソフトなど例外的な一部だけが世界共通のヒット作になるが

122＜市場規模と開発費の関係で日本はPS3の世代でそうなった。１世代後欧米もそうなるだろう

ID:abcjj+Gg0＜今は欧米が主導！日本は後追い！国威！

>>381
栄枯盛衰だよ。
かつては日本が今の欧米のようにゲーム産業の先頭を走り
衰退して現状になった。
今は欧米がゲーム産業の先頭を走り
やがては衰退して今の日本のようになる。
今の産業構造をひっくり返す何らかの革命的な変化が起きなければね。

>>379
1年で3倍！日本のアプリ市場が世界一に　海外「将来性大きい」と熱視線
http://newsphere.jp/business/20131213-2/

一時期TVゲームといったらほとんどが和ゲーの時代があったからね。
日本で真っ先に発表され発売され海外の方が遅れて追従する。
こういう日本先行の時期は確かにあった。

その時の和ゲーの世界シェア7割？
そりゃそうなるわって感じ。でも今はその状況は終わった。

開発費による問題が顕著になるってのは
海外が日本の後追いだからって言うこれまでの事象だけを根拠に言うなら同意しないけど
実際さけて通れない流れだよな

既に大作のマンネリは散々言われてるがメーカーとしては大作出さざるを得ない状況が続いてる
北米市場で週販1位がマイクラ安定となるなど新しい流れを希望してるのは分かってるので
マイクラの後追いは結構出たがそんな2番煎じを求めてるわけでもないんだよなぁ

任天堂は日本メインのメーカーだと思っているが
マリオ自体はもはや海外で生まれたといってもいいようなものらしいね
和成分これっぽっちも感じないしな

結局日本はずっと外注してきたようなものだな
日本が海外より進んでいる？冗談言え

>>388
そうそう宮本茂ってアメリカ人らしいからな

>>389
一部の人間や組織の話になると
そういった人物が市場を築いたという考えこそできるが

日本市場が海外より進んでいるなんて考えはあり得ない
結局アメリカとかの後追いに過ぎない

>>384
その話だったらありえるけどね。
現状を覆す革命的大発明がどこから出るかはわからないけど。

>>385
その売り上げの正体はガチャゲーの台頭だって日本人なら理解してるんじゃないの？
ガチャの将来性は大きいという説を君も納得してる訳？
日本人はガチャ止められないかもしれないけど外人はどうなんかね。
PCゲーでも外人はガチャやらない印象なんだが。

まあ全滅論って書くと時期を待たずに即死ってイメージがあるから勘違いするのも多そうだな
衰退論って書こう！

>>387
かといって新たな流れを作る！って言って作ったのが誰にも見向きもされなかった時の傷がでかすぎるからな
優れた発想を持ってる人ほど最前線から離れないといかんのか？

子供も大人も忙しいからゲームやる時間が無い

多すぎ老人と医療の連中パチンコ暴力団カルト宗教以外はペンペン草も残らんやろ日本

そういや日本に大作主義の時代ってあったんかな
RPGタイトルなんかが明らかに減ってるのは確かだが

>>385
携帯機やスマホが開発費高騰の問題に対する
革命的な変化になりうるかもしれないけど
どちらも据え置きと同じように
高画質、大ボリューム競争になって開発費を高騰させていくだけかもしれない。
wiiの開発中のコードネームがレボリョーションだったのは
やっぱり高画質競争からの
開発費>>>>>>>>売上
になってしまう産業構造の破綻を
予想してたからからじゃないかと思う。
コンシューマーゲームの楽しさを高画質化じゃなくて
体感ゲーム化の方向に革命したかったのかな、と。

>>395
大作（おこちゃまの砂場の城）時代ならあったな

>>391
外人はまだゲームという文化に慣れてないだけ
日本人は成熟期過ぎてしまったからスタンドアローンなコンテンツや
ネット対戦とかもう飽きてるんだよね
結局ストイックなガチャゲーこそが最先端の「暇つぶし」であり「道楽」なのさ
いずれ海外も市場が成熟し消費者がゲームという文化に飽きてきたらガチャに移行するだろ
その頃、日本のゲームがどうなってるかは知らん

>>398
ガチャゲーがストイックだけはないわ

まあ任天堂はいざとなったらあっさり撤退するだろうね
平井はいくら赤字が膨らんでも撤退しないんだろうけどな
無能だからｗ

ガラパゴス化の最大の要因は消費速度の違いだろ
外人は10年前のゲームでも楽しく遊ぶが日本人は発売から3日目の新作をネット使って攻略した挙げ句糞ゲーだったと嘆き中古に売りに行く

メーカーも馬鹿じゃないから消費速度をいかに鈍らせるかに注力した結果ソーシャルゲーに行き着いた
それだけの事

日本は成熟したんじゃなくて余暇を楽しむ余裕がないだけなんだよね
そして他人の指示待ち、右に倣えのクソ精神が根付いていて
社会人になれば社畜自慢は当たり前
そりゃゲームみたいなのはバブルでもなけりゃ流行りませんわね

海外の方が破壊と創造を多く繰り返しているというのに

>>400
利益重視で行くとハードを作るというリスクの排除に向かうのは必然だろうな
大衆は携帯電話の他にはハードは不要という結論に向かって収束してるんだから、この流れは任天堂には止められない
任天堂はセガ同様にコンテンツでもやっていけるから生き残れるとは思うよ

ソニーは何もないからハード撤退したら会社も傾いて終了な気がする

>>401
そんなの関係なく単純に好みの差だろ
洋メーカーが日本人の好みを重視してソフト作るわけないんだから
洋メーカーが欧米の人の好みを重視して作ったソフトを日本人が気に入らない限りガラパゴスは避けられない

>>402
いや、余暇を楽しんでいるという感覚はないがネット依存が強まった結果ゲームに費やす時間は減ってる
忙しくてゲームができないんじゃない
LINEやTwitter、配信動画サービスに費やす時間が増え、ゲームで暇つぶしをする必要がなくなったというのが正しい

これは成熟した証でもある

ああ
ガラパゴス化が悪いという気は一切ないからな
むしろいい事だな
好みの問題を世界基準（笑）にあわせるとかバカバカしい

睡眠不足で成長しきらず、成長がとまった体を成熟というのはいかがなものか

日本はi-modeによって早くからモバイル課金が普及していた
今後は海外もモバイル課金が一般的になると思う

>>398
なるほど。
国民性の違いもあるし生活スタイルなんかも違う訳だから
当然好みのゲームは国によって変わってくるのはわかる。

そういう事を乗り越えていずれ外人も日本人のように悟ってガチャゲーに移行する。
実際これは予測がつかずわからない。十分ありえる。

もしガチャゲーが世界的に流行るなら全滅論が正しいって事になるね。
そうなると任天堂はガチャやらんとか言ってるからますます苦しいな。

日本って昔から「テレビゲームやってるとバカになる」とかのゲームヘイト系ジンクスが根強いよな
PS/SS/64時代辺りから「リアリティ推しゲームやると危険人物化する」みたいなのも出てきてるし、
そりゃ危険人物用オモチャと見なされるような代物が流行る訳ないわー、とか

海外ってあまりそういうの言われてないイメージなんだけどどうなの

成熟するまでの期間が長ければ大丈夫ってわけでは当然ないんだがなw

昔からガンと暴力と対戦が大好きな国と
昔から剣とパンツと一人でコツコツが好きな国、
その壁をどうするかが課題だと思うよ

>>410
漫画が出た頃は漫画は不良の読むものだと言われていた。
そして今はスマフォ中毒とか実しやかに言われている。

新しいエンターティメントを適当にバイキン扱いしてドヤ顔するアホがいつの時代も一定量居るというだけ。

>>410
だいたい日本はバカばっかりだからな
海外じゃフレンド作って遊んだり積極的にボイスチャットしたりと
遊ぶにしても行動的だが

何をするにしても消極的な日本はそりゃあねえ

別に剣なんか好きじゃないだろ。
和ゲーが調子こいてた頃も剣のゲームより飛び道具のSHTの方が多かった。

市場の問題について客の方をバカにするのは問題分析としても下策だし
ましてや何の解決にも繋がらないぞ

>>415
ボーイ、いいことを教えてやろう。
剣とは古来「息子」のシンボル、すなわちアレのことをも指す。

>>413
漫画は不良みたな適当な話と違ってスマホ中毒は実際大量に居るだろ・・・
姪っ子とかマジで気が狂ったようにラインに張り付いてるよ

>>414
どう見ても外人の方が馬鹿っぽいけどなw
ボイチャで奇声上げるのも外人ばかり
マナーもルールもあったもんじゃない

海外は衰退してない！何故ならボイチャは盛んだし日本はガラパゴスだから

ナイスジョークwwwwwwwww

そして一番守るべきゲームの価値と質を潰してソシャゲーに逃げたのは
どう考えても成熟ではない、適してはいない
最初からクソ野郎がバカを泳がせるだけの市場でしかないね日本は

まぁ権威主義だからしょうがない
何がどうかというよりも有名なメーカーという肩書をありがたがる
マナーとか言ってアホみたいなこといってるしな
守れない奴に限ってマナーにうるさい

ラインはヤバいな
ラインのヤバさってコミュニティからの孤立、つまりイジメの温床になりかねないって事だから
ガキみたいに未成熟なコミュニティでは死活問題になる

うちも知人のJCが深夜までスマホ握りしめてラインやってると嘆いてたな
これじゃゲームなんてやる暇ないよな

昔はゲームの話題に乗れない奴がコミュニティから阻害されてたから
ガキ連中は必死にゲーム攻略に勤しんでたし、
そのもっと前はアニメや特撮、更に前は音楽やプロレスや漫画だった
つまり共有できるものがゲームからラインにシフトしたわけだよ

>>418
いや、それ、スマフォがLINEに変わるだけで「見た目が変わっただけで適当にバイキン扱いされている」ことには違いねーから。
昔は電話で延々とお喋りしたりしていたのがLINEに置き換わっただけだべ?

>>423
電話は切ればそのままオフラインだが、LINEは既読かどうか常に監視されるんで
リアル人生をオフラインにするまで切れないんだな
国家規模で対策講じなければいけないはずなのに政府官僚は別の事やってるよなw

>>422
結局右に倣ってるだけだよなぁ
主体性がない

LINEは道具として使うか道具に振り回されるか。
そこの判断が出来ない子供にはかえって不便な道具だよ。

昭和初期　小説なんか読んでるとダメになる
昭和中期　漫画なんか読んでるとダメになる
昭和後期　テレビなんかばかり見てるとダメになる
平成初期　ゲームなんかばかりやってるとダメになる
現在　スマホなんかばかりいじってるとダメになる

小説は後に偉大な小説家が何人も歴史に名を残すようになった
漫画も手塚治虫のような歴史に名を残す名作漫画家の全盛期だった
テレビが作り上げた文化、報道してきた様々な歴史の瞬間は今となっては貴重な映像ばかり
ゲームは日本が世界に先駆けて開拓し成熟させた最大級の娯楽文化となった
スマホは海外から流入してきたものだが日本人が独自にアレンジを進めていきユビキタス社会と融合し社会構造そのものを変えていく力を秘めている

要するに毒扱いされてるものはそれだけ先鋭的であり後に高く評価されるようになるって事だよ

＞ゲームは日本が世界に先駆けて開拓し成熟させた最大級の娯楽文化となった

・・・せやろか？

既読か既読じゃないかの機能はiMassegeにもあるから大差ないんですけどね。
ちゃんと読まれたか読まれてないかの確認用なんだけど
使ってる人間の民度が低いと全メッセに返事しろとかくだらない事が起きる。

ガイジン単独なんてアタリショックだからな
日本が手本見せてやらなきゃ今みたいなゲーム市場はなかった

色々語られてるけどまぁ全滅論は概ね正しかったね・・・

持ってないとコミュニケーションできない

前はこの要素を任天堂のゲームが握っていたけど
今はスマホアプリが握ってるよね

若年層の関心がスマホに移ってるからCS全滅論は正しいのよ

90年代までは日本が技術面でもアイデア面でも世界のトップだったよ
先か後かと言えばアメリカが先で日本が後だけど

>>429
俺自身チャットやると止め時に困ることが結構ある(だから雑談でチャットは始めないことにしている)が
良くも悪くも日本人は生真面目過ぎるんだろうな。
子供に至っちゃ楽しいと思ったら延々と続けるもんだし
それを集団でやられたら家庭では対処しきれんというのは確かにあるとは思う。
子供には子供のコミュニティがあるしな。

ただそれはどちらかと言えば学校で雑談が止まらないようなもんで、
中毒の一言で片付けるのは上辺しか見てねえ意見だと思ってる。

っていうかラインの是非とゲーム業界関係あるか？

>>424
こえーな、LINEって既読かどうかまでわかるのか(´・ω・`)
俺とかPCのスカイプとかも気になって年中オンライン状態にしてんのに

>>15
本当なら今ぐらい値段でPS3互換もあれば最高なんだろうけどな。
WiiUみたいに前ハードが完全に空気になっててもアレだしな。

海外だと売れてるみたいだし、日本国内はちょっと特殊なんだろ。

日本全滅か

正しかったな

>>436
LINE既読機能って便利だよ
返事返さないバカが読んだかどうかが分かるし

>>436
問題なのは既読なのに返事がない場合
「てめー何で返事しないんだよ！」とアホが怒り出し
そのアホの取り巻きと一緒になってリアルに締め出しを始めたり陰湿な嫌がらせが加速する
中高生だけでなく一般社会でも普通に行われてる

なのであえて開かないという対策が一般的となってる

メインだったゲーマー層がおっさんになってやらなくなっただけ
子供のころからの携帯機層はスマホにいった
もうどっぷりゲームに時間費やす層なんて一部のマニアだけ
日本ではね

今の子供は幼少期から、データカードダス(ガンバライド、アイカツ、プリキュア)でガチャゲーやらされて育ってるんだから
スマホでそのままガチャゲーに移行しても何ら抵抗感じないだろうな

友達とゲーム機持ち寄って家で遊ぶなんて事はせず、それぞれの場所で無料オンラインゲームやってる

こんな国でゲーム機が売れるわけないだろうに

>>442
根本から自堕落なんだよなあ
趣味っていうんじゃなくて洗脳だけで動く、っていう

ソニー川柳　inゲハ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1401080053/

ゲームが趣味とか言い出したらとっ捕まえて説教するレベルだけどな。
趣味にするのはもうちょっと生産的なことにした方がいいぞ。

>>443
昔っから同じようなもんだろ、クラスでみんなが集めてるシールや
ドラゴンボールのマグネットを洗脳されるように集めてただろ

>>445
海外は「趣味」にまでもっていったの
日本は結局おこちゃまのお遊びで終わった

>>445
>>447
なんでそんなに不要にゲームする人バカにすんのかなぁ
あなた達はしないの？

>>448
日本のがゴミだ、ってだけでゲームまで否定はしてないよ

>>445
生産的というか、ゲームが趣味というほとんどの人間の実態は無趣味であり
ただ退廃的に無気力にゲームを遊んでいるだけだからな
自分から楽しみを求めるわけではなく、ただ目の前の快感に洗脳されてるだけ

所詮本格的なゲームなど流行るはずもなかった
海外ではコミュニケーションツールになったり、ゲーム感覚（良い意味で）を現実に持ち込んだり
MODなどでユーザー側が手をかけたりもする
素晴らしい文化だ

日本は中世から成長していない
天皇制を潰せだのというデモには興味はないが、あんな制度あってもなくてもたいしたことがない
なのにあるというのは、風習で支配された動きのない国だからだ
ただ先人が考えたものに疑問を持たず従うだけ

1もきちんと書くべきだよな

主語が抜けてるんだよ！

厳密には据え置き機全滅論だよ

＞趣味にするのはもうちょっと生産的なことにした方がいいぞ。
それが理想だが現実を見てみろ
スマホゲーで延々と同じ作業を続けて時間を無為に垂れ流してるだけだ
あれだったらまだ良シナリオのノベルゲーや
高いゲーム性を持つCSゲーを遊んだ方が文化的な活動でありマシというものだろう

>>448
もちろんゲームはやるが、趣味だとまでは思ってない。
仕事の都合で移動とか人付き合いとか時間のかかる趣味ができない関係もあるんで
自分では無趣味だと思ってる。

>>450
すばらしいって事でもないだろ
単純に暇なだけ

日本含めアジア諸国はネット文化にシフトしたが外人は未だにゲームでコミュニケーションしてる
日本の昭和80年くらい

心に余裕を持てない忙しい国なんて潰れた方がいい
ネット文化というがそこで行われるコミュニケーションに何か変わったことでもあるのか？
結局日常や娯楽の話でしかない
何も変わりはしない

>>453
なるほど趣味に対する考え方の差か
俺は余暇を楽しむものならなんでも趣味でいいと思う
ゲハだって趣味の一つ
ま、この手の言葉の定義なんて人それぞれでいいけどな

凄いね。
天皇制の批判まで絡めたしたよw
どんだけ日本と日本人が嫌いなんだろうwww

全滅戦隊メツロンジャー

少ない開発費でゲームが作れるようにならないと。

日本は古来からのワビサビを持った崇高なもの（笑）以外は趣味（道楽）じゃなくて（ガキの）遊びだからな。

考えてみろ、ホビーの王様と呼ばれる模型・ラジコンも北米西欧ではきちんと趣味として認知されているが、
日本では全部ガキの玩具で片付けられるだろ。

どう考えても子供向けじゃない価格のモデルカーやライブスチームだってそうだ。
最近バンダイが力を入れてる数万する調合金だってガキの遊び。

ゲームだってそう。
ガキの玩具という認識はどうがんばろうと抜けない。
これはどこぞの会社がコンピュータエンタテインメントだと２０年言い続けても変らない認識。

日本で「ホビーや」が「趣味」になることは未来永劫無理。

日本ってもはや全体的な思想が中二病、ガキだよな
娯楽の一部を子供の遊ぶもの扱いして選民思想持とうとするのも、成長期の青少年特有の感情だ

>>460
アメリカじゃ子供が読むものだった漫画を
文化にしたのは日本だろ。
ゲーム産業の興廃を文化論や人種論にすり替えるのは
どうかと思う。

大量生産・大量消費の時代が終わっただけだからなあ
これからの据え置き機は、昔のパソコンゲームみたいな市場になるんじゃないだろうか？

そのうち日本でコンソール持ってたらバカにされる時代がくるんだろうな
ほんとどうしてこうなったんだ

ゲーム以外の暇つぶしが増えすぎた

スマートフォンでガチャるのが大人とかアホくせえわ

大人にどんな幻想持ってたんだよｗ

世の中は携帯が主流になってるからな
ゲームに限らずPCも厳しい
いずれPCは一般家庭から消え仕事やマニアしか持たなくなる
スマホや大画面ならタブレットで十分
据え置きゲーム機はどうなるか

とりあえずガチャゲーの流行も続かないと思う

>>466
スマホはなんでもできるのになんでわざわざ半裸の幼女の絵を数十万円出して買わなきゃいけないのかって

日本は完全にダメだから海外は大丈夫って脳みそ大丈夫か疑う擁護しかないんだが

国内だとPS4も結局ダメだったな

WiiUやVitaの初動を下回るだけでなく
6万のPS3ロンチの勢いよりも大きく劣るというのが据置機の需要の低迷をよく表しているわ
和サード離れも7年前より一段と悪化した

今後値下げをしようがFF15が発売しようが、PS3を超える事は100％無い
7年後に累計500万を達成するのが限界だろう(PS3は累計1000万台)
おそらくVitaの累計を超えられない

近い将来消えると思う家電アンケートで1位はPCだったけどゲーム機も上位に入ってたような
スマホゲーが面白くて流行ってるんじゃなくスマホしか使われなくなった流れでゲームやるのもスマホになったんだよな
家庭用ゲームが落ちこんだとしてもマニアな世界は消える事は無い
ゲーム機もマニアックな遊びとして残ってほしい

>>471
何とも言えんよ
PS3も軌道に乗るまで時間がかかった
PS2が何時までも現役だったからな
PS3が据え置きトップに君臨してる今は移行は鈍いんじゃないのか
いずれはPS3同等に売れると思うけどな
まずはメーカーか積極的に移行しないと駄目だわ

>>450
アホか。

天皇陛下がいなければ、日本はアジアの三流国に成り下がるというのに。

日本で据え置きが売れないのは単に携帯機が強すぎて喰われてるだけだと思うがな
3DS持っててPCゲーで遊んでたらPS4わざわざ買おうとは微塵も思わんわ

もしも3DSが存在せずに据え置きでしかゲームが出来ないのならたぶんPS4買ってるよ

戦後の発展と天皇って関係あるかね
とりあえずアメリカが居なかったら中国にのみ込まれてた可能性はある
ロシアに占領されてたら日本の発展は無かっただろうな

>>475
3DSはジャンルが偏るだろ
任天堂無双なとこもあるしサードは限られてくるし層もかなり絞られる
据え置きユーザーは以前より減ったけど安定して残ってると思う
その層は3DSでは満足できないよ
サードの大作はほとんどがPSで出されるし

　　　　　ハード販売数　　ソフト販売数

PS4　　　　　556,311　　　　1,030,608
PS3　　　　　241,681　　　　3,714,622
Vita　　　　　520,202　　　　1,980,556
PSP　　　　　 61,676　　　　　573,907
--
合計　　　 1,379,870　　　　7,299,693

WiiU　　　　　204,530　　　　　744,633
Wii　　　　　　　3,979　　　　　　99,074
3DS　　　　　898,362　　　　5,568,649
DS　　　　　　　　　　　　　　　　34,195
--
合計　　　 1,106,871　　　　6,446,551

X360　　　　　 6,190　　　　　　78,870

集計期間：2013年12月30日～2014年5月18日
※アスキー・メディアワークスBC調べ

ハード販売数
　　　 13/04/01　　 14/03/31
　　　～13/05/19　～14/05/18

PS4　　　　　　　　　　　　　77,857
PS3　　　 101,636　　　　　50,435
Vita　　　 109,529　　　　 125,506
PSP　　　　54,172　　　　　13,665
--
小計　　　265,337　　　　267,463

WiiU　　　　67,385　　　　　41,612
Wii　　　　　 9,013
3DS　　　 381,873　　　　209,053
--
小計　　　458,271　　　　250,665

X360　　　　 3,076　　　　　1,493

--
合計　　　726,684　　　　519,621

ソフト販売数
　　　 13/04/01　　 14/03/31
　　　～13/05/19　～14/05/18

PS4　　　　　　　　　　　　130,642
PS3　　　 988,540　　　　835,716
Vita　　　 288,694　　　　751,438
PSP　　　728,504　　　　163,028
--
小計　　2,005,738　　　1,880,824

WiiU　　　 110,635　　　　229,417
Wii　　　　 181,447
3DS　　 2,195,722　　　1,469,539
DS　　　　　75,225
--
小計　　2,563,029　　　1,698,956

X360　　　 69,425　　　　 32,912

--
合計　　4,638,192　　　3,612,692

http://dengekionline.com/elem/000/000/856/856086/

2014年度（集計期間：2014年3月31日～5月18日）の市場規模は、今週末時点で
ハードが前年同期比28.5％減の51.9万台、ソフトが同22.1％減の361.3万本と、
両市場とも大きく縮小。

>>480
はへえ
想像以上の落ち込みようだな

現時点ではPS3で満足されてるんだよ
PS3が現役でいる限りはまだ良いかなって人が多いんじゃないのか
てかPS3の時に比べたらPS4売れてる

>>474
まじ？

洋ゲーを根付かせるしかないな
日本も戦争始めればFPS売れんじゃね

>>484
艦これはヒットしたんだよな
なら、美少女兵士によるFPSなら・・

そもそも全滅の定義は何なんだ、wiiUの一人負けが全滅っていいたいんだろ

いま一番売れない時期だろ新型ゲーム機って
ロンチ何本かソフト出して後は沈黙
PS4が販売されてまだ3ヶ月だぞ
ロンチ以外でソフトを揃えられるわけもなく年末から来年が勝負だと思う

良ゲー探そうと思ったら大体洋ゲーでしょ今は
それでも食いつかないならもう日本にはゲーム好き全然いないんだよ

洋ゲーっていうけど物々しいものではなく
ローカライズされればたいしたことないと思うけど
おま値するクソメーカーしかねえからな日本

国内で8年以内に500万いく機種がなかったら全滅でいいとおもう

全滅していないし
衰退論なら理解できた

アメリカなんかハードのことで争う奴って大抵中高生くらいのガキだね
(外人は顔出し、生年月日公開してるから分かりやすい)
ゲハ民なんかいい歳したおっさん同士が争ってんだから笑えるよ

ユーザーが腐る(ゲハ発祥)→作り手側も腐る(ゲハ外にも工作員大量に派遣)→
一般人騙される→ユーザーが更に腐る(ゲハ外でも争う)→質が悪化

このままじゃホントあかんわ
負のスパイラルで悪循環にしかならん
他所叩き始めるようになった時点でそいつはもう純粋なゲーム好きじゃない
昔は清潔だったユーザーも汚染されまくってる
日本市場はもうホント完全に死んで一度リセットしたほうがいい(´・ω・`)

少し前のレスすら見直せない、これがガラパゴスゲハ民の限界なんだよね

まあ、全滅ってのは・・
PS5は出ませんとか据え置き撤退を全てのメーカーが発表してからだよな

>>492
日本が一度滅びて、ちゃんと一人一人が精神を持てるようになったほうがいいよね

衰退ならとうの昔から起きてる
右肩下がりで市場は小さくなってるからな

日本はスマホでユーザーを騙す時代に入ってんだよ
ゲーム性は乏しくガチャがゲーム性になってるスマホゲーで

>>486
ソフトが殆ど出ないとか
ミリオンソフトが0とかじゃね？

ゲハで一番鬱陶しいのは3dsでしかゲームしない連中だね
無差別に攻撃してくるからね(´・ω・`)

>>492
見た目はおっさんだけど中身は中高生で止まってる奴がゴマンと居るんだろ。
俺も人のことは言えんが、ヲタもの創作で学校や学校をモチーフにしたデザインがよく出てくるのは
受け手側が見た目何歳だろうと中身がこの辺で止まっていて一番受けがいいんだと思ってる。

日本の据置市場で勝ちハードは生まれない

>>496
ガチャガチャ言われるけど、パズドラ面白いよ

パズドラまじでそう
ひたすら2Dアニメの戦闘してるだけで
唯一の楽しみはガチャで何が出るかってだけ
ガチャ1回回すのに500円もすんのに課金してる連中馬鹿すぎｗ

>>501
最初は面白かったけど、底が浅くて直ぐに飽きがきた
モンスターをコレクションするのが楽しみで、ガチャのワクワクがメインだろあれ
無課金じゃきつい

スマホゲーも面白いのあるよな

>>502
パズドラのガチャって500円もすんのかよ。
有料ガチャって300円、初回割引ありってのが相場だと思ってたが。

スマホの話になるときまってガチャだとかそういうものばかりってことにして無理やり叩くバカいるよな

>>505
魔法石が1個100円
ガチャは5個必要
1個不足に使う程度ならいいけどな
ガチ勢は何万も何十万も吸い取られてて恐ろしいｗ

>>498
しっかり抗争に加わるような発言しといて自分は違うみたいなダブスタ馬鹿ですか
それとも自覚無いほうの馬鹿かな

パズドラはポケモンみたいに対戦できるようになったら大化けする

とにかくテレビの前に長時間じっと座って何かやるというスタイルが時代遅れになったのかもしれない

良く考えたらスタミナをたった1回復するだけでも100円だぞ
ぼったくりすぎるだろｗｗｗ

>>511
よく調べてから書こうな

>>508
考えすぎだろ(´・ω・`)

>>506
しょうがないよ
スマホの代表格がこんな状態だしｗ
だいたい少なくとも国内スマホゲーはみんなガチャ入りだがｗ

3DSでしかゲームしない連中がゲハに来るわけねーだろバカ

ガチャ無しでも楽しめるスマホ和ゲーを探すのはムズイ

>>515
それがいるんだな(´・ω・`)

>>512
スタミナは魔石じゃなかったっけ？
とりあえずガチャ1回500円だろ
パズドラ以上に高いガチャあんのかな

>>513
自覚無いのが一番面倒なんだよな

パズドラ初期は知らんが今は無課金でも遊べるぞ

>>516
当然ながら課金バランス仕様で挑戦権を売る、当然レア度が高ければ確率も減る
和ゲーはぶっ飛んでるよなｗ

層が違うからパズドラとか叩いても意味ない

サラリーマンみたいに時間のない人たちにはパズドラみたいのは丁度いいんだよな
仕事の合間に休憩がてら遊んで仕事に戻り疲れたころにまた遊べるようになってる
時間の余ってる学生は長時間連続で遊びたいから金がかかる

スマホゲーのガチャそのものよりガチャアピールがウザい
店内で品物物色してる最中、呼んでもいないのに寄ってきてあれどうですかこれどうですかと言ってくる店員
あれに近い

つか据え置き否定したり馬鹿にしたりするレスなんて今まで散々見てきたろ
工作員てコピペと単発がメインだけど据え置き否定する連中のID見てみると
3DSのゲームの話は楽しんで他は叩いてばっかの人ばかりなんだよ(´・ω・`)

パズドラって最終的にスキルゲーになるけど、パズル興味無いならソシャゲはポチポチかコマンド戦闘があるくらいが調度良いわ
あんまり操作多いと他のゲームする時間が無くなっちゃう

>>503
まあそれはそのとおりだな
無課金でも、低確率で落ちる卵狙って何十周するとかしてるけど
モンスター集めメインなのは確か

日本人ってやっぱコレクション好きなんだよなあ

ID:nCMI5M5w0　安定のクソミン
http://hissi.org/read.php/ghard/20140526/bkNNSTVNNXcw.html

498 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 17:55:02.02 ID:nCMI5M5w0
ゲハで一番鬱陶しいのは3dsでしかゲームしない連中だね
無差別に攻撃してくるからね(´・ω・`)

508 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 18:03:14.10 ID:cNWFxtnu0
>>498
しっかり抗争に加わるような発言しといて自分は違うみたいなダブスタ馬鹿ですか
それとも自覚無いほうの馬鹿かな

513 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 18:07:03.49 ID:nCMI5M5w0
>>508
考えすぎだろ(´・ω・`)

>>518
スタミナは石一個１００円でまんたんに回復する

据え置き否定する連中をどう思うか？と以前wiiU総合で真面目に聞いたことある
レス来た人みんなウザイと言ってた
まあ当然だろう(´・ω・`)

>>503のように他人の創作品、特に娯楽を深いと思いこんでる奴は可哀想だ
自分の人生を自ら浅いままにしてしまう哀れな生き方をしている

俺もパズドラハマってるけどほとんど外にいるときしかやらないから家庭用ゲーム遊ぶ時間は変わってないけどな
ゲリラは家でもチェックするけど
結局面白いゲームが減ってるんだよ、マンネリというかなんというか

次世代機がでるまでに国内累計500万台を達成できなかったらオワコン、でいいだろう
SS：590万台
N64：554万台
GC：400万台
DC：280万台

歴代据置ハードの売上を見る限り、成功か失敗かを分けるラインは本来1000万台だけどな
PS2：2198万台
PS：2159万台
FC：1935万台
SFC：1717万台
Wii：1274万台
PS3：981万台

>>530
3DSやそのユーザーを否定する連中もウザいよ。
なんでいちいち対立構造を持ち込もうとするの？

名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]
2014/05/26(月) 17:55:02.02 ID:nCMI5M5w0(6)
ゲハで一番鬱陶しいのは3dsでしかゲームしない連中だね
無差別に攻撃してくるからね(´・ω・`)

メインの欧米市場でゲーム専用機が全く売れなくなり、
逆にPCゲーム市場が凄まじい勢いで拡大を続け、家庭用ゲーム機＋ハードの市場を
ソフトウェアだけで抜いてしまった。

MOBAとF2Pの台頭著しいPCゲーム市場の売上げが遂にコンソールの市場規模を突破
http://doope.jp/2014/0433224.html

2007年、現行世代機が揃った年のホリデーシーズンの売上が
Wii: 436,000
360: 294,000
PS3: 244,000
PS2: 299,000
NDS: 239,000
PSP: 211,000
GBA: 179,000
GC: 34,000

で、今回のホリデーシーズンの売上が、
PS4: 271,000
XB1: 141,000
3DS: ~97,000
PS3: ~53,500
Wii U: ~49,000
360: ~48,500
Vita: ~17,000

というか、最初面白かったんかいっていうね
じゃあそれでいいじゃんと

国内に限って言えば、据え置きからスマホ系に流れるのは必然だったんじゃね
だって国内開発メーカーって高性能ハード解発ろくに出来ないじゃん

わかりにくいな訂正>>537

×　だって国内開発メーカーって高性能ハード解発ろくに出来ないじゃん
○　だって国内開発メーカーって高性能ハードタイトルの開発ろくに出来ないじゃん

全滅論の大元は
携帯ゲーム機の時代だよなってのが始まりだったが
きゅうに海外では大丈夫とか、そういう話になったよな

イントールだの認証だのとなってくるともうPCとハードル変わらんからなぁ

>>538
国内サードはそもそも開発できないんじゃなくて開発しないんじゃね？
ＥＡとかＴ2の収支見ても分かるが赤字垂れ流しだぞ
ビジネス的に優等生なのは国内サードだ

まぁ面倒臭いよね単純に
客を二分するなら
金はあるけど時間がない奴→時間かかりすぎ面倒　他になんかしながらゲームしたい　ｲﾗﾈ
金はないけど時間はある奴→安いコンテンツ他にあるし　ｲﾗﾈ
この合わせ技

>>541
国内サードも稼いでるのはスマホだとかパチスロだとかカジノじゃん
コンシュマーソフトでは稼いでない

>>542
金も時間もあるけどゲームするのメンドクセって層もかなりいると思うぞ
年をとるとほんとこうなる

コンシューマーゲームってアホみたい
家庭用ゲームソフトとか言おう

PCは本体の値段が10万くらいするのが第一のハードル
第二のハードルは1年たったら既に型遅れになっているから買い時が難しい
第三のハードルは自作したら安いとか言うが自作自体難しい

結論：スマホでいい

>>541
開発出来るなら、なんでコンシューマーで赤字が出ない程度の規模開発で
ゲーム出さないんだろうな

>>543
ＥＡだってソフトだけじゃ稼げないから
スポーツソフトの数値だけ変えるＤＬＣで稼いでたりする
そこらへんは、パチスロがある日本の市場とカジノに参入障壁ありまくりの海外の違いだ

一応今はUnityやアンリアルエンジン等の制作ツール(ミドルウェア)が発達してるから
PS4ゲーを作るだけなら俺等でも出来る
インディーズがどうこう言ってるのも、そのへんが理由だ

ただ、現状だと作り手側に旨味がほとんど無い
PS4で作るよりVitaの方がマシ、Vitaで作るよりPCでDLエロゲやエロ同人作った方が遥かに稼げる

別に常に拡大拡大をハリウッドが続けたわけじゃないし
ゲームも可能な範囲でやりくりするようになると思うのだけど
全滅はしないでしょう
まあ日本では日本人のによる日本人のための和ゲーは次世代機独占で出ないだろうけど

技術力的な話してる人いるけど
今はツールでポンだから技術力なんていらないんだけどな
むしろスクエニとかカプコンみたいにツールまで自作してるわけだし
あくまでもマーケットで投資を吸収できるかどうかだよ

＞開発出来るなら、なんでコンシューマーで赤字が出ない程度の規模開発で
それがまさにPSPで現在も発売しているノベルゲー、乙女ゲー群だ

>>547
自分で確実に回収できるゲームの企画書かいてみなよ
そうすれば嫌でもわかるとおもうよ

>>544
まぁ二分するとなんで　もう少し細かく分けると
18歳未満に金もなく時間もないという層も増えつつあるね

小学生～高校生なんて据置ゲームしてるような時間はないと思うわ
高校生とってみても友達と遊ぶ、LINEする、動画見る、勉強するとやってれば時間なんてないし
高校2年にもなれば受験勉強スタートでそんな暇余計になくなるし

前から思ってたが、ハリウッド映画の繁栄と邦画の凋落ぶりを見ているかのようだな
国内開発は賢くて手堅いビジネス展開しているとしても、手堅く儲けた金で
勝負タイトル開発すらしているそぶりも見せないよな
そら市場縮小するわな

Unity触るの面白いけど、あれで作るならPC+iOS/Androidあたりで、
個人や数人レベルの開発だと、ぶっちゃけ専用機に突っ込む理由があんまりないのよね。

RPGツクールみたいにポンポンなんでもやってくれると思ってるんだないまの人ら(´・ω・｀)
想像力の欠片もない人たち

>>553
なにそれ？作り手の立場で成功できる絵が描けないなら日本の業界に文句言うなってか？
消費者側の憂いも聞く耳持たずにガンガン落ちぶれていきゃいんじゃね

>>546
そんな16年前のカビが生えた知識ドヤ顔で語るから、
「これだから家ゴミは」とかバカにされてるんじゃね？

>>555
そっくりだね

>>558
いや君があまりにも無知蒙昧だっていいたかっただけだよ

>>558
野球なんてピッチャーが零点に抑えて
4番がホームラン打てば勝てるスポーツなんだから
負ける要素なんて無いだろ？
みたいな議論になるからじゃなかろうか？

後家庭用ゲーム機ってビジネススタイルとしては結構めんどくさい
一番の問題はハードの切り替えで市場がリセットしちゃうしな
後方互換って形でなんとかやってきたけど
さてさてどうなるかね

>>543
いやセグメント別でしっかり利益出てるぞ
今後の推移は好きなように予想すればいいけどさ
実際に出てる数字無視するのはやめろって

Unityは俺も使ってるが、アレは下手したらRPGツクールやウルフエディターより楽だな
凄い時代になったもんだと思う

>>560
でさ、「国内開発は儲からないハードで出さない賢いやりかたで良い」って事でいいのか
無知ながら自分自身で首絞めにかかってる愚かさにしか見えんぞ

っていうか、洋ゲーもPS360のころに比べて勢い無いなって思う
一世代遅れ論を俺は支持するぞ

勝手に自己完結する人々(´・ω・｀)
どんな思考過程なんだろ

>>551
スクエニとカプコンはムービー偏重止めるだけでコスト半減しそう
実質デモムービー専用の内製エンジンも捨てて使えば市販エンジン使えば、数年後には開発効率も改善するかな

>>568
数年も要らんな
ソフト供給ペースも上がるだろうし、万々歳な話になりそう

>>563
どこもコンシュマーは落ち目で大した利益出てないじゃん
大手で家庭用でのびてるとこどこがあるよｗ

ファルコムとかマーベラスみたいな中小は除いてさ

>>561
ホームランを作戦に組み込むみたいな乱暴な事言ってるように見えるかなあ、、、
コンシューマーで儲かる道ができたとして、国内はそれを開発できる力あるんかいな

>>567
元々が>>541への反論として語ってんだよ馬鹿

>>568
スクエニのムービー班は独立の会社にしちゃえば良いのにな。
ついでに第一も。

>>559
えードスパラとかG-Tuneでまともに動きそうなゲーミングPC調べたら12万円以上するじゃん

>>566
マインクラフトなんか5000万本売れてるし、GTA5も3000万本だっけか？
十分過ぎるほど勢いあるんじゃね？

>>573
無知なPCゲーム未経験者がドヤ顔でPC語らない方が良い。
アホな小学生が想像だけで因数分解をドヤ顔で説明してるようなもんだし。

国内CSゲーで食っていくとしたら
ダンジョンRPGやノベルゲー、アドベンチャー等の
開発費が安いシステムを使って、しかもシリーズものにして
システムと素材を使い回すしかないかな

開発費高騰の原因ってキャンペーンモードだとおもうんよね
ムービーは金掛かるけど、ほとんどの人は一回みたらそれでおしまい
一度もみられてないムービーもかなり多いはず

titanfallではそのへんほとんどカットして、対戦ツールに特化して成功した
今爆発的に普及し続けてるF2Pもムービーはほとんどなくて、MAPやコス、アイテムに集中してる

>>573
今は内蔵グラフィックの性能が上がってるの知らんのか？
普通にPS360の倍以上の性能がある。

ハイエンドには届かんが、そもそも今全世界で流行してるLoLやWoTは内蔵グラフィックで十分動くからな。

>>509
安定のクズエニがその芽をあっさり踏み潰した模様

>>574
うーん
任天堂がwiiで無双してた時、和さーどはどうだったかってのに似てるかな
それ業界として語れることなのかなって
AKBで邦楽かたるようなもんだよ

国内サードはぶっちゃけ今の感じでふらふらしながら生き延びるような気がする
バンナムが倒産するイメージが湧かんし
海外大手サードの方が危険なような気がするな

>>580
固定化した観念としての「ゲーム業界」はこの先消滅するので語る必要なんてない。

これからは汎用機で好きなゲームを遊べばいいだけ。

>>573
俺が３年ほど前にかったゲーミングPCでも８万くらいだってけどなあ
corei7-3770
メモリ８G
GTX５５０Ti

これで今までやったゲームで性能が足りなかったなんてことはまずなかった

それに結構性能必要としないインディーズゲームも多いよPC界隈は

584 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/26(月) 19:04:32.39 ID:SPrJUUz90

スマホへの移住を全滅扱いするべきかどうか

>>581
海外大手サードは大資本コングロマリットがバックに付く形になるだろ

アクティビジョンブリザードの大株主が時価総額15兆円の中国テンセントみたいにな

ゲーム機箱○、箱1のみもってるおれでもPCゲーはしないな

PCゲーはDirectX12の本格普及で大きく変わると思う
あとはWindowsが条件付きで無料化したのも大きい
数年後には4万以下のローエンドPCでPS4並のゲームが出来るよ

>>577
ゲームにムービーは要らないな
あれはPS、PS2時代のバブルの産物だわ

国内市場は滅んでいいよ
キモオタゲーしかないじゃん

>>585
うん、そうして市場の寡占化と衰退が進むという
んで対抗がインディーゲー

>>587
現行のオンボPCでPS3/360のゲーム出来ますか？でうーんなのに…

10年なら余裕

和ゲーこそ、DL販売主流のPCゲームで全世界相手に商売すりゃいい。
中小のヘボグラ程度なら、GTX260とかの化石でも軽々動くし。

ファルコムもゲームアーツも、STEAMでの販売が絶好調らしいし。

>>1
PS4は世界じゃ超売れてますけど？
日本は市場の1割に過ぎませんが？

>>570
セガ
コンシューマ部門
12年度　売上高　838億円　営業利益　-7億円
13年度　売上高　998億円　営業利益　20億円
14年度計画　売上高　1285億円　営業利益　66億円

カプコン
デジタルコンテンツ部門
13年度　売上高　685億円（前期比+3.4%）営業利益　44億円（前期比-36.4%）

とりあえず好きな大手2社調べた
十分な利益あげてると思うけどなぁ
あなたにとってはどのぐらいの利益なきゃ稼いでると呼べないの？

>>589
15年前からたいして変わってないじゃんｗ
図抜けていたEAが落ちて、アクティビジョンがブリザードと合併して抜いたくらいで

ゲームって本来、リアルタイムで考えて対人なりCPUなりで熱く勝負するもんだよね
初期のファミコンのゲームって全部そうだった
ストーリーやキャラクター性を重視するゲームが増えて、ゲーム＝勝負の駆け引きっていう本質が薄れてしまったと思う

今PCのF2Pで普及してるのはそういう本質に則ったゲームが多い

>>587
ムービーはほんとに眺めてるだけだし、本来お金かけてつくるもんではないよね

業績説明会で生産出荷台数すら言えなかったゲーム機があるらしい

>>593
カプコン　売上営業損益推移

ゲームソフト事業
　　　　売上　　営業益
2008　629億円　164億円
2009　440億円　*79億円
2010　743億円　139億円
2011　598億円　129億円
2012　636億円　*70億円
2013　658億円　*45億円

業務用店舗運営
　　　　売上　　営業益
2008　135億円　**2億円
2009　120億円　**6億円
2010　116億円　*11億円
2011　117億円　*18億円
2012　109億円　*17億円
2013　106億円　*16億円

業務用機器（アミューズメント・パチンコパチスロ機器）
　　　　売上　　営業益
2008　*80億円　*18億円
2009　*23億円　▲2億円
2010　*79億円　*26億円
2011　*77億円　**9億円
2012　168億円　*49億円
2013　232億円　*71億円

中身を見ろよ、カプコンはコンシュマーは利益率が凋落しててパチンコ・パチスロに力入れてる状態

そう思うとF2Pは基本的に開発費の削り方がうまい気がするな

日本では全滅だろうな
エロゲーギャルゲーいらんから海外で続けば問題ないけどｗ

>>593
セガはスマホアプリ5強（ガンホー、LINE、コロプラ、バンナム、セガ）の
一角で利益を上げれるようになったのはスマホで勝ち組になったおかげ

コンシューマーじゃない

>>593
営業利益率10％は欲しいところじゃね

日本の映画といえばジブリ
日本のゲームといえばキモオタゲー

こうなるよ

セガとかスマホと外国のPCゲーで生きてるようなもん

>>598
ユーザーが望むものに集中できるし、お金ない人がちょろっと課金、ある人はドバっと買ってくれるしね
壮大なムービーもまったくいらない

日本のPCゲーはエロゲーメインになったと同じことが、国内据え置き機でおこるのか?

>>605
すでになってる
vitaみてみ

PCを使ってまでゲームしたいなんて人自体が今の日本にはほぼいません

艦これ

>>605
ねーな（確信）
・一応程度であるがCEROという監視組織が存在する
・そもそも、そのカテゴリのユーザーが限定されすぎている

エロ抜きのノベルゲーとしては出てくるかもしれんが、据え置きで展開される要素が無さ過ぎる
っていうか、このジャンルですらスマフォとかの方がやりやすい

開発者的にスマホの良さは割と作りたいもの作れるところじゃないかな
前にインタビュー記事あったけどとにかく無名のIPは許可おりないしオリジナルはダメだそうだよ

艦コレってPCゲーだけどギャルゲーっだったからね。

>>607
ファンタシースターオンライン2は200万アカウント超えて人気だし、
League of Legendsは日本プロリーグも出来た。
無料FPSの大会参加者も5000人規模まで増えて、プロチームも誕生した。
艦隊これくしょんは大手ゲームメディアのアワード1位になり、
NHKビッグデータを制圧して特集組まれるまでになった。

MMORPGではファイナルファンタジー14にドラゴンクエスト10、MOのモンスターハンターFも人気あるよ。

>ゲーム機箱○、箱1のみもってるおれでもPCゲーはしないな

ん？なんかこのレススゲー違和感あるんだが…あ。ONE、もう国内で出てたか？
海外版のONEに手を出す程の人間がPCゲーは触らないって中々偏ってるな

>>597
別にコンシューマに力減らしてるわけじゃないな

>>613
貧乏自慢をなぜかドヤ顔で書き込んでるから、違和感あるんだと思う。

普通にあるだろ

>>613
うん
PCゲーは全くやらない
ハリウッド的洋ゲーがやりたいから
家庭用で十分

PCを使ってまでゲームなんてしない→スマホで遊ぶ
今使ってるPCでゲームをしよう→F2Pや艦これ

艦これもF2Pちゃうの？

PCは10万以上するけど家ゴミと違ってゲーム以外にもいろいろ使えるのが大きいよ
スカイプやフェイスブックがマルチタスクで使えるしOSがWinなので相互性もある
家ゴミでもWindowsが使えれば勝機があるんだろうけど

艦これわけなくてよかったわ

日本人のフレンドでXBOXONE持ってる人いたわ。
フレンドリストのステータスがXBOXONEになってるから驚いた。
意外に珍しくないのかも。

>>620
そこでタブレットですよ
MSもサーフェスに力入れてるしね

艦これやってたけど本スレだと思うものを見てやめた

>>617
洋ゲーならPCのSteamの方がよくね？

>>625
敷居高いわ
PC版のほうが発売遅いし

>>626
あれ、PC自体持ってないわけ？

（なんか、成り済ましが見えた気がする）

>>626
HAHAHA、海外版に買うのに抵抗無い人が何を今更
いや、ホント

>>627
持ってはいるがほぼ使ってない
ネットやるくらいだからね

>>614
力減らしてるじゃん
明らかに利益率が激減して儲からなくなってる

>>629
何年ぐらい前のやつ？デスクトップ？

>>628
国内アカが使えるか確認すればいいだけじゃん
ある程度英語できるし

>>626
敷居高いって、XboxOneの性能ってもはやローエンドのGTX650程度だよ。
ソフトもPCマルチが大半で、PCのほうが圧倒的に高画質・高解像度・高フレームレートでMODも使えるし。
加えてのDayZやシムシティ、ArmA、Total Warといった独占ゲームも多い。

ソフトも人気のdiablo3やminecraftやterarriaなんか、家庭版は3～4年遅れだったし。

>>631
3.、4年前のデスクトップ

>>633で書いてるソフトほぼマイナーだろ
メジャーなHalo、CoD、BF、アサクリ、GTAができる家庭用で十分だよ

>>620
xp時代のソフトで発売元倒産とか買収や経営統合で放置喰らって
windows7以降でまともに動かないソフトってそこそこあると思うんだが
PCの互換性ってそこまで高いか？

>>634
俺がスカイリムやってるPCより新しいじゃないかw
CPUはいくつ？

>>637
2.5前後だったかな

>>636
昔のソフトなら、大抵は動く。
どうしても無理ならOS側にエミュレーション機能とかもある。

>>638
それはシステムのプロパティで見れる数値か。
Win7ってことかな。型番とかわかればすぐなんだが。
日本メーカー製？ショップブランド？

>>640
Vistaだよ
デル製
なんでそこまで聞くんだよw

http://i.imgur.com/6soBQYo.jpg

ニコニコの大規模なアンケートですらこれ
PS3箱○Wii時代じゃありえなかったのに

>>636
というか互換機能がついてない限りは
基本的に手持ちのソフトが動く可能性ゼロのゲーム機と
OS毎に多少の問題はあるがたいていは動くPCは
互換に関してはまったく比較にもならんけどね

う互換

>>642
ですらってなんだよｗ
ニコニコなんてPC動画伸びてて人気なだけだろｗ

そもそもこんなアンケートにわざわざ答えるやつなんて
PCゲーマー様がある程度いるに決まってるもんなｗ

windows8.1
Intel　corei3-3120M　2.50GHz
メモリ4.00GB
64ビットオペレーティングシステム、x64ベースプロセッサ
ノートPC

低スペックすぎて泣ける

ニコニコはVitaで見てるってアピールするやつがやたらいるイメージなんだけど
いつも声だけは大きいなあいつらは

PCも違うなあ
なんかコアゲーみたいなのに飽きた

>>642
4gamerの、12000人アンケートでもブッチギリだったな。

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20130830042/TN/008.gif

PCゲーマーとCSゲーマーが被ってないっていう考え方がゲハらしくていいねうん

>>649
カジュアルな無料ゲー及びインディーゲーの主戦場が、PCだよ。
最近は世界中のゲームサイトが、ヤギの馬鹿ゲー取り上げてた

ブラゲーしか動かない十年前のPCや親のお下がりとかも入ってるんだろ。

そりゃあぶっちぎるよ。

昔はネットブックの価格帯のPCも無かったもの。

>>650
ＶＩＴＡすげえな！稼働率トップじゃん！

特定の層だけ抜き出して偉そうに自慢したり逆に馬鹿にして罵ったりは
PCに関してはあんま意味ないんだよなぁ
コアゲーから無料ゲーまで幅広い層を拾えるのがPCだからね

俺も最近は艦これしかやってないなぁ
CSゲーは数ヶ月ぶりに買って1週間で消費とかザラ
弾数が致命的に足りない

>>650
iPhoneよりAndroidが多いのが母集団が見え見えでいいね

>>617
北米人とかこういうの多そうだな。ｗ

据置全滅は日本ぐらいじゃねーの？

PCは草動画とGyaO！と2ちゃんを見るもの

俺も家庭用ゲー全機種持ちだけど、稼働はPC＞＞＞携帯ゲー＞＞＞＞据え置きゲーム機
PCゲームは、帰って飯食って風呂入って、メール・blog・Twitterチェックのついでにそのまま起動出来るのが良い。
携帯ゲームは寝る前に布団でやってる。
据え置き専用機はソフト入れ替えたり起動したりが面倒になってきた。

世界的にはコンシュマーソフト市場2兆5000億円弱に対して
90％近くが据え置きソフトだしな

>>658
そう欧米人ともろ被ってるんだおれ
超安泰
だから国内市場はどうなってもいいよ

>>630
ソフトの成否で利益率が増減するのはこの業界しかたないと思うがなぁ
会社が力を入れるってのは予算をかけるかだろ
それなら十分に今もかけてる
その結果である利益率みて力抜いてるって意見はねーわ

PCゲームってフラッシュゲームからハイエンドなハードウェアを要求するFPSまであるから完全にはコンソールの代替にはならんだろ
マリカーとか画面分割やウイイレみたいな一画面でコントローラ2つで遊ぶみたいなローカルマルチプレイの需要がオンラインの今も高いようにPCはコンソールを喰うにはPCの環境は断片化しすぎ

据え置きでテレビ使うのがどうこうてよりはディスク入れ替えが面倒なんだよな俺の場合
傷とかつけたら面倒だからあんま雑にも扱えんしうっとおしくてたまらない

だから長く遊べるゲームにはまれば延々それやるけど
そうでないときは起動もしない

そりゃPCはゲームも出来るけど、それ以外の用途のが多いだろ
攻略サイト見ながら出来るし、音消して違うBGM流せるし、飽きたら2ch見たり
ながらプレイが出来るって重要だと思うよ

まあ国内はもうダメだな
現在覇権を取ってるPS3でこれだ

・国内年間タイトル数(ピーク時)推移
PS(627本)→PS2(464本)→PS3(147本)

2013年：PS3(137タイトル)上半期54タイトル、下半期83タイトル
2014年:上半期予定51タイトル

ID:Trvzr/lX0
こいつは皮肉か冗談ばっか言ってるのか？

>>664
出来る幅が広いから代替にならんとは一体どういうことや

>>666
タブレット➕PCモニタで家庭用
でそれができるよ

なんでPS4の勝ちが決するまでPCオススメするの待ってたんだろうなｗ
笑えるわぁｗ

>>664
家庭用ゲームも、ネトゲが主流でしょう。
PCは、クライアントもプレイも年間料金も完全無料のF2Pゲーが凄まじい勢いで伸びてて
1本のゲームの1日のプレイヤーが2700万人とかいる。

それもゲーム性が非常に高いのがかなり多く、
今後はPS4に逆移植されるゲームも結構あるよ。

一例だとPlanet Side2とかWarframeとか。
箱にはWorld of Tanksが移植された。

>>668
できる幅じゃなくてPCはスペックによって幅が広いってことだ

>>670
以前からそういう論調はあったよ。何時の間に消えたパソゴキくんが提唱してたw

ゲハは全滅。
だってお前らゲームしてないし

>>670
そういう勝ち負けの話でしかゲーム産業の話を理解できないというのは
悪い意味でゲハ脳過ぎるんじゃね？
勝ったPS3ですらミリオンソフトが1本って国内の状況は
ハードの勝ち負けじゃなくてゲーム市場そのものの危機だろ。

>>672
スペックもユーザー層の幅もかなり広いな。
なんせ10億人以上いるし。まさに十人十色。

ソニー様の幸せが我々の幸せである…という宗教の人はいいかもしれんが
普通の国内ゲームユーザーは絶望的やね

洋ゲーはせいぜい洋楽程度にしか普及せんだろうし

>>675
まあいいんじゃねえの
ゲームするよりここでレスしてるほうが皆楽しいんだから

なんでこう、アンチソニー？に属する人ってこう議論する気も無しに変な妄想垂れ流してるわけ？

CSとスマホを俯瞰して語れるのが残念ながらゲハしかないってだけで
実際にゲームやってる時はそのスレ行ってるし

据置は今から絶対にこれで遊ぶぞー、という気合がないと
中々電源ボタンを押さないのは確か

PCは絶対に毎日起動するし2chやりながらでも
ふとゲームしたくなったらクリックで即起動とか確かに楽ではある

反論があるなら受け付けるが
データを見る限りだと国内据置ゲーム機は間違いなく死んでるぞ

>>677
MSに続いてソニーまで中国市場に参入しただろ
日本はもう終わりだよ・・・

お前らが洋ゲーを好きになれば解決だろ
映画ファンを見習え

>>682
国内据え置き機市場に関しては全会一致だろう
据え置き機がダメなのか、国内市場がダメなのか、和メーカーがダメなのか
ってなると意見が分かれるだろうが
主張してる人は多いがバカバカしいので日本人がダメには省かせてもらう

全滅論に反対したらゴキブリ！

>>685
北米も家庭用ゲーム専用機はかなり落ちてる。
PCゲーム勢力とスマホ勢力が凄まじい勢いで伸びてるのと反比例するように。
>>535辺り参照

かなり落ちるといっても据え置きのハードウェアセールスは同時期と比べかなり優秀だろ？
ソフトウェアセールスは下がっているらしいが原因は何かわからん

PCでゲームする人はCS機を持ってない！(ｷﾘｯ

>>688
2007年、現行世代機が揃った年のホリデーシーズンの売上
Wii: 436,000
360: 294,000
PS3: 244,000
PS2: 299,000
NDS: 239,000
PSP: 211,000
GBA: 179,000
GC: 34,000

今世代のホリデーシーズンの売上
PS4: 271,000
XB1: 141,000
3DS: ~97,000
PS3: ~53,500
Wii U: ~49,000
360: ~48,500
Vita: ~17,000

昔は叩かれまくったPCが好調とは

スマホで儲けてるメーカーはあるがPCで儲けてるメーカーが無い不思議

PS4も4ケタン当たり前になってる現状で頑張られてもなぁ

>>690
それXbox 360はローンチから1年経ってるし厳密に比較対象になるか？

>>692
バルブやブリザードは儲けてるうちに入りませんか

＞かなり落ちるといっても据え置きのハードウェアセールスは同時期と比べかなり優秀だろ？

■据置型ハードウェア(PS4、PS3、PS2)
FY12(2012年4月～2013年3月)＝1,650万台
FY13(2013年4月～2014年3月)＝1,460万台

PS4が700万台売れたにも関わらず、前年度より販売台数が落ちたらしい

ローンチイヤーとローンチから離れた期間の記録だと比べられるものだろうか

＞GBA: 179,000
これにビックリ互換のあるDS発売されて何年目だよｗｗ
貧困層向けってやつなのかな

>>691
個人的にPCGAMERではあるんだが、BF4でPCの人が一番多い(まぁコンソールは分散してるとはいえ)って聞いた時信じられなかったよ。
ダウンロード販売とオンライン認証のおかげで完全に冬の時代は終わったと感じる。

PS2とか360とかPS3初期はPCゲーム終わる終わる言われてたもんなぁ。

全部のメーカーが撤退したら全滅だけど
まだ3社残ってる

ちなみにPCのSteamアクティブユーザー数

2008年　1500万人
http://www.4gamer.net/games/038/G003821/20080208052/

今年　　　7500万人
http://www.4gamer.net/games/038/G003821/20140116023/

>>692
「ファルコムがPCから逃げ出した！ PCオワコン！！」

とか言われてたファルコムは、PCのsteamで絶好調じゃん。

日本ファルコム、第2四半期の売上高は16％増の4.7億円…営業益も2倍
「STEAM」でのソフト販売や『イースセルセタの樹海』が好調
http://gamebiz.jp/?p=130180

>>701 >>702
お前おんなじコピペ貼り続けんのやめなよ。
コピペはアホでもできる。自分の意見を語れ。
半年くらい続けてるじゃん。

どーせ次はLOL7700万のコピペでもはるんかいな。

>>701
それはアクティブユーザー数って言えるのか？

>>691
そもそもPC（洋ゲー）を叩くという風潮が必要だったのは日本のゲーム業界だね。
わかってる奴はPC洋ゲーがすさまじいレベルにあるのを大昔に知ってた。
故に必死に情報を隠蔽してたといえる。混ぜられたら和ゲーなんか即終わることを知ってた。

でもとうとう混ぜられた。隠し切れなくなった。
モダンウォーフェア2の紹介の後にオーディン召喚して失笑を買ってしまった。

ここ数年IntelやAMDが内蔵GPUの性能向上にシフトしたのも効いたなぁ

>>699
>ダウンロード販売とオンライン認証のおかげで完全に冬の時代は終わったと感じる。

あと、F2P（基本無料）ゲーのおかげだな。
とにかくユーザー数が莫大過ぎて、広告費や大会の会場チケット料金だけでも数億円規模になってる。

ていうかちょっとぐらいNPDとか見てくれや
ソフトは毎回減少してるし、ハードの増加も単価が上がったからってのが書いてあるんだが

>>672
ああそういうことね

>>703
家ゴミはソース貼らないと、屁理屈ばっかだから。
自分の意見としちゃ、もう専用ゲーム機は終わりって事の一点かな。
一応独占の欲しいゲーム出たら、ハード毎買うけどさ。

洋ゲ叩かれてるのはグロが多かったからでしょー
感覚麻痺してる奴はわからんが世間的にエロもグロも隔離対象だ
お前らがパンツゲー見てるのと同じような感じで世間から見られてるんだよ

>>691
PCゲー叩いてたのは、ゲハ（geek）の一部のキチガイだけじゃないか？
和ゲーは大手企業もPCゲー出しまくってるし、中小もsteam等のDL販売でボロ儲けしてるし。

>>704
実際はこんなもん
緑が実際にゲームをやってる数だからこいつは大げさに言い過ぎ
http://steamcharts.com/

>>705
まぁDOS/VのころからPC98とは次元が違うゲーム作ってたしな。
洋ゲーは大味で糞ゲーってのはコンソールゲーム機でしかゲームやってない人がよくいうよね。
ただコンソールにおいては間違ってなかった部分もあるwwww

ウイングコマンダーとかX-wingとかF15ストライクイーグルとか小学生の時にプレイして「すげぇー洋ゲーすごすぎー」と昔から思ってた。

ただ売れるゲームは和洋で違うし、別に洋ゲーがまぜられて和ゲーが衰退したわけではないと思う。GTA5とか国内でも売れたけど、なんやかんやいって、洋ゲーが和ゲーの穴うめるほど売れてるわけでもないし。

>>710
世間的に見たら隔離対象ではなくて興味の対象外って印象だな
別に言われてるほど洋ゲー嫌悪はないと思う
ただ最初っから興味持たれてないだけで

流れ変えるチャンスはあったかもしれんが今更だ

洋ゲーが日本で流行っても和ゲーがさらに窮地に追い込まれるだけで何のメリットもない

>>712
アクティブユーザーってのは、1週間に1回でもプレイした人の事だよ。
アクティブは同時接続とは違う。
それ見ても分かる通り、24時間ずっと400万人～600万人がゲームプレイしてるなんて、凄まじい事だよ。

洋ゲーが叩かれるのは国産を守りたい人がいるからね
仕事がなくなるのがこわいんだろう
ゲームに限らずそういう人はいるよ

叩いていたというかPS2時代は空気だったなPCゲーは
話題降っても総スルーだったように思う

そういう意味では今は罵りにしろちゃんと反応してくれるんだから
それだけPCの認識度が上がったのか、それともCS機の立場が弱くなったか
それか両方なのは確かなように思うね

>>710
そういうイメージを語る時点で日本の大本営クソゲームメディアの洗脳が見事に効いてる。

PCはスマートデバイスのせいで市場が縮小してる
PCからスマートデバイスに主流は移行し、ちょっと複雑なゲームをするならコンソールになると俺は睨んでいるのだが
PCが完全にコンソールを飲み込むならどういう感じになるんかな？MSとソニーがコンソールから撤退するとか？

>>709
家ゴミとか蔑称使う馬鹿は全てにバイアスがかかってると見るから信用しません。
というかPCだって明るいわけじゃないんだぜ。ネット見るために莫大にWindows95以降普及しまくってそれでゲームする人も増えたけど、
今はネット見るならスマホ・タブレットがあって「PC」のシェアは全体で見ると落ち続けてる。
親戚の中学生が「Windowsの使い方知らない」っていった時はかなりジェネレーションギャップ感じたよ。

>>714
GTAが目立ってる時点で駄目でしょ
神奈川県やらにまた怒られるぞ

CSファンって未だに「PS、PS2全盛期」対
「PC本体が20万超えでネットが無かった90年代のPCパケゲー」で語る奴いるからね

FF14(PS3、4)とDQ10(Wii、WiiU)とFF11(PS2、箱○)、PSO2(Vita)が
全部遊べるのがPCだっての
艦コレもPCだしさ
今時PCで一度もゲームを遊んだ事がないって方が希少でしょ

>>720
飲み込むというか、既にPCゲームはソフトウェアベース単体で
家庭用のハードウェア＋ソフトウェア市場を超えてるよ。

マイクロソフトは、道に迷ってたゴメン。今後はPCゲームに全力出す！と語ってるし、
steamと競合しないプラットフォームに全力出すとか言ってる。

>>716
お前相当アホだろ

>>721
家ゴミってのは、PCゲームもPCの知識もゼロでPC叩いてるアホに対する蔑称だよ。

>親戚の中学生が「Windowsの使い方知らない」

それはいくらなんでもこのご時世、ヤバくねえかｗ

>>715
はっきりいうけど面白ければどんなゲームでもいい。
別に和ゲーが滅ぶならそれは面白く無いからであって仕方ない。
別にどこの国かはどーでもいい。面白いゲームならそれでいい。

ただ和ゲーはなんやかんやいってほそぼそでも生きていくと思うよ。
なんやかんやでノウハウはすごくあるし。そのうちインディーズゲームとかでヒット作でるかもなーとは思う。

>>721
今どき珍しい子だね
今は何やるのにもPC必要な場面が多いのに
塾とかなんてさらに進んでいて
個別に与えられたWinからログインして動画見ながら授業とかなのに

ソニックオールスターとかまさにいい例だが
日本で最近出たばかりのこのゲーム6000円前後で買って喜んでる奴に
800円で買えるよって伝えたらどんな顔するのかねぇ

海外メインのタイトルを日本で買うこのバカらしさは本当に無い
そういう意味でもこれを知ってる人間からしたらPS4なんかに用は無かった

GTAは本スレがかなり暴力的で
そういう需要のゲームにはそういう奴が集まるんだなと思いました（コナミ感）

>>724
飲み込まんでもコンソール市場は死に、PCゲーミングがとって変わるということか

>>723
>「PC本体が20万超えでネットが無かった90年代のPCパケゲー」で語る奴いるからね

それな。
もうダウンロード販売とAmazonはじめネット販売が常識なのに、
未だに「PCゲームはショップに置いてない！」とか言ってるキチガイ見て唖然としたわ。

パッケージ買ってもどうせオンライン認証必要になるし、マージン考えたらDL版買うのが当たり前なのにさ。

携帯機にはスマホスマホいうのに
据置機に対するPCは危機感ない人多いよね

PCゲーとどう差別化するかが据置機の歴史といってもいいくらいなのに

>>726
このご時世だからだろ。将来大学いってレポートとか書くだろうし覚えてはいくだろうけど。
はっきりいうけど君かなり一般感覚からずれてるぜ。
前どっかでアンケートとってたけど10代中盤くらいだとWindowsなんてさわらんって子がかなりの割合しめてた。

>マイクロソフトは、道に迷ってたゴメン。今後はPCゲームに全力出す！と語ってるし、
>steamと競合しないプラットフォームに全力出すとか言ってる。

はっきりいってやるよ。それを信用するならお前はPCゲームをしらん証拠だ。
信用できるわけねぇーだろ。

>>730
そりゃオンラインがクソすぎたからな
稼げるミッションを延々と繰り返すだけで、あとは街中でユーザー倒してボイチャで酔ったり
戦車出してきて嫌がらせをするだけのゲームだったからな

>>723
PCでゲームした事あるからこそ
PCはCS機と代替するようなものじゃないと思ってるけどね
ただ今世代の据え置き機の2社のあまりに差別化する気のなさに
考えを改めないといけない可能性は感じてるがまだよくわかんね

>>729
マリカ―8がすぐ出るのにソニックオールスターはなんであんなとち狂ったタイミングで出したんだろ

>>729
Test Drive2も、日本で7000円発売された同時期に、
SteamでPC版が500円で売られてたな。

>>736
CS機っていう共通性がウリのハードで差別化って言ってもなぁ
WiiUみたいにいつかズレた事やらかして死ぬだけだぞ？

まずPC版がCS版のせめて半分くらいは売れないと説得力無いよ
PCでFPSやってる人もほとんどがチョンゲじゃん

いや確かにチョンゲは洋ゲーよりも勝ってる部分もあるけどさ...(部屋制とか初心者対策とか)

>>734
自分の意見が正しいだろ？お前らもそう思うだろ？
俺の意見に賛同しない奴らはフルボッコにする

君のやってることはまさにこれだけど、大丈夫？

>>736
箱1はエンタメやSTBで差別化しようとしてるんじゃね？
PS4はまんまプアマンズゲームPCだけど

>>739
でも専用ゲーム機買わすなら「ゲーム機でしかできないこと」ってのも必要なのではないかとは思う。
そのできないことがKinectやタブコンであったかは疑問だけどね。ただゲーム機ならではのなにかは必要だと思う。

PCで安く手軽にゲームできると知っていてもあえてCS機も買う層ってたくさんいると思うんだがな
なんで住み分け前提なのか

>>733
PSBOXはPCの下位種になりその後消滅するのは既定路線
その流れに逆らう任天堂には消えてもらう必要がある

>>734
最近は小学校からPC授業あるから、Windows操作知らないって相当なもんやで・・・
ド田舎は知らんが。

MSは色々とPCゲーム業界引っかき回した経緯もあるから、まぁその辺は分かるが。
どちらにしろ大企業各社がPCゲームに注目してるのは間違い無いだろう。

>>734
今学校行事とかの写真もアドレス教えてもらって
個々の家庭のPCで写真見て注文とかそういう時代なんだけどね
逆に学生ならPC使えてあたりまえだと思うんだけど
高校の学校案内とかもむしろネット活用が当たり前すぎて
教師も説明会とかは個人でネットで勝手にチェックしろとかいう現状なのに

昔はPCと家庭用ゲーム機の価格差が10倍はあった。
だから家庭用ゲーム機が圧倒的、バカ売れ。

でも最近は2～3倍差でかなりいいPC手に入るからどうせ2,3年でぶっ壊れて
買い替えを要求されるプレステ()を買うのと大差ない。

>>740
チョンゲつっても、スペシャルフォース2とかAVAとかは
ゲーム性でいえばCall of Dutyより遥かにゲーム性も競技性も高いと思うよ。

俺も韓国は大嫌いなんだが、チョンゲはもう馬鹿に出来ないレベルに来てると思うぜ。

>>745
なんでこんな馬鹿が湧いてくるんだ。
別に生き残ったからってなにか困るのか。

ミリオンの数なんて世界見れば腐るほどあるのに
なぜか国内限定にしたがるわなｗ

>>739
共通性が売りなのは同じハードで遊ぶ上でだろ
別ハードとの共通性なんて意識した事もなかった
俺の差別化って言葉の使い方が不適切だったかな
特化って言った方がよかったかも

汎用機としてのPCではなくてせっかくのゲーム専用機なんだから
それなりに尖った部分を用意してそこを活かして専用機のメリットを確保してほしいんだよ

コピペごめん。大企業がPCに注目してる例

インテル
>中国には3億人と言われれるオンラインのゲーマーがいる。
>特に中国を中心に市場が徐々に大きくなっているゲーミングPCの市場にIntelとしても力を入れていくと述べた。
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140404_642808.html
nVidia
>世代ゲーム機にGPUを供給できなくても，PCゲーム環境が安泰なので，大した痛手ではない
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/
AMD
>PCゲームのマーケットが非常に大きくなっています
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140306091/
Microsoft
>我々はPCゲームに帰ってきた
http://www.gamespark.jp/article/2013/11/07/44482.html

普及は無理じゃね
国内サードはPS3ですら持て余してるのに
PS4クオリティなんてそもそも無理やろ
洋ゲーはたくさん出るだろうけど買わないじゃん、洋ゲー
国内大手も国内市場なんてゴミに金突っ込めないから
海外向けのゲームを作るしか儲かる方法がない
そういうゲームも買わないじゃん？詰んでない？

国内PC販売数はノート22.5%減／デスク32.8%減
タブレット端末の販売台数は前年同月比96.8%増
http://ascii.jp/elem/000/000/779/779297/

PC（）デスクトップ(())

WiiUみたいにズレたって言うけど
【有料】で下位互換ゲームできますってのも異次元方向にズレてるよな

>>747
みんな必要なのは「ネット」であって「パソコン」じゃないんだべ。
君のレスでも「ネット」が当たり前っていってるわけで。
PCの授業っていってもWindowsの使い方をしっかり教えるわけでもないし、若い子からすればiosやAndroidのほうが身近なんだろうなと。

インストールがどうとかグラボがどうとかドライバがどうとか
そういう面倒くさいこと抜きで手軽にプレイできるのは十分なメリットだと思うけどね

>>758
逆に言えば、それが出来ない結果がPS3版のスカイリムの悲劇を生んだんだけどな

>>749
チョンゲは国策だからなープロゲーマーまでいるし
韓国はこの世から消滅してほしいが
ゲームファンとしては保護されてるのはうらやましい

任天堂のファーストソフト群がPCに出たら全滅論を認めます

国内の話なのにPCの優位性を語るときだけｾｶｲｾｶｲ

つーかインテルもnVidiaもAMDもMicrosoftも主力がPC関連なのに注目してるってアホなのか？

>>755
国内の話じゃん。
世界じゃ毎年、3億台くらい売れてるよ。

つーかCPUもマザーボード規格もほとんど頭打ち状態だから、グラボ変えるだけで
最新ゲームマシンに早変わりするんだよ。
だから本体出荷数が落ちるのは当たり前っちゃ当たり前。

ゲームしないなら、それこそ8年くらい前のPCでも十分な性能あるんだし。
そうやってPCゲーム事情やハード事情知らないで無知晒すのはいい加減止めた方が良いよ。

>>759
あれはまあ、CELLをはじめソニーの技術力()の限界を知る上での良い指標になったかとｗ

>>753
そんなことは知っとる。おんなじコピペ延々張り続けるやめたほーがいいよ。嫌われる。

個人的には最終的にはタブレット系に家庭用ゲーム機もPCも統合されるよーな気はする。
パソコンはオフィスとマニアな人だけが持つものになっていくと思う。30年前とおんなじよーな気がする。

まぁタブレットでも3Dゲームがんがん動き出してるし、後10年もしたらコントローラーとかも一般化するような気もする。
まぁー将来はわからんし予想できれば苦労しないけどな。

>>760
日本もゲーム大国だったのに、政府が何もしねえからなぁ・・・

話違うけど、バイクも世界トップクラスのメーカーが揃ってるにも関わらず
凄まじいバイク弾圧を推し進めてきたし。
何がcool japanだよ

>>758
最近のPCは、そういうの全てが全自動の時代だよ。
グラボは不満になれば差し替えればいいし。

そもそもCSって値段と手軽さが売りでしょ
後今求められてるのは保守的な操作性

Wiiのヒットで
任天堂はまだしもMSまでそれに引きづられて
キネクト標準搭載でPCとの差別化しなきゃしなきゃって強迫観念が
迷走してたって認識が
最近のキネクトオプション化の一例だろうね

PS4XOが3万切ったらライト層も買うでしょ
少なくとも今世代が全滅するとは思えないなぁ
今世代最後で次世代出さないってならまだしも

>>766
最終的にそこまで行く、なら同意だが半世紀は無いぞ
ヒント：PCゲーが要求スペックを上げ続ける理由

グラボメーカーが消滅でもせん限り…

あとみんなが同じハード使ってる安心感よね
チート対策もしてくれるし

言っちゃ悪いがPCとタブレットは、本質的には同じもので
両者とも専用機であるゲハを駆逐する統合デバイスだぞ

>>769
PS4までオンラインの登録＋年間5000円必要になったし、
その辺の手軽さとかが失われてるんだよな。

>>757
子供持ちでPCもって無い家庭なんて今どきドキュン一家くらいだよもう
修学旅行の写真とか数十枚から数百枚をスマホの小さい画面でチマチマチェックするのなんて無理でしょ
写ってるかどうか不明な写真大量に注文して損するだけだからw

あと殆どの学校が入試情報とか詳しいデータをpdfで配布しているけど
普通の家庭ならPC使ってみるよさすがにそれは
塾とかなんて個別WinPCで自分で操作してログインが必要だからな

>>769
WiiUが大爆死とか言ってた連中はソフトがないから売れないとか言ってたけど
PS4もONEもゲームがなければ売れないと思うけど？

なんで安くなったら売れるって平然と言い切れるのか理解できない

チョンゲは結局洋ゲーをパクってるというイメージしかない。
iPhoneに対するGalaxyみたいな感じ。
オリジナルです！

いやいや
○○クローン　この○○にはいるようなオリジナルのゲームシステムが
韓国から誕生したの見たこと無い。なんかあったか？

>>763
Watch DogsもThe Divisionもその他殆ど洋ゲーもPCリードプラットフォームだし、
最近はスクウェアエニックスやカプコンなんかもPCリードだよ。

>>772みたいにゲームPCと普通のPC（と言う名のネットブック、Office用PC）を同列なモノとして考えてる人はなんなの？
チョンゲーしかしない人なの…？

>>764
なんでお前は世界の話してんだ
国内でCS全滅するねっていうスレだろ

>>763
和ゲーメーカーもね

――Steamに興味を引かれるのは、市場としての柔軟性ですか。

前川　　PCは実用品でもありますから、据え置き型ゲーム機よりも（家庭に導入する）敷居は低くなっているんじゃないかとさえ思えるんです。
社内でのバグチェックも、業務で使っているPCだけで済みましたからね（笑）。

――“PCゲームは敷居が高い”という意識は、もう古いと。

前川　だと思いますよ。いまは据え置き機だっていろいろと揃えると50000円程度はしますから、いざ買うとなると、慎重になります。
もちろんプレイステーション4やXbox Oneはこれから盛り上がっていくんでしょうけど、一般層まで広がるには、ある程度の時間が必要でしょう。
だったら、PCという選択肢は十分にアリだと思います。

>>773
それは完全同意。コンソールゲーム機結構面倒くさい。最近は。
インストールも必要になったしアカウントがなんたらとか、未だにディスクメディアさしとかないと動かんしな。
Steamのほうがお手軽なんじゃないのかと思うくらいだ。

別にPS3ばかにするわけじゃないがレジスタンス3やる時にインストールとアップデートで45分くらいかかって「PCゲーかよ」と思った。

>>768
その「差し替える」というのがごく普通の人にとってはハードルが高いんだけどね

>>779
すまん、世界から取り残されたゴミみたいな日本市場の話してたのか。
知らんかった

>>769
PCに対してで下はないだろ
キーボードかゲームパットってのはPCゲーである限り不変だろうし

値段と手軽さに関しては同意
大半の人が既に持ってるレベルのPCで大半のゲームが動き出せばっていう
将来を考えて危惧はしてるが当面はCSのメリットとして存在し続けるだろう

>>775
ん？
WiiUにはサードが集まってないだけでは？

PS4XOはゲームが集まってないようには思えないのだが
やるゲームがないってって言ってるのはただのゲーム嫌いでしょ

それまでPS4XOが競争してる間にもゲームは出続け、
ライト層がァ買う3万切るころにはソフトラインナップも充実してるよって話

国内で酷くても360はソフト出続けたからなぁ
チカくんのセカイセカイも今となっては分かるわｗ

コンソールもPCも重厚長大路線でいくならもうおしまいでしょ

CSの手軽さなんて前世代で失われた
本体設定してアカウント作って更新データをDLしなけりゃならん
そりゃ光走ってる連中ならすぐかもしれんがそうじゃないならこのDLで心が折れる
更新終われば次はゲームのインストールだ

ネットつなげれば無線死ね言われるし、どこが平等なんだよ

>>775
そのソフトのためにPCに合わせたハード設計をしなければならない
任天堂は独自性なんて愚かなことして業界に歯向かって負けた大馬鹿者だよ

>>776
ポトリスとか？あれも物理系パズルゲームの一種ではあるか・・・。

まぁ全滅の定義がひとによって違うからしゃーない。
ただPS4がPS3以上国内で売れると思ってる人はいないだろう。

五年後に一番普及した据え置きゲーム機でも300-400万台程度ってのはありうるな。

>>784
>キーボードかゲームパットってのはPCゲーである限り不変だろうし

ハンコンもリアルアーケードプロも使えるし、
↓みたいな凄まじいデバイスも販売されてるで！

http://www.shockmansion.com/wp-content/myimages/2013/04/ShockMansion111.jpg

PCにはでない独占ソフトが一杯あったら据置でも戦えるだろうけどね
だけど格安のPC版とマルチが多数だからな。戦えるわけがない
スマホや携帯機に逃げるのは当然

>>785
洋ゲーラッシュにNoを突きつけた日本人は相変わらず無視して話が続くのな

＞ゲームPCと普通のPC（と言う名のネットブック、Office用PC）を同列なモノとして考えてる人はなんなの？

IntelもAMDも方針転換して、内蔵GPUのゲーム性能の引き上げ競争をやってる真っ最中なんだよ
「ゲームPCと普通のPC」
この見方がもう古いから、PCを語るなら毎年ちゃんと情報収集してくれませんかね？
1年毎にトレンドが変わる変化の激しい業界なんですよ
5年前だの10年前だの、古代の話を持ち出さないでください

>>787
PCは、基本無料ゲームとインディーゲーがかなり好調。
その辺が、家庭用ゲーム全ての市場を上回った要因でもある。

だってCSにはパズドラやモンストみたいな
ハードの特性を活かしたゲームがまるで出ないんだもん
アイディアではスマホゲーのが遥かに上

なぜか洋ゲー厨が暴れてるんだな
据え置きがどうなろうと洋ゲーはキモオタ以外には流行らないって

>>794
オンボード結構頑張ってるよねー
Surface2proで結構3Dゲーム動いたのはびびった。

・・・・まぁbattery的に実用性はほぼなかったがwww
3Dゲームするとフル充電でも二時間で落ちた。

外でバリバリ3Dゲームはまだ難しいな・・・。

>>794
市場としてのゲームPCが十分商売になるようになったというなんかね

>>797
アンチ洋ゲーの人か？
つっても純日本製のプレイステーション4も洋ゲーだらけだし、
流行らないのは弱小の日本市場だけでしょ。

GTA5が3000万本、マインクラフトが5000万本、diablo3が1400万本、simsは累計1億本
Starcraftが2000万本とか売れてる時点で洋ゲーアンチは説得力無いよ

>>794
グラボメーカーがんなハイエンド品を捨てるような真似、するわけないんだよなぁ…
ってか、PCゲームの要求スペックが上がり続ける要因は大体こいつらのせい

>>785さんのいう状況になるには日本では和ゲーの良いゲームがある程度でないとだめだろうけど、アキバズトリップとかじゃ「普通の人に売れる」ってことにはならんよーな。
日本における据え置きゲーム機って洋ゲーマニアとアニオタしかいなくなりそうだ。それはそれで濃い市場で楽しめる人は楽しみそうだけどwww

>>788
＞ネットつなげれば無線死ね言われるし

それだけ逆にCSの層が厚くなってるんでしょ
CSだから無線でもokなんて話でもないし
パッドでFPSも当たり前の時代になったしな
昔はパッドでFPSなんて馬鹿にされてたくらいなのに

まぁそれが逆にCSも初心者お断りの世界に近づいてきたのかもしれんけど

PS4って純日本製だっけ？・・・

>>800
俺も洋ゲーマニアだけど、彼は国内では洋ゲーだめだろっていってるから別に説得力無いわけでもないと思うよ。

>>800
海外なんてどうでもいいわｗ
据え置き全滅論って日本のだろ
なんで海外の話してんだよ

>>801
そらウルトラハイとかの設定ならともかく、
PS4でさえもう1万ちょいのローエンドクラスの性能しかないよ。
PS4とか家庭用ゲー程度ならそれほど性能要らないのが現状。

それより、ゲームメーカーが先へ、先へ行こうとしてるのよ。

バトルフィールド作ってるDICEとかCrytekとか、
「家庭用ゲームが低スペック過ぎて足を引っ張りすぎてる！」と批判してたし。
カプコンとかもそういう感じ。

竹内氏
「先ほどのLarrabeeの件もそうですが、ゲームプラットフォームの(技術面での)最先端は、今やPCなんですね。
　技術面で世界のトップクラスに居続けるためにはここは無視できないんです。」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html

>>798
10時間持つ7インチタブも重いゲーム動かすとみるみる減るもんな
ある意味VITAくらいでギリギリなんだな

残念だけど和ゲーは滅びるよ

>>806
国内の据え置き全滅論は反論異論なしでケリついてるから落ち着こう

>>806
>据え置き全滅論って日本のだろ

ゲーム専用機の売り上げ、北米で凄まじい下り坂だし
全世界のゲーム市場でも家庭用ゲームがかなり落ち目でスマホとPCゲームが凄まじく伸びてる。
だから世界規模の話でいいんじゃね？

>>807
だからPS4とXbox Oneでスペック上げたんじゃないの？その発言をいうならむしろコンソールのスペックが上がってくれないと困るという意味にとれるぜ
あなたの言う全滅論が業界的にも認知されているならコンソールを切ってPC独占でリリースするんじゃないか？

全滅とか滅びるの定義が一人一人違うからなー

ただ「国内でゲーム専用機は衰退する」って一言なら反論ある人いないと思う。

キム滅論ってなんじゃいジャイジャイ

PC独占でほとんどのメーカーが潰れる

そもそもPS4や箱1だってAMDのAPU採用だろ
内蔵GPUと言っても、ワードやエクセルしか動かない時代とはもう違うんだよ

>>811
下り坂っていうのはなにと比べてるんだ？
Xbox OneもPS4もローンチからの同時期で比べたら勢いがかなり上回っているのだが

>>811
んな馬鹿な
少なくともスレタイのように証明がついたみたいに言える段階の入り口にすら入ってない
どう考えてもここは日本限定のスレだろ

>>817
一応今年のホリデーシーズンの売上は数年前と比べると全体的には落ちてる。

ただPS4も700万台でX1も500万くらい売れてるからコンソールゲーム機が終わるってのは今世代ではまだないと思う。

>>812
PS3/Xbox360のバトルフィールド3と4は、実質的にPC独占だったね。
PCは64人対戦だったけど、PS3/箱360版は解像度、画質、fpsを犠牲にしても24人対戦だったし。
コンソールのスペック上がってPCゲーの敷居ちょい伸びたのは喜ばしい事だと思う。

ただ独占は無いんじゃないかな？
凄まじい劣化版であっても、買ってくれる市場があるわけだし。
Watch DogsとかもPS4はかなり劣化版（900p、中設定、30fps)だけど買ってくれる人多いんだし。

日本だとスクウェアエニックスやフロムソフトウェアもそういうスタンスだよ。

>>813
国内は3DSがどこまで踏ん張れるかだな
据置やVitaがアレだからそこそこ踏ん張れるとは思うのだが…

>>815
PCゲームは、オンライン認証に迎合的で、既に中古問題と割れ問題がクリアされてる。
その分、セールしても利益が出るから、むしろPC独占で儲かるんじゃないの。
PCゲームユーザーも10億人越えてるらしいし。（AMD談）

>>822
平均単価が安い可能性があるな……（Steamのセール品とか見る限り）
ただ、新作に拘らなければ低コストでゲームを買えるのは事実だから、ユーザーを広げることには向いてると思う

問題はやっぱりゲームPCというハードの確保の方

>>820
＞PS3/Xbox360のバトルフィールド3と4は、実質的にPC独占だったね。
＞PCは64人対戦だったけど、PS3/箱360版は解像度、画質、fpsを犠牲にしても24人対戦だったし。
まあそれが俺のグラボ購入のきっかけだったわ、しかしそれならば
＞メインの欧米市場でゲーム専用機が全く売れなくなり、
というのは自己のレスによって否定することになるのだが結局全滅なのかそうでないのかどうなんだ？

>>822
それはいいすぎだろ。
PC独占で問題ないならコンソールは切ってるはずだし、なんやかんやで「AAA級ゲームの売上本数」って意味ならCS版のほうがいまだにはるかに売れてる。
ファークライ3とかUBIいわくPC版は二割くらいだっていってたよーな。Uplayで管理してるから正確だろうしな。

>>822
中国13億人の市場！
みたいなフレーズだなｗ

きちんと金出してくれる顧客の規模でいえばCSとPCどっちがでかいんだろうね

海外はPS4とXboxONEでどっこいどっこいでしょ
平井社長はPS4勝利宣言しているが、販売国を考えろと

日本？とっくに死んだわｗ

>>818
証明がついた段階じゃないから反論があったり予想があったりで
スレが盛り上がるんだろ
ハッキリした事だけ話題にしたら話す事ないじゃん

>>826
中国で大人気のcross fireがF2P売り上げ最高で、年間995億円らしい。

PC独占で問題ないならGTA5もとっくにPC版出てるしPCオンリーでもよかったんじゃないかと

>>827
販売国展開するのも簡単な話じゃないだろ

日本のサードは大手以外据え置きにソフト出さなくなるよ
だって性能持て余しても意味ないからな
日本はこれから携帯機メインになっていくだろう

>>829
そりゃすげぇな

中国市場は魅力的だな

>>829
それはf2pでコンソールの経済とは別だろ？
君が主張するのはコンソール全滅というよりはPCのf2pがすごい！っていう規模を誇っているだけじゃないのか？

>>828
よそでやれと言いたいけどまぁ正直どうでもいいから勝手にしてくれ

だからNPDぐらい見ろって言ってるじゃん…
ほんと国内しか見てないのに海外語るのが多すぎるわ

中国はまず何年も凝縮されたF2P市場をどうにかせんとあかん

>>835
正直言うと、コンソール全滅は無いと思うよ。
ただ、世界規模でスマホゲーとPCゲームに圧迫されて、凄まじく縮小していくと思う。

コンソールは基本、メーカーへの莫大なロイヤリティ、卸売り、小売り、流通のロイヤリティとかあるから
PCゲーより遥かに取り分少ないし。

高性能なゲームを安価に手軽に製作できるシステムを作ればすぐに
巻き返せる

クソゲーも増えるだろうが、枯れ木も山の賑わいだ

CSは需要なくなって全滅するけどCSは需要あるからソフト作り続けるってことかなるほど

>>807
そうなんだよね
世界ではまだまだゲームするならCS据え置きで
CSがスペック上げてくれないとPCも解像度以外の次世代グラフィックの底上げできないんだよね
だから出せ出せ言ってたのは海外の大手サードなわけで、

今の現状はむしろPS４XOが頑張ってくれないとPCゲーマーだって損するんだよな
そもそもPS4XOの普及に期待しないなんておこぼれ乞食PCゲーマーらしくないわなｗ

まぁでも次世代がPCタブレット勢に吸収されゲームもいちいちスペックを気にしない
クラウド化されたらCS据え置きも役目を終えるときはくるかもしれないね

後国内の話しなら確かにPS4も厳しいね
SCEも国内300万台以上行けば成功と認識してるのでは？

後は大作に限らず小粒な作品も洋ゲーは売れずらいのだから、
日本では厳しいのは当たり前の話だろ
そもそも衰退してる意味での全滅論なら国内は前世代末期からだろうに
それは丁度Wii末期と重なるんだよね

>高性能なゲームを安価に手軽に製作できるシステムを作ればすぐに
>巻き返せる

それできるのは神様のみだな。

>>829
すげーな
もしかして、チャイナのほうがゲームの見る目あるのかもな
カプもチャイナモンハン作っているし

だから前々から言ってるじゃん
CSゲーはスマホとPCに挟撃されて死滅するって
まぁ完全死滅まではいかなくても、死滅寸前までは追い込まれるだろうな
そこから復活出来る力は今のCSゲー業界には無いよ

安価ミスったｗ
>>812

今PCで売れてるゲームはファークライ3みたいな買いきりゲームじゃないんじゃね。
wotとかlolみたいなタイプがpcでのAAAタイトル。
逆に言えばファークライ3みたいなタイプはCSにも出さないとアカンって感じ。

PCゲームが伸びてるのは、インテルも言ってる通り
家庭用ゲームを変えないような国がかなり多くて、
そういうところのネットカフェ利益とかPCゲー利益も莫大だから
家庭用ゲーム市場規模を超えたんだよな

パズドラが強いと思われてるが
実はLINEが勢力を急速に拡大してるんだよな

PCの脅威はずっと近くにあったが見てなかっただけだな
任天堂が倒れりゃMSは喜んでPCに力入れるだろうしソニーじゃその流れに流されるだけだろう

北米市場の落ち込みがあるとしたら任天堂が相手にされなくなった分がそれになってるだけだろう

>>835
PCのF2Pの方が儲かる確率が高いということになれば
CSから乗り換えるメーカーも増えていくんじゃないかね？

>>846
steamでも売上のかなりをインディーズとかが占めてたはず

>>850
それはPS4とかX1にはそれを補う魅力がなかったってことだな。

まずマイクラを筆頭としたインディーズやsteamなどのDL環境の充実もあるがPCゲーム人口を増やすという意味で
F2Pゲームの充実がPCゲーの繁栄を促したのはまちがいない
そこからミドルスペックなりハイスペックに手を出すユーザーが増えたおかげでBF4なんかのPC人口の増大に繋がったのだろうと
PS3や箱○の時に比べたらコスパ向上のおかげもあるだろうけどAAAマルチタイトルのPCゲーの割合は増えただろうね
なにより昨今のPCがマルチで当たり前の状況を見ればわかってもらえるだろうけど

>>849
見て無かったというか、意識して目を逸らしてたように思える。

>>853
客層が違うからしゃーない

>>853
WiiDSなんて情報弱者だまして儲けただけだしなぁｗ
そんなもん補えんわｗ

>>853
スマホは奪ってるのにPS4、X1はそれができてないってことだからねぇ

情報弱者って言葉使うやつは「俺の嫌いな物は全部情弱」って言ってるだけのアホですよ。
ライト向けのゲームの需要そのものはすごいんだからその人たちを引っ張ってこれなかったんだからだめなんだよ。

ちなみにPS4もX1もライトを馬鹿にして相手にしてないんじゃなくて何回も引きこもとして失敗してるだけなんだがな。
ぶっちゃけwiifitしてたら情弱CODのマルチプレイしてたら偉いんかいなwwwアホか。馬鹿にするんじゃなくて引きこもうって努力がないと衰退するだだぞ。
日本のアニメみたいに先鋭化しすぎてキモオタだけの市場になるだけだ。

またまともに見てねーのが出たよ、とっくにwiiUがソフト日照り起こしてた時のデータでの比較で下がってるっつーの
新作ゲーム不足とも書いてあるんだがどうして見てないのか

>>854
F2Pはかなり貢献してるだろうな

PS4がPS3を遥かに上回るスピードで普及してるってのは
できてるってことでしょ

北米の箱1はエンタメ路線でどこまでやれるかだな

やっぱこれからはF2Pだよな
金出して買ってプレイするまで正体がわからないとか、今じゃリスク高すぎんだろ
番犬とか発売前レビュー禁止とか、ユーザーの判断する術を奪って何がしたいんだよ

>>851
ということはパブリッシャーが据え置きに出さなくなるということか
それはないと思うけどな
EAとかはFIFAをf2pでPCに展開しながら今世代向けにはIGNITEエンジンという一番ゲームエンジンを進化させたものをリリースしてスマートデバイスにもf2pのものを売っている
しかしどれもFIFAブランドで据え置き向けもイギリスで12回連続でランク1位を取るなどかなり売れている
同じようなコンテンツを複数のプラットフォームでリリースというのが進んでいる今、据え置きをわざわざ殺すような真似をパブリッシャーがしたいとは思わない

>>854
それらに加えて、PCのAPU、GPGPU、およびグラボ・CPUの高性能・低価格化が貢献してるかもね。
PS4程度でいいなら14000円程度のグラボとcore i3でも十分だし。

>>863
日本の家庭用メーカーもF2P出し始めてるね。
エースコンバットもF2P化したんだっけ

PS3はロンチ時に在庫を揃えられずに、モノ売るってレベルじゃねーぞ状態だったから
初動でPS4が上回るのは当然だ
価格も6万対4万で全く違う

在庫を揃えられなかったのはPS4も一緒
年末の機会損失は痛かった

>>864
F2Pは別にPCゲーム専用じゃないよ。

家庭用ゲームでもDriveclub、Warframe、Deepdown、World of Tanks、
ファンタシースターオンライン、Dead or Alive、エースコンバットといったのがF2P提供されるし。

>>866
Xbox Oneはどうなの？

PS4の勢いが本物かどうかは3年目あたりの累計で分かるだろう

>>864
そりゃEAみたいなデカいとこは多方面展開もできるだろうけどね

みんながみんなそうできるわけじゃないし、限られたリソースをどこに集中させるかということになれば
より儲かる可能性が高いところということになるんじゃないかな

>>866
後は客層の変化とロンチソフトと発売国数かな
結構環境の変化があるからいまのままの推移で売れまくるのかって疑問は出るわな

箱1はキネクト付き5万という時点で論外

評価は4万に値下げした後の動向待ちだな

んなもん一作１０００万本レベルののAAAタイトルを三本もぶち込んで達成した数字じゃねえか
それに>>866の理由もあるしな
発売国も圧倒的に少ない

>>867
全然数が違うのを一緒にすんなよ

>>865
>>PS4程度でいいなら14000円程度のグラボとcore i3でも十分だし。
さすがにそれは無理だろwww
単純にスペックだけ見ると数字ではそうなんだけどCSは一つに最適化できるのと専用機だから無駄なプロセス動いてないから、
150%くらいのパワーはでる。

さすがにコア3iと14000円のグラボでPCでBF4がPS4とおんなじ環境で動くと思ってるならちょっと無茶言い過ぎ。

キネクトをベースに設計されているから
今更取っ払ったところで…
設計を１から見直さなければ無理

>>874
発売国の多少いう人いるけど
北米だけをとってみてもPS4の方が圧倒的に売れてるよ

むしろ箱1の売りはキネクトだったと思うのにそれを外すのはちょっと残念かな

>>865
そういう発言を聞くとあなたが本当にPCでゲームをしているか疑問符がつくわね

>>876
実際Kinectなしでも動くぜwww箱1。
ベースとかいってもハードウェア的にくっついてるわけでもないんよ。

だからだしたわけだし。なしバージョン。

もうゲーム機大戦をやっている余裕は各メーカーには無いと思う。
統一ハード、規格はオープン、参入自由ぐらいのことをやらないと駄目だと思う。
小さくなるパイを奪い合ってもどうにもならないよね。

＞単純にスペックだけ見ると数字ではそうなんだけど
＞CSは一つに最適化できるのと専用機だから無駄なプロセス動いてないから、
＞150%くらいのパワーはでる。

DirectX12の普及ででその差はかなり埋まる
とはいえ実装から普及するまでに3年はかかるだろうが

>>879
どの発言か知らんが、既にそういう域になってる。
Jaguarなんてセレロン以下だし。

「150ドルの低価格GPUで、PS4よりもBF4を快適に、XboxOneよりタイタンフォールを快適にプレイ出来ます」
http://www.dsogaming.com/news/low-end-gpu-geforce-750ti-runs-battlefield-4-better-than-ps4-titanfall-better-than-xbox-one/

ゲハ的な対立軸で語るとＰＳ4とＯＮＥどっちが勝つかみたいな話になるけど
大手海外サードはマルチで出すし
ＰＳとＸＢＯＸ足して市場として前世代より増えるかどうかが結構重要だと思うな

>>883
おめー本気でいってるのか。そこにCORE3iで快適だぜーなんて書いてないし、本気でベンチマークしたら無理なのはわかってるだろ。

>>875
以外に電源が厄介

>>886
ちょっと高いグラボつけるとたしかに普及タイプのPCだと電源引っかかること多いよな。

>>883
それはtitanfallとBF4について書いてあるけどCPUについては言及されてない
BF4はかなりCPUが要求されるゲームでcore i3なんかではかなりきついはずだけど

既にPS3 + PS4 + Xbox360 + XboxOne + Wii + WiiUの連合軍ですら
PCゲーム市場に敗北してるんだし、ゲーム機同士で対立してる場合じゃないと思うんだがな。
スマホゲー市場や人口もでしょ？

>>888
BF4というか、最近のPCゲームは完全にGPU依存だよ。
CPU依存だったのはsourceエンジンくらいじゃね？

ID:993huCGu0は実はあまりPCにも詳しくなさそう・・

ベンチマークに本気とそうでないのってあるんかいな?
なんか人間みたいだな、気合とメンタルで結果が変わるとかw

>>DirectX12の普及ででその差はかなり埋まる

APIだけでほんとうにそこまで引っ張れるかは「俺」は疑問だとは思ってる。

>>889
結局あんたは据え置き全滅というのは市場規模の話で語っているのか
据え置きは北米で全く売れてないなどのたまっていたが全滅ということにはどういうスタンスなわけ？

PCゲーム市場っていってもブラウザゲーみたいなのまで合わせてだからなぁ
BF4みたいな単体ソフトでは箱oneにすら負けてる

>>892
ごめんごめん。ちゃんとベンチマークとかいろいろする人ならって意味。
core3iじゃ結構キツイよねってこと。

というかゲーム機を「スペックシート」だけでPCと比較すると結構失敗する。

>>894

>>838

>>890
GPU依存だろうがCPU依存だろうがcore3iと150ドルグラボでBF4がフルHDの60FPSで軽々動くなんて思ってるPCGAMERはいません。
それにbf4はマジでCPUにかなり依存します。

>>895
>BF4みたいな単体ソフトでは箱oneにすら負けてる

せ、せやな・・・

BF4オンラインユーザー数

XBOXONE
11,595

PC
26,186

http://bf4stats.com/

>>895
なぜXbox Oneをわざわざ選んだ……

PC
26,369
PS3
29,372
XBOX360
13,263
XBOXONE
11,803
PS4
38,708

>>900
PS4すげーｗｗ

誰も今日明日に一気になくなるなんて極論言ってないんじゃない
ただ据置機に何か明るい材料あるわけでもないし、CSの未来は暗いってだけだな

こうして見ても、やっぱPCは基本無料が強いと思う。
BF4は同時接続、全機種合わせて12万人程度だけど
F2Pは中国だけで400万人のゲームあったり、LoLなんかは同時接続750万人と60倍くらいだし。
BF4の

また公式でもなんでもないサイトのデータ貼ってんのか

>>902
これだな
ていうかウォッチドッグダメならもう今年ほぼ全滅じゃね

ゲーム産業は終わり
イノベーションが起こせないなら
商品価値が下がって客に見限られる

今の人はゲームごときに時間と金をかける余裕がない
ちなみに海外というかアメリカは低収入独身男性がメインの客層らしい。
ただ日本と違うのは低収入でもヒマはあるから、ゲームやれる余裕はあるらしい
格差問題が深刻なのは日本もアメリカも同じ

ゲーマーというかギークやナードに対する差別は向こうでも凄いと
英会話のアメリカ人講師から聞いた
ゲーマー＝低収入＝ルーザー＝プギャー
みたいな扱いだってさ

基本無料が途上国を中心に伸びていくというのは同意だな

core3iなどというちょっとPC詳しい人間なら絶対に犯さない間違いをする奴が
知ったかで家庭用機持ち上げても説得力ないっすｗ

>>893
DirectX12より先行しているAMDの「Mantle」では一応こんな結果がでている
-------------------------------------------------
■Mantle版Battlefield 4を試す。APU＋GPU構成時に衝撃的な性能向上を確認
ttp://www.4gamer.net/games/234/G023477/20140203052/

Mantleが最大の効果を発揮するのはAPU＋GPU時
スコアは衝撃の85％向上
-------------------------------------------------

とはいえ現段階で結論づけるのが早い事は確かだ
実際にどうなるかは数年先まで待つ必要があるだろう

>>905
というか動画サイトとかの、他の娯楽も増えて来たしな。
ニコニコ動画だけでも会員数3000万人越えてるし、youturbeのプレビュー数なんて
毎日数千万規模だしなぁ・・・

>>905
それってどっかで統計見られる？

面白いゲームが売れるとは限らない
どうしようもない単調ゲーでも話題に乗れば売れる

開発費が爆発的に上がり続ける
少しでもコスト下げようとするあまりゲーム内容に影響が及ぶまたはDLCが蔓延する

どう考えても絶望しかありません本当にありがとうございました
久々に使ったわ

>>338
101はWiiUなんかで出すからだろ
PS3か3DS辺りに出しとけば10万本は固かった

>>911
>どうしようもない単調ゲーでも話題に乗れば売れる

バグまみれで、開発者自ら「こんなクソゲー買うなよ！」と言ってるヤギゲーが売れてたなｗ

アマゾンランキング
http://rank.gameiroiro.com/international/

北米、英、独、仏、加でマリカ抑えてPS4版ウォッチドッグスがトップ
売れそうじゃん

まぁ海外では売れるね普通に…

PS4って日本のアマゾンじゃずっと3DSより上に居るのになんで四桁なん？

ヘイロー自慢してたころの360ユーザーみたいになってきたなｗ

本体が重いから持ち帰りたくないんでしょう

悪魔のドリル

そりゃ海外で洋ゲーは売れるだろ
日本でドラクエモンハンが発売してるようなものだ

とはいえ俺らは日本在住の日本人
そしてこのスレで語っているのは国内市場だ

日本は無視してもいいと気軽に言うけど
そのなくなる日本市場分をカバーするのはどこの市場なんだろう

>>920
国内市場こそ据え置きゲーム専用機完全に終わってるじゃん。
メーカもやる気無くて、PS4は4ヶ月送れ、箱oneは9ヶ月遅れだっけ。

>>917
PS4にとってｳｫｯﾁﾄﾞｯｸﾞｽは360にとってのﾍｲﾛｰみたい存在じゃないよ
数あるマルチソフトの１つ

レビュー全封印とかいう怪しすぎることやってるからどうなんだって話なんだがな…
まあ良作でブランド作っていけるならそれはいいことよ

>>920
国内事情なんざ全滅論正しかったねでもうとっくに終わってんだが

３０～５０レスして『業者です』って自己紹介でＰＳ４押しｗ
ちっとは考えろボケ。

>>916
モンハン４が延々とトップ10内にいるのに、週販1位に返り咲かないのと同レベル。

ソニーも海外サードも日本市場要らないと思う
和サードもソーシャルあるから要らない
だから国内限定ではＣＳ市場は全滅するのは正しい

>>923
洋ゲーだねって話です

Xbox Oneが発売するときにはMSがサーフェスのCMみたいにゴールデンタイムにガンガンプロモーションしてほしい
欧米がPS4にとられそうなら日本をとるという勢いで頼む
このままでは据え置きは日本で完全に死滅してしまうだろう

>>922
>>924

諦めたらそこで試合終了ですよ？(´；ω；｀）

じゃあ国内は全滅、海外は衰退
これで解決ですね

>>930
いや無理だろこれ…

>>926
モンハン４は市場にダッブダブで三分の一以下の値段で投げ売りされてるだけ

日本市場消滅は世界売上1割減ってことだねぇ
縮小してるデータが揃う結果になっちゃうな

国内においてのCSゲームはもうソーシャルとパチスロ出すための材料作りでしかない

>>930
といっても、既に家庭用ゲーム市場はスマホゲーの半分以下になってるしな・・・
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ240G7_U4A320C1TJ1000/

コアゲーマーなら中途半端な低スペックのPS4や箱oneじゃなくてPCでやってるし。

騙して売れるものを作れ路線になってから目先の利益に目が眩んで誇大広告やステマでゴミを量産した結果が右肩下がりのオワコン街道まっしぐら

スマホをまだ持てない子供用市場や
一部マニア向け市場としては意味あるかも

しかしWiiUの名前がほとんど出てこないなｗ

>>935
むしろコアゲーマーならPCゲーもCSゲもやるんじゃないかな
PCだけでいいっていう考え方するのはﾈﾄｹﾞやるやつくらいじゃないの

なんかこのスレIDが真っ赤な奴ばっかりだな
どっちも必死すぎ

やっぱり一番怖いのは無関心ですよねぇ～
敵意剥き出しだろうがなんだろうが名前が挙がるうちが華ですなｗ

>>721
何度かゲハで貼ったが、総務省調査でPC保有世帯は右肩下がりなんだよな

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130617/485422/
>パソコンの世帯別保有率は2011年末の77.4％から2012年末は75.8％へと微減。2009年末の87.2％をピークに3年連続で下落している。

つか基本的にスレタイが間違いだしな
全滅してないのに、全滅論正しかったとか普通言わない

>>899
時間帯の問題だろ
北米のゴールデンタイムである日本時間の午前8時くらいは箱1が一番人数多い

>>943
全滅論ってのは
国内でWiiUをブチ抜くくらいの機種がいないっていうアレなの

国内じゃ全滅論じゃなくて、既に全滅だよね

>>917
まぁあんときゃ和ゲーもまだ踏ん張ってたしなぁ
今は見る影もねーしｗ

全滅というほど規模小さくなったか？
GC→Wii→WiiUは元に戻っただけだろ

軍事的に全滅は2-3割が戦闘不能になったことらしいから!!!!!今は全滅といえるのではないか？
・・・・・。と冗談を。

>>942
まじめにPCも楽観視はできない。みんな「PC」がほしいんじゃなくて「ネット」がほしいだけってことに気がついてるしな。

据置全部四桁なのに全滅してないと思う方が不思議ですわ

>>946
ソフトも全然出ないしな
WiiUにちょっと期待作あるくらいじゃね？

>>926
何やっても絶対無理だから安心しろ
日本人はブランドしか見てないから箱が売れることはない

>>898
それぐらいの8万程度のPC性能だとフルHD、中高設定で40fpsみたいだな
設定下げれば60fpsいくかもってぐらいか

国内和ゲーが全滅なのはとりあえず確定的だろ。
伸びる目がないし。

>>952
誰とレスのやりとりしてるの？

全滅で何か困るん

>>952
ブランドっていうより実績だろ
他機種に完全版出され、洋ゲーもハブ、ローカライズもハブ、
格ゲーも続編全部他機種

こんなハード誰が買うんだ？

>951
この状況じゃそれもたいして続けられないだろうしな。
来年はどんだけ悲惨なことになってるやら。

低収入の人間に長時間労働させるのが悪い
ヒマを作ってやれば多少娯楽産業に金出すのにね

中流以上の層はヒマがあってもゲームなんかやらんからな
低収入の人間にヒマを与えないとゲームは買ってもらえない

まあ日本から据置機無くなったところで実際誰もこまんねーからな
携帯機が充実したほうが日本人にはよっぽどうれしいだろう

wiiUの新型は発売されるが
PS5はどうだろうね

携帯機が充実するよりスマホで十分　だろ

シェアで言えばモバイルの圧勝
スマートフォンは年間10億台売れてるわけだから
シェアとは別に一部コアなPCゲーマーは増加してる
特に中国なんかの新興国は人口が多く、今後市場拡大が期待できる
新興国ではコンソールは不人気で、PCが圧倒的に強い

もう既に死んでる据置と違って携帯機は日本なら売れてますよ
現実見たらどうです？

日本なら（）

すでに携帯機も下降線なんだけど何言ってんだこいつ

携帯機はまだ国内据置のように元が取れないレベルで下降なんてしてないっしょ
和ゲーはちゃんと出るよ

3DS出て何年たつと思ってんだよw

CSは互換無いのどうにかしろよ
PS4でスカイリムやればカクカクじゃなくなるとか
PS5でやるならWatchDogsが1080ｐの60fpsで動くとか

>>967
国内据置きが元が取れてないってソースあんの？

3DSはカメラで言うとこのコンパクトデジカメみたいなもん
コンデジがスマホに食われてミラーレス一眼や高級一眼メインに切り替わった。
3DSも同じ運命を辿るのは間違いない

専用機買わせるだけの動機付けできないと
汎用機に食われるだけだよ

>>970
商売にならないから発売予定ガラガラなんでしょ

>>972
発売予定がないのは単に商売にならないからと思い込んでるお前の頭の中身はからっぽなんだなwww
お前みたいな馬鹿には携帯機がお似合いwww

豚が一丸となって、「据え置きは終わり！でも携帯機は大丈夫！」と連呼しているのが笑えるｗ
そりゃ任天堂はWiiUが死んで、国内携帯機市場だけが命綱だから気持ちは分かるけどさ

残念ながら据え置きが死んでるのは日本だけで、世界では死んでない
携帯機は世界的に死んでる
ガラパゴス日本ですら右肩下がりで、スマホに客をとられてる

現実見よう

自明の理に証明もとめんのやめようぜ

>>973
儲かる市場にソフト出さないバカなんて居ないでしょう？ｗ

>>976
じゃあなんで任天堂はあんなに赤字なの？

>>976
お前は馬鹿だから年単位で掛かる開発も頭にないもんな

>>978
年単位で開発に時間かかったってタイトル発表ぐらいできるじゃないですか？
PS3ではやってたよねｗ

>>979
つうかどうみてもまだ発表できる段階じゃないよね
北米でもE3前で噂しか流れてないのに
日本じゃまだまだ数ヶ月も先のTGSも控えてるのに

>>973
じゃあなんで発売予定も発売済み本数も少ないんだ？お前の言葉で語って皆よ

>>979
そして誇れるほど3DSにタイトルがあるの？
DSに比べて激減してるけど

>>981
お前には言ってないけど

>>983
うわ、そこで逃げるのか。かっこ悪。

なぜか据置き全滅論を推す馬鹿は携帯機の話になるとピリピリくるらしいねwwwID:Qcev8r+z0みたいにwww

DSと比べて減ってないハードなんかあんの？

>>984
どうした？じゃあお前が>>982に答えてみろよ

>>986
じゃあ何？
ソフトが減ってるのは据置きも携帯機もってことで何も変じゃないな

>>988
大作の予定あるのと何もなしにガラガラなのとじゃえらい違いですよね

>>989
>>980

TGSで大作発表された事なんて最近ありましたっけ？
つーか9月まで何もなしに放置するつもり？ｗ

>>989
お前の言う大作ってPS3の頃のFFとかMGSとかじゃないの？
だったらすでにPS4でも出る予定だが

>>987
3DSにも別にタイトルないよね。なんか俺がどこかの信者だと勘違いしてる？

>>991
お前は馬鹿だから儲かる儲からないの話からソフトが出る出ないの話に変えちゃったのね

>>993
じゃあなんで反応したの？
お前には言ってないし、
＞なんで発売予定も発売済み本数も少ないんだ？

これをそっくりそのまま返しただけだが

今からTGSに期待してるようじゃもうおしまいだよね

これだけ遊ばれてるゲームが多様化してる時代にCS機にこだわる理由がなんか無い

>>996
都合が悪くなってそんなレスに逃げ込んだの？

>>998
つーかあんた誰？ID変えたの？ｗ

>>996
いくら据置きを叩いても携帯機が下降してることには変わらないんだが

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