ｹﾞｰﾏｰ「マリカは運ゲー、これは確定だろ。反論あるなら喜んで聞くわ

https://twitter.com/BRAZA_Gamer
BRAZA @BRAZA_Gamer ・ 5月19日
やっぱりマリオカートは好きになれないな。挙動のリアリティや繊細さ、
またアイテムで勝敗が左右される点。そこが気に食わん。

BRAZA @BRAZA_Gamer ・ 5月19日
まぁマリオカートに繊細さを求めるのはアレな気もするが。
何にせよアイテムを使った奴が一方的に加護を受けられるのは気に食わない。
初心者でも勝てる簡単ゲームツールとしては良いが、結局はタイミングを熟知している奴が勝つ。
リアリティ系の本格レースゲームなら他のタイトルでも腕前が応用できる

BRAZA @BRAZA_Gamer ・ 5月19日
そういう点ではやはりバトルレース系のゲームとしてモッドネーションのシールドシステムは偉大すぎる。
アイテムを撃ったもん勝ちという甘えたシステムを淘汰し、バトルレースをより精密なものへと進化させている。
アイテムは相手の運転の”集中”を妨害するものであって勝つための道具じゃないのが良い

BRAZA @BRAZA_Gamer ・ 5月19日
マリオカート＝アイテムをいかに食らわなくレースをするかという運ゲー
モッドネーション＝アイテムはおまけ
アンチと思われても全く構わない。マリオカートは運ゲー、これはもう確定だろ。反論あるなら喜んで聞くわ

>>1
はい、あなたがアレです終わり

本人乙

そういう貴兄はミニカーでもどうぞ

うーん、この

運ゲーなのかタイミングを熟知している奴が勝つのかはっきりしてくれ

マリカもうまいやつが間違いなく１位で勝つよ
一番大変なのが二番目にうまいやつ

桃鉄、マリパみたいなパーティツールとして受けて売れてる面もあるだろ
ガチガチんｐ初心者お断りだったら大した売れない
そういうの嫌いだったら他のレースゲーやってればいいだけなのに

二つ目で上手い奴が勝つみたいなこと言ってないかなこれ

そういう人間はやらないか
アイテムなしの大会でも作ってやれば？

運ゲーではレート9999とか無理です、時間かければいけるというわけでもない

カルドと一緒で100かいも戦えば勝率に差が出んじゃないの

スマブラとか言う格ゲーもどきでドヤ顔してるニシ君嫌い
なにがアイテムなし終点だよ
アイテムなくしたら調整不足のクソゲーじゃねぇか

8はスピンがどうなるかだな

君みたいな人のためにエンジョイ部屋へどうぞ
やったことないんだろうがな

スマブラは対戦アクションやろ

マリカーが運ゲーと言ってる時点でゲーマーではない

マージャンもポーカーも桃鉄もマリカも

勝率を上げるのは俺だと思ってるよ

こういう奴に限って勝てないとファビョるだけ

>>1
マリカーは上手いヤツが上位をキープする
ソースはA助

A助は死んだ

マリカーは麻雀みたいなもんだな
シミュ系は将棋や囲碁

麻雀は運ゲーとか言うやつと同じ

気に食わないならやらなきゃいいじゃん
あとモッドネーションなんて知らんし流行らんわ

中途半端に上手い奴が混戦に巻き込まれて一番被害うけるんだよな
突き抜けて上手い人は独走状態でアイテムなんて関係ない

やっぱ麻雀に例える人いたか
駆け引きゲーだよな

楽しく遊べればどっちだっていいじゃん

麻雀をガチでやろうなんて頭の悪いやつはおらんしなｗ
パーティーゲーにはパーティゲーの楽しみ方があるんよ

なんにせよやるなら楽しくな

麻雀はルール知ってるだけの初心者でも数戦のスパンなら運でプロに勝てるけど
マリカはむりっしょ
麻雀のたとえはなんか違う

壁にこすった方が早いカーシミュレーションゲームがあったな

マリカ風のゲームなんて山ほどあったわけだが
そのなかでよりにもよってモッドネーションを持ち上げるセンスのなさと頭の悪さはもうどうしようもない

運ゲーっていうのはな

サイコロ振って４以上ならお前勝ちな　みたいなそれ

周り皆がキャッキャウフフしてるのを尻目に一人でブツクサ言ってろ、と

お前友達いないだろ？

な？　ワイワイ盛り上がるゲームなんだよこれはｗ
勝ってもうれしさ半分だし負けても悔しくもない
運ゲーなんてそんなもんさｗ

上位でもいいアイテム引けたら運ゲーかもな

直ドリやってた動画だいぶ前に見たんだけど製品版でもあるの？あったらやだな

モッドネーションとかドマイナーすぎる
ガチャピンとムックに媚びたけど、全く売れなかったじゃない

運ゲーが嫌なら将棋か囲碁かチェスやればいいのに
ランダム関数が発生しているシューティング、RPG、シミュレーション
全部運ゲーだし

すげー下手だと逃げ切りでぶっちぎられるし
そこそこ野郎はラストラップで確実に抜かれる

マリカで上手い人に勝てるのは上手い人だけだよな

>>26
二番手が１位を引きずり下ろす手段がないんだよね
で二位三位あたりになると後続の赤甲羅の猛攻を受ける

勝てない奴ほど運ゲーって言うよなｗｗｗｗｗｗ

いや流石に負けたら悔しいし勝ったら嬉しいわ

多分100人中90人くらいがモッドネーションを知らないと思う

発揮した実力が反映されやすいかどうかってことだろうなぁ
それがランダム要素に掻き回されると納得いかないんだろｗ

>>16
まだ発売してましぇーんｗｗｗｗｗｗ

>>44
一レースで青が2～3回飛んできたときは流石に思ったけどな

まあ運だけではないわ

運ゲー()
上手いやつはマジで追い付けん

>>43
だからトゲゾーコウラができたわけだけどみんな怒る
今回は反重力中にぶつかってターボができる仕様はトップにはできない芸当だから、これが１位対策になってる

運が良ければ下手でも勝てるってだけで
だいたい腕通りの順位になるよな

自分みたいに平均的な腕前のプレイヤーでも
たまにガチ勢からトップを取れるから楽しいんじゃん

1回のレースだけ見れば下手なほうが勝つこともあるけど
100回やれば一番うまい奴が一番勝ち星多くなるようにできてるだろ

ガチ対戦だとシューティングや格ゲーの二の舞になるだけだ

ある程度の技術差をアイテムが埋めてくれる仕様だからこそ
皆一緒に楽しく遊べるんだし、これだけ流行っているんだ

同じように走っててもどんどん差がつくのも運ゲーなのかな？

上手い奴とやったら、下MAPでも見えないほど遥か彼方を走られて
2位で取れるアイテムごときでは止められなかったです

運要素はあるけど長期的スパンでは上手い奴が100%勝つだろ

1位になれるかどうかははっきり言って運だが、上手いやつは常に上位キープできる
そして1位が転落したあとを狙うゲーム
高レートだと1位譲りあったりするくらいだからなｗ

アイテムにいたっては運もあるが、上手い人のゴースト見てると
「お前、おかしいだろ・・・。」っと思うｗ

上手い人が勝つ運ゲーってw
バーチャも極めた人からは「じゃんけんみたいなゲームですよ」と言われとるのに

ある程度運ゲーだから人気あるんじゃないの？
実力差あったら絶対に勝てない、ってんじゃ人気でないだろ

コーナー立ち上がるときのトラクションなんて考えなくてもいいし
道幅も広いからパッシングポイントの見極めも必要ない
アクセルべた踏みでアイテム使うタイミングだけ見てればいい
でも楽しければそれでいいよねｗ

>>49
トゲゾーは減速してボックス前とかで後続巻き込めばいいんだよ
一番遅く出れば自分だけ良アイテム持って最後にさせる

>>51
その青甲羅がキノコ確保してれば簡単にかわせてしまうのが
１位を圧倒的に有利にしてしまってるんだよね
俺はそんなにうまく無いけど五回に四回はかわせるし
まあ体当たりに期待

アイテム無しモードがあっても良かったんじゃないかな？

運ゲーだから負けるって言ってるヤツはたぶんここでも負けるけど

>>63
頭使いたいだけなら現実世界でいくらでも楽しめるもん

>>61
そういえばバーチャ死んだな

下手糞「俺は悪くない。ゲームが悪い。」

書き込み数1位は言うことが違うなぁ
http://hissi.org/read.php/ghard/20140525/a2syUU0yQU4w.html

サムライスピリッツの王虎のステージみたいに
爆弾がボコボコ降り注ぐわけでもないのになあ

まああれは一周して面白い格ゲーになったわけだが

Ps4wwwww

>>66
タイムアタックやったこと無いの？
てかマリカやったこと無い？

>>64
後続巻き込める位置にいたらやるに決まってますがな
下手に巻き込もうとして中心にいったあげく青→赤→スター(キラー)ってコンボを何度叩き込まれたことか

自分のミスで負けるのまだ納得いくけど
うしろからアイテムでやられるのはもう諦めるしかないわなｗ

>>73
タイムアタックってゴーストがいるだけで一人モードやろ？
俺が言ってるのはオンライン対戦アイテム無しモードやで
ただの競争

レースゲーなんて運が絡まなかったら100%速い奴が勝つただのクソゲーでしょう？

つーか、貧乏神のいない桃鉄があったけど
あれほどつまらない桃鉄は無かったとも言われてたよね

だがハリケーン
お前だけはゆるさん

>>77
おまえレースを根本的に否定すんなやｗｗ

81 ：shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y ：2014/05/25(日) 17:47:54.65 ID:E9lp5Tq20

まあ、確実に1位は取れないかも知れんけどさ
毎回下位のやつに限って難癖つけるよね。
FPSでも強武器に文句つけたり、格ゲーでも強キャラ批判してそうｗ

>>76
F-ZEROはそういう層の受け皿でもあったんだろうけど
まあ結果的に需要は少なかったみたいで

>>76
今回、そういう設定の「大会」をひらいて
あそぶことができるっぽいよ

>>80
本物のレースは実車使うから運が絡むんだよ
テレビゲームのレースにどこに運が絡む？

>>83
マジか
運ゲー厨隔離完了じゃん

運も実力の内

マリカはやったことないのだが、初心者でも上位に食い込めるチャンスがあるバランスってことではないの？
ガチのレースゲーとは元からコンセプトが違うと思うのだが

>>81
対戦では文句言う人ほど弱い、っていう傾向は確実にあるね

>>84
レースってどのカテゴリーだよｗ
一括りにしてるあたりなんも知らずにいってんなこいつｗ

で、運ゲーじゃないリアルですばらしいレースゲームがマリオカートより売れましたっけ？

>>88
レースゲームじゃないの？ｗ
マリカのスレで徒競走の話でもしてんのか？

>>89
売れてるから運ゲーじゃないってことにはならんだろｗ
頭悪すぎｗ

アイテム当てるの上手いやつもいますよ。
俺なんか、一位確定と思われたゴール直前のグライダーで
空中バナナ食らったことありますからね。
もちろん負けましたよ。

今頃モッドネーション持ち上げるのかよ
もうアレ誰もやってないだろ

>>90
だからどの本物のレースを運って言ってるんだよｗ
ジュニアカートか？ｗ

運がよければWR取れるんですか･･･

タイミング的に↓に対しての火消しスレが>>1って感じかな

久々にゲハに来たけど大鷲トリコってどうなったの？？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1401005070/

マリカ以外のレースゲーで対戦が全く流行らないことが
アイテムは必要であることを証明してるよね

俺も緑ガメの狙撃には自信があるよ

こんどはこっちで発狂か
お仕事大変だ

そもそも相手がミスするかもしれないってのも運だろ
運要素が絡まない対人ゲームなんて皆無やろ

>>100
それは相手がミスする程度の実力だからだろｗ
運ってのがなんなのかまったくわかってないなｗ

壁に激突するようなレベルの話してんじゃないよｗ

ゲハコミュでコテンパンにされたんかなｗ

>>103
あ、それ私です(´･ω･`)

麻雀は牌が来なけりゃ勝てないが、マリカでは特定のアイテムを引かないと勝てないと言うことがないので
麻雀に比べても更に運要素は低いよね

>>101
書き込み数一位の引きこもりニートに言われてもねぇ(´・ω・`)
ゲハで喚く前にやることあるやろ

強い奴からたまに勝てることもあるって話であって
つよいやつは鬼強いわけだから運だけできまるとかありえんな

べつに強いやつとバランスで張り合ったって運は運でしかねーのになｗ
どうせなら近い実力同士のドッグファイトがやりたいだろ

運で決まるならゴリラバイクだらけにならないよ(´･ω･`)

言っとくけどマリカで本当に速い奴は圧倒的に速いから

全コースのタイムアタックで
速いスタッフゴースト抜けるくらいでないと
相手が上手いとそうそう勝てんぞコレ

バランスで張り合うってどいういこっちゃ？

7でスターとキラー弱体化したんだっけ？

そもそも、アイテムがー運がーって言ってる人がマリカやるん？

>>２　マリオカートは運ゲー、これはもう確定だろ。反論あるなら喜んで聞くわ

は？　何で反論しないといけないの？

結局　「売り上げ」　だよ。

マリカより面白いけど売れてないゲームなんていくらでもあるぞ？
面白いの定義は人それぞれだからな。
ソードオブソダンが最高峰って人もいる。

１はそんなアホでも理解できる事がわからないのか？

自分の思うように好きにしたらいいよ
言い争うお前らもアホなんだか暇なんだかｗｗｗ

運ゲーならマリオバイクとか言われなかったよ(´・ω・｀)

運（転）ゲーだろ

アイテムオフのガチルールを追加すればいいんじゃね？
誰もやらんと思うけど

レースゲームは数あれど対戦するならマリカ以外ありえんし
他は流行ってもないよね

>>118
反論できないわー

まぁあんなぬいぐるみレーシングでガチな空気だされても寒いだけだろｗ

F-ZEROよりは運ゲー

速い奴は本当に速いからな
ミスなんかしねーからね
アイテムなけりゃ100回走れば100回勝つよ
たとえ上級者同士でもな

最後にモッドネーションあげててわろた

ソニックレーシングならアイテム一転攻勢は無いぞ

雷攻撃でゴリバイクを谷底に叩き落とせないマリカなんて

運は必要だけど間違いなく実力の世界
弟には20回に1回くらいしか勝てない
あいつ上手いわ

F-ZEROはすっかり廃れちまったよなぁ
あっちのほうが好きだったのに

マリカの実力者は本当に速いよな
レート高い人と当たるとよく分かる

散々運ゲ運ゲ言われてるけど、やればやるほどその運すらも含めマネジメントできる奴と
俺みたいに何も考えず走ってる奴の差は開くばかりと実感するもんなｗ

運ゲーなら、タイミングなんか熟知してる必要ねぇだろ
運ゲーなんだからw

運ゲーじゃないし、プレイヤースキルがしっかり反映されるゲーム
ただ、アイテムが自己強化だけじゃなく妨害があるんでアイテム管理も要求される

最下位周辺の人のアイテムでトップが妨害されると順位上げに関係ない、ただの嫌がらせでしかないからストレスが溜まることはある

速い人が速いのは当たり前だろｗ
問題は実力が拮抗してる場合にアイテム運で左右されるとこだｗ

終点厨に通ずるキモさ

アイテムがなけりゃ全く同じぐらいの腕じゃないとゲームにならない
そんな人間は都合よく12人も転がってないんですよ

>>122
これ思い出したｗ
http://www.youtube.com/watch?v=GVr0tcBZqGg

運ゲーならゴリラバイクになることもなかっただろうな…

これネタじゃねーの？
超クソゲーのモッドネ持ち上げる奴なんてゴキにすら居ないぞ

実力が拮抗してるならアイテムの使い方が非常に大事になるけどな
トゲゾーだって巻き込み可能だし上手くやれば

普通のレースゲーって退屈なんだよなあ
マリオカートのパクリが増えてほしいわ

>>137
おもろいｗｗｗｗ　

やっぱスタッフゴースト辺りが目安かね
全コースあれ越えたら素直に上級者レベル１くらいでいいんじゃないでしょうか

トゲゾーは投げる奴がある程度以上離れてるなら、投げるの見てから減速で2位になすりつけられる
投げる前から減速する奴は馬鹿

FORZAのオーバルとかほぼ車の性能の順にゴールするからな
最終コーナーのレコードライン上にバナナの皮を置ければ
ダン・ウェルドンみたいな逆転勝利も可能なのに・・・って何度思った事か

なんで勝つために順位落とさなきゃならんのだｗ

どんなにいいアイテムを持っても
ゲハ民との対戦では1位を取れなかった件

ブレーキドリフトもアイテム待ちも減速だし

ある程度運要素がないと初心者には
辛いからな

>>146
競馬や競輪全否定の発言だな

レース対戦で一番燃えるのってデッドヒート状態なんだろうけど
なかなかそういうシチュエーションにはならないのよね
マリカはその辺りに誘導されやすい作りになっててこれはこれでいいと思うんだよ
レースの面白いところを上手く抽出しているというかね

オンラインの戦績で振り分けとか出来ないのかねぇ
うまい奴ばっかりとやっても勝てないならすぐ飽きそうだ

>>150
マリカにそういう要素があんのかよｗ
タイヤが磨耗して擦り減ったりするならまだわかるけどｗ

>>152
マリカは毎回レート方式だろ

>>153
技と順位落として良いアイテム取るなんか高レートでは普通だぞ

マリカは小学生向けに作られてる大前提がわかってないのか

運ゲーで煽るならポケモンにしろとあれほど

>>155
もうレースじゃねーなｗ

Wiiはトゲゾーがどうしようも無かったからな
落下エリアも多かったからうんざりした

反論の必要はまったくない。

マリカが厳密に言えば運ゲーでない事は科学的に証明されている。

仮に運ゲーだとすると、２人で１００万回対戦した結果の勝率は５０％に限りなく近づくはずである。

しかし実際にはアイテムの強弱の行方は限りなく５０％に近づくが、
その他の操作は実力が反映される。

つまり最終的には実力差で勝敗率が変わる。
運である程度実力差を乗り越えて勝利できるゲーム　である。

まぁ挙動もへったくれもないカートゲーでガチになるのもあれだわなｗ

初心者救済要素や逆転要素がないと初心者が一方的にレイポされるやん
と思うが
それらの要素を利用してナメプする上級者がいるのがなんとも

>>161みたいな駆け引きそのものを否定するやつってやっぱ動画評論家なのかな

マリカーはマージャンやトランプだから
運である程度勝てるけどマジでやり込むと勝てなくなる
でも運の比率も高い

ここを運ゲーと呼ぶかどうかのライン

初心者と上級者の対戦ばかり話題に挙げるけど
高レート同士でも結構腕に差があるからね

アイテム確率は操作されてるから、運というわけでも無いんだけどね

>>164
同じ実力で終始ポジションの奪い合いができるのが
実力ゲーのいいところだよなぁ
それをアイテム1個でぶち壊されたんじゃたまらんわｗ

タイムアタックがあるから運ゲーでいいんですよ

ぶち壊しになるアイテムなんてもうサンダーくらいだろ
つーかアイテム切れるし

青甲羅からビリッケツなんていうのも稀にあるゲームだけど
そういう自体をある程度は想定して予防することが出来るゲームだからなぁ

>>167
その場その場で見れば壊れることもあるが、大局的に見れば結局実力通りの順位になるだろ
そんなことはマリカやりこんでれば分かること
どうせマリカやったことないんだろ？

「初心者でもアイテムで一発逆転が狙える」を真に受けて買うも
アイテムではどうにもならない程の差をつけられてやる気を無くすユーザーが居ると思うんだよな
…俺の事なんだけどさ

普通のレースはカジュアルに遊ぶことが出来るし
タイムアタックで本気で遊ぶことも出来る
両方を兼ね備えているというのはとても理想的

運ゲーとか言ってる奴はゲハコミュ行って、どうぞ
あいつら速すぎんよ・・・

初心者は上手いやつに半周以上離されるのがデフォなのに、こいつの脳内は虫にでも食われてんのか？

本当に運ゲーならファンバウとメリオBダレが流行るわけねーだろｗ

タイムアタックなんぞどんなゲームだろうが大概できるわｗｗ

最近のマリカは知らないが
DSのマリカだけは違うと断言できるわ
直ドリ使えない奴がスターを連続で引いたとしても追いつけない

179 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/25(日) 18:49:27.66 ID:gp/LFxOv0

>>1
はい、わりと同意です

>>178
直ドリ使えないレベルの奴なんか
何やったって無理

運ゲーは運ゲーだけど、それも含めたバランスだろうに

182 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/25(日) 18:51:34.17 ID:gp/LFxOv0

いうなれば、マージャンと同程度に運の要素があるね
初心者が上級書に勝つことはできないが
上級者同士なら運で勝つこともある

運ゲーではなく糞ゲーです

はい論破

184 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/25(日) 18:51:52.37 ID:gp/LFxOv0

いうなれば、マージャンと同程度に運の要素があるね
初心者が上級書に勝つことはできないが
上級者同士なら運で勝つこともある

マリカを運ゲーって言ってるのは中級者が多いイメージ

運と実力の両方が必要じゃないの

マグナム、トゲゾー、スター、サンダー
あたりが無くなればそれなりに実力ゲーになるんじゃね

マリカを遊ぶのに必要なのは信仰心だけです

直ドリゲーだろ
DSwifiの酷さに冷めてマリカに興味失せた
各々勝手にタイムアタックしてて
超上級者以外お断りな雰囲気

上手い人はよく勝つ、下手な人はよく負ける、たまに波乱もある、それだけのこと
この手の「たまに」が許せない人って、わりとマジで対戦物に向いてないよね
そら上級者も初心者も勝率50％前後にでもなっているのなら本当に運ゲーだから問題あるけど、
マリカは実力と勝率は比例しているゲームだし、100％でないとイヤイヤってのはちょっと病的でキモい

今は直ドリないけどね

まーーーたツイカンして気に入らない奴を晒しかよ
ニンテンドーファンボーイは

>>188と宗教ゴキブリが申しております

マリカの良い所は導線の分かり易さやクッソ上手い奴は置いといてそこらのライトゲーマーがワイワイ遊ぶのに適したバランスだろ
シリーズ通して共有できてる操作感というか、パッと入って馴染みやすい
あとガチでやる分でも良くできてると思うけどな

中級者が一番多いだろうし運ゲーってことだな
みんなのアイテムの引きで決まるし
子供のゲームだしムキになって否定することもあるまいて

>>184
こないだ運よく十三不塔を引き当てて上級者をトバした俺に一言

上手い奴は毎回安定して勝つよ
雑魚は下位をウロウロして運ゲー連呼してるんだよな

アイテムがあってみんなワイワイできるから人気あるんだろーが。
これで実力が全てなゲームだったら格ゲーみたいに廃れるぞ

>>165
腕っつーより頭だな

ずっとトップで行くやつと
最後にさすの狙う人とで戦略の差が出る感じ

実力ゲーなら1位を狙うアイテムいらないし、
任天堂もスマブラから見ればわかるがガチ対戦なんてそんなの望んでない
みんなでわいわいブーブーで遊ぶゲ―ム
実力ゲーとか言ってる人は任天堂のポリシーを否定しているのと同じ
なにもわかってない

一定試合数を勝ち続けるにはやはり実力必要なんだよね

マリカーをガチでやったことはないけどこういう上級者向けでやるよりももっとこう、普通に楽しむタイトルなのが
マリカーなんじゃねぇの
仮に桃鉄にカード無かったらそれ面白ぇのかよっていう　ちょっと例えはアレだけど

>>200
まあそうやな、実力ゲーがいいってんなら他のゲームやればいいだけで
マリオカートに求めることじゃない

アイテムにもある程度駆け引きあるというのに
もちろんレース特有のライン取りとかもあるし
腕の差戦略の差が出るよね

モwwモッドネーションwwwwww

>>200
スマブラもガチ部屋とか出来るみたいだしちゃんと両方考えられているよ
わいわい遊べるだけじゃ人を縛ることは出来ない
それをちゃんとわかっていて安心したよ

>>202
そうだよ
普通の対戦ゲーだと実力差があるともうやる前からある程度わかっちゃうけど
マリカーはアイテムのおかげでその実力差もある程度まではマイルドにできてワイワイ楽しめる

一方>>1みたいに勝つことこそすべてみたいなスタンスの奴が運ゲー言うのは馬鹿晒してるだけ
ガチ勢の中で勝てないのは運が悪いからじゃなくて自分が弱いからってだけ
ライトでもガチでも楽しめる調整のさじ加減が絶妙なのがマリカーだと思うわ

>>199
宮本茂も競輪が理想っていってましたしね。
ただ、逃げ馬のロマンもあると考えるので、
自分は意地でも先行逃げ切り狙ってますが。
スタイルはそれぞれで良いと思うんですよ。

>>78
今の貧乏神への対抗策がことごとく潰された桃鉄の方がつまらん

ババ抜きは運ゲーって言ってるようなもん
アホすぎて言葉にもなんねーわ

序盤先行する重要性が分かってるやつは強いと思う辺りだけど
まだこの上のレベルと言うのがあるんだろうな
ましてや今回アイテムストックしておけなくなったようだし

>>205
あれはコースクリエイト楽しむゲームだしなあ
体験版やったけど30fpsだし、レース部分はつまらんゲームだった

運ゲーってことは、実力に幅がある完全に固定されたメンツで1万回ぐらい対戦したら
総合成績がほぼ横並びになるってことだろ？

マリカがなるか？なるわけがない

運ゲーの中にまちゃんと実力差もかねそろえてるって事だろう

上級者だけが楽しめるゲームは先細るんだよな
格ゲー然り、STG然り
格ゲーではそれを打破しようとしたスト4が一番伸びてるしな(結局上級者ゲーになったが)
そうならないバランスでここまでシリーズを維持出来ているマリオカートは凄いよ

>>210
ババ抜きは100％運ゲーなのでその例えはちょっと違う

キラーとかいうクソアイテムだけはゆるせない

キラーなんて中盤～下位にいないと出ないじゃん

マリオカート7で150ccクリアしたいんだが、
向いているキャラはどれなのかな？
誰かおしえて。

走る技術の影響より確率に左右されるアイテムによる駆け引き要素の影響が高いレースゲームだな
受け止め方に個人差があるが
運ゲーという表現よりアイテムによる駆け引きゲーの方がシックリくるわ

>>216
ババ持ってる奴の表情を上手い事読めたら、多少は違うぞ

ｹﾞｰﾏｰってゅうのゎ｡｡

逆から読むと｡｡

ﾏｰｹﾞ

そぅ髷｡｡

つまりﾃｯﾍﾟﾝﾊｹﾞてる｡｡

もぅﾏﾁﾞ無理｡

ﾏﾘｶしょ。。。

ソニーハードファンや自称ゲーマーは
ルール内にある物を使うと運ゲー扱いなんだよね。
俺ルール＞公式
よくあるキチガイ理論を常時実行してる

>>223
スマブラもそんな感じで
結局分かり合えないから終点オンリーモードが出来ちゃったしな
アイテムも含めて対戦だと思うんだけどなあ…

まぁ他のレースゲーに比べたら運ゲーなのは認めるけど
だからどうしたっていうね
一番おもしろいし

そもそも運なんてものはない
すべて計算できる

スマブラはアイテムスイッチや終点を選べる以上
それを選ぶのもルールのうちだろう
ローカルルールとか別の話だよ

うまい奴はその勝負の時の自分の運が良かろうが悪かろうが、
持ってるものをすべて駆使して対応してくる
下手なりにかなりやったけど、ほんとにうまい奴には勝てる気しねえよ

ただそれでも他のレースゲーと違って「かすかな希望」が持てる事が
モチベーションを保つ事にもなっている

本格レースゲーなんてゲームの時点でありえなくね？
事故っても破損してパーツが転がったりセーフティカーも出たり即復帰出来ないゲームが存在するの？

というか運ゲーってのは間違ってないよね
だって「運」転ゲームだもん
すいません言ってみたかっただけです

>>225
レースの操作技術よりもアイテムの使い方の比重が重いという、
ゲームデザインが気に入らないって批判なら理解できるんだどね

麻雀やら競馬やらを全否定はねーわ

7は知らんがwiiは上級テクニックもあるし初心者じゃまず9000代には勝てねーよ
コース次第ではトゲ5発貰っても1位余裕だろ

>>230
う、うん…

7も上手い人には勝てる気しなかったぞ

走ってる最中に甲羅被弾する心配しなきゃいかんのが
一番やだわｗ

>>232
妙に楽に独走出来たなって事があって変だなと思ったら
適度な相手が見つからなかったのか久しぶりにつないだせいか
自分よりずっとRATE低い相手ばっかだったなあ

自分ですら初心者近い相手なら強者ぶれる　マリカも腕の差は明確に現れる

まーた自称ゲーマーか

どうせこういうやつってTAモロクにやってない上にレートも低い雑魚

レイパー御用達ゲー

アカウントがゲーマーでﾜﾛﾀｗ
自称ゲーマーはこれだから困る

ゲームの局面は対戦相手が強いか弱いかによるな
つまり将棋と同じくらい運ゲー

マリカーは運ゲーまでは分かる
モッドネーションは素晴らしいで草

運の要素ってゲームを楽しくするために必要だと思うの
スマブラやマリカーが人気なのはアイテムの運で多少の実力差ならひっくり返せるから

強い方が100%勝つなんて結果が見えてるものは面白くない

なんで他にカートレースゲーが増えてもマリオカートがいまだ売れてるかといえば

アイテム＝運要素による順位の逆転と　実力の反映のバランスが一番いいからだと思う

>>242
モッドネーションってどこがダメなの？

まぁ入門者用としては最適なレースゲーだわなｗ

>>243
そう、　その勝てる希望が持てるってのがデカいのよね
マリカはその実力と運のバランスが絶妙

まあ偶然や運の要素が全くない勝負をしたいなら、そういうゲームをすれば良いだけだ
でもマリカを運ゲー運ゲー言ってdisるタイプって、結局自分と同レベルの相手とガチ勝負だけをしたい、
ってんじゃなくて、弱者相手に100％圧勝して「俺つえー」って悦に入りたいだけなのよね

書き込み数1位の速報産ゴキブリID:kk2QM2AN0
http://hissi.org/read.php/ghard/20140525/a2syUU0yQU4w.html

ガチガチにしすぎた結果が格ゲーの衰退だからな
運である程度振れ幅がある方が良いと思うぞ

大富豪は運ゲー

>243
格ゲーなどはその最たるものだよな、勝負に多少のブレ幅がある方が頑張れる気が
するよ

>>245
普通の人は、まずモッドネーションとかいうものを、
みたことも遊んだこともない。
一体どういうゲームなんだろうね？

スマブラと違って、あくまでパーティゲーってポジションを崩さず
「アイテム無しタイマンレインボーロード以外はマリカと認めない！」みたいな奴を沸かせないのが
ミヤホンブランドゲーの凄いところでもあり、少し良くない所でもあるな

>>253
だからマリオカートはタイムアタックがあるから
そんなの湧く余地が無いんだよ
単なるパーティゲーってのはマリオパーティみたいなのを言うのであって
マリオカートは単なるパーティゲーではない

初心者にやさしければ最高って風潮もバカらしいわなｗ

運ゲーなら俺もたまには１位とれるはずだろいい加減にしろ！

書き込み数1位の速報産ゴキブリID:kk2QM2AN0
http://hissi.org/read.php/ghard/20140525/a2syUU0yQU4w.html

みんな最初は初心者なんだから初心者に優しくするのは当たり前

いや初心者優遇といったほうがいいなｗ
中級になったら興味が失せるようなもんはあかんわ

て言うか、この長寿シリーズに口出せるほど？
何年もの蓄積あっての今の形だろ
テストプレイは繰り返し行い、ユーザーからの意見もフィードバックしながら今日に至るわけだから

実際は中級者も興味失せてないんだから笑える

ガチのレースゲーじゃないのに何言ってんのこの人
友達とワイワイやるゲームなんだから運要素がないと面白くないだろ
ボッチは帰ってどうぞ

>>261
ということは売上は前作並維持ですな

初心者でもアイテムの補助でそこそこに渡り合えるし上級者同士ならそれすら頭に入れて立ち回れるし
純粋な実力勝負ならタイムアタックで競うことも出来る
マリカーって皆にやさしいレースゲーだよね

驚くべきは数日前のwi-fi終了までwii版の対戦が盛り上がってたことだわ
8の情報見るためにtwitterで検索したらwii版で遊んでた奴が多いこと多いこと
あとリア充にもやっぱりマリカは遊ばれてる
～の家でマリカーなうって画像付きで上がってるの何件も見たわ
ついでにアーゲードのマリカも同じ感じでやってる奴多かった

>>265
終了直前のマリカ配信の乱立は凄かったわ

中級者でも上級者に5回に1回は勝てるバランスなのがマリオカートの長所でもある気がするけどね
勝敗の数が覆ることはないけど一矢は報いることができるみたいな

８を売るために強引にWifi終了させてるのがうけるｗ

グランなんたらにも言ってやってくださいよw

いうなれば、マージャンと同程度に運の要素があるね
初心者が上級書に勝つことはできないが
上級者同士なら運で勝つこともある

GT5でも6発売してしばらくは続けてたのに
発売前に終わらせるのがすげーよなｗ

全然運ゲーじゃないだろ
アイテムの引きどんだけ良くてもやっぱり元の腕がちゃんとがなきゃ上級者にはどうあがいても勝てんよ

負けた時に運が悪かったと言い訳できるのはいいことだよ

アイテムがあるレースゲームは運ゲーだってことを、ワイプアウトが教えてくれた。

>>273
あるある
ポケモンでもよくあるな

マージャンはガチ初心者でも上級者に勝てる事はあるが
マリカじゃ無理無理

>>270
麻雀とは違うような気がするけどな。勝つのは運が必要だけど負けないのはラス取らないのは実力でしょ。麻雀は攻撃がランダムでガードの硬さを競う格ゲーみたいなもんじゃないかな

>>271
オン対応期間で比べてみれば？
あいにく俺は調べてないから知らないけども

ゲッソーは外れアイテムっていうけど場合によっちゃ痛いよな

Gamespy鯖閉鎖は任天堂の陰謀だった…？

マリカって真剣にプレイするより
2位維持して最後の最後に1位妨害してゴールした方がいいからな

ID:kk2QM2AN0

ろくにやりこんでない下手くそ
むしろ製品持ってないまであるな

>>281
最終的な一位を狙ってるなら過程はどうあれ十分真剣にやってると言えると思うが

よく考えたらマリカWiiって前々作なんだな
携帯機と据置き機で交互に出してるの忘れてたわ

>>281
二位維持できるなら充分実力者だわ

レースゲームではあるがレースシミュレーターではないってだけだろ
事実だがバカにするような事ではない

ここまで反論なし

>>287
流石はコントローラしかもって無いくせにハードホルダーを気取る基地外だな
現実を見ろ

>>29
お前と麻雀するとカモにできるのがわかった

>>284
システム的には3DSのやつの方が近いしね

リアルのモータースポーツにも運の要素あるけど、
悩内理想と比べてるの?

>>274
ワイプアウトは腕の比重がでかいだろ
上手い人の操縦はシャレにならんぞ

運で負ける事はたまにあっても毎回そうはならんだろ
うまい人は多少運がからもうが常勝してるしな
ある程度は実力で決まってしまってもランダム要素でちょっとした逆転があるってのも
刺激になっていいもんだと思うがな

（64と比べて）運ゲーなのはもう否定出来んだろ

ぶっちゃけ、純粋に競争で決着を付けるようなF-ZEROが死んでるのが悪い

>>292
知ってるよ。マリオカートも同じだよ。そういうことが言いたかったんだよ。

マリカもスマブラもずるい奴が勝つ
ソースは俺

>>294
純粋な競争だけのやつだと上級者しか楽しめないからなあ…
順位の変動も無いから
初心者はただ置いてけぼりにされるだけという

嫌ならやるな

そもそもリアルはドリフトなんかレースでやらないからな
コーナーはブレーキング重視のグリップ走行の方が速いし
ラリーのドリフトはパーフォーマンスだからな

でもゲームはセガラリーやマリカみたいなドリフトの方が迫力出る

対戦してる時はしっかり空気を読んだプレイに変える
皆でワイワイやるなら適当に、ガチならガチで
どっちも面白いが皆でワイワイ適当にやる方が素晴らしい

いや、タイムアタックやれば良いじゃん
ガチで競争したら相手のミスを待つだけのクソゲーになる

ガチレースゲーだとコースアウト即リタイアログアウトで、16人でレース始まったのに完走3人とか
よくある。勝ってもなんかつまらん。

上手いやつは、こちらがカーブのさいちゅでも位置を予測して緑甲羅を当ててくるし、
踏んでしまうとコースアウトする場所や、ダッシュプレートの加速が死ぬ場所にバナナを置いてくる。
下手な奴はせっかくのスターなのに、ショートカットもせず、誰に当たることも出来ない使い方をする。

むしろ、最短距離のルートを通ってりゃ勝てるわけじゃないって部分は
他のレースゲームより難しいんじゃないのか？

2、3位くらいで張り付いて終盤アイテムで理不尽に抜いて終わるしょうもないゲーム

>>297
そういうのの需要をGC以降放置してるのが問題なんだよ

タイムアタックもいいけど、やっぱり一緒に走りたいと思うものだしな

>>101
すごいな、絶対にミスしない人間を知ってるのか。
お前ニートやってる場合じゃないぞ、今すぐ学会に発表しろ

>>304
一応今作それの対策アイテム出て来たけどね

他の人がアイテムバンバン使ってるのに
自分だけアイテム温存して常に一定の位置をキープできる
てのもスゲーな

つか一位独走した方が勝率よくねーか？ｗ

Wiiのうまい奴はぶっちぎるけどな

CPU戦だと一位ぶっちぎってたほうが勝率は安定するな
対人戦だとどうだろうな、ぶっちぎれるならやっぱ安定するかな
デッドヒートだと、ラストにまくったほうがいいかもね

１位はトゲゾーで終わるから２－４位狙いでいい

タイミングを熟知してる奴が勝つって、

それは上手い奴が勝つってことじゃないか？

リアリティ系本格レースゲーム（）が面白いならもっと売れてるわ
マリカにはマリカの駆け引きがあるしな
あくまでストイックにプレイしたいならタイムアタックすりゃいい
結局メジャー批判して悦に入りたいだけのガキだろ

>>312
トゲゾーは地を這うから2位以下でも当たる可能性あるじゃん

良いにせよ悪いにせよマリカが運ゲーなのは事実だなあ

1位でトゲゾーが飛んでくる確率と2位-3位で赤甲羅飛んでくる確率を
考えるとまくる作戦は微妙な気もする

中途半端な下手くそが運ゲー運ゲーって吠えるゲームだよなぁ。
同じレベルの人間でやりあってもある程度回数こなせば勝つ奴って限られるんだよね
何故かと言うと駆け引きうまかったりメンタルが強かったりするから
格ゲーだってジャンケンみたいなもんで運要素がかなり絡むから10先とか回数こなして
勝負つけましょうってルールがあるしな

運ゲーだ、ガチゲーだって本物のレースのように速い奴が良いマシン乗れるようにするか？ｗ

ポーカーは配られるカードは完全に運なのに大金稼ぎまくれるプロがなぜいるのかもうちょっと考えた方がいい

>>315
エアプなのに擁護ｗ

運要素があるから対戦ツールとして成功してるんだけどな
上手い人に下手な人も勝てる可能性があるから
下手な人もゲームに参加する気になれる訳で

「強い奴が勝つ」をつきつめすぎて
プレイヤー人口が減りまくった対戦格闘みたいに
なってほしいのかね

運ゲーなのは事実なのにしつこく噛み付く任豚

中途半端な奴が運ゲー運ゲー言うのは麻雀と一緒だな。

そんなもん大前提で、そっから強い奴が存在するのは何故かってのが面白いのに。

運ゲー＝運要素があるゲーム　派
と
運ゲー＝運要素でほとんど決まる　派
の
争いか

比率の問題じゃないんですかね
運の要素が介在するのは間違いではないが
運で全て決まる程運の要素が強いわけでもない

一部でも運の要素が絡むならそれこそマージャンでも
CoDの救援物資の引きでも運ゲー言えますが

麻雀　運ゲー
将棋やチェス　実力ゲー

現実から目を逸らす任豚

運ゲーなのは実力が同程度だったり実力差に大きな開きがない場合の話だな
実力差が大きければ運ゲーにならない
この現実をまず受け入れないとね

現実の、ゲームではないスポーツでも運要素あるよね
屋外のスポーツ全般、特にマラソンとか長距離競技
あれ全部屋内で、気温や気圧管理してやるべきじゃないのかねぇ

>>327
マラソン室内は精神的にきつい
カジュアル層絶滅するぞ

で、運ゲーなら　１００万回勝負すれば勝率が限りなく５０％になるはず。
運ゲーなのでコインなげて表が出る確率と同じ50％ね。

だが実際はアイテムの強弱の割合が５０％に限りなく近づくだけでその他の要素は
実力が反映される。
（アイテムの確率が順位によって有利不利に確率操作されていても同じ事。）
（その確率操作の状況をわざと作り出して利用するのも実力）

つまり結局は実力が反英された勝率になる。

これを運げーと言うならそうなんじゃね？

屁理屈任豚

やはり頭がおかしい

野球は運ゲー
サッカーも運ゲー
ゴルフも運ゲー
弟切草はゴンゲー

つまり二人零和有限確定完全情報ゲーム以外は運ゲーと主張したいんだな

囲碁や将棋にすら指運なんて言葉有るしな

ちなみにチェスとかは常に最善手打てば勝てるからクソゲー
ていう批判もあるにはある

ポケモンでもスマブラでもそうだけど、運要素が少しでも入ってた方が盛り上がるんだよなあ

だからといって運の要素増やし過ぎると逆に冷めるが

>>319
どこがエアプなんだ

カルドセプトから運要素を引いても面白いかどうかって話だ。
マリオカートはドライブゲームじゃなくてレースゲームだし、これでいいんだよ。

>>327
風の上下、天候、H&Aの日程、移動、中何日かとか、正直、運要素はかなりあるな。
現実はゲームよりよっぽど運ゲーだ

なぜマリカが運ゲーであることを任豚は受け入れないのか
実力で勝ったというのが欲しいのからなのか

はたまたそういうゲームでしか勝てない事にコンプでも持っているのか
相変わらず気色悪い連中である

まあこういうのって往々にして、まず嫌い、が先にあってそれだけだと反論されそうな気がするから
後付けで否定しにくい(と思う)理屈付けてるだけだと思うんだけどね
結果、余計な理屈を付けたせいで余計に反論食らう
で、本当に否定できない正当な理屈付けてんならまだしも実際には隙だらけになりがち
お好み定食は炭水化物が被るからおかしい！みたいな

ゲームに向いてないとしか言いようが無いな
多かれ少なかれ必ず運は絡むんだから

ココ数年はレッドブル、今年はメルセデス乗ってないと勝てないF1は
まさに運ゲーでしかもクソゲーだからな

悪い意味の運ゲーっていうのは、プレイヤーの行動選択の後に運の要素が大きく絡むゲームのことだと思ってるわ
運の要素の後にプレイヤーの行動選択が入るゲームは不快感が小さい。マリカのアイテムはそれ
逆に行動後に運要素が入るゲームは不快感が大きい。スマブラXの転倒とかポケモンの混乱とかはそれ

>>335
ポケモンの場合運ゲーとは
運に勝ち負けを委ねる戦略の事を指すな
スカーフつのドリルであたったら勝ちみたいなね

マリカではこういうのは無理だな

というか、実力差が顕著に出ないゲームのほうが
本当の意味でのプレイヤー間の実力差が大きくなる印象はある

重複スマン

揺らぎ（運）があった方が面白い
不思議のダンジョンの面白さもそこにある
道中で拾うアイテム、食料の出現率、罠の配置…ランダムだからこそドラマが生まれる

スマブラの終点アイテムなし偏重の人たちは本当によくわからん
それはもうスマブラじゃなくて他の格ゲーやればいいのでは？と思ってる

マリカとかは運でカバーできる実力ゲーだと思ってる

>>346
という願望ですね
任天堂ゲー（マリカ）は実力が反映されるゲームってことにしたいんですね

はっきり言って任天堂ゲーは大半が運ゲーですねだからこそ
糞ガキ、まんこでも参入しやすいわけで…

スマブラにガチ部屋用意してくれてありがとう桜井

FPSもデュエルモードか流行らないしな

>>349
スマブラのアイテムは突き詰めていくとランダム要素の癖にキャラ格差と実力差を広げるだけのクソ要素になるから

>>351
運ゲーだったらすべてのプレイヤーの勝率が「1/参加人数」にならないとおかしいんだがな
オマエみたいに運を言い訳にする負け犬はゲーム向いてないからアニメでも見てろ

競技したい奴は運要素を排除したい
ワイワイやりたい奴は運要素もほしい

そもそもモッドネーションなんて何人が知ってるんだよ

>>355
実際には競技したいんじゃなくて格下相手にオナニーしたい奴ばっかりだがな
運要素ゼロを求めてる奴ってそんなもん
PSの対戦ゲーのユーザーの質を見れば分かるだろ勝っても負けても暴言飛んでくるぞ

身内同士でマリカとかやったことがあるなら>>351みたいなこと口が裂けても言えんわな

レースゲームは敷居が高くて上手い奴には絶対勝てない。
それを誰でも楽しめるようにアイテムでバランス調整したのがマリカー。
将棋では素人がプロに勝つことはまず無いけど、麻雀だったら素人が勝つこともある。
万人が楽しめるのはどっちかって事だよ、技術的な事は抜きにして。

>>357
そりゃなんだってそうだ
スポーツのプロとかも相手に勝って優越感に浸りたいからうまくなるんだろ

というか、対戦ゲーで少しでも相手の腕が上だとまったく歯が立たない状況になるが
その絶対に勝てない状態を楽しんでる奴どんだけいるんだ？
ID:X75mv8ZP0はまったく勝てない勝負を何度もできれば幸せなのか？

>>358
実力差で過ぎて
接待用の雑魚マシーン乗ってもまけんからなまず

結局

マリカは運ゲー（＊ただし結局は実力が勝率に反映されます）

知ってた

本当に上手い人は例え運悪く負けたとしても長い目で見れば実力が数字に出ることを知っているから1回の勝ち負けを気にしない
むしろ運で負けることが多くなったと感じたらそれだけ実力で負けることが無くなった証だ、と考える

まさに運絡みの負け方をしたときは「弱いやつほどよく吠える」は真理

>>359
麻雀だと天和連発みたいなバカな例も込みで完全素人がプロに勝つ事あるだろうけど
マリカ含め大抵のゲームは実力差がつき過ぎたら運の要素がどうだろうと勝てない気がする
みんなのアイテムが全部理想通りの出るとしても
素人一人をプロ集団に紛れ込ませて最下位まのがれる気がしない

スポーツのプロは運ゲーの部分を否定したりはしないと思うけどなw

ID:X75mv8ZP0は典型的な言い訳ばっかりでゲーム下手なやつだろ
負けを運やら相手のせいにばかりするタイプ

そういえば昔マリカーハマっていた頃に
一人だけアイテム禁止の1vs3で100戦したけど80勝出来たわ
ウンガヨカッタンダナー

なんだ俺が勝てないのは運が悪かっただけか

マリカは上位3人くらいの勝負
上位に入るまでは実力
そこから運ゲーとなる

>>363
はいその通りです実力の反映される度合いが低く参入敷居の低い

糞ガキ、まんこ御用達のゲームですね

実力ゲーでもなければガチでやるようなゲームじゃないです

なぜ任豚は認めないのか認めると自分がその程度のゲームに必死になっていると
いう事実が証明されてしまうからなのか

こうしてマリカが語られるのもあと数日なんだよな
WiiUnko版が発売されたら大爆死を遂げて
ゲハの任豚以外の一般人には完全にマリカの存在は忘れ去られるのであった・・・

何こいつ面白い

>>371
お前も運悪いの？

やはりこういう事態を見越してガチ部屋を用意したスマブラ桜井

ありがとう桜井

>>366
だれも否定するなんて言ってないじゃん

マリカー大好きだけど将棋とか運０ゲームも大好きですわ
運要素省いたら格闘ゲームしか出来なくなるんだが普通は

「運がなかったから負けた」とかちょっと恥ずかしいよね

でも実力同じならスマブラやっても運の悪い ID:X75mv8ZP0は負けるんじゃね?

>>137
どういう意味？

「運がなかったから負けた」とかちょっと恥ずかしいよね

対戦相手とめぐりあうのもある種の運なのでは

>>376
競技したい奴は運要素を排除したいんじゃなかったのか

>>377
格ゲーって運０ゲーじゃないだろ
昇竜ぶっぱがかちあって勝つ事もあるし
読みと言えば聞こえはいいが結局はそれは運

割合はゲームやキャラによるがある程度以上の腕になるまでは
運要素の方がでかいぐらいでそのレベルではマリカよりよっぽど運ゲー

運=読み間違えだろ
惨めな敗北者の見苦しい言い訳だわ

ボルトがフライングして失格になることだってあるし
プルシェンコが練習で腰ぶっ壊して棄権することだってあるし
まあそんなもんだわな

めぐりあいマリカ編

>>383
マリカとかの話
スポーツの運はもっと繊細な中でのことでしょ？

>>388
マリカーのアイテム運より、現実のスポーツの運要素のほうが圧倒的に勝敗を左右するけどな
審判とか

マリオカートって最初からレース風のアクションゲームだし、
ちょっと慣れたら「マリカでトップ独走したら負ける」って分かるし。

なんかFPSスレで「実銃撃ったことある人ならわかると思うけど…」とか言い出す痛い人っぽいな >>1 って

運ゼロはあり得ないからね
どっちもめちゃくちゃうまくて実力が近ければ運要素が大きくなる

マリカも7から他人のアイテムがわかるようになって
運の要素減らすような流れは出来てるな

運っていうかアドリブ性な
これが無いゲームはマジつまらん

ドベでもキラーで上位に入れることあるしな

まあ今時どうなのとか、マリカに云うくらいならやらないわなw
ジョイライドターボの6コースくらいのフリーランコースでトリック決めるのが
ほんとあれが楽しい

>>393
対人するならって意見なら同意
一人でアドリブ性などない最適解をひたすら目指すゲームもありだと思うが
対人する魅力はそこな気がする

1位がスター引きまくって負けたとかなら運ゲーとも言えるだろうが
現実のマリカではそんな事は無くて、単に駆け引きの手段でしかない

スマブラのアイテムとは根本的に違うからアイテム無し厨との比較は無意味
これは桜井も明言してる

運ゲーでいいよ、純粋にカーシミュしたいならお前らにはリッジレーサーがあるんだしそっち遊んでろよ
PS4にもローンチで新作出てるんだろ？

全くの運ゲームでもつまらんし、完全な実力ゲームでもつまらん（つまらなくはないが間口が狭くなる）。
運と実力のバランスが良かったからﾏﾘｶはここまで人気が出たんだろうな。
ただシリーズものはガチを求める意見が段々出てくるからその辺の塩梅が難しいだろうね。

マリカは普通にアイテム使ってレースすんの接待の時だけだろ。
あとはひたすら自己ベスト目指してタイムアタックの世界じゃん？

マリカもいつかはアイテム無しの対戦モードとか出てきてもおかしくはないな

>>400
普段からマルチでレート上げだからアイテム使ってレースするけど

>>401
設定で切れるだろ
8ならVSと大会で

>>401
タイムアタックモードがあるからなぁ
そのモードの需要がいまいちな感じが否めない

っつかTAならともかく、レースでアイテム無しのマリカって面白いのか?って思ってしまう
それこそセッティングにあったコースが出るかどうかでほぼ決まってしまうような‥

>>396
ピクロスみたいなパズルゲーか
シムシティみたいなシミュレーションぐらいかな

逆にアイテムいくつも持てるようにして、
レースしながらカードゲームのような
バトルが出来るようにしたほうがある意味面白そうやな

マリオカートのアイテムで一つだけ気に入らないのはイカスミよ
あれだけは越えちゃいけないライン越えたよ

確かに3週目の下位で引いた時にはサレンダーしたくなるわ

端っこみて走らない？

>>371　実力の反映される度合いが低く

そういう（アイテムの強弱、確率の存在という）ルールなだけで互いの条件は同じだぜ？

サッカーは足しか使えないから実力（両手の能力）の反映される
度合が低い！　運ゲー！

とかって言う意見？　まぁそう思うなら　そうなんじゃない？

>>405
実力が同程度ならNIタイマンはかなり面白い
野良で高レ同士二人部屋になった時は相手もわりと乗ってくるし
大人数でやるならやっぱアイテム有りのほうが面白いけどね

>>375
終点オンリーで喜べるのか

>>407
あーそれ、うまくバランスとれてシステムがっちりハマったら面白いかも知らん

>>407
イカスミに触れたの見たの二人目だけど、ひょっとして同じ人だったりしてｗ
でもなんであれが超えちゃいかんのかわからん
あれって手に入れた時、一番ガックリくるアイテムじゃん
やられた所で、よっぽど狭いコーナーとかじゃないと痛くも痒くもない
ちょっとやだなって思う程度だ　‥それとも、無用アイテムって意味で?

>>413
まああれはガチ部屋という名の、自称ガチゲーマーの隔離部屋だから
ネーミングでくすぐるところ、桜井うまいと思った

親兄弟泣かす人生送ってたら、そら運も逃げるわな

>>412
ああ、そういうタイマンならなんか分かるかな

スマブラのアイテム無し終点をガチ試合と呼ぶのはなんか違う気がする

スマブラのはガチ部屋という名の隔離施設だからな
本当にガチなら終点は平等ではないというのを知ってる

>>226
速度と位置をプランク定数未満の精度で計算してくれ

>>419
終点は平等ではないってのもどうかと
どっちもルールに基づいて対戦してるわけで
そのルールの中で最適なキャラ選択から実際のバトルまでこなせばいいんだから

それが通常時と別のバランスになるのはそりゃ必然だが
どちらかのバランスが正解で他方が不正解ってものではないだろう

順位が遅いほど良いアイテムを引く、というルールが平等に適応されてんだから
運で勝負が決まるというのは納得しかねる

あとそもそも、ゲームの結果が運で左右されて何が悪い、てのもある

マリカーって競輪とか競馬みたいなもんだから、普通のレースとは違う

後車ブーストの方がやだ

うまいやつは実力で1位独走するし
下手なやつはアイテム使わせても勝てない

運ゲーと呼べるのはマインドシーカーレベルのゲーム

喜んで聞くとかマゾかよ

>>408
わかるｗ

速報ゴキブリが60fpsスレに続いてフルボッコじゃないですか
サンドバッグキャンペーンでもやってんの？

>>426
マインドシーカーはゲームと呼べるかどうかが怪しいレベルじゃねーかｗ
まあ麻雀とかTRPGと一緒で多少のランダム性も無い多人数ゲームとか面白くないだろう

同レベルが集まれば最終的にアイテム運になるだろうさ

>>408
むしろアレは良アイテムだと思うわ
慣れた人には経験が生きるから初心者との差が出る部分だし上手い人はほとんど無力化できるアイテムでもある

まあ反論できねえな
実際、運ゲーだからこそマリカは楽しいわけで
ガチガチなゲームだったら誰もやらねえよ
他にいいレースゲーいくらでもある
誰がやるんだって話だ

車鑑賞ゲーならあるけどレースゲーなんて他にいくらでもあるってほど残ってないだろ

運ゲー＝悪いってイメージ持ってる人もいるかもしれないけどそうじゃないからな
それこそ超能力育成ゲームとかじゃないと叩く要素にならない

436 ：上生菓子 ◆27lGosbYAuyR ：2014/05/26(月) 01:12:08.18 ID:NKtiGyzT0

>>51
スーパークラクションでトゲゾー潰せるみたいだぞ

アイテムストックできなくなって甲羅強くなってるからプラマイゼロ

最近
ゲーマー「○○」
業界人「○○」
クリエイター「○○」
って形でスレよく立つけどなんなの？業者？

基本的に上手い奴が勝つけど、運次第では初心者でもそれなりに勝てるってのは、
対戦ゲームとしては優秀じゃね
100%実力だとすぐ廃れると思うよ

ユーザー側も、自分達でもマリオカートを面白いゲームにしようと
キャラの大きさを変えたり、アイテムの出現率に手を加えて頑張っているよね
これからもメーカーとユーザーが一丸となってマリオカートをより良くしようとしていくだろうね

マリカのスレ多すぎ

マリカ好きだけど、運ゲーと言いたくなる気持ちは分からないでもない。
例えばマリカ７の熱帯だと、若干ラグがあるせいか、トゲゾー回避できない。
１位になったらトゲゾーが来るかどうかの運ゲー、もしくは１位になっちゃいけないゲーム…って悲観したくなる。
避けかたがあるなら教えろください

キラーみたいな下位救済はいいけど
1位イジメみたいなのはなんか嫌な感じ

>>442
キノコでダッシュ

接待ゲーだよ

頑張って工夫しなくても自然に負けることが出来るのがいいんだよ

キノコで避けられるのか…
知らなかった試してみる、ありがとう

本来のカーレースも天候や環境に、相手の精神状態と色んな事に左右される、最後の最後は運ゲーだって事を無視してるのか、ゲームでしか運転や勝負事した事ない人？

リアルレースゲームは30分で飽きる
ゲーム性がない遊びとしてつまらん

>>446
トップでキノコ持ってるシチュエーションがそんなにないしキノコ持ってたら持ってたで赤甲羅防げなくて引き摺り下ろされるからな
偶然と偶然が重なったくらいで更にテクニックが要求されてやっと出来るくらいの技だと思う
まあガチの人なら狙って出来るのかもしれんが

>>447
天候や環境は平等だろ

>>446
一人用グランプリなら1位でもキノコが出るからトゲゾー避けの練習が出来るよ

最初は２位か３位辺りにいてコツコツ甲羅撃って嫌がらせしていくぐらいが良いポジション。
後にいたほうが良いアイテム貰えるからってわざと後ろのほうにいたら
そのまんま負ける可能性が高いのがもどかしいところ。

マシーンが別なら天候や環境に差が出るのに、平等かな？もちろん細かい事言うとドライバーも環境により得手不得手はある。
勝負事は最終的には運に任せる部分はある。

>>445
必死でやってるように見せつつ僅差で勝たせる演出をした後に

「持ち主なのにｗｗｗｗｗｗ」

とやられるとへこむしなｗ

>>450
平等ではないな、車のセッティングで変わるから

速く走れるだけじゃ勝てなくて
速く走れてアイテムの使い方が上手い人が勝つのがマリカー

>>449
ゲハコミュには余裕で狙う人がたくさん居たと思う

運ゲーだったら、オレはもっとゲハコミュの連中に勝てていたはずだ……

運の要素がないレース、勝負事はない。競馬も100m走ですら色んな要素が絡んでいる。よって俺は>>1の運ゲー批判？とやらは勝負をしたことのない人、恐らく動画評論家の意見と推測され、反論すら価値のないデマに近い意見であるといえる。

>>448
ゲーム性が見えないのか

>>442
ついさっき、マリカ７でスターを丸１周ずっと保持出来たままゴール間近まで先頭走ってて
トゲゾー来た瞬間に無敵発動させてそのままゴールした時は気持ちよかった

取り合えずマリカで初心者はまず勝てない
前提条件が間違っているだろ

パーティゲーだろ。マリカは

TAやり込めるし12人で熱帯できるしパーティゲーとしても当然優秀だけど、それははマリカの一面でしかないな

まあ下手な奴ほど運のせいにするよね

>>1がひっぱってきた奴にいえることは

下手糞はそう感じる、マリオカートはそういうゲーム
下手糞の言い逃れが用意された、優しいゲーム

アイテム打ったもん勝ちって
まさか即サンとかしてるんじやないよね？
それなら勝てなくてもしょうがないが

確かにマリカのみならず、
対戦ゲーで弱い癖に負けを認めないヤツは大抵運のせいにするなあ

マリカWiiのグランプリは二度とやらねぇ!!!
あんなにイライラするゲームほかに無い

負けた奴の言い訳聞いてニヤニヤするのも面白いやん
友達は「次は本気出す」が口癖ｗ

こういうこと言ってる人は、上手い人のプレイ見たことないんだろうな
先日のwifi終了日なんて猛者がわんさかやってたのに
惜しいことしたね

最近のぶーちゃんは惨めすぎる(´・ω・｀)

これぞ精神勝利法

少なくとも「レースゲーム」では無いな
なんだかよく分からない変な対戦ゲーム

本来一位がかなり有利なゲームなんだよね
妨害手段がほぼ届かないから

公式はレースアクションじゃなかったか

宮本さんはwii版の社長が訊くの時コミュニケーションゲームって言ってたな

なんなのモッドネーションって？ｗｗｗ
パクブラからPSキャラ取っ払ったようなショボいパクりマリカにしか見えないｗｗｗｗ

>>83
ソースは？

運ゲーって言葉は負けたときの言い訳に使うより勝ったときの謙遜で使う方がカッコいいな

>>478
ニンダイで大会のアイテム設定してる画面があったよ

>>478
↓海外の動画だけど、たぶん大会のルール設定のやつ

https://www.youtube.com/watch?v=tWn0FD_M5_o

レートで参加者の制限もできる…っぽい？

「っぽい」レベルのことをあんな自信満々に言ってたのか

真面目にやるより後ろから強アイテム連発してる方がストレス発散できるゲーム

こういう奴って桃鉄も運ゲーだと勘違いしてるんだろうな。
運が絡むのは拮抗してる状態、マリオカートだろうが桃鉄だろうが、ぶっちぎってたらランダム要素関係なく勝てるし、ガチのやつはランダム要素の知識も半端ない。
ただプレイしてるだけの無知とは隔絶された絶対的な差がある。

運の要素もあるけど同じルールのなかで遊ぶわけで。上手い奴が勝つし下手な奴は負ける。

>>449
赤甲羅なんて直後のやつからしかとんでこないじゃん、それよりはトゲゾー対策しておくのが一番いい。
キノコもってなくてトゲゾーがとんできたらわざと減速して僅差の相手も巻き込むというテクもあるしなー。
2位のやつとのポイント差とかも考えてその時の最善を選択するってことができるかどうかよ。

運ゲーでも面白ければいいじゃん
何でそんなに運ゲーと呼ばれることを嫌がるのぶーちゃん(´・ω・｀)

マリカを批判してるわけでもないのに運ゲーと呼ばれ発狂するニシ
運ゲーでも面白ければいいやん運ゲーと呼ばれ発狂するってことは
ニシにとってクールな実力ゲーとでも思われたいからなのか

マリカも運といってもトゲ、サンダーあたりの強アイテムは何かしらﾙｰﾙが存在してるし完全に運ゲーとはいえない
麻雀と一緒でやっぱりそこを熟知してる人は強いし生き残る
単純な走りとかでも確実に差は出てくるしな
そういう意味ではローグライクとかと通ずるものもある

嫌がってんじゃなくて

下手糞が無様な主張してるから　おまえの理解は間違ってるし
下手糞のくせに、なんの改善努力もしないし、向上心もなく、すぐに
投げ出すヘタレだから　これ運ゲー、おれが負けるのは仕方ない

なんて事いって笑い者になってんの、という話

>>484
桃鉄とマリカは全然違うだろ

>>490
うーんこの論点ずらしの池沼

あまりにも会話が成り立たないのでNGしますね

>>491
実力差がはっきりでて、無知が運ゲーだと思うところは同じだよｗ

７でトゲを持ったらトップをどうぞどうぞするのはさすがに苦笑したなｗ
出る杭は打たれるジャップ様ゲーの極地
８でどれぐらい解消してるか楽しみだ

７でダッシュキノコしか出ない部屋あるんだけど、あれは外人に人気だったな
国民性出るな

Wiiでレート9000以上の部屋にぶち込まれたときは
下位でアイテムを使いまくっても上位半数に入るのがやっとだった
8000以下の部屋がスピード的にも攻撃的にもヌルゲーに思える世紀末部屋

運ゲーってのはどんなやつでもビリだったり1位だったりするもんだろ？
少なくともマリカでそれはないな、やればわかるが速いやつはアイテムつかってもすぐには追い抜けん

ガチ勢ほど運要素を嫌う
んっんー名言だな

努力してあげた実力が運で無駄になるのを嫌がるんだよな。
運要素の比率次第でしょ、この手のは。

ネガティブキャンペーンがはちまの号令で始まったか

技術や経験や知識で補える部分も多々あるが
ぶっちゃけゲームなんて全部多かれ少なかれ運が絡む時点で
ハッキリ言って運ゲーか運だけじゃないかの議論なんて無意味じゃね
あくまで個人個人の評価になるじゃんよ

>>501
いや運が絡まないゲームなんて大量にあるだろアホか

こういう方々は
不確定要素があっても
それが相手との駆け引きと呼ばれるなら大丈夫なんですよね

>>484
桃鉄は年数によって完全に運ゲーから実力まで変化する
野良マルチの3年なんて完全に運

運に振り回されるんじゃなくて運で変動するのを見越してコントロールするのが運ゲーの遊び方だよな
TCGならデッキ構築とかカードの切り方だし
マリカーならアイテムを使うタイミングや位置取り

マリカは運を味方にできる読みが必要になる
やってればわかる

そもそもマリカのWiiUnko版なんて誰が買うんだ？
ミリオンどころか30万本すら怪しいレベルだろ
お前らそうやってマリカの話してんなら買ってあげろよ
じゃないと本当に今回でマリカ最後になって
任天堂がゲーム撤退するぞ

まあそうだな
キラーとか出たら一位になるし

ゴキちゃんは優しいね
自分のところのゲームは売れなくても任天堂ゲーは売れるように買うように催促する

マリカはRCGの面した格ゲー

FPSの殺人対戦ゲームも、スタート位置やら乱射時のまぐれヒットなどかなりの運ゲーだしなぁ

7のタイムアタックタイムが異次元な人らはトゲゾー当たろうが色々あろうが
ちょっとやそっとじゃ追い抜けなかったような

まあ、大抵は平凡な腕の人が競う対戦になるから割と運ゲーだけど

純粋にレースのみ出来る（アイテム無し）モードってないの？

既にどういうゲームかは知られまくってるから
これがネガキャンになるかどうかは微妙ｗ

実力がある人はキノコ維持したまま一位になってトゲゾーきても回避する
実力無い奴がたまたま一位になって、トゲゾー食らって運ゲー運ゲー言うんだよね

実力4割
運6割

こんな感じだろう

>>515
実力のあるプレイヤーには「実力で勝負がつく」と感じさせて
そうでないプレイヤーには「運が大きく左右する」と感じさせるってのは
対戦ゲームのシステムとしてはある種理想的なんだけどね。

SCが成功するかどうかで順位が決まるんだろ

>> 518
そういうゲームでもあるね
やっぱさー、純粋なガチレースを任天堂がフォローしてないのが悪い

F-ZEROはよ

ガチ過ぎるゲームはプレイヤー層広がらんからね

こういうまとめって完全に一方的な専門職だよな
必死にも残らないしな

任天堂は出来るだけ運ゲーにしようと頑張ってるけど
どうやってもコツとか技術で差が出てくる

究極的に目指しているのは運で勝てるゲームでしょ
でも実際は無理

運ゲー嫌いなゴキちゃん。
ダメージがユニットによって固定のランダム要素一切なしのHEXマップのSLG
ヴァンテージマスターPSPに出たけど爆死させたやん

524 ：かなしみのクリボー ◆M1VeLQU8TY ：2014/05/26(月) 08:38:48.07 ID:UcwkDuNo0

DSはガチ過ぎて4000勝1敗の俺

運で左右されるものほど、実力が出るってもんなんだな

>>525
だな、現実もそう
マニュアル以外にも、脳みそを使わないと勝てない

上手いヤツが勝ちまくるパーティゲームってただのクソゲーなんだけどな
マリカの場合コースアウトや転落にドッスンって上手いヤツは掛からないトラップや加速床とかショートカットみたいな上手いヤツの方がミスせず利用して差を広げる要素が多いんだよな

０．１秒後に何が起こるかは今の状態が左右して、今の状態は０．１秒前の状態により左右されている・・と
考えていくと、全てのことはすでに決定されていて、運などどこにも無いような気がする。
つまりマリオカートの全ての試合結果は、現時点ですべて確定している。

完全運ゲーならマリパがあるだろ！
まあ、あれもミニゲームの勝敗とかアイテム使い方とか微妙に腕の差が出るけど

マリオカート決定論説ww

おまいらが盛り上げるから、1ヶ月後位に買おうと思ってたのに発売日に欲しくなったじゃねえか

初期不良1/3って時点で、PS4は運ハード

マリオカートwiiは6割が実力で
4割が運ってところかな

>>532
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
運ゲーでもうまい奴ってのは世の中にはいるからな
不可避のアクシデントのフォローできない奴がいつまでたっても負け続ける

ていマリカーってタイムタックを延々やり続ける求道系プレイもあるだろ

運に任せない駆け引きがあるとは言ってもそれが面白いって訳でも無いんだよな
少なくともガチ勢の説明聞いてほとんどのマリカユーザは何言ってんだこいつ状態になるだろう....

実際真面目にやると色々と運だけじゃない、とは言っても
任天堂が考えてるほとんどのユーザ(ライト層)はそういう駆け引きを理解して遊んでないし
任天堂も方針的にどっちかって言うとガチ勢の為にマリカ作ってる訳でもないという

というか任天堂信者がキモい理由って結局ライト向けのゲームに異常にガチになってるからなのかも.....
運ゲーって言うのも悪い意味じゃないからな、初心者でもマグレで勝てるからライト層に人気ある訳でそこを信者がまず理解しないと

まずうちさぁ、ディディーコングレーシングあるんだけど・・・対戦していかない？

レア社はもう居ない

ﾓﾄﾛｰﾀﾞはよ

本来ならガチでタイム測って行ってレーティングで同等のユーザーと勝負させるようなマッチングが理想なんだろうが
案外、これが難しい

>>7
タイミングを熟知、すなわち実力ゲーです

>>520
KONAMI全般

>>1
動画観てたら分かると思うけれど8はかなり前ゲーだよ
二位と三位が頭悪いと一位が独走してしまえるゲーム
今回は協力すれば追いつけるようになってるから、野良でそれができるかどうかだな

最近のマリカーは初心者涙目要素ばっかで実力ある奴が勝つ格差社会になってるような

特にマリカDSなんてロケット直ドリ維持できる上級者VS初心者なんか初心者がキラースターワンワントゲゾー10回引いても関係ないぐらい差が出るしな、1000戦しても1勝できるか怪しい

直ドリは酷かったな

後ろの奴のブーストを強化してイヤでも団子状態になる位で割り切った方が良い気がする
上手い奴は後ろからの圧力をいなせるプレイヤーという形で

マリカの客層を考慮すれば、ね

ブーストゲーにすると、長いコースでレースする意味ないんだよな、実はw

>>548
長いコースは上級者、初心者の差が付きやすいからそもそもナンセンス

SFCマリカーでほぼ毎回ビリッケツで涙目だった自分としては
運の要素が比較的強い今の方がいいっちゃいい
もうキラー無しのプレイとか考えられませんわ

運ゲーという言葉は実力より運で勝ち負けが決まるゲームに対して言うもの
そうでないなら運要素0のゲームなんてほぼないから全て運ゲーになってしまう

運ゲー？俺に対する嫌味かよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

子供がワイワイ遊ぶゲームなんだから運ゲーでいいんだよ

DDのスペシャルアイテムはデカくて派手で楽しかった

今のは大きさが足りない

やってみりゃわかるけど
本当に速いやつには運では勝てないよ

7のバランスは良かったな
つまり徐々に改善されてはきてる

ディディーコングレーシングでもやってろ
あれガワだけコミカルだけど中身はガチだから

末期の桃鉄はボードゲームというよりカードゲーム化してる

>>556
青甲羅が頻繁にですぎでやる気なくしたが

7はトゲゾーが1レースで3回出るのはしつこい

マリカーのアイテムが逆転運勝ちのために導入されてるシステムなのは
宮本茂だって認めてる
タイムアタックなら腕が全てだけど本分は多人数レーシングでしょ

>>557
あれの虹ブーストとか最初知らんかったわ。あとお邪魔アイテムと防御アイテムと加速アイテムが見たら分かるシステムってのは良かった

>>230
山田君、座布団一枚持って行って

それより、いつまでスマホ以下の糞グラでごまかし続けるんだ？
いい加減、任天堂ハードやめてPSでだせば？

お先真っ暗の会社はちょっと…

PSでお祭りレースゲーをやりたいならモッドネーションだかいうのやればいいと思うよ

>>559-560
そこまで頻繁に出るか?　まあ最大3回って事かな
でもマリカ7でだってキノコ、スター、雷と対応策あるし
それに青甲羅はやられるとそりゃ嫌だけど、手にした時のゲット感や
後ろから駆け引き要求出来る気持ちよさとかもあるじゃん

対戦中に理不尽な采配を喰らったら「露骨な調整きたぞw」ってみんなに報告して笑いあう

モッドネーションが何なのか知らなくてググってみたら
何だよこれマリカのパクリじゃねーかｗ

>>3
ttps://twitter.com/BRAZA_Gamer/status/470598297153843200
ttps://twitter.com/BRAZA_Gamer/status/470598924420403201
ttps://twitter.com/BRAZA_Gamer/status/470599604841357312

こんな凄い人をアレ呼ばわりとは失礼だぞｗ

>>442
熱帯でトゲゾーをキノコダッシュでかわす瞬間の高揚感が凄まじい
で、そのままゴールとか脳汁ドバドバ出るｗ
あれは他のレースゲーでは味わえないな
またマリカ7やりたくなってきた

たまに回避できたな~

＞挙動のリアリティや繊細さ
まずカートがジャンプしている時点で察しろよと
お遊び系なのに本気で相手して何か楽しいのか

無視できないんだろうなと思う

運ゲーだからなかなか俺は勝てなかったのか
下手だからじゃないのが解って安心した

>>33
モッドネはコース製作できるゲームで好きだったが流石にそこまで言わんでも・・・

マリカーは運ゲーでドライブシミュ最高と言うのは、浅はか。
ゲームの本質は運の要素は避けられないし、ゲームが進化すればするほど様々な要素が増え、パラメーターに値をいれることが出来れば単純に実力に差があっても勝つ事が出来ればよりリアルに近い。
逆に完全に実力差でしか決まらないのなら、そのソフトの技術力()は低いだろう、ファミコンとなんら変わらんね

>>576
マリカーもアイテムなかったら実力ですべてが決まる所あるよなあ

>>567
トゲゾーが5個も飛んだレースを経験があるぞ
レース開始から30秒間と使用ごとに15秒間出現しない設定だから
1レース3個も珍しくもない

579 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/05/27(火) 06:22:38.15 ID:zi54r1OZ0

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マリカーで勝てない奴の難癖だろ
運ゲーなら確率的に勝敗が均一化されるわ

勝敗に運がからむ＝運ゲー

ていう浅はかな考えでモノ言ってるだけだったな

マリカ7はかなりやり込んだけどやっぱり俺はF-ZERO派だわ
マリカはアイテムとスピード感の無さとマシンやキャラのダサさがヤバイ

スマブラやってろ

勝てない奴ほど運ゲーとか言うよなww

マリカとスマブラなら終点厨とかタイマンでもない限りはマリカの方が実力勝負になるイメージ

運が絡むゲームが嫌いならチェスでもやってればいいのに、哀れな連中だ

「チェスは先手有利だからやだ」

運ゲーだったら自分の勝率はもっと上がってるわ‥
そんな自分でも初心者近いレベルの相手なら相当に無双出来る

世の中に運ゲーじゃないゲームなんてあるかいな。せいぜい古典的な
コマンド式のRPGぐらいじゃないか？
どんなレースゲームでも、山場のカーブのところで鼻の頭が痒くなったりクシャミ出たり
することだってあるだろう。将棋ゲームとかだって、肝心なときに背中が痒くなって
集中力が切れることだってあるさ。

どの対戦ゲーでもたぶん同じことだと思うんだが
運要素を極力制限して、実力を出しやすい状況にして安定するのが上手くなるコツだと思う
どうしても運に頼らなきゃならない時は勝負に出る時だけ

で、マリカーで一番運を制限できる状況って、一位独走なんだよな
周りに巻き込まれにくく、アイテムも特定のものしか出ない

一位独走に慣れてない人は速い人が余裕で独走してるように見えるかもしれんが
あれは全力で一位を維持して運要素による負けを潰してるんだよ
TAの走りで極力後続を離し、バナナでライン潰して、棘甲羅による運負けの確率を減らす

RPGとかでもこっちが全滅間近の時にクリティカルが出てボスを倒した時とか凄い興奮したけどなぁ
友達とジュース代などを賭けてちょっとしたギャンブルみたいなことをしたことがある人も多いだろうし
運用素は物事を楽しむためには必要なスパイスだよ
もちろん入れすぎは良くないけどね

後ろにバナナか甲羅付けてキノコ持って走ってれば赤甲羅とトゲゾーに対応できるからまあ安心かな
サンダーきたらしょうがないけどまた揃えればいいだけ

今回はアイテム2つもち出来ねーよ。

594 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/05/30(金) 05:47:27.47 ID:OCnlQuIB0

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昨今のマリカは運ゲーだったけど、
8は運ゲーじゃなくなったな。

けっこうガチ走行が必要

じゃ俺ダメだなバットラックだけで渡ってるから

マップが見れずに運ゲー度アップ！

今回のはアイテム運度下がってるの？

運要素がまったく無いゲームは大衆が楽しめるものにはならない

一見運ゲーのように見えて、実はかなり実力次第なゲーム
これが一番多くの人間の心を掴み、親しまれる

1位の時にコインを引いたら辛い、そういう意味では運ゲーかもしれん

復帰が早くなったから運の要素はかなり薄まったと思う
俺は7のバランスが一番好きだけど

1の書き込みの主張が当てはまらなくなっててワロタ

さぞ喜んでることだろう

F-ZERO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリカ

クソゲーだからこそゲーマー様は喜ぶんだろう
よかったな。任天堂様はお前らの方を向いてくれたぞ

ほんとマリカは不評だな

俺がロケットスタート失敗するのは運が悪いからだな