【ゲームハード】次世代機テクノロジー217【スレ】
1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :
2014/05/24(土) 14:41:04.79 ID:8AROYBB/0
2 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 14:41:51.76 ID:8AROYBB/0
立ててやったぞ
4 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 14:54:15.32 ID:tiVbPrnL0
>>3 うーん
あんまし変わっとらんね
どっちがどっちか当ててみろって言われたらたぶんわからん
○
>>1 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
テクスレコンプレックス君おるか?w
>>6 水場のシーンばかりでおかしいなとは思ってたんだよね
プラシーボエフェクトだったとは
9 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 15:04:17.97 ID:rX/taDsa0
>>5 Σ○
く|)へ。
〉 〉
 ̄ ̄ ○ノ 道連れッホォォ!
. /<ヽ |
| /, |
/
|
/
>>12 箱は影の解像度も4分の1ぐらいになってるな
とにかくフレームバッファを節約しまくってる
ミドルでもSSAOあるし、エフェクト関連はロウ設定に近いか
ウルフェンの記事でもあるけど、箱のスケーラーはジャギが若干目立つようだね
そりゃ解像度を上げる(≒SSAAをかける)のが一番効果あるけど それだと負荷が大きすぎるので他のAAが出来てきたわけでしょ?
15 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 15:35:09.80 ID:oS7+RmNZ0
TXAAってSMAAT2Xの4倍以上の負荷だから違いが分からない以上はそこに性能を割くのはもったいないな
17 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 15:39:33.08 ID:Mmnz0+bV0
>>15 1886ひでえな
15フレームくらいしかでてないだろ
なのにティアリングも起きまくり
これにだまされるやつって目が腐っってるだろ
18 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 15:43:03.68 ID:s5RHhOLK0
>>15 低フレームとティアリング酷いな
さすがに製品版ではマシになるんだろうけど
このグラを維持できるかどうか・・
これは動画配信をキャプチャした奴だからカクカクとかいってもしょーがない・・・。
The Order 1886はマジだな これは今世代のギアーズだわ
24 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 16:04:50.95 ID:Mmnz0+bV0
>>21 ギアーズ名乗りたいならマルチの出来がわかってからにしてね
むしろメタスコ79まで落ちぶれたギアーズを今更名乗るのは恥
ギアーズってもともとゲーム性よりグラが売りだったわけで、売りに出来なくなった時点でオワコン
ギアーズはキビキビ動くゲームプレイ性が心地よかったけど、3部作で飽きたのも確か。 ジャッジは買わなかった。ヘイローも4は未プレイでもう遊ぶ気も起きん。シリーズものでも主人公と舞台変えられる ゲームはいいけど、ヘイローみたいにつながってる物語でシリーズずっと続けられるとキツイんだよね。 飽きる。これにつきる。
前
>>962 いや何がどう凄いん?
逆に例えばFXAA掛ける時にどう実装するって?
単純に処理バッファサイズで画像処理を行ってくと
そのタイルサイズ単位の境界ごとに周期的なアーティファクト出るじゃん?
元のレンダー画像を保持してればいくらでも糊代を用意出来るけど
元レンダーを書き潰してく処理形態だとむしろかなり複雑な実装にならね?
>>21 見るかぎりギアーズとは違う、どちらかと言えばバイオショック寄り
シューターって感じじゃ無い
まあギアーズとHALOが鮮度切れたのと ここ1、2年で箱が完全に下向きなのは関連してるよね MSもE3でサードの大作独占発表するようだけど
ヘイローとか2の時点でもう物語覚えてないし、 ギアーズも2でドムの嫁さんぶっ殺して3でドムが特攻野郎して死んだのしか覚えてないな 何が一番記憶に残っているかといえば3のプリレンダムービーのビットレートの低さ
UBIは完全にゲーマーから目付けられると思うね Divisionも2年後に最初の映像より劣化して登場ってパターンならヤバいよ
The Orderも発売まで持ち上げるだけ持ち上げて 発売近くなったら現状のWatch Dogみたいになりそう こんなはずじゃなかった…みたいな(笑)
UBIの開発体制もあるけどMSがマネー払ったのはよくわかる 今世代はPCそのままのアーキだからPCゲーだしてる所がノウハウで有利な筈なんだが SCEが図抜けてるのは今後も変わらな
Watch Dogsに関してはアレだな 糞箱1がPS4の足を引っ張ったってだけだろ 同じグラになるワケがないんだから
遊びもしないくせに叩きまくるのはビョーキとしかいいようがない。 Order1886のグラは家庭用の歴史上で言ったら興味深い段階に来てるけどね。 プリレンダ並のリアルタイムや剛体オブジェクトがどうゲーム内の感覚で作用して来るか。 ぜひとも遊んでみたい一作。60フレじゃないとかそんなんハイエンドPCで永遠と語ってれば終わりなこと。 4万ハードの家庭用で達成される技術だからこそオモシロイ。
>>38 旧HD機でも作ってる縦マルチソフトは全部旧世代に足引っ張られてる。PS3、360、WiiUの旧世代マシンは早く切ってほしい。
ライズもデッドラもこんなはずじゃなかったよね
>>38 普通にソニー側の自爆でしょ
他陣営のせいにしちゃダメよ
こんなクソゲーをクレクレするのは任豚の成りすましに決まってるだろ ゼルダ無双の売上なんか惨憺たるものだと断言できるじゃないかよw どの年齢層がターゲットになるのか考えてみろよ?
>>42 PCの出来もソニーのせい? 意味がわからん
45 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 17:05:58.02 ID:Mmnz0+bV0
>>36 クッタリはいつものことだから
>>37 ローエンドPCレベルなんだから当然
>>42 独占タイトルはその傾向になりがちだね
解像度やフレームレート先行の話題だと尚更
デッドラは2というクソに比べたら良いけどね
まあ期待レベルには達してないかも
ID:pfRmjsii0、ID変わってなく自演してますよ
49 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 17:08:07.70 ID:Mmnz0+bV0
>>39 グラが良ければ遊んでみたいとかビョーキとしかいいようがない。
ほんとゲームを楽しむじゃなくて技術鑑賞なんだな
WiiUのゲームで遊びたかったら、2万代で変えるUとっくに買ってる。 別にUのゲームPS4にいらんよww
42 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/24(土) 17:03:18.80 ID:pfRmjsii0 [2/3]
>>38 普通にソニー側の自爆でしょ
他陣営のせいにしちゃダメよ
46 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/24(土) 17:06:20.03 ID:pfRmjsii0 [3/3]
>>42 独占タイトルはその傾向になりがちだね
解像度やフレームレート先行の話題だと尚更
デッドラは2というクソに比べたら良いけどね
まあ期待レベルには達してないかも
>>49 グラ綺麗なゲームはゲーム性がないというお前らの定義はビョーキそのものだよ。
WiiU発売前は性能至上主義に傾いてたくせに、いざ発売されて本性が判明すると
まーた性能否定の手のひら返しにはことさら笑わしてもらった。
>>42 WindowsPC、糞箱1、PS4の中で一つだけ大劣化させられなかったんだろ
MSのいつものコトもあるしな
MSの糞箱1にUBIは合わせたってだけ
これがUBIの答えなんだから今後も同じようにするだろ
時代遅れのニンブタの性能コンプレックスが笑えるなw 番犬もUnkoの時代遅れCPUがゴミ過ぎて開発難航してるんだってなw
関係無いWii Uが出てきたり、個人に対して「お前ら」とか言ってたり、 そっちの方が病気なんじゃないか?
本物の次世代はサードだったらバットマンとアサクリくらいか今年は Fallout4が一番期待なんだけど、まああれは縦マルチでしょう
57 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 17:13:48.21 ID:Mmnz0+bV0
58 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 17:14:33.99 ID:Mmnz0+bV0
>>55 まさしくその通り!!!!!!
>>54 とかみてもビョーキなのがよくわかる
ID:Mmnz0+bV0 ブヒーー性能は関係ないブヒー
10年過去を生きる下等生物の任豚w
61 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 17:18:41.19 ID:Mmnz0+bV0
なんで低性能崇拝信者どもがこのスレ突入してくるんだろうなww大人しくWiiU本スレとかで Uで発売されるゲームの話でもしてりゃいいのにw
ニンブタの性能コンプレックス相変わらずだなw
ID変え忘れないように気をつけてね
42 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/24(土) 17:03:18.80 ID:pfRmjsii0 [2/3]
>>38 普通にソニー側の自爆でしょ
他陣営のせいにしちゃダメよ
46 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/24(土) 17:06:20.03 ID:pfRmjsii0 [3/3]
>>42 独占タイトルはその傾向になりがちだね
解像度やフレームレート先行の話題だと尚更
デッドラは2というクソに比べたら良いけどね
まあ期待レベルには達してないかも
66 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/24(土) 17:27:54.83 ID:Mmnz0+bV0
792pでSSAOまで削らなければならなくなるって思った以上に厳しい
>>34 おいおい、海外の番組でUBIの黒人女がドヤがおでPS4で動いてますって、プレイしている振りしながら動画ながしたの否定するんなやwww
>>69 アホ豚の岩田がもう性能で引き離されることはないと言ってたのはなんだったのかw
あのアホの言ったこと全部真逆に反映されるからわらえるw
>>70 ありゃ性能じゃなくてマルチされるかどうかの話だろ。
脳内お花畑だったのは間違いないが。
岩田 「私はWiiと360やPS3の間で起こったような性能の差による問題は二度と起こらないだろうと思っています」 「もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハード よりもずっと高性能なものだと、その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう)
> もちろん他社さんがより新しい世代の機械を出されたときに性能は上がるかもしれませんが、 > 一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、 > Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。 > グラフィックスにおいて差別化できる要素というのはだんだん少なくなっていくと思います。 これだな わかる部分も有るけど、実際の設計が旧ハードのマルチも未だにまともにいったことがないと言ってもいいぐらいのものだったので、 それをいえるところには到達してなかった感じ
PS4:メモリ8GB (帯域幅176GB/s) WiiU:メモリ2GB (帯域幅12.8GB/s)
ドライブクラブの遠景はほんとすごい
箱のソフトて発売前は グラすげーとか言ってるけど 発売したら空気で 誰も持ち上げなくなるという。。。
フロントガラスに水垢みたいなの付いてたりとか なんか変なこだわりは感じるねこのゲームw
NoAAって思ってた以上に粗く見えるんだな 720Pにすら見えない
本来低解像度にこそ必要な技術だからねぇ
>>83 4分割時にはさらに解像度が落ちてるみたいに感じるのはそういうことなんだろうな
>>84 一番性能を欲してたんだなってわかるイキ方してるな
>>81 画面の傾きやゆれが大げさすぎて酔うな
マリギャラのときも酔わないための球体って言ってたけど、あれも球体にしたことで余計に酔うし
本当にテストしてるのかって思う
動画でも結構ジャギが目立つ感じ
fps検証動画なのに、誰もfpsに触れてないのはさすがだなと思ったw
G-Syncモニターでもない限りこのマリカ8の手法はどうなんだろ チラつき酷いのは上下でリフレッシュレート違うからか 読んでも良くわからん
まあショボ絵ならfps上げれるしなw
色々諦めてフレームレート維持するのは簡単だからなぁ ワーストケースで60fps出る設計にした結果が 720p、noAAっていう話なだけで
>>90 リフレッシュレート自体は共通だけど
上下で1コマずつ交替に描画してるってことでない?
リズムが一定だから、タイマで描画タイミング測ってる? 垂直同期無いのか
>>92 開発者でもないのに、何で簡単だって分かるんだ?
60fpsキープも立派な技術でしょうに。
マリカーなんて64で知識止まってるけど マップ広すぎてレースの緊迫感が薄れてるのな。 にしても任天堂は解像度批判を耐えてもうちょっとテクスチャとか細部に拘って欲しかったわ。
1080pじゃないって判明してからまったく話題に出なかったのに また出てきたのか ゲームとして楽しんどきゃいいじゃない なんでこのスレに来るのか
つーかマリカって あからさまにカックカクだった64のやつが一番面白かったような記憶があるんだけど フレームレートに拘るべきタイトルなん?
>>99 拘らんと、数多くのニシ君が首を吊る羽目に。
もっとも、ゼルダで60fpsやったらスカスカになりそうではあるけど。
まあ、その時は30fpsでも十分とか言い出すから無問題。
>>95 この程度の理屈もわからない人がここを見てる理由がわからない
自分の巣に篭っていくらでもゲームの内容語ってたらいいのに
服の装飾が地味になりすぎだろw ケチくせーことやってんなあwwwwww
>>102 デタラメ言う奴程、そんなふうに曖昧にしか言わないんだよな。
礼服は突入時に相応しくないから別の場面で使うとさ むしろ旧バージョンはセルフシャドウすら無かったね
全てのケースで60fpsを下回らない様にいろいろ削るなんて 別に難解な説明じゃ無かろうに
マリカは720pでnoAAなんだし画面分割でも60fps維持するぐらいはほしかったな
>>107 と言うか、本職の人が60fpsキープは難しいって言ってたから、簡単だとか言ってるのが滑稽に見えてさ。
>>105 マルチタイトルで少しでもフレームレートを安定させるためにいろいろ削られてきたWiiU版を見てきただろうが
それでもガクガクで悲惨な出来だったけど
>>109 マリカの場合はAAも高解像度も諦めてるから難しそうに見えないって事では?
全てをハイレベルに維持した上で60fpsなら凄いと思うよ でも、ただのトレードオフの結果として60fps実現しても そこに魔法も何も無いからね
>>100 あーあ
最初から盛大にホラを吹くから
後から辻褄合わせで苦労する
合掌
多くの割合で59fpsってのが珍しいな 60に張り付くわけでも更に落ちるわけでもないという 60に張り付くゲームなら結構多いけど逆にあまり見ない形やね
>>115 単純にWiiUのはるか昔に360やPS3で1080pの60fpsとかあったわけだからな
数字だけ60fpsってだけじゃさすがに厳しい
HDが珍しい時期じゃないし
むしろnoAAが珍しいぐらい
パワー不足を単純に感じる
マリカ8の開発もバンナムに泣きついてるからな リッジチームが手伝ってる
今さら
>>100 を見たけど、これはちょっと酷いね。何でこんなに劣化してんの?
>>69 止め絵にしてもCGか現実かわからないところもあるな。
WiiUのゲームは多機種よりもfpsが落ちて、オブジェクトも削除され、 解像度やAAも下がったりしている 2画面も最近は諦めて、マリカみたいにTV画面のコピーにしてるし CPU、GPU、メモリと下限で仕上げた印象を受ける NFSも時間をかけてしっかり作ってたけど、 対戦人数の減少だけじゃなくレーサーと警察のAI同士の格闘が無くなったりしてるからな
このスレの住人的には1080p/60fpsなんて余裕でできちゃうんだろうな 物言い的にはそう感じるわ ハードはPCしか持ってなさそうだが
>>121 PS3や360からすると6年、7年越しのハードだしそれらは最低超えてるぐらいのものがほしかった
>>84 を見るとWiiUは旧ハードを当たり前に超えてるものをみな想像してたみたいだしね
実際はなぜか間逆のハードだった
普通17年前のゴミCPUを積むとは思わないし 2GBもメモリを積むなら帯域をケチるとも思わない。 ここまで任天堂の気が狂ってるとは信者すら予想もしなかった。
1080p、60fps出すだけでいいなら簡単だよww だからそこだけにフォーカスしても何も意味は無いんだって 結局アウトプットされたものと一緒に評価しないと
もっとエフェクトリッチなゲームだったらわかるよ、難しいだろうって でも、マリカーレベルのグラフィックでって言われるとねぇ・・・
PS3ロンチのリッジで1080p/60fpsには挑戦済みで そのリッジチームに協力してもらったのがマリカってのは 面白い繋がりだよね
>>124 でもそんな話しかしてないように見えるよ、客観的に見てさ
結局マリカがしょぼかったのってWiiUの性能のせい?それとも任天堂の技術力の無さのせい?
他のレースゲーと違ってコースがあり得ない構造になってるから 描画距離をかなり取る必要があって、 そこの部分は画質を下げる原因になった一つだろうとは思う
ユロゲの解析でもジャギやLoDひどいのはその分のリソースを贅沢な背景につぎ込んでるって言ってんな
まじでニンブタって小学生かなんか?
体は大人、頭脳は子供だよ
>>128 GCの頃からそうだけど 任天堂ってメモリー帯域よりレイテンシを重視してる感じ
1TSRAMつかったり
今回のもレイテンシ重視で帯域を疎かにした感じだなオマケに互換の問題で
旧型のpowercoreの改良版乗っけてるからその低速CPUも足引っ張ってる
いっそのこと高性能CPU積んでwiiエミュれば良かったんだけどね
wii自体GC改良版だったから発売して直ぐにPCにエミュ出たからな
しかもHDレンダリング機能も持ってて実機以上の性能
後藤なんかは476fp採用を予想してたな 事実かわからないがIBMからそういう提案あったという噂もあったり
状況的には、Wiiは一応前世代(旧箱除く)よりは性能が高かったから、 次のハードというステップアップとして抵抗は少なかったけど、 WiiUは前世代よりも性能が下で、抵抗が強かった
フレームバッファの話だけどDX9 GPUで メモリのread modify writeはできないよね つまり入力と出力はわけないといけないということ
衣装がダサいから変更したのと 霧のロンドンに合わせて絵作り変更したんじゃないの
そもそも比較してる画像の圧縮具合が全然違っててなんとも言えん
>>138 Overall visuals, lighting, post processing, fog etc have been improved, but the detail is all but murdered in this poor quality footage.
劣化どころか最初に公開されたのより全体的に質は向上してるってさ。
まあ動画からの切り出しSSしか見てない(それもクソ縮小した奴)バカには分かんないっすね
>>142 縮小するとソース画像の画質の差が分かり難くなって騙しやすいからな。
>>134 レイテンシ厨は任天・・・ゲフンゲフン
ただもうそういう時代でもない。
>>136 いや、ちゃんと最適化して独占でつくるならWiiUは間違いなく総合的にはPS3/360よか全然上だろ
間違いなくって言ってるのに総合的にはとか最適化してとか独占とか色々保険の多い発言だな
CPUが遅い。メモリ帯域が狭い。 GPUの世代は新しい。メモリ容量は多い。 特性生かしたゲームデザインにしないと 確実に負ける悪寒。
CPUだけだろ、明確に駄目って言えるのは 言うてもPS3/360のCPUと比べりゃ大した違いは出ない 後は全部WiiUのが上だろ 帯域なんてeDRAM32MBあってさほど問題にならない これでメモリ量が全然上なんだから、総合的に上なのは当たり前 まぁいうてもPS2とWiiの性能差を見るようなもんでさほど意味があるとも思えんがな
>帯域なんてeDRAM32MBあってさほど問題にならない
箱信者ってわかんだね
後発のくせにCPUがダメにもホドがあるだろって話だな 同時期発売ならともかく
155 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/25(日) 01:28:17.11 ID:+OZDOQqB0
1.24GHzの3コアで3.2GHzの3コアと同等の性能を得るには IPCが2.58倍必要なわけだが・・・ これがどんだけ絶望的な数字かなんてわからないんだろうなあ
>>151 > 言うてもPS3/360のCPUと比べりゃ大した違いは出ない
性能的にはかなり劣る
そのままの移植は不可能だろう
メインメモリ帯域もやはり遅い
GPU周りもハッキリしないぐらいの微妙さ
マルチでほとんど負けてるから同等か下
マルチタイトル見てると解像度とかオブジェクト削除とか どうもCPUだけじゃ済まねーな 特に鉄拳とか龍が如くの差になってる部分は 何かしらGPU自体の穴な気がするわな
158 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/25(日) 03:30:41.54 ID:WOUkJqFB0
WiiUはCPUの性能とメモリ帯域が明確に旧世代の半分以下だから、どう頑張ってもPS3以下の実行性能しか出せないよ。 ボトルネックは回避不能だからボトルネックと呼ばれてる訳で、特にCPUとメモリ帯域が両方遅いと性能の上限が決まってしまう。 仮にメモリ容量を十倍にしても最新GPUに載せ換えても、PS3以下の性能のままだ、今時メモリ帯域12.8G以下のVGAなんて商品にならない遅さだ。
Tropico5英語でプレーしてたらクタクタだよ その点ゲハの罵り合いって頭まったく使わないからほんと楽だな 俺もゲーム飽きたらこっちに乗り換えようかなw
160 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/25(日) 04:23:29.39 ID:3Bl5YOKZ0
箱1は前世代でご自慢だったハードウェアスケーラも糞仕様だからなぁ 内部解像度720pのソフトが多いのに1080pにアップコンバートした時より 720p表示時の方がディティールが潰れるってどういうことよ 一方PS4は内部解像度1080pが多い中 720pにダウンコンバートしてもそういう現象はない 前世代PS3はソフトウェアで処理wwwとか散々煽ってたのにスケーラでも完敗 もうアジュール、クラウド、Liveでオン快適がえっくっすぼくさー最後の防壁w ノックアウト間近 カンカンカンカン!
要するにWiiの3倍程度しかないからなあ マルチでの劣化は発売前からさすがに予想がついてた
>>160 カスタムチップに金掛かってて、貧乏ソニーとは大違いとかはしゃいでたころが懐かしいなw
結果はご覧の有様
まじで細部に目を当てると欠陥ハードだと思うわ
コストが無駄に掛かってる割にどうしてPS4より低性能になったんだろうなw
>>151 メインメモリの帯域が足らないから、そのeDRAMにキャッシュ置く羽目になってるんで32MBあっても
旧世代より苦しい部分が出てくるんだよw
アサクリ4なんかはUBIがアサクリ3で反省してwiiUに最適化して作ったって言っての劣化だったからな しかも相手はPS360の8年前のゲーム機 性能舐めすぎだろ
>>162 チカン「カスタムチップに金かってる」キリッ
性能低いのにKinectはずしても無駄に高いカスタムチップのせいでPS4とほぼ同額w
メトロPS4は1080p+60fpsなのに箱1はまた劣化してんのよね いつになったら越えられるのかね
君ら死体蹴りよくない。 嘘へのカウンターは推奨するけど。
色んな意味で3DSでの躓きが任天堂を狂わせたわな あれで性能より値段ということで出来るだけ安物にすべきだと社内認識されたんだろうしおまけにタブコンというコスト要因 なまじっか日本「だけ」挽回出来たのがまずかった 海外の結果みれば高かったのではなく 値段に合う性能がなかったから躓いたという 本質に気づけたろうに
したい蹴りってまだ日本じゃ生まれてもいないんだが死ぬこと確定かよw 地味に一番ひどい言い様じゃんw
でも、PS4って日本じゃ全然売れてないよね?
PS2の後のPS3、wiiの後のuだから言われてるのであって。 歴代ハードと比べても遜色ないよ。 ゲハだから言っても仕方がないが。
>>172 その全然売れてないPS4より更に売れないのではと思われてるからね
日本の据え置き市場は死屍累々
まぁ売上の話はスレ違いだけども
死屍累々というより、移行が遅いだけだろ。
国内サードが、PS3に版権スパロボやペルソナ新作を 今年に初めて出すレベルの移行の遅さだもんな 日本がPS4に移行するのは10年後かな
縦マルチばかりだしなあ
178 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/25(日) 17:11:55.28 ID:5vcEWlpx0
オバマがアイアンマン作ってますとか言っちゃったからCoDの近未来が突き抜けちゃったんだよなぁ あのSFCoD売れるのかな 次世代機移行に影響するだろあの変更
>>172 wiiuやvitaよりはやい週で7000台以下になったからな
需要あるならここまで減らないだろ
やっぱりネックは値段 子供が親にねだれる値段でないwiiUもPS4も
182 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/25(日) 18:06:08.59 ID:yLcs9q0h0
今更それは見苦しいな 初期360以下のソフトラインナップじゃ この程度で済んでるのがましな方だろ。
>>183 初期360w
JRPGラッシュとやらがあってあれだけしか売れなかった360って...
>>186 これをリアルタイムでやるならHPCじゃないと無理ぽ
>>184 それ以下のソフトラインアップでもこれだけ売れるんだから
ブランドってすごいね
>>170 WiiUのCPUも一応カスタムなんだよな
もう少し高性能なありもののままのほうが安かったと思うんだけど、Wiiの完全な互換が欲しかったんだろうな
マルチがすべて劣化という悲報から始まったのも売り上げ不振の一因かも知れんな
あれで誤魔化すことも出来なくなったし
親にねだる客層が多いってのが問題なのかもな 北米なんか(欧州も?)日本よりゲームユーザーの年齢層がずっと高いんでしょ?
>>187 MCMでわざわざセキュリティー用チップのせるならそれとG3とあわせたチップ作って
CPU自体はありものでよかったかもしれないね
>>184 VG占いで調べたら、ブルドラSO4テイルズは20万近く
ショパンは8万・・・
ブルードラゴンは鳥山起用してアニメまでやったのに・・・
WiiUのマリカ8がシングル60fpsでマルチは30fpsってどういう意味? 描写自体の付加は同じはずだと思うけどfpsが下がるってことはネットワーク関係なの?
>>191 全部ローカル。
たぶん、今はネットプレイ対応してないぞ・・・
公式のアイコン灰色になってる
負荷は同じにはならないんじゃないのかなぁ どんな実装かにもよるけどDrawPrimitiveとかのCall回数増えそうだし
194 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/25(日) 19:57:51.32 ID:hhDDnJ570
マリカ8のフレームレートがあのジャギグラでマルチだと30fpsしかないんだけどマリカは1080p60fps!て喚いてたブーちゃんどうすんの?? あんなに1080pのキルゾーン叩いてたのに
マルチってローカル4人対戦のことだろ…
196 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/25(日) 20:19:07.58 ID:+OZDOQqB0
ネットワークプレイできないのにあんな高得点貰えるのか・・・ もう任天堂ってだけで高得点と決まってるかのようだ
普通にネット対戦あるよ。いくら何でもそのくらいは調べようよ。
198 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/25(日) 20:24:09.16 ID:JZp1K/sR0
良いって言っても90点割れしてるじゃん。 まあ、PS4とかONEの専用タイトルと比べるとだいぶいいかもしれないけどw
>>196 未完成のバトルについてもなぜか言及されて無いしな
>>199 普通に短所として言及されてるよ。本当にろくに知りもせずに叩いてるんだな。
口だけで買わないくせに。
マリカってフレームレートの落ちる画面分割マルチだと面白さ半減するの?
>>197 調べたけど対応と書かれてるだけで、現時点でできるって情報がねぇんだよ
マリカの話はエエから E3に向けての話でもせぇ
>>200 いやかなり伏せられてる
そのせいで動画が出るまでどういうものかハッキリしなかったからな
>>204 思った以上にポリ使ってなかったw
これ、オンラインだからだよね?
59〜60fpsギリギリを行ったり来たりしているのを見ると 信者が妄想した様な90fps以上出す余裕があった訳でもなく ひたすら手作業で重いオブジェクトを削り最適化した感じだね 時間天候変化も無い一本道のレースゲーでシーンが限定されるから 手作業と言ってもそれ程時間はかからなかっただろうけど
>>209 ほとんど触れられてないじゃん
3つか
他のハードのゲームならレビューの戦闘で真っ先に叩かれる部分なだけに不自然な感じ
>>210 そんな自分基準なんか知らんよ。レビューで短所として書かれてるのは事実だ。
>>205 E3でWiiUの次が無いのなら終わりだろうな
来年の発売は無い可能性が高いし
再来年になるともう現行機も値下げしてるしそんなところで発売しても見込みもないし
The order 1886って一昔前の ムービー→ゲーム→ムービーの古臭いゲームデザインに見えて仕方ない。
アクションアドベンチャーってだいたいそうだろ
その古くさいデザインが一般うけするわけで、マイナス要素ではなく王道に昇華されただけだと思うが
今はそういうの全く受けないから 出来る限りリアルタイムでイベントを織り込むようになってるでしょ。 1886はその前の古くさいゲームに見える。 公開されてる動画ではね。
むしろイベントシーンに無駄なリアルタイムイベント(QTE)を盛り込んで不評だったのは知ってるけど… ムービー全否定は山内とその信者ぐらいじゃないか
>>217 確実にそのタイプのゲームになるのはむしろ
ムービー部分に実写を入れる箱一のQuantum Break
1886は今のところゲーム性で見る所は無いでしょ
the orderは単純なQTEというか イベント分岐の手段っぽいけどな メッセージダイアログ出して分岐させるよりはずっとスマートだと思った
>>219 あれはそういう枠だからな。
1886もそうなら別にそれでいいが多分違うだろ。
今世代の一番の恩恵は2GB、8GBだな
8GBって言ったら360のゲームが丸々収まるし
6GB以上のゲームでも音声や動画部分を除けば割と削れるし
>>221 あれだけシーンのつなぎが自然にやれるのかは疑問が残る
あと映像のクオリティーも
Quantum Breakは今更発売しても仕方ないデザインのような気がするが スベるのわかってても開発し続けてるんだろうか
>>222 どういう枠だ?
Alanwakeと同じ一本道低解像度枠か
技術的に古臭いかどうかならまだしも ムービー挟んでるから古臭い? んなもんこのスレじゃどーでもいいじゃん それに公開されてる動画でそう見えるってだけだろ? 情報がそろった時点で別スレで存分に語ってくれ
>>222 QBはゲーム→ドラマ→ゲームなので、ぶつ切り感が強い感じ
orderはゲーム→ゲーム中の状況変化→ゲームで良い感じ
あとは煙が動きと火花の動きが今までと違ってシーンに溶け込んでる
逆に1886はあそこまでスムーズだと、プレイしててどこから操作出来るのか出来ないのか分かんなくてストレス貯まりそう
Quantum Breakはヘビーレインと同じジャンルだろ。 1886はシューターだろあれ。 それともアドベンチャーなのか?
主人公進まねぇな…バグか?→あ、俺が操作するのかwいえよ馬鹿www ありそう
ほとんど情報出てないQBが叩かれてら…
アランウェィクはいっそ戦闘要素無ければ評価が何割か高くなってただろうな
>>233 ドラマが進むのがドラマのシーンのみでゲームが足止めみたいな印象を受けるようなつくりになっていたからな
QBもストリーミングでドラマからのシューターシーンを見せてたけど、ドラマとゲームにシーンのつながりが無くてアランを引き継いでた
任天堂はE3でタブコンを生かしたゲームを見せるのか、それともメモリ容量を生かしたゲームを持ってくるのか タブコンはセカンドも似たよりもタッチのほうが可能性はありそうでRTSとかか? メモリ容量はグラのためにテクスチャとかで消費する事に意味があるようなスペックじゃないし、 プロジェクトスパークチックなゲームも出てくるか
>>232 続報もないしもう開発してない気もするんだよな
って思ったけど、前のインタビューで箱1のAPIをPCに持っていくような形だから、 あまり大きな恩恵は無いか Forzaとか箱1とPCの互換性が高くなるとかが一番のメインかね フィルになってからDX12がすべてを解決するかのような魔法に変わったけど フィルは本当に嫌い
>>208 あれは何かの誤差じゃないか
普通に考えて59fpsで耐えるとかありえんだろ
>>240 VSYNC使えないから、ゲーム側でタイミング調整してるっぽい
59〜60fpsを一定のリズムで繰り返してるのは浮動小数点の誤差らしい
クアンタムブレークで1888人間張り合ってるのか オッサンがゴキブリみたいな走りしてる動画見せてやれよ
描画ループのタイマーがバグってるかなんかで 60フレ目の挙動がおかしいんだろ多分
1秒周期で入れてる更新処理が何か微妙にキワドイとか
>>241 最近任天堂信者がしつこくマリカの妄想話を繰り返して辟易してたけど
こういう分かりやすくためになるレスがあるとほっとするわw
一つだけ言えることはPS4は凄いって事だ
>>247 TPSだとエイム時に背後視点から肩口視点に移って
画角狭めたズームめな視点になるのってかなり普通だぞ
またFOVFOV言ってるバカが湧いてる……
251 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/26(月) 07:06:38.73 ID:b8F7tMH90
>>247 他のゲームでもPC版やってから家庭用やると視界の狭さに驚くよな
すっごい酔うよ
ヘイローは4で狭くなったな
視野が狭いのはわかるが 近くの敵と味方が同じ大きさって眼科行ったほうがいいぞww
任天堂のミニ端末の噂は本当かえ?
orderは見飽きたセピア調で既視感がハンパなく 映像的な衝撃はあまりない ゲーム部分でどう独自色を出していくかだろうけど 見た感じは良くあるsTPSと言った感じ
orderは今までに見たことがないほどプリレンダ的な画像品質 質感、ライティング、シャドウ、空気感と明確に世代が進んだのを感じる ゲーム的にはTPSとしかわからんが 人物表現のカッコよさと世界観は目を見張る出来映え
orderが綺麗なのはカットシーンだけ
260 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/26(月) 09:53:55.72 ID:w4jOhdxI0
テクミンはいくら全くゲームに興味が無いとはいえ インファマス発売された瞬間話題0になるのが切ないな… せっかくソニー様が頑張ってローカライズしてくれてるんだから ちょっとは楽しむ振りくらいはしてあげて欲しい
orderはシネスコサイズで範囲狭めてるからなぁ
出るまでマンセな輩って ソニーと任天堂共にいるけどそれってマジで業者?
>>261 シネスコサイズって演出といいながらピクセルを25%程度削れる訳で
演出重視系のタイトルには案外面白い逃げ道だよな
やたら噛み付いちゃうのは逆に認めてる裏返しだよな 単発で次々と悔しい悔しいって言ってる感じなw
XOは爆売れですね
あとカメラがキャラに寄ったせいか画角が狭くなってる 射撃してるSS同士で比較するとよくわかる
271 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/26(月) 11:19:37.50 ID:Jf2RlNqO0
さらし上げ
はやく他のソフトメーカーもこれレベルに追いついてほしい 任天堂は問題外だから除外するとしてもMSはファーストとしてもっとがんばってくれよ サードは縦マルチをしている間は無理か
まあ目につく場所が大幅に変更劣化したとはいえグラフィックのクオリティーは最新verでも家庭用ゲーム機でトップクラスだよな
>>273 しかもこれからまだクオリティはアップするらしいってのがw
今回のE3ではMSが独占物を発表するらしいのでそれに期待したいが
去年発表したタイタンがあまりにもアレだった分から妙に心配w
箱はもうあかんやろ 相当力入れてるらしいヘイローの実機がKILLZONE以下だったらもうグラフィックで勝てないよ ゲーム性やニッチさで勝負しないと セガサターンみたいに
The Orderは視差遮蔽マッピング止まりなのが悔やまれる
Halo5は来年のおそらく年末の弾だろうからまだ実機はでないだろ むしろそれらしいのが出てくる場合はE3の宣伝用の高画質バージョンみたいなもんだから Forzaみたいに発売までには劣化ってパターンになる可能性が高そう
礼服はおかしいから修正されたって何回言わせるんだろう?
まあ前バージョンの装飾もテクスチャなんだけど。
280 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/26(月) 12:25:44.99 ID:wbb7XOPU0
見た目の劣化と引き換えに快適なゲームプレイが手に入れば文句はないが そうじゃないんでしょ?相変わらずどうでもいい部分に力を入れるんでしょ
>>258 まああのグラは時代遅れの低性能ハードwiiUnkoじゃ不可能だからな
>>280 相変わらずって言ってもレディの次世代向けソフトなんてこれまでないよな
つか携帯機とかでやってた所でもこれだけのものをできるってのが驚きだが
Uの場合はAAさえ困難だからやりようがなさそう。
284 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/26(月) 12:42:30.28 ID:wbb7XOPU0
>>282 文脈でわかるでしょ
PSWでは相変わらずってこと
そもそも任天ワールドってもう無さそう。
>>284 それならPSWで特別に作風を統一してるわけじゃないから心配せんでもいいよ
すげーゼルダはどうなったのよ クッタリか?
あのゼルダ、GOW3未満の出来で微妙だったろ
相変わらずソニー持ち上げスレだな テクノロジースレなのにさ 任天堂もソニーも2機種の内1つは足引っ張ってる状態だし何とかしないとやばい 特にvitaはやばい、そして1年後にwiiuも続こうとしてる msは1機種しかないからその分フットワーク(強化から撤退までいろいろ)が軽くなる まーこの3社は本業(厳密には任天堂は本業だが)以前に比べかんばしくないしどうするんだろう
WiiUにまだ1年残っているなんて、どれだけ楽観的だよ
だったら箱1とWiiUをテクノロジーの観点から持ち上げればいいだろ。 出来るならどうぞ、ご自由に。
MGS4を思い起こさせる劣化っぷりだな…なんでPS陣営はこうも同じ事を繰り返すのか…
>>291 嘘で誇張するしかないから止めたのでは。
速攻突っ込み受けるだけだし。
ゼルダの劣化はミエナイキコエナイ
>>289 というか他の二社がもっといい意味で驚き与えてほしい
ユーザー見ないでキネクト推したかと思えばファーストですら扱いに困って挙句に切り捨てられ
残ったのは劣化PS4なんだからせめてソフトで魅せないといけないのにサードを引っ張ってくるしかやれてないし
任天堂はマリオカートは720pNoAAにしたならせめてマルチでもなんでも60fpsしてこいっていう
MSはE3で大量の新作を発表するみたいなんでまだ期待だが
任天堂はWiiU切り捨てて次を出すのか本当に現状のままソフトだけでがんばるのか
続けるならソフトメーカーとしてこれまでの任天堂をいい意味でどう脱却していくのかはっきりしてほしい
任天堂が別の機種を出すならここでもかなり話のネタになりそう
>>278 そういう勘違い感がスチームパンクっぽくていいのに変わっちゃうのか
>>295 E3で新ハードは無いよ。あと3〜4年はWii Uで踏ん張るだろね。
MGS4はいろいろ言い訳してる間にアンチャ1が出てしまったのがなー、ノーティとコジプロを比べるのも酷だけど
MSがフットワーク軽いとか正気か
>>287 今度のE3で新ハードはないかもしれないけど3〜4年WiiUで踏ん張るのは多分無いでしょ
けっこう今の任天堂は見切りが早い気がするからいい意味ですぐに切りそう
WiiUの次世代機とはいわずに新世代機とかいって発売して、それで1年くらい併売しつつWiiUをフェードアウトしそうな気がする
>>300 それは無いよ。3DSの次だって考えなきゃならないんだし、
Wii Uの次をそんなに早くしてもリソースが足らなくなるだけ。
3DSは最初大きな赤字を背負った分だけ長いスパンを考えていると思う WiiUでは3DSと同じ低価格路線でもPS4X1がヒットした現在ではうまくいくとは限らないからな どうせ次世代機でも性能でこれらの機種を抜くつもりなんてないんだからすっぱりWiiUのリソースを次の機種に持ってくるとも考えられそうだけどね それに4年後に任天堂が次世代機だしてもいいことなさそうなんだよな Wiiがあれだけ利益を出したのは安いハードで大ヒット飛ばしたのが理由なんだから 今の任天堂見てると他社と性能競争はしてこないと思う それならWiiUの出血が少ないうちにって選択肢もどうしても考える これがMSやSCEならそうは思わないのかもしれないが
WiiUの次はかなり早く来るでしょう。 今期の目標の360万台のほとんどを在庫でカバーするから逆ザヤでの収益減退はないって言ってたから。 それでもマリカを売った後の値下げは確実にあるからその限りではないけど、 今年度360万台も売れなければそのままフェードアウト、それ以上売れるのなら新しく生産ラインを設けて2年ぐらい継続 爆発的に売れるようにならない限りは次を出してくるだろうし、出せるようには準備はしてるだろう もうコストをかけて何かをするようなことは無いだろうからVitaTV的な更なる低価格路線だとは思うけど
>>299 リソース2つなのと1つ
普通に考えたらわかるだろ
強化もしやすいし撤退もしやすい
これはゲーム会社だけの問題ではなくすべての会社に言える事
任天堂の次のハードは新興国ハードとQOLハードなんだが これにこけたら次のゲーム機はもう出ないか 出てもとんでもなくしょぼいものになるぞ
>>304 話はそんな単純ではないと、小学生でもわかるだろ
>>263 1280x 720= 921600
1408x 792=1115136
1600x 900=1440000
1706x 960=1637760
1920x1080=2073600
960 x1080=1036800
1280x1080=1382400
1440x1080=1555200
1920x 800=1536000
解像度一つとっても色々と試行錯誤や制限が窺えて面白い
次世代は1080p以上が標準になると思っていたが
4xMSAAかけてるからそんな簡単な話ではない 1080p+FXAAのが軽いのは確かだが、ポストプロセスAAはどうしても嫌だったらしい
>>302 任天堂が性能で競うのは無理だ
だがソニーの据置と携帯機はアーキテクチャとメディアが異なる
設計をARMAPU、媒体を同規格のロムに統一した据置と携帯機を作るべきだ
その両機種で異なるのは、操作体系と性能とそれに基づくゲーム体験でいい
互換は有るに越したことはないが、それより重要なのは安価であることと
アカウント含めたサービス周りで今度こそ他社に後れを取らないこと
据置機を含めたハード事業を続けたいなら他に手は無い様に思う
>>309 据え置きと携帯機の設計と同規格のロムを採用した場合のメリットがよく見えない
任天堂のゲームをするのに高いハードはもう必要ないだろうしな
VITAは処理能力、容量、機能、またはTV向けにしても今はもう一歩 アーキテクチャ的にはCPU、GPU、コーデックと伸びしろが出来てるので 次回もう数年待ってから美味しくなるフォームファクタだな
任天堂的な画面作りならスペックは必要ないというか。 ただ、間違いなく他社は使いづらいだろうしマルチも 絶望的になる。 WiiUが正にそれ。
マルチタイトルは共通の定規のように働いてしまうので 任天堂は徹底してマルチタイトルを排除して 比べさせない形の方が良かったかもな
Vitaは爆死すぎて次があるとかそういう段階の話じゃないだろ Vita TVとか誰が持ち上げてたんだよあれ
前回既存IPベースのフォームファクタを選んだから 投資的にも伸びしろ的にもむしろ次回を期待しやすいだろうな 特に携帯機というのは今後のアーキテクチャ的に面白く 技術的にもあと3、4年待つことでいろいろ楽しみな部分が多い
設計に大金つぎこんだわけでもないし採算が取れてないとは限らない
>>318 妄想でもいいけどのびしろって具体的になに?
アンチも最初はスマホの流用だからすぐ陳腐化すると叩いたものな それはつまり低コストで今後の発展性があるって意味だもんな
>>320 スマホの直近の状況を見た時に
ARMの64bit化、GPUの世代更新、RTUなどの新IPの登場、
4KHEVCコーデックの登場、メモリ規格の更新、3D NANDの量産開始
バッテリー容量の増大
という辺りが素直に伸びしろになるだろうな
>>322 のびしろというか、今のvitaの状態が次世代vitaでも続くってことね
技術的な伸びが大きいので次回を期待しやすい
PS4がロンチ直後にもかかわらずハード単体で黒字 専門ベンダによるIPのカスタマイズと半導体工場を持たない戦略で SCEは以前とはまるで異なる投資回収モデルになった 事業継続性は一千億円超の赤字を出してた頃が一番危険だったろうな
スマホとの比較でvitaが買われてるとしたら
>>322 みたいなvita2も出るだろうな
実際はどうなんだろう
スマホは真にマスに向いた商品だから ボリュームの観点で比べられるジャンルの商品なんか 現在も今後も存在しない ゲーム機はユースに特化した専用品、嗜好品であることにその意味も強みもある そしてこの強みを維持していくのに必要な要件として ゲーム機にもある程度の時代性が求められる それこそがVITAの世代更新の糸口に他ならないだろう
>>327 その傾向はPSPのころも変わらなくて、でも世代更新に十年以上かかってる
>>310 すげえ
木がしなっとる
ただゴムっぽくバウンドしたり轍がトンデモ深かったりいろいろ荒いなw
しかし意欲的で面白い
>>328 PSPはオリジナルIPで専用eDRAMプロセスを使った自社生産品だったからな
VITAはアーキテクチャ的により継続性の高い方向へと舵を切った先駆けだ
もうスマホとPCだけでいいんだがな 大規模予算でのゲーマー向けAAAタイトルはPCオンリーでいいよ それ以外の小中規模のものはスマホでいい 和ゲーもスマホでいい
大規模予算ゲーほどCSオンリーが多い それこそ特化性を持ったプラットフォームという物の恩恵だな
>>331 任天堂のIPだとそれで十分な気はする
特に最近の任天堂のゲームは
あとChromebookを見てたらPCではなくゲーム機で十分なのかなって思うようになってきた
その時点での既存のARM+PowerVR系チップを少し改良すれば Vita2はそんなにお金掛けないで作れるでねーの?
高性能PCなんて狭い市場しかないから、PCとスマホだけだとAAA級タイトルが激減する 必要スペックが少し高いBF4が、5機種マルチでPC版売上が最下位だったのは記憶に新しい
>>308 それは知っているし、order1886をなじった訳じゃない
むしろあの解像度は唯一無二の特徴になっている
軟体物理がゲームデザインに影響するのかは気になるな
>>311 据置と携帯ソフトを別々に作ってる現状は明らかに手が足りていないし
サードにとって任天堂の据置機は、独占ソフトを供給するほど売れておらずマルチにするにも手間ばかり掛かる
作業量の増加に対応しサードを呼び込むには、一つのソフトで二つのプラットフォームを賄えればいいと考えた
また、GCからのPPCをこれ以上引き継ぐべきでなく、より柔軟でより効率的で携帯機と共通のARMを選ぶべきと思う
必然的にメディアも揃える必要があり、それはディスクではなくロムが担うのが自然だ
>>313 vitaTVは発表当初から悪い意味で驚いた
自らvitaのタッチやジャイロを活かす機会を殺し、ゲーマー向けのソフト群でカジュアルに売り出そうとするSCEに驚愕した
あれを出す位なら携帯性と引き換えに画面を大型化(出来れば解像度も)し、L2R2を付けたvitaの上位機種を出すべきだろう
TVへの出力は据置vitaなんて形態じゃなく、新型に出力端子を付けるか無線でよかった
オレ的には、むしろシネスコサイズは大歓迎なんだが、少数派だろうなー。 シネスコのカーブドスクリーンとアナモフィックレンズで遊ぶなら、シネスコサイズがNo.1。 更に、下手にフルHDにこだわるよりも画質が良いなら、むしろ大歓迎だよ。 ……少数派の自覚はあるので、あまり強く主張はしないけどねw
>>338 他社の据え置きとまったく違うためARMの時点でサードを呼び込むことができない
またメディアをロムで揃えるとしても市販に使える容量だと現在のWiiUよりもさらに劣化することになる
次世代ではムービーや音抜きにしてもデーター容量が増えていってるんでそれは論外
一つのソフトで二つのプラットフォームを賄えるといえば聞こえがいいかもしれないが
ただ一方のプラットフォームが形骸化する結果になるだけだよ
900p792pでポストプロセスAAとか普通に出てるなかで引き延ばしなしの4xAAってのは
途中で送ってしまった 800p→1080pとか引き延ばしたりしないのは演出以外にもなんかポリシーがあるんじゃないかと
>>339 1年で1500万台は売るつもりで生産していたSoCの在庫処分するためのハードだから
深いことを気にしても仕方ない。
まあVitaが売れなかったのはスペックがイマイチだったのが原因だと思うね PSPから考えれば大きなジャンプアップではあるが当時の携帯端末と比べると 解像度低い3D性能弱い内部ストレージ無いでは選択肢から外されるでしょ
スペックがいまいちというか存在価値が最初からなかったんだな。 ソニーのゲーム機はブランドだけで売ってるから ブランド力の弱い任天堂相手ならまだしも アップルと直接競合するジャンルではどうしようもなかった。 iPadの10倍ぐらいのスペックがあれば別だったろうが。
348 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/26(月) 23:36:22.97 ID:HE4diTgN0
>>344 というか、HDMI出力機能があるならvitaにその機能つけろよとすごい思った
>>347 低価格向けにWindows8ばら撒くんだったな
・・・RTじゃないよな?
>>338 あと発売時期はどうするのかという問題がある
携帯機と据え置きハードをどのタイミングで出すのか
据え置きの弱い任天堂は据え置きを先に出しても現状と同じ運命
携帯機を先に出す場合は据え置きは携帯機にTV出力をそなえただけのようなもの
同時に出すしかないがそれで失敗すると共倒れ
そもそもメディアを統一するということはどちらでも同一ゲームは同じメディアで動くということだろうが そうすると携帯機用と据え置き用のデータを置かないといけなくなるから容量的にさらに厳しい もし任天堂が携帯機と据え置きの関係をそんなものにしたいならそれって事実上据え置きの撤退と同義になると思う
スマホや携帯機は所詮、ディスクやHDDが使えないんだからまともなコアゲーは無理 VITAもあれ以上のスペック、それこそPS360並であれば良かったのかというと 結局容量的に大幅劣化は避けられなかっただろう 携帯機が生命線となった任天堂の苦しい所でもある
素直に新しいハードを作ったほうがよっぽど健全だしうまくいくと思う 任天堂は今でも大きな携帯機をつけたような形の据え置きハードなんだから 携帯機と据え置きハードの融合は失敗フラグとしか
箱1とPS4はCSと言いつつゲーム専用PCみたいなもんだし、 次世代ゆーちゃんが独自路線だとマルチはハブられそうだよな。
355 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 00:28:57.55 ID:n0i6ei820
いや、今の任天堂に据え置き新機種って PS4とXBOXONEの価格とコストそして性能に勝てないと駄目なんだし どうやったらその新機種が勝てるのか分からない
3D NANDで成長ペースに戻れば1年〜1年半で2倍 5年で8倍程度の容量にはなるだろう そこまで行けば32GBのゲームカードに256GBのストレージメモリーという形になる 360のようなディスク上限7GB+ストレージ下限20GBと比べても何ら問題ない
任天堂がハードに拘る意味は? 価格・性能の面で他社に勝てる要素がないし、今となっては経営を圧迫するだけのものでしょ? 素直にソフトだけに拘れば簡単に黒字化できそうなのに。
5年後ならね
>>356 うまくいったと前提でいっても5年も待って既に出ているPS4とX1に負けているって
携帯機はそれでいいかもしれんが据え置きはそれだと今の一周遅れの任天堂と変わらないし
>>356 WiiUにBDを載せたのは、そういう携帯機に対して優位性を保つためだろうね
結果的にコケたけど、せめてゼルダ位にはそれを活かした任天堂据置ソフトの最後っ屁を見せて貰いたい
>>357 任天堂のソフトはほぼ外注だよ
本社でハード握ってないとどうしようもない経営だからこそ
3DSの安売り・WiiUのソフト2本おまけとか、本体をばら撒く方向でやってる
任天堂は近い将来ハードメーカーから撤退するでしょ。 そのために社員の受け皿として、異業種参入第一弾として健康分野にいくわけで。 今から天文学的なコストかけて、任天堂ネットワーク作るとも思えないし。 LIVEやPSNに匹敵するものつくるとしたら、自前の技術もノウハウもないから 全部外注か買収で何とかしないといけないし。 あと吊るしでつくるなら技術関係ないってほざく馬鹿いるけど 今世代機でアーキテクチャがほぼ一緒で発売時期も一緒のソニーとMSで、出来たハードの完成度がまるで違うの現実は見てないのかね。
>>357 ハード辞めたとして、大量の従業員はどうすんの?
元々ハードにそんなに人割いて無いんじゃね パナとかと協力してるんだし
ソフトもハードもやってないなら任天堂社員は何をやってるんだ?
任天の据え置きは撤退でいいでしょ PS4に参入してほしい 携帯部門はSCEが撤退し、任天ハードに参入 この交換条件でドヤ?
>>364 仮にそうでも売上高大幅ダウンだから、従業員を維持できない。
>>367 そんなのお互いに何のメリットも無いし、やる訳無い。
ビジネスの話はスレ違いだよ。 妄想入りの願望なら尚更。
金あってのテクノロジーだからな 平井追放されたらゲームごと切られるのは確定的だし
任天堂みたいに入ってくる金が減り続けてるとこは大変だよなw ずっとテタイテタイって騒いできた ソニーのゲーム事業の売上高が 任天堂の倍近くになっちまったしw
PS4を切るなんて有りうるか?ソニーの癌はエレキでPS4は有望株だろうに
ノヽ_ ,ヘ ☆ スレの話題と関係ない告知を失礼致します♪ /,*ノリハノハ / ルリl゚ ヮ゚ノ,'' / 5 月 30 日 (金) ノ⊂)Hl つ ( ( (く__|__> “投票所板”にて しiノ 『名無し設定に関係する投票』をおこないます みなさんの一票をお待ちしております♪
次世代になったらPS5がPS4と同じように売れるとは限らないんだから高く売れるうちに売っておくのが正解 ゲーム事業は博打みたいなもんなんだから金ないところがやるべきではない
素直に撤退してください、お願いしますと言えばいいのに
377 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 07:50:27.17 ID:C7DhrGS10
379 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 08:45:54.86 ID:wVLvmXo80
>>377 台数を追わずに収益を改善ってどうやるつもりだろ
高単価シフトは理屈としてはあり得ても、現実的には困難だろ
それよか任天堂の買収劇の方がありそうじゃね? ・豊富な現金資金 ・腐っても世界3大ゲーム会社の1つ ・昨今の不調&株安 ・山内の死亡により発生するかもしれない経営権の混乱 なんか条件は揃ってるんだよな。 ゲーム事業もってないけどそういうのにすごく興味ありそうな 財閥が抱える超大手メーカーが割と近くにあるよね。 買収すれば日本ブランドの名前も手に入るし。
382 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 08:53:32.79 ID:n33XMO8I0
PS2のように儲かることは今後ないから 撤退した方が傷が浅くていい
いくら縦マルチだからってウォッチドッグがまさかここまで糞グラになるとは思わなかった…
正直E3バージョンでも次世代機としては糞しょぼいなって思ってたのに インファマスも狭く暗い空間でのムービーシーンでやって次世代のグラだなって感じる位だったし 次世代機だめぽ
同じ縦マルチでもMGSGZの方がフォトリアルに見える しかも1080pで60fpsピッタリ固定だし
MGS5も出てからだな
箱1って、日本だと最初からKinect無し売るんだな。
>>391 キネクトゲーなんて今後もほとんどでないからね。
最近のロックスターのゲームはリアルという事に対する貪欲なこだわりが随所に感じられる ハッキングとかいうチャラい要素主軸にしている時点であまり機体はしていなかったが それにしたってショボイな
6年前の旧世代やがなー
モデリングも旧世代を引き摺ってるしね まあ次世代マルチ専用になった所で箱一が足引っ張るだろうけど
PS4の性能を発揮してるソフトってどれ?
う、ウォッチドッグス・・・900pの30fps・・・・、最強ゲームマシンだから・・・(震え声)
>>380 これって有るとしたら韓国より中国の方が有りそう、
金も有るし、ブランドも欲しいだろうし。
スマホて
箱1は紙芝居ゲームを作るにも結構難しいハードらしい。
4段シェーダがどうのとかいっていたし、それなりに重い処理もしてんじゃないか。 スクショの一枚ぐらいは見せて欲しかったが。
KZSFのマルチの低解像度の品質ってどうなの? アイディアの方向性としては結構良いと思うのだけど 負荷と品質次第ではポストAA並の経費削減策として人気が出そうだが
ウォッチドッグスはグラよりも描画距離が酷い 50m先の車がスッと出てくる
なんか今世代を無理矢理叩くのがトレンドだけど 箱庭ゲーでこれだけ解像度上がって遊べるってのは素直に全然違う 旧世代機でGTA5遊んでその後にステップアップしたわけだが Watchdogsもそれなりに魅せ場はあるよ
GTAよりWDよりRDRの方がリアルなんだよなぁ
>>408 ロンチソフトならまだ許せたかもしれないけど
インファマスを見せられた後に今のウォッチドッグで遊ぶのは相当きつい
412 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 15:46:51.47 ID:hyCsdvh90
>>379 もうテレビも携帯も自社工場で作らずに外部製にして固定費削減してるから、
余剰人材を他の事業に回すなり解雇するなりすれば、
台数追わなくても黒字は出せるんじゃ?
>>410 WHQL版は不具合に合う確率がかなり低いと思うよ
もともとロンチだったしな、GTAVから逃げただけで
国内では結局GTA5の廉価版をぶつけられるけどな。番犬。 ロックスターの番犬つぶしエグくて笑う。
2Dゲーなら箱犬の性能でも動くかもな!
418 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 16:28:34.87 ID:8P/dfleh0
>>416 4k 240fpsのゲーム来ちゃったけどゴキちゃんどうするの?wwwwwwwwww
番犬はどうでもいいから、眠犬の続編はよしてくれ
PS4のオメガなんとかと言い 機種関係なく和メーカーが終わり過ぎる件
422 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 16:37:20.35 ID:2u4HssO+0
PS4のオメガなんとかと言い 機種関係なく和メーカーが終わってる件
XB1の発表会笑われてるけど、アレって要は海外から見た日本市場の価値があの程度って事だしな
アキバ ストリップ2も遊べるPS4
>>426 あれって箱1で動かすとしたらどうなるんだろうか
1080pはやはり無理になるのかどうか
箱の32MBのESRAMに収めてるタイトルでも、PS4とのGPU性能比の性能が出てないけどどうなってるのか
箱もプライドを捨てて720pにすればできただろ(適当
箱一でマルチをまともに作ろうとすると 特殊な使用にあわせて手間かける必要があるのは明らか でPS4のが普及してる以上「そんな手間かけてられない」からこうなると
>>418 目標販売本数600万本到達にはちょっと微妙なメタスコアだなあ
>>410 そんなんPCに限らんだろ
iOS7のupdateなんかにしても多少の不具合はある
PS3でレンガ化するupdateとか
直すのに別途PCが必要とか無いだけマシ
434 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 18:01:47.62 ID:WNBtMOqR0
グラセフを超える事ができるのはグラセフだけか。
テクミンは権威主義で嘘つきなの?
>>433 マジだな
FP10の720pでやったほうが良いんじゃないかと思う
The Divisionは劣化しませんように。
>>410 なんで不具合がでるとおもってるの?
馬鹿なの?
デイビジョンは絶対劣化して凡TPSになりそう それよりアサクリが劣化しないでほしい
>>410 やっぱNVIDIAはDX12が来るまでレンダリングスレッド改善はできないから、それ以外のコマンド貯めて一気に発行するやり方しか道はないよな。
その為のキャッシュ関係の改善しかできない
NVIDIAがもっと自社製品のライセンスについて柔軟な対応とれば一気に囲い込む事も出来たのに、無くなってくれねーかなこの会社
サイコブレイク若干クオリティアップしてるけど元がショボいからあんまいみないよね
大作ブーストがかかる海外レビューで微妙なのか、犬…
セーブデータ消えちゃうとか謎のfps低下現象とか発売延期したのはなんのためだったのか?って感じだな ウォッチドッグス
PS4はROP過剰だから圧縮バッファ向き、XboxOneはROPが少ないからfp16向きって記事があった 32MBに収まるうちは圧縮バッファなんて使いたくない
テクノ民は去年のE3のWatch DogやForzaもクソ画質って言い張るの? すごいな
実際には圧縮バッファでCoDのαブレンドもボケボケだったのが箱一
448 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/27(火) 22:32:19.27 ID:Z/FRMmym0
>>445 そんなのあったっけ?
つうか32MBに収まるうちなんて無いで
かなりの小ささでまず収まらない
収めても遅いし
>>448 >発表当時は夢が無く平凡なハードであるというような批判もありましたが、蓋を開けてみれば
>ユーザーのニーズに対して最もバランスが良いPS4が順調に推移した状況となりました。
省略すなw
JRPGまであと一歩だったな
おー 暖炉が熔解しとる 軟体物理ええなあ
Morpheusはこのスレでいいのか?
>>410 もうひとつの方に言えよ
>>441 片方はドライバーが糞すぎてマントル採用タイトルでも並ばれそうなだぜ
458 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 00:25:01.70 ID:jR3+68Lu0
パーティクルパーティクルの次はナンタイブツリナンタイブツリか
1886延期してくれたおかげでより長く持ち上げられるな
劣化ばかりでナムアミダブツナムアミダブツ唱えるしかないハードよりはマシだね
>>457 NVIDIAは任天堂にすら採用されてないんだしスレ違い
462 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 01:39:10.00 ID:vQwp4Bpq0
>>100 服ダサくなってるwwww
オーダーメイドしろよ
Order延期かよ この前のデモプレイは延期発表の伏線か… DriveClubといい延期が多いね
そういうのココにはカンケーないっしょ
469 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 10:33:13.93 ID:vCjcBzCJ0
>>465 メーカー「こんなのができるよ!!(プリレンダ)」
いたいけな信者「すげぇ!!!PS4すげぇ!!!」
メーカー「(あれ・・・PS4で作ってみたら思ったようにいかないな・・・)延期します」
いたいけな信者「さらにクオリティアップするのか!!!PS4すげぇ!!!」
470 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 10:37:58.31 ID:vCjcBzCJ0
>>466 同一系統の色にして色数を減らすっての性能が足りない時によくやる手だよね
大王乙
色数って…
こんなトンでも理論は初めて聞いたwwww
>>466 デザイン的には元の着飾った感じが良かったと思うけどなー
どんな場面でもギンギンにキメた格好してるってのがちょっと中世の騎士っぽくて雰囲気出てたと思う
色で負荷はないんだよ、ギアーズやバットマンみたいに暗いのをデフォにするとライティングとモデルの作りこみを削減できるだけであって
>>469 キネクト持ち上げては切り捨てられ、夢幻のクラウドを持ち上げ続ける信者達の健気さには負けるよ
スチームパンクは無駄に凝った装飾が売りなのに地味に仕上げるのはちょっと需要外してる感はある
あのきらびやかで鮮やかな服装はPS4の性能が足りないから無しになったの? それとも戦闘場面でああいう礼服はおかしいって理由であんな一兵卒がきてそうなぼろいコートになったの? 前者ならオーダーはもうゴミ確定で 後者ならデザイナーがセンスなさすぎてオーダーはゴミ確定
479 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 11:54:17.26 ID:a/qWxZMC0
そもそも、色彩によって処理負荷が変わる理屈がよくわからんのだが
モニターによって発色の良し悪しがあるのとごっちゃになったんじゃね ニシ君かわいいね
Order服装何てどうでもいいけど、あんだけ機関銃打っても 壁に弾痕すら付かない方がよっぽど変だ。
マリオカートみたいな派手な色だと性能を贅沢に使ってると思ってるんだろ
無理やりマリカ批判に持っていくその判断いけてますね!
ニシ君的には色が派手なら性能があるってことなんだろう マリカが色が派手ってのは褒めてるレスじゃないか
スチームパンクで無駄に凝った装飾?
ハンパない酔ってるデュアルAPU君がまた来てんのかよ‥
あのゲームにスチームパンク的な要素あったか?
489 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 12:18:47.03 ID:7BfeE3GF0
蒸気機関で歯車が高速回転してる機械式計算機とかが出てくるとロマンなんだが
色数なんで叩かれてるの 特にPS3WiiU世代では死活問題のレベルで使用メモリも帯域も節約できるだろう
ウンコは死活問題だろうな。
びっくりするくらい箱1の話題ないな
493 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 12:40:02.06 ID:cCvfhORi0
>>492 無理やり話題をふってみると、KZSFで使ってた時間軸補完型インターレースって、ついに発見されたeSRAMベストマッチの用途なんじゃないか?
XOの開発者たちが「その手があったか」と思ってそう
箱1のソフトなんて最近インソムのやつくらいしか出てね あとはキネクト断念の悲報?朗報くらいしか
ソニーはどこへ行くのか(一目均衡) 日本経済新聞 日本企業の業績が上向く中で、流れから取り残され、漂流を続ける企業がある。かつて最高の輝きを放ったソニーである。 同社の前期決算は最終損益が1200億円超の赤字に逆戻りし、今期も赤字を継続する。 「会社の顔」でもあるテレビ事業は10年連続の営業赤字で、累積損失は7900億円に及んだ。 「今度こそテレビを黒字化する」という平井一夫社長の言葉に、何人の人が説得力を感じただろう。 今のソニーと当時の日航は危機の深度こそ違うが、現実を直視せず、自分に都合のよい見通しを 立てようとする点で、重なって見える。例えばソニーの今期見通しで「テレビやスマホの販売目標が過大」という指摘が多い。 ソニーは今期でリストラを完了し、16年3月期は4000億円の営業利益をめざすという。 同社の営業利益の記録は1998年3月期の5200億円。当時は今回撤退を決めたパソ コンの「バイオ」や薄型ブラウン管テレビの「ベガ」などヒット商品が満載の時代。 あと2年であのころに近い水準まで利益を戻すという宣言である。大風呂敷でないことを願うほかない。
素人が思いつく事は現実感ないよな
>>490 色数はメモリ節約のテクニックだから
8GBあるわLUTで色決めてるわけでもないわで現行世代では無意味
>>493 同意
というかここでもそれを分かっているのか批判が恐る恐るだったなw
オーダーの服装にケチつけてる奴は公開されたパッケージ画像見てこい
500 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 14:12:44.17 ID:rl38mf+60
>>494 レジスタンスとか叩かれてたのに
インソムがone独占でだすってなったらあの持ち上げ様だからな
俺はレジスタンスかなり好きだけど
501 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 14:18:20.36 ID:j5ELYlFO0
箱は国内向けの3タイトルが発表されたばかりなのに・・・
>>500 インソムは技術的にはサードでも群を抜いてる事が、チカニシにとってコンプレックスだったんじゃねーの?
>>502 ある日のランチ中にこんな感じのゲームなら受けるんじゃねって感じだろ
そんなにゲームの細部にはこだわりがないんじゃね
せっかくの箱1の完全独占ものなんだがこんなもんなのが夢がないな
>>502 全体的のそのひょうひょうとしたセンスだから
ピクサー映画的な独自のバランスセンスはあると思う
そこの日本の萌えキャラやホストとか出さなければ悪く無いと思うがな
>>502 これはまさにオープンワールド版のラチェット&クランク!
面白そう。PS4でやりたかった。
508 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 14:46:41.10 ID:jR3+68Lu0
インソムはレジなんて作らされてかわいそうだったよね ラチェクラ見りゃわかるけどどう考えてもレジスタンスはインソムの特性にあってなかった
これ30分で飽きるねww
>>508 見事にコンプレックス爆発してるな、レジの企画はインソムからだアホ
>>506 このセンスと比べられるなんてピクサー舐めすぎだろ
インソム自体が悪いか知らんがサンセットはダメすぎ
今年のホリデー、PS4独占タイトルってもしかして無い?
>>513 ドライブクラブがズレこんでくれるんじゃね
あとはアキバズトリップ的なものがなにか出るだろう
アンチャ4出るだろ
さすがにアンチャ4は今年だと早すぎるでしょ
信仰心で別ハードのゲームをプレイ出来ない人は大変だな
実際にはそんな人は実在するんだろうか
画面が現代や近未来SFの夜景っぽいダークな雰囲気だと、グラを作りこんだり、高性能GPU使わなくても、 本物っぽくリアルに見えるっていう利点がある ふつうに昼間の市街地だと、リアルにするには作りこみが必要でGPU性能も必要
もうsteam machineとやらの名前を口にする人もめっきり見なくなったな この間2月ぶりぐらいにsteam machineが云々っていうレスをどこかで見かけた
>>432 iOSのアップデートは自己責任なのか?
>>438 じゃあ自己責任って言わなきゃいいじゃん
>>520 いやGTAVでも重いのは光源の多い夜間
昼間は日光一つで誤魔化せるから軽い
>>493 フレームバッファを960x1080の3枚をとってたから、普通の1080pよりもメモリの使用量が増えてしまうので、
容量節約のためなら無意味
帯域ネックなら大きな意味があるけど、ESRAMはまずメモリ容量がネックになってるので使われることはないでしょう
>>516 日本でも据え置き全滅論ってありえんだろう
WiiUにマリカが来るし年末にはスマブラで売れるようになる
据え置きで一番売れるでしょう
>>523 そういう意味じゃない、CGは光源が無限にある太陽の下が一番キツイに決まってるでしょ
GTA5は制作の都合上(技術の有無と全体のマネジメントの両方)でそうなってるだけ
>>525 別にそのまま真似する必要ないんじゃない?
2枚ですむ方式に簡略化すればFHDと同じバッファサイズで行ける
>>528 2枚だとただのインターレースと変わらんのやで
最低でも3枚必要
箱1はキネクト外した時点でオワタ
時間軸で保管機能もってるってのが肝だわな
>>530 どっちかっつうと「Kinect標準同梱を前提にハードを設計・開発した時点で失敗だった」と言った方が正確かもね
533 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 18:51:51.91 ID:mW9o5jOc0
>>532 「MSはどんな提案をしてくるんだろう」
と思っていたら、特になにも考えてなかったという感じだったからな…
Kinectに可能性は感じるし、アイディア次第でいろいろできそうなんだが
>>529 動きベクトルから横のピクセルをコピーするか前のフレームをコピーするか
あるいは離れたところからコピーするかを決めるからただのインターレースじゃないよ
535 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 19:03:17.75 ID:p5k3fvMy0
>>534 現在フレームの動きベクトルからアクセスする過去フレームのピクセルが決まるから、
このスレのMS支持者が待ち望んだ「キャッシュヒットしないランダムアクセス大量発生」の事例になるんだよな
32MBじゃどうやっても無理ゲーでしょ、DDR3をレンダターゲットにしてもいいけど
>>537 解像度もフレームレートの安定性もティアリング発生率も・・・
>>527 無数というか、今のリアルタイムCGの太陽光は
各ピクセルに単に1方向の光を当てているだけ。特にAOのよく省かれる箱一ではね。
だから逆に最近のGPUは、暗いシーンで光源の数を誇示するデモをよく作る。
>>533 所詮はWiiリモコン同様の一過性の一発ネタに過ぎなかったんだよ。
少なくともゲームにおいては。
それが下手にヒットしちゃったもんだから、任天堂同様に洗脳されちゃった。
低予算ミニゲーム集でそこらの大作より儲かるんだもの、
性能向上による開発規模増大には限界がある、ゲーム業界の生きる道はこっちしかないと信じこんじゃったんだね。
>>541 箱○はXBOX360の事。
画面のXOはXBOXOneの事。
>>540 結局は快適にゲーム出来る精度もレスポンスも無いんだもんな。
ステージ上でズボンのポケットに手を突っ込んでチンポジ直してる風を装って
キネクト2のプレゼンをしている姿とか涙無しには見られなかったよ。
545 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 19:52:10.22 ID:ZxKa1LJ/0
しかし、海外は画像比較の容赦ない。 hw的な勝負は完全についていても、 次の世代が出るまで続けるんだろうし。 というか、eRAMが如何に速かろうが32MBしか ない上にメインがDDR3じゃ無いよりまし でしかないわ。もはや死体蹴りの域。
PS4のGDDR5が4GBだったらもっと比較が盛り上がっただろうけどねぇ マルチ出る度にこういう比較されるのキツイな
548 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 20:22:44.01 ID:p5k3fvMy0
>>547 逆にXOがまさかの12GBとかなら、容量と速度でトレードオフになったかも
384bit接続になるから帯域問題も緩和されるし
>>546 ゲームとしての面白さはわからんが、グラフィックはBF4から改善されないのか……
550 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 20:28:31.43 ID:XHMWCz6O0
>>546 前世代機含んでそうだな
てか絶対含んでるわ
BFは60fps化しちゃったから続編も60fpsになって、次世代機オンリーでもそんなグラ向上しないんじゃないか。
552 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 20:34:34.95 ID:kBbyOZuN0
番犬のONE版酷いのかと思ったら意外と健闘してるじゃん
むしろ縦マルチでどのバージョンもパッとしねぇ
SunsetOverdriveもAOすら無いからオブジェクトが浮いてるからね なぜあんな糞グラを白日の元に曝け出したのか理解出来なかったが WatchDogsの劣化を見ているとやはりあれがXOの限界なんだな
WDはPC版まで劣化し過ぎじゃねーかな…
箱はティアリング地獄になる運命なのだ・・・
インソムはまたレジと同じ敵やんか 違うけど ああいうコミカルなデザインって受け付けねーっていうか あっちのローカル以外で通用するセンスなん?っていつも思うわ
BFってオブジェクトの量、環境破壊や広いフィールドで大人数で戦ったりしてる点では負荷が高そうなので仕方ないかもしれんが それにしても全然フォトリアルじゃないな
>>555 リンク先の箱1に関する内容
・解像度が低い
・ピクセルの点滅とエッジのチラツキが多い
・AOが無い
・fps落ちが多い
・ティアリングが多い
まっっっっったくだな
番犬はなんでこのグラフィックでPS4は1080pなんだろう 同時に箱1もなんで中途半端な解像度になったのか なんだかちょっと綺麗になったGTAVにしか見えない
フレームレートが安定しないって箱ユーザーが一番嫌うパターンだな ご愁傷様
他機種との比較はすれ違いなんだろ テンプレ見れやと思ったらテンプレから削除されててワロタ 存分にディスって満足したまへ
>>534 そういう意味じゃなくて、1フレーム前と現在のフレームとそれらを単純に合成するための3つのバッファが必要
565 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/28(水) 21:57:16.36 ID:kRkaYLs20
>>478 性能が足りないからだよ
色を減らすと負荷が減るから
>>560 > ・ピクセルの点滅とエッジのチラツキが多い
これロンチからずっと指摘されるけど、スケーラー?
>>561 番犬はPS4版も900pでしょ
箱1は792だっけ?
>>567 ごめん
1080p無いんだろうって書いたつもりだったけどミスタイプしてた
どこにリソース割いてるのかなこのゲーム
プレイヤーホスト型でNPCの位置共有だからだろ X1独占でAzureたんがホストならもっとよくなったろうね、、、残念
>>564 テクスチャが全部eSRAMに乗らないのは常時起こっているわけで
それはあんまり理由にならないと思う
>>566 サブピクセルのレンダリングが足りてないからじゃないかな
>>571 BF4のときはスケーラーが原因だったから、Diceが自前のソフトウェアスケーリングでブツブツを抑えてたんだよね
eurogamerの用意した高品質動画だとかなり酷くブツブツが発生してた
Ryseも箱1のスケーラーの成績が悪くて自前のソフトウェアスケーラーを実装
>>570 合成用のバッファはネイティブ1080pで持ってないと物理的に不可能
ついでに毎フレーム合成されたものを表示したいのなら、3枚は確実に必要
箱1は
KZSFの奴は960x1080が2枚と1920x1080が一枚の計3枚で32MBを超えてしまう
MSのお偉いさんがXBOには360より高性能なスケーラーを搭載してるとか言ってたのに、あれは何だったんだろう? ホラ吹いてたのか、はたまた360のスケーラーからしてゴミだっただけなのか…
>>572 時間軸方向のチラチラにスケーラーはあんまり関係ないと思う
ハードウェアスケーラーは腐ってもマルチタップスケーラーでしょ?
どう関係するのか理屈がわからない
>>573 だからさ、
32Mを越える場合は常時起こっているのだから
できない理由にはならないよ
>>574 箱1のブツブツが走る現象はアサクリの頃からずっと言われてるからな
変なシャープネスフィルタかけずにボケたままのほうがいいのかも
>>576 パフォーマンスが落ちたら意味が無い
SSAOも削除するぐらいだし32MBを超えるのは相当なオーバーヘッドなんだろう
DX12になれば問題ないんじゃね
シャープネス+ハイコントラストで スペキュラとかが浮いちゃってたけど アプデで多少マシになったんじゃなかったっけ?
>>541 拡大すると箱1はところどころのジャギにゴーストが発生してる
窓枠とかPS4と交互に切り替えるとよく分かる
これが動くとチラつく原因じゃないの
>>578 DX12は乱暴に言ってしまえば家庭用機のAPIのセオリーを
PCに持ち込むもんだぞ。はっきり言って特に変わらないよ。
変わるとしたら、この前発表した5pbみたいな弱小で技術のないメーカーがマルチタスク化の恩恵
を受けやすくなるぐらいだろう。
自前で家庭用機のエンジン組む大手には初めから関係のない代物。
で結局PS4は1080p-60fだったんかいな
>>492 PS4の話題はさらになくね?
Order延期がホットな話題か
開発が難しいと漏らした5pbの言葉を聞くと、 XOは逆にDX12以上のハード直叩きAPIしか用意してない感じ。 もっと性能落としてでも、中小の為にDX11並に手厚いAPIを用意するべき。
>>584 > 開発が難しいと漏らした5pbの言葉を聞くと、
そんな記事あったっけ?
5pbなら単純に技術不足の線もあるけど 紙芝居だからそうでもないか
まあもっと性能落としたら大変な事になるけどね
難しいと言ってもグラフィクスとは限らないよね テキストアドベンチャーのグラフィクスなんて技術いらないし 1パスで描画終了 2msecぐらい
トロピコ5みたいなゲームですら、PS4のみでXB1は無しなんだから やっぱよっぽど作りにくい部分があるんだろ あれ前作は360だけだったはず
>>592 トロピコに関しては、単に会社的にマルチつくる余裕が無いだけだろな、資金的に
>>593 そうは言ってもPS4、360、PCのマルチだからね
何で箱1じゃないのかって疑問もつのも当然かと
>>594 まさに資金難って感じがするけどなw
ユーザー層、市場規模的に今のところ絶対にはずせない360&PC…でも次世代機にも足はかけておきたい…でもさすがに箱1とPS4の両方やるほどのラインは無い…
となると今のところ世界市場レベルでみるとゲーマーはPS4を選んでるほうが数多いんでPS4にする!ってのは至極当然
Cryengine3も月額9ドルで触りたい放題とかやってきた、エンジンビジネスもむずかしいだな
結局作るゲームに特化したエンジンが最強なのは どの会社も変わらんからなぁ・・・
>>548 基板の配線が相当大変になるのと、
さすがにDDR3 12GB24チップなんてなったらGDDR5 8GB 16チップより高くね?
5pbって紙芝居タイトルしか作ってないだろ? 紙芝居のどこにむずかしい要素があるんだ?
>>595 資金難もあるけどアーキテクチャの問題じゃね、開発のレベルが低いからだと思うが
外注エンジンは開発メーカーからしたらキンタマ握られるのと同じだからなぁ 大手は前世代でそこらへんある程度学習したのか自社エンジン開発どこも注力してるね
オメガなんとかとアキバズトリップといい 5pb作品といい 現状の次世代機ユーザーはこんなの望んでないでしょ
弱小メーカーはあんなんでいいんだよ 枯れ木も山の賑わいって言うだろ
エッシャーのだまし絵
DX11.XってXBO専用のAPI使ってるけど
レジュームが実装されりゃ小さいゲームも次世代機で積極的に遊びたくなるよ 箱とPSどっちが先か
レジュームなんてソフト側でタイトル画面にCONTINUEボタン置いて それ一発で復帰できるようにしておけばいいだけ MS、ソニーは作成基準としてそれをファースト、サードに徹底させるべき ロード時間はSSD+8GBくらい余分にメモリ積んでディスクキャッシュに回せばビュンビュンに速くなる
レジュームは設計ミスでPS4では実装できない(ボソッ
XboxOneってFIFAの試合中に電源落としても そこから翌日に出来たりするけど、それはレジューム機能でないの?
それは違うね
オトイイネ??
日本語しゃべれよ
そういやPS4のレジューム機能って実装されたの? 今年頭に実装される予定でなかったっけ?
>>611 高性能高性能言ってるんだから
そんくらいps4でも出来るんでね?
>>618 実装されてないし、いつ実装されるか明言されてない。
つまり5年先、10年先でも可能ということ。
(AA略
ソニーは今後実装は明記してるけど 予定は未定って感じだね 何か技術的な弊害かね?それともプライオリティの問題?
PS4のレジューム機能も実装しようと思えばすぐにでも出来るけど、でもそれやっちゃったら糞箱可哀想だろww 武士の情けってやつだ 察してやろうぜ
ps9あたりには何とかって感じでしょ実際
625 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 13:25:33.78 ID:QtoPXo1h0
>>622 気合も何も映画部門もってるんだから使いまわしただけでほとんどタダでできることだろ
むしろ40ヶ所ってとこでE3に自信がないってバレバレwww
ソニーって映画館所有してたんか
>>625 >>622 だけみて叩けるってアンチはすごいな
いや悲惨と言ったほうがいいか
叩くならカンファの内容見た後で叩けよと
>>628 常識なら同じことを今までやってない理由はなんだよ
ここまでやっておいてカンファがガッカリな内容なら思いっきり叩けばいいだろってこと
現時点ではなんかサプライズでもあるのか?くらいに留めておけばいいんじゃないの?
映画事業やってるってことと映画館所有してるってのは別物なんだが
>>604 これ建物が増える程にポリゴンで床面作るよりも安く上がるよ!って書いてるけど
それ単にカリングが上手く行ってないだけなんじゃ
一般の映画館を通常の営業中止させてイベントの為に借りるってことでしょ? 映画事業とは違うでしょ
どや顔でマルチ発表されてもね ps買うような客じゃマルチとか独占とか気にはしないか
ソニピクが映画館持ってるわけじゃない 会場みたらリーガルやAMCというビッグチェーン店使ってるし普通に会場借りて宣伝売ってる 入場無料だしこれはマジキチでしょ
しかし海外じゃWatch Dogsもバカ売れらしいし日米の温度差が酷いな
ライブビューイングイベントなんてさほど珍しいものでもないでしょ。
まぁソニーカンファの2時間ぐらいだけだし、シネコン的にも客呼べるかもしれないからそんなに金かからないのかもね ソニピク映画のスクリーン使うだろうし
日本でも旅行代理店が海外旅行パックツアーの販促でプロモ映像を無料イベント上映したりしているし。
>>635 お前はE3を北米40ヶ所以上で無料上映しますっていう話題に対して
タダ同然だからっていう指摘が何の意味もないことがわからないのか・・・
642 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 14:20:41.10 ID:NaCwKXR00
>>639 売ろうにもLiveとの連携が進みすぎちゃってないか?
買うがわにしてもMSのインフラ前提の事業になってたら生殺与奪の権利を握られてしまうわけで、リスクが大きすぎる。
買い手を見つけようとしたら、もっと独立性の高い事業に再編する必要がありそうだが。
>>641 映画館借りるんだからただ同然じゃ借りられないよw
>>614 キム散るぞーんとインポマスはもっとしょぼいよ
>>642 MSのCEOが言っちゃってるんだし、売るとなればザックリいくだろ
>>645 ありえねーよ、キチガイ
戯言ほざくのはPSWだけにしろ
ID:YhugLEmi0よ、釣りはやめよう。 素で言ってるのなら英語を勉強しよう。
>>628 あの、映画事業してるからって映画館所有してるわけじゃないんすけど・・・
652 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 14:47:05.89 ID:xKgDvfKS0
>>628 が単発で安心した
天然ものだったら怖すぎるわ
んー、ソニーって配給までやってんだろ? だったらそりゃ、映画館に映像配信するのは簡単なんじゃないの
この1年であまたの方針転換をして置いて いまさら、XBoxはこのままで行く何も変えない なんて言っても何の説得力もねえな 何が言いたいのやら バカじゃないかとすら思う
>>639 英語が読めないバカがまた現れたか
Xbox事業に変更を加える気はないとはっきり言ってるじゃないか
Liveアカウントとくっついてるから離すにも相当な準備がいる
CEO変わっただけじゃどうにもならない
>>655 これって常套句で、自分のコアの感心事じゃないってメッセージ
売却とかは考えてないけど大きなテコ入れもないし収益もそう望んでいない
それを言うなら、売却する予定があろうがなかろうが「売却予定はない」と答えるに決まってるのに 何でこんな質問するのかがわからん。ゲイツやバルマーに聞くならまだわかるけどさ
まぁ、MSってゲーム事業じゃ完全に無能集団だから むしろ手放してくれない方が任天堂もやりやすいだろ
レジュームできない理由ってなんなの? 普通次世代機の主要機能としてはじめから出来て当然だろ 無能集団はやっぱり無能集団なのか
PS4のレジューム機能はタブーになっちゃうの?
おそらくはスリープ中のダウンロードとの兼ね合いだろうな 片方だけなら問題の出る要素はないはず
>>655 何もしていないとは言ってないんじゃ…
幾分かの方針転換はあるだろうが
ロードマップとしてはある程度確立してるんだろ
ま、ハードウエア単体での収益性見た時に
MS内やストックホルダーであーだこーだ言う人はいるだろうが
XboxOneはインスタントオンって機能だっけ? コンソールの電源オフにしてても、馬鹿でかいアダプターから通電してて 定期的にアップデートあるかみてるので システムアップデートあっても勝手にやってくれるってヤツ 確かにアップデートあっても起動時に当たってて システムアップデートは初回起動のときくらいしか意識したことないけど…
>>662 スタンバイモード中のインターネット接続はオンオフできる
スタンバイ中にダウンロードはじまったら本体騒音発してうっとおしいからオフにしてるし
そうするとUSB給電以外使い道ないからスタンバイ自体使わない
つかレジューム以外いらねーんだよはよ実装しろよ無能集団
電源切ってないのにリモートプレイ切断するとPS4のゲームも終了するし
寝てる間や不在時にDLしたいなら、つけっぱなしにしておけばいいのかな 帰ってきて「さあやるぞ!」って時にシステムアップデートがあると辛いが そんな頻繁にあるもんでもないしねえ・・・
667 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 16:26:59.04 ID:reTZhapA0
レジュームはセカンダリチップを入れ替えたPS4じゃないと無理なんじゃない 初期タイプのPS4だと対応しませんって事になると思うけど
レジュームとセカンダリチップは関係ないだろ。
レジュームするのにセカンダリなんていらないよ ソフトウェア・SDK・ゲーム等の対応が必要だから 急にできないだけ PSP・Vita・DS・3DSともにセカンダリチップなんて無いがレジュームできてる
XOはWatchDogsでも主にオブジェクトが多いシーンでカクついてるから 今後ポリゴン数の多い次世代専用ソフトが増えると更に劣化が酷くなるんだろうね… 結局Forzaの様にFOVを狭くして、観客や木を削って誤魔化すしかない
>>604 ノーマルマッピングやバンプマッピングと同じように、
ジオメトリはそのままでピクセルシェーダの小細工だけでディテールを増やす
あとは具体的な方法がちょこまかと書いてあるな
読んでないからあれだが中身のシェーディングはどうするんだろう
マルチタイトルでFOV弄るのはかなり危険でしょ 調整の手間がすげぇかかる オブジェクト削った方がよっぽど良い
>>604 あとLODがシンプルになるな
全部ジオメトリでやってたらLODやテッセレーションが必要だけど、
○○マッピングはピクセル単位だからそういうのが要らない
前もBF4をみてXboxOneは頂点演算が弱いみたいなこと言うやつがいたがソースなかったし・・・ ただ全体の性能が低いだけでしょ
>>671 箱1は見渡せるシーンになるとどのゲームも落ちるね
>>659 将来的には創業家の持ち株が激減したので任天堂すらゲーム事業手放すかもしれんがね
東1の名の知れた企業て意外と創業時とは畑違いの事業やってるところがけっこうあるし
いつまでも金にならない事業に固執してると株主から総退陣を迫られるので当たり前の現象なのだろうけど
レジュームは音沙汰なさすぎだな ある意味で画質向上以上の目玉だろうに 全てのゲーム体験に関わるから 実装されるまでは本体販売も停滞してていいと思う
レジュームがセキュリティの穴になったりとかしないのかね 認証のチェーンをすっ飛ばしてメモリーにロードするなら自作ソフトも動かせる、みたいな
>>679 体感が向上してから機械に触った方が客の印象はいい
オレはファームの機能整備が拡販よりも先決だと思うわ
>>680 メモリにロードするレジュームならイラネ
携帯機のようにメモリを保持するレジュームじゃないと
体感的にあまり意味が無い
>>682 モニタの電源を切っとけばいいだけじゃね?
>>683 120Wのスタンバイか
胸が熱くなるな
>>685 箱もデープスリープだとアウトだからそれと同じ実装だし
一応メニュー画面にして80Wの消費電力に落とした上で
ナイナイ
メモリーだけ通電しててもAPUが起動したときメモリーの内容を 認証すっ飛ばして読まなきゃならんのでは
箱1はTVのために基本起動しっぱなしだからAPU、メモリに通電したままの状態でいいって判断だろう 100W程度でも電気代なんて知れてるし PS4は10W以下のスタンバイ状態からの一瞬の復帰を目指すみたいだけど、どうやるのかがわからない クイックセーブのような形だと一瞬の復帰は無理だし
よく考えたらたったの120ワットか つけっぱなでいいなw 壊れたらまた買えばいいし
>>689 APU自体がスリープに対応してるもんで
完全な電源オフじゃないだろ
そもそも構造的にGDDRはAPUに直結した構造で他からのアクセス手段が無い
メモリスキミングもデータ差し替えも心配ないだろ
>>684 deferred shadingのネックであるGbuffer生成がプリレンダって相当性能節約できるでしょ
今考えると昔の電球ってコストパフォーマンス悪すぎたな 60ワットが一般的だったんだから
スタンバイでどうのこうの言ってる奴はPC触ったことないのかよw
>>692 それはメモリーダンプとかやってる人にとってもなの?
>>684 こういうハリボテってPS1を思い出すな
>>696 GDDR5は信号がシビアで間に物理的なモジュール挟めないから堅牢だろうな
Watchdogsは箱1だけSSAO無くなってるのね (箱○は不明) PS3はSSAO、PS4はHBAO、PCはHBAO+
>>699 PS3はNANDチップに上からパチッとはめるハックツールがでたし、
等長配線とかもそれこそ3Dプリンタ使えばどうにかなりそう
配線が外に出てる以上信号改ざんのリスクはあると思うけどね
702 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 19:13:14.26 ID:aCtVZqV10
>>692 俺も、PCみたいにCPUは眠っててメモリには通電してるイメージだった
というか、そうじゃないと一瞬起動は無理だろ
>>701 もうスリープの実装とは関係ない話の次元になってるだろ
>>703 PCのスリープはユーザーによるメモリー改ざんには無頓着でいいけど、
ゲーム機はそうはいかないんじゃないかってこと
そこでセカンダリーチップが能力を発揮するのはあるかもしれない
>>704 GDDR5上のデータは起動時もスリープ時も関係あらへん
GDDR5は基板付けになってる理由
それは高クロックレート信号がシビアなノイズ特性を要求するって事だ
翻ってメモリ改竄が難しい理由になるだろ
707 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 19:25:26.11 ID:tQIicZSd0
>>704 つまり、APUが眠ってる隙に外部のメモリコントローラーを接続してメモリ内容を読もうってこと?
256本の信号線にインピーダンス整合取りながら配線割り込ませるって、現実的に可能なのか?
どういう発想したらスリープに対応するとハッカーにGDDR5が改竄されるんだ?
新型更新時にセカンダリはむしろ割り切って弱体化するのでは。 ローカルに256MBもメモリ要らんかったやろ。
711 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 19:40:40.90 ID:Yy+doVRF0
>>709 つまり、メモリハックしたい人は、ゲームを適当なところで止めてサスペンドし、
その時のメモリを読むことでクラックの手がかりにすると言いたいわけだろ?
そのためには基板を加工する必要があるよな?
俺や他の人たちが言っているのは、もしそれやっちゃうとおそらく正常に起動しないということ
高周波の信号線に分岐を作っちゃうと、たとえスイッチがついていて先が開放されていたとしても信号の位相がずれておかしなことになる
>>709 どうやってメモリの配線に割り込むんだ?
スリープはAPUもメモリも一種のアイドル状態であって切断状態じゃない
>>711 APUのエッジに64本ずつまとめた棒をパチッと付ける、
書き換えるときは低周波数で、終わったらはずすみたいな
ファームウェアを作ってる人が拡販にまわされてるわけはないし、 APUにもともとあるはずのスリープが実装されない理由ってなんなんだろう
715 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 20:05:09.37 ID:khuu428a0
>>713 無理だろ
切り替えの瞬間にAPU側の線を切断する機構が必要になる
リフレッシュや同期信号が両方から来たらまともにうごくはずがない
>>714 ソフトもハードも多岐に渡るモジュールとの整合性があって検証項目は多いだろうな
PSPも初期のスリープはディスクアクセスによるフリーズがあったし
VITAでもスリープ後にネットワーク関係のエラーやタッチパネルの暴走とかがあった
ハードウェアとの連携という意味ではPS4はnasneだってまだ対応出来てないし
単純にシステムウェア関連の開発部隊って足が遅そうじゃね?
ハッカーがメモリー内容を読むって、ハードウェア的にハックして読むより、 OS・アプリ・ハイパーバーザ等のソフトウェアをハックして読むほうが主流だろ もちろんハードウェアレベルのハッカーもいるだろうけど
>>713 APUもGDDR5もBGAだし多層基板だから端子も配線パターンも外に全部は出てない
それ以外でもメモリをドライブレてデータを取得する配線を追加したら配線容量が変わるし反射の影響も大きい
GDDR5が1対1接続しなければならない理由を少し調べて見れ
リスクに見合わないほど難しいだろうし出来るとしてもおそろしくコストがかかると思うぞ
一般大衆はグラに凝るのに精一杯で肝心の中身は全く進歩しませんでした なんてゲームをまったく求めていないことが明らかになったな inFAMOUS Second Son SCE 14/05/22 34,801 妖怪ウォッチ レベルファイブ 13/07/11 984,009 それにしてもWiiUにすら負けるとは恥もいいとこだな… Wii U 9,024 PS4 7,543
>>719 子供の溶解メダルブーム凄いっすね
海外ドラマと子供アニメの日本での視聴率比べて
海外ドラマには価値が無い的なアレですよね?
マリオカート発売おめでとうございます
って感じ
>グラに凝るのに精一杯で肝心の中身は全く進歩しませんでした マリカ8?
一人称人殺しゲームだろ
ぶーちゃんはグラガーグラガーってPS2世代のときから言い続けてるよね
>>721 任天堂ゲームのほとんどが当てはまるなw
インファマスはグラ以外退化してるから当てはまらないな
>>724 見事に最近の任天堂を言い得てるw
HDキツイのはわかるがゲームの本質から逃げないでほしい
一人称人殺しゲームの本質って何よ
728 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/29(木) 22:52:07.80 ID:O0rPQUwn0
某ゲームの真似して 公園でひなたぼっこしている亀を蹴飛ばして遊んでいた幼稚園児の話 ふと思い出した。
名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2014/05/29(木) 20:49:55.86 ID:Mr3StO7s [2/2]
>>932 いやpc版だよ
ロシアのデラックス版買えば日本語で遊べると聞いたんで
cs版キャンセルして買ってみた
http://i.imgur.com/Vu1xT6E.jpg 俺が持ってるMGS5はPS3で
上の画像は最高設定なんだけどgzのが綺麗に感じたわ
一度WDのが綺麗だろって煽ったりしたことがあるんで
申し訳ない気持ちでいっぱいです(´・ω・`)
>>729 MGSの方が明らかにフォトリアルなのはわかるが、
流石にこれは何かの間違いじゃねーの?
じゃあマリオは三人称動物虐待ゲームかな
一枚目フィルターキツいんだがザ・ワールド発動中か?
テクスチャ甘いなあ
>>731 確かに、こっちなら納得のクオリティなのに
なんでPC版でわざわざそんなことしたんだろう、PS4や箱1で動かないってならまだしも
ゲームのwww本質www
>>731 ちょっとDOFが掛かりすぎてよく分からんのと、
2枚目とか画像を加工した後があるのが胡散臭い
>>733 本当にこのクオリティで動くならまあ頑張ってるとは思うけど
3枚目の車の爆発が光源になってないな…
>>733 ノイズや色収差でざらつかせたりにじませたりでなんとか雰囲気的にはごまかせてるな
テクスチャのしょぼさはごまかせてないけど
remedyはアランでやらかしてるからな X1版もここから更に劣化することを覚悟しといたほうが良さそうだ あと数年後にPC版がでるのも
縦マルチの間はどうしても360の方に足をひっぱられるってことか
>>748 ジオメトリの差はここでも出てきてるのか
>>749 ライティングやジオメトリに前世代感があるな
箱1って言われないと360世代と区別がつかないかも
>>749 相変わらずSSAOも無いせいかオブジェクトが浮いてるね
>>753 アンチャ2とかでもSS撮るときDoF設定するとかなりきれいに見えたんだよねぇ
DoFのおかげじゃねぇのかな?
環境が揺らぐエフェクトはアランウェイクに似てるね レメディの特徴かな
WatchDogsこれにENBいれたらVRAM4Gでも足りんとちゃうか?w
>>757 記事が嘘って言いたいか記事読んでないのかどっち?
761 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/30(金) 01:05:09.57 ID:S1CD49JD0
ヲッチ犬の製品版はライティングが平べったくなったな
番犬はそのうちハイエンドGPU向けmodで画質大幅アップするんじゃね? スカイリムもハイエンドGPU向けmod使えば画質大幅に上がるし
>>753 被写界深度はユーザーが注視する点が
開発側の意図と一致してないと機能しない
ただのフォトモードなら別にいいんだけど
こういう綺麗なMODできました!ってプレイする事をまる考えてないのが酷い 自己満足にすらなってない
ぱねええええええ クオンタムブレイクのグラまじぱねえな PS4のどのソフトよりも次世代感あるわ それこそまじでプリレンダがそのままリアルタイムになったような衝撃 ティアリングとフレーム落ちまみれの一本グソ1886とはえらい違いだわw
出来の悪い裸踊りだな
パンツを脱ぎきれてないね
Quantum Break結構良いじゃん いわゆるフォトリアルってのとは方向性違うけど、これはこれで独特の存在感がある ただこの極端なフィルタ付けた質感を除けば、アランウェイクと何が違うのってのも確かやな 自分の場合PC版でプレイしたから特にそう思うのかもしれないけど
>>749 実写クオリティじゃねーか!と思ったら、最初のおっさんは実写だった
あとは想定内のグラだな
CGみてえなオッサンだな
名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/30(金) 04:13:57.38 ID:qB8bL0/F0 [2/2]
GameSpot @gamespot 11分
Shadow Warrior reboot is 1080p on PS4 & 900p on Xbox One,
developer Flying Wild Hog confirms.
http://l.gamespot.com/1hh7k6j pic.twitter.com/vruV1qcvSH
Shadow Warrior、箱1劣化900p
774 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/30(金) 04:55:54.19 ID:2DvQ7B5Q0
ごめんXbox720pとか言って・・・ Xbox900pだったね
1080pと900pって そんなに差がないように思えるけど 実際は1.5倍も差があるんだよ
QBはライティングが、あれかもね。あとジーンズとかアーマーの凹凸をテクスチャに頼りすぎかも。
>>775 ここじゃ アレはプリレンダだ、インチキだ!!
って主張見なかったけど海外だとそういう主張が一部にあって、
結果的にプリレンダ品質ですよね〜っての認める形に。
んで荒れまくりw
>>776 てことはThe Order 1886の800pってひどいな
800pだっていいじゃない
>>781 The Order 1886は縦800ドットでも横は1920ドットのシネスコサイズ
16:9換算では930p程度のピクセル数があって900pよりも多い
1886はポストエフェクトAAなんて糞品質耐えられるか!って4×MSAA使ってるからまあ仕方ないんじゃね α抜きオブジェクトなんてほとんど出てこないだろうからMSAAが生きる
>>783 横がいくつかなんて発表されてないだろ
KILLZONEは半分だったらしいけど
>>785 1920*800って言われてるし
それで4xMSAAだからフルHDよりメモリバンド喰う
最初からそういう説明だ
QBは解像度頑張ってるけど、意外にしょっぱいので 当分荒れるわ。なんというか、Forza的。
>>787 Forzaに比べればAAもライティングもエフェクトもリッチかな
ただアランウェイクと印象の差が少ないから
FP10ぽく感じるしあまり凝ったライティングでもなそう
テクスチャも甘い
あと箱1の場合はE3ではこれでも 実機になったら792pSMAAティアリング付きとかなw
>>784 The orderはポストエフェクトAA自体を嫌っている訳じゃなく
4xMSAAに加えてTXAA、SMAAの様なテンポラルAA実装してジャギは完全に消しに行くらしいよ
>>789 それそれまずハイエンドPCで動作させて、実機は半分以下のクオリティになるのがX1の伝統になる
全てがハッタリしかない
>>793 ショットガン持ったデモンズonPS4か?
動画だとグラ表現がダクソより全然上だわ
なんかPS3でもがんばれば行けそうなグラフィックじゃね 仮にデモンズ続編でジャパンスタジオが関わってるならもっとグラフィックがんばれよっていう
>>786 つまり1080pじゃできないってことだろ?
引き伸ばすのも嫌だからシネスコサイズにしてると
個人的にはシネスコサイズって嫌なんだよなぁ
それなら900pで引き伸ばしてくれた方がいいわ
なんだ番犬も結局X1の劣化か ほんと要らねぇなこのハード
タダの劣化PS4だからな
1080pでもできるけどnoAAになるよみたいなこといってなかったっけオーダー あともとから映画の雰囲気を再現することを目指してるからシネスコなんじゃなかったっけ
QBカット
テクノロジーというかゲームグラフィックを語るスレ
MSの情報 ・カンファタイトルは「GAME ON」 Xbox事業トップ、フィル・スペンサー談 ・複数のファースト新規IPやシリーズ続編を発表 ・90分では時間が足らないので前倒しで発表(Halo5、Kinectless等) ・マイクロソフトが協業している複数のスタジオがある ・ハードコアゲーマーに注力 ・複数の日本産タイトル情報はTGS前に出される 最新GameSpot ・BIGサードパーティーの独占タイトル 詳細は不明だが、確かな情報筋談「予想外」「人々は歓喜する」 XboxWire(公式) ・ Quantum Break(Alan Wakeチーム最新作)のゲームプレイは8月のGAMESCOM
サード独占の件は俺も注視してる いったいいくら払えばそんな馬鹿げたディールが成立するのか
ケツに火の付いたMSは去年もHalo5のティザーをお漏らししていたから 今年は開発始めたばかりというGearsのティザー辺りを早漏しそう
The Order 1886が800pだから社員が必死だな
>>808 むしろPS4のおかげでMSはいい具合に尻に火がついてるしな
やっぱりMSは多少は蹴飛ばさないとマトモに動かないよ
テレビ放送の圧縮音源を、より上質な音質にしてくれる追加コンテンツ「オトイイネ」(有料)が新たに登場
QB, DestinyはPC完全版待ち
817 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/30(金) 17:19:29.02 ID:MVszKnk00
the orderは800pか PSからグラとったら何が残る どうすんのこの産廃
むしろ箱1からkinect撮ったら何も残らないよね ほんとどうすんだろ まあ日本じゃ売れないからどうでもいいか
ハードの売上に影響を与えるようなサードのタイトルで独占の可能性が残されてるのは Fallout・ TES この2つかなと思ってる ベセスダはマルチ対応で失敗した過去があるし UBIとアクティはさすがにやらんでしょ DOOM4あたりは苦し紛れにやるかも
番犬はフレームバッファが32MBだとPS3と同じ720p時でもPS3とかのグラフィックオプションをすべてオンに出来ないってのが痛い PS3よりフレームレートは高く出来るけど、SSAOとかそういう部分は省かなければならないために、 結局中途半端な形になってしまう
E3のX1=ハイエンドPC詐欺を今年も更新してほしいね GTX TITAN ZやRadeon R9 295X2とハイエンドの選択肢が豊富だ
>>806 >・BIGサードパーティーの独占タイトル
>詳細は不明だが、確かな情報筋談「予想外」「人々は歓喜する
劣化ハードに独占とか歓喜するわけないだろ
826 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/30(金) 20:21:40.21 ID:yNETR70C0
MSが発狂して「WindowsBOX」とか出してくると面白いんだがな 技術的にはデスクトップ版のアプリを動かすことは別に難しくないし
>>826 Universal Windows Appというのがすでに発表済
>>827 それってwindows phoneとwin8のやつだろ
それってxboxのメリットが無くなるじゃん
>>833 ハードはソフトを動かすために買うもの
windows pc、phoneでxboxのソフトが動くなら
xboxというハードは不要だ
>>835 単に選択肢が増えるだけで誰も(というかMSにとって)損ないんだからいいじゃん
ゲームメインで安く上げたい人は箱1を買うでしょ
WindowsStoreとWinRTアプリも当初の目論見には遠く及ばない現状だし、 XBOXプラットフォームはまだ当分は専用ハードとは不可分だと思うな。
>>836 何年後の話か知らんが
xboxは選択しにはいらんと思うよ
今でさえ性能高くないのに
周りのスペックが上がっていくから
へたすりゃ安タブレットでよくなる
>>838 安タブレットじゃ箱1のゲームできねぇだろが
>>840 (ヾノ・∀・`)ムリムリw
しかも三年後てw
チップ自体の性能はあってもバッテリーがなー、ACアダプタ必須ならハイエンドタブレットならなんとかって感じ それならノートPCでいいけどw
cpu性能ではもうarmのcortex a15にすら抜かれて あとはgpuの物量が増えるのを待つばかり 一年後maxwell世代のtegraがおそらく3〜4SMMつまり384から512spで出る それから2年どうスペックアップしていくと思う
製造プロセスの限界がもうすぐだからそんな時代はこなさそう 実際モバイルも製造プロセスなりの進化に鈍ってるからな
いちおう20nmのあとにすぐ16nmが控えてますが
Universal Windows Appも名前だけで同じバイナリで動くわけじゃなく移植作業が必要であまり恩恵が無いしな
>>845 ロジックをつめるにしてもシュリンクの比率自体も鈍化してるし一桁に入らないとキツイ
>>845 TSMCの20nmは遅れまくりだし
GFは音沙汰がなくて16/14nm以降は独自開発が無理でサムスンの軍門に下ったし
Intel様すら16nmが遅延している。
>>846 プロジェクト プラットフォーム毎に作って
それごとのバイナリー作るだけとか
きほんwinrtだと思ったけど
>>848 サムスンの軍門てかibmが手を引いたからサムスンが実験台になるってだけだぞ
プロセスの更新が予定通り進まないってのはここ数年のトレンドだろうw インテルだけが例外だったがとうとうインテルも躓いている 実際に製品出荷できるまでは予定は未定
>>850 それがどれだけ大きい話なのか分からんのか
まぁ最新のはずのゲーム機があっという間に陳腐化したらかなしいよねぇ
プロセス更新で陳腐化するっても価格やサイズに還元されるからそれでいいだろ
>>846 その移植作業の負荷を軽減することが1つの目的でしょ
効率を考えたら必然、MSにとってもデベロッパーにとってもね
モバイルGPUはPS360に並んだが、容量足らない為にコアゲーは一向に移植されず ようやく600MBのPortalが来たと思ったら期待外れのカクつきっぷりだった。 いまだに旧世代マルチすらままならない。
モバイル機器の場合常時フルパワーで動かしたら電池持ちの問題あるしな
すでに日本勢は東芝以外全部実質脱落じゃん パワー半導体とかは日本勢もまだがんばってるが
860 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/30(金) 23:56:49.38 ID:nsRkCBvH0
東芝今度、グーグルの自作スマホ向けLSI売るんだっけ。
日本は量子コンに徹底的にシフトしたほうがええやん
地味に半導体はSONYもかなりのもんだけどね。 CMOS向けにTSV技術での半導体量産化を世界で唯一可能にしてるし。 CELLもコアレスパッケージ技術でコストダウン図ったりと、地道にやっとる。 あまり公表しないから半導体の会社のイメージ無いけど。
半導体ではマジでリベンジして欲しい どうして台湾と韓国にこんなにアッサリ抜かれてしまったか
政府が無能だから。それを選ぶ国民も 為替さえ安定してなければそれだけでエルピーダは生き残っていた
システムLSI生産での再興はもはや考えられねーな 完全に投資と大規模化の循環からふるい落とされたわ
為替さえ安定してれば、だね 東芝はすごいよね。これから3000億フラッシュメモリにぶち込むみたいだし
フラッシュは東芝が頑張ってっけど 3D NANDの立ち上がりとReRAMのタイミングで また大きな分かれ目が来るからこれからが超大事
半導体関連は特許で一番儲けてるのはどこなんだろね?
フラッシュはサムスンが師匠の東芝に気使って焼き畑攻勢してこないからな 今後は韓国vs台湾で血なまぐさいことになりそうだ
>>865 DRAM専業メーカーはどこも潰れて、
いま残ってるのは、DRAM/Flash両方作ってるメーカーか、Flash専業メーカー
エルピーダがFlash作ってれば、こうはならなかったかもしれない
>>856 OSと最適化の問題があるから、並んだ程度じゃ話にならんよ。
>>869 特許関係はやりすぎると面倒なことになるしな
RAMBUSとか「規格自体は優れているかもしれないが、我々は御社とは一緒に仕事をしたくない」
とか言われちゃったりしてるようだし
ARMのSoCは性能上げようとすると省電力性が薄れて厳しいんじゃないの 箱一のAPU並の性能を実現するには1.2世代の微細化じゃどうにもならんよね
名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/31(土) 02:39:54.53 ID:/lmN9lrZ0 [3/7] 凄いハードル上げだな・・・(´・ω・`) Ahsan Rasheed @thuway Uncharted PS4 visuals will make you say, "Quantum/Order/Division who?" Stupidly impressive tricks and tech.
名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/31(土) 02:42:05.36 ID:/lmN9lrZ0 [4/7] Tidux @Tidux ・ 5 分 Just seen a new build of Uncharted, I have no words #GreatnessAwaits #PS4
公開されるとがっかりって落ちだろ毎回恒例の
アンチャでがっかりとかあったっけ?
流石にハードルあげすぎじゃね
公開いつ?
>>856 いつtegra4が360に並んだんだね
今世代はcpuがネックすぎてgpuも性能出せていない denverでcpu性能が跳ね上がるから 来年で実パフォーマンスは抜かれるな
CPU性能は要らない メモリ帯域が全て
gddr5でもps4はcpuねっくで勿体ないことになってる
CPUがネックのタイトルって具体的にどれよw
全般的にCPUネックでGPUが生かし切れない
家ゴミはパッドでオッサン一人操作するゲームばっかりだし MODで無茶したり出来ないから CPU性能なんていらないと何度言わせれば
>>887 それあれだぞ?
DX11のシングルスレッドのレンダリングスレッド管理から
Mantleのマルチレンダリングスレッドへ移行したらシングルスレッドの差は関係なくなったって事だぞ
PCでハードコアゲーマーが集まるスチームでも9割がDX9のネトゲなんだよな〜w PCゲーマーには360で十分すぎるのが現実だ
技術なんていつかは外に漏れて広まるものだから流出防ぐにも限界があるけどな 人類史を紐解いても国家機密なんて古代から現代までどこかで漏れるのが当たり前 どんなに厳密に管理してもその技術を生み出すのは人間なんだから、人の口に戸は立てられない 最近だと新日鉄の特殊鋼を開発者自身が韓国に漏らしてたようにどうしようもない流出もある
いつもの知ったかcpu君か cpuの優劣ぐらいでしかpcを語れないから必死だね ハナから core i 仮定して作ってるpcゲーとコンシューマーは違うと 何回言っても理解はしないのだろう
>>887 CS機にはR9 290XレベルのGPUが載ってるのかよ
スゲーナー
いつものPS4を貶める為にいろいろ挙げると結局PS4ageになってしまうというアレですね
生かしきれないなら生かしきれないで、手の空いたGPUを他の演算に使ってトータルで生かしきるというのが 固定ハードたるゲーム機のやり方なのだが。
ドヤ顔してるのが笑うな
PCはWatch dogsの推奨環境もi7 3770&HD 7850と無駄にCPUだけ重い糞っぷり。 まあ主にDX11が元凶だろうけど。おまけにi7 3930ですら60fps出せない。
>手の空いたGPUを他の演算に使って 何させんの? GPUのドライバ処理なんてGPUでは無理だからねw
MSはサーフェスにi3とかi5とかi7とか登載するキチガイだから 数年後は箱1のAPUも余裕で登載してくるだろ
ドライバ処理ってなんだよ 画像馬力の親戚なのか
>>904 何年後かによるだろうな。
surface 2 proなんて、所詮は4200Uだし。
……書いてて思ったが、i5でもデスクトップとモバイル向け低電圧モデルで全然性能違うのを知らずに、i5(ドヤとか言ってないよな?
TDP15Wクラスに、箱一クラスのAPUが到達するのはいつになることやら。
>>899 これ見ると、DXのくそ具合が良く分かるよな。
4コアi5と2コアi3でほとんど性能差でないとはむしろ驚きだw
まぁ普通に考えたら干渉しない物理とかパーティクル辺りは使える 発生条件さえ与えられてればシーンの情報特にいらないしね
>>903 箱はGPU時間を削ってのタイムスライスでのGPGPUしか出来ないからかなり厳しいことになるので、GPGPUはあまり積極的には使われないだろう
箱1、PS4のマルチだと、GPGPU絡みでの差はほとんどでないだろうな。
で、GPGPUで何が出来ると思い込んでるの でっかいオーバーヘッドを覚悟して、描画性能を落としてまで 何が出来ると思い込んでるの
君らの妄想を反映したソフトは発売されたんですか
君の妄想したデュアルAPUの箱は発売されたんですか
なにその糞箱
919 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/31(土) 16:51:41.86 ID:io2eP5j40
>>917 「デュアルAPUなんてあるわけない。そんなアホなことをするなら、同じシリコン面積使ってCPU+GPUの構成にした方がよっぽどいい」
と何度も何度も言われても、断続的に現れてはデュアルAPUを主張してたよな。
あれはなんだったんだろう。
>>916 これから出るよw
Cellだって、最初から活用できてはいなかっただろ?
>>913 箱1は切り替えの20msそのままがオーバーヘッドになるんだよな
GPU→20ms→GPGPU→20ms→GPUで30fpsでも1フレームに収めるのは不可能という
BFのようなバックグラウンドでのGI更新みたいな使い方は可能だが
>>922 ゲーム機の価値は性能ではなくソフトで決まるというロジックに逃げ込めばいいからね。
あとAzure礼賛。
20msのソースはよ
〜だろうな。 は、いつものおバカさんなので。 相手にしないように。
この世代って、描画オプションが同じマルチのソフトってまだ無いな 前世代はフレームレートが違う程度で結構あったけど、今世代はまだ一つもなさそう AAが違ったり、SSAOが無かったり
新しいビルドみて言葉が出ないディビジョンなにそれ状態とかハードルあがりまくってるUNCHARTEDはナンバリング外してたけど外伝てきなのになるんかいな
>>889 Cellも当初はPPEが非力でSPEの性能を引き出せないと言われた
だがSPEはSPURSで自律実行することで容易に扱えるようになった
PS4に施したGPGPU拡張の目的もSPURSの再現だとサーニーが答えてる
ジョブ実行からジョブチェインまでCPU介さずGPUで行えるようにする
GPGPUレンダリングで更に性能向上ってリークがあったがさもありなん
>>920 cellは使われていないspe使えば性能増になるが
gpuはトレードオフ
GPUだって使われてないタイミングで使うってのが基本だろ
効果物理計算したとして そのオブジェクト自体の描画負荷も同時に増えるわけだが
PCゲームには詳しくないんだけどPCだとあれだけ高性能なCPUなりGPUなり使おうと思えば使えるんだから すっごい重いけどまるで次々世代のグラのソフトが作れそうだよね PC専用ソフトでもいいから根本的に質の違いを感じるような現時点で最高のビジュアルのゲームってなにがある? 一応発表だけで実際にまだ発売はしていないのでもいいけどベンチとかじゃなくて実際にプレイできるゲームでさ それともそんな高性能なPCのユーザーなんて極小だからそういったソフトは存在しない?
>>933 PS3のSPURSを再現することで
・CPU負荷軽減
・CPU処理よりスループットが増大
・GPU性能を細かく使い切れる
GPGPUレンダリングってこういう話だろう
>>934 2007年のCRISISがそういうのの徒花になって
以降は技術デモゲーもCSに取られた感がある
>>934 PCゲーやってる人間が一番それ知りたいわ
逆に最近じゃPCで技術デモゲーとか出てない PCこそ停滞感あるな
3Dマークも昔は次世代感が出てたけど、最近はパッとしないね
>>934 クライシス3とかBF4の最高設定。
一番綺麗なのはskyrimにENBとグラフィックMODで強化したものかな。
CPUを限界までOCしてTITANのSLIだろうと30FPS切るような環境でSS上げてる人もいる。
高解像度テクスチャの物体がと高密度になって遠景も強化されてENBかけてって感じ。
ハイエンドPCでしかできないけど、いたずらに性能消費してる感はある
>>931 箱1はその通り
フレームを跨いでのタイムスライス
なのでリークで10%のGPUリザーブから2%に縮小するって話も、現実にはそんなことは出来なかった
CU12機のうち1機相当の占有はこのまま続く
skyrimはいくらmodでテクスチャとライティングを改善したところで元が低解像度ポリゴンのモデルばっかだからオブジェクトがカクついてて違和感が半端ない
>>936-939 そうなんか
確かに今だとCSとの壁も薄くなってるだろうし特にCSを考えないゲームは難しいのかもな
>>940 やっぱりCSでも出てるゲームの最高設定とかになるのか
あとはMODか
>>944 そう
箱1がジオメトリでなぜPS4APUと微妙にオプションが変わるのかがいまいちわかっていない
WatchdogsでCS向けの仮オプションが公開されてたが、なぜか箱1だけジオメトリ設定がPCとは違う
環境エフェクトと、自然物も箱1独自設定
2012E3と製品版の違いのようにも感じる部分の設定が箱1の設定になっている
設定が見つかって、フレームレートの違いで海外で言われてるのが、箱1向けのダメージコントロールのためのダウングレード
eSRAMは別にGPGPU時にhUMAでのフラッシュ回避とか特殊なものじゃなく、 GPGPUの単純な高速メモリとしての役割もCPUとの分断で果たしてないのが痛すぎ eSRAMって帯域はあっても容量のせいで、解像度が出せない上にSSAOやAAを削除したりしなきゃならないし、 DDR3で720pと割り切ってレンダリングしたほうがいいんじゃないかとさえ思う DDR3でも現行機の3倍はあるし、FP16にしなかなりハードにやれる PS3でさえやってるSSAOが箱1では削られるのならキネクトもなくなった今、 eSRAMが本当の意味でのデッドスペース化が進行してる
もともとキネクトのボーン抽出のためのスクラッチパッドじゃないのか、eSRAM
949 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止 :2014/05/31(土) 21:42:52.84 ID:Zt+ywh000
明るいのに暗いっていう画作りがMSは大好きみたいだな
MSはスケーラーや映像出力でも黒潰れ大好きだからね
E3のQBって結局プリレンダだったんかね?
>>940 skyrimとか時代おくれすぎてMODいれようが今の基準には到達しない
技術的にクライシス3>>>>>>>skyrimですわ
ゲームで黒潰れって箱○の時からだろ スケーラーが優秀って割にPSのがマルチ全般見やすかった気がするなぁ まぁわざとコントラスト高くしてるのって遅延対策だろうが 今じゃテレビ側でゲームダイレクトが優秀だから意味無いじゃないの?
次世代機のスケーラーって何か画像処理入ってるよね わかりやすいのがBF4の2Dのメニュー画面が滑らかになってたり
>>932 そのタイミングにぶち込むって超むずかしくね
あとグラの描写してるときにGPUにどれだけ余裕があるのかが気になる
>>951 テクノブレイク>>サイコブレイク>>>>クワンタムブレイク