割とマジでガチでドラクエ10について聞きたい

今から始めても楽しめますか？

FFよりは

>>1
いつ始めてもOKだぞ
最近新アカ作ったけど初心者鯖の初期村に普通に人いるし

むしろ今からのが最初の時より楽しめます

FFDQ板で聞け

調理職人で稼ぐ方法を教えて

ある意味今からの方がいい
初期は色々とマゾい部分もあった（それはそれで楽しくないこともなかったが）

アフィ

今すげー遊びやすくなってるからね
初期始めた人よりどんどんレベルも上がるし（郵便局で経験値ゴールド2倍の帽子貰える）、
やりつくす前にどんどんコンテンツが出てくるしで

>>3
今ヤフー版出たからね
グレンでお金下さいのウロコオーガを久しぶりに見たw

フレも作らずチームにも入らず、
必要なときだけ野良プレイヤーに協力を依頼できる柔軟性があれば楽しめる
コミュニケーションツールとしてはうんこ。エンドコンテンツはゴミ
そこにたどり着くまではオフラインドラクエにも負けない面白みがある

>>7
確かに初期は初期で楽しいんだよな
みんなで一斉にスタートする楽しさというか
混雑やトラブルがあってもなんか一体感で楽しいw

いつ始めてもOKとは言うが
今更はじめても先行組とのレベル差とかですぐ嫌になるよ。
人と一緒にやらないと全然楽しめないし、
人と一緒にやろうとするとレベル差で嫌になる。
そういうの気にしないなら寄生プレイで遊ぶしかない。
ボスとか瞬殺で歯ごたえ全然ないけどね。

>>10
ああそっか
Yahoo版のおかげか
自分は普通に副垢用にPC版買って帽子かぶらせて、
WiiUのメイン垢と一緒に酒場パーティ組ませてる
ネットカフェでも遊べるようになったらしいけど、そっちの需要もあるのかな？

でもWiiは終了なんでしょ？

>>1
DQ10は全然いける。冥王倒してEDみたし
FF14はリットアティンでPT8人集まらず詰んだまま

DQ10もFF14も1ヵ月前から同時に始めた
DQ10は始めて40日未満のプレイヤーしか入れない新規サーバーってのがあるけど人もたくさんいるよ
DQ10もFF14もやってるから質問してくれ答えてやる

>>15
？
終わらないけど？

MMOは大抵早解きするのが最適解みたいな風潮があるが、大抵のMMOは実際は違う
DQXも早解きは最適解じゃない。まったり遊ぶのがポイントだぞ

>>16
冥王倒したんなら是非2.0もやるべき
そこからさらにいつものドラクエっぽくなる
レンダーシアに着いたばかりのとことか、
ドラクエ6の狭間の世界を思い出す

今から始めるなら、さっさと追加ディスク入れて仲間モンスター始めから育てた方が楽しい気がする

1.0のメインシナリオクリアまではソロで楽しめる
しかしそこまでやると絶対続きが気になるだろうからセカンドディスク買うと思うけど、
2.0から現在までのメインシナリオをソロでクリアしようとすると途方もない時間と根気を要する
そこは知っておいた方がいい
よく聞くドラクエ10はソロでも楽しめるなんて宣伝文句はあくまでネルゲル倒すまでだからな

DQ10ユーザーとしてはむしろFF11の現状を知りたい
いろいろ過渡期のFF14をやるよりも、そろそろ煮詰まってきたであろうFF11のが気になる
ソロでどれだけいけるのかとか、ぶっちゃけ終了時期いつごろなのかとか

>>20
それはあるかもしれんな
よくわかんねーサポよりも愛着沸く。ただし装備枠が圧迫して死ぬ

>>20
それはあるなー
まもの使いほんと楽しい

>>1
やるつもりなら体験版はやめた方が良い。最初のオフゲー方を何度も繰り返すのはやる気がそがれる。

>>21
まぁでも3.0が出る頃には2.0もソロで簡単にクリア出来るようになる気がする
そうやって後進の為に解放されていくのがMMOだしね

>>9
何それ！

発売日に買ってレベル10まで上げて飽きて以来放置の俺でももらえますか？

>>21
今はクエストでも経験値入るしエンゼル帽もあるから以前ほどレベル上に時間かからん
2.0部分ならそこまでレベル上げなくてもクリアできるし（サポの行動改善は大きい）
2.1以降は確かにちときつくなってるけどな

>>22
新しい追加ディスクのエンドコンテンツは流石にソロは不可能だけど
昔のコンテンツならからくりソロで鼻くそでも掘りながら俺TUEEして遊べる

>>26
もらえる
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/75fc093c0ee742f6dddaa13fff98f104/

アフィカス乱立は死ね
本スレかゲハ民スレで聞け

とりあえず始めるなら今月中がいいよ
経験値2倍の帽子と、土地がただでもらえるチケットがもらえる

経験値帽子があれば持ってますアピールするだけで協力者が現れるよな

マリカーマジオススメ

34 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 00:52:03.47 ID:ata7Ixh90

>>1
楽しめる

>>24
体験版のデータを引き継げるんで大丈夫

どうせ未だにカネトルティアなんだろ？

>>35
まあ初期に比べたらだいぶ薄まったよ
毎日コツコツやってればそれなりの装備は買える

>>35
取られる以上に稼げるのに
致命的なインフレにはなってないので
あんまり気にならない

エルトナスイセン2000Gとか、裁縫職人には頭痛いが
キラキラ拾いを日課にする人は大勝利

>>1
MMOやったことない初心者ならドラクエ10おすすめ
MMO経験者ならFF14おすすめ

PCならどっちでも好きな方
家庭用ゲーム機なら持ってる機種で出てる方

>>26
>>29が貼ってくれたけど、
それだけ放置してるなら貰える筈

新人さん
2013年9月26日メンテナンス終了後以降に、『ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族　オンライン』（※）
の製品版レジストレーションコードの登録を行い、オンラインモードのゲームプレイを開始された方。

カムバックさん
2013年9月26日のメンテナンス以前までオンラインモードでプレイしていたが、2013年9月26日メンテナンス終了後から、
2013年12月5日のメンテナンス終了までの間に、ゲームに一度もログインされていない方。

つーか初期からカネカネ言ってるのは
最高レベル装備星3錬金上級全部大成功じゃなきゃ嫌だとかそんな連中だけ

>>29
よし、明日から早速復帰する！
ストーリーだけクリアする

最近は素材が全般にもんげー高くなってるから、採取ツアーで一財産作れるくらいにはお金はゆるくなった

でも見えてるキラキラすら拾わずに金がないとか言い出すフレが何人もいてこいつらなんだろうとは思うw

>>39
サンクス！
今度こそクリアする！
レベル40まで使える帽子とあるが、レベル40でクリアできるだろうか…

新規の人の方が色々特典があってお得だよ

今からやると種族クエスト全てこなすだけでも恐ろしく時間かかると思う

>>43
40まであげれば戦士武闘家パラディン魔法戦士のHPが常時増えるパッシブがとれるから、そのうちふたつくらいをがんばってとって、あとは気に入ったメイン職を50くらいまであげて、強めのサポ雇えればバージョン1は余裕で終わる

>>35
このページを見て感じたものが君に向ける答えだ
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/dd458505749b2941217ddd59394240e8/

>>1
一応いっとくと、ドラクエ10は

・転職を繰り返して強くなる

・22時間ログアウトしたことで30分だけ使える元気玉はレベリングの前提
　Lv40までは経験値2倍の帽子もあるけど、リアルマネーでは、ほぼ加速できない

　（そもそもリアルマネーはドレスアップ用衣装ぐらいしか買えない）

という特徴があるので、

・後衛職しかしたくありません、ではキャラが大成しない

・1人のキャラで、全ての生産・全ての職業を完全には修められない
　何かの職・何かの武器は大成せずに、別の職・武器の為に犠牲になる

・経験値2倍効果の切れるLv40以降は、
　レベリングを一日平均30分以上やるのは元気玉不足で効率悪化

という難点があるので、その辺が嫌なら、Lv50ぐらいで、1.0の冥王を倒したところで引退すべき

>>46
ぶっちゃけ1.0クリアだけならパッシブなくてもどうにかなる

金がないって人はフィールドで青白く光ってるキラキラを拾ってバザーで売るだけでいい
この時、下手に高くしたり安くしすぎたりせず、
最低落札価格前後くらいで出品しておけばすぐ売れる
レアなアイテム以外は高く売るよりも回転率上げた方がいい、と個人的には思う

>>1
MMOというものは絶対的に楽しくない
最初ちょっと楽しいような錯覚するかもしれないが遅かれ早かれみんな気付く
そして最後は誰もが嫌な気分でやめることになる

>>41
一応、言っておくが

　1.0の冥王までのストーリー・クエストは
　拡張パックで進行中のストーリーの序章でしかない

というぐらい、2.0のシナリオは面白い

俺ら先行組みたいに、リリース待ちがないから、シナリオが終わらない感は強いと思う

ゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ね
ゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ねゴキブリ死ね
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253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 00:45:45.08 ID:U1ANqhdR0 [2/4]
アフィカスが建てたゴミスレ。叩き潰せ

割とマジでガチでドラクエ10について聞きたい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400858398/

2.0は面白かったけど2.1は肩透かしだったな、シナリオ
2.2前半でシナリオ追加こないから続きは8月くらいだし
個人的にはパッケだけで最後まで行ける1stの方がよかったわ

>>51
いいチームに入れるかどうかが、割と鍵

今は、酒場の掲示板でチーム紹介を見れるので
お試し入隊を繰り返せば、そのうち、肌の合ったとこに、流れ着くだろう

それに、ドラクエ10は
無料期間の20日以内に、冥王倒して引退して、別に構わないんだ
エンディングもスタッフロールも出るし、PCの復讐劇にもケリがつく

レンダーシアの勇者がどうこう、という話を言われても、無視して引退でok

>>49
ＨＰパッシブだけは取った方がいいとは思う。
各段に死にづらくなるから無理が利くんだわ

人多いから楽しめるぞ

ゲハ民ならゲハチームに入ればいいさ

>>1
こんだけ、生産職が生きてるMMORPGは珍しい
最高装備は、未だに生産職の生産品だし

にも関らず、Lv42装備でボスに応じた耐性で固めたほうが
耐性の揃ってないLv80装備より全然強い

耐性の揃ったLv80装備、なんてものは、オーバースペックの見栄の品
装備の見た目やカラーを変えるのにも、それなりの金がかかるけど、完全に見栄

でも、その、ちょっとばかしの見栄の為に、日々、稼いでんだけどな

>>51
必ずしもそういうわけじゃないと思うけど、
勝ち逃げが限りなく難しいジャンルではあると思う
「あーたのしかった！」で終われた人はうらやましいね

>>59
経済の循環っぷりはほんと凄いとは思う。

見栄装備が上回る局面も結構あるんだけど、
俗に言うユニクロ装備で一年以上どうにかできちゃうバランスだし
自分の立ち居地を見極められれば
気楽に過ごせる世界なんだよな。

変な人も多少いるが、世話好き＆話好きな人も多いし・・・

ドラクエは先行組にすぐ追いつけるからね
てか先行組やることなくなってるｗ
今モチベ下がってる人多いし次のVUも期待できそうにないから新規は今やるといいかも

>>48
効率いい狩り場なら30分で13～15万程度は入る
40～50台で1～2レベル、60～80台で1レベル少し足らないぐらいの上がり
1ヶ月で1職Lv80行くかな、ただしいい狩り場はレンダーシアに渡らないといけないけど

>>63
元気玉なしでも、倍の時間の1時間～1時間半かけたらレベルあがるんだよな

他のMMO、特にデスペナルティで経験値が減るようなゲームを見ると
「元気玉いらねー」と言われそうな気はする

ドラクエXの経済コントロールは本当に素晴らしいね
MMOの運営は一国の政治をするのと本当に似てるね

アフィスレ

>>65
RMTがなくならない限り素晴らしいとはいえない。

無料体験版があるのだからきいてる間に遊ぶ方がはやい

なんで、RMTに手を出すバカがいるかなぁ？
このゲームで、俺Tueeeeしても、仕方ないだろうに

U組だけど、3月から始めた子にレベル累計抜かれました

いつ始めても楽しめるゲームだと思うけどシナリオクリアしたらさっさとやめたほうがいいな
だいぶ緩和されたけどそれでも作業的な要素強い

単発の質問は何人スレで聞こうな
ソロで野良サポで1.0ラスボス(ネタバレ防ぐ)まではいける
ただ発売日に買った俺としてはやっぱりアストルティアはフレと遊ぶ場所だと思ってるから
同じくらいの進捗度のメイン垢の人と遊べる方がもっと楽しめると思う
幸い今回のアプデは薄いから一気にやれば最低限エンドコンテンツに参加できるかもしれない

>>67
ＲＭＴなんて運営がなくせるようなもんじゃないしなぁ。
はっきり言ってしまうと難癖だわな

金で何でもできすぎるからRMTやる奴が増えるんじゃないの

金以外でできるようにしても
それが取引材料にされるだけで何も変わらないよ。

取引不可の要素が増えれば増える程経済が回らなくなるしな

金でも時間でも解決出来ないステータス系コンテンツは必要だね
福引きでしか手に入らないアクセやソロコンテンツでアクセあってもいいと思う
ライトでも廃人よりいいもの持ってるってのもないと金さえあればってんで職人して金貯めるだけが正義になってる

お金でなんでもというかほとんどできるけど
それやるととたんにつまらなくなることは想像できる
金策を楽しめないなら今だけでもやめてていいと思う

今から始めても中間のコンテンツがスカスカだからモチベーションを維持してレベル上げするの大変だろ

今は帽子あるしクエクリアで経験値もらえるからメイン職一つに絞ればそこまでレベル上げに苦労はしないだろう

最初から中間コンテンツなんて無いんだけどな
初期からレベル上げはレベル上げ
シナリオはシナリオってある程度切り離されてたでしょーに

ひたすらレベル上げ
俺は後悔した類です

2.0導入済みなら魔物使いで仲間モンスターの懐き度上げつつ、1.0シナリオ進めるのがベストかな
獲物さえ呼べるようになれば、そこからのレベル上げには困らないし
偽レンダまで行ければ、下手すると超元気＆アイテム奢りで80まで行けたりするｗ
60になったらピラ初売りで45万～60万確保も忘れずに
高レベルサポ雇えるようになれば高額討伐しつつ他職もガンガン上がるしね

>>75
そもそも経済を回す必要は無い。
DQ9みたいに協力プレイできるゲームであればいいだけ。
経済の概念なんかなかっただろ。

>>80
まぁでも1.0の頃は
LVを5くらい上げれば次のキークエのボスを倒せる、
って感じの進行具合だったと思う。
ネルゲル倒すまで一般ユーザーの俺でも1ヶ月くらいだったし。

フルパッシブ目指したり明確な目標持ってやってたからそんなに苦痛じゃなかったな

結局MMOなんて自分で目標作ってそこ目指せるかなんだから
下手に廃人目指すよりも妥協点決めてそこに向かって試行錯誤するのが一番楽しい

スキルポイントもフルでとって振り方考えるより
今できる最良をスキルシミュであれこれしてる時が楽しい

装備にしても☆3大成功品とか無理して揃えるよりも☆2成功品とか
手の届く範囲の目標設定にした方が楽しめるはず

最近ちょいと最初のほうやり直したけど今ってクエクリアでおかしいほど経験値貰えるから
クエストこなしながらストーリー進めるだけで良い
LV40まで経験値2倍のエンゼル帽貰えるの30日までだったからやるなら早く始めたほうが良い
やってみればドラクエだから安心していいよ。1.0のストーリーなら50～100時間で終わるかと

mmoを薦めるような人間にはなりたくない

ひたすら単調作業ゲーでレベル上げ
ゲームやってると馬鹿になるってこういうゲームのことを言うんだろうな
パズドラやらのスマホゲーよりのゲーム性ないし頭も使わない

>>83
それ一般ユーザーかな…
かなり上手い部類だと思うぞ
普通の人は早くても３ヶ月くらいかかってたような

>>87
強ボスと、ピラミッドと、コインボスを知らなかったら、俺も同意見だったかもしれん

「格上の敵を倒す」という戦闘でようやく光る
MMORPGでは画期的な「相撲」というシステムが
お前の「ゲーム性ないし頭も使わない」という幻想を打ち砕く

今は、格上の敵も少なくなったがな
弱低下されて、強ラズすら、斧戦士ゴリ押しで勝てるようになっちまった
僧侶が過労死するけど

Lv55x4人PTで強天魔に行って見れば
「単調」「ゲーム性なし」「頭使わない」なんて意見は
消し飛ぶ

マイチームに加入2ヶ月くらいだけど、カンスト職6くらいの奴がいる
はぐメタ廻しでカンストなんてあっという間な感じ
アポロンは当たり前のように持ってる

一桁鯖は人多すぎる
もうこれ以上新規プレイヤー増えて欲しく無いんだが…

ディスク版とDL版の違いってあるの？
ディスク版買ってもインストールしたらディスクいらない、のかな

>>1
新人さんだけにメタスラいっぱい出たり
低レベル向けに経験値倍アイテムあるよ

ゲーム内でアイテムの転売して大儲けしてるw

単発の立て逃げスレに
依存者を増やそうと群がるMMO廃人ども

>>89-90
DQXの戦闘は「格上相手には、戦術戦略を練る必要があるが、格下相手は鼻くそほじりながらでも倒せる」
というある意味RPGの戦闘としては理想的なバランスになっていると感じる

のんびりやりたいときは適当な僧侶と二刀バトマス二人雇って、宿近くでうろついていれば良いし
立ち回りや構成で頭をひねりたいなら、ソロでエンドコンテンツに乗り込めばいい

２．０で斧筆頭に物理職が強化され、２．１後半で魔法使いと賢者に強力な魔法が来た今ストーリークリアするだけならソロで充分いける

オワエフよりはおススメするかなー

リアフレが1年遅れで始めたけど楽しく一緒に遊んでるよ
パッシブとメインの職だけ上げるなら割と早く80にして追いつける

その後反応もないし
>>1のクソ業者スレだと思うが一応、

DQ10に対してポジティブなのはもはや

ゲ　ハ　民　だ　け　

だからな。温度差に吹く

新キャラ作って低lvノンパッシブ弱小装備で迷宮もぐるとマラカスあたりが強敵すぎて困るw
まぁ経験があるからどうにかなっちゃうんですけどね

そういえば公式初心者大使の配信とか見てると、何も知らない初心者時期すごく楽しんでて、これから始める人がちょっと羨ましく思えたりすることもあったりなかったりw

印象操作厨はマジクソだな
Wii 142,486
WiiU 93,309

昨年度23万5795人が拡張のパケ買ってるんだよ
印象操作厨んとこのクソゲには死んでも無理

これソース電撃

操作厨ってのは間違えだ　操作できてないから
操作した気になってるただのうるさい馬鹿　だな

勿体ぶった130スキルもクソ、今後のスカスカアプデのおかげで今空気がヤバい
上の方に追いつくチャンスとも言えるが

>>88
天使持ち僧侶だったからクリアは早かった。
LV上げはザキ狩りで後半早く上がったし金策も兼ねてた。
初MMOだし他職のパッシブも何も取ってないから
上手い訳じゃないと思う。

>>93
WiiUのバージョン1ディスク版のみ
ディスク入れておかないと起動できなかったと思う。
なのでWiiUでやるならDL版の方がいい。
他はインストールしたらディスクはいらなくなる。

>>70
まあニートなら余裕だな。

>>78
今から始める奴が次のパッチまでに消化し切れるわけないだろw

MMOとかゲハの敵
ドラクエがMMOになって月額1000円とか悪夢以外の何物でもないわ
悪い夢を早くDQ11発表で終わらせてくれよ堀井さん

一人で楽しむ分には後発の方がストレス貯まらなそうなんだな
もうちょい検討しておこう

1日2時間以上ゲーム出来る人にはおススメする。
1日1時間だけしか出来ないのなら、オフのドラクエをおススメする。

何気に良スレ
ドラクエXはいつ始めても大丈夫だぜ

>>102
それ+DL版（WiiUの場合はeSHOPでver.1のDLCとして買える）あるからね
結構な層が遊んでることになるな

国内でパッケージミリオン超えたMMOもこれが初だろうな

国内累計売上本数100万本を突破した「ドラゴンクエストX」の
「Yahoo!ゲーム版」を提供開始
2014年3月27日
http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2014/html/2409a383bb86876fce335cf4eaf0361a.html

株式会社スクウェア・エニックス（本社：東京都新宿区、代表取締役社長：松田洋祐、
以下スクウェア・エニックス）とヤフー株式会社（本社：東京都港区、代表取締役社長：宮坂学、以下Yahoo! JAPAN）は、
国内最大級のポータルサイトを提供する Yahoo! JAPANが運営するオンラインゲームサービス「Yahoo!ゲーム」にて、
「ドラゴンクエストX　Yahoo!ゲーム版」のサービスを本日より開始いたしました。
また、2012年8月2日のWii®版発売を皮切りに、Wii U™、Windows®でも展開している「ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族　オンライン」が、
201３年12月時点で国内累計売上本数100万本（※１）を突破いたしましたので、あわせてお知らせいたします。

FFDQ板へ逝け

14はさっくり50まであがるからレベラゲの楽しみがない
エンドコンテンツはほぼ大縄跳びで
誰か1人失敗するとすべてダメになる

誰か1人死んでもリカバリ出来ればいいんだけどな(´・ω・｀)

>>114
スクエニなのか中華のRMT業者なんかしらんが
真実がばれるから嫌なんだろ

本スレからしてネガキャン状態だからな

ニコニコどベッタリすぎて規約違反のニコ生配信者を放置するような運営だ
小学生のチームを荒らして引退まで追い込んだ配信者もお咎め無しだからな
ゴミしかいないよ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

【ゴッドな魔に光が】ドラクエXて何人いるの？216【暗黒の支部長】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400731206/

↑ゲハのチームに入ればいいじゃん

PC版オープンβ遊んだけど
最初は新鮮だったけど結局mmoのクソな部分とドラクエを合成したゲームだけどな

今の最新版は知らんけどマシになったのかな？

3月に初めてまだカンスト3職だが普通に強ボスとかピラミッドとかコインボス行けるし楽しめてるよ

>>121
まあ多少はマシにはなってるよ
レベルの上がり易さはその頃の比じゃないくらい上がるし
作業的な部分はまあ同じかもしれないけどね…

大分上の方にあったFF11についてのレスをしよう。
サービス開始から12年のFF11は今が一番バランス悪い。
FF11しかMMOしらんやつからしたらわからないだろうが、
ジョブチェンジシステムそのものが破綻してる。(サービス開始から)

とりあえず今はイーハンギダアナゲーム。
最低でもレリミシエンピ(ダウラ・オハン)は一つ以上ないと
ソロでむかーしのコンテンツやミッションしかやることない。

業者 BOT 詐欺 RMT 晒しアイテム課金ガチャ課金クソ運営
楽しめるならどうぞ

>>124
専門用語で全然わからんw

こんばんは。??
エルマ族のケムチャといいます。??
エルマ族の中でも優秀な、ハスーイの末裔ですよ。??
この前、友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんです。??
それで決勝までいったんですが、決勝で凄い面白いことが起きたんですよ。??
なんと最終ババウのときに、クレセロがケウェーウをシャイツｗｗｗｗｗ??
しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ??
セルニャじゃないんだからｗｗｗｗ??
まじうけるｗｗｗｗｗナハウｗｗｗ??
ハユイｗｗｗケスｗｗｗｗ??
やべｗｗｗ母国語出ちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ

これ思いだしたわ

ベータでアイテム課金のテストした時
本スレに大量の火消しが湧いた
つまりそういうことだろクソ運営

ファミ通読んだけど、よーすぴインタビューで、月額課金してる人は35万人くらいらしい
さらにキッズタイム勢
どう考えても国内最大に人がいる

>>21
そんな『ドラクエ3はゾーマ倒すまでが楽しいだけだから』見たいな事言われても困るだろ…

131 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/05/24(土) 06:02:31.13 ID:1im/H41H0

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　スレの話題と関係ない告知を失礼致します♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　ただいま議論スレにて
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　名無し設定から“@LR変更議論中”の部分を
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　消しても良いか議論中です♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　05/27(火) 06:55まで
　　　しiﾉ　　　　　　　　ご意見をお待ちしております♪

>>129
この規模のMMOで2年近くやってこの数は異常だろう
世界的にみても最大級

>>125
チョンゲーの悪口はそこまでにしろ

【総合】ドラゴンクエストX オンライン part3334【DQ10】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400845490/

今やチョンゲー並みのようだが

>>132
事大主義ですかね・・・

>>130
いやゾーマ倒せば十分だろw

クズエニだから大して楽しめない

ユーザの質が悪い
なにやるにもゴールドよこせって言ってくる

>>137
それ、何鯖の話？　1鯖？　そりゃスラムだもの

>>125
アイテム課金？
ガチャ課金？？

>>6
まずサブ、メイン共に野菜を作り、毎日水と肥料を全員でまく(課金しない)
納品依頼しかやらない
トマトは出来るだけ安く畑で足りない分はバザーで買う

で大きく儲けることはないけど黒にはなる
料理実装してすぐサブ垢ではじめて討伐なしでほとんど納品で今８０万くらい

ナンバリングを冠する必要性はあったのかしら
ドラゴンクエスト：オンラインではアカンかったのか

クズエニだから
他のメーカーならオンラインとか別の名前つけるよ

逆にナンバリングにしない理由もないけどな

>>1
RMT対策を頑張ってるゲーム
「通報」機能という、プレイヤー側にもRMT業者の情報提供依頼を行っているのは
このゲームぐらいじゃなかろうか

対策と新規Botで、イタチごっこになってるのは否めないが
普通の狩り場からは、業者が大幅にいなくなってしまったのは、評価されていいと思う

>>1
ふつうに面白い（FFではなくドラクエ的な意味で）

>>124
最後の３行が全く意味わからんｗ

2.0買って未だに2.0部分のシナリオやってねえ。
2.0部分のシナリオって中途半端なのかね？

>>147
2.0のシナリオは「街」3つと「城」のシナリオに分かれてると考えたらいい

そのうち、「街」のシナリオは、2.1で一応の決着はした
「城」は続きの配信待ち

個人的には「街」の方が片付くまでシナリオ進めたら
「城」に戻らず、8月ぐらいまで棚上げでもいいと思う

>>148
ありがとう
とりあえずメイン職カンストさせなきゃだな・・・

おいアフィスレ伸ばすなよマジで

プレー料金が高い？パンツゲー１本買うのやめれば半年遊べるぞ

パンツゲーのほうが満足度高いかもよ？

誘導
好きなほうへ行け
ごみ溜め
【総合】ドラゴンクエストX オンライン part3336【DQ10】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400886417/
お花畑
【ゴッドな魔に光が】ドラクエXて何人いるの？216【暗黒の支部長】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400731206/

>>100
マジかよ、ゲハ民って20万人もいるんだな
スゲーな

驚愕の事実！DQ10は実はゲハ民クエストだった！

156 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 08:40:54.81 ID:Wra3xiMP0

>>147
2.0の部分は綺麗に完結している（黒幕は残っているけど
2.1はわりと中途半端なところで止まっている、続きは8月ぐらい予定なんで『おせーよー』と不満が出ているかな

>>142
付いてるんですが文盲なんですかね？

>>121
PC発売日復帰組(Wii課金１回で放置)だが、ほとんど別ものだよ
当初に比べ今はサポが強すぎるから、どくろあらい必死で倒しまくってレベル上げてたのが馬鹿みたいだ
あと、金が簡単に集まるから、それなりな装備でよければ敷居が低いのが良い

2.1後期に入る前に、レベル上げが嫌でやめたな
帽子あったけどそれでもあの作業感に耐え切れんかった

あ、すまんWiiじゃなくてPC体験版か

>>129
キッズタイムだけでやってる無課金勢が増える16時～18時はマジで頭おかしいほど人いるよな…ただでさえ深夜とか人口多すぎて減って欲しいと思ってんのに
まぁ過疎ってるMMOやるよりは遥かに面白いしワイワイガヤガヤやってんの楽しいけど

業者スレか
ステマ臭キツイw

レベル上げはどうしても作業だから成長する目標とか無いと辛いかもね

>>54
俺は2.1の方が好きだなあ
2.0あっての2.1シナリオだけど

よく見ればわかると思うけど、ネガティブな意見に対して反論しても返事が全然来ないんだよな
結局一人のアンチが単発で荒らしてるだけっていう
ゲハだから仕方ないけど

アンチがどうしてここまで頑張れるのか理解できんわw
そこまでクソゲーだとか過疎ゲーだって印象付けて誰が得するんですかねぇw

>>165
>>1がまったく返事がないのは見えないの？
業者確定なんだけど

そいつは擁護業者ぽいな
噛み付くだけで論なんてひとつもない笑

そういや2.0買ったのに全然シナリオやってなかった

正直に言えよ。レベル上げ本当に大変。
１ヶ月敵にぶつかって戦うを連打繰り返さないとただのお荷物雑魚キャラだぞまじで

>>166
ソニーの話題逸らしとかかね

>>167
そのスレ立てたのが単発で荒らしてるんじゃないの？

>>170
1職だけはカンストした方がいいけど、それ以上は趣味だし

発売日からやってるけどカンスト職2つしか無いし、のんびりやってら

174 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 09:53:01.36 ID:Wra3xiMP0

>>170
今から始める新規さんはそうなるね
こっちは丸々２年間ずっと鍛えたキャラなので、そう簡単に追いつかれても困るｗ

でも、３か月ぐらいでエンドコンテンツに参加できるだろうからMMOにしてはハードル低いさ

>>1
いつでもＯＫ
マジでＯＫ

>>170
スパスタは同意するが他はそうでもないぞ？
昔は戦士パラディンも苦痛だったけど、オノヤリがパワーアップして段違いにやりやすくなった
まあヨロイ買わなきゃならないっていう点では辛いが

>>170
どこまでが一ヶ月って？

1.0クリアまでの推奨クエスト挑戦レベル
　↓
・Lv20ぐらい　グレン　キークエ
・Lv25ぐらい　アズラン/ガタラ/オルフェア　キークエ
・Lv30ぐらい　ジュレット　キークエ
・Lv35ぐらい　ガートラント/ヴェリナード/メギストリス　キークエ

・キーが6個たまったんで　人間に戻る

・Lv45ぐらい　ラストダンジョン到達
・Lv50ぐらい　1.0クリア。カミハルムイ、ドルワーム　キークエ

その後　10の都市と5つの初期村の配信クエストに挑戦
神話篇をやってもいいし、やらなくてもいい

・Lv60ぐらい　2.0の大陸へ

カンスト１でその他40以下多数のフレも元気に遊んでるから全然問題ないぞｗ
最初の職のレベルをある程度まで上げるのがソロだと一番大変かもだが
そこさえクリアすればアホみたいに強いサポを借りれるからぐんと楽になる
本当は新職が来たタイミングが一番上げやすいんだけどもな

足手まといって、強ボスの話か？　こんなもんだろ？
レベルより、耐性装備とプレイヤースキルが重要
ソロじゃ、なかなか分からないから、強ボス練習会を開催してるチームに教えてもらえ

・カミハルムイ/ガートラント/メギストリス/ヴェリナード
　Lv50だとキツい。Lv60だと楽勝。

・ドルワーム
　この辺から別格
　「タゲ判断」が出来るかどうかで、推奨レベルが10は変わる
　
　Lv55だとキツい。Lv65だと楽勝

・グレン/アズラン/ガタラ/オルフェア/ジュレット

　Lv55だとキツい。Lv70だと楽勝

・2.0強ボス

　Lv80に達してれば、まぁ、やれる

・守護者

　別格
　Lv80なら、パッシブ取って武器・職構成も限定すれば、プレイヤースキルゼロで力押しも可

てか今ならシナリオやらクエストやらのクリアで経験値けっこうはいるし
初期でも凄い育てやすくなってると思うけどなー

>>167
このスレが、業者スレとか関係ないんだよ

俺は、自分が好きで2年以上（β含む）プレイしてるゲームのこと
好き勝手に書き込んでんだ

俺のコメで金儲けしたきゃすればいいよ
好き勝手に書き込んで、俺は割と満足だ

強ボスは一応エンドコンテンツの範疇だしなぁ
そりゃはじめて一ヶ月ならお荷物になってもしょうがないんじゃないかって気はする

でもまぁlvがギリギリかちょっと足りてないくらいでやるボスが一番面白い気もするけどな
僧侶の人には申し訳ないけどw

今からやって、今の層に追いつくには早くても半年はかかる
レベルはバッシブだけ取って、戦士辺りやってれば通用するだろうけど。
俺のチームのＰＣ版からの初心者は２か月くらいで追いついてたがね

下手に前線走ろうとしたり、先行に追いつこうとしない方が楽しめると思うぞ
順番にクエスト消化していくだけでも数ヶ月かかるだろうし
その間はちょっと世界の広い普通のRPGとして楽しんでおけば良い

幸い今はレベルも上がりやすくなったから、道中のダルさはほとんど感じないはず

>>194
＞順番にクエスト消化していくだけでも数ヶ月かかるだろうし

おれやってないけどボリュームすごいな

>>185
その手のクエストはマジで詰まらんからやる意味ないよ
まぁMMOにしたら普通かもしれないけどさ

>>186
え？
各町の連続ストーリークエとか面白いじゃん

>>187
あーいうあっちいってこい、こっち行ってこいを長い時間挟んで消化されても熱も覚める
俺は職業別以外はほとんど手付かずだったな

189 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 10:45:24.74 ID:Wra3xiMP0

>>183
今の層に追いつくには早くても半年はかかる
俺のチームのＰＣ版からの初心者は２か月くらいで追いついてたがね

その発言は矛盾してます！ｗ

まあ、ＤＱ１０はかなり新規にやさしいゲームだと思うよ

２ヶ月で追いついて来たのはもしかしなくてもニートだろうね

191 ：カブー ◆Kaboo3MZSY ：2014/05/24(土) 10:50:58.27 ID:VyQs+uax0

確か今日初心者向けのメタスラ発生イベントがあったような

たしか今ローソンで白と黒のキラーパンサー貰えるはず
継続プレイヤーへのご褒美でしか入手出来なかったから地味にお得キャンペーンやってる

>>20
まもの使いならねこまどう（LV上げ用）かホイミスライム(ソロコンテンツ用)が人気
道具使いだとフォンデュ（LV上げ用）とゴーレム（連れて歩きたい用）が人気

道具使いで育てられるエンタシスマンのいてつくいっぱつげいなんかは結構使えると
思うんだがあまり話題にならない

白黒のキラパンは公式で1000円で買えるよ

>>1
俺もWiiで今後遊ぶ予定。テレビもまだブラウン管だしWii版で問題ないし。

196 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 10:54:53.72 ID:Wra3xiMP0

>>192
・継続プレイヤーへのご褒美　　黄色のキラパン

・白と黒のキラパンは通常１８００円が今だけ１０００円

・７１１のキャンペーン
http://www.webmoney.jp/campaign/201405dqx/

色々ミスがあるぞｗ

>>188
そりゃお前が単にとくぎとか火力に関わるクエにしか興味ないだけだろ

マジでガチで聞きたいって言ってるくせに単発立て逃げかよ

>>196
1800じゃないぞ1300な

MMOには、もう手は出さないだろうな
振り返ってみて多大な時間の浪費にホント後悔した
同じ浪費でも他のゲームなり趣味なり色々やった方がよかった

シリーズ恒例だった水着系のエロ装備はあるのかい？

>>193
フォンデュ、エンタは2.0だしゴーレムは滅茶苦茶高いから、まずはホイミンかねこだなぁ
思い切ってキメラっていう手もあるが…
追加でドラゴンキッズ、ベビーサタン、パペットマン、キラーマシンが来るけど高くつきそう

PCで始めたけどパッシブとりが苦痛すぎてすぐやめちゃったな

>>196
白黒キラパンって買えるんか知らんかったわ
継続特典が黄色は知ってたけど言葉足らずだったなw

未だにオリジナル音源で出来るのはWii版だけ？ゲーム中にオケ版と切り替えとか出来れば
WiiU版に移りたいんだけどなぁ

今はLv40までならエンゼル帽もあるし、そこまでは楽なはずだが
最もきついLv50台は何の救済もないので、まずどれか1職だけレベルをカンスト近くまで上げれば
高レベル廃サポが借りられるので、吸われる経験値を差し引いてもかなり捗るはず

>>201
あんまりエロくない水着なら去年の夏イベントで配ってたよw

MMOは信長しかやったことないんだがドラクエも楽しめるかな？

>>201
ウェットスーツのエロさは異常だよ

>>201
そもそも装備品のキャラグラ反映って８の一部と９からぐらいで
３頭身な９は論外として、10だと装備を外せば下着姿（種族によっては全裸にも！）になるし
水着はあまりエロくはないが、露出度の高い装備はいくつかある

>>201
種族によっては装備全部外すと全裸になる

>>170
普通のオフRPGより時間かかるのは確かだけどMMOで考えたら緩々じゃね？
槍職のソロタコマリン突きとか効率良過ぎて大丈夫かと思うレベル

>>210-211
ちゃ、ちゃんと毛皮があるだろ！

CERO：Aだし、ミニスカメイド服でもスカートの中が黒の短パンだったりするけど
そこはかとなくエロいんだよな、色々

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up299725.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up299723.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up299722.jpg

全裸詐欺わろたw

>>203
「転職を繰り返して強くなる」が我慢できないなら
DQ10はLv50で1.0のボス倒して、終わればいいと思う

「色んな遊びがあるけど、これをしなきゃダメ」ってのはDQ10には少ないと思う

「強ボスと戦うなら、耐性装備とHPパッシブは、取った方が全然楽」ってのはあるけど
野良PTならともかく、チームやフレで遊びに行くなら、ノンパッシブは全然アリだと思う

性能優先の野良でも、
プレイヤースキルの有無で、全然働きが変わるしな
レベルや装備だけの問題じゃないよ

>>214
そこは、ツボ職人の裸エプロンを出すべきだった

>>1
DQFF板でやれ

モンハン4やるために中断したら再開する気なくなってそのままデータ消したけど良ゲーだよ
職人やらんでも1日10万は貯められるしな

>>219
時間ある人ならな
１日2時間とかの人は3～4万貯められたら良い方

>>214
2.0の賢者様はエロい

>>219
始めたばかりの人が10万も稼げるわけないだろ
どうやったら強ボス行って勝てるんだよ
無責任なこと言うなよ

>>146
RME(レリック・ミシック・エンピ)というジョブ専用武器があって、
これらを複数所持していないとジョブによっては、
今のコンテンツには参加難しい。
で、RMEの製作難易度が左から半年＞数年＞一月ぐらい
発達障害持ちかニートプレイヤーならもう少し早い。
頭が普通の人は発狂する難易度(コンテンツ)かな。

FF11には22？ジョブもあるのに主流コンテンツには
ナイト・狩人・白・学者・詩人以外ゴミカス過ぎていらない上に
ナイト(RE)・狩人(R)・詩人(RE)はRE必須。

あくまでも今の話な。
まぁ、なんかもう年数経過するごとに逆に
締め付けするようにしてるFF11はクソゲーってこった。
アクティブプレイヤー全然いねーのにフルPT前提バランスだからな。

もう末期だから廃プレーヤーばっかりだし
運営側もそういう人向けにしてんじゃないの

225 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 14:46:15.50 ID:Wra3xiMP0

>>219
エフさん；；

>>222
Lv65でふるぱっしぶなら1日10万稼げる
これでいいか

>>222
エルトナスイセン6個拾ったら 1万G
オグリドホーン　4個拾ったら 6000G
プクランサフランでも　5個拾ったら 5000G

50回も戦闘したら、両手武器から汗と涙の結晶が出来て、1個1400Gの収入

タダ土地チケットで手に入れた家で、何か植えれば
週に1度はトマト混じりで作物が出来て、数万の収入

強ボスいかない・職人もやらないだと
一日に10万は無理いかもな

Lv50まで、そんな大金はいらないと思うけど

>>224
末期末期言われ続けてもう何年経過してるかわからんし、
実際にはライトの方が圧倒的に多いよ。
考えてみてくれｗ
12年前のゲームだぜ？
プレイヤー平均年齢30代中盤以降だよ。
社会的に廃プレイしてる人達なんか一鯖に3%いるかどうかだよ。

本当に廃向けに調整してるならいいが、
コンテンツ調整はあきらかに誰もテストしてないからな。
FF11は開始当初から今でも有料テストプレイヤー制度だよ。

びっくりするぐらい時間がかかるゲーム
一日最低3時間確保できない人はやらない方がいい
一日1時間とか何も出来ないから
例えば今のエンドコンテンツであるピラミッドとかに野良で
行こうと思ったら最低でも一職カンスト他職レベル40まで上げる必要が有るが
それをするためには最低500時間以上は必要
一日一時間ずつ遊ぶとか非現実的なのはわかるだろ

230 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 15:11:24.82 ID:Wra3xiMP0

>>229
うん、そのレスはわりと正しい

・1日4時間のプレイを3か月したら最新のエンドコンテンツに参加できる。

MMOとしてはこれでもやさしい部類だけどねｗ

>>229
初心者に対する説明で、なぜエンドコンテンツのピラミッドの話をするのか

22時間のログアウトで、元気玉が30分しか貰えないのに
なぜ1日1時間じゃ何も出来ない、という話になるのか

ちなみに俺は、平日は1日1時間の日課勢です
日課の内容も、みんなバラバラだと思うけどな

>>229
ピラミッドはサポ3でなんとかなるぞ

やるなら1.0ボス倒すまででいいよ。
ディレクターとバトルプランナーが無能すぎて
万を時しての2.0はクソコンテンツだらけでどうすんの状態だし。
リッキー有能とか言ってたやつ今息してんのかな？

>>231
DQ10に関してはエンドコンテンツがメインコンテンツでストーリーはオマケだから
エンドコンテンツに参加しないならこのゲームする必要ない
ストーリーを楽しみたいだけならオフゲーやったほうがずっと楽しい
ストーリーのために数百時間ひたすらレベル上げするとか
ただの糞ゲーだし

1200時間以上やってるけどピラミッドとか強いボスはおっかなくて手付かずだわ
初ピラミッドはレア確定ドロップで良い値で売れるらしいけどどう切り出すのかわからんし

>>229
ピラミッドも1-6までがあるわけで、1ならカンストなんて必要ないと思うぞ
っていうか75くらいから参加してたし(地雷と思われてた可能性は否定しないw

まぁでも1日2時間くらいは遊べないときついのは間違いない
移動時間がネックなんだよな
町中だけでももうちょい早く移動できたらなぁ･･･

>>235
グレンとかピラの前で初売り叫んでるのはよくみかけるw

>>234
エンドコンテンツがメインコンテンツ？

俺は違うよ
MMORPGなんだから、フレンドやチーム、いきずりの野良含め
一緒に遊ぶプレイヤーがメインコンテンツだよ

お前が俺のフレンドやチームじゃなくてよかったよ

>>229
メタルコイン持ち寄りすれば余裕で時間短縮だけどね

ドラクエ10のスレは立ったのにFF14のは立たないってことは、
14ちゃんは大して興味持たれてないってことだからなのかね
やっぱり

なんかかっこいいこと言ってるけどずっとやってる人は
日課と称してのピラミッドやら強ボスてな事実上のエンドコンテンツ回しが
メインになってるだろうにw

>>240
前は立ってたよ･･･

>>240
立ってたけど途中でdat落ちしました…

レベル上げは確かに面倒に感じるけどメタル島ないドラクエってこんなもんだよなーとか思ってやってたな
週末メインだからレベル上げの時はずっと元気玉で経験値倍でやってたし
だらだらTVとか映画見ながらタコに当たったりしてたのが懐かしい

>>242
>>243
OH...

2.0のストーリーがいいとかいってもこんなの10時間ぐらいでクリア出来るんだよ
この10時間をソロで遊ぼうがフレと遊ぼうがそれは人それぞれだが、
たった10時間のストーリーのために数百時間のレベル上げをするなんて
ほんとうに馬鹿らしくてやってられないと思うよ
投げてる人の多くはストーリーだけを楽しみたい人だと思うわ
続いてる人はエンドコンテンツの楽しさを知ってる人だよ
エンドコンテンツが楽しいからその参加条件をクリアするためにひたすら単調な
レベル上げも、それが一種のモチベーションにもなるんだよ

>>241
ピラは週一、強ボスはチムクエにでたときくらいしかいかないなぁ(それもチムチャで呼び掛けてメンバーが揃ったときくらい
まわりもそんな感じだな
多分廃寄りな人達からみたらすごいぬるいんだと思うがw

今はソロでやっている人か、チームでやっている人かがほとんどで野良でパーティー組むのは大変なんだろうなと思ってたんだがそうでもないの？

>>246
だからメタルコインのレベル上げをオススメしてる自分は
福引きやってたら結構溜まるから結構すぐカンストまで持ってけるよ

>>248
野良募集も結構あるよ

>>246
え？
10時間でクリアできる？
会話とか一切読まなかったら可能なのか･･･？

これをみて面白いと思えるならハマるんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=OJzt5BKsMxU

>>251
箱と便箋クエ無視して進めば浜スタートで５～６時間もあれば2.0シナリオは余裕で終わるよ
レベル80あれば敵にも追われないし

2.0のストーリーは過大評価だと思うわ
DQらしいとも思えんし
自分勇者じゃないし
どちらかといえば神話編のストーリーの方がDQらしかった
クエのおつかいは本当に面倒だったけど

>>250
やっぱり町の入り口とかで呼びかけとかなんかね
人がたむろしてるところを探せばいいのか

鯖１に行けば募集してるよ

>>173
これは嘘。1キャラだけ育ててもただのお荷物。パッシブなしとかはありえない

>>254
自分勇者じゃないのなんか5からずっとでしょ

>>174
今のMMOはそんなに追い付くのにかからない。例えばFF14とか頑張ればすぐおいつく

>>177
何もしなくてレベル上げのみで１ヶ月だよ。それでもまわりに弱いと言われてた俺

>>177
配信クエストはパッシブある程度取ってないとキツいの多いから
そこが時間かかるかなあ…
そのかわりバージョン1ストーリー部分は
今50時間もかかんないからかなり楽だね

>>179
そのレベルは一職のみでいいの？

>>189
いいえ、かかりますよ

脳みそ溶けてる馬鹿になりたけりゃネトゲやればいいさ

楽に追い付くとか言ってる奴はニートの信者
MMOでレベル上げがきついのはドラクエくらいだと思う。他のMMOはレベル上げが楽しかったから苦痛にならなかったが本当に敵にぶつかってボタン連打のみ。
こんなのを毎回何時間も出来るのか？
画面見て敵にぶつかって、敵にぶつかるとよそ見しながらボタン連打。これの繰り返しをずーっとやらされた。
これをしないといつまでたっても追い付けない

ちゃんと効率を出せる戦闘をせずに、
a連打で勝てる敵相手に作業プレイしてればそりゃつまらんし時間もかかるだろう

初心者には優しいがバカには厳しい
このゲームに限らんけどね

迷宮でもらえる経験値を5倍ぐらいにして、
迷宮廻してるだけでカンストできるようにすればいいのにね
ひたすらタコとバザにぶつかるだけの作業だからな

ボタン連打する必要なくね、レベル上げならテレビでも見ながら体当たり放置で余裕

ゴキブリ必死のネガキャンが笑えるｗ

>>266
効率だしても何百時間かかるには変わらんのだが

>>266
あの戦闘でどうやったら楽しく戦えるの？

かかる時間嘘ついて短く言ってるから笑えるね

>>269
ほら。こんな作業何が楽しいの？

時間じゃなくて日数でいってるのも笑える

>>272
メタスラコイン入れながら迷宮回るとか、
タコやるにも火力役にバイシバイキかけて回るとか自分も範囲火力打つとかやれることはあるだろう
つかそんなことも考えられないなら人に教えてもらっても無理だと思うよ

結局辞めた奴と中毒患者のケンカスレになるんだよな
辞めた奴も昔は先に辞めた奴にゴキだのエアプだの罵声
浴びせてたんでしょ？ｗ

>>276
だからメタすらコインとか初心者ぽんぽん買えないだろ？金最初から持ってる前提で話をするな

サブキャラを育てた時間で言ってそう

>>257
たしかにパッシブ無いと迷宮すらクリアできなくなるからな
まぁおせっかい焼きの多いチームに入ればボスまでエスカレーターだけど。

>>265
完全に逆だ。
＃画面見て敵にぶつかって、敵にぶつかるとよそ見しながらボタン連打。これの繰り返しをずーっとやらされた。
この部分、他のゲームだと毎回電撃イライラ棒のように画面から目を離すことすら許されない。

休憩ひとつ見ても、ドラクエは動かなければ敵は襲ってこないが他のゲームは
容赦なく襲ってくる（だから狩り中の寝落ち＝死）
回線トラブルによる不慮の切断でも他ゲーでは長時間キャラが残るため
狩場で回線切れたらほぼ死亡確定だがドラクエはキャラがすぐに消えるので
戦闘中に落ちてもめったに死なない。（サポが落ちるまで回復するし）

>>277
良くゴキブリは誤解するど辞めた奴は粘着したりしないよｗ

>>278
メタスラなら7000Gだから結構買えることないか？
レベル50くらいまでならそもそもコイン使う必要もないけど

「おれやってない」くせにわかるんだｗ
中華業者でしたか＾＾
バカなの？？ｗ

PC版なら無料体験版あるんだから実際にやってみるのが一番
ネルゲルまでなら普通のRPGのように楽しめるよ
色々言われてるのはその後のことだし

>>277
本スレが愚痴スレ状態になってんのにここだけがおかしいだけ

賢いやり方は無料期間中にネルゲル倒して
その足でセカンド入れて無料期間中にクリアだな

>>282
金はレベルアゲのみじゃない。装備、カジノ、家、家具使う事いっぱいあるし、金は貯めておきたい。
初期キャラでレベル上げに金使う人は少なくないか？

レベル上げにコインなんぞ買ったことないな
バザー用にはぐメタをトルネコから買うくらいだな

ネットゲのレベル上げは繰り返し作業なのにそれすら擁護してるとか悲しい
効率落ちても画面みないてポチポチやってた方がまだマシなんだよね

>>271
EverQuestやWorldOfWarcraftだと普通にやったら何百時間どころじゃ一桁足りん

>>272 >>274
海外MMOの場合は当たり判定も何もない敵と位置調整しながら順番にスキルボタン押してく作業だぞ
当たり判定のあるドラクエは敵とぶつかれば勝手にとまるが海外MMOの場合
そんなもんないからすり抜けて敵の後ろの空間に素振りしてたりする
というか全ての戦闘が効果音も無い素振りで糞つまらん

ちなみにサブキャラ無し職人無しでLV80が3職他50-60でプレイ時間1740時間だな

>>287
そりゃわかるけど
42装備買えばしばらくは買わなくて済むし
家は買う買わないどっちでも良いし
カジノはバージョン2買った人しか関係無いからなあ…

>>278
RMTかな？

1職だけ育てれば～というけどその育てていい職は僧侶だけだしな
他職だと複数スキルが必須な感じになってくる上に装備がクソたけぇ

>>292
そんなことしなくても福引きで当たるし
バザーで普通に買えますよ

>>285
>>292
かなり中華に汚染されてるんだろうね
本スレは人多すぎて工作が行き届かない

初心者がメタスラコインが～って言うなら今メタルーキーやってるやろ

ちなみにこれが世界的なMMOの戦闘だ
https://www.youtube.com/watch?v=zefWDuOoAt0

>>291
戦闘だけやってろと？遊びで金を使うのが楽しむ要素だと思うぞ。家買って家具買って遊ぶのもMMOの醍醐味じゃないのか？

>>297
すまない、面白そうにみえた

>>296
そういやそういうのもあるね今

>>297
こういうの好きな人は14やった方が良いな

>>298
まぁ普通は途中でハウジング始めたりドレスアップ始めるな
んで金が無くなって結晶装備にもどって金集め
それやってるとだんだんレベルも上がってきて福引もたまってきて
出てきたコインにもいけるようになると
ミネアがくれるカードはボーナスだから気にしてもしょうがない

>>298
別にそれはその人が選択すれば良いしどっちでも
家も欲しいしレベル上げたいし
ってのは金策頑張ってとしか

>>293
先にカンストしたのはほぼ酒場だけで育成した魔法使い

僧侶はいつもサポで借りてる立場だけどどうにかなってるがな

>>302
そう。そのようにまったりしてると平行移動で全く追い付けないんだよ。
まぁでも開発かなり遅れてて追加コンテンツとかペース遅すぎるからちょうどいいかもね。

てか別に追いつく必要ないよ

>>306
それでMMOなのに一人なんだよ！！

サポートシステムは最高だな

>>299
このタイプので個人的に一番面白かったのはDarkageOfCamerotかね
https://www.youtube.com/watch?v=yjL9Zft6tFI
3カ国で国宝取り合う対人対NPCMMORPGで
動画はミッドガルドがアルビオンの砦に攻め込んで良い感じのところに
アルビオンのプレイヤー達が防衛に来て蹴散らされた状況。
（敵が攻めてくると国中に警報が出る）
ここにもう一国のヒベルニアが参戦してきたりするとカオスになる

今は酒場に優秀なサポそろってるからレベルさえあればどの職でもシナリオ程度なら余裕でクリアできるだろう
職次第ではノンパでもなんとかなると思う

>>307
現代スタイルのMMOなんてそんなもんだって
絆強制なんて流行んないし

NPCにクリアしてもらうゲーム

>>309
どれが敵かもわからねぇし、わらわらしてるね
遊び程度でやってみたいw

つーかレべあげが単調とか時間かかるとかたいていのMMO、JRPGに共通してるだろうに
大昔から分かりきってる点をDQX叩きに使うってのはw
なら最初からレベルカンスト、みんな同じ強さが理想なのかというと全く流行ってないなそんなRPG

>>311
まさか俺MMOにむいてなかった？

>>314
そうか？レベル上げが楽しいと思うMMOしてたからかな？同じじゃなくても差がありすぎね。

>>315
昔なら良かったんじゃないの
でも今纏まった時間取れる人なんてそんな多くないからねえ…

>>278
ゴルスラコイン知らんのか…
エアおつ

>>317
たしかに

>>316
俺は作業を淡々とこなすことがそんなに苦じゃないしな
まあ元気玉使った30分のたこ狩りがそんなに苦痛に感じるならよほどこらえ性がないと思うが

このゲームはこの先もずっとユニクロで何でも出来ちゃうだろう
廃スペが要求されるのはコロシアムだけ

>>318
開発にもらいました

>>307
うん、それってすごい画期的なんだよね
他のMMOでもスタンダードになるんじゃなかろうか

>>320
昔何日も元気タコ狩り3時間くらいしたけど、もう辛くて辛くて

>>322
バカ丸出し
帰れよ

ソロサポでやっていくなら余計にスペックいるだろ

>>325
こええよ！

>>316がやってたのっていわゆるチョンゲーってやつだろ
他のはレベル上げの時間よりパーティ組むまでの時間の方が長い
ログイン＞パーティ探し3時間＞経験値稼ぎ1時間＞ログアウト
こんなんばっかだ
※ただしクレリックとか薬師とか回復職は除く

>>324
元気玉チャージに22時間かかるんだがw

それどころか
ログイン＞パーティ探し3時間＞みつからずログアウト
ログイン＞パーティ探し3時間＞みつからず無理やりソロして死んで経験値ロストしてログアウト
これ

>>328
決めつけるなよ。もうチョンゲーでいいです。こわいです

元気玉はスマホでふくびきけんに替えちゃうなあ最近
週一ぐらいでログインしてふくびき引くゲーになっとる

タコ狩りで苦痛感じないって単に感覚麻痺しておかしくなってるだけじゃないかな
30分だろうと何だろうとつまらんものはつまらんだろう

>>327
あれはゴールデンミッションイベントでゴルスラ会長からもらったもんだろ？
ロールプレイの意味もわからない低脳はこれだから困るわ

>>331
んじゃ具体的に言ってみりゃいいじゃん
さっきから俺は実例挙げてるんだが

>>329
元気玉貯めてたらだめなの？
貯めて一気に使ってたんだが

ドラクエ民こわいわ。

>>333
飽きるならタコ以外狩れば良い
効率ばっかり求めてるとダルいよこのゲーム

>>326
2.0以降はそうなるね

>>337
自分もやってるならドラクエ民では？

結局実例挙げられず煽るだけだったね

リアルマネーで強化アイテム買える他ゲーと違って
元気玉は増やそうとしたって増やせないのにｗ

まあ自分が基本性能が高すぎる僧侶ならレベル低くても何とかなるけど
それが面白いのかなってなるよね

今だとタコ狩るより強いサポ連れてクエスト廻りしたほうが速い気がする
真ダーマのメガネクエ２本リプレイすれば戦闘２回で経験値１万だぞ

姉妹スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400922016/

>>338
狩場変えても結局作業だからな
一通り遊んだらさっさとやめてその時間で他のゲーム遊んだほうがいい

作業じゃないネトゲなんてねーだろ

レベル上げ無くすとまた今度はやることなくなるという問題も出てくるな
必要悪な気もしないでもない

エンゼル帽子＋元気玉＋安食事★２で追加職レベル４０までタコで１０時間前後

>>253
便箋はともかく箱漁りはレンダ探索の楽しみの一つだろ
旧大陸でゴミしか入ってなかったのに比べてオーブとか正に宝箱
そんな所まで無視すりゃそりゃ飽きるわ

楽しめるかどうかなんてその人の素質が全てじゃないのか
絆コンテンツもなく、クソマゾかったはずの初期にレイニーロッドでぽくぽくトンブレロ殴る作業やってたけど、
自キャラが育っていくのは楽しかったしな自分の場合

>>214
こういうスレもあったりするんだよね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1399980870/

DQ10で始めてMMOに手を出したんだが俺には合わなかったわ。

サポ任せのながら狩り
PT組んでのがっつり狩り
メタル回し
レベル上げが単調でつまらんって一番上の話だろ
それを基準にされてもな
ながら狩りとか動画や2ch見ながらやるもんだし

ドレスアップが結構楽しいよな

1日6時間以上できるなら１年は
楽しめるわ
1日3時間とかならやめた方がいいでも三時間ならRMTすれば楽しめるわ

ドラクエ10には一発逆転も下克上もない
何時間金策できるかで強さが決まる

気にしない人は気にしないんだろうけど
気にし始めると量産型の無法とか着てられん
チームコスなんて中身は結晶用みかわしはやて裸だらけだし

こういう根拠のない何時間ってどっから考えてんだろう
RMTすればっていってるしまた中華業者？

～Lv50のレベル上げ

★１　一般コース　
・グルグ地下道でケダモン
・ジュレリア廃坑で上の方にいるアンデッド乱獲(主に骨、オカルト眼鏡推奨)
・Lv50程度のブメレンサポ3連れてキュララナでタコメット/ヴェリナードでマリン/ハニーレイクでキラービー

★２　先行フレとのレベリング
・カミハ北でウサギ/ゲリュオン/トロル
・レーン/最果てでガルバゴルバ
・メギストリスでリューイーソー
・狩人でネコ/イーター

★３　メタルで垂直上昇
・メタスラコイン+マンドラ/サボテンコイン持ち寄り迷宮ぐるぐる
・はぐメタコイン、メタキンコイン投入で小玉ブースト

★???　寄生で金策も
・高額討伐やってるフレ、チムメンに依頼し超玉出してレベル上げ(結晶装備忘れずに)

ＬＶ６４までグールだろ

>>360
こんなめんどくさいことしなくてもずっとタコが一番楽で効率でるよ

ぶっちゃけ２刀バトバト僧セット連れてりゃどこでも良い

>>346
当初はDQ10も「同じレベル帯の職は見た目がみんな一緒」と叩かれてた

ドレスアップとカラーリングが入ったら一気に花開いて
同じ格好の人を探すのが大変になった

頭・体上・体下・腕・足の5箇所の装備があって
それぞれにドレスアップ・カラーリングが出来るので
今となっては、バリエーションはMMORPGの中でもトップクラスに到達

その写真でも、全く同じ衣装なのが混ざってるけど
（特にさとりのころも。DQ3の賢者風ワンピース）
それはデフォルトカラーだ

あと、DQ10は「エロ」というより「かわいい」がメインだと思う

ドラクエスレは伸びるねぇ

>>35
今はエンダーシヤです

>>357
RMTとか勧めんなよ

>>140
ちょっと間違ってるな

まずサブ、メイン共に野菜を作り、毎日水と肥料を全員でまく(課金しない)　○

納品依頼しかやらない　△
トマトを使用しない納品依頼だけをやる　○

トマトは出来るだけ安く畑で足りない分はバザーで買う　×
トマトは使ったつもりでバザーに出品する　○

ドレスアップに嵌るとどんどん金取られるから絶対にやらないつもり
ゴールドだけならともかくリアルマネー取られるんだから
しかもドレスアップユーザーだけねらい打ちされてる

ドレスアップというかカラーリング用の花は
ほんとは日数短くしたいけどなんか出来ないらしいよ

新規ならまず僧仕上げとけ
どんなコンテンツでも絡めるし

カンスト特訓終了してるけど、基本面白いよ
ただ飽きる時は一気に来るね
でもまたやりたくなるんだよね

昔、鎧を真っ白に染め上げた時のカラーリング費用は7～8万で済んだが
今同じことをしようとすると20万以上掛かるという
白と黒の暴騰ぶりは異常

結局FF11から何も学んでないのがDQ10。
11ユーザーは14より脳欠損でも平気なDQ10とMHFに移行したしな。

あっはい
どっちもやってないんすね

ぼっちでもだいたいのことが出来てしまうのがDQ10

>>373
14はうんこなん？

>>375
アクセ必要ないならね

迷宮コインボスのアクセサリーが欲しいけど実力的に無理なんで、
強いフレンドに引率頼んだらアクセサリー取れたよ
何度も欠片を掴まされたけどw

コインは買わないでミネアから貰う

>>377
アクセが必要なクエって存在しないぞ
理論値合成したところで所詮自己満足

レアなアクセサリーを装備してたら、それだけで一目をおかれるぞ
二年前に発売して間もない頃に竜のお守りを持ってたら、
それだけで„あいつｽｹﾞｰ„って思われてたんだよw

必要なもんは何もない
普通にクリアするだけなら星2ユニクロ失敗錬金で充分
それ以上の装備は自己満

>>380
そう思ってるのは持ってる本人だけで
周りは｢じゃあ俺も取りに行くか｣くらいの感じだったぞ。

当時ファンキードラゴを狩る苦労は並みじゃ無かったよね
小瓶のがぶ飲みは出来ないしドルボードも無いから
ピィピとキノコ山の往復を何度もしたw

>>380,382
だね～
実装初日に偶然ビーナスの涙ゲットして、そのあとしばらくの周りの反応がすごかったよ
でも1～2ヶ月もするとめぼしいフレはだいたい入手してたなあ

この間はビーナスの涙(二個目)を10分でとれて笑ったなw
数百匹倒しても出ない時もあるのにさ

幼女の部屋にあったな

発売日から初めて、最近やっと強ボスの楽しさを知った。
イッドは安定するけど他は死ぬ死ぬw

>>387
タゲ下がりとか、壁とか覚えろ

>>388
やっと相手がどんな攻撃してくるのか分かったレベル
今までチャットしながら雑魚狩りしてレベル上げるだけだったから、
コマンドの順番入れ替えとかしたこと無かったし、耐性とか気にしたこともなかった
正直あれをレベル60だの上級職のパッシブ無しでサポ狩りしてた人を尊敬するぜw

あんまり強くなっても戦う敵がいないからな～
今最前線にいる人たちってコロシアム以外燃える敵いないなじゃないの
もうヒドラも武武僧僧以外でも楽勝だしね
だから下手にすぐ追いつこうとせずゆっくりやればいいよ
ストーリーボスやクエストボスに苦戦しながらマイペースでやるのが一番楽しいと思う

チョーカーの上位版来て欲しいんだけどな
今更理論値狙ってられんわ

爪時代が終わって攻撃アクセの価値が暴落した

爪一強時代は終わったが、両手、斧の時代にシフトしたからセトチョーカーはそれなりに価値はある
斧戦、両手バトで攻撃500未満とかお呼びじゃないしw
討伐向けバトマスでソーサリー合成MP回復+2の有無は重要だしな

>>390
鉄板構成や慣れたメンツ同士ならわりと何でも行けるんだが、一人初心者入れるとある意味縛りプレイできて楽しいぞ
マンネリ化の打破にもなるし初心者にも喜ばれるし、わりとアクセも出やすいんだよな
ビラだけでなく迷宮ボスも初見だとアクセ率が上がってる気がする

ハンマースキルのスタンショットが簡易一喝(100%じゃないが)になったんでバトマスの地位がかなり上がってるよな
基本両手剣で無双、タゲられたら下がって無心、崩れ気味になったり聖水タイム欲しくなったらハンマーに持ち替えてスタン
場合によってはキャンセル→スタンでかなり時間稼ぎもできる
そのままハンマーで無双続けてもそこそこ強いんだよなぁ
もちろん両手には劣るが
あとテンションブーストからのビッグバンも強いし、テンションバーン→渾身のコンボも壊れた強さだよ

>>389
強ボスは蜘蛛で基本を学べ
というのは昔の話かもな
今はバト3で1分切れるもんなぁ

強ボスはほぼテンプレがあるんでその通りやれば安定して勝てる
金策にもなるしPSの向上にもなるんで是非一通り倒してもらいたい所

おそらく強ゲルや強ラズで絶望感味わうだろうがw

強ボスってオーブ落とすの辞めて、倒したら福引券5枚とかにしたほうがいいと思う
オーブ落とすから、価格維持のためにわざと不便な場所にいくようにしてて
遊びにくくしてる
強ボスの塔みたいなのつくって一箇所に集めたらいいのに

壁とタゲスイッチは暴君で基礎を学んでプスで練習するもんだろう

モンスターの行動パターンとしては、まずモンスターがプレイヤーの中の一人をロックオンしてそいつに攻撃が通る所まで歩くわけ
つまりターゲットにされてるプレイヤーが逃げればモンスターはその間何もしないんだな
もちろんモンスターも追いかけるからそのままではいずれ攻撃されるが間に人が入って押せばモンスターがターゲットに到着する時間を遅らせられる
この間にモンスターを押してる人が代わる代わる攻撃すればプレイヤーはダメージを一切受けない

これが壁

で、バトルフィールド上で一直線に逃げてるといずれ逃げ場を失うので
時計回り、または反時計回りに壁を作り、円軌道を崩さないようにしていく

そのうちモンスターはターゲットへの攻撃をあきらめ別の行動をするようになるので、次にターゲットにされた人は壁をやめて逃げる
別の行動は攻撃とは限らないのでモンスターによってこちらの対処も変わるんだが基本はこれで大抵のボス倒せる

これがターンエンドとタゲスイッチ

上位アクセは理論値アクセ持つ人がかなり増えるまでないだろう

>>396
Ver2.2で強ボスへのアクセスは改善するって言ってたよ
く災厄のようにダンジョンに入ると石碑があってボス前まで一気にワープという感じ

蜘蛛→捨て城の前に石碑でワープ
プス→スイの塔の入り口石碑でワープ
姉妹→オルセコ入り口石碑でワープ
天魔→ボロヌス溶岩流石碑でワープ
犬→永遠入り口石碑からワープ
猫→猫島船着き場石碑からワープ
ロボ→遺跡入り口石碑からワープ
悪魔→ミェエル入り口からワープ

風車、骨はルーラから近いから現状のまま
レンダーシアも手だけは井戸石碑からワープって所であとは今のまま

ラズは過去グレンからワープ
ゲルはダンジョンとムービースキップ

400 ：346：2014/05/25(日) 15:12:39.40 ID:PgtFvWXe0

>>364
まあエロっていうのは、>>346-347 の中で一部セクシーな衣装があったので…。
”鳥山明キャラ”な感じでかわいい女キャラをいくらでも作れるのはいいね。
DQ9は残念ながら２．５等身くらいだったから、DQ11ではぜひDQ10と同じような
等身でキャラメイク出来るようにしてほしい。

9に10とキャラメイク続いてるから次は45678みたいにキャラ決まってるのがくるんじゃないか
それでもドレスアップはできると思うが

今のドラクエチームにキャラ固定ものを出す勇気があるかどうか
モンスターパレードで様子見がてら上村あもにキャラ固定でやらせてるけど、ぶっちゃけ微妙だぜ

>>396
ゴブル砂漠西の王者の試練あったところとか良さそうだよな

１カ所に集めるとピラミッドみたいにカオスになるから石碑ワープでいいよ

>>399
それってどこの情報？

>>405
ニコ生

初ピラミッドで鯖1行ったら60万で買う買う言ってる人が居た
いいねする→仲間→挨拶→「もう2人探しますね」
金を払うタイミングとかもう2人との交渉もその人がサクサクやってる
2層をサクッと倒してありがとう→解散

なんつーか慣れてる人は違うな

えっ、60万って一人につき60万？
俺一ヶ月前くらいに初売りしたけど20万だったぞ

全部担保するから人集めは任せろってことだろ
連れを25万で呼べれば自分は10万で済むし

つーかまだ初売りが60万もしてることに驚き
廃連中なんてとっくに理論値持ってるだろ

週ペースで取れる量が限られてるからなかなか理論値はできない
コインボスやレアアクセとはこのあたり根本的に違うよ

20万払って目当てのブローチが出るとも限らんしなぁ
30個地道に破片集めるよりは可能性高いだろうけどさ

>>408
1人20万だよ

>>408
一人20の総額60だろ

はへん出るようになったときに初売りの相場下がるとか言われてたけど全然下がってないのねw

最近ブローチ出まくるから
無理して買うのもどうなのかな

初売り100万で売れたといってた人ゲームの中でいたよ

>>415
その分ブローチ出る確率絞ったからな

>>418
やっぱりか
2ヶ月に1個ぐらいしかブローチでない

>>419
昨日二つ出て何か申し訳ない

２週連続二個でてすいません

初でセトのブローチ出たのはもしかして運が良かったのかしら

423 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/05/27(火) 06:36:31.47 ID:zi54r1OZ0

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ドラクエ10に興味あるなら今夜のニコ生でも見るといいと思う
雰囲気は伝わるだろう

ドラクエ１０には、フィクサーっていう道徳のかけらもないプレイヤーがいるらしいな。
ニコ生で放送して、ダイスギャンブルの親になり不公平なギャンブルを子にさせて
やればやるほど自分の肥やしが増えてるんだって、気を付けたほうがいいよ。

>>425
そいつの仲間のよしむねってカスもやばいぞ
ニコ生で他人に暴言吐いて絡んでる放送をずっと笑いながらしてたわ
まじで頭がおかしいとおもったわ

ぼっちだからピラミッドなんて一人か二人で5と6やって
自分の調子を確認する程度にとどめてるわ

むしろ5と6が面倒くさいから行ってないよ
4までをとりあえずクリアしといて5以降は気が向いたら行く感じ

まー金稼ぎして自分を高めたい人にはいいかもな

基本はとりあえず金策とレベリングだわ

ブローチ確率は別に減ってるようには感じない

初売り価格が維持されてるのは供給が減ってるからだろ、そりゃ

ニコ生は公式の初心者大使の配信のは面白いな
まぁ基本やつら芸人だけどw

所期の頃に魔法使いと僧侶のレベル30まで上げてやめちゃったけど、
中途半端に復帰するよりは最初からやり直した方が楽しめるかな？
ストーリーとか忘れちゃったし

キャラ消さない方が今までのイベントアイテム貰えるから
新しく始めるなら別にキャラ作ったほうが良いかと

大いなる闇の根源とか言うのは偽の姫に自分の能力の一部である闇の衣を与えたモンスターなんだろ？

昨年の9/26以前に止めてるならエンゼルスライム帽が貰える
LV40までは経験値2倍

でももうこの帽子LV55まで2倍で良いと思うんだ
V1の追加職の経験値が基本職と同じになるならまだしも

40まであがればHPパッシブが取れるからそこまではぬるくするってことだろ
当初のキャップだった50ならともかく、さすがに55までとかはぬるすぎると思うわ

>>435
昨日の生放送だと、エンゼルの上来るみたいだけどな

5/31でエンゼル帽配布サービス終わるけど
8月のオールインワンパック発売時期にまたやるよって感じじゃなかったっけ

>>437
マジか
じゃあ焦って上げなくていいな

>>124
堀井「Aちゃんさあ…レリミシエンピじゃ分かりにくくない？伝説の武具でどう？」
鳥山「ですね」

何気に専門用語が少ないのもドラクエの魅力かもな。
レベル70装備とか、元気玉とか、怒りとか日本語的に大体のニュアンスは理解できるような表現になってるというか。
DQXはレベリングじゃなくてレベル上げって言う人多いしね。

レベリングとかちょっと気取った感じがしてな…

レベラゲ

つーかレベリングなんて単語どこの文化や

FF11だよ
パーティをPTっていうようになったのと同時期だね

１１じゃれれらーげがメジャーやろ

>>437
そんなこといってたっけ？

全部入り発売に合わせてあたらしい初心者用のなんか用意したいとかなんとか
エンジェルの新しい版もとか言ってたような

>>447
次はあとちょっとで2.0クリア出来る60くらいまで二倍だと
新規の人がしんどい部分すっ飛ばせるんだけどねえ…

>>447
具体的にどんな効果かな
上位だから40の上限が45になるってのもありふれてるしな

DQXTV見逃した
何かあった？

旅芸人が闇芸人になった

>>450
Ver2.2の情報(広場で見れる)
安定のバッコスMC
りっきー顔面蒼白で居眠り頻発&ぶち切れ気味
課金継続特典追加
オールインワンパッケージ発売(新ハードor海外展開示唆)
DQ11ぽろりしかけた
次回放送はE3直後(ようするにあのハードで出るんだろう・・)

ぶっちゃけ次は50まで2倍でいいな

80まで2倍でいいよ
レベル上げみたいな苦行は楽にしたら良い
楽しんでやってる奴なんて誰もいない
自分は楽しんでるといってる奴でも、だったらサブキャラ育てろといわれると
何も言わなくなる

80はちょっとな…
レベル上げし易くなる60までは上がり易くなると
もっと色んな人が遊びやすくなると思うな

＞新ハードor海外展開示唆
何かほのめかす発言あったの？

FF14みたくlvキャップが前提でデザインされてるわけじゃないんだから80対応の帽子とかむりだろw
もしもそんなんきたらきたで次はメタキン安く店売りしろとか言い出すんだろw

>>456
放送ではまったくないよ
りっきーのが切れ芸だってわかってないくらいだからお察しで

>>455
60あれば2.0クリアぐらいはできるしな

新規客呼び込みたいんだったらどんどん楽にしなきゃだめだよ
どんな魅力的なＰＶ作ったって、ここまで行くのに○百時間レベル上げが必要ですじゃな

できればエンゼルと併用できるように頭以外の部位にしてほしいな
60まで2倍のしあわせの靴とかね

幸せの靴はええな

ついでに移動速度５％くらいつけれｗ

>>454
俺はサブ含めてだらだら上げてる感じ
一人目（オーガ）…戦士タイプ（戦士、武闘家、バトマス、パラディン）
二人目（エルフ）…僧侶タイプ（僧侶、旅芸人、レンジャー、スパスタ）
三人目（プクリポ）…魔法使いタイプ（魔法使い、賢者、魔法戦士）
僧侶は全員80、盗賊は60前後

今僧侶を延々ヤリソロタコで上げてるんだが、
サポックスとどっちが効率いいんだろう

>>462
タコソロができるなら多分そっちのが効率いい

ヤリ使える職ならヤリじゃないの？
メタル香水使うともっと効率上がるらしいし

マジかーやったー
カジノ行ってないから香水なんてものはないが、頑張るわ

>>465
安い料理食べるのお忘れなく

レベル上げなんて好きにしたらいいんだけど、
僧侶をヤリソロで上げるのはもったいない気もする

僧侶って職の中ではダントツに使い勝手良いからな
本職じゃないなら必死に上げなくても勝手に上がっていく感じ

まあ、まずどれかの職業をレベル80にして、優秀なサポを雇えるようにするってのは間違いじゃない
僧侶なら装備やパッシブが未熟でもコインボスや強ボスに行っても何とかなるからな
どのコンテンツにも席があるのも利点だし

マリカ8とドラクエXのインターバルが始まるお

>>454
職や武器被らせないようにして1つのIDで3キャラ育ててるよ

自分+他の2キャラ(自分のキャラ)をサポで借りて強ボス行ける程度には育ってるよ

自分のキャラ育ててると耐性とか装備が完全に必要な構成になってるの借りられるから
サポ使うときは楽だよ

マリカのせいか、昨日ヒポ討伐行ったときいつもより空いてる気がした

僧侶上げるのは苦労はしない
問題なのは僧侶に求められる必須スキルやパッシブとるのに時間かかるって事だろ

HP低くキラポンもない僧侶なんてどうにもならんからな
最低でもHP100は欲しいしボス戦に加わるならキラポンは欲しい
封印や即死などの耐性装備も必須と言える

そういう様々なハードルをクリアするのが大変なのであって
一通りの装備とスキルそろえたあとの僧侶なんて、普通に日課こなしてるだけであっという間に特訓含めてカンストだよw

>>472
昨日遅めの時間にメギいったけど、ヒポひとつも売ってなくて諦めて別のいったw

そうじゃなくてなんというか
僧侶は実戦で勉強しながら上げる方が先々のためになると思う
迷宮でも即マッチングだし

パッシブやスキルはもちろん、プレイヤースキルを鍛えないと
すてみして天下無双してれば済むバトマスとは違うわけで

>>475
それはあるな
久しぶりに僧侶やると天使忘れたりとか結構チョンボやらかしたりするし

>>472
やっぱ影響出てんだなw

先週のファミ通の特集でよーすぴが答えてたけど
FF14発売では人は減らなかったけどモンハンとポケモンで一時的に減ったと言ってたな
今回は後者かな？

今週末はキッズタイムは落ち着いて職人できそうだな

>>478
多分ね
モンハンやポケモンやる人はマリカーやる人も結構いると思う

>>475
バトマスも武器スキル一通り持ってて上手い奴もいるんだけどな
僧侶やサブアタッカーがミスっても速攻でリカバリーしたり

以前迷宮で僧侶が天使忘れて死んでしまった時、
ザオできる旅芸が蘇生に向かう間にバトがハンマーに持ち替えて
とっさにスタンショット決めた時はすげーなと思ったよ
タゲが旅に行ってたから旅の蘇生失敗したらそれまでだなって空気だったが
1ターンぎりぎり持たせて僧侶蘇生、バトがそのままハンマーで無双打ち続け削り
旅のハッスル、僧侶が持ち直したあたりで両手剣に持ち替えてた

もちかえの0.5ターンのロスとスタンからの復活、スタンミスした時さえも考慮した一連の流れに関心したよ
魔戦の俺は葉っぱ使う準備しつつ壁するのが精一杯だったな

>>481
熱いシチュエーションだな！

前衛や補助職がしっかり仕事してると僧侶は楽
逆に僧侶のMPがどんどん減っていくようなPTは地雷だな

タゲ見ない、壁しない(知らない)、HP/MP管理しない、とにかくA連打/特技連打
↑
こういうPTと野良で組むと僧侶はハゲていく

僧侶にとって重用なのは今何をするのが最善なのか瞬間的に判断できる能力だと思うね
様々なケースがあるがそれは経験積み重ねて覚えていくしかない
蘇生させるか回復するか、タゲられてる人がどれだけ持つのか、ターンエンドまであとどれくらいか
全部管理しながら様々な呪文スキルを駆使できるようになるには毎日こつこつとやるしかない

>>482
下手なバトマスなら気にせず無双撃ち続けてるだろうな
そして旅死亡、回復機能喪失で魔戦の人が僧侶に葉っぱ
それでもバトマス無双続け、タゲられ即死
僧侶がベホイミしてから旅を蘇生しつつ魔戦がしゅくふくの杖、もしくは壁しつつおたけびって所か
そのうち魔戦も死ぬかgdgdになりながら僧侶が全員蘇生してなんとか立ち直ればよし

誰かがミスってもフォローできる人は上手い人
他人のミスをいつまでも責めてるだけの人は下手な人

俺はそう思う

確かに

そう。バトマスを貶すつもりはない。すまん。
前衛だって棒立ちで殴るだけじゃダメで、プレイヤースキルが大事な場面も多い
でも、そういう人は大抵は僧侶もしっかりやれて、前衛がこう動くと
僧侶にとって有難いみたいな流れを経験を通して熟知してるから動けるわけで
だから僧侶はヤリソロやバザックスでバンバン上げるのは勿体ないなと個人的には思う

だいたいそういう人は僧侶経験者なんじゃなかろうかw
まぁ魔法でも賢者でもいいいけど後衛職をやっておくと壁の大事さというか有り難みがよくわかるよね
いざ前衛職をやったときに応用が効くかは別問題だけどさw

>>481
何それカッコいい…
パラディンとしての腕も相当、っていうかそのPLが活きてるんだろうな

武器持ち替えって少しだけまごつくのを何とかしてほしいんだよなぁ
バトに限らず、戦士だって必要に応じて盾剣にしたり、両手や斧にしたりってシーンあるわけで

>>489
あれは実装当時の処理の問題であれより早くできないってフジゲルが答えてた気がした

天下無双も異様に速くなったし持ち替えモーションも間引きすればもっと速くなるだろ
速くすると強くなりすぎる職とか出てくるから制限してるんだと思われ

現状だと戦士、魔戦、レンジャー

このゲームほどレベル上げが楽なMMOないだろ
オフライン含めてもかなり楽な部類だぞ

酒場サポートやチーム、フレンド活用すればいくらでもパワーレベリングできるし
それをサポートするエンゼル、元気玉、ミネアカード、料理、香水まである

逆に何がきついかって金が稼げない事だろう
今は素材も高値で売れるし結晶抽出やトマト栽培、討伐で一日あたり3万から5万は安定して稼げるんだが
それでも装備そろえようとすると300万くらいは要るしハウジングやドレスアップに凝ると更に何百万もかかる
カジノにハマれば更に何百万、釣りも同様で金食い虫
こっちの方が深刻

>>490
ちともどかしいが、あれは仕方ないかな
中の人が装備持ち変えてるんだ、って思えばまだ納得いくスピードだし

>>492
かなり楽って何百時間もかかるしやっぱしんどいと思うぞ
普通のオフラインのRPGならLv50前後まで上げたら終わりだけど
このゲームの場合そっからが本番だし

Lv50までなら半日かからんだろ
俺のフレ、どうぐ使い実装アプデの当日にLv80なってたぞ

レベル上がらない奴は根本的にやり方が間違ってるだけだ

ニートとか無職でそこから抜け出す気がないのでもない限りオススメしない
はっきり言って時間を余りにも無駄にしすぎる

勧めてる奴はほぼニート無職、仕事をしていたとしても底辺、
しょぼい私生活の貧乏人だってことを念頭に置いておくべき

自分も同類だと言うならこれほど低料金で長時間遊べるゲームはないと思う

序盤におすすめの職業
・僧侶(PT組みやすいからサクサク上がる)
・盗賊(金欠の頃は盗みとお宝探しが重宝する、武器は短剣がおすすめ)
・旅芸(盗賊と平行してあげていく、ツッコミ取得後は短剣スキルへ)
※昔は爪が強かったが今はMP消費コスト的にも短剣の方が優れてる、結晶抽出効率的にもいい

メイン50到達後ややっておく職業
・武闘家(HPパッシブ、心頭滅却、おたけびは重用スキル)
・戦士(HPパッシブ、ロストアタックは必須とも言えるスキル)

前衛なら早めに進めておきたい職業
・バトマス(とにかく強い)

一日2～3時間、コツコツとできるなら「日課」と呼ばれてるものをこなしつつレベル上げ
週末にがっつりやりながらシナリオやクエストを進めるのが一番いい
要するに平日に金策に走り、週末にバトル系中心に進める感じ

>>495
そんなかなりやり込んでる人の基準じゃ参考にならんだろ
１から始める人はそんなの無理だ

>>498
すでにやりこんでるフレか、レベル33のチームにでも入ればわりとすぐにカンストまでは行くよ
俺の初心者フレなんて3か月くらい前に魚で始めて、最初のレベル上げは浜辺のガルゴルだったからな
その日のうちにエンゼル卒業してたよw
その後も普通にチョッピや狩人に連れて行かれて今じゃ真災厄やってるもんな

>>252
本来8人で挑むのを4人で倒して俺凄いアピールしてるんだろうけど
それでもこんな単調プレイなのか
キャラ貸してくれれば俺でもすぐにクリアできそう
まぁここまでレベル上げや装備整えるために何百時間、何千時間と
糞つまらん作業ゲーやらないといけないんだろうどｗ

>>499
そういう奴を一般例と言いたいならまあそうすれば

>>494
50前後まであげればなんとかネルゲル倒せるかもだし、もったいないけどそこで卒業するのもアリだと思うんだぜ･･･

>>502
別に、みんなより強い装備買うぞーとか、みんなよりおしゃれにこだわるぞーってのが無ければ、シナリオのボス倒して、次のシナリオ追加までお休みし、アップデートされたら再開すればいいんじゃね？
日課やってて楽しいなら毎週やればいいんだし。何ヶ月かお休みしても別に何も問題ないし。いまだに二年前のバージョン1.0装備の羽衣まほよろ無法が通用する世界なんだぜ？

途中で休んでもすぐ追い付ける、ってのはいいよな
あとはスキルポイントがキツいけど

>>492
80万でアポロンと
ベルト無しガイア押し勝ちラインの王軍師+神兵下が揃ったが
（アポックス用に腕だけそこそこ、ピラ用に頭と神兵で封印100）

実用面ならこれで十分だろう

戦士に封印は要らんよ

封印にするくらいなら
眠り/幻惑/麻痺のハイブリッドがいい
安いしな
眠り50+幻惑30(グラサン70)+麻痺50
指輪で眠りか麻痺か調整するのがいいと思う
金が無いなら眠り50のみ、または幻惑50程度とグラサン

>>507
そんな都合のいいハイブリッドなかなか無いんだぜ？

無いなら作ればいいじゃない

>>507
そんな都合のいいハイブリッドなかなか無いんだぜ？

なんかおかしな連投になった
すまん
俺はたまたま眠り混乱幻惑ガードついたからだ下を買えたな
できれば眠りの代わりにマヒが良かったけど仕方がないね

>>506
特技封印されると困るんですが

>>512
封印されるのは第6霊廟だけだし、猛毒防ぐためにキラポンされるからあんまり関係ない気がする

>>513
サポート仲間で行くなら必須よ

食らう頻度としては封印＞＞毒だし
毒はキアリー・どくけしそうがあるけど特技封印は解除方法がない
キラポンをメンバー人数分撒く負担を考えたら封印Gを優先した方がいい

>>473
本職僧侶じゃないな
壁役が優秀でない限りキラポンなんて蒔くヒマ無いぞ
キラポンより先に蒔くものがいくつもあるからな
蒔いてる間にも回復しなきゃならんし

今時なら開幕祈り→スクルト→両手武器持ちに聖女しつつ初段の回復
→スクルト→もう一人両手持ちいるなら聖女→ファランクス→ラピッド

この段階に入ってからだと回復に余裕が出来るんで、デバフやってくる面倒な敵相手なら
火力最大のプレイヤーにキラポンかけるな
ラピッドかかってるならベホマラー連打なんて事にはまずならないし

それとビラで特技封印されてる間は貴重なMP補給タイムだろ？
打撃G状態も同様
無理に封印付けるより技が当たらなくてゴミにならんように幻惑付けるのがデフォだと思われ
なので封印50+はくあい指輪+幻惑50+ダンディ
アクセの合成度が高いなら封印40、幻惑40の安いのが買える
麻痺も面倒だから幻惑なし麻痺あり相手用にもう1セット封印+麻痺、または眠り+麻痺もあると使い回しが効く

一般的に

頭　HP錬金、HPに余裕あるなら封印、即死も
上　即死または呪い
下　封印、眠り、幻惑、麻痺
腕　前衛ならルカヘナまたは消費無し、バトなら会心、魔法は暴走または消費無し、回復は速度
足　転び、戦士パラなら重さ、スパならおしゃれ
盾　呪い、転び

現状はこれで大抵なんとかなるが今後は知らん
ただ属性攻撃に対しては料理が優秀だから装備で何とかしようとする必要はないんだよな
毒がきついくらい

さぁ今から始めても追いつけず、再開しても追いつけないことが明らかになってきました
追いつくためには
スキル120を複数とり、戦士なら1人脱落しても問題ない火力が必要で
レアドロップの合成成功品がいるらしいぞ

>>519
ピラミッドや強ボス、コインボスなどのエンドコンテンツを毎日楽しむならそれらスキルや装備は必須だな

単にシナリオを追っていくだけとか、膨大にあるクエストをこなす程度ならとくに要らん
俺のサブなんて職人しかやってないから未だにレベル20で止まってるが職人楽しいから別に困ってないしな

楽しみ方なんて人それぞれだろ？
キッズなんてレベル50になったらコロシアム直行でレベル上げや金策さえもしなくなるぞ

災厄が要求する耐性多かったせいか、今や大半の準廃気味プレイヤーは耐性揃ってるよな
ハイブリッドで100%が理想だがキラポンあればあまり困らん
回復役だけ封印、即死つけていてくれればあとはどうにでもなる
というかキラポンとか序盤のプレイヤーには高嶺の花だからこれも無理にとる必要もない

ピラミッドだって4層くらいまでなら耐性ほとんどどうでもいい
力業でごり押し可能

コインボスにしてもアトラス、バズズ、ベリアル、ガイアあたりなら前衛は何でもいい
不安なら2僧にすれば問題ないし
レベル30くらいでも行ける

無駄にハイスペックなキャラよりも危ういくらいのキャラの方がプレイスキル磨けていいと思うぞ

キッズはあれ親がRMTしてるんでしょ
言うとおり金策してないのに不思議なくらい金もってたりするしね
BANされたらやめる程度の気持ち

一年前のメイン戦士だった俺からすれば今の戦士の超優遇っぷりはそれだけでも十分なんだけどな
たぶん途中で中断してた奴なら「いったい何が起きたw」と狂喜乱舞するほど劇的に強くなってる

だいたいね半年くらい前までは爪こそが最強の武器で物理戦では武闘家必須、守備高い相手には魔法使い
これしか選択肢が無かった
そう考えると職バランスもかなりよくなってきてる

>>522
ゲーセンのカードゲームとか見てもどう考えても出資者の親が転売屋からレアカード買い占めて子供に与えてるしなぁ
子供「ドラクエでお金が全然たまらなくて強い武器買えないよー」
親「よしよし、ちょっとヤフオク見てくるわw」
こんな流れだろう

金あればレベル上げも速いしな
はぐメタコインとアクロバーガー買えるだけ買えばカンストなんてすぐだよ

なかなかレベルキャップ解放されないのは現状で既にキャラが強くなりすぎてるからだろうな
職バランスが良くなったというのは聞こえはいいが、何やっても勝てるってだけだからw

ビラとか本来は3までがノーマルステージ、4がハード、5がエキスパートで6がボーナスという位置づけだが
キャラ強くなりすぎたからバトだろうが魔だろうが斧だろうが何でも行けるようになってしまったんだよ
災厄でさえバト3パラ2みたいな構成が当たり前になりつつあるし
僧侶の仕事ばかり増して前衛はどんどん楽してるようにしか思えない

藤澤時代はとがった部分をマイルドに落とし込む調整だったがりっきー時代は凹んでる部分を持ち上げ
全体をトップに合わせようという調整しかしてないからこうなった
今更マイナス方向に戻せるわけもなく

新規との差をつけすぎないようにって配慮かもしれんが
複職カンスト組はコロ以外で強くなって戦う敵がいないってのはあるかもな

そのための強カード導入なんだろうかね
ピラ7廟も大変そうだし、広場でも「強敵エリアがほしい」に前向きな回答があったし
まぁ今後に期待だな

>>519
戦士やるならレベル80は必須
あとはHP120以上と力パッシブ50まで
スキルは斧勇敢120あればいい
斧はレンで取ればいいから他職パッシブ取るより楽
戦80パラバト魔戦武40まも35(道43)に斧スキルの足りない分をレンで確保
これだけあればヒドラ以外のボス(ピラ含む)行けるよ
まあ、僧魔賢のMP＋10はあっても損無いけど
レベル30までで取れるし
武具一式100万しないレベルで揃えても問題無いし、アクセは力ペンパワチャで問題無いぐらい今の環境はヌルい

>>519
どこを読んだらそうなるのか理解に苦しむ

しばらく課金やめて再開したら以前より敵が弱くなってるとか、中断組にも優しい現バージョン

初心者にも優しいと言いつつ丸々必須とか、サブは常識とか、濃い世界でワロタwwwwww

>>531
さすがに極端な意見まで全部鵜呑みにされてしまうと…

つかもう片方のスレがガチで死んどる

このゲーム、初心者に対して致命的な罠があるんで一つだけ忠告を
ジュレットの街の北にある洞窟には入ってはいけない
あそこで何人ものビギナー冒険者が命を落としたことか・・

>>531
サブなんていらんで。大体は違うキャラ触って見たくて作って放置が大半。サブのレベルとか殆ど上げてないわ。バザー出品でたまに使うくらい。

サブ二人作ってるがレベルも上げてない家も買ってない完全にメインの花壇奴隷だな
肥料代はもちろんメイン持ち

クソ弱い敵しかいない初期村周辺フィールドにも危険地帯はいくらでもあるけど
ジュレットの町から直接繋がってるジュレー島下層の洞窟は
確かに最初はビックリするかもしれないねｗ

初期の橋超えた先に強敵とかは昔のDQを思い出したんだよなあ

あのあたりの強敵配置は意図的なものだろう

プクのりゅうき兵エリア
魚だと浜辺の洞窟や高台のライノス先生
エルだと久遠のかっちゅうあり
ドワだとラニ洞窟
オガだとダズやロンダの奥の方

ある程度「死にエリア」を作る事で冒険の緊張感が増すんだよな
プクだと途中にボストロールとかいるし、道間違えるとサイクロプスやスターキメラに焼かれる
初期村から最初の都市にたどり着くまで、今はマップ情報なんかもあるからいいが
最初の頃はドキドキもんだったな
今は間違って入ってくる初心者がいてもそのエリアはだいたい上級者が討伐やレベ上げしてるから救ってくれるが

RMTしてるフレをなんとかBANに追い込みたい

通報すりゃいいじゃん

>>534
ただ、このゲームってデスペナが軽い、
というか低レベルだとほとんどないので
「ビックリしたｗ」で終わるんだよな

>>542
いまどき莫大な代償払わされるってゲームデザインはつらいしね。
初心者にとっては町に戻されるってのが一番のペナルティーかもね。

いつかもっと強くなって帰ってきて
ここも隅々まで探索しよう、みたいな気持ちになったもんだわ

ゲームオーバーでロストなMMOって減ったよな。FF11とかロストでレベルダウンもあったから死んでレベル下がって装備外れたけど低レベル装備売ってしまってて辛い思いした記憶あるわ

>>535
俺は戦士でスタートして、あまりの苦行に二番目のキャラクター作ったわ…
だからメインが二番目で一番目三番目がサブｗ

オーガの初期のクエストでスカルゴンに何度も殺された思い出・・・

Ver2キャンペーン終わったか
Ver3開始時にまた大型キャンペーン来るといいね

オールインワンパック発売のときに何かあるかもしれないね

2周年のときになんかやるっしょ

>>546
そのパターンはけっこう多いね

エンゼルの上位来るとか言ってたし、オススメするなら今すぐよりそのキャンペーンの時の方がいいかもしれない
今のエンゼル＋タダ土地だけでも十分破格だとは思うけどね
ちなみに1･2パックは8月予定
レンダーシア行かなくてもカジノ、仲間モンスターを利用するにはver2いるし、ムダにはならない

>>551
エンジェルただ土地はもう終わったよ？

>>552
あれ？そうなんだ
無知ですまん

次の優待なにかしらくると思うからそれ待つのもいいかもね

マリカから新しく入ってくる人も割合いそうだね。今から始めても充分楽しめるからオススメ。

新しく入ってくる人が増えるとしたら、やっぱ別ハードだと思うね
iOS版とか、PS系とか

PS系w
まだ諦めてなかったか

増えるとしたら複垢だろうね

PSハードで出たところで既存プレイヤーとは一緒には遊べんと言うのに…

XPERIAで遊べるよ！

そう言えばゴキブリが言ってた真のドラクエってどうなったんだろう

優秀なサポ仲間がいるからファーストまでがクリアしやすくなってるぞ

>>562
いまならレベル30台でもクリアできそうだな

そーいやVAIOて選択肢がなくなったからソニーファンはEXPERIAしか残されてないのか
開き直ってネガキャン増えたわけだわw