【ゴッドな魔に光が】ドラクエXて何人いるの？216【暗黒の支部長】

■メーカー希望小売価格3990円(税込)
■ジャンル：オンラインＲＰＧ
■プレイ人数：1人
■対応ｺﾝﾄﾛｰﾗ：
　Wii：Wiiﾘﾓｺﾝ+ﾇﾝﾁｬｸ、ｸﾗｼｯｸｺﾝﾄﾛｰﾗ
　WiiU：WiiUGamePad、Wii U PROｺﾝﾄﾛｰﾗ、Wii用上記ｺﾝﾄﾛｰﾗ
■対応周辺機器：Wii USBﾒﾓﾘｰ、USBｷｰﾎﾞｰﾄﾞ

公式サイト http://www.dqx.jp/
目覚めし冒険者の広場　http://hiroba.dqx.jp/sc/

社長が訊く『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族オンライン』
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index.html
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/adqj/vol1/index.html

したらばに避難所
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12759/

前スレ
【130スキルは】ドラクエXて何人いるの？215【5/22】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400412567/

【新スキル130】
90秒　MP4　ゆうかん　チャージタックル　大ダメージで吹っ飛ばす
60秒　MP4　しんこう　ホーリーライト　　　聖なる光でダメージ
45秒 MP24　まほう　マヒャデドス　　　　　
180秒 MP0　きあい　無念無想　　　　　　　MPをかなり回復
60秒　MP6　おたから　ギガボンバー　　　威力がアップ
90秒　MP8　きょくげい　ゴッドジャグリング　鉄球を投げつける
90秒　MP8　とうこん　テンションバーン　
90秒　MP6　はくあい　グランドネビュラ　周囲攻撃
90秒　MP4　フォース　フォースブレイクダメージ＋耐性ダウン
90秒　MP4　サバイバル　あんこくのきり
45秒 MP25　さとり　イオグランデ　　　　
45秒 MP16 オーラ　バギムーチョ　　　
60秒　MP3　まもの　スキルクラッシュ　単体特技封じ
60秒　MP2　どうぐ　メディカルデバイス HP回復する魔法陣
60秒　MP5　格闘　がんせきおとし　　　巨大な岩石を投げ落とす

乙
１３０スキルはがっかりしたような、ほっとしたような、
レベル上げ、特訓なら今まで通りでいいみたいで

>>1乙

こりゃ武器130はほぼ趣味か？

武器、盾は正直１０P使う意味が無い

覚醒しんぴなしのイオグラマヒャドスダメージもよろくす

まあある意味節約できるので助かるｗ

テンションバーン・・・
迷宮のラッキーフロアでくるとがっかりだけど、自分から繰り出せると意味あるんだろうか
ct90の時点でピラくらいしいか使う機会もない気もするが

武器130はコロ用だろうなー。ヤリのガード率さり気に凄い事になってるな

ホーリーライトって何依存？

乙
武器の130は取らなくてもいいんだよっていう運営の配慮と思っておこう

イオグランデとマヒャドデスとっとけば後はどうでもいいかな・・・

乙

>>11
回魔らしいよ
もう羽衣で十分な時代は終わるな

ピラミッドでテンションバーンからのぶんまわしくらいかな使いどころは

ファランクス微妙やなーと思って盾１００に戻した俺は間違ってなかった

フォースブレイクだけ取って残りは放置でいいや

フォース130は欲しいな
あときあい130取らずに聖水要求する武は地雷という風潮を作らねば

テンションバーンは間違いなくコロシアム用だね
必殺技の硬直なしに超威力のフリブレ放てるのは驚異かも
中途半端な攻撃だと返って分が悪くなる事からも生存率上がりそう
コロシアムやらない？ですよね～･･･

僧侶も火力に貢献出来るのは地味に嬉しい

>>9
テンション上がり放題だけど、テンション上げて打つ範囲業がアレだから、結局戦士のオノ無双でよくね？

ホーリーライトするぐらいなら狼牙でよくないですかねえ・・・

>>15
ホーリーライトごみｗｗｗｗｗｗすぎるようですが・・・

>>21
すごい弱いらしいんですがそれは

回復ほっぽりだしてホーリーしだす僧侶が増える恐れが

まあ、強さにはそこまで期待してないよw

魔戦上げるか

ホーリーライトするくらいなら槍持って狼牙した方がダメージ出るわこれ

>>23
え、MPが2もお得だし…(震え声)

ホーリーライト威力がゴミなら
攻撃と同時に味方回復くらいの効果あってもよかったね

>>7

覚醒　攻撃魔６２９　マヒャド４３０前後　デドス９００前後
神秘２攻撃魔５７０　ナズン５００前後　　グランデ９８５前後

魔法威力強化なしは大体上数値の半分ぐらい。
逆に言えば魔法が攻撃魔600超えてれば素デドスですら450、460は出る

賢者で気づいて魔も見てみたけど、モーションがどっちも通常のマヒャドイオナズンとは違うね。

デドスは詠唱完了時のモーションが両手突き出しじゃなくて両手を交差させて一回転ポーズ
グランデは詠唱中モーションが杖持ってない状態で魔力を集中！とかしてる感じで、
必殺だなー感は味わえる。

マセンはちょうど一昨日カンストしたばっかりだったな～

スティ専門の僧侶にも攻撃方法が加わったんだからいいのでは
まぁ魔戦のギガスラみたいに連発する奴が地雷認定されそうな特技ではあるが

ホーリーライトはスティック持ったまま使える事に意味がある気がする

２桁にも満たないガバガバ検証でごめん。
ﾀｹﾞがバザであることをここにも書いておくわ。

いまきづいたけどマヒャドデスじゃなかったのか
二年近く勘違いしてたわw

スティ僧侶に火力が必要かと言われると

ホーリーはバフの更新も回復も全部やって暇な時に撃ちこむもんじゃないの
さすがに暇ができたからってわざわざ槍持って殴ろうとする僧侶はちょっとやめて欲しい

将来的な大幅な修正もなさそうだけど
スキルマスターが次を用意するような事を言ったいたから１４０スキルもある？

ホーリーライトがんばって200しか出ないなら素直にスティ殴りしてMP回復した方がよくないか

僧「魔戦さん今こそブレイクよ！」

悪霊で僧2とかでいったときに、残りべリアルさんだけみたいな状況ならホーリーもありかもですねw

暇な時はファランクス入れて殴っとけとか思うけどなw

>>38
そもそも想定が違うんだろ
必要になるのはコロシアムくらいでそれでもそんな状況は多くはなしね

>>41
盾もって撃てるとこに意味あるんでないの？

>>40
出ていない有名特技まだまだあるしスキルは開放されていくんじゃない？
何とかギルドの様にとりあえず匂わせるだけｗ

タッツィとディエゴがタッツゥデアゴモチーフだろうし
サムシンバズゥをモチーフにした２匹も出てくるだろう

つまりマックス１５０までありそう。

>>44
そーいやファランクス入ってたらホーリーも弱体するんか？ｗ

>>41
ホーリーライト撃つ余裕がある相手なら、
撃っても撃たなくても討伐時間変わらなさそうな気はする

>>47
今後のスキル解放は全部lv依存じゃなくてスキルポイントになったりするんですかね

>>46
200程度のダメージが1分に一回飛んできたところでマジで誤差なんだが
5分かけて1000ダメージだぞ

ディエゴとあいつのホモ展開とかマジで誰が得するんですかね・・・

>>49
ファラスパスタのバギクロスが落ちてたはずだから
与ダメそのものが落ちるはず

>>54
あーミスマッチやねー

ホーリーっていうくらいだし、ゾンビとか悪魔には効きそうな気がするけど…
ニフラムの方が良くないこれ

そうかwまあ自己満技になる程度でも良いよ
祈りでダメージアップとかもないのかなやっぱ

テンションバーンはエモカバにバトマスが混じれるんじゃとか思ったけど
130Pも振る余裕あるバトマスならレベラゲ終わってるよね…

>>57
祈りは回復力アップだから影響しないってさ

>>59
やっぱダメかw

コロシアムがチャージの応酬になりますぜｗ

>>48
言われて気づいたけど6の召喚のあれかー！

まぁ一回モーション見たら満足したわホーリーライト

おい、これどうすんだよ。これで次のアプデまでがんばるんか

>>37
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　まひゃでどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

次のアップデートまではマリカを頑張ることになるから問題ない

次のアップデートって3ヵ月後だろ？
ちょっと遠いよ・・・

魔戦と道具以外は放置でいいかな魔法系はやらんし
スキルクラッシュは雑魚狩りだとやるまでもなく
ボスだと入らないとかいうことになりそうだし

次のアプデって再来週くらいっしょ？
全然問題ないない

・・・後期までがすげえ長そうだけどw

コロシアムやらないとほんとどうでもいいスキル多いな

>>62
俺もなんのこっちゃと検索してしまった
知恵袋にまとまって助かった

2.2は7月だっけ？
バランス見直しもおそらく来るしそこで再調整して欲しいな
レンのスキルがクソすぎて笑えない･･･

道具のHP回復陣もいい感じなの？

インテリイケメン、気弱イケメン、チャラ男イケメンが来てあと二人は何だろ
無口と熱血バカ系？

ついに旅が道具に勝る点が無くなってしまうのか・・・？

>>73
ないよりはあった方がいい程度の性能
130振る価値があるかと言われれば

魔法陣に乗ってる間3秒ごとに35回復で30秒計350回復
ピラミッドとかジャブをやたら食らう場面では期待出来るな
相撲するとこに配置するのも面白いかも

>>73
おおよそ3か4秒位で35回復。
持続が25～30秒ぐらいで実質チャージ30秒位だから、あると便利かな。

>>74
俺様系とか

>>74
ガチムチとオネェ

>>77
いやしの雨にもそろそろテコ入れを・・・

>>80
くまさん系のが需要あるんじゃね

>>74
体育会系イケメン、執事系イケメン

持続回復系は固定値回復じゃなくて％回復でいい気がするな

お笑い系イケメン

チャージタックル赤く光るだけのたいあたりやん、地味すぎやん…

ふむ。倍化範囲化してやくそう撒く暇ないときにいいかもしれんね

>>86
威力はどう？
魔法系は貯まってたらラッキーで打ち得ではあるけど。

イケメンテンプレ見てると、
ダーマの連中はよくある乙女ゲーのキャラだなーとしみじみ

武の連戦能力がすごい事になるんかね

イケメンが不足していますからのこの流れ
どや？

色んなテンプレ女子の女神様が集まる建物もください

プスゴンが可愛いだけだったね

チャラ男はヤーンが居たけどこいつはまだドラクエの範疇だけど、イケメン３人は別ゲーのキャラクターだな

>>88
通常150体当たりで180くらいの相手に210くらい減ったは、ゴミやん…
とか思ってたらショックを与えたってなって行動不能になってた
まあありなのかも？

>>90
ct180が問題ね

>>92
はんこ絵かw

旅のは

キラジャグ好きな人が喜ぶぐらいで
そこまで強くはないな

異常の乗り方とか会心率で変わるとは思うけど

>>92
プレイ中に掛け合いしてくれる女神様を集めようぜ

>>75
いつでも使えるハッスルの変わりにはならないんじゃ…

>>95
キャンセルじゃなくてスタン系なら割と神じゃね？

そして2週間後には魔改造された130スキル達の姿が！

>>93
プスゴンまでホモ扱いされる風評被害

旅に光が当たるとは一体・・・

成功率によるのかなチャージタックルは
せめてスタンショットくらい入ればかなり有用かも

今回のうざいのとやってたら

キャンセル欲しかったな
切実にw

チャージタックルのショックは全然入らない、むしろ情報みてショックするの知った

>>100
4回やって1回ぐらいしかならんかったけどね
キャンセルプラスおまけで行動不能なのかな

>>103
エンドオブシーンのことだったのかもしれない

解放ボスはMPブレイクで楽になるらしい

>>103
８入るから
低減無かったら結構、色々入れれそうではあるけどね

ショック受けてくれたら位置ズレ防止になって地味に嬉しいかもわからん

>>107
>>106
ああそれは・・・微妙やね

プスゴンがオスだといまさら知った･･･

うーんCTありでそれは微妙だなぁ…

まぁまだ130スキルだし、はじまって二年のMMOでそこまで壊れスキルはつけないよなって気はする

>>106
さぞやショックだったことでしょう(審議待ち

>>109
ＭＰ０にしても魔力回復の草を使うけどね、回復はＭＰ１５０程度だけど
みかわし草の効果があるとＭＰブレイクが当たらん

>>102
最後の笑顔は疑われても仕方ない。

118 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 13:46:50.68 ID:CbZK86nc0

旅芸人にバギムーチョ下さい！

自分がハンマーどうぐでサポが賢僧盗だったから何事も無く倒せてただの雑魚ボスだと思ってたわ

再戦時のプスゴンがかわいいぞ

キャンショを上手く入れれたら
雑魚だとは思ってやってたなｗ

>>113
オスじゃなかったら俺女になってしまうじゃないか…

ヤリの武器ガード3%が地味に怖い気がする
セラフィムで合計16%武器ガードて

>>122
実は可愛い物好きの俺女とか最高やん(ただしデブ)

あのイケメン共がドワ男であの言動なら腹抱えて笑えたのに
150スキルの試練辺りで真の姿の我々と戦えとか言ってトロル辺りになってくれんかな

126 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 13:51:13.15 ID:CbZK86nc0

ゴッドジャグリング出る前に自分が死んでる！

キャンショと零洗があれば楽なのには違いない
キャンショ無くても賢者役が常にロスアタ洗礼待機してればいい
賢者サポだとジリ貧になる可能性があるな

アラハギのトロルといい
何か開発にそういう趣味の人が紛れてるんですかね…

ゴッジャグはまだ使える方だと思うけどな～
旅って守りを固めるスキルもってなかったし

>>127
自分旅で
サポの戦賢僧で行ったけど

３０分以上かけて水がぶ飲みで行けた
サポ賢者いなかったらさらにぐだってたとは思うｗ

>>129
使えるとは思うよ

というか、キラジャグの上位互換だしね

討伐用のサポで５分くらいで倒せたけど運がよかったのか
ジリ貧にならなくてよかったわｗ

特技反応怒りベホマはなー。
これで激しかったら地獄すわ。

4分半ぐらいで倒せてえらく弱いなと思ってたけど
うざいやつだっだったのか運がよかったｗ

>>132
ベホマで９９９９回復する上に
MPもちょこちょこ回復するから

負けないのを主眼にパーティ選ぶと
攻撃足りなくてぐだるｗ

まだやってないけどベリアルと同じノリで行けばいい気がする

>>123
ガード特化のスキルのある武器があるらしい…

>>120
どんな感じよ
一発で倒したからおせーて

おれは自分が僧侶
あとはバングル用に雇った賢者、両手バト2で倒したなぁ
一回ベホマ使われたなぁ
ベホマの運ゲーか

>>94
ヤーンはものぐさなだけで硬派だぞ
修行も欠かしてない

マホトーンかけ続ける魔法でもなんとかなった。

142 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 14:30:47.99 ID:CbZK86nc0

>>138
　　　　　　｜ |
　　　　　　｜ |
　　　　　 ∧｜ |
　　　Σ （ﾟД| ｜
　　　　 /つ| ｜
　　　　＠　｜ |
　　　　　（/ ｜ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

とりあえず妖精の綿花がﾊﾞｸｱｹﾞしてるのは確認

爪は攻撃力おとして会心と回転数上げて、武器の特長を出してくるかと思ったら、
斧の方が会心率上昇効果高くするとか、運営の方針が全く見えてこない

145 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 15:05:08.07 ID:CbZK86nc0

旅芸人に煮え湯を飲まされてるから
ゲームから排除する方針です

>>144
コロシアムでのギガボンを見てください

>>48
おお、たしかに召喚で出てくる精霊だな

盗賊はマジで盗むとバナナくらいしか意味ないなｗ

パズーとサムシータが登場でムスカがボスとして召喚ですね

シュミレータやろうとおもったら案の定だった

器用さが盗賊のアイデンティティやから・・・

ホントに堀井さんと話し合ってこのスキル内容なのだろうか・・・

>>148
お、お宝探しノーコストでできるし…

>>151
レン「おい、やめろ！」

どうにか前衛から後衛まで掛け持ち可能だけど、スキルポイントカツカツすぎ
140以上もあるのほぼ確定ぽいし、レベル解放かスキルブックばらまき来てくれー

盗む確率UPとかぶんどるとか妄想してたんだが・・・

妄想はしてたけど来ないとは思ってた
業者いるからあんまり盗み関連は便利にできんのかな

ほとんどの業者は2.0を取り入れてないらしいから関係ないんじゃない？

業者は１３０スキルまでとれないだろ。Ver2も買わないといけないし。ストーリークリア必須だし。

便利ってことになると取り入れるようになるんでは

サポとして使われるってことじゃね

さすがに業者も130スキルのためにセカンドは買わないだろw
ストーリー進まんとあかんし

そういう意味では2.0には金策スキルツッコミやすいよね

業者が盗んでるの30秒くらいで戦闘終わるしチャージタイムまでにはおわってるだろうし
回転はやいほうがいいだろ

>>39
バッコスのことか！！

2.0買っても2.0のあの方を倒せるのだろうか
それにストーリー中にソロで挑む場所もあるし
あの方がいるダンジョンも当たったら逃げられないし

>>96
戦闘開始時は30秒で使えるから・・・

>>56
ニフラムきたらピラミッドがかなり楽になりそうだな。

ピラミッドであえててなづける勇気を

>>166
限界突破なら限界突破やる担当とか役割分担してんじゃねえの
んでBOTレベルの底辺が延々ぶつかり続けるとか

そこまでして育てたキャラがBANされるんすよ
へし折れるでしょうねえ

ふむ、業者関係ないなら
もうちょっと、おたからっぽいスキルがきてもいいのになー
どんどんボンバーマン化していってるんですがｗ

おたから140はリモコンボム化ですね

まぁどうぐ使いいたら無力化されちゃうんですがねｗ

>>173
いっそ自分が爆発とかどや？ｗ

意外とメガンテ悪くないかもw

実際レンダ歩いてても業者っぽい奴を見かけた事がないな

>>173
150で身代わりになってくれるケモノに乗れるようになるのかな？

何ヶ月か連続でVジャンにコード付いてたが、
来月は久々にコード無しか。ガイアカード来るかと思ったのに

>>159
まあそこまで苦労してもBANされるリスクあるもんな
やらないだろな

フォースブレイクやばいな、アポロンと噛み合いすぎ

130スキルがトレンド入りしとる

>>48
10ずつとは限らんやろ

フォースブレイクのヤバいとこは全部の属性ダウンだからなー
なんで弱いのと強いの両極端なんだろうこのゲームw

フォースブレイクと魔法の相性はいかがかな？

>>128
どうみてもPがそっち系じゃん

魔法戦士がついに覚醒したな

しかし絶望厨のスキルマスターだからBBQ2体くらい呼べよって言うかと思ったのに、
エルダードラゴン系で満足するとは手ぬるいな
まぁ対策しないと詰むって点ではガイア双よりも厄介で試練寄りなボスだったが

>>185
魔法も結構強いらしいよ
覚醒マヒャデドス＆フォースブレイクで
ウルベア魔神兵強に3000オーバー出たとかなんとか（攻魔は不明）

>>185
魔法は属性攻撃だから相性いいんじゃないかな
杖魔戦で超暴走魔法陣もあればさらに・・・・・・

>>189
追記暴走も有りだったかも

ずっと死んでたフォースが範囲化、ブレイクで活躍するようになったのはほんと嬉しいね

しかし、やること多くて攻撃する暇なさそう

魔賢捨てたから超暴走取らなくていいやと思ってたのに、
こうなると超暴走取らんといかんなぁ。

プスゴン可愛い
リベリオとプスゴンは優遇されてんな

討伐の地獄の使いなんかをサブでやってても
フォース範囲化でかなりダメージ上昇して助かる

魔戦はうまいこと道具と差別化されたねえ

>>197
こういうのを差別化と言っていいのかとちょいと疑問だがなｗ

>>189
ふと思ったけどあくまでも属性耐性のダウンだから
さらに不気味も入るよね
6000いくかも！？

>>175
FFXIの忍者に微塵隠れって自爆技があったな

物理支援だけじゃなく魔法支援まで手に入れたか
まさに魔法戦士やな

さとりスキル切ればマヒャドデス覚えられるわ

>>199
強ボスは無理だけど更に応援とたけやりへい、ボケでSHTなら9999でるとかなんとか
多分修正されるわこれw

所詮CT技だし、修正は無いよ。

CTあるしこれくらいでいい

イケメンマスターさんの力でダメージ上限も解放してください

本当にバランス調整下手だな

一撃の最大ダメージを狙うためだけのロマン構成でしょｗ

130まで爪スキル振ったけど会心率2％アップでも結構会心でるようになるもんだな

9999出すためにかかるターン数は尋常じゃないぞw

コロシアム魔法使いで適当にやるのがよかったのに
130スキルもってないといきづらいわｗ

むしろ他のCT技が弱すぎる
100↑のスキルなのに殆ど100↓のスキルより残念なのが多い

特技もこの前に両手物理系を強化するし
むそうが目立ってるが狼牙もあの消費で範囲2倍ダメだし

>>211
無しでいってマヒャドしか撃ってなかったら
帰り際にBL入れられそうｗ

こうげき魔力+30
こうげき魔力*30
こうげき魔力+10　←130
両手杖「解せぬ」

215 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 17:07:56.76 ID:CbZK86nc0

旅芸人用に買ったレイブンに光が当たります

魔力系は10上がっても意味ないからな～

吸収率+4％だったから攻撃魔力+60ぐらい来るかと思ったらしょっぱすぎて泣いた

＋○○系の数字は本当いい加減だよな
110以上できようさ30とか何の意図があって付けたのか聞きたい

219 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 17:12:45.68 ID:CbZK86nc0

きようさ３０には２００００００万円の価値がある

皮の手袋2000000万円で売ってくる！！！１１！

解放してない人と差がつきすぎると酷いからじゃない

きようさMAXにしたらメタカケ盗み放題です（棒

そこは大きくしておいたほうが餌となるからいいような気もするけど・・・

>>221
その割に武とかには力+10とかやたら上がってるしな

>>221
それだとパラのHP20はどうなんだって思ってしまうの

>>223
だよねえ
何あのスキルすげー俺も使いたい！って頑張ったり

227 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 17:18:19.51 ID:CbZK86nc0

フォースブレイク取ってる人とのサガどうたら

お金稼いで倒しまくらないといけないコインボスアクセがあれだけ極端に差があるんだから
誰でも簡単に会得出来るスキルpならもっと高くていいような
他の職捨ててその職に捧げてるくらいなんだし･･･

>>218
元々の数値が大き過ぎたんや…
まもの使いと道具使いのパッシブくらいが最適だった…

>>228
その辺は合成で余計差が付いてると思うの

SMマスター「今なら入会料無料！」

職前提スキルなんだから
レア確率アップとかやればいいのにとは思うけどね

そいや最初は器用さすばやさパッシブ、＋10とかだったよなぁ

>>232
盗賊ならそれくらいあっても良いと思うけど
バザーに影響するからやらないのがドラクエ10です

先制攻撃確率アップとかいうパッシブがあったような・・・

236 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 17:26:08.12 ID:CbZK86nc0

強いスキルほどチャージタイムが長いんだぜい？

どうせ１回ぶっぱ前提で考えてるからな

つ、つまり暗黒の霧はピンクタイフーン並！！

239 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 17:28:56.83 ID:CbZK86nc0

天下無双＋２＋ヘナトスとかぶっ壊れ性能ですよ

ゴッドジャクリングくまだ

2.2で調整されるんだろ。で、あれが弱体化しすぎだとか
強化しすぎだとか文句出てまた調整。その繰り返し

>>241
だろね
あの技が駄目この技が強過ぎ論争はどのゲームでも起きるからなw

KUMADA is God juggler！

244 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 17:36:18.20 ID:CbZK86nc0

フォースブレイクしたらカオスエッジが入るんですか？

あと2週間で調整出来るほどここの運営はフットワーク軽いのかなｗ

多分入りませぬ

普通は強い弱い大きく差があったら
どっちかを基準にして調整すると思うんだけどな

斧ツメみたいに片っぽさげて片っぽ上げるような調整するからおかしくなんだよ

248 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 17:41:50.80 ID:CbZK86nc0

調整はする
調整はするがバランスを取るとは云々

ドラゴンうぜえええ

まだオノの時代は続くのか

下方はあっても上方の修正はなかなかしないからなー
武器なんて技じゃないしｗ

まぁ、確かにあれはうざい

対策とすれば
ロスアタと洗礼とMP攻撃あたりをしっかりやれば楽勝だろうけど

力押しで水がぶ飲みでも勝てなくはないんだよねw

オノはそのまま魔戦が電池から真の魔戦に呪文使いが復活
あと他も微強化？くらいか？

盗賊ぐらいかな

これ強化するのかぁとなるのは

サバイバルさん…

>>253
斧は、アポロンがフォースブレイクで鬼強化されたんじゃね？

サバイバルは次こそジバルンバだから

>>256
まあその辺はオノだけじゃないからなんとも
属性攻撃全般強化というか

>>258
唯一の双属性だから、もともと弱点を突き易かったのが、
それが強化される訳だから、ナンバーワン強化だと思うよ

ライトニング系の武器も少しは日の目をみるか

7ピラは全敵全属性耐性持ちとかありそう

単属性だと、耐性邪魔になること多いから、微強化という感じかな
半減してたのが多少マシになる

マシというか、炎半減のフレイムにフォースブレイクすると
ファイアフォースの攻撃でも1.5倍くらい出るから相当なもんじゃ

>>263
フォースブレイクって耐性もってても弱点に変えてくれる？

>>263
０．５が０．７５になるんじゃなくて、０．５が１．５になるの？

-100％ってことなのか？

267 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2014/05/22(木) 18:28:21.27 ID:KUZZdfQ50

さすがマスター、タッツィやディエゴとは格が違う
私を絶望のどん底に突き落としてくれたゼ

>>214
*30はちょっと強すぎじゃないですかね

>>264
相手の耐性-100%（但し-200%よりは下がらない）って言われてるね

>>264
災厄とかで耐性減くらうことがあるけど、アレの効果は耐性-100％だったはず
ブレイクが同じものであるとすれば50％耐性が50％の弱点になるほどの強烈な効果だよ

>>267 >>268
なるほど
ありあり～

睡眠耐性とかも落とせるといいんだけどな

ざっくりとだけどさっき調べてきたのはこんな感じ(対象フレイム)

通常攻撃96ダメージ　

アイスフォース
通常攻撃138ダメージ

フォースブレイク＆アイスフォース
通常攻撃215ダメージ

ファイアフォース
通常攻撃52ダメージ

フォースブレイク＆ファイアフォース
通常攻撃156ダメージ

半減が1,5倍になってやがる。やばいな
これかなりぶち込みやすいならこれからは魔戦130がトレンドになるな

>>247
SSQに比べりゃ良調整のうちに見えるわ
使い物にならなくなるような弱体させることは無いんだし

ほぼ耐性無力化だな
凄まじい反面やや壊れ気味だなw
まあ斧！斧！斧！から脱却できる意味は大きいな

>>270
賢者「私めにお任せ下さい！(必死)」

武はMP自己発電できるなら旅との相性抜群でセットで復活するんじゃないかとも思ったが
魔戦でおｋないやーな空気

ホーリーは祈りが乗って回魔600で400、祈りで800くらい出たら使いたいんだけど
折角モーション良いのに

>>274
CT技で連発できないから、斧が猛威振るってるピラとかだと、
大して状況変わらんと思うけどねｗ

回復も兼ねた攻撃でも良かったな
敵には200前後のダメ、味方には200前後の回復
回復のみ祈りの影響

未だによくわからんのだけど
アポロン持たなくてよくなるのか、アポロンがもっと強くなるのかどっち？

両方かな……

アポロンがもっと強くなる
他の武器でも、範囲フォースと併用で強くなる

広場のクエスト紹介で？？？？？になってたからスキルブックｸﾙｰ!?って期待したのに解放だけかい
りっきーの何でもかんでも隠したがる癖はやめてほしいわがっかりするだけだし
スキル解放でスキルが解放されるのなんて当たり前やん

さすがにスキルブックくるかもなんて妄想しすぎ

スキルマスター「ほう、スキルブックが欲しいですか･･･(ﾆﾔﾘ)
ではこの試練をry」

どこかの緑のエレアみたいな真似はやめたまえ！

まあどうせ130スキルなんだから何で？？？で隠すんだろう？とはここでも言われてたな
うん、言ったの俺だけど

>>273
セガの三国志大戦戦国大戦は酷かったなぁ
ドラクエに例えるなら「タイガーが強い→次VUで死に修正」「新しいスキル→超ぶっ壊れ→次VUでゴミ化」

>>274
フォースブレイクは単体攻撃だからな
範囲攻撃が強いオノよりも、単体相手に強い両手バトとかの方が相性が良い

>284
ミドニヤリさん

>>273
いまんとこギリギリで勝てるような強敵がいないからでしょ

ムチの会心+4%は地味に嬉しい
攻撃錬金の武器使ってるからね

>>287
まあアケのカードゲーってそんなもんじゃね？
カードビルダーもそうだったし壊れカード掘る為に金使わせるのが目的だろうし
ただあの手の対戦ゲーだと壊れデッキに対して意地でも腕で対抗しようって気も起きるんだが

>>271
つえーな…

>>287
対戦系のゲームはどれもそんなもんじゃない？
格闘ゲームでも超強キャラが調整されて
次のバージョンは微妙になること多いよ

カードゲームは知らんが
格ゲーはある程度意図的に強キャラ弱キャラ作ってる
…と思う

296 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 20:23:08.61 ID:CbZK86nc0

１４０スキルにご期待下さい
あと２週間の我慢ですよね

しかし同じセガの対戦ゲーでも、某ハイスピードロボットアクションは
新装備は産廃が多い上に、既存の強装備も弱体化するまでえらい長いという
真逆の調整だったような。4年たった今でも1番最初に買える武器が使われてたりする

つかCT別にいらんというか
むしろ斧無双とかについてないのがおかしいというか
カウントダウン表示すら付けれないやっつけ仕事ならもう廃止しちゃえ

オノの会心+3%は、まじん斬りの成功率にも影響するから、地味ながら確実な強化になってるね。
逆に棍は、120でCT付きの棍版ブレードガードで、130はそれに上書きされるカード率アップｗ
つい最近実装されたスキル同士ですらこれじゃ、もう棍は二度と浮き上がる事はないだろうな・・・

一昔前なら斧の会心は凄くありがたかったんだがな
蒼天と無双がぶっ壊れたおかげでまじんぎりが完全空気化して会心もありがたみがたいしてないっていう

>>298
でもそれに付けちゃうと
ライトな人やソロの人がピラとかお手上げになっちゃうので難しいところ

>>300
斧固定席のピラでゴールド系モンスが出たときありがたいだろ

敵が豆腐すぎて会心って本当にちょっとダメージ増える程度に終始してるよね
ってのは思う

304 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 20:35:05.99 ID:CbZK86nc0

会心必中より小野無双の方が強い

>>300
メタル系やピラミッドのルドラには使えるから完全に無意味にはなっていないと思う。
無双や蒼天も会心出しやすくなるのも有難いし。
職スキルはレンジャーのサバイバルがいろんな意味でひどすぎるｗ
よりによって、リッキーがびっくりトマトをドロップさせないと名言した食用にならないおばけトマトの技が来るとはｗ
メカニック可・レイブン不可といい、非常に自然に優しくないなｗ

さすがに既存の特技にチャージつけるのはありえない
弱体化どころじゃない騒ぎになる

カウントは意図的に表示してないんだろ

チャージタイムは最初からあるなら気にならなかったけど、途中からしかも無理やり実装してるから嫌い

サバイバル憤死状態なのにそこそこ席があるレンジャーさん
アポ無双・ザオ・マヌは偉大やな

今回の魔法みたいなそれにふさわしい威力ならいいけど

フローズンバードとかは・・・

310 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 20:38:54.34 ID:CbZK86nc0

チャージタイムあっても良いけど
スキルが役に立たないバグは直してくだしい

>>306
ところが既存の技とほとんど同じ効果で、SP120必要で更にCTがついている特技もあるんだよ。
水流のことだよ・・・ｗ

キーマさんに攻魔178でムーチョ撃ったら300くらいでた
ワロスさんと違ってキャップはそこそこあるんだよな？
攻魔チュチュ買ってるけど怖くてまだ着れない

313 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 20:41:42.20 ID:CbZK86nc0

他のスキルの布石なのにチャージタイムと敵に耐性があるスキルよりマシとおもいませう

>>308
レンジャーは武器や呪文で何とかなっているよね。
ただ使える武器が軒並み弱くなると、本当にどうしようもなくなる可能性が一番大きい。
確信できることは、ふじゲルやリッキーもレンジャー（サバイバル）には全くの無関心であることだな。
スパスタの必殺や光が～どうとか言われる旅芸人のきょくげいはある程度見直されているのにね。

>>314
レンジャーはオノのせいかな…

316 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 20:47:04.26 ID:CbZK86nc0

ベホイムとザオラルも強いよ

317 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 20:48:11.35 ID:CbZK86nc0

ブーメランも強かった

>>315
ちょっと前はブメで今はオノがあるからだろうなぁ。
ただオノは強すぎだという声も少なくないから、サバイバルの見直しが無いままオノが下方修正されると、
職特有のものが悲惨すぎて、今の武闘家より深刻なことになるだろうな。
何故SP110や130あたりでオオカミの心得やメタルトラップの心得をやらなかったのかｗ

あー、勿論斧無双にCT付けろって事じゃないよ

カウントダウンはわざと表示してない訳じゃなく技術的に難しいって広場で回答してた

7のどとうのひつじがいつか来てくれると信じてる

サバイバルに振らなくても良いからこそ、レンジャーは使えるんだ
スキルポイント的に考えて

>>319
お　マジだ
ターンの待ち時間を表示してないからこれも意図的なもんだと思ってた
個人的には表示しないほうが良いと思うがな

323 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 20:55:11.65 ID:CbZK86nc0

レンジャーは必殺も強いよ

あのくるくる回ってるの止めて溜める式にして欲しかったな

MP足りなってくると結構実感するねポルカ
強化しながら回復するから結構安心感ある

短剣攻撃力＋5ってのも何気に馬鹿にしてるよな・・・
130まできてそれはないだろーもっとこう異常が入りやすくなるとかさ・・・
安西バランスから早く解放されたい

チャージ中のくるくる回ってる間は、技名の色を変えてほしい。

オノ無双は
アポロンの複属性やめて火だけにすれば
だいぶ弱体化されるのに何故かやらねえ

安西はチーフプランナーになったから、バトルにはver1時みたいに中心人物じゃ無くなってると思うんだけどな
何故か安西ばかり責められて気の毒に感じる

不満だけならまだしも人格批判までしだす奴もいてどうかと思う
ここにはいないからいいけど

>>329
バトルからチーフ行ってコロ担当なんだから普通にバトル関係に口出ししてるだろ

まあ名前出ちゃうと批判を一手に引き受けることになるのは仕方ないな

それにしてもプスとスキルマスターって面識あんのかな

つか解放の試練で使う場所が実在する場所だったのが驚きだ
ガイア双と戦った場所どこだよ

斧にしたってリッキーだしな

そういえばアポロンとかストームダークフォースみたいな複数属性ってフォースブレイクしたときってやっぱりその分ダメージ変わるのかな

336 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2014/05/22(木) 21:28:35.58 ID:KUZZdfQ50

>>322
私も時間表示は無しでいいと思う
でも溜まった時に音とかで知らせて欲しい

>>333
あの場面を見た瞬間プスゴン双に期待したのにがっかりでした

オノに関してはあれだけモーション遅いのに、種族特攻除いた攻撃の倍率が軒並み1.5倍未満だったのがいくらなんでも異常すぎた。
ただ今のアポロンはやりすぎとは思うが。
結局前も今も携わる人の趣向次第だったというわけだ。
ふじゲル・リッキーどちらにもサバイバルに関心をも持たれなかったのか、闇芸人じゃなくて闇レンジャーができてしまったがｗ
自然を愛するはずなのにあんこくのきり（笑）

魔戦強化で俺の道具使いが息してない
悪霊と災厄専用か

棍がゴミすぎて辛い
再調整にも期待できないのがさらに辛い

>>328
そんなことしたら大多数のユーザーからブーイングだわ

今日の４コマはちょっとおもろかった

>>340
棍は、120の水流か130のガード率アップを別のものにして、
テンションの影響を受けにくい多段攻撃の氷結のダメージを上げるくらいしないとなぁ。もはや調整の範疇ではないがｗ
そもそも棍は不死系特攻なのに、氷結は氷属性があって不死系のほとんどが耐性があるという不憫な技。
モーションが早い多段なのが救いではあったが、今は・・・

140か150のスキルで本気出す

そういや旅芸人に光が当たるというのは、
棍の氷結を両手剣のフリーズブレードみたいに凍結効果を付けてという提案に対して、りっきーが言ったことから始まったな。
旅芸人はまだしも、氷結に凍結効果は付けないと言ってたから、
棍のまともな見直しは望みが薄いんだろうな。

130クエ終わったー
みかわし怒りベホマやめろし

え、あいつベホマなんてあったのかｗ
戦士・旅・賢者・僧侶というPT構成でいった俺は間違ってなかったな

怒り即ロスアタを徹底してれば楽勝なんだけどね
終盤油断してたら無慈悲の2連ベホマ食らって心が折れた

ベリアル「怒ってベホマとかクソゲーやめろ」

350 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 21:55:57.37 ID:CbZK86nc0

サブで５回やられた

351 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 22:15:36.25 ID:CbZK86nc0

２年くらいこのスキルでやることニナるんやろか

マスター
もっと深い絶望を与えてください

もうちょっとのところでベホマ２連発やめて下さい

ドSマスター
「140スキルは趣向を変えましょう。
バトルチョーカーの攻撃力＋5が3つ合成された物を持ってきて下さい」

355 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 22:29:42.53 ID:CbZK86nc0

その場で砕いて破片にします

スティックでぺちってMP0にしとけばいいんですよ

武闘で一喝とおたけびしてたらベホマ使われなかったよ

358 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/22(木) 22:40:03.86 ID:CbZK86nc0

新装備が来るまで頑張ってみよう

>>356
あいつMP枯渇しやすいけど回復されるぞ

>>352
棍とサバイバルに絶望させられました。いや本当に。
他にも片手や短剣あたりにもｗ

バトバト僧自分僧で行ってて、ひたすらロスアタしてたのは合ってたのか
サポが回復するから、特にやること無くてやってただけだったのにｗ

フレと試したらSHT暴走マヒャデドスでカンストダメージわろた

ほう、マヒャデドス始まったな！
倉庫にたっぷりあるラブチョコと愛のマカロンが火を噴くぜ！

降り直ししたけど、僧侶の自分は盾とスティック130にしただけで終わった

ハンマーでMPブレイクするとベホマ防げるらしい

>>365
MP回復もしなかったっけ
まぁ頻度少ないから大丈夫なのかな

試してないけど暴走マホトーンとか

怒りでベホマしてくるからロスアタしとけ
MP削っても魔力の葉っぱだかで回復してくるからな

ゴッドジャグリングは技の出は早いの？

バッコス強が1分7秒で沈んだフォースブレイクマジぱねえ

ベホマループにハマったから今日は諦めた

迷宮で会ったじごくのヌエと同じ類のウザさだな、あのドラゴン。
俺が挑戦した時は、名前が白いうちからガンガン回復されて、
黄色→オレンジいった頃には何故か運良く攻撃魔法にまわって一回も回復しなかったから
そこはガブ飲み力押しで割となんとかなってくれた…けど、いざ130解放しても、もうふれるSPないんだよw

災厄の後日談のあいつが一番切れたわ

MPブレイク2回でMP枯渇させられるからハンマーなら余裕

>>369
発生も全体隙もキラジャグそのもの

あれ旅に光が当たるという話は？

コロシアムでホーリーライトを喰らう→光が当たる　ってことだな！

>>376
https://twitter.com/kitanaimo/status/469411093144559617/photo/1

>>376
旅と魔戦を読み間違えたらしい

そっかーとりあえずハッスルまででいいんだね

持ってて損はしない性能はしてるけどな
ダメージはなかなかだし、ヘナトスがオマケについてるし

魔戦は120スキル実装の時も今回も楽しそうですな

ゴッドジャグがもやっとボールでワロタw

>>381
うーむ
弱いザコには使えないし
強いボスには盾もちたいから
その場合毒タナトスのほうが強い気がするよ
ヘナはうれしいけどな

回復兼サブアタッカーとしての旅が強化されたのはうれしいけど
実は下手に攻撃に気を取られるより、バイシ終えた後はハッスル連打してる方が
皆に喜ばれるかも

実はエンドオブシーンのほうが今後実用性が増えるような予感がしてる
旅は眠り100が必須になったりして

おそらく2.1後期の前半の時点では、オノのときのように強い個性を与える感じで強化するつもりだったから、あの発言が出たに違いない
しかしいざ120～130スキルを決定しようという段に入って、以前半ば強引に意見を通された安西が、今度は意地になって断固として旅芸人の強化を拒否したのだ
結果、現状の旅芸人が獲得したスキルはあんなしょぼくれたものになってしまったのだ

という妄想

魔で暴走魔法陣引いてマホトーン連発で勝てる

>>318
武闘はナンバーワンでこそ無くなったが今でも間違いなく強いよ
一喝とGFがある限り揺るがない

枠的に140,150スキルがありそうなんだよな。
ver4ぐらいになってそうだが

勇者姫ちゃん貧乳疑惑…

ルシェンダ様が偽乳でなければ問題ない

強ボスタイムのパーティがほとんどバトバトバト僧でクッソワロタｗｗ

女キャラならアンさんと一緒に温泉に入れるんですか

>>389
着やせするタイプです

宝珠が儲かってウハウハのダーマ神殿

人生やり直しの宝珠を売ってください。

先月のvジャンプでRMTしたふりなおしとっておいてよかったわー

この前やってたネトゲはスキリセが１回２６００円だったな
買わせるためにコロコロ最強職が変わりやがるし
DQ10は安くて良かったぜ・・・

スキル振り直して旅弓魔戦道具武闘家バトマスいけますヨ！

バトはモロいからランキングの形としては正しいと思う
金ばらまいてナンボ時代のスパスタだらけよりいいと思うよ

まあ今はサポのみでとか職かぶりなしでとか、いろいろランキングあるしな

重要なデバフ（ヘナ・ルカ・ボミエ）+オノの高火力
+重さによる壁とそれを補助するHPと守備力+体当たりの行動キャンセル

調整が極端すぎや・・・

コロシアムが無けりゃあまた違ったんかなぁ

>>402
例えばホーリーライト辺りは、現状ではほぼコロシアム用だと思う
雑魚→狼牙でおｋ。30秒以上掛かる戦闘で使うロマン
ボス→攻撃とかしなくていいてかすんな
コロ→盾スティ装備しつつ、残り時間僅かな時に削りとかに使う

とあいえVer2までは爪以外物理死んでたしなあ

棍、片手剣、ハンマー、ブーメランとか普通に使えてたやん

魔法と魔戦も復活したし今回の120、130スキルで職業のバランス良くなったと思うけどね
盗賊も鞭の強化と広範囲に600叩き出すギガボンで確実に強化されてるし

ギガボン強いで！って言われても
あまり積極的に使おうって思えないのはなんでだろう
110までは取ってマスターポイントで120にはしてるんだけどさ

ギガボンバーそんなに強いのかw

>>406
パラディンも範囲450～いくz「キャンショ待機してて下さい」

職業のバランスはともかく、ゲームバランスはボロボロだけどね

>>299
改心率は魔神斬りにうんたらとかよく見るけど本当なの？

>>411
公式に回答あったはず
ヤリの一閃突きも同様

>>412
そうなんだ
サンクス

スティ持った僧侶でもヒマな時あるんだよー
ホーリーライト使わせてよー

そういえばがんせきおとしってどうだったの？

>>415
ｼｰｯ!

あっ・・・

Vジャンマジでアイテムコードがメインコンテンツになってるな。
なんだよあの袋とじの３０種類コードまみれの付録ｗ

>>418
Vジャンのメインコンテンツは遊戯王カードだから
思い上がんな勘違いすんな

遊戯王カードとか全く興味ないんだが
そんなに価値あんの？

そういや魔神切りとかは錬金の会心ＵＰは影響あんのかしら？

グランドネビュラかっこよすぎてきれないわ

>>421
アトラス本にそのこと書かれてて、2.0のときに検証したことがある
オノと腕に会心上級成功と、会心錬金なしでそれぞれ1000本ノック
結果は4%上昇。コストに見合ってないのは確かだった

今さらだがサポ杖魔戦がフォースブレイク使ってくれるのな

無念無想、恐ろしく地味だけどかなり使えるな
戦士も魔戦も強くなり過ぎたから今度は武闘家で頑張るか

ニンテンドウドリームとかの任天堂誌でもドラクエＸのアイテムコード付けたらいいのに、
おそらくファミ通や電撃は任天堂誌が売れるのが嫌なんだろうけど
とか言ってニンドリだけアイテムコード付けて売ったら「ズルイ！」と言って批判するだろうし

>>424
フォースは使わないままかな？

>>427
アポロンでサウルス狩ってる分には使ってくれないね
多分使わないかと

サポ魔戦は弓（恐らく片手も）ならフォース使ってくれるよ

ピラミッドにサポ魔戦連れて行くとフォース使ってくれるんだけどな

いろいろやろうぜにすれば杖でもフォース系は使ってくれたと思う
そのかわり心頭滅却とかもするけど…

自分はバッチリにしてました

>>428
やっぱりか。

武器が両手杖だといろいろにしないと使ってくれないAIを何とかしてほしいなぁ。

いろいろやろうぜの使いどころがわからん
AIがかしこくなればなるほど不要になる気さえする

わざとMP枯渇させたサポ盗賊に盗ませるぐらい？

あとえものよびもたまにしてくれるんだっけか

どんどんＭＡＰにいる敵が弱くなっていくね

新スキルの登場によりコインボスは新スキルに合わせた強さになるのか
それともこれまでどおりなのか

真レンダの一部の敵はかなりの強さだし

MPが一気に減ってジリ貧になる恐怖とか久々に味わった

>>423
あり
まあでも一応影響はあるんだなｗ

>>438
これまでと違う敵がいることはいますね
AIが前より明らかに・・・・・・・・・になってきてるのでそのせいかもしれません

通常敵もそのうち怒りの上のアレを使うようになるのかな

雑魚が激怒するようになりバランスも激動

通常敵「クリリンのことかあああああ！！」

森が怒ってますよ

ぼく「CT範囲は、どこで使うのですか？＾o＾」
あんざい「コロシアム、です＾o＾」
ぼく「コロシアムは、やりません＾o＾」
あんざい「しりません＾o＾」

ピンクスカラベのおかげで三日で武闘家が60から80になった

スカキン一回で5000とか入るもんな

イオグランデのおかげで賢者のレベル上げもめっちゃ楽しい

サポ魔戦がブレイク使うのかも気になるな

>>449
>>424

ハンクス！

>>446
FFDQ板によく貼られるスプリクトかと思った

ピンクスカラベってなにするの？

溜め弐でSHTからのピンクタイフーン
ピンクタイフーンはCT技なので無駄がない

にゃる、ちょうど扇とろうとおもってたからやってみよっと

Lvが低いうちは溜め２アゲハ→SHTピンクタイフーンだな
気合い100と扇120がいるし不意打ちがウゼーが、Lv60から行ける素敵な狩場
今なら無念無想で小瓶もいらない！

たぶんすぐに武闘家不足になるから行くなら早めにな

80まで上げるのに3万で済むと思えばありかもな

>>441
プレイヤーの耐性を見てサービスターンを一切やめるんですね
行動をためてからテンション上げ即攻撃とかｗ

武闘家40で放置してたけどピンスカであげとこうかな
爪も前より重要じゃなくなって、ガルゴルイーターが廃れかけてたからもう諦めてたわ

40からだとスカラベで美味しく狩れるレベルまで上げるのが大変なんじゃないの？

扇武2、魔戦、僧か賢という構成で
2人とも攻撃400オーバーとかでない限り、最初にアゲハ（火力によって1人だけか2人）、ためてる間にバイキもらってSHTになってピンクタイフーンでスカラベ一掃

急げばアゲハ、ためる、ためる、ためる2でピンクのチャージに間に合う

扇使う職はみんなレベルはカンストしてるんだが特訓向けでもいいよね？
スパスタと武と旅の特訓やりたい～

>>460
60までならバザで上げるよ
基本職だから経験値少なめだし、めんどくなったらメタキンコインも余ってるしね

>>461
これは扇武がレベル80、攻撃力380の時の場合ね（魔戦と回復係はレベル低くても可）

SHTになる事前提だし、スパ・旅でピンクスカラベ参加できるのかな？

扇はメインだけど
旅８０
武７０
スパ７０だな

少しやってみるかな

一人は武が居たほうが良いと思う
あとはボケで動き止めたり、
旅ならバイキ補助やハッスル、スパならベススマで仕事はあるよ

なんか分からんw

8月11日「山の日」に＝16年から、改正祝日法成立
2016年から8月11日を「山の日」に定める改正祝日法が23日の参院本会議で、与党と民主党などの賛成多数で可決、成立した。8月の祝日は初めて。
祝日に「海の日」がある一方、「山の日」がないことから、日本山岳会などが制定運動を始めた。13年4月、超党派の国会議員でつくる「山の日」制定議員連盟（衛藤征士郎会長）が発足し、今年3月に9党共同で改正案を提出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00000073-jij-pol

>>468
川の日は…谷の日は…

>>469
海の日なら

レベル上げのためだけに高い扇買いたくないなー・・・

>>471
レインボーのそこそこのやつで十分（4～5万くらい？）
高レベル扇は優秀なのが多いけど軽く使うつもりだとコスパ悪いし

来週ドラクエテレビやな
もう２．２か
ワールドカップもあるし、前期はのんびりやろうかな

まあ今回は後期からが本番だろうしな
停滞してる職のレベルでもゆっくりあげるかね

俺もそんな感じなんだよな…
二職目がようやく80になるから
あと残りの40前後の職どうやってあげよう…って途方に暮れてるとこだ

476 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 13:38:03.35 ID:wPJMURHs0

>>388
ホモォマスターがあるて言ってるよ

今回のワールドカップって
時差の事もあるから仕方ないけど
放送時間がなんかビミョウな気がする

>>477
夜中ばっかりで寝不足の人とか増えるのかもな

479 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 13:53:24.21 ID:wPJMURHs0

開催できるん

>>476
うちの腐女子曰く、あれはホモじゃなくてゲイらしい

481 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 14:03:30.95 ID:wPJMURHs0

吸いません

130のクエストの方がまだ見れる内容だったな
主にプスゴンのお陰で･･･

ゴージャスなインテリアを壁に寄せるやつでちょっと薄まった

>>478
深夜早朝ならまだいい
朝7時とか10時とかに始まりやがるからタチ悪い

チムメンと130解放いったらみんなイケメンみえないふりで
いやープスゴンはかわいいなぁとかばっかり言ってたｗ

486 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 14:15:47.75 ID:wPJMURHs0

２．２までにスキルの調整できそうですか？

足引っかけて落ちるドジっぷりが大好きです

昨日付き合いでリプレイしたんだがイベント飛ばせず死んだ
お前らちゃんと一回目で見破っとけよ

見破るの忘れてたわ…

マヒャデドスのモーション、どこかで見た記憶があると思ったら
ゾーマの通常攻撃だった

次のコインはゾーマか！！

イオグランデも凝ってるな

スキルマスターの鋭い眼光には不覚にもワラタ

>>486
何を望む

CT廃止

CTはコロシアムのみでいい気がするね
ファランクスとかリスクがあるんだからCT要らんだろ･･･

ハンマーとかオノみたいな敵に状態異常付けるのはさすがにCTいるだろ
ダメージしか与えないのはCT無しか最初からチャージ済みかCT短くするかしてもいいと思うけど

CT廃止希望してる人は消費MPとか考えているのか
まさかこのままでおｋとかないよね？

むしろコロシアムだと回数制限をつけたほうがいいとは思う

499 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:08:59.79 ID:wPJMURHs0

ベストバランスに戻してください

ミラクルゾーンとビーストモードはCT技うち放題にしてください

CTは必要
調整も必要

オノ無双とフォースブレイクを弱体化するだけでもだいぶマシになるんじゃなかろか

まぁドラクエらしくないことは確かだね

自分から弱体化を望んでいくのか…

>>499

505 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:13:04.83 ID:wPJMURHs0

カオスエッジよりチャージタイム無い蒼天の方がマヒ入るから
蒼天にチャージタイム付けてください

ｗ忘れてた

斧は強すぎて他の選択肢が減ってツマランことになってるから弱体ウェルカムだけどな

>>502
ドラクエらしさってなんだろう
ドラクエの当たり前を見直そうって気持ちにならない？

ちいさなメダル何枚持ってるんだよとか耐性１００とか
痛恨や会心がガードされちゃうこんな世界では

509 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:18:45.49 ID:wPJMURHs0

スタンショットをマヒ耐性参照するように修正してください

>>498
消費MPはCTある関係で安くなってるだけだからね
安西先生もそんな感じの事言ってた
それ以前にSPという対価を払ってるわけだし

511 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:19:57.95 ID:wPJMURHs0

天下無双にチャージタイム付けるか
ジャグリング並の発動＆硬直時間付けてください

コロだけでいいよね
廃止してくれるなら消費MP上げてちゃってもいいし威力や追加効果の確率だって下げても構わんぜ
こんなそこらのオンゲーにもあるようなシステムはドラクエにはいりません

天下無双は修正済みです

514 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:21:47.42 ID:wPJMURHs0

ポルカは仲間にタップダンス効果しか付かないようにしてください

無修正がいいです///

ミラクルゾーンとテンションブーストは覚醒と捨て身効果位ついてもいいな

スタンショットは連続で入らないような耐性付ければいいんじゃね

嫌ならやめろやそれならＦＦ14で遊べよとかスルーしとけよとか
そういうのがこないね

強いスキルにあわせて修正してきたからこんな状況なんだろ？
さらに新しいスキルがきてそれの調整をしろとか
開発スタッフの事を少しでも考えたことがあるのか

519 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:30:55.91 ID:wPJMURHs0

我々はβテストをしてるんじゃないんです

120、130スキルといえば、MP消費して高威力にするべきなんだろうけどね。
CTあるからって、MP消費少なめで威力も抑え目な技があるのが問題なのだろうと思う。
超はやぶさ斬りとか使わないもの…
溜めて溜めてエコ仕様な必殺技っておかしくね？て話。

>>402
コロシアムはコロシアムで独立して調整出来る訳だから
もしも運営の頭までそんな感じならさっさとその無能を変えてもらいたいわ

522 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:36:23.65 ID:wPJMURHs0

消費ＭＰ５０でいいのでカオスエッジ１００％マヒにして下さい＞＜

文句言うなと言うのはおかしい
愚痴や文句が明日の改善に繋がるのだから
黙ってやめられる方がよっぽど困る

βテストの時はだいぼうぎょがね・・・・・・・・・・・

製品版では会心完全ガードっていうスキルがあって
魔法は相手が魔法使ってきそうだからってマホカンタしますよね
会心完全ガードは会心でなくていいからね普通でいいよって思いながら使って
会心でてガードされるんですよｗ

>>523
ここで愚痴っても意味ない
運営が見るとこでやれよ
楽しんでる人だっているんだからさ

526 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:41:50.01 ID:wPJMURHs0

消費ＭＰがペナルティになってませんからね
仲間がケツ拭かされるだけです

DQらしく無いのが増えてきたので、DQらしくないという事で戻した
預かり所システムも修正してくれないですかね

まぁ今のもだいぶ慣れてきたけど・・・

今の仕様だとカテゴリー替えが面倒だよね
初めに選ぶの自体はいいと思うけど
カテゴリー替えるに初めまで戻させるのは面倒

預り所は良いんだが、屋根裏の収納やタンスは面倒かな
まあそんなに不便してないけど

>>525
愚痴りたい人だって居るからね

チャージスキルの前に『石つぶて』あれ何とかしろよっていうのが先じゃね？

不要スキルの非表示は欲しい
HPパサーとか使い所がねぇ･･･

俺はドラクエらしさって、わかりやすさ、遊びやすさだと思う。

バフアイコン数はもはや多すぎて分かりにくいし
パッシブを取れば取るほど使わない技が技欄を圧迫するし

535 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 15:53:13.39 ID:wPJMURHs0

ＨＰパサー便利ですよ
ウルベア２でバトバトになったときに
相撲しながらミラクルとパサーで勝てました

確かにバフ表示多すぎてかかってる効果が分かりにくい
盾杖効果は既存のどこかじゃなくて
新たに4枠目足してそこにしてくれ
祈り表示が交互表示になってて切れてるのか続いてるのかわかりにくくて困る･･･

>>534
正直テンションアップとテンションバーンのアイコンが紛らわしくて困ってる

サイン攻め「そうだそうだ」
いやしの雨「なんとかしろよな」
魔力の息吹「マジかわいそう」
明鏡止水「使うことないよなー」
ぼうぎょ「ひどいよな」
もろばぎり「産廃ｗｗｗ」
MPブレイク「まあ、そんなこといってやるなよ」
かえん斬り「いつか修正されるって」

シールドアタック（悟りを開いた目）

>>538
なんでやMPブレイクは130ボスで活躍したやろ！

もっとあったけど（愛のﾑﾁとか）書ききれんわｗ

ぼうぎょはコロシアムだと意外と有能
諸刃も全滅メタ回しの準備に便利
MPブレイクさんも130解放で大活躍したやん！
リホ系は南無～

癒しの雨は迷宮で呪文禁止フロアやボス戦で使う人見るな

分かった、賢者の140スキルは癒しの豪雨だな

低レベル賢の時迷宮ボスの１ターン目に使ってました
最初から爆裂ぶっぱのがええんかなあと思いながら

546 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 16:06:15.48 ID:wPJMURHs0

しんこう１４０に良いやつ来たら
ホーリー取らなくても取れるようになるんやろか

畑にレア水何回もまくと青い蝶が発光しだすんだな

いやらしのあめで

>>547
1回で蝶出るよ、ちなみにつぼみ増える方だと・・まあやればわかる

>>549
あ、勘違いしてたなかったことにして

レア水どころか普通の水でもアプリ経由だと蝶が舞う

552 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 16:15:34.79 ID:wPJMURHs0

戦闘スキルのコマンド２枚用意して切り替えれるようにしてくだしい

メイン僧侶だけど信仰スティック130はスルーしたわ
予想
信仰140、手堅く回魔プラス
スティック140、キラキラポーンとかマジステッキとか系の名前の技、モーションがかっちょいい

マジステッキ系・・・、ヤバステッキとかそんな感じか

僧は専用パッシブが割と恵まれてるしな

スキルコマンド欄が埋まっていくことに喜びを感じる人がいるのかもしれない（遠い目

9の時は入れ替えできなかったから余計に面倒だった記憶

スキル増やす前にスキルブック100冊ぐらい来ないと追っつかない予感

558 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 16:20:15.49 ID:wPJMURHs0

入れ替えたらコマンド選ぶの遅くなった＞＜

120時代に作った☆3武器、
今は様子見多いし売れないから130来たらバザーに流そうと取っておいたら、暴落してた……
泣きたい……

ところでさ、俺が作ったのはエンパイアじゃないけど、
失敗品のエンパイアで結晶作りできそうだね。

DQ9の時は僧侶スキルにひかりのはどう

久々にDQ9遊んだらめっちゃ遊びにくいな

チャージは必殺の方の枠になんねーかな。
メニューチームどうにかしてよ

グランドネビュラ
消費MP増やしていい。CT長くしていい。威力も落としていい

ダメージ＋何らかの状態以上or能力低下にして欲しい

>>532
迷宮で自殺する時に一応使う

やられた方は迷惑だなそれｗ

グランデいいなぁ
バッコスに2000ダメージだせて超キモチィ
これ魔法戦士いたらどうなってしまうんだろう

>>505
オノがチャージタイムだらけになってしまう

>>508
poison

>>566
魔法使いや賢者強化は良いけどちと極端だよなあ…
メラガイアーやドルマドンの威力がもの凄いことになりそう

魔法使いがCT呪文いっぱい覚えてCT管理する職業になりそう

こんなにインフレして大丈夫なんかね
MMOってこんなもんなのか？

終わりがあるオフラインならこれでもいいと思うけど
まだ続くオンラインだから心配ではある

より強い敵をだすだけだとおもう

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/dd458505749b2941217ddd59394240e8/
何これｗ

「RMT行為にばくれつけん!!」

風船三姉妹久々に見た
そろそろトークンキャンペーン第四弾やってくれないかな

>>574
ゴールドを貯める方法に何故職人が載ってなくて
儲からない方法しか載せないんだ…

ばれます。
ってのはいいんだけどその結果BANしないんでしょ
買い手一発BANしろやっていう

強ボスやキラキラなんて複垢でやらんとまず過ぎて死にたくなるぞ

神兵狙うレベルなら
畑と討伐報酬金銭でを毎日したら

１００ぐらいなら楽勝だろう

キラキラでたまに2こ取れる香水をクリスタでうるよ！
強ボス入口まで飛べる翼をクリスタでうりよ！

>>577
冤罪BANがどうの言うやついるけど
芋づるで買ったやつ把握してるんだろうし数日の停止じゃ意味ねーよな

よく「なんで皆職人やらないの？」って人いるけど、ああいうので大儲けできる人は一部だけよ
損してる人のが圧倒的に多い

正直に言うと全プレイヤーが本気で職人やったら儲けてる人の儲けもガクッと減るんで呼び込まないで下さい

討伐や職人依頼すらもめんどくさいと言ってやらず
お金ないお金ない文句言ってる人は残念ながら結構いるんだよね

儲かる商材はあるっちゃあるけど
片手間にやってる人だと相場とか把握しきれなくて結局損することになるもんな
王軍師作るお！とかやったら目も当てられないｗ

>>575
俺はあれよりすれ違いイベントやりたい
もう3DSおでかけツール自体が黒歴史化してる気がするから無理かもしれないけど

どちらにせよ中身入りNPCと交流するイベントはもっとやってほしいなぁ

職人で儲けるなら

儲かる依頼だけやるってのが確実ではある

>>576
職人儲かるよと宣伝して一番新しい調理職人に殺到されても困るだろ

こういうのは欲深い種族という設定のドワーフにやらせよう。
風船三姉妹に続き、強欲三兄弟ドーくん・ワーくん・フーくんの爆誕だ。

あくまで通報件数が多いbotやRMTがBANされるだけで
1キャラ3サポでやってるbotは処罰されにくいのかね
通報してもその場で消えないし

魔法なんてこれでもまだオノの火力に全然届いてないぞ
しかも魔法は守備を捨てて、できる事はアタッカーだけなのに
オノ戦士は硬くて重くてデバフの性能も凄い

まあ、魔法が弱いというよりもオノが強すぎるだけだと思うけど
一度強くしてしまった今、目に見える弱体化はしづらい
このスレでも、強いものを弱体するより弱いものの上方修正を望むべきと言われてたしな
そうすると今後もどんどんインフレしていくだろう

魔法は火力で多少アドバンテージ出ても
死にやす過ぎてピラミッドとかの乱戦じゃどうしようもないんだよなあ
単体の敵相手にしてもパラや戦士のお守りつけないと厳しいし
根本的に何かが変わらないとなあ

詠唱中防御2倍にしよう

魔法使いだからといって魔法ダメージが1/2になってるわけではないしな～

>>589
俺らには見えないけど赤鎧さんがウロウロしてるはずだから
胡散臭いのはチェックしてると思うけどね

>>582
そりゃそうだけど
キラキラと強ボスだけだと
殆ど儲けなくて装備買うの無理だからな…
花やトマトは時間かかるし
討伐、依頼、サブ垢orキャラ等駆使して職人しないと
正直全然金溜まらん
>>587
いやそりゃそうだけどさ…w

596 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 18:40:52.92 ID:wPJMURHs0

損切り価格で出しても売れなくて顔面ブルーレイ

セットで１００のものを買うってんなら
そこまでカツカツにやらんでもどうにかなるけどな

魔法使いはマホトーンを使わないといけないような敵が増えれば
出番増えると思うんだけどなぁ

１３０解放のドラゴンみたいにベホマ多用する敵とかね

2段下げるヘナトスや全体ヘナトスとか
守備的な補助呪文があればな～
魔法使いという割に戦い方が火力火力の脳筋になってしまうのが困る

魔勇者さんの時マホトーンヘナトスが効いて楽だった
でも第三形態がキツくて結局僧侶で倒した時はもっと楽だったという…

短剣魔さんなら短剣PTネクロバルサ特訓で大活躍っすよ

>>588
キモカワイイ家具シリーズで人気出るかも

>>602
ドワーフの顔の形をして舌の上に座るような椅子とかか

130になるとやっぱり取捨選択せなあかんなー
扇と短剣とムチをどうやり繰りするか悩ましい

魔法使いはそろそろ1.0の頃にあった暴走魔法陣+デバフを復活させてもいいと思うけどね。
他の職のデバフ性能が高すぎるからか魔法使いは見劣りする。
暴走で確実にデバフが乗るようになれば他の職でも使えるだろうし。

>>605
そうそう
準備に時間かかるんだからそれくらい許してくれよっていうね…

GM透明徘徊してるんか
じゃあ透明チートとか使う業者がｺｿｰﾘいたりするのかな

他人からも透明に見えるチートなんてのは無理なんじゃない

>>583
その職人依頼ですが殆どの依頼赤字で困ってます・・・

…ふう
ウェナでふくびき1等当たるとなんでこう砂を噛むような嫌な感じになるのかな

メタかけ狙いでレンダーシアでもいいんだけどホイミスライムの書しか当たらんしなあそこ

りっきーにも夜話をやってもらおう。
トマト高すぎ問題などのアストルティアにおける際どい問題を
ガンガンえぐっていこう。

613 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 19:26:12.94 ID:wPJMURHs0

ほとんど赤字とか裏山鹿

>>576
職人はちゃんと出来る人じゃないと損するからじゃね？

>>611
今は売ればそこそこのお金になるからまだマシよ

ゴーレム狙いでやってた時は捨ててたしｗ

黒字依頼が赤字で赤字依頼が黒字とはこれ如何に

>>603
占いババの屋敷ができるな

乱数偏りすぎ
中級2回で5連敗→4連勝→6連敗
埋め付くしは一回も来ないし勘弁してくれ

>>612
カジノ不人気問題釣り高すぎ問題料理高過ぎ料理人赤字問題
プレイヤーインフレ問題旅芸人に光問題CT技弱すぎ問題
コロシアムにリソース裂きすぎ問題花と野菜高過ぎ問題2.2前期ペラ過ぎ問題
真面目にどういう方針で開発してるのかは知りたい

花と野菜は高く売れないと畑やる意味が無いし
それは別だと思うんだけどね

どっちも高くなって
畑の稼ぎが馬鹿にできないレベルになってきたな

全部自分で拾ってきた素材使えば黒字になるだろ
すざけんな！

623 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 19:48:14.83 ID:wPJMURHs0

虹のオーブ落として

畑はやるだけ得する
釣りはやるだけ損する
運営は漁業に恨みでもあるの？

花はノーマルカラーの乱高下がね……
ノーマルカラーなのにバザー価格１つ3000Gとか平気でなるからなw
まあ1週間も待てばのりこめーされて価格も安くなるけど、「ちょうど今カラーリングしたい！」って時に限って高かったりするのよね……
なお、グレーリリーさんだけは安定している模様

もううちの畑は自分で使いそうな花育てるだけですわ

レンドア店売りの竿ルアー使えば黒字になるだろすざけ

おさかなコインは素材と交換しないで貯めてるんだけど、景品にスキルブックとか来ないですかね（ﾁﾗｯ

強ボスも職人もしないフレがトマトでボロ儲けしたと喜んでたけど
畑めんどうで去年から放置してたけどそんな儲かるから作ってみるか

釣りもそのうち、超イケメンの漁業マスターとかが出てくるにちがいない

もうホモはおなか一杯

>>612
レイブン×メカニック○なレンジャー問題
実は伐採同盟の一員だったレンジャー問題
自然の守り手と思ったらモ○ボ○だったレンジャー問題

レンジャーネタばかりですまん

レンジャーは自然を守るためその身に障気を取り込みすぎた

旅芸人に光が当たったかは疑問だけど、
レンジャーには間違いなく闇が射し込んでるな。
そのうち団長がダジャレじゃなくてブラックジョークを披露しそうだｗ

なんかレンジャー馬鹿にしたくて仕方ない人何時もいるけど
レンジャーはサバイバル(笑)なだけで強ボスにもピラミッドにも普通に席あるのでまあ
利点がデュアルしかなかったころに比べりゃはるかに活躍の場もあって楽しいんだが

レンジャーの希望の光はアポロンなんだよなあ
７層でどうなるかな

レンジャーは唯一職スキル0でも良い職業だから
武器スキル振りが捗りまくり

でもレイブンとメカニックは入れ替えるべきだと思います

たぶんメカニック着れる職が少なすぎるだろうな・・・
つまりメカニックが悪い

バカにするというか、肝心のサバイバルが軒並み放置されてて、突っ込み処が多いからどうしてもな。
しかし、今回はいくらなんでも暗黒の霧はアレすぎるだろ。使える使えない以前に。

主人公、支部長、ユウギリ、レーノス、外にいる奴　で戦隊を結成しよう

強さには文句ないがコンセプトがよくわからん状態

外にいる奴はレンジャークエでは完全に蚊帳の外なのに、僧侶クエだと普通に出番あるんだよなｗ

でっかいロボに乗る戦隊もののイメージなんだろうなあ
6の時点で白レンジャーとかあったし
でも10ではモリナラ…　開発内でも混乱してる気がするｗ

森を愛する職業なのにメカニックな装備に身を包み
汚染するかもしれない暗黒の霧を出すとかもはや何なのか

レンジャーが高レベル回魔装備頑なに除害されてるのはなぜなんだぜ
強けくなりすぎるって判断なのか

レンジャーってウルティマとかそこらへんの物理と魔法攻撃が使える万能アタッカーが元でしょ

堀井氏「レンジャーいまいち」
藤澤氏「レンジャー強いよ」
Ver1.1の時でもこの認識のズレがあるのだから、開発側もレンジャーをどうしたいのか迷走しているのだろうな。
それでも暗黒の霧はいろんな意味でレンジャーの立ち位置そのものが不安定すぎるだろｗ

ザオラル、ベホイム使えるけど回魔めっちゃ低いし
高レベル回魔装備もございません

魔力があるかないかというのがそもそもおかしい気がする
ゴシック上に攻撃魔力が20くらいあってもいいし
メカニックに魔力10ずつあってもいいじゃん

649 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 20:34:32.13 ID:wPJMURHs0

堀井先生がアポロン強いから満足しているのでは

レイブンは科学忍者隊なのでレンジャーが装備できないのはリアリティがある

メカニックが装備できるじゃないですかｗ

>>636
そうか？
きようさ60はでかいだろ

653 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 20:39:32.82 ID:wPJMURHs0

来週新装備が判明しますよ

業者にやとわれて儲かってる＞＜

>>649
堀井氏は今が満足していそうだｗ

>>650
「科学」か
それだとレンジャーはレイブンもメカニックも装備できないじゃないですかー

おまいら、新コインボスは２．２すぐに来ると思う？？
福引き余りすぎて、倉庫もいっぱいでやばい

657 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 20:42:20.30 ID:wPJMURHs0

コインは２．２前期後期からですよ

前期後期どっちやねんｗ

福引は定期的に引いておかないとダルいことになるぞｗ

コインボスは2.2前期実装時に来ないのは確定
その後1週間でくるかも知れないし、後期直前まで来ないかもしれない
開発者しかわからん

前期は７週あるんやでー
６週目以降かな・・・

仲魔が出たら引くかな

663 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 20:46:47.02 ID:wPJMURHs0

夏祭りの頃では？

664 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 20:48:35.75 ID:wPJMURHs0

夏祭りじゃおせーな
来月のドラゴンクエスト１０テレビジョンか

ふくびきは新モンスターの書でまたひかせるんだろ・・・
メタルのかけらワンちゃんあるで

いまバザーで39000こえててびびったわ

メタかけなんであんなに高騰しとるんや？

ぜんぜんドロップしない
素材で大量に使う
いままで貯めたた人もほとんど放出済み

668 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 20:52:48.07 ID:wPJMURHs0

ブルーファルコンで１０個使うから

6月はメッシ結婚1周年

何で今更メタかけが絞られてるんだろう、よくわからんなｗ

>>666
全然出ないからだよ。誇張じゃなくて・・
そのせいかメタかけもらえる依頼書も高値で売れるという状態

メタルーキーがわるいんや

673 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 20:55:36.73 ID:wPJMURHs0

今年１個しか出てない

674 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 20:57:02.54 ID:wPJMURHs0

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ccb1d45fb76f7c5a0bf619f979c6cf36/

２．２前期は新型クエストにすべてがかかってる

めたかけがバザーで4000Gで売ってたのがなつかしいな・・・

採掘ギルドで掘り出せたらいい

メタルのかけらのかけらをドロップするようにしよう。
10個あつめたら復元可能にして。

JBはメタかけ転売ビジネスで素寒貧とか言ってたけど、今頃うはうはに違いないぞ

さらにメタルのかけらを10集めたらヘビーメタルが復元可能に！

>>672
あれまだやってんの？

>>674
くまちゃん・・・それどう考えてもただのいつもの配信クエストや・・・新クエストを新型って書いただけや・・・

>>674
新型っていうくらいだから
歩き回ってお使いしてボス倒すだけじゃないのを祈る

683 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/23(金) 21:04:04.04 ID:wPJMURHs0

そんなわけ無いﾔﾛ
俺はりっきーを信じてるよ

色んな装備品やアイテムを発掘強化する新型クエストがｸﾙで

魚追加が楽しみだけど、ある程度だせる数たまってからの放出が良いとは思うねえ
10とかだけ増えてもあまり意味ない
難易度分布が初期の割合を維持するか、やや雑魚を多目にしつつ
今の倍くらいの種類になればかなり良い感じだと思う

正直DQ9の魔法の地図が欲しい。
地図から場所を特定して、シナリオ以外であちこちダンジョンに行きたい。
ボス討伐で出る1日1回限定の紫箱からは魔法の迷宮みたいにふくびきけんではなくて、ランダムでコインやアクセ、装備（呪いの装備もあり）が出たら良い。
何故1日1回かというと、職人ガー経済ガー対策ということで。
こんなのが来たらダラダラと課金続けるだろうなｗ

>>684
そんな一気に増やせるのかな…

>>682
よし、お使いしに歩き回ってるボスを倒すクエにしよう

エンゼル帽の次はどんなキャンペーンやるのかな？

プクレット地方ってなんか業者ポイントあったっけ？
昨日からずっと借りられてるんだが

サブでプクレットクエやったら、りゅうきへいとかの辺りにウジャウジャいたな。

しかし両手バトなんだがなー最近は片手バトのエコスタイルやめたんかな

>>686
転生最初8→次から4
仲魔最初10→次から4
魚も4な悪寒

賢者の洞窟じゃね
昨日、自分雇った業者がずっと篭ってた

そういや６月は季節イベントするのかね？
ハロウィン、クリスマス、バレンタイン、お花見と季節系は去年の物を踏襲した物だったけど
メッシの嫁さんまた出すのかな

あ、すまん
プクレット地方か

>>686
まあそれくらい出せるのが貯まるまでは、逐次投入は止めた方が良いかなあと
レンドアのボロの釣竿でびくが増える30種
その次のきれいな竿で次のびくが増える50種
くらい釣れれば、今より良い感じに楽しめると思うのよねえ

とつげきうお「俺らの」
　　マーマン「出番は」
だいおうイカ「まだでござるか」

そいや、水の羽衣に王軍師セットドレスアップしてた人いたなｗ

色々と凄いなそれw

特訓めんどいから片手剣110から100に落とすつもりなんだけど
ついでにギガスラ切ればもっとポイントに余裕できるんじゃと思いだした
アポロンのおかげでブメもオオカミも切ったしなぁ

片手は今要らんでしょ
バトならハンマー二つ持ってもいいんだし

隼の金鎚がくれば解決だな

新型クエストってまさかの種族別クエストとか
ついにエルフの失われた呪文が復活したらいいのに・・・
メドローア、トベルーラあたりカモン！！
マダンテは来てもつかいづらそうだのう

>>703
いまの種族差ですらブウブウ言われて差をなくしたのにそんなことしたらまた荒れるぞｗ

プクとか芸人しか得しないじゃないですか～！

ついに隼を結晶化する時代がきたか・・・
かつてのｵﾜﾀ武器四天王の鞭・斧・弓・扇は今元気にヒャッハーしてるのに（扇はピンクスカラベあるし）
それまでそこそこ強かった棍や片手、ブメは取り残されちゃったな

ブメもアッパーが施されてるんだけど
バーニンを高速化とか斜め上すぎて時代がついてこれない･･･

デュアルの消費MP上げた意味なかったろ
というか、他の技をもう少し何とかして欲しいわい

酒場でも両手に押され気味だけど2刀バトマスは需要あるよ
狩場に篭もりたいけど電池スペースがないときとか

デュアル消費4、バーニン消費3
社員範囲さみだれ固定80*2～x回(高い方の魔力依存)
ぐらいでいいと思う
それ以上に不憫な棍にも救済を･･･

バザーでは片手剣が最も数多い
特にぎんのレイピア

>>709
今は無念無想取った武闘家がいいらしいぞ
ザコ相手なら捨て身しない分早く倒してくれるし

武闘家はいい感じに差別化出来てきてていいよな

片手剣とブメとか死んだのか？
両手剣バト主になったから隼バトは終わったんか？
なら隼結晶にはしないけど片手剣スキル割いちゃおうかな
割けばかなり楽になるし

今ぎっくり腰やっちゃってなんもできない
治ったらとりあえず即行130解放しないと

片手剣なんて生きてたときないだろ

今までは隼二刀のが主流だったと思うけど

それは「片手剣が」生きていたと言っていいのか、個人的には微妙だ。

>>715
いくらなんでもそれは無いわ
お前はボス戦しかやらんのかい

戦士で始めりゃ3人に1人は剣使ってたしな

少なくとも2.0の頃のギガスラはピラミッドで輝いてた

バトマスの自己バイキ+二刀流ありきだからな
バトマスで酒場にエコマスを預けないってなら本気で切っていいと思う

別にスキル無きゃ隼持てないわけでもないし

ミラクルソードは戦士の数少ない回復手段で重宝した

ボス戦で目立った活躍が出来ない＝死んでる
ならば爆裂拳とか常時死んでたことになりますな

ボス戦なんてこのゲームの一部でしかないしなあ

ブーメランも2.０の時はかなり活躍してたし
まだそこから一回しかVUしてないんだから調整としてはまだまだこれからでしょ
片手もブメも弱体されたわけでは無いしね

ブメは弱体化されたよ･･･

弱体されたか？
消費増えただけじゃなかったか
バーニングも硬直減ったやん

いつか勇者が来ると信じて、ずっと片手剣使ってる俺としては、
バトマスは隼でサポ討伐需要、魔法戦士はギガスラ＋盾でのピラ需要って感じ。
片手戦士はコロシアムで強い時もあるが、ギガスラの発動時間が長い＋盾ガードの発動率に左右されるから、
片手戦士は微妙と言っていいだろう。

アバンストラッシュみたいな技が実装されたら楽しそう。

消費増加は軽視されがちだけどMP少ないレンには死活問題なのだ･･･
まあ魔戦居ればほぼノーリスクなのは確かだけど

>>712
無念無想ってサポもやるの？
試してみたけど使ってる気配がないんだが…

ギガスラはもうちょっと威力上げてもいいな
まあその前に攻魔のるがバイキかかってたらのらんというよくわからんバグどうにかせんと

>>727
その消費増が弱体かと…
討伐やればわかるけど今の消費だとあっという間に尽きるよ

>>638
サバイバル＝生存術なんだから、致死ダメージ受けても生き残るみたいなそういうの下さい
忍び足みたいなステルスタイプのも欲しいです

>>714
腰だろうな？腎臓とか成人病関連なら改善しろよ！！

迷宮とかで前衛が雪原龍とかに手こずってるところに
神秘2イオグランデ打ち込んだりして面白いっちゃ面白いんだが、

リチャージ完了したらメニューのどこかにメッセ出してほしいなこれ。不便。

チャージが完了したら「きたぞ！きたぞ！」ってメッセージが流れるようにしよう。

>>732
討伐にブメねぇ
MP頭でも買えばぁ？

>>736
一応ログには出るんだがな
まぁ戦闘中は見れないよな

時間じゃなくてターン数にしてくれた方が分かりやすいんだがね

チャージ技が3つくらいあると混乱するな、

>>739
余計わかりずらいっす

>>738
WiiUのみか共通かはわからないけど、
ログ見てる最中はコマンドリセットされるのが問題なんだよねぇ

コマンドリセを利用してる事もあるからあんまりとやかく言えないけど。

743 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/24(土) 00:04:21.58 ID:X77w8eqt0

何かチャージしたらﾋﾟﾝﾋﾟﾛﾘﾝて音ならせばいい

>>741
単純に行動した回数だから分かりやすいと思うけどな
時間だと時計みないと分からんし
3回何かやればピンクタイフーンみたいな
ピオとかの恩恵も受けられるし

>>744
チャージ待ちが出来ないやん
却下

？
やいば→解除だけでええやん

>>736
ドラキー「また仕事が増えたお…」

なんだそりゃめんどくせーし
ターン溜めも兼ねてんだよハゲ

チャージ待ちは色々間違ってる気がしなくもない
といいつつ
何もせずまだかなまだかなーと鉄鋼斬のアイコンをチラチラ見てるオイラであった

>>736
サガ2のアポロンかよｗ

やいば～解除、やいば～解除、やいば～解除、とか正気じゃねーよ
どのあたりがグットアイデアだと思ったんだよ
提案してこいや

別にやいばである必要はないよ
普通にターン消費してれば溜まるってだけだ
必殺と同じ

>>749
自分もチャージはそんな感じだな
まあ体感でそろそろかなって時にチラチラだけど

提案してくりゃいいやん
いい考えとは思えんが

すまん良く考えれば考えるほど
時間チャージが優れてて非常に分かりやすいシステムだと気づいたわ
ターンとか分かりにくいだけだね
俺がアホだった･･･

????「技術的に難しいです。ごめんなさい。」

2.2って6月頭？

エンドオブシーンは60秒以上のチャージ時間でいいから
つっこみでなおせる異常は100%回復でもいいと思う

759 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 00:55:56.02 ID:ata7Ixh90

>>757
6月上旬の予定、のはず
多分DQTVで正式発表

これすぐ消されそう
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/243778/

ひかりのはどうがあれば

>>760
意外と消えてないな…

>>760
これはなぁ。
金策の方法に職人入れずにキラキラ拾いを出しているのは、
「職人のために素材を供給しろ」という意味があると思う。
キラキラ拾う人（素材の提供者）が潤沢にいないと成り立たないシステムなだけに。
装備の供給を職人の生産だけに任せたままだと、遅かれ早かれ破綻するよ。
今でも最新の装備のほうが安くて数が多いという状態で、マイペースにレベルを上げている層が一番割りを食っているし。

例にある神兵の鎧は安い失敗品だからキラキラ拾い程度の金策でも買えるんだろう

>>763
てか、拾えば拾うほど、作物作れば作るほど
安くなって職人有利になるんだよなあ…
バザー依存をもっと薄めない限りダメね…

あと一番必要なのは、金策の方法を増やしたりやりやすくするのではなく、
「いくらゴールドを積んでも意味がない」要素を増やす事かと。
今は特訓ですら仕様の変更でメタスラコイン持ち寄りで上げられて、ゴールドで買える状態。
ピラミッドも初回買いでゴールドで解決できる
何でもかんでもゴールドや取引で解決できるようでは、ゴールドの需要はなくならないし、必要以上に業者にエサをやっているのと同じ。

>>764
エックス君には神兵よりレベルが足りなくても、王軍師を買うほうを勧めたほうがいい。
今は同じゴールドでも王軍師のほうが良いのが買えるし。
自分も神兵の買い時を逃して、レベルが足りないのに王軍師買っただけにｗ
経済だけみるとありえる状況ではあるが、これはこれでいびつなんだよな。

キラキラは最低一周4万だな
4万拾えるならやってもいいかなと思えるようになる

そう言えば、前に公式で金策でキラキラ拾いを推奨した直後、
キラキラの配置を変えたことがあったなｗ

汗とオーブが素材に入っちゃうと値段はねぇｗ
まほよろプラチナで結晶作って王軍師買うしかないわな、エックス君は
武器は42→60→80と買い換えられなくもないけど、鎧は辛いな

>>768
4万はないな
せいぜい1周3万だわ

重鎧を着られる職を増やしてほしい。
布装備ばかり職を増やして、重鎧はそのまま。装備枠がきつくて仕方が無い。（道具使いの装備もきつい）
とはいってもかろうじて重鎧着させられそうな職は大盾が持てる魔法戦士くらいしか思いつかないが。

自分は>>767の状態で、結局まほよろ→王軍師になってしまったｗ
エックス君は職装備の戦士セットだから、ますますきついだろうな。

神兵買う前にまずは
まほよろかプラチナ買えと突っ込みたくはなったなw
まあ良いの欲しいのは誰もが思う自然な流れだけどね…

エックスくんの顔というか目が苦手だぶん殴りたくなる
アラハギの王様は同系統なのにキラキラした目で見た感じいいのになぁ

>>775
おそらくエックス君は、意図的にそういった感じにしていると思う。
だからエックス君はいつまで経っても青二才設定のままにｗ

マスタースキルポイント、ダーマ行かんでもイイようにしてくれんかの
もしくは中庭にルーラさせて。ついでに酒場も開いて。

思考停止で誰でもできるライン工ですら時給10万出るんだから
キラキラなんてアホらしくて拾いにいかないよ

運営は金策に職人押さずキラキラ拾いやオーブを出しているのは、材料提供を増やせと言うメッセージが。
ライン工でも素材の供給がどうしても必要だからね。
ぶっちゃけキラキラ拾いくらいで何とかならないから、現金で解決しようとする輩が後をたたないと。
いい加減ゴールドに価値を集中させすぎるのは控えたほうが良い。

殆どの素材が店売りしてる以上、ゴールドでほぼ解決できるからな

エックス君のツラ見てると
これまで出会ってきた何人もの迷宮糞キッズ思い出して殴りたくなる

カンナさんがここ2週間ほどオレンジ依頼を回してくれないのですが……

>>763
歪な経済なんだよな、ある意味正しいがw
エンパイアとアポロンの失敗品が数万で買えるんですぜ…
☆1出来たら30万以上飛んでいくと考えると…（ゴクリ）
以前、経済が回ってないと言った人を信者がボコボコにしてたが、歪過ぎて危うい感じはある。

>>768
40個前後拾えるとして、1個1000Gか。
レンダで厳選すれば行けるのかしら？

邪推しすぎでしょ
職人のほうが儲かるって、想定されるような17000G程度しかないプレイヤーならすぐ職人へ参画することはまず無理だろう。レシピも買わなきゃならないだろうし
キラキラや畑を進めてるのはリターンの部分よりも敷居の低さを考えてのものだろ
うまいまずいはあるけど、プラスになるのは間違いないんだから

つーか魔戦に重鎧とかいらんだろ
魔戦に相撲させて何しようってんだよｗ

そもそもゴールド稼ぐにもある程度ゴールドが必要なんだから
所持金が数万レベルに落ち込むまで買い物してる時点でもうダメなんだよな

100万する装備が欲しい奴にはまず10万で買える装備を買う金を集めさせて、
その装備で金策を進めるべきなんだよなぁ。
ゼロＧから始める金策がキラキラ拾いなのは間違ってないが100万貯めるまでの途中経過をすっ飛ばし過ぎ

もうここまで不遇なら旅芸人に重鎧渡していいと思う
回魔切捨ての前中衛型と回魔重視の中後衛型で住み分けよう

>>783
これはゲハ的に言うと逆サヤなんだよねｗ
そして買い時を逃すと一気に高くなってしまうと。
一番恩恵を受けているのは、レベルがカンストしていてある程度装備を妥協できる層だな。
逆に厳しいのはマイペースな後発でレベルが装備が追いついた時は・・・

そしてエックス君ｗ
ttp://jump.2ch.net/?mitemitedq10.info/g/0e78a3deec997a66a69d44592d2853f2.jpg

1.1の頃は20万ぐらいの装備買っても強ボス連戦で回収できて
それでまた良い装備を買ってという良い循環が出来てたんだけどな
今の装備の値段じゃ元を取るのはほぼ不可能だよな

金策としては終わり過ぎてて強ボスは特訓兼ねた気分転換にしかならないもんなあ
もうオーブの1日1個制限はなくてもいい気がするわ
そうするとブルー、イエロー、パープルがアホみたいに安くなるだろうけど

後のVerの装備に必要な素材が入手が難しい上に必要数も右肩上がりなのがね。
これじゃ、よほどユニクロ化しない限り型落ちした装備は作られなくて当然。
キラキラ拾う人も職人も人間だし、どうしてもリソースが限られるから仕方が無い。
だからといってこのままだと破綻するから、職人以外での入手手段もあってもいいと思うのだが。
別にモンスターのドロップじゃなくて、1日1回の紫箱からランダムで最新装備以外のが出るみたいでいいから。

>>790
1.1は本気で引退しようか考えてたくらい俺に向かないバランスだったわ
ボス戦で稼ぐしかなくて野良もなんかピリピリしてた。
今のFF14みたいな感じなのかな？
何度か全滅した後募集主が疲れたので止めますといって強制解散した後何食わぬ顔で
同じボスの募集を１鯖グレンでしてたのを見た時はなんだかなあ･･･という気持ちしかなかったよ。
それ以降のまったりやれる空気が好きで今まで続けてるけどね。

>>783
いびつか？健全に思えるけど…
失敗品が安いのは成功品ができたときのリターンや、枠が空くスピードも混みだし
個数も値段も、プレイヤーが好きに設定してるだけじゃないか
これが例えば、アポロン出品しようとしたら「…おっと！今はアポロンのオノの出品が多すぎて出品できないんだ」みたいな感じで運営が特定の装備品の売買に制限をかけたり介在してくるようなら歪んでると思うけどね

>>788
ズッシードが欲しいわ

1.1の頃はレベル上げに必死で強ボスなんて1度もやってなかったなぁ

バフまいて暫く何も無いなら相撲補助しろって事だろう

魔戦でまほよろは相撲が効く相手には有用だな
爪PTが主流だった頃はまほよろ着てないと押されまくってしんどいってことが多々あった

ま、キラキラも強ボスも金策としては悪くないと思うよ
深く考える必要無くて気楽だ

>>794
ユーザーに全部委ねるから歪むんだと思うが…

>>794
今の状況が健全と思える時点でやはりおかしい。
別に出荷制限しなくても、型落ちして最新ではなくなった装備が迷宮の紫箱からランダムで出て、
わざわざ職人が作るものではないが、あれば使ってみようなor自分は使わないからバザーに出すかみたいな風にすれば、
最新の装備が型落ち装備より異常に安い状況はある程度軽減できると思う。

押し勝ちなんてパラがいれば十分じゃね？
戦士なんて拮抗あれば十分神だしそれ以外は押し負けのつっかい棒でいい、それくらい後衛の方で調整するわ
自動ドアで後衛に直行させなければどうでもいいよ
って感じで戦っているので、相撲補助とか無くても別にいいよ

2人がかりで拮抗とか、気心知れたチムメンやフレンドですらなかなか遭遇しない状況だからね

別にバザーは歪んじゃいないよ
ゲームだって最新作のワゴン品のほうが安いだろ？
逆にちょっと前に出たマイナーソフトを安価で手に入れるのは難しいだろ？
バザーは解放されてる分限りなく現実世界に近いバランスになってるだけだ

>>799
いや、運営が関与する方が歪む
アダム・スミスが言うところのの神の見えざる手ってやつだ（）
市場原理サイコー・・・

職人だって人間だもん。
乗り込めー＾＾だってしたいのも当然。流行らないものを作りたくないのも当然。
ただその人間の生産に委ねすぎているから、どうしてもいびつになる。
別にこれはDQXだけに限らない。

>>801
まあ今はそんな必要無いな、大体戦士入るし

昔はそうでもなかった
無法みたいな軽装備が三人集まるとプスとか押し返せなかったし
寄られた時点で負けが決まってたし

>>800
錬金付いてないから店売りされるのがオチでないの

魔戦で相撲したいというより、防具職人的に重鎧を装備できる職を増やしてほしいって事ではないか？

>>806
理想は1日1回の紫箱からランダムで装備が出て、錬金効果もランダムで付くが、
職人錬金みたいに同じ効果が複数つかないで耐性100%はない&命中マイナスみたいな負の効果がある呪いがつくこともある
これくらいやってもいいとは思うが、結局は★なし店売りにするんだろうなｗ

今だと両手剣や斧とか80の失敗とか60や70装備どころか50装備より安いからな・・・
しかも攻撃力も大幅に増えてるから失敗品でも強いし

逆に片手とか攻撃力の差が少ないから80装備が安くならない

防具はランク上げるのがキツすぎる
サブのランプと道具は片手間にやって１ヶ月でAランクになったというのに…

>>807
まさにそれ
魔法戦士が大盾を持てるから重鎧に近いのかなだけで、重鎧着れる職が増えるだけでも良かった。
装備職増やすと聞いた時、２職しか着れない重鎧を装備できる職が増えると期待していた。
実際は重鎧じゃないのばかり対象にされてがっかりした。
布や軽い装備は既に着れる職が多いのがあるから期待外れすぎ。

>>800
だから、その安すぎる価格というのはユーザー側が自分で考えて自分で決定してるのだから、運営が手を入れるべきではないと考えてるの俺
型落ち品の価格も同様
それにもし、最新装備が安すぎるのがおかしいというプレイヤーが多くいるなら、出品側も、最低価格を型落ち品より高く設定するのでは？
最新装備なのに、値段が安いというのは
、売り手側が「原価-数万ですぐに一枠空けられる」というメリットに価値を見出してるからでしょゴールド以外の付加価値があるから、ゴールドの部分が一見メチャクチャ安いというのはおかしなことではないと思う

>>812
最新装備の逆サヤは職人自体の問題だから自己責任の範疇だからどうとかは言わない。
自分が言いたいのは職人が作りたがらない最新の装備でなくなった装備の供給のほうだよ。
職人だって人間だからわざわざ需要が少ないのを作るのはしない。
それを補うためには、型落ち装備の人間による供給以外での供給手段を設けたほうがいいと言っているのだが。

言いたいことはわかるけど今度は過疎商材で食ってる職人が死んでしまうわけで

防具鍛冶（裁縫も？）は一つのレシピ書で作れるモノが多いから、評判ランク上がり難くなってるんだろうか

防具は星3狙いづらいし…
評判だけ上げたいなら錬金か裁縫木工だろう
生産は星3狙いやすさ関係なく評判の入り方一定だからね

需要供給バランスで成り立ってて、経済としては健全だけど、一部のユニクロと最新装備に集中してるのはゲームとしてはイビツだな
現状、50～70あたりの中間装備がバザーに並ばなくなるのは分かりきってるんだから、レシピ改修とか製作以外の入手経路増やすとかテコ入れしてもいいとは思う

割とマジでガチでドラクエ10について聞きたい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400858398/

>>814
それはあくまでも職人の都合だけであって、
やはり後発やレベルがカンストしていない層があわててレベルを満たしていない最新装備を青田買いしないと後悔するような状況は余りにもいびつすぎる。
こんな状況を無くさない限りは、長く続けるのは厳しすぎる。
職人もキラキラ拾いの人間がやるものだから、いつまでもそれをやる人が多くいるとは限らない。
完全に作業化している業者やBOTが一部の素材の供給を支えているところがあるのも皮肉だし。

そうやねー…
PC版とかスマホ版とか段階的に入れてるのも多分バザーの為だからなあ…
定期的に新規が入ってこないと経済が止まって破綻するシステムだから…

エックスくんへのアドバイスがいまさらそんなの買わずに
レベル80までがまんしろっていう意見がたくさん出てきちゃうあたりが

業者が素材供給してるってのはちょっと違うんじゃ
あいつらに回ったゴールドは他のプレイヤーと違ってドラクエ外に出ていくもんだぜ

業者いなければキラキラ拾いも結構儲かってやる人も増えるんだろうけどな

>>821
×レベル80までがまんしろ
○レベル75なら今ならお買い得なレベル80装備を買って、後でレベル80にしろ。買い時逃すと高くなりすぎて買えんｗ

自分がこんな状態だったｗ

>>813
まず、答えてくれてありがとう
結論からいうと、あなたの心配は杞憂だと思う
仮にある装備の出品がなくなった場合、その装備で使う素材の需要も下がるので原価が安くなっていく
原価が安くなっていけば買い手側も利益のでる範囲で「最新装備の捨て値の品ほど安くないけど、これくらいの値段なら買ってもいいかな」というラインまで値段を下げられる
利益が出る値段なら誰かしら生産するし、他の誰も生産しないなら自分が好きに値段をつけられる商材の誕生になる
もし自分一人しか生産してないのにさっぱり売れないのであれば、需要そのものがないので供給されないことは問題にならない

俺ははもう寝る
あなたとは意見が対立してたけど議論に付き合ってくれてありがとう
つまらなかったわじゃあね

今は無法羽衣奇術があるから新規の人でもレベルさえ足りてれば、キラキラ討伐なんかで十分戦えるようになるけど、問題はそれらのユニクロが死んだときだな

>>822
現金は外に出るけど、ゴールドや素材はゲーム内で使われるから一部の素材の供給を支えているのは間違ってはいないよ。
銀の鉱石とかモンスターからドロップ・盗めるのは業者やBOTで供給されているほうが多いのでは。

>>824
こちらからすると、あまりにも楽観すぎとしか言えないな。
あなたの考えは、それをする人間の数が十分にいるという条件を満たせている時に成り立つ。
しかし、いつまでもそうだとは限らないし、いくらドラクエでもこのままの調子で10年持つは怪しいと思う。
10年持たせたいなら何かしら対策はするとは思うけどね。
デメリットを全く考えていなさすぎて、こちらもつまらなかった。
とりあえず相手してくれて感謝。

旧装備原価下がったっけな？
むしろ新装備重要に吊られて素材が高騰して上がってた気が…
下がったのは75にしか使わない黄金の飾りくらいだったような

ジャンルが違うけど、モンハンみたいに素材の確保・生産・強化が一人で完結するならいいが、
DQXは各方面で十分な人数がいないと装備の供給が成り立たないから、それだけに委ねるといびつになったり、下手すると破綻するリスクがあるのは否めないな。

中間あたりの装備に使う結晶の必要数が減らされた

メタかけは明らかに調整の問題
メタルーキーの絡みがあるのだろうけど、あれって業者育成の機会になりすぎてるようなｗ

>>830
それは知ってるけど結晶の値段が上がったから結局変わってなかったという…

今後の素材の供給は採掘ギルド花摘みギルドで行われるので
今までより増えるはず

>>824
マリベルたそー

>>831
でもあれメタルのかけら落としませんって書いてたけど
なんか関係あるの？

>>824はマリベル
間違いない

>>835
あれは別物だったか、失礼。
魔法の迷宮のメタルフロア実装の影響かな。

>>833
調理の素材の状況を見ると、実装されるまでどうなるか分からないなぁ。

>>824
今気付いたワロタ

>>824はマリベルだったのかｗ
いろいろ考えてて気づかなかったｗ

そういや、マリベルにもそのうち迷宮で会えるようになるのかな？効果は想像できないが…

なお、キーファに会えた時の効果は（ｒｙ

>>840
種かえせーじゃなくて、
「あの時のお返しだよ」とランダムで種をくれるかもね。
DQXではかなりの人気キャラになれるかもｗ

そもそも無法とかの装備の時点で素材数がおかしかったからなw
討伐とかでシステムから出てくる金が増えたから今でこそ安いと感じてるけど
まぁ藤沢が思ってる以上にキラキラマラソンとかやりたくねぇよ、敵倒して金くれよってプレイヤーが多かったんだと思う

ドラクエの金策と言えばモンスター退治ですし

>>823
そうそう。でもレベル上げてる途中で次の装備が来ちゃうから

>>843
BOT対策にドロップ率変えたのも問題だと思うわ
前なら落とす素材吟味してレベル上げしてたのに

BOTや業者が存在する限り、モンスターのゴールドやドロップ品をあまり高く出来ないのが問題だな。
ましてやちゃんとした装備品をドロップすると供給過多になって、それこそ職人がダメになる。
しかし職人だけに装備を任せると、人間がやる限り型落ち装備の供給が滞る。
やはり1日1回魔法の地図か何かで、ダンジョンのボスを倒した後に出てくる紫箱から、型落ち装備が出ることがあるみたいにすれば、
金策ばかりに拘らなくても、各地のダンジョンを回りながらお宝探しが楽しめて長続きするかな。

847 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/05/24(土) 06:03:23.17 ID:1im/H41H0

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　スレの話題と関係ない告知を失礼致します♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　ただいま議論スレにて
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　名無し設定から“@LR変更議論中”の部分を
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　消しても良いか議論中です♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　05/27(火) 06:55まで
　　　しiﾉ　　　　　　　　ご意見をお待ちしております♪

中間素材の生産があればどうなってたかなー
信ONの生産は個人的に悪くなかったな

そういえば木こりとかどうなったんだろうか・・・
キラキラとは違う伐採ポイントを設置してそこでミニゲームしながら枝とか
手に入れるとかそういうのなんだろうか・・・

需要の無い装備の供給が減ることの何処に問題があるか全くわからん

>>846
納得の行く装備が手に入る頃にはカンストしてるんですねわかります

新規ではじめた人がレベルカンストするまで結晶装備でレベルカンストするまで装備買わない方がいいってのはちょっと違うよな
羽衣奇術無法があるからいいだろってことなんだろうがそれもいつまでユニクロか分からんからなあ

買いたい人はカンスト前でもかうだろ

着せ替えの楽しさ放棄とかもったいなさ過ぎるだろ

>>850
自分で使わない装備だったら、バザーに出してもいいし。他の人が必要かもしれないし。
逆に他の人がバザーで出した装備で希望のものがあることもある。
わざわざ作ることまでしない装備でも、その機会が産まれる。

>>853
着せ替えにお金使うなんてとんでもない

新規プレイヤーに限らずエンドコンテンツ以外結晶装備推奨のバランスだしその辺はまあ
迷宮とかで他のプレイヤー見てると割りと高めのレベル帯の糞錬金装備着てるからぶっちゃけ2chの廃人以外はその辺適当に楽しんでる気がする

カネがどうとか以前に装備枠がない
新職とか仲間モンスターとか増やされても装備枠が共有だからめっちゃ窮屈
せめて各職一式ずつ所持できるくらいには枠増やしてくれ
転職のたびに裸で、預かり所や家で装備入れ替えるのだるい

災厄リプ日課にしてるけど、野良でいくとみんな錬金適当すぎて草生える。
パラで眠り100とかどうしろとｗ

>>856のいうとおり、大多数のプレイヤーはそこまで問題視してなさそう。

まあなんだかんだでいずれは
誰かが作った王者の剣を装備する羽目になると思うよ
職人とは別にユニーク装備作る施設とかあれば良かったのにな

>>854
ライバルを避けて出品数の少ない装備を細々と作ってる職人や
そろそろライン工から卒業して段階的に上位装備に挑戦しようとしてる職人を
皆殺しにしていいならそれもありかもしれないが･･･

RMTer、RMTer言ってる奴いるけど、その大半は思い込みによるものだと思うがな
そりゃ皆無では無いだろうが、蔓延してるってほど多くは無いだろう

金策なんかオープンにしてる奴は少数派だし、
自分以外で良い装備持ってると僻む根性が産みだした妄想の場合が多いわ

なのにどうしてBOTや業者があんなにいるのかね・・・
需要がなければあんな商売成り立たないし、公式でRMTゼッタイダメなんてやらない。
言い方が悪いけど、その>>861みたいな考えこそお花畑で妄想でしょうにｗ
現実は妄想以上だよ。

ビジネスとして成立するくらいには買い手がいるってことやで

>>860
ちょっと前にも書いたけど、それはあくまでも職人だけの視点だと。
むしろ職人だけに任せるとほとんど供給されない装備がこの先どんどん増えてくる。
今は職人に見限られた時点で存在することすらできないからね。またずっと作る人が十分にいる保障もない。
モンスターの通常ドロップではなくて、1日1回の紫箱から出る機会があるようにすれば、供給過多は抑えられる。
プレイヤーが作りたがらない装備のフォローになるし、ユニクロだと元々数が多いだけにそこまで影響しない。

>>863
業者が垢買ってバンされるまで利益出てるってことだしなあ

一日一回の紫箱って簡単に言うけどそれ数万人、数十万人のプレイヤーが毎日回収したらとんでもないことになるだろ
まあ細かいとこ突っ込んでもしょうがないんは分かってるけどさ

>>865
あれだけ業者がBANされているのに、すぐ職場復帰するんだよなぁ
新たにソフト代を出しても全く問題ないくらいの収益だな。
それだけ魅力的な仕事場なんだろ。取り締まりが追いついていないｗ

どの職人にいつでもなれるようにして全部錬金ルーレットにしよう

>>866
それならダンジョンの紫箱からコインやアクセ等いろいろな種類の中のひとつとして装備が出ることもあるくらいでも良いと思う。
それくらいのワクワクくらいあってもよろしかろう。

>>862-863
それは蔓延してることにはならないよ

３０万のアクティブプレイヤーが居て、１００人に１人だけ利用してても、
３０００人の利用者が居る訳で、中華業者なんかはこれで食っていける

それと、BOT＝RMTerでもない

そもそも、目立つことと、それが実際に蔓延してることは別問題

>>870
3000人もいりゃ充分蔓延してることになるね
3000人しかいないんだなら業者もラムターも放置しろ！見逃せ！
なーんて話が通用すると思ったか？ラムターさん？

>>870
それでは何故公式でエックス君をあんなことさせてまでRMTダメと言ってるのかな？
利用者も少なくないから、あそこまでしているんだよ。
公式でRMTの問題が目だっているということを知らせてしまうリスクを背負ってまでな。

マイナー品は最悪依頼で出るようにすりゃそれだけで解決だしそんなに心配することかなあ
オヤブンの大盾DUで使おうとしたら高杉防具鍛冶○ねとは思ったけど

>>859
３の王者の剣自体、武器鍛冶職人が作ってるじゃんか
何の問題も無いじゃん

シナリオでくれる装備は職装備以外★なしだからなぁ。
王者セットなんて捨てちゃっていいよと言われる始末ｗ

今までだって全ての武器は職人が作ってるだろ
表に出てないだけで、突然湧いて出るものではない

>>862
じゃあ何でピラミッドに地雷装備で乗り込んでくる池沼がいるの？
いつまでも羽衣奇術無法者がいなくならないのは何で？
すぐ論破されるんだから黙ってろやｗ

>>808
いわゆるハクスラですな

勇者姫とのデートはハクスラでいいんじゃないかしら

>>877
訳分からないなｗ
需要が多いからいくらBANされても供給も後を経たないだけだろ。
論理破綻しすぎだ。お花畑もいいところだｗ

アンルシアと王家の宝探しか……ありか？

>>871-872
１％の不心得者存在で、それを蔓延してるというなら、
その人数を減らすにはDQのプレイヤー数そのものを減らすしかないね

現実には、少数派の不心得者が発生するのは不可避だからね

まあ、俺は１００人に１人の不心得者を蔓延してるとは思わないけどね

>>878
ハクスラというよりトレハンかな。
DQ9の魔法の地図やUOの宝の地図みたいなものだよ。
ハクスラはDiaboやPSOみたいにモンスターを狩りまくってドロップ品を狙う感じ。

>>880
参入してる業者数が少なくて、需要と供給が釣り合ってるともいえるね

これ以上、蔓延議論をしたいなら、君が業者の数や売り上げを具体的に出して、
こんなに蔓延してるって言わないと、水掛け論になるよ

>>884
RMTの状況が無視できないから、公式が取り上げているのに？
まあ>>882みたいな考えだと、蔓延してない問題ないになるんだろうなｗ

>>883
それやると、DQの職人システムそのものの否定につながるだけだろうね

型落ち装備に限定した所で、そこに需要が有れば、それで食ってる職人を殺すし、
そこに需要が無ければ、装備価格の暴落を招くだけだろうしね

現に、いらないレシピって、店売り価格まで暴落してる訳だし

>>885
公式は、RMTerを蔓延させないために、注意喚起してるともいえる訳でね

どっちにしろ、RMTerの具体的な規模（業者数や売上高）を君が出せないのなら、
水掛け論で終始するよｗ

>>883
そういう要素は欲しいね～

ID:s0xcUzEk0のために>>877について答えるよ。
ゴールドがあれば手に入るものは、別に装備だけではない。
レベルも特訓ポイントもゴールドがあれば手っ取り早く手に入る。
あらゆる方面でゴールドの需要があるから、装備だけの問題じゃない。
業者はゴールドを稼ぐだけで商売が成り立つくらいに、RMT需要が多いということだよ。

トレハンやりたいなら他のゲームやった方がええよ
そういう腕でふるいにかけて、運でもふるいにかけるようなのは悉く緩和か潰されてるからユーザ層に合ってないんだと思うよ

特訓カンストしたからもう討伐やめたい
でも名声欲しいからやっちゃう悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

高レベル作ってる職人だってリスク払って作ってる訳でそれを職人だけ儲けてずるい><ってのはなー
リスクなくいくなら結晶装備だってあるわけで

個人的にはステップアップ出来ないのが問題かなーとは思うけどね
そういう意味じゃ高難易度の依頼追加でオレンジ依頼にオーブ装備でも来るか！？と思ってたんだけどそこはちょっと期待外れだったね

>>887
その前にあんたが自信満々にだした1% 3000人という数字根拠と、それで業者のビジネスは成立するって根拠は出してもらわないと
業者が一社だけならそういう規模なのかもしれないが、何社あるか知ってんのか？
国内じゃドラクエ10の業者数はランキングトップで桁違いに多いのは事実だぞ

蔓延の定義で言葉遊びしたいだけだったらアホだが

>>889
RMTerの規模はどのくらいなの？
業者数は？　市場規模は？

君も思い込みと想像でしか話してないよね

>>893
仮の話をしただけだよ

文盲でないなら、読めば分かる筈だがｗ

オレンジ依頼が赤字になる調理に光を
10万くらいください･･･

>>886
レシピについては遅かれ早かれ需要が限界がくるから、どうしようもない。
必要なのは職人の数以上はいないし、常に新規が入ってこない限りは。
またそこで食ってる職人～については、まさに一部の職人の視点だけで、利用者（冒険者）視点からすると買い時を逃すと途端に苦しくなる。
DQXは職人が完全に供給を握っているので、職人の考え次第で供給0にもなるのが致命的。
職人が十分にいる今ですら供給のゆがみがあるだけに、これから先はもっといびつになるよ。
職人依頼でいろいろな装備を作らせて、納品→即バザー行きみたいにしない限り。

>>893
そもそも、RMTerや業者の蔓延を主張する側が、その存在や規模を立証するのが当然であって、
それを否定派や懐疑派に転化するのがお門違い

事象の存在の立証は容易だが、非存在の立証は悪魔の証明なんだから

>>894
公式くらい見ろよ。文盲か？

900 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/24(土) 09:18:22.39 ID:X77w8eqt0

職人とかバザーの話してるけど
問題なのはいくら戦闘しても稼げないし強くならないと言うこと

職人依頼経由でバザーに流れるのはありかもね
依頼達成してる時点でお金入るから売れるまで待つ必要ないし
買い手も数が少ないものが手頃に手に入る
相場調整にもなりそう

>>897
それは致命的なのかな？

少なくとも、需要のある低中旧装備の需要はちゃんと続いている訳だよ
つまり、職人の考え方次第ではなく、結局、需要の多寡で供給が左右されてるだけでは？

需要の少ない装備については高騰することになるけど、
これって市場主義的には、結構妥当じゃないかね

>>899
つかお前夜中からずっとここにいるみたいだけど大丈夫か？

レベル上げやすいゲームだから集中的にレベルあげると結局あんまり中レベル装備使わないから消費者としても手出しにくい、ってのもあるにはあるかな

>>902
それまで微妙扱いだったノーブルがどうぐ使いの追加でガンガン作られるようになったし結局は需要だよねぇw

>>902
需要だけでなく、素材や仕様で作るのが面倒だったりと供給側（職人）の都合も影響するよ。
ただ経済優先の視点で見てるからそれで問題ないと感じるだろうけど。
自分は職人一辺倒だけではなくて、何か出たけど自分は使わないからバザーに出してみる。みたいな供給はあってもいいと思う。
それがないとドラクエならでは呪いの装備とかも出ないじゃないですかーヤダー（これは個人的な考え）
初期に錬金のパルプンテでマイナス効果が付いてたけど、結局職人としては許されない存在だから存在を消されたくらいだし。

こんなページ先週出来てたんやな
http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/68a83eeb494a308fe5295da69428a507/

>>903
ここに書き込む前はかなり寝ていたから、大丈夫だよ。
そろそろ休憩するけどね。

>>817
レシピ改修は既にしてるでしょ
必要な結晶数減らしてるんだから

また少しずつ減らしていくんじゃないか？

ハクスラやるんなら、職人が作ることができない、オリジナルのドレスアップ用装備が出るとかでいいんじゃないかなぁ。
これなら職人にも影響しないし、不要ならバザーに出して金になるしでいいと思うんだけど。

歴代勇者装備とか発掘できたら、みんな頑張るんじゃないかな？

そんな美味しい物、課金アイテムにしないわけがない

はっきり言って百人に1人が犯罪者な状況で警察なんていらんだろ
と主張する奴がいたら正気を疑うわ

>>907
いや、８時間だぞ？
１日の３分の１ここにいて何やってんだってこと

>>910
課金装備にしたらそれこそみんなやめるわ

毎日同じくらいここに書き込んでるくまだの心配してやれ

くまだのスレだから仕方ない

>>909
私は、ハクスラやるなら、装備強化の巻物が欲しい

錬金とは別枠で、状態異常追加とか攻撃力５％アップ、守備５％アップとかそんなの
強化の上限数は、星の数に関係なく一律３つまでとかでいい

エリアの強さとモンスターの強さに応じて、巻物のレベルも変化する感じで
イメージ的には、討伐依頼書のシステムで、ドロップ率をもっと下げる

>>909
そういうのもモチベーション保てて良いねー
ザンクローネさんの装備はショップ売りになったな・・
個人的に一番望んでいるのは、UOの宝の地図やDQ9の魔法の地図みたいなのを使って、
世界各地にあるダンジョンを巡って奥にある何か（コインやアクセ、装備など）をゲットするのがやりたい。
本音はそれだけ。
長々と書いて失礼しました。それでは・・

バザー出品でケタいっこ間違えてウゴゴゴゴゴ
30万くらいだからまぁ諦めもつくけどヘコむなぁ・・・
ていうかマイナー装備なのによく見つかったもんだ

高い金額のアイテムを出品するときはゆっくり2回確認しないと怖いわ

920 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/05/24(土) 09:46:15.79 ID:Wra3xiMP0

ハクスラゲーは、望んだアイテム出るまで数百回同じMAPをプレイする印象があるから、あまり好きじゃない
カネトルティアと呼ばれてるけど、地道に金貯めて目標の装備を買えるのはわりと好きかな

>>918
装備を指定しないで、錬金効果だけで検索することはたまにある

>>920
モンハンの炭坑夫みたいなもんだからね
まああれも開発者としてはランダムなのを楽しんで欲しいんだと思うが
どうしても期待するものを出すゲームになっちゃうよね

買う方も2度見してそんな時に限って所持金たりなかったり装備枠いっぱいだったり

そして急いで金下ろしたり装備あずけてたりすともう無い

あるある・・・

金で買えるほうが、どれだけやれば良いか分かり易いから楽しいよ
アクセ合成には面白みを全く感じない

地道に金貯めて、自前の装備を作ろうとしては爆死
もう嫌です

はくあい合成とかまじでつまらん
だから退魔買えない！次の装備はやくきてくれー

羽衣のセット効果だけ壊れてるなと最近思う
炎60％ってやっぱり絶大だよね

>>928
７０装備以上は、どれか１耐性が５０％以上あっていいと思う
８５装備以上は、２耐性とかね

そんくらいしないと上級装備のメリットが少ない

上位装備のセット効果渋いよね
メカニックも退魔も50％でいいと思うけどな
30％は意地悪にしかならん

で、上級装備着てないとお断りされる
ライトにわか初心者の参加が厳しくなるし、ユニクロでいいよ

>>930
初期に壊れ装備作っちゃったって認識は運営にもあるだろうし新たな壊れ装備はもう来ないと思うわ
ってか退魔の封印耐性30%も結構な効果だと思うが

封印60+10ができたらアホみたいに高い値段で売れるから
それ以外が安くなって買いやすいように30%にしたんだと思うよ

魅了20%に比べれば封印30%は非常にリーズナブル
良心的耐性でございます

高い盾の存在価値は何処にあるのか、防御力はドラゴンとオーガで13程度、重さも同じ位の差。
錬金価格考慮すると前者がお得にしか思えない。
星3錬金成功ドラゴン5万程度、オーガだと5倍以上に跳ね上がる。

まあ封印耐性30%魅了耐性20%はリーネでお金使ってね、ってことだろ

羽衣は最初の「最強装備」であり且つドラクエ２のイベント付き最強装備だったから破格な強さにしたんだろうね
魔法の鎧はオフラインの方の最強装備だからやや強めにしてあるんだと思う

レベル80盾に期待するしか無い
そしたらルフから買い換えるかも

>>896
10万はさすがに・・・でも3万は欲しいかも
トマト3個以上使う料理は白依頼で出さないでほしいな～
そのせいでバザーに値下げ君が大量発生で、利益出すのも厳しくなってきた・・・

>>935
重さはドラゴン13オーガ26で倍違うよ？

あ、ごめん同じくらいの差か。
13違えばほぼ上級錬金1個分違うから13の差は大きいと思うよ

いやぁ、さすがにオーガとドラゴンは全然違うって言っていいと思うけどな

長らく現役だったメガトンハンマーも役目を終えたしそろそろオーガシールドより重い盾が来てもいい

職人も赤依頼しかしないリーマンのフレが早朝と帰宅後と就寝前のキラキラ拾いと時々のオーブで1000万貯めてるんで、根気があればなんとかなるさ

945 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/24(土) 10:46:09.00 ID:X77w8eqt0

ライン公より稼げない強ボスから
神秘のカードのカケラみたいなの出したって良いじゃないか
エンドコンテンツだもの

強ボス金策してるひとはほんとすごいとおもう
面倒すぎる道のりとかいろいろ

強ボスがエンドコンテンツだったのは1,1までの話でしょ

全部はキツいがセレドアラハ＋αくらいなら毎日行く気になる

レンダ3は特訓ついでに通ってるわ

>>943
重さそのものはヒドラベルトの登場と、ヒドラを始め極端な重さのボスが増えたから
仮に重さ30の盾が出たとしても役に立つかどうかは微妙だよね
バラモス完封ぐらいの重さで押し勝ち出来るボス追加とかなら将来的に需要はあるかもだけど

>>944
よかったらゲーム時間聞いてみてｗ

>>936
敵モンスターにはやく状態異常耐性ブレイク技はよｗ

>>945
今はバトマスでいけばライン公より早く稼げるんじゃないか？
移動時間は無視だがｗ

ごめん立てられなかったのでどなたかお願いします

954 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/24(土) 10:53:08.34 ID:X77w8eqt0

>>857
スキルポイントで色んな職出来なくして解決しました

俺だって使ってなかったら今頃2000万くらいあるで！
今は20万くらいだけどさ・・

キラキラって２～３か所回れば３万くらい手に入ったりするし
それに日替わり討伐を加えれば５～６万、オーブも入れたら７～８万
あんまり金使わないで長く続けてればそんくらい貯まったりもするんじゃない

知り合いにそれで２０００万貯めた人いるわ
まあさすがにこれは稀なケースだがｗ

>>950
重さ足を安く押さえられたりオシリスをアヌビスにできる程度の小さな利点ならあるな

次の新コインのアクセがいいものなら、またバブルきて
500万くらいは軽く儲かるでしょう。

セレドアラハは近くて1万ちょい稼げるし悪くないだろう
黙々とライン工よりもみんなでバトルしてたほうが楽しいし、そういう人が強ボス行ってる感じね

盾のメリットが重さなら、現在の重さの倍にしてもいいと思う。
防御力は対してないし、スキルの痛恨予防するなら皮の盾でもいいんだし。
高い盾の存在価値が薄い。

盾より両手剣・斧装備がHPも高くなって痛恨耐えきれるようになったので、
メリット大きいんだよね。

961 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/24(土) 11:02:07.07 ID:X77w8eqt0

５０以降の売れない武器ホントに売れないのよ
★による損害より枠取る損害の方が大きい

>>954
と思ったら予想より130振る必要が無さ過ぎて、結局元のままという
極める為の130って聞いてたんだが、どうでもいいもの多すぎて何したいんだか

140　150にご期待ください（棒

>>961
L80両手剣・斧ですね、L75以下武器より錬金そこそこ品糞安くてワラタｗ
星3でも失敗星２そこそこなら10万以下だし、星3つ成功は糞高いけど
廃じゃないので必要じゃないし。

>>963
ジバルンバテラボンバー

50以降の不人気装備の売れ行きは自分で結晶から作って売る分にはちょうどいいくらい
☆1でも黒にできるのもの多いし
たまに売れすぎると枠うめるのに困る

自分が買う装備は最新の☆1だけどね
廃職人さん本当にありがとうございます

967 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/24(土) 11:09:30.08 ID:X77w8eqt0

>>914
ドラクエもやってるからしんぱいむようです

50以降の装備ってまず元がとれないのがおおすぎ
元が取れないならいいやってなるよｗ

流行品以外の50～75装備は作る方には
・需要が薄い
・低品質が出来た時のリスクが高い

買う方には
・レベルに合わせて段階的に買い換えたくても高すぎる
・価格に見合った性能になっていない（80装備と比較できてしまう為）

っていうデメリットが大きすぎると思うんだよね。
あと、DUに使いたい装備も高すぎるって言うのもあるな。

結局は製作に要求される素材の数をもっと大幅に減らしていくしかこの問題の解決方法って存在しないと思うわ。

次のやすい装備まで我慢するかでいいし
迷宮ボスやコロシアムでは少しきつくなるかもだが
コロシアムでは固定ダメージ技が強い職使ってたら別に問題ないしｗ

レベル上げも最強レベルにあわせて雇うことができるから
助かりますw

なんか珍しく荒れてんな
そんなことよりお前らギガボンバー縛りで闘技場行こうぜ！

迷惑だから練習試合でどうぞ＾＾

そもそも50～６０くらいの装備って買い換えるほど強くないし…
それこそ42装備くらいの原価になっても結局あんまり売れないような気もする

レベル上げしてるとレベルに見合った装備（特に武器）は持ちたいなと思うよ
いつまでもふぶき担いでタコマリンにグルグルしてるわけにもいかないしね

>>971
ギガ、メガボンだろ！
置いた瞬間アリみたいに散りジリに逃げてくよなw
俺も逃げるが

976 ：キャプピカSW180-557 ◆lr3GsuK6IJDq ：2014/05/24(土) 12:03:00.04 ID:B19iv9Y10

メガボンバー置いた後にギガボンバー置いたら割りと引っかかってくれる
人が多くて面白かった

爆風は壁で防げるようにしてねｗ

強い範囲技使えたらそら強いわｗ

まだ試してないけど、メガギガって1個ずつ置けるんかな
ギガの後にメガ置いたらギガ消えないよね？

盗賊3道具使い1同士でボンバーマンやりたい

981 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/24(土) 12:12:36.01 ID:X77w8eqt0

両方置けるらしい

>>980
メガの頃から俺がいってる参加者盗賊オンリーの大会やろうぜと
ほぼかわらないじゃないかｗ

8人盗賊で最大16個設置か、闘技場頑丈だなw
全員盗賊よりも道具込みのが面白そうだね

984 ：キャプピカSW180-557 ◆lr3GsuK6IJDq ：2014/05/24(土) 12:17:47.24 ID:B19iv9Y10

>>979
置ける

コロシアムはこの現状を調整できるのかと思う
オノの調整にだいぶかかったからバージョン3ぐらいには
弱いスキルが強すぎるだろって調整になってたりしてｗ

おいくまだ次スレはよ

>>977
完全にボンバーマンw

>>987
自分の爆風でやられないからｗ

>>988
じゃあ、それコロシアムのみで採用でｗ

>>944
でもそれ装備買わずに一年間くらいやっての話だろうからなあ
装備欲しくなる人はそんな簡単に貯まらないと思うよ

次スレ勝手に立てちゃいました

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400904321/

>>991
おつです

ギガボンバーにはさらに上のパワーアップした爆弾があるそれがメガボンバー
ギガ＝雷　　メガ＝強い

>>969
資本がないのでまさにその辺の装備を作ってる職人だけど、職人側の事情間違ってると思う

75以下の需要の細いオーブ装備とかは、
・低品質品ができた時のリスクが高い
→逆です
星なしや星1品でも成功品との価格差が小さく、赤字率は高需要高回転の80装備よりも低いです
もちろん回転は悪いですが、はけないリスクは80装備の失敗品でも大して変わりません
同じ赤字率になる価格で出すとおそらく80装備は全く動かないでしょう

>>969が自分でも「ドレスアップ用品の価格が高い」と書いているように、見た目のいい一部装備は星なし完全失敗でもある程度の価格で売れます

>>991
おつおつ

みとれと魅了で自分の爆弾にやられて死ぬから気をつけろよ

996 ：くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ：2014/05/24(土) 13:31:35.17 ID:X77w8eqt0

ありがとう

>>991
おつー

スパスタって意外とPTに誘われないな

うめ

1000ならリーネが優しくなる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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