なんでXbox ONEは性能低いのにキネクト無しでもPS4と同価格なの?
1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:
性能的にPS4より相当下なのに同価格とか
普通にぼったくりだろ
ヒント→逆ザヤ
ソニーが自爆した
1台につき60$
なんでソニーハードは「安いの?」と聞くべき事例である事は、多くの人によって認識されていることだろう
今のソニーに60ドルはきついっす
なんでPS4絶好調で赤字なの?
9 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 10:16:17.49 ID:517IQxue0
ソニーの方がMSよりユーザーに優しいから
キネクトはCUレベルで実装しているからキネクトを殺してもコスト削減効果は無い
あのカメラが100ドルもする訳ないしな、399ドルだと出血大サービスもいいところだ
無限のゲイツマネーはどうした?
12 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 10:22:32.37 ID:H+TtkCab0
xboxoneもソフトとロイヤリティー込みで原価率9割超の赤字事業だぞw
そして米ama見ればわかるように直近のネット収入でもPSNに逆転されてる。
bingがあるのでコンスマーネット事業の売上規模は大きいが。
ホリデーまでに350ドルに値下げできなければこのまま死ぬのは間違いないけど
それが出来るのかどうか。
13 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 10:26:55.50 ID:IePQP5N+0
14 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 10:29:14.18 ID:zJdhmiM30
すでに500ドルで本体買ったユーザーの反発を恐れてるんだろ
キネクト外したから400ドルなんですよーって言い訳が立つけど、それ以上下げると怒らせてしまう。
だから今はこれ以上の値下げは出来ない。
あるいは、アメリカって購入何カ月以内なら使用済みでも製品を返品できる、信じられないシステムがあるらしいから、その返品を恐れているのかも。
下手したら返した金でPS4買われるかもしれない
まぁキネクト外して−100ドルは多分実質値上げなんですけどね
つまりOneちゃんはカメラ無しを購入してカメラが捨て値になったらカメラだけ
後から購入するとお得って事ですね。
カメラの原価60ドルです。
PS4は値上げしたじゃんw
>>14 日本でも会員費払ってるコストコ会員なら返品出来ますよ。
ノートPCも返品可能だから無料で乗り換え可能な変な企業。
日本人のモラルが低下すれば返品の行列がアメリカのように出来る。
PS4なんてソフト発売されなくて満足出来ないからコストコで買った客ならもう
とっくに返品してんだろうね。
逆ざやに付き合わないMSの潔さw
赤字こわいもんねw
>>18 アメリカの返品制度は完全に狂ってるな
最終的にそのコストを負担するのは善良な消費者なんだろ?
TPPで日本の小売にその制度ゴリ押しして来ない事願うわマジで
22 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 10:41:47.61 ID:WrXgbU800
箱1はゴールド無料ついてないんだっけ?
しばらく同価格続けて、本気を出すのはギアーズとかHALOが揃ってから
日本じゃソフト日照りだからXboxOneの方が売れるんじゃないの?
PS売り場はパンツだらけだから恥ずかしくて買えない
日本特別仕様のB-CASカード同封とか有るのかな?
テレビ録画出来るなら邪魔なブルーレイデッキと入れ替えたい。
これが可能ならOneちゃんの完全勝利が見える
>>25 Oneは日本では売れないだろ
冗談抜きで日本製だしPSでいいかなとか多数派が正義、ソニーや任天堂だからっていう考えある
だから他の製品の良い部分なんて見えない。見ようとしない
あまつさえPS信者やGKはネットであることないことネガキャン工作にいそしんでるからな
TV録画は無理だろ...
海外でもHDMIリンクでチューナー遠隔操作くらいしか出来ないのに...
XB1に良いとこなんってあったっけ?
ソフト何本か囲ったくらい?
>>29 ・独占ソフト
・クラウドによるゲーム処理、オンライン環境の快適さ
マルチソフトは
オフラインでならPS4のほうがいいのだろうが
オンライン込で考えるならOneのほうがいいかもしれんね
32 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 11:15:43.95 ID:aRJtiZv00
>>30 こういう目に見えないところを持ち上げるしかないよなぁ
定量で測れないからなんかこうニュアンスで勝ち誇るって韓国人にソックリだな
33 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 11:16:52.15 ID:Ufwnaqhb0
だからPS4は1台あたり60ドル赤字じゃん。
>>31 どっちもPS3/360世代より多くなってるが
XBOX ONEはスタンバイモード「でも」スリープモード「でも」15ワット消費で
PS4はスタンバイモードのみで8ワット消費だ
esramに6GBとして利用したゲームはどうなるの?
36 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 11:23:03.18 ID:q7efuXlQ0
>>25 PS4は既に50万台突破してるから
箱1じゃもう絶対に追いつけない
>>32 頭大丈夫か?
持ちあげるもなにも事実だろう
事実言うだけで韓国人かよ
Azureなら単なるサーバーだろ
魔法のクラウドなんて無いよ
39 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 11:40:27.24 ID:66j/AwES0
>>34 8ワット消費ですらありえねーと思って電源きってるのに、
箱イチは15ワットかよww
ps4はスリープ実装できれは1ワット消費でいけるらしいな。
実装出来ればの話だが
>>38 その「単なるサーバー」を提供しないからWiiやDSにインフラ対応タイトルの数に勝てず、
現世代ではタイタンフォールを逃したんだよね。
>>33 60ドルの赤字?どこかの調査会社の資産では製造コストは定価より20ドルくらい安いという話だったよね。
開発費、販売コスト、広告費などを考えれば赤字なんだろうけどね。それは箱1も変わらない。それが60ドルに
なるかもわからないし。
WiiとDSは昨日wifiコネクションおわっちゃったね。
360もGAMESPYのサービス終了でいくつかのタイトルがオンライン終了。
箱だって全部MSの鯖ってわけじゃねーぞ。
44 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 12:00:58.06 ID:mYE23SrT0
赤字の真偽は分からんが将来の価格低下を見越してのスペックなんじゃね?
ついでに言うと振り分け方の問題。
排熱等の本体設計・コントローラ設計には明らかにMSより金かかってない。
ps4のコントローラってHentaiゲーには向いてるかもね
性能低いのに高かったVAIOとかあったね
昔ps3が出た時のps信者は
ps3初期6、7万だったが
高い方が価値がある!とか
その程度の金も出せない貧乏人ww
とか、その他もろもろ高い方が価値があると言いまくってたけどなw
>>30 クラウドのゲーム処理は実装されてない。
タイタンフォールもミニオンの動きぐらいなんで
ちょっと負荷高めのデディケイテッドサーバってぐらい。
最終的に実装されないまま終わるんちゃうかな?
無限のクラウドパワーは絵に描いた餅だしな。
PS4にも同じ事が言えるけどPS3ソフトはクラウド上で実行させます。無理無理
絵に描いた餅じゃなくて
全ての本体に本体3台分のプロセシングパワーを提供出来るし
物理演算補助も実現しつつ有る。
30万台の鯖は伊達じゃないしその処理能力は一つの時代と同等。
まぁ今年のE3見ればわかるよ。
ちなみに30万って数字は全て箱一のために用意された鯖の数。
旧箱からすると800→3000→3万と徐々に鯖増やして行った訳だが
今回は一気に30万第に増やした。今後、処理の耐えに必要になるから
ネット必須になった次世代機で何でOneちゃんが売れないの?
クラウドはAzureの余ったリソース使うだけだよ
それはPS4が解像度だけのポンコツマシンだからだよ
単純にそれだけの話だよ
56 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 12:30:22.93 ID:4A3TI+8j0
PSに独占ソフトが無いから足元見られてるんじゃね?
日本じゃあれだが、同価格なら独占ソフトがある分Xboxはいい線いくと思う
はじめからこの価格にしとけば随分違ってただろうけどな
57 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 12:34:16.23 ID:7F+so6cz0
どっちも既存パーツ組み合わせただけだろ
性能差なんかねぇよ
AAAの開発もしてた匿名の開発者いわく
・最近のソニーはいい仕事をしていてインディーにとっては最高のパートナー
・MSは交渉もめんどくさい。代理人を通じてしか話が出来ない
・XBOXの売却の話はどうでもいい。このような大きい事業が消えてなくなることはない。どうなろうと誰かが引き継ぐし
・PS4のF2Pの一人当たりの売上はPCよりも断然高い
・MSのクラウドは基本的にデディ鯖で、1ゲームのセッションだけが与えられる。したがって、何か状況を保存しようとしたら
別のサービスにつなぐ必要があるが、それは無料ではない。
・MSはそれを変えるかもしれないが、今はそうではない。つまりはランダムにデディ鯖を与えられるというだけだ
・クラウドサービスはあるといえるねw
・最後にメモ:ストレージはあるが、最初にリモートから鯖にダウンロードする必要がある。
セッションが終われば(そのデータは)動くことはない。したがってバックグラウンドで動かすことは出来ない
クラウドパワー利用に関してはE3発表の
主要な独占タイトルが使う様子ないなら
向こう2〜3年は実装されないと思う
>1
PS4が700万台しか売れてないから。
Oneはキネクト付で値段高くて、まだPS4の半分以下の地域でしか販売してないのに
500万台出荷できてんだから、それ以上値段下げなくても余裕でPS4を追い抜けるって
バカでもわかるだろw
XBOXONEは店頭で初回限定版が売れ残ってるんだよなぁ。
Kinect付きはVita 3Gコースやで。
63 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 12:43:39.67 ID:u2OajoPT0
あれ、MSはお金あるんでしょ?
ならもっと安く出来るんじゃない?
ぼったくってるのか企業努力が足りないのか、はたまたその両方か
>>61 >Oneはキネクト付で値段高くて、まだPS4の半分以下の地域でしか販売してないのに
>500万台出荷できてんだから、それ以上値段下げなくても余裕でPS4を追い抜けるって
>バカでもわかるだろw
この理屈は「未販売の地域でPS4と同等以上にOneが売れる」っていう前提でしか成り立たないのはバカでも分かるよね
さて、その未販売の地域の1つ、日本で発売したらPS4以上に売れるんでしょうかねー?
>>64 どーせマルチで五十歩百歩なんだから
それよか箱1と全く同じ物にして逆ざやなしにしてた方がずっとましだったわ
キネクト外しってチョニーとゴキが最も恐れてた事態だからね
68 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 13:10:56.36 ID:qK934sB/0
PS2→PS3 前世代圧勝して調子乗っちゃった でも分かる
Wii→WiiU 前世代圧勝して調子乗っちゃった でも分かる
Xbox360→Xbox One
XBOX ONE!(XBOX 勝った!) ワンワン!!
なぜか勝利宣言
お、おう・・・
これにつきる
MS本来のエゴが見えてきて不快感示した人が多いんだろ
現にホームの北米でPS4に負けてるのがもうねw
69 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 13:11:55.18 ID:U3p6a1QU0
キネクトなしで300ドルならいい勝負出来るんじゃないか?
>>68 むしろ日本で負け犬状態のPS4はミエナイキコエナイだからなぁ
カイガイカイガイって相手たたきつぶしてたのは君のような馬鹿だったはずなんだけどなぁ
都合がいいように脳内設定を書き換えれる連中は楽そうだ
こういう連中がSONY潰したんだろうけど
ソニーがMSと同じ利益率に合わせるとPS4が59,800位。
MSがソニーと同じ逆ざやに合わせるとOneがキネ付き34,800円位。
>>69 海外ならそれでけっこう巻き返せると思う
日本ではDQFF独占くらいのことがやれないと360と変わんないと思う
>>71 調査会社の資産じゃPS4も箱1も定価に対して、製造単価は20ドル前後安い。君のいうその利益率の根拠が
どのように算出するかを教えてくれるかな?
箱○は魅力的な独占ソフトラッシュがあったからな
ロスプラとかデッドライジング和RPG群
今世代はつまらん
>>70 この程度はPS3やVITAで通った道だから
むしろめちゃくちゃ楽なぐらい
PSより値段高いのに性能低かったサターン思い出す
設計した奴クビでいいだろw
>>76 あれは単純な性能ではPSが高性能だったわけではないよ。
単に3Dポリゴンの処理優先させたのが
時流に合ってたってだけ。
ストレスフルのPSに対してストレスレスなサターンの方が高いのは当然だよな(´・ω・`)
サターンは半透明がメッシュ処理されてて安っぽさにゲンナリした
サターンパット優秀過ぎたよね
でも格ゲー無いから需要が無くなってしまった
2D アニメムービーや音源チップの性能をみてものをいってくれ
1の理屈で言えば、PSNなんてボリすぎだなw
>>76 15ブロック()
83 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 14:20:37.41 ID:ge9xBfNW0
価格が1万円も違ってて、売上台数の比率が、
PS4:XboxOne = 7:5
って、むしろ「差がない」とも思えるが。
最初から同価格で売ってたらどうなってただろう?
イギリスでは同じ値段で、なおかつタイタンバンドルです。
でもイギリスで負けました。
http://fpsjp.net/archives/76339 新価格はイギリスのみ
従来の価格は£429.99。日本円では約¥60,500から¥56,300、¥4,200ほど値下げされた格好です。
この新価格はもうすぐ、2014年2月28日より適用されます。
気になるのはこの新価格の他国への反映ですが、Microsoftは「新価格はイギリスのみ。他の国へのアナウンスは何もない。」としています。
85 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 15:43:05.79 ID:VFE0118G0
>>83 それはお前がMSの思惑にまんまと引っかかってるだけだ
PS4は実売700万
箱1は出荷が500万
箱1の実売は400万下手したら300万代の可能性すらある
PS4は品薄で
箱1は余りまくって配給過多
86 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 15:44:53.33 ID:BBBysrEU0
>84
でもチャートラみるとイギリスは結構頑張ってるよな。
北米でもダブルスコア状態を値下げ+ソフト一本で解消できるんじゃないか?
ああでもキネクトがないとちょっと微妙かなw
なんだかんだいって無いと寂しいだろキネクト
>>80 格ゲー無いとか本気で言ってんのか(´・ω・`)
>>85 でもPS4の出荷台数発表、SONYが拒否したばっかりじゃん。
Xboxじゃないと遊べない強力なタイトルがあれば
性能差など問題無く売れるんだけどね
マルチタイトルじゃ 普通に性能のいいPS4が売れるし
ONEの値段で普通なだけで、PS4は60ドルの逆ザヤなんでしょ
PS4は具体的な数は言えないがちょー売れてますからー
逆ザヤなんて気にすんなー
ps4は実売を発表してoneは出荷台数なんだけどな
93 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:12:08.33 ID:ge9xBfNW0
>>92 >>PS4は実売を発表して
発表してねーよwww
ほんの1週間前の業績説明会で何度も聞かれたのに、最後まで言わなかったじゃん。
94 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:13:56.58 ID:BBBysrEU0
>93
発表してるだろw
4月何日かの時点で実売700万台。
不明なのは今年度のPS4とPS3の内訳(ただおそらく、1200万台前後と株屋は解釈した)
>>6 それは発売前のリーク情報と言われるものだろう。調査会社の資産でPS4と箱1は共に販売価格に対して
製造コストは20ドル前後の差があると言われている。この辺を考慮に入れればカスタム率の高い箱1の
製造コストはPS4よりその差が小さいという可能性が高い。
別に箱1に対してPS4が極端な逆ザヤと言う可能性はあり得ない気がする。
>>97 普通に考えればE3でどれだけ売れたか自慢するために隠してるだけと思う
99 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:22:51.45 ID:BBBysrEU0
>97
何の情報が聞きたかったの?
3月末時点での出荷台数?
それともPS4の今年度の出荷見込み?
もう一回700万台売れてますって確認?
どちらかというとMSがBingとサーフェイス混ぜてXBOX事業の業績がわけわからん事になってるとこのが
ゲハ的には問題だと思うけど。
今年に入ったら部門別営業利益すら隠すようになったし
どんだけ懐探られるのが嫌なんだよと。
100 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:23:20.72 ID:ge9xBfNW0
>>94 その時点でわかっていながら、何故今月14日の発表会では言えなかった?
北米でのローンチ時には発売24時間後に「100万台突破!!」と発売してたのに、「実売700万台」の発表からひと月も時間がありながら調べられなかったと?
まさか、「聞かれると思ってなかった」とでも? ほんの3ヶ月前の前四半期決算報告の場でも全く同じ質問を受け、やはり全く答えられなかったという苦い経験をしたばかりなのに?
PS4を60$値上げすればいいんじゃないですかね?
>>1>>32 いいコントローラーといいソフトといいネットワークといいサポートがあるからだよ
PSハードには何かあるかい?w
ソニーや任天堂は逆鞘してまでハード売るのに
金持ってるはずのMSはぼったくり価格とか
マジでゲーム事業売却を考えてるんじゃね?
104 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:29:39.08 ID:ge9xBfNW0
まあ重要なのは、
「業績発表会で販売台数を言わなかった(聞かれても答えなかった)」
という事を、(ゴキや信者ではなく)株主や投資家がどう判断するか、だから。
105 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:29:54.09 ID:4t2zoTgB0
>>89 GTAより売れる独占タイトルなんてないからな
結局ユーザーはマルチタイトル目当てでどっちが優れているかで決める
独占タイトルなんてオマケみたいなもの
106 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:32:18.46 ID:BBBysrEU0
>100
「発表されてない情報を知りたいならサード・ポイントみたいに大株主になれ」
ってのが株式市場のルールだからね。
MSもそうだけど情報開示しすぎてコストを完璧に読まれて
こちらが追従出来ない価格で勝負されたりするかもしれないし
聞いたら答えてくれるって考えがそもそも間違いなんでないの。
>>103 デフレが続いて日本人は馬鹿になったのか?
利益が出る価格で物を売るのは当たり前の事
赤字で売る方が異常な事だぞw
108 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:34:17.65 ID:blx06jd80
もうヤケになってるソニーなんかと値下げのチキンレースするのが馬鹿らしいんじゃね
109 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:34:56.40 ID:ge9xBfNW0
>>105 国内のPS3の独占タイトルの多さを事あるごとに誇ってたのに。変わるもんだなあ。
まあ最近は「コクナイコクナイ」やめて「カイガイカイガイ」言うようになったし。
110 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:35:21.78 ID:BBBysrEU0
>103
ネット除くコンシュマー事業の原価率9割だからハード単体だと赤字だよw
むしろMSは購買力の強い欧州(460ドル相当)でも売れるPS4を羨ましがってるんじゃないかなあ。
結局何台売れても利益出てないこと突っ込まれるからじゃないのか
逆ザヤで売らなきゃダメだみたいな客ばかりを集めてきたから
ゲーム業界は衰退したんじゃないのか?商品やサービスには
それに見合った対価を払うまともな客を相手にしなけりゃ
ダメになるのは目に見えてる
113 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:40:09.37 ID:ge9xBfNW0
>>106 別にそんな機密情報を開示せよ、とは言ってないよ。
「何台出荷したか」って聞いてるだけ。
つーかさ、「○万台突破!!」とか、今まで散々自慢げに発表してたじゃん、あちこちで。
公式サイトのトップにもデカデカと載ってたし、SCEJAの吉田社長もツイッターで拡散してたよ。
それを、肝心かなめの業績説明会でも言え、ってだけの話。
何故それが出来ないのか、全く理解不能なのだが。
114 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:42:30.51 ID:lT/h91pO0
ヘイローギアーズでさえGTAの足元にも及ばない
果たして、これから先MSがそれ以上の新規タイトルを作れるかな
>>112 焼畑企業なソニーにはそれがわからない
価格勝負じゃ人件費の安い国に勝てなくてジリ貧と言われる時代にありえない経営センス
売れば売るほど赤字になるハードがソニーから絶賛発売中らしい
マルチタイトル相手に何言ってんの
118 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:45:45.80 ID:BBBysrEU0
4月初旬に実売700万台 消化率そこそこ
なんだから3月末の出荷台数も700万台に近い数字だと思っておけばいいじゃん。
ソニーの公開した情報だけで十分じゃん。
実売も出荷数も発表しない四半期があったら流石に売れ行きがどうか聞かなきゃいけないけど。
119 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:45:55.78 ID:ge9xBfNW0
何かっつーと『GTA』を持ち出してくる奴が最近やたら多いけど、何なんだろね?
つーか、『GTA』ってどっかのハードの独占タイトルだったっけ?
120 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:50:26.77 ID:ge9xBfNW0
>>118 その程度の数字も公表出来なくて、何のための業績説明会だよ。
昔、証人喚問で「記憶にございません」を連発してた政治家がいたけど、あれとやってる事は同じだな。
「証人喚問では言わなかったけど、それ以外の場では言ってるから問題なし」なワケ? 信者理論では。
というかこのスレでゴキちゃんが本気で強調したいのは
性能が低いってとこだろうね360ですらオープンワールド30fpsのレースゲーが作れるのに
それができなかったハードPS4ってどんな高性能ハードなんでしょう…ほんとなんだこれw
122 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:53:48.48 ID:xVgfhYEd0
GTAVいいよな
ストーリーが最高に熱い
割とマイルドな漫画みたいになってる
日本でも受けた要因だろう
123 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:53:58.16 ID:BBBysrEU0
>120
ちゃんと法律に基いて発表してるからw
どっかと違ってセグメント利益も発表してるし、PSNが儲かりそうになったんで
途端に手のひら返してネットの数字まで出してくれるようになった。
124 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:56:01.36 ID:3d7wOZnJ0
>>119 日本でも80万売れてるから事実上独占みたいなもんだろ
それより得意なはずの洋ゲーで負けてどうすんの?
125 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:58:26.15 ID:blx06jd80
実質独占???
今回はコクナイガー
126 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 17:00:42.37 ID:ge9xBfNW0
>>123 「法に触れてなければ何してもOK」か。
なるほど、それってまさに、ソニーが貫いてきた“哲学”だよな。
考えてみたら、ソニーはずっとそういう事ばかりしてきたし、今もそういう事ばかりしてる。
ソニーに「一般常識」「最低限の社会的良識」を求めるのがそもそも見当違いな事だったわけだ。
だったら納得だ。つーか、そんな事すら気付かなかった私が馬鹿だったよ。
127 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 17:00:47.52 ID:BBBysrEU0
実際ゲーム会社基準に考えるとPS4とPS3の売上を合算にして発表するとか言語同断なわけだけど
家電屋としてみればBDレコーダーやスチルカメラの機種ごとの数字までいちいち細かく発表したりしないのが慣例なわけだし
基本的に家電屋基準の大雑把なジャンル分けで台数発表し、都合の良いタイミングを選んで個別の数字を発表して好調さをアピールしよう
的な考えなんでないの。ちょっとセコいけどw
まあ四半期に一回以上実売発表してくれるって言うならそれでいいんじゃないかと。
そういえばソニーって何のために逆ザヤで血吐きながら安売りしてんの?
昔ならソフトも売れたからハードで赤字でも良かったのかもしれないが
今はそうじゃないからなあ
ゲーム機なんて最初はすべて逆ざやだよ
>>130 その考え方がそもそもおかしい、通常の事業であれば最初から赤字などありえない
普通に稼いでまともに企業を存続させた方が企業にも客にも本当は利益をもたらす
>>131 ゲームソフトを売って稼ぐという前提がある。携帯電話も無料で配っている事もあったので、その考えがおかしいと
言う方がおかしいと思うけどね。
コンテンツ(ソフト)を売るためにハードを安く売る。そのソフトを使うにはハードが必要。ハードが普及しないと
ソフトも売れない。収益が上がらない。このような事を考えれば逆ザヤ自体おかしくはあるまい。
世の中には自国の穀物を売るためにODAでただで穀物を提供して、その国の食文化を変えてから穀物を
有料で売る国もある。要は最終的にいかに利益を上げるかの話だよ。
逆鞘商売は根本的におかしいって言ったのは
セガサターン&プレイステーション時代に
ソニー様直々のお言葉だったけどな。
>>114 おいおい、そこはチョニー独占タイトルを挙げろよ
つかソニーの事は今までの事があるから信用できん
性能も言うほど差がない、若しくはハッタリくさい
137 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/22(木) 00:14:39.14 ID:1R3A+N8O0
無能マイクロソフト
>>132 ハードの初期投資をソフトで取り返すのはそんなに簡単じゃない
ましてファーストをどんどん手放してるソニーは相当に困難
逆ざや少ないとか以前にPS3の収穫期で全然儲かってないしソニーにソフトで儲かるシステムが出来てないことが明らか
SCEは単独の決算を業績発表会等で公表しておらず官報の決算公告にてSCE単独の貸借対照表を開示している。
それによると、2013年3月期の売上高は4789億5300万円、営業利益が84億2700万円、経常利益が79億8800万円、
純利益が78億8600万円、資産1258億8700万円、負債1966億3400万円、純資産がマイナス707億4600万円の債務超過である。
債務超過という財務状況下においてPS4を世に出す為か2012年度においてSCE、SCEA、SCEEの三社は
ソニー本社より三社合計2629億6100万円という非常に高額の債務保証を受けている(SCE単独では1209億300万円)。
>>132 それはハード普及させた後収益上げる算段がついてる場合は問題ないんだけど
闇雲にシェア伸ばすだけにやってるからおかしなことになってる
ソフト売ってロイヤリティ稼がないといけないのに無料でソフト配ったり
有料会員増やさないといけないのに鯖に投資してなかったり
>>138 ハードの立ち上げ費用をソフトで回収???何を言っているか見当がつかないんだがね。
ゲーム機を発売するにはハードやゲームの開発が必要になる。それが出来ても発売するためにハードを作って、
販売網の整備や巨額の広告費を使って宣伝する。PS4でも普通に考えれば1000億単位のお金がないと立ち上げる
事すら出来ない。
でその金をソフトで売って回収するなどと言う発想はソニーですら思いつかないだろう。もっともそれに近い事を
やってPS3で巨額な負債をこさえる事になったけどね。BDやCellを搭載して、7万円のPS3がPS2以上にハードや
ソフトが売れれば、儲かるという皮算用みたいだけどね。
それは、さておいて、ゲームソフトはゲーム機が売れないと売れない。なので逆ザヤでハードを売ることが戦略として
間違いではない。3DSみたいに利益をとりに行ったらユーザーからそっぽを向かれて、早々と値下げをする羽目に
なる事もあるからね。
>>136 キネクト外し値下げにストレージ対応
アメリカ企業は決断早いね
任天堂USAにWiiU任せたら?
外付けHDDくらい最初から対応させとけよって話だけどな
いちいちふた開けなくていいから、外付けは便利でいいよねー
145 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/23(金) 14:44:59.85 ID:MG3BLYMU0
MSはぼったくりすぎ
146 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/24(土) 22:13:47.24 ID:WNde3sZG0
MSはケチだからなw
147 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/26(月) 00:36:10.67 ID:qtKajbjL0
ひどいよね
まあ確かにキネクト抜いてもPS4と同価格ってのは謎だな
一応ハード売れれば黒が確定する価格なのかな?
黒字は悪って陣営があるからねえw
151 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/27(火) 12:42:21.13 ID:7IR6QxQM0
>>150 キネクト無し版もやっぱ不振か
何故キネクトを付けたまま値下げできなかったのか?
客もバカじゃないよね
性能に対して値段高いなと思うと買わない
いくらやりたいソフトあってもだ
そんなもんに手を出すならiPad弄ってるよ
340ドルぐらいにすれば売れ出すだろう
153 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/28(水) 13:05:49.90 ID:rmVmkpyH0
純粋に劣化PS4だからね
外人だってそんなの買わない
普通の人は、性能で買うんじゃなくてソフトのラインナップで買うんだけどな
まぁ、初動に突撃するマニアさん達が性能で買ってる事は否定出来ないがw
XBOXの場合は完全版が他機種で出るから買うと損する
156 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/29(木) 14:04:10.29 ID:tdSt07s60
ぼったくりなのは事実
どっちかっというと
オンラインプレイの快適性の問題の方がでかいんんじゃないか
見える訳ではないから印象操作で騙しまくりだものw
50ドル値上げしたPS4もぼったくりか?
いい加減黒字は悪って思想は止めた方がいい
159 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/31(土) 00:25:38.51 ID:57e//CfX0
あの性能であの値段だからな
箱1はぼったくりだよ
160 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 13:54:56.96 ID:SObRmyg50
161 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載禁止:2014/06/01(日) 14:07:44.60 ID:SxVaS0Kr0
>>158 カナダの例は、全ゲームファンが知っておかなければならない現実。
競争が無くなると、ボッタクリを受容せざるを得なくなる。
放っておいても売れる国では、価格競争も起こらない。
日本人は馬鹿なので、ファミコン、PS、Wiiを独り勝ちさせて
ぼったくられるの繰り返し。
162 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/02(月) 15:33:39.88 ID:XDbNTpde0
ぼったくりBOX
163 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/03(火) 22:16:14.93 ID:hP5zverH0
ぼったくりだからさ
164 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/05(木) 10:38:22.22 ID:P2pH2NHW0
マイクソにハード作る技術力が無いから
165 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:29:26.89 ID:TayldW4n0
166 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/08(日) 13:04:21.71 ID:oC2dRcpN0
だから
売れないんだね
167 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 21:00:00.97 ID:QboWOV+A0
168 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/09(月) 21:09:37.26 ID:LgbLMSSo0
>>1 ハードウェアの開発スキルが低いからだね
あと先行発売したWiiUが低スペックだし
性能軽視の手抜きでボッタクろうとしたってのも十分考えられる
そこに堅実なソニーが順当に高性能機出してきて
世界のゲームユーザーはPS4を選びMSは詰んだ
169 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/10(火) 20:31:25.37 ID:bHhGnM7b0
ぼったくりだよね
170 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:25:03.32 ID:ijK7SXj40
キネクトが全て悪いんだよ
低性能になっちゃったし
必要充分な性能がある
と考えられない人達って本当、思考が幼稚だよねw
まぁだからこそ、どっちがより上か?という目線でしかものを語れないんだけどね
猿山のボスの争い的な思考だよね
PS4と同レベルになれてないくせに必要十分?
だったらPS4版選ぶわ
173 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/12(木) 20:53:49.95 ID:TbLhOwcC0
>>171 性能が水準以下だから売れてないんだろ?
というかもっと大きいチップを作るはずだったが歩留まり良く作れるハブが無かっただけ
不甲斐無いハブしかないから50億トランジスタに抑えるしか無かったんだよ
元々はPS4程度のCUを積む事を想定していた
175 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:43:04.11 ID:6ZXJ7i9I0
>>174 そしたらもっと値段上がってたんじゃね?
正式発表の前は600ドル前後という噂もあったが嘘では無かったのかもw
177 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:42:44.45 ID:6atOZQ1I0
それが痴漢の生きる道だから
178 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:35:31.61 ID:j9frJzDa0
ぼったくり
そうとしか思えん
179 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/17(火) 17:13:22.04 ID:teETGpTp0
初代XboxはHDD容量以外当時のデスクトップパソコンと同等の性能で売ってたよね
なんでこんな体たらくになったんだろうか
余計なテレビ機能
CPUはセレロン改程度だったがGPUのシェーダ4本は箱発売時点ではPCにも無かった
まあ数か月後にはPCに追い越されたけどな
183 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:39:16.56 ID:w3ObRllD0
低性能はキネクトのせいだ
キネクトの所為じゃないよ
APU+eSRAMと汎用メモリ8GBという構成自体が大問題
将来的にコストを下げるという点に力を入れ過ぎたw
>>184 たとえ拙速であろうともソニーより早くハードを出せれば良い、というのがこれまでのMSの傾向だったのに
今回はほぼ同時期の投入、しかも途中でローンチ国を21ヶ国から13ヶ国に減らした
この件に関しては、途中でローンチから削られた国の小売業者が「北米に十分な台数を確保するため」と発言している
要するに箱1は製造段階からいつになく出遅れていたのだ
また、箱1のためにMicrosoftからAMDに流れる資金は30億ドルとの元AMD社員の証言がある
ソニーがPS3のCELL開発に費やした金額5000億円には及ばないものの、相当な大金が流れているのである
箱1のAPUのように、既存のアーキテクチャに少々手を加えたものを作るのなら、そんな大金は必要ないはず
製造開始の出遅れと30億ドルもの開発費、実際にできた箱1APUの基本構造が、当時のAPUの基本構造に瓜二つだったこと
これらを考え合わせて出る結論は一つ
Microsoftは独自APUの開発に失敗し、残った少ない時間と資金でなんとかしようと知恵を絞った結果
汎用性の高いパーツの組み合わせでパフォーマンスを引き出すことしか選択肢が残されていなかった
こんなところだろう
186 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/19(木) 23:22:54.30 ID:Kyo2XyW50
>>184 つまりケチったわけか
手を抜くからこんなことになる
187 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:40:48.92 ID:8VpnvIP60
無能集団だからさ
MSはバカだからな
最近何もヒット作生み出せない無能集団
投げ売りして市場から消えるよ
>>185 払った金額に見合った物が出来たとはとても思えない
AMDに頼んだMSの判断ミス
APUに拘ったのが命取りになったな
PS4は追加料金が色々かかるんじゃないん?
191 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/22(日) 20:49:53.06 ID:I229FLHk0
それは箱1
しかし、底辺の俺にはどっちもクソたけぇなw
性能よりもKinectやってみたいからこっち買おうと思うが、ソフト揃って安くなってからだなぁ。
193 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:25:46.45 ID:+BRJmr2H0
開発費じゃねーの?
PS4は開発費かかってなさそう。
前世代機でソニーがPS3でやった失敗をMSが箱1で踏襲し
ソニーは箱○の成功をみたのと、前回の反省から地に足が付いた構成に収めた
196 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:34:22.86 ID:M1c4Yxyc0
197 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 09:25:23.95 ID:kTXHRguV0
利益の確保を優先してるのだろう
198 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止:2014/06/27(金) 09:27:08.88 ID:Fh6gTwgs0
ゲイツマネーなんて幻想にすぎなかったんだ
地に足が付いた…え?
>>185 > 箱1APUの基本構造が、当時のAPUの基本構造に瓜二つだったこと
バス周りからオーディオDSPまで、PC用APUとそっくりなのはPS4の方で、箱は独自実装部分が多いんだけど
だからhotochipsでもMSは講演したけどSCEは出来なかった