ゲイ漫画家「任天堂の傲慢な対応が騒動を大きくした」
https://twitter.com/tagagen 田亀源五郎 @tagagen
任天堂の件、整理。まず問題視されたのは、ゲーム内で同性婚ができないということ自体よりも、
できるようにして欲しいというリクエストへの対応のせい。ここでマトモな対応をしていれば、
こんな騒ぎにはならなかったし、謝罪に至る必要もなかった。(続く
続き)では対応の何がマズかったかというと、「そんなもんなくて当然でしょ」という感覚を、
もっともらしい言葉でカバーした、いわば「マジョリティとしての傲慢さ」に基づくものであったということ。
その結果、出てきた回答は意味不明なものとなり、そこに何とか意味を見いだそうとすると、(続く
続き)「うちのゲームの楽しい世界ではゲイは排除されます」としか解釈できない文章になってしまった。
更に、過去に日本で発売された初期バージョンでは、同性間でも結婚ができていたのが、
バグとして修正されていた情報なども絡み、ますますマイノリティの排除ではという疑念を補完。(続く
続き)それに基づき、GLAADが非難のコメントを出し、AP通信、TIMEなどが記事として取り上げ、
インディペンデントのアパルトヘイト等に例えた強い非難コラムなども出て、
CNNやBBCでも報道されるといった具合に、大きな問題として拡大。しかしその段階に至っても、(続く
続き)ハフポスト日本に掲載された日本の任天堂のコメントは、何が問題視されているのかという理解と、
どう対応すべきかといった視点が、残念ながら全く欠けている内容だった。
しかし本日、任天堂米法人が出した回答と謝罪コメントは、それをちゃんと踏まえた内容だった次第。
そんなのあっわかりましたって即決できるわけないだろうに
4 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 09:48:46.90 ID:AOLig6qNI
謝罪したくらいでは許されない
ゲーム事業撤退するべき
良い宣伝になったな、広告効果は計り知れない。
まあこれでほぼ続編決定なんじゃないの
腐女子歓喜
実はノリノリな任天堂
腐女子は正義だった
もう叩けないなw
9 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 09:55:58.93 ID:+j73oPgU0
>>3 「そういった声もあるのでユーザーの期待に応えられるよう努力します」
でいいんだよ
やるかやらんかは別にして
誰だよ。ホモとハゲに発言権あると思ってんの?
同性愛者とか麻薬正当化とか他国に平然と押し付ける態度とか考えると
アメリカは9.11起こされて当然だった気さえするんだよね
これでもう次回作の目玉機能決定じゃんw
これたぶん先にFEで同性婚くるな、
後養子とれる制度
こういうのが出てくるからホモに低姿勢はNGなんだよなあ・・・
田亀さんじゃないか
絵上手いよね
ミシッ・・
なんかこれおかしくね?
ホモやマイノリティな人たちってもっとひっそりと生きてるもんじゃないの?
こういうのが居るから迫害されんじゃないのかなあ
でも、真面目に海外を視野に入れるとそっちまで考える必要があるのかな?w
任天堂も大変やね…
ホモもひっそりやってりゃいいのにな。
勘違いしてデカい面しだすとカウンターをもらうんじゃないかな
>>20 だな
ゲイかどうかが問題じゃない
他人に迷惑を掛けるかどうかが問題だ
初期版では結婚できたのどうのこうってデマだとてっきり
というか元々日本の法律に準拠してただけだと思ってたんだがなんか色々大変だな
>「そんなもんなくて当然でしょ」という感覚を、もっともらしい言葉でカバーした
からカバーを外すと
>>18 > なんかこれおかしくね?
> ホモやマイノリティな人たちってもっとひっそりと生きてるもんじゃないの?
> こういうのが居るから迫害されんじゃないのかなあ
>>20 > ホモもひっそりやってりゃいいのにな。
> 勘違いしてデカい面しだすとカウンターをもらうんじゃないかな
こうなるんだな
こりゃ叩かれて当然
普通に考えたら同性婚OKにしたら今度は普通の人から猛抗議来そうなんだけどどうだろ?
26 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 10:23:01.93 ID:mHl1XxXY0
田亀と言えばおでん
>>25 ON.OFF設定が可能なら文句はないが
強制なら文句言うだろうね
ホモが気持ち悪いのは世界共通だよ
気持ち悪いのはゴキブリと一緒だが、人間だから人権を尊重すべきと
だが、気持ち悪いものは気持ち悪いしな
プロテスタント系やら宗教がうるせーから難しいんじゃねぇの
任天堂ってほんとあらゆるケースでとにかく傲慢なんだよな
上から見下されてると思われるような対応しかできない企業
31 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 10:36:24.62 ID:+j73oPgU0
少数派は差別スンナと言ってる口で「クジラ食うのは野蛮だ。止めろ」とか言ってる人たち
この人ってギャグ漫画家だろw
おでんの文字見るたびに思い出してしまう
ゲイを差別するな!と言うけどアメリカでゲイは親の敵クラスに差別されてるよ
そもそもキリスト教がゲイを重い罪としてるから
>>34 スポーツ選手とかじゃ禁忌だからな
某野球選手が釈明会見開く羽目になったし
おかげで彼の疑惑は拭われたけど
よくわからんがこのてのを容認したら
今度は宗教団体が文句言ってきそうなんだよなぁw
37 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 10:43:35.07 ID:uhdr7tH00
「どんな異常な趣味や思想をしていても持つだけなら自由だけど、それを表に出したら叩かれるよ?」
日本人なら子供の頃からこの憲法の理念学んでるからわかると思うのに
何でホモの方々は理解しないんだろうね
下手に人権団体が力つけてるから
オタクが「俺たちは社会的に認知されて来たからオタクは恥ずかしくない!」
って外で変なことやり始めるのと同じ思想になってるのかな
任天堂も下手なコメント出すぐらいならノーコメで通せばいいのに
差別団体も差別を盾にどこにでも首突っ込んでくるから
忌避される部分があるぞ
>>1 こいつ、同性婚修正は本当にただのバグで放置するとデータ破壊に通じる可能性があるから
修正したんでしょと突っ込まれたら、状況的に同性婚を差別してると判断されてるのがマズいんだと
一蹴したのがわけわからん
>>37 一緒くたにするのは慎ましく生きてるホモに失礼かと
ブーちゃん、差別大好きなのな…
任天堂擁護の条件反射なんだろうけど引くわー
豚連呼してるやつが言うと笑えるな
43 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 10:51:15.37 ID:nrlfX4fJ0
商業ゲームはマジョリティにむけて作られるものだ
マイノリティ向けに作ってほしかったら株主にでもなれば?
以前バグで同性婚に見える状況が発生したときに
バカにしていたヒトたちは
やっぱり手の平を返しているのかなぁ
と気になりました
俺は差別と韓国人が大嫌いだ!
その手の声が大きい国では出さないでいいよ。
ON、OFFでも入れたら、そういう要素があるというだけで気持ち悪い。
生理的に受け付けん。
田亀の糞ジジイの絵大嫌い、グロい
ヤマジュン最高
そのうちファイアーエムブレムでも同性同士でカップリングさせろとか言い出すのかな
多分それやったら腐にこびやがってとか非難轟々だろうけど
>>2 形的には、日本での不祥事で対応誤る外国企業と
似た構図なんだよね。シンドラーとか。
その国の感覚で反応できず初動を間違い、
国民やマスコミの反感食らって騒ぎ拡大しちゃうという。
米も長い任天堂ともあろう者が情けないというか。
52 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 10:56:32.91 ID:nrlfX4fJ0
ヤマジュンとかならどうでもよさそう
田亀はゴミ
全世界の9割ぐらいはどうでもいいんだろうなw
まあこれは任天堂の国際感覚がずれてたんだろうな、日本人には理解しがたいけど
宗教問題、人種問題、差別問題なんかは繊細な問題だからそれぞれの国の風土に合わせて慎重に対応せにゃいかんよ
で、田亀はゲームやってんの?
やってねーなら口出すな、ゴキブリかよっての
思ったんだけど男同士で結婚できないと嫌だってごねてるの?
アバターを女にすりゃ良いんじゃないの?
58 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:00:24.29 ID:ixFwmKpy0
日本人て民度低すぎて引くわ。
by 韓国人
ヘイトスピーチとか普通に使っててすごい胡散臭くなった
60 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:01:38.49 ID:nrlfX4fJ0
>>57 ゲイなんて心女みたいなもんだから女キャラで始めればいいのにな
どうぶつの森だとゲイやオカマキャラのどうぶつもいるから、任天堂がそういうのを排除していると言うのは誤解だとなんだけどね。
日本における同性愛って差別はしないけど特別扱いもしないって考えが一番近いのに
特別扱いをしない=差別と捉えるバカってなんでこんなに多いんだ
こういう連中の言葉を真に受けてたらマジで切りがないと思う
性同一性なんたらとかも最近になってデカい顔してられるけど
所詮は日陰者の精神異常者だよね
ゲイをネタにして飯食ってるような奴が
真剣にこんな事語りだすからな
性的マイノリティを排除するつもりは毛頭ないが
民主主義において票田としてのマイノリティが感情論によって力をつけ
結果民主政治にすがる国体を多いに損なう側面がある
これをマイノリティは根本から自覚すべき
増長すれば結果的にもっと住みにくい世界を作り出す事になる
100年後、イスラムが世界を多い尽くして性的マイノリティを
駆逐する事がない程度に、自分達の立ち位置には配慮が必要
熊さんみたいなおっさんが出てくるやつだっけ?
例えば日本人っていう時そこにアイヌとか琉球の人も含まれてるわけだけど
「それは正確じゃない、分けるべき」とか言い出すとすごく面倒だし
大雑把に日本人と言ってるからって「マイノリティを排除」してるわけではないんだけどね
友情の概念の崩壊だな
FEなんかで男キャラと支援上げていけば結婚に繋がるから
支援上げづらくなるという
70 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:15:02.74 ID:GiJkvfSc0
任天堂って本当に弱者を平気で後ろ蹴りする会社だよね
すれ違いだって人のほとんどいない田舎のことを全く考えないし
今回の件もそう
任天堂は高学歴で全てが満たされた官僚みたいな人間しかいないから
弱者の痛みなんてわからないんだろうね
任天堂社員にカップラーメンの値段聞いてみたら?
500円?って帰ってくるかもよ
71 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:15:48.52 ID:UkLwhdsI0
島国企業がアメリカ様で商売するからこうなる。
おとなしく日本だけでやってりゃいいのに。
73 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:18:01.45 ID:nAqRA8J10
死ねブサチョン
名誉白人()
74 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:19:31.88 ID:GknRyO/l0
日本のゲイコミュニティからも今回の任天堂対応について当然非難の声があがっていたけど、ならば何故日本で発売された際に米国で行われた様な一大キャンペーンにしなかったのか。海外で問題が提起、是正されてから「任天堂の対応が云々」と言うのは容易い
例えば昼仕事して夜に怪物退治するような
サラリーマンが主人公のゲームがあったとして
リアル夜勤が仕事の人間一々文句言うか?って話だよ
・・・なんか違うな
76 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:19:48.22 ID:GiJkvfSc0
>>72 任天堂は朝鮮企業だから日本でも邪魔者扱いだよ
チョニーって幼稚園卒とか乞食でも社員勤まりそうだね
任天堂は基本的に傲慢だからな
この事件が、任天堂終了のきっかけだったりしてw
10年後にはすでに倒産してたりしてねw
日本のことになるといちいち反応する韓国のようだな。
マイノリティといえど人口に対して5%もいれば、無視できる人数ではなくなるからねぇ
支持者やバイセクシュアルも含めれば、もっと多くなるわけだし
82 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:28:03.56 ID:FcpZEUBYi
83 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:29:19.88 ID:nrlfX4fJ0
同性愛者は自分が異性になればいいだけ
そうすれば子供もできてゲームの中に理想像を作ることができる
ゲームでも同性婚をしたいなんてのは所詮ファッションだろ?
そんなの愛とは言わんな
84 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:29:56.90 ID:GiJkvfSc0
>>79 10年ももたんだろ
WiiU続けるみたいだし、なんか土人の国に本社移転するらしいし、
赤字垂れ流して3年以内に終了だろ?
だって任天堂の2年以内の倒産確率75%だっけ?
それも昔の記事だしもって1年がいいとこだろうな
任天堂もゲームだからって言って突っぱねたらいいんだよ
どうせこんな奴ら客でないんだから
ホモは買 え よ ?
まさか口だけ?
結局火をつけようとしてるやつへの対応の正解はスルーなのか
>>84 >なんか土人の国に本社移転するらしいし、
ソース出せ
すっかり差別=特別扱いしないという図式になってしまった
ホモは面倒くさいっていうのが定着したら
業界全体で開放どころか閉じる方向に向かうと思うよ。ゲーム中にホモのホの字も、おかまキャラのおの字も出さない。
ホモリスクなんか背負ってもしょうがないからな
>>86 ホモの代表格である淫夢豚は割れ厨だから基本的に買わないんだよなぁ・・・
わ れ た み ん
ホモに対する印象が悪くなっただけなのもスルーだよね
マジキモイ集団
ぐるたみんが淫夢厨ってマジ?
ゲームや漫画に出てくるホモキャラは大抵、そこそこの実力者&人格者って設定が多いのになぁ
現実はこんなもんです
こいつ実在してたのか
しかもただの池沼だったとは
>>25>>27 なんで同性婚を「可能にする」を「強制する」になるんだろうな
同性愛を否定する根拠に「襲われるのが嫌だから」ってあるけど、なんで自分に強制されるって思い込んでるのやら
>>1 まーだプロパガンダやってる()
こいつらって任天堂につけ火プロパガンダをしたいだけだろwwww
・ 洋ゲーで結婚・恋愛交際・セクロスができる作品で、同性では不可能なものはどれくらいあるか、それに対し今回の騒動並みの抗議を毎回しているかどうかの証明
これを出せなかったら任天堂をピンポイントで狙ったプロパガンダでしかないwwww
同性愛者は
賛同しないやつは差別主義者!ってやるからいつまでも認められないんだと思うぞ
ゴキブリ、同人女、クソホモといい
なんで気持ち悪い連中ばかり「任天堂は傲慢」と叫ぶんでしょうかね・・・?
>>1 まーだプロパガンダやってる()
こいつらって任天堂につけ火プロパガンダをしたいだけだろwwww
・ 洋ゲーで結婚・恋愛交際・セクロスができる作品で、同性では不可能なものはどれくらいあるか、それに対し今回の騒動並みの抗議を毎回しているかどうかの証明
これを出せなかったら任天堂をピンポイントで狙ったプロパガンダでしかないwwww
大人気の洋ゲー、グランド・セフト・オートシリーズは同性でセクロスできなかったと思うが
最新作は同性でできるのか?
まさか抗議してないのか?????
シリーズ化してかなり経つが、何作放置してんだ?
任天堂狙いのプロパガンダでしかないwwww
まあそのうち日本のマンガ・アニメにおける朝鮮と同じ扱いにされるだろう
どう扱ってもうるさいから最初から触らないっていう
ホモ相手に本気でキレるニシ君って構図は笑えるわww
>>98 だから黙って差別を我慢しろ と。
すごい差別する側の意見ありがとう
そりゃ差別消えないわ
104 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:46:28.51 ID:GiJkvfSc0
105 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:46:44.20 ID:TQ20xyrA0
銃規制論者がGTAを見てロックスター・ゲームスに対して銃規制しろって言ってるようなもんだ
この件は糞下らないネガキャンだよ
任天堂が今後の海外展開の方針を発表した直後に、その核の一つであるタイトルに仕掛けてきてるだろ
ネガキャンを仕掛けてる側は一つでも任天堂のソフトを売れなくするために任天堂の印象を汚すことが目的で
今回の件の対応でゲイを認めろと主張する人達、ゲイを認めるなという人達、そのどちらかが欠けることになるわけだから、どう対応してもネガキャンは成功するという算段
>>1 おまえらモンスタークレーマーが問題になっているのは、
・ 洋ゲーのホモ恋愛結婚不可ゲーをスルーしている点
ですよ
洋ゲーは全部搭載されてんの?????
モンスタークレーマー化する前にせめて追加する分の制作費代を、カネを出せばいいのに
>>70 すれちがい通信はニンテンドーゾーンで対策したのを知らないの?
>>106 同性愛の選択肢がないソフトを出した時点で。
「選択肢が無いだけだ、差別じゃない」って言うのかな?
というか任天堂って高学歴しかとらないってデマがなんで広まったんだ?
「東大出でも高学歴でも合格はしない」というのが正しいでしょ
>>111 こういう考えなんだよな。
「これは差別じゃない、用意してないだけだ」
>>102 >ホモ相手に本気でキレるニシ君って構図は笑えるわww
>>104 >
>>102 >任豚はホモだから
騒いでるのはお前らなんだけどwまさか…w
114 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:52:04.29 ID:GiJkvfSc0
>>108 少なくとも71-107までの任豚は知らなかったようだね
自分の陣営のことも知らずにPS叩きしかしないから
任豚はネットで嫌われてんだよ
115 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:52:13.85 ID:nrlfX4fJ0
じゃあ俺が好きなシチュエーションが入っていないゲームも全部差別で叩けるんだな
>>109 じゃあさ、同性愛を認めるけど子供を作ることは出来ないんで
ゲーム中同性婚を選んだ人は無茶苦茶不利になるよって言われたら
それも差別だって言うつもり?
>>103 いつ差別されたんだ?????
押し付けか?逆差別か?
同性婚や同性恋愛が不可能なゲームなんて和・洋ゲー共に大量にありますが、それらをスルーし任天堂をピンポイントで狙った理由は?????
「任天堂を差別をしたいので、ホモを盾にプロパガンダをやろう」
って事なんだろ?
せめて追加するための制作費代をおまえらが出せよ
任天堂信者は差別主義者だったのか
被害妄想をこじらせて統失一直線な子が居ますね
養子制度も導入するのかも。
じゃあ豚や牛らしき肉を食うのはヒンドゥー教やイスラム教の宗教差別だし、同性婚できるようにするのはキリスト教の宗教差別だな
>>114 なんでそういう反応になるの?
バカは相手にされないって考えくらい身につけようぜw
>>114 お前らが嫌われるの間違いだろ
自分のレスすら記憶に無いのかw
104 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:46:28.51 ID:GiJkvfSc0
>>102 任豚はホモだから
124 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:54:41.63 ID:nrlfX4fJ0
ゲイは女で、レズは男でプレイすれば
子供も出来て最高の仮想空間を楽しめるというのに
ニンぶたガーが湧いて来るスレじゃないと思ってたんだけどな
湧いて来るってことはソニーハードに関係した業者の仕業って証拠やね
こいつホモが笑われる原因の漫画書いてるくせにうぜーな
こいつ共々表に出てくんなよ
ギャルゲーは男を攻略できない差別的なゲーム(迫真)
128 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:55:59.85 ID:nrlfX4fJ0
田亀はゴキブリかな
死んでくれー
じゃあたとえばアバターを作るタイプのゲームで障害者の人が
「欠損部分を表すようなパーツがない!これは差別だ!俺にゲームをプレイするなというのか!」
っていう我儘にも付き合わなきゃならないって事になるぞ
>>116 やおい穴()で子供作るんでしょ
130 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:57:30.89 ID:nrlfX4fJ0
そういうこと言うと同性愛者を障害者扱いするのかと怒ってくるぞ
まぁ障害者なんですけどね
脳か体の病気
タヌキマリオは動物虐待とか言ってた連中と思考が変わらんな
選択肢が無いだけで差別になるなら
ゲームそのものが差別になるじゃないか
デリケートな問題って自分から言う癖にまったく粗末に結論決めるからなぁw
>>116 ホモ問題で任天堂をピンポイントで狙うのは
「 任天堂を差別をしたいので、 ホモを盾にプロパガンダをやろう 」
って意図があるんだろ?
平和を盾に反日やるような国賊スパイのように
ID:GiJkvfSc0さん「弱者の痛み」は何処へいったの?w
弱者を利用して任天堂叩きしかしないから嫌われてんだよw
70 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:15:02.74 ID:GiJkvfSc0
任天堂は高学歴で全てが満たされた官僚みたいな人間しかいないから
弱者の痛みなんてわからないんだろうね
104 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 11:46:28.51 ID:GiJkvfSc0
>>102 任豚はホモだから
声がでかいだけの少数派ってのがゴキそっくり
>バグとして修正されていた情報なども絡み、ますますマイノリティの排除ではという疑念を補完。
お前やったことないなら黙ってろよって感じ
バグが修正される理由も分からんのかバカ
139 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 12:00:23.71 ID:cnXJvMM30
こいつらこういう時だけ声がでかいんだな
ん知らない人だな
上手くいかない時は、いろんな事が悪循環していくね。
トモダチコレクションは日本で予想外の大ヒットしたソフトで、どうぶつの森のように、海外でも一縷の期待があったと思うけど、始まる前から、この炎上じゃね。
なんでケチつけるだけで買わない奴らのために余分に開発費投入しなきゃなんねーんだよ
>>133 >知名度が高いから
答えになってない。
任天堂を集中して付け火をしているなら、まさに差別プロパガンダと言える。
それこそが差別。
「任天堂を差別をしたいので、ホモを盾にプロパガンダをやろう」
という域でしかない。
郷にいれば郷に従え
日本文化のままでいたけりゃ世界に出さない事だな
まあマアマアここは穏便に
>>145 つってもこれは和ゲーだからなあ
俺らが洋ゲーやるのに車を左側通行にしろとかいわんだろ
>>143 問題を引き起こした人はトモコレ買ってるし大好きだって言ってるぞ
ネガキャンやボイコットはしないとも言っている
それを田亀や他のクソホモ、ゴキブリやらが面白おかしく煽って
ホモ全体に対する憎悪を増加させている最中なんだよなぁ
「どうぶつの森は日本にあるから法的に同性婚できないんです」で済ませたらダメだったんだろうか
>>103 どちらとも発言してるわけでもない静観してる人間さして
自分たちの意見取り入れないから差別だ!ってその姿勢そのものが嫌われる理由だと気づいた方がいい
世の中自分の思想を抑えて生きてる人間なんて五万百万千万といる
>>132 だな
選択肢がない = 差別 に直結するなら、様々なものが差別になる
「同性愛ゲームに、異性愛の選択肢がない」
「異性婚がイヤな、同性愛者」
こういうパターンの場合どうするのかな
>>144 同性愛に否定的な事言ったらどこも炎上してるよね今の世の中
全然任天堂に集中してません
>>148 問題を引き起こしたって表現は違うと思うが、活動始めた人の文章見たらまともなことしか書いてないんだよな
そんなの知ったことかとばかりに持ち上げられてるがね
欧米=同性婚に寛容ってわけじゃないけどな
キリスト教保守が強い所ではゲイと中絶は非難の対象だし
ロシアでは迫害されてるレベル
>>152 任天堂は一言も否定はしてないのになんで炎上してるのよ
156 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 12:12:24.79 ID:15FF/wBV0
ゲイリブはゲイの中でも煙たがられてる存在らしいがな
一部の声がデカい連中のせいでその問題に無関心な奴らまで巻き添えにされるのはどこの世界でも一緒だな
>>155 「否定します」って発言するだけが否定じゃないから。
否定も肯定もせず
「ゲームだってぇwwww熱くなんなよwwwwwwww」で誤魔化して
議論にすら加わろうとしないのが
時代遅れだと捉えられた
いっそゲイ否定すればよかった
>>152 で、いつトモコレで否定発言をしたんだ?
グランド・セフト・オートは同性でセクロス等ができなかった筈だが、今回並みの抗議はしてんの?
洋ゲーのメジャー作品なのに
>>157 肯定してくれなかったらそれは否定だってヤクザじゃんw
圧力団体に成り下がったのか
他の結婚生活ゲーにも文句言わないとおかしくないか?
>160
だからいつどこでどう否定したのか実例を挙げろよ
欧米における同性婚はホモのためじゃない、子供のため
親一人では子供一人育てられないが二人でなら三人ぐらいは育てられる
だから同性同士でも結婚と同じ権利関係に整理することで共同で子育てできるようにする制度
「虐めてないもーん、無視してるだけだもーん」って言ってるガキと同じ風に見られても当然だなこりゃ
>>152 選択肢が無いだけで差別になるなら
「 異性愛の選択肢がない同性愛のゲーム 」
「 異性婚がイヤな、同性愛者 」
このパターンにも今回の同性愛者は「異性愛者への差別だ」として当然抗議してるよな
「 同性愛者を盾にして不当なプロパガンダをやり、 同性愛者へのイメージを落としている・付け火プロパガンダによる対立を煽っている。同性愛者による同性愛への侮辱。 」
となるのでは?
異性愛者から不当な犯罪者・不当な独裁者等が現れ、異性愛者から見た恥となるように、
今回の騒動を付け火している連中はその類なのではないだろうか。
>>167 自分に感心のある話題だから積極的に発言するのは当たり前。
それを暴れると称する時点でお里が知れるね
そういえば同じ生活ゲーのシムズは同性婚もできるな
向こうではそれが常識なんだろう
>>168 同性愛者が異性愛者への差別だとして抗議する義務なんて無い。
2chだと「あっちに抗議したならこっちにも抗議しないとおかしい!」みたいな主張がまかり通ってるけど
本人の思想の問題なんだから自分に興味がある、関わりが深い物に意見を発するのは当たり前。
こいつらのせいで他のゲームに飛び火しそうなのが嫌だわ
ストーリーあるゲームでもこういうホモがでしゃばってきたらマジで許せない
>>162 >否定して「否定するとは言ってないよ」って否定する側の理論じゃんww
おまえ
>>152「同性愛に否定的な事言ったらどこも炎上してるよね」
だから、いつ「トモコレの意志」として同性愛を否定した発言があったんだ?????
ME3もゲイが出てくるが
こっちはゲイを出すなと批判されてる。
スト2は日本のキャラばっかり出して全ての国のキャラを出さない差別的なゲームって事になるな
「俺を尊重しないお前は差別主義者だ」みたいな論理がまかり通る世の中は勘弁してほしいね
任豚そこらじゅうで発狂してるなあ
こんなことまで擁護のために発狂する必要無いだろw
>>173 休日だからこそ自分に興味のある話題に積極的に発言するんだろ
それを「暴れる」と定義するお前には理解できないだろうけどね
はい、任天堂が同性愛を否定したという実例を挙げられないので人格否定始めました。
ほんとこの手の連中はマニュアルでも渡されてるのかと思うくらいワンパターンだな
>>169 「 差別 」として不当に「 任天堂イジメ 」をするから悪なんだよ
>>171 「 仲間内には抗議せず、 任天堂へ不当に抗議する不平等なやり口を差別という 」
つまりおまえこそが差別
日本だけでペイ出来て海外版が出ないゲームなら
「同性愛が社会的に認知されていない。のでシステムにも組み込まないし登場人物にも入らない」が通るだろうけど
世界で売らないとやってけないし、鉄腕アトムのアニメがアメリカ風になったみたいに同性愛も増えていくんだろうな
>>179 差別差別と不当に喚き散らす乱暴な振る舞い
つまり暴れている
>>180 へぇトモコレについて任天堂がこう発言したんだけど って意見を言うのはイジメなのか
>>183 おまえらが不当で乱暴なイジメっ子となっているのは、
・ 洋ゲーのホモ恋愛結婚不可ゲーをスルーしている点
ですよ
ID:t/av3s/T0はホモって解釈でいいのかな?
>>185 △ ループ
○ 反論できないから、ループさせて誤魔化しているのがオマエ
知名度が高いからだけでは正当性の確保には至ってませんよ
グランド・セフト・オートシリーズはトモコレより売れてるだろ
不当なピンポイントバッシングを不平等な差別という
他人の迷惑顧みずに好き勝手絶頂に暴れて、慎ましく楽しんでる他多数に迷惑かける
例えばタバコやサバゲーとかこんな感じだな
まぁタバコの方はそんなに慎ましくもないか…?
ソニーに個人情報流出にはるかにマシやな
>>187 グランド・セフト・オートシリーズより聖書の方が売れてるけどそれがどうかした?
これ腐女子云々よりもゲイ差別だって騒ぐ外人達が騒いだからだろ
あいつら差別意識の被害妄想とか自己顕示欲は強いから
聖書のが売れてるって全くわけわからん
>>6 元々続編は制作確定してるよ、100万本売れたのに作らない理由が無い
未定なのはローカライズするかどうかだけのこと
ただローカライズ決定してなくても、日本で作る段階から対応可能にしておかないと
今度は「大幅な変更が伴うから無理」は通用しないからねー
今作が絶望的に売れなければ、日本専売タイトルとして作る口実になるけど
>>190 は?何で書物とゲームソフト比較するんだ?
お前ほんとにバカなのか?
欧米は宗派の違いはあれどキリスト教徒ばかりだからその基礎知識として聖書が売れてるんだろ
日本では宗教全体知らない方が圧倒的に多いけどさ
>>192 つまり「グランド・セフト・オートシリーズはトモコレより売れてるだろ」も何の反論にもなってない と。
>>195 異なるジャンルのソフトを比較するのと同じですよ
GTA厨は本当に気持ち悪いな
リアルで殺人できないチキン
ワロタw
全く関係ないのを持ち出して正当化させようとする
詭弁のテンプレすなぁ
ID:t/av3s/T0のせいでホモに対する鬱陶しさだけが積もっていく
これが目的なのかい
203 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 12:55:25.35 ID:aRSP/Q8+0
マイノリティを差別するのはいかんと思うが、「マイノリティの思考は受け入れなければいけない」ってのも
どうかも思うがなぁ。映画やゲームで当たり前のようにゲイのラブシーンとか見せられるのは嫌な人だっているだろうに。
>>129 付き合って当然じゃないのそれ
批判されたくないならそれくらいやるべきだよ
>>195 それと同じくらいGTAと比べるのはおかしな話だろ・・・
>>5 けっきょくコレだよな。
謝罪コメントによってLGBTな人達にも概ね好意的に受け取られてるし、プログラムの
大改造を伴うからパッチじゃ無理という、割と身も蓋もない内情をさらけ出したことで
まーそれじゃしょうがないよねっていうところに落ち着いたし。
未だに騒いで喧嘩してるのはファンボーイ達だけ。
>>199 その理屈はおかしい
ゲームだからはっちゃけられるってのもあるだろ
現実世界だと罪なのはバカじゃない限り理解してるだろ
>>197 なにがつまりなのか具体的に頼む
同性との結婚恋愛交際等ができない洋ゲーを今回の騒動並みにバッシングしていない時点で不当不平等な差別
任天堂狙いの差別と
ID:t/av3s/T0は詭弁を並べてイチャモン付けて
でっち上げることしかできないからなぁ
あれ?世界人口の3分の1を占めるキリスト教はホモ禁止って話じゃなかったの?
>>204 カタワやらホモ池沼みたいな雑魚の批判なんざ痛くも痒くもねーわwww
悔しけりゃ自分で思い通りのゲームとかMODでも作れば???
>>207 GTA俺もやるし好きだけどさ、ネットで騒いでる奴らって
「殺人強盗できるゲームカッコイイ、他ゲーム幼稚で糞」って意見ばっかじゃん
くだらねーよな本当、そういうのって拳の喧嘩もした事ないキモオタだろうな
DQ5はルドマンやサンチョとも結婚できるようにしないとな
いや、モンスターと結婚できないのも差別かもしれない
「選択肢」を用意しないと差別ゲーになっちゃうからね
>>215 ちょっと待て、モンスターなんて現実には・・・
ああ、被爆モンスターがいたよなぁwwwあいつら人じゃねぇわ
>>213 最近はそうでもなくなったが強姦されての中絶も禁止
そういう理由の女性を中絶した医師が殺されたとか過激なのもいる
>>215 批判されたくないならそれくらいやるべきだよ
批判する自由は誰にでもあるんだから
>>215 ルドマンはアタックした末に断られるからOKじゃないのか?
>>205 なにがおかしいのか具体的に頼む
同性との結婚恋愛交際等ができない洋ゲーを今回の騒動並みにバッシングしていない時点で不当不平等な差別
任天堂狙いの差別という話
他にも
「 異性愛の選択肢がない同性愛のゲーム 」
「 異性婚がイヤな、同性愛者 」
このパターンにも今回の同性愛者は「異性愛者への差別だ」として当然抗議してないと不平等
>>214 ホント時代は変わったって感じがするわ・・・
天動説を認めたとかそんなレベルじゃねーだろ
性病を流行らせたのもホモとケモナー
奴らはほんと粛清すべき
これたぶん対応したからって購入する人間が大きく増えるとも思えないのが骨折り損っぽくて嫌だな
ホンモノ以外にも騒ぎ立ててるだけの層がいるだろうし
>>221 つうか内心では認めたくないけど差別主義者とかうるさい奴らが多いから
認めざるをえないって感じなんだと思う
ホモを迫害する理由はないが、
ホモを尊重する理由もないな。
ぐくったらガチホモ漫画家じゃないすか
こわい
AIDSとかもホモが原因だからな
こういうやつらが声高らかに自己主張するのは何だかね
>>43 パンツゲーと乙女ゲーはたぶんマイノリティ向けだと思う
>>215 だなあ
選択肢がないだけで差別になるなら
モンスターと結婚できないのは差別
ロリショタ高齢者と結婚できる選択肢がないのは差別
とも当然なるな
まさに押し付け
「否定発言をせずとも差別となる」のは、
思想良心への不当な強制介入に繋がる
差別という名目で様々なものへ強制介入をする流れは不当な独裁
>>227 流石にそれはマズイ認識だと思う・・・悪いことは言わないからよく調べてみれ
>>227 ホモ同士で自己完結してたら男女に広がらないだろ。
つーかちょっと調べればHIVが薬害が先でで、それを隠すために同性愛のせいにした、って歴史がわかるだろうに
男が男のケツにブチ込むおぞましい光景
それでもクソホモの目にとっちゃ美しい儀式なんだろうなwww
差別主義者はいる板が違うんじゃないか?
>>231-232 知ってるよ
ホモが原因の一つなのは間違いないだろ
つか俺はホモが嫌いなんだよ
昔ホモに監禁されて危うくそっちの世界に入るかもだったし
刑事が来てくれなかったらヤバかった
>>208 同性との結婚恋愛交際等を否定している聖書をバッシングしないのはなんでいいの?
>>236 あー、あれだ・・・大間違いだよばーか!
2014年1月時点でアメリカの33州で同性婚に法的制限があるってさ
4割以上の国民が不支持表明だと 最高裁は「同性婚認めないのは違憲」
と言ってるけど最終的な決定権は州にあるみたいな事も言っている
流れとしては容認の方向だけどまだまだ賛否両論の状況
バイもホモに含まれてるからなぁ
で、今はホモが強権を振るう時代だし
どうとでも言い繕えるんだよね
いや普通にホモは死ね
バイは両性愛者だからまた少し違うんでは
バイの場合は浮気相手が夫の友人と思っていた男で
それで離婚したという夫婦もいるみたいだしな
243 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 13:39:27.03 ID:ttwEcsV+0
>>237 今回のクレーマーと違って、聖書にコッチの思想を押し付ける気がないから、今回の「おまえもやれよ」の範疇には属さない
自分は今回のクレーマーと違って「選択肢がないから差別」的な思想でもなく、同性愛ゲームも異性ゲームも認めているし、
同性愛騒動みたいなクレームはやってないので叩く必要性がない
一方、クレーマーは行動を起こしているのでその不当なタブスタ性にツッコミを入れているというだけ
他には、宗教の自由
宗教侵略になるから等も
まあ反日カルトは認めませんが
「キリスト教を信仰する選択肢がないのは差別だ!!」
と押し付けているのと大差ないのがおまえらだな
244 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 13:45:05.37 ID:FIGSFk/F0
少なくとも日本じゃ少子化が深刻なのに
同性愛に権利をなんて言ってる場合じゃないと思うがな。
社会が潰れたら性的嗜好どころじゃないんだし。
出産を義務化するか
246 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 13:47:48.74 ID:pLBCpDr00
こうやってホモは潜在的な嫌悪感の種撒きをして行くんだなあ
対象年齢低めのゲームに噛み付き過ぎだろ
対応どうこう以前にこれに文句つけるほうがおかしい
シムズよりももっと幼い子供がプレイするのに同性婚なんてどうでもいいじゃん
>>244 少子化と同性愛がどうつながるんだよイミフw
こういう人たちっていつのまにこんな市民権得てたの
キマシタワーがあたりまえの世界に実はもうなってたりするのか
昔ゲハにあった菜食主義がどうのってスレの時もそうだったけど
無駄にヘイト集めて回る馬鹿が湧くのはデフォなのかね
セーフ 「選択肢に同性愛を入れてください」
アウト 「選択肢に同性愛がないのは差別だ!」
たかがゲームだろ。
254 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 13:56:59.78 ID:plSudT6v0
やっぱホモって糞だわ
同性婚を入れたらその分仕様も複雑になるし、バグチェック等のコストも
増えるから、メーカーとして即断できないのも分かって欲しいなあ…
>>244 ホモ接合で子供が出来る可能性が微レ存…?
>>243 【レス抽出】
対象スレ: ゲイ漫画家「任天堂の傲慢な対応が騒動を大きくした」
キーワード: おまえもやれよ
抽出レス数:1
これ騒いで批判してる連中は買わなくて
ユーザーは自分のMiiがホモレズにされて阿鼻叫喚の流れだろうなー
分かってないなオマエラ
ホモ以外がこのスレにいるから空気がおかしくなるんだよ
262 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:01:49.65 ID:plSudT6v0
>>256 そう言えばよかった
「仮想世界だからです」じゃ答えになってないもの
というか、こういうのをすぐ謝罪しちゃうから、マイノリティ利権で
儲けてるこの漫画家みたいなのが調子に乗るんだよねえ(´・ω・`)
任天堂はきっぱりと仕様ですとだけ言い放つべきだった
カプコンだったら完全無視だよこんなん
>>259 ホモやレズのMiiが異性愛に走ってへこむことになったりなw
265 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:04:18.72 ID:h1jgGlKk0
お前ら自分の身になって考えてみろよ
ゲハ厨は気持ち悪いから
2chからゲハ板は無くすわとか言われてるようなもんだぞ
怒るだろ?
当然の怒りだ
>>263 こういう事言い出すバカってのは、当然言ってもわからないんだからそうするべきだよな
話せば理解してもらえるとか頭暖か過ぎだろ
>>262 それはそれで答えなんじゃね
他人が作った創作物の内容を圧力で変えさせるとか、ゲイって怖いなあと
この手の話題だと上野駅13番線のトイレが出て来そうだったけどそうでもないのね
269 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:05:17.68 ID:ixFwmKpy0
136 :陽気な名無しさん:2014/05/11(日) 04:41:26.67 ID:nDJSNX8W0
無知による偏見が酷いわよね
差別以前に日本人はゲイがそこら中に存在してるって現実から逃げてる人が多いわね
任天堂もそうなんじゃない?
隠れてるだけで身内に普通にいるもんなのに
謝罪するのは仕方ない対応間違えてるから
>>265 ・・・マジで言ってんのか?
どこに既存のホモの権利を侵害したとか書いてあるよ?
272 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:06:29.35 ID:an+bM1rJ0
チンコパワーだ!
同性愛はセクシャルマイノリティではあるけど
同性愛容認は任天堂の商売圏ではどっちかというとマジョリティなんだよなあ
問題理解してないのが多いな
>>1で言われてるように実際同性婚できるゲームか否かなんてのはどうでもいい
洋ゲーであれはできるこれはできない、だから追従すべきしないべき
これ全部無意味な論争
問題は対応だよ
「なんか同性愛とかめんどくさいし、このゲームでは無しね。そんな面倒がない楽しい世界なんだよ」
とかじゃなくて
「ゲームデザイン上結婚や子供というものがある中に同性愛を落とし込もうというのは現在困難です。
研究を続けているのでいつか同性愛者の方々にも満足できるようなものを作りたいと思っています」
みたいな当たり障りのないことをいってりゃ良かったんだ。
同性愛が隠れているべきなら同性愛ヘイトも隠れていてほしいわ
どうせ匿名以外ではここで正義面してでかいこと言ってる人間も黙っちゃうだろうけど
>>265 いや、それは既にあったものを排除する話になるから違うだ
ゲハと同性愛サロン板一緒にするわ、って話だろ(´・ω・`)
>>258 おまえもやれよというのはダブスタを言い換えただけ
任天堂がマイノリティーの希望に応じる義務はないし叩かれるいわれもないが
ちょっとマイノリティーが声高に主張したらたたき出す風潮は最低
>>274 同性愛も同性愛ヘイトも隠れずに論争すべきじゃね?
なあなあで誤魔化してるから対立が深まってくわけで(´・ω・`)
>>262 ゲイ要素を入れられない理由が「面白い仮想世界のもので現実世界のシミュレーションではないからです」って言ったらそりゃ現実世界のゲイの存在が不快だと言ってる様に取られかねないよなあ
対応間違えたせいで企業イメージが悪くなるわ次回作でのゲイ要素の搭載を約束させられるわでろくなことないな
このコメント出した奴一体誰なんだろう
差別主義者に金払うとか
ここの信者は頭沸いてるの?
西側諸国ではこの手の問題勝ち目ないか?黒人問題にもうるさいし
日本人の感覚でモノ言うとダメだね
ゲイが主人公のゲームを出すべきじゃね
現状は異性愛者ばかりで差別されてる
>>277 アホか
大多数がそのままで問題ないと思ってる物に噛み付いてるんだから叩かれるに決まってんだろ
>>276 ダブスタもこのスレでは初めて出来てた言葉ですけど。
傲慢な任天堂
傲慢なゲイ
傲慢なマジョリティ
傲慢なマイノリティ
どっちもどっち
288 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:13:50.11 ID:plSudT6v0
>>279 ○○○い○○し「そう取られかねないというデータは?」
>>281 日本が企業の社会的責任に疎いだけだと思う
>>277 つまり声高に主張をするなと。
マイノリティは永久に我慢しろと。
いやぁわかりやすい
>>281 他の同性愛不可の洋ゲーを出して、ブーメランを食らわせれば良い
バージニア等で慰安婦像という日本ヘイトがまかり通ってるくらいだし
>>290 主語なかったから誤解されたか
マイノリティーが声高に主張したら(マイノリティーを)たたき出す風潮は最低
ホモが勝手に一般人に嫌われていくのただ眺めてるような印象を持った
>>278 感情的な理由による同性愛者は目立つなって言う意見でもって
議論に参加しに来ても単なるダブスタだから出てこないでね、実際出てこれもしないだろうけど
てだけの話だよ
みんながみんな敵に見えてるんだろ
頭が冷えるまで放っておけばいい
マイノリティの要求に対して
>>1の引用で言うところの「マトモな対応」をしないと
差別企業呼ばわりされるって事が社会的なリスクだと思うけど。
「マトモな対応」っては要は主張を受け入れろって事でしょ?
少数者ってのはひとつやふたつじゃないからね
差別問題だと、バイオ5の時の黒人差別問題もあったな
あの時はカプコンが「単に舞台がアフリカの黒人の多い場所なだけだし」で押し通したが
ゲーム中では黒人だけでなくアラブ人も白人もゾンビになって、白人と黒人に殺されてたわけだがw
で6では中国人までゾンビにしてた
>>285 初めて出た言葉というのが論点じゃないよね
>>237「同性との結婚恋愛交際等を否定している聖書をバッシングしないのはなんでいいの?」
という、聖書にクレームを付けないのはダブスタ的な意味への返しなので
>>296 >「マトモな対応」っては要は主張を受け入れろって事でしょ?
違うでしょ
今回は出したコメントがまずかった
当たり障りのない事言っておけばこんなに問題にはならなかった
あと、日本の初期バージョンでは同性婚が出来るバグがあったのがさらに災いした
>>290>>292 セーフ 「選択肢に同性愛を入れてください」
アウト 「選択肢に同性愛がないのは差別だ!」
という事か
>>292 当たり前だろ
お目こぼしで許容されているにすぎないのに調子に乗ったら叩かれるのは当然
変質者どもめ
その内キムチカルト統一協会や摂理や聖神
このスレ見てると日本が差別主義者だらけなのがよくわかる
なにが日本は世界一平和で安全な国だよw
その内キムチカルト統一協会や摂理や聖神中央教会や創価学会に入信できる選択肢がないのは差別だと言い出すんじゃね
http://www.huffingtonpost.jp/2014/05/08/nintendo-tomodachi_n_5292748.html このキャンペーンを受けて、任天堂のアメリカ法人は以下のようなコメントを発表。
直接、機能を追加したり、次回作で盛り込むことについて明言を避けた。任天堂のコメントの全文とその訳を引用する。
「Tomodachi Life」によって、任天堂が社会的な見解を表現しようとする意図はありません。
異性婚しかないのは、現実世界を再現したものというよりかは、ちょっと変わった、愉快なもうひとつの世界だからです。
我々はゲーム会社として、なにより重要であり、目指しているのは、楽しんでもらえるゲームを創ることですから。
“Nintendo never intended to make any form of social commentary with the launch of Tomodachi Life.
The relationship options in the game represent a whimsical and playful alternate world rather than a real-life simulation.
We are a games company first and foremost and our main objective is to create games and consoles for players to enjoy.”
さすがにこのコメントは無思慮と言われても仕方ない
慎ましく生きてるホモの人達にも邪魔でしかないよね、コレ
関係ないけどこのところTVでオネエ系が増えすぎて鬱陶しいと思うようになってきた…
そもそも任天堂に対して期待しすぎ
田舎のおもちゃ屋に対して
今の世界ではこうなんですよと諭してやるのはいいが
憤怒するのは大人げない
>>302 こう言えば何でも許されると思ってやがる
大人しく日陰に籠ってればいいものを
子供の玩具にマジギレしてるホモにドン引きすることは差別になりますか?
>>296 店に行って○○って商品ありませんか?無いなら置いてくださいと言った時に
店員が「はあ?んなもん置く馬鹿がいるかよ!帰れ!」というのと
「申し訳ありません、これこれという事情があって無理なんです」というのとで
同じように客の主張を却下するのでも全然違う
後者だと何も起きなくても前者だとあそこはあんな店員雇ってけしからんとなる
今回の任天堂も前者よりの発言をしてしまって、同性愛と真摯に向き合うどころか
気を遣う神経や相手がどう感じるか思い至る頭さえない企業とされてしまったわけだ
>>299 その手の要求に対して言葉を選んで正しく対処しないといけないって事自体がリスクだと思うけどね
絡まれた時点で負けが確定してるっていうかさ
わかるけどただのゴキの燃料だよねコレ
>>310 未だにゲーム=子供の玩具とか言ってる貴方にはドン引きします
ID:/wxS5bYB0みたいにどんどん粗暴な言葉に解釈して拡散してるからね
傲慢じゃなくて世間知らずって印象だけどな
どのみち対応として正しいわけじゃないが
普段速報民は任天堂のゲームをガキゲーガキゲー言って煽ってるのにおかしいなw
319 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:34:33.53 ID:ixFwmKpy0
子孫を作れないって批判してる人が、いるけど、
異性愛者の皆さんは、本気で「人類存続のため」に子作りしてるんですか?
320 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:34:50.29 ID:gjKOn/M30
男ばかりが世界を救うのはおかしい
主人公は女も選べるようにしろって
フェミ団体が抗議したら
そうだ差別やめろって同意すんのかね?
騒いでる連中は
>>308 なんちゃって人権国家のアメリカさんやシナ朝鮮さんは、WW2後も戦争中やって、
バージニア等に日本ヘイトの慰安婦像をぶっ建ててますけどね
324 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:37:11.09 ID:gjKOn/M30
すり替えてないよ
同じことだよ
それもう黒人でも成し遂げてるしな
俺屍2で同性婚できたら跡が継げなくて詰むな
>>324 トモコレと他のゲームを一緒にしちゃいけない
Miiという自分のアバターが主人公なんだから
帰属意識の問題
自分のアバターが作れるゲームなんざ他にいくらでもあるけどな
ようするに肉壷わっしょいの対象も男OKってことか
332 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:40:44.87 ID:gjKOn/M30
アバターじゃなきゃおkってことか
不思議な世界だな
>>325 主観って、
>>1でも他のニュースでも問題にしてるのは任天堂の無思慮な対応だろ
(ゲームがどうとかでなく)
まさか例え話と実際の問題を混同してるわけじゃないよな?
334 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:41:19.41 ID:bPG9F0jjO
任天堂自信がこんなんじゃ妊豚の横暴さにも納得だわ
次にマイノリティ様が目を付けるのは任天堂のゲームとは限らないけどね
それがリスクだって事
こういう連中が日本にも海外にもいるから迫害されるんだろ
337 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:48:08.36 ID:ttwEcsV+0
>>333 >無思慮な対応
主観だろ
無思慮自体は絶対悪じゃない
バッシングが過剰なんだな
>>327 いや俺ホモじゃないんでwww
アメリカンヒストリーXみたいに7針縫った・・・とか勘弁なんでwww
339 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:51:08.07 ID:W1+EZFLW0
>>8 腐女子じゃなく同性愛者の問題なんだけど。
>>9 それは通用しない。少なくとも欧米では。
>>11 何を言っているのか意味不明。
340 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 14:51:53.19 ID:h1jgGlKk0
「健全」とか「常識」っていうのは
マジョリティが善の名のもとにマイノリティを叩き殺す効力があるよなあ
>>306 あれ、この漫画家の言い分だと最初のコメント出したのは日本だって事だけど、
最初のコメントもアメリカ法人が出してるじゃん
捏造で日本叩きしたい系の人?
yahooニュースのコメント欄見てヘイトスピーチがどうこう言う人です
>>338 その人俳優でホワイトカラーとかで主演張ってるやで
>>341 いやお前が勘違いしてるだけだぞそれ
日本語が不自由系の人?
ことの発端となった人のコメント
「ゲイの自分としては、すごくがっかりしました。人間関係や結婚はこのゲームで大きな位置をしめていますから。フィアンセのMiiと遊びたいのに、それができない。もしやろうと思ったら、自分か、パートナーの性別を変えなくてはなりません。
トモダチコレクションは、本当にファンタスティックなゲームです。だから、それがみんなが楽しめるものであってほしい。
(中略)
でも、#Miiqualityのキャンペーンの目的は、ボイコットしたいのではありません。ボイコットしたら、よけいに状況が悪くなるだけです。このゲームを買って、要望を伝えていけばきっと対応してくれるはずです。
同性婚に対応しているゲームはあるのですから、できるはずです」
ええ子やん
>>319 快楽のためだとしても
結果として、社会の存続や拡大に寄与しているのならば
そちらを優遇すべきじゃないのかな
だから、同性愛に限らず
一生独身で子を成さない人間にも課税をして
子持ちに分配すべきじゃないか、っていう考えはあるけどね
子どもが作れない、持てない人間も間接的に
社会の次を担う子どもの世話や援助ができる、と考えるべきで
そういうのを不当な扱いだとするのはちょっと困るのかな
自分は国の世話になる必要がないとか、普通の子持ちよりも社会的な地位に付いてるだとか
高い報酬を得ている、社会貢献してるってもやっぱり限定的なんだよ
もっと長いスパンで子々孫々まで命脈が続き社会を構成するならば、一代の貢献はあまりに小さい
任天堂がゲイの要望に応えたら応えたで別の突き上げがあるんじゃないかと思ったけど、よく考えたらそういう層は元から任天堂のゲームを指差して"Gaaaaaaaaaaay"って叫んでるんだった
ホモに過剰反応する妊豚はホモ
349 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:03:43.50 ID:gjKOn/M30
マイノリティの当事者より後ろにいる連中や便乗する連中がおかしいのは
この手の話ではよくあること
結果マイノリティに対する嫌悪感に繋がるわけ
いい迷惑だよね
いかん世界がホモに占拠されてしまう
>>346 なんかめちゃくちゃだな
ホモも社会の構成員の一人なんだから子作りだけを切り取って貢献や寄与って言うのは明かな欺瞞がある
>>344 そうなの?
>306の記事では任天堂のアメリカ法人が出したコメントとなっていて、
>>2に出ているこの人のツイートでは日本の任天堂のコメントとなって
いるんだけど、これは僕は前者はアメリカ法人、後者は日本法人と
捉えたんだけど、間違ってるという事かな?
これから予想される動き
・今後任天堂から発売されるソフトの外国語版のみに同性愛要素
・保守系団体が任天堂のゲームへの不買運動を展開
他に何かある?
354 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:05:42.54 ID:an+bM1rJ0
>>353 スカイリムで何が起こったか調べれれば良いんじゃないの?
>>345 そう、その人は要望伝えただけなんだよね
周りの本来関係ない人たちがどんどん炎上させていっただけで
>>352 間違ってるよ
もう一回よく読みな
それでも分からなかったら教えてやる
同性婚が法的に認められてない日本は子供がバンバン生まれていて
少子高齢化も出生率の低下も関係ない夢の国なんでしょうね
>>356 読んだけど間違ってないと思った
すいませんが教えてください(´・ω・`)
任天堂って差別企業だったんだな見損なったわ
ソニーが作ってればこんな事にはならなかった
クッパ「マリオ、お前よく見るとかわいいな」
広告で黒人差別したソニーは叩かれず
ノーマルなゲーム出してる任天堂が叩かれる不思議な世界や
マイノリティだから静かにしてろってのは日本らしい意見だよな
任天堂は今回良い対応したと思うわ
>>360 SCEが海外の同性愛者の俺屍ファンから、俺屍2で同性愛婚を入れてって
言われたらどう対応するのか見てみたい
365 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:10:38.38 ID:ojAP4EHO0
岩田と桜井でダイレクトをホモ展開するしかないな
子どもを作るってのは、そりゃ副産物であったり
子持ちの勝手な選択ではあるけれども
社会の中で生きていて、その社会なんか壊れちまえ、無くなってもいいってのはさすがになぁ
程度の問題ではあるんだろうけど、自分の快楽なり、在り方を優先して
社会を先細らせて、ゆるやかに殺す一助になってることは自覚してもらわないと困る
子持ちの勝手ではあるけれど、子どもの養育費でヒイヒイ言ってる横で
若い男娼を買ったり、飲んで遊んでくっついたり離れたり
好き勝手にやってりゃ嫌な気持ちはするよねぇ
それでいて年金のお世話になりますってやってたら
法的にセーフでも私刑があっておかしくないように思える
>>363 誰もそうはいってない
マイノリティを盾にするなと言ってるだけ
だねぇ。
いちいち殴られたとかイジメられたとか言うなよ
そんなんだから余計にイジメられるんだよ
というね。極めて日本的な下衆な発想。
369 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:13:08.63 ID:ojAP4EHO0
臭い物にフタをする美しい国だな
370 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:13:17.24 ID:gjKOn/M30
日本的な下衆な発想って
ものすごい差別発言だな
371 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:13:27.18 ID:plSudT6v0
で、でたー、差別とイジメの混同化
373 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:13:39.61 ID:kfGh2kN3O
>>356 ごめん俺も分からない
アホな俺にも教えて下さい
はじめからアメリカ任天堂にコメントださせれば良かったのにな
日本人が海外のゲイ事情の事なんて知るわけがない
>>351 めちゃくちゃじゃないよ
ホモも社会の構成員の一人だ
二次元美少女を俺の嫁と言ってる気持ち悪い奴も構成員の一人だ
適当に遊んでた女ができちゃって結婚したけどすぐ離婚した奴も構成員の一人だ
でも、やっていることが違う
そのやっていることへの評価として
差別じゃなく区別はするし、それは当然に受け入れてくれなければ困る
次の社会の構成員を再生産する、しない
ってのは重いよ、単純に今だけを切り取って
視野狭く考えてたら分からないだろうけどもさ
そういう視点を持たない、持てない、見ようとしてないってのも欺瞞だよ
迷惑だと言ってもいい、社会の害になりうる
日本人は陰湿という連中はたまにいるが
海外に住んだ経験があって言っているのかなぁ
>>366 ホモが子供作らないことなんて共同体の存続にはまったく影響ないよw
なんでそういう時だけホモが多数派みたいな扱いになるんだろうなw
同性愛はもう少し慎ましく生きろよ
なんで大衆的に認めさせたがるんだ
しかもガキのやるもんだぞ?
>>376 ああ、なるほど、この後半の発言を問題視してたのか
理解できました、ありがとう(´・ω・`)
382 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:18:03.17 ID:6METfno/0
じゃあゲイも獣姦好きもロリコンも差別しちゃいけないから、
結婚システムのあるゲームは男もモンスターも幼女も結婚できるようにしないとな。
任天堂倒産って言いたいだけのゴキはサムいわ。
子供産まない同性愛カップルは人口や国力維持って面で社会に全く貢献してないから
独身者とともに税金面でより多く払うべきだよねって話にもなって欲しい
>>366 詭弁だねぇ。
>自分の快楽なり、在り方を優先して社会を先細らせて、
>ゆるやかに殺す一助になってることは自覚してもらわないと困る
優先してるんじゃないよ。選択してるんじゃないからね。
それから、社会貢献=子作りじゃないからね。いろんか貢献の仕方がある。
それに、毎日何万人も餓死し、環境も加速度的に破壊されてんのに
人間だけがアホみたいに増え続けてる。緩やかに殺しているのは「作る側」だろう。
>若い男娼を買ったり、飲んで遊んでくっついたり離れたり
>好き勝手にやってりゃ嫌な気持ちはするよねぇ
ここらは言いがかりレベルで論外。
>>372 どこが違うのか具体的に教えて。
385 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:19:07.32 ID:plSudT6v0
不妊症で子供が授からない夫婦から罰金を取れってことですか
残酷ですね
ドヤ顔がハンパないな
388 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:20:45.10 ID:ojAP4EHO0
陰湿な鬱苦しい日本にどんどんなっていくな
つーかね、この漫画家自体が苦言呈するのもおかしな話な訳で
そもそも日本でホモのイメージを作り上げてんのは
ホモをネタにして漫画描いてるようなテメェらじゃねーのっていうね
まぁ騒動が大きくなった原因が「任天堂が傲慢に対応したから」ってのは間違ってるな
そもそも「任天堂が騒動に対応した」からこそここまで大きくなったんだ
任天堂自身が無視を決め込んでりゃ海外の大手メディアにここまで取り上げられる事なんてなかったんだよ
海外版トモコレは大した注目なんて集めてなかったし、ソーシャルメディアでの運動も言うほど大きくなかった
任天堂が火をつけちまったんだ
391 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:21:32.89 ID:kfGh2kN3O
>>376 なるほどアリ
しかし問題に関する視点が欠けてるとは思わないな
検討中ですとも言ってるし、同性愛が宗教的に禁止されてる国だってある訳だから公の発言として無難に答えてるとしか
結局1の漫画家さんも一方の視点からしか見れてない訳だわな
>>379 「存続にはまったく影響がないよw」
なんて言うのは
社会にいたいのか、いたくないのか
認めてもらいたいのか、認めてもらいたくないのか
どっちなのさ? 認めるから、ちゃんと役割を果たしてねってやってるのに
時には社会に認められてない、傷ついたと言い、今は影響がないとか言うのは止めろよ
そういうのは迷惑だ
自分は関係ないって言うなら
人間扱いするつもりはない、になっていくのかなぁ
正しくは、社会に居場所はないと思え、か
町内会の集まり、当番には参加しないくせに
その地域のゴミ捨て場は利用したいってのはタダ乗り野郎だわな
それにしても良いタイミングだ
何でもかんでも┌(┌^o^)┐ホモォ...ってはしゃぐ風潮あったし
つーか社会の存続考えたら別に自分の子を産んで自分で育てることにこだわる必要なんてないんだけどな
395 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:23:16.22 ID:xcRfYQE00
>>100 GTAの学生版Bullyはガールフレンドと同様ボーイフレンドも作れるよ
396 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:24:40.96 ID:jPnichdi0
マイノリティは少数派なんだから多数派に阿ろよ
少数派を尊重しろとやかましく吠えて
本当に尊重されるべき多数派を蔑ろにするな
いいか、少数派ってのは
多数派に立場を貸してもらってる立場だ
本来なら潰されて当然の立場を温情でもって許されてるんだ
そこを勘違いすんな
で最新ゲーである俺屍2は?
>>384 ホモは能動的、イジメは受動的
いじめられる奴はいじめられたくていじめられている訳ではない
ある日突然いじめたい他者から押し付けられたもの
自分からホモになるのとは全然違う
ゲイに限らず「社会の役に立て」論は行き過ぎると危険。老人、ホームレス、障害者、生活保護とか
社会的弱者ってこの世にいなくていいんじゃね?とか言い出すと…
>>392 お前のいう社会がとても狭くその社会への貢献がとても偏狭だからじゃね?
そもそも社会の存続を課題としたときに出てくる問題は性的マイノリティじゃなくて
異性愛者の置かれてる環境の劣悪さだし
それこそ子供を産むことが負担になるような社会環境を放置して
性的マイノリティを社会貢献してないなんて言うのは偏見以外のなにものでもない
401 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:27:26.55 ID:aTkfDuPx0
TGMはまずいですよ!
米版トモコレと言えるシムズなんかはとうの昔から同性で子どもまで出来るし
まあ任天堂が無配慮だっただけだわな
>>385 これからの日本では税金面でそうなるよ
配偶者控除な
>>391 まあ問題になっているとは認識していないとかゲームの中身が理解されてないとか日本じゃ大きな問題になってない、とかは引っかかる人は引っかかるんじゃない
元々はトモコレに端を発した問題だけど、炎上したのはむしろ任天堂が出したコメントの方だし、日本と海外で人権意識に差があるのは言うまでも無いし
アメリカじゃ「養子をとったゲイカップルがゲイを理由に子供から引き離されて取り戻すために奮闘する」みたいな映画も作られてるのに
あんたが受け取ってる児童手当も一部はゲイの払った税金だから、嫌なら拒否すればいいよ
傲慢ととらえるか、無知と捉えるかは当事者のサジ加減だな
ゴキは前者一択だろうけど
407 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:31:17.43 ID:LbcO1m6O0
>>39 データ破損に伴うバグなんて所詮ゲーマー以外にはどうでもいい問題なんだろうな〜
差別されたと思いたい状況だけあればいいんだろうな〜
>>384 じゃ、適当な女を捕まえて偽りの愛をささやいて偽装婚なりをして子どもを作ってくれよ
選択でもなんでもなく、生来的に在るのだと言いたいんだろうけど
そんな理由は共同体の存続にとってはあまり関係がない
キモオタが俺はブサイクだからと卑下して自分を変えようとしないで彼女作らないのとさして変わりない
いろいろな社会貢献があっても、長期的なスパンで見たら
そんなのは微々たるものと言っている
餓死については、日本を念頭に言っているので無視する
増え続けてるのも日本ではなさそうなのでこれも答える必要もない
ホモがゆるやかに殺してるのは共同体、人や個人を指してるわけじゃない
そもそも人間が生殖を行い死んでいくのは自然の摂理で
生きて死んでいくのが可哀想で、産み増やすをしないホモは優しいなんてそれこそ詭弁でバカバカしい
言いがかりについては、もののけ姫の米良をイメージしてるかなぁ、氷川きよしでもいいけど
>>408 金があれば人口受精いくらでも出来るじゃん
現に欧米では主流になりつつある
410 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:33:43.79 ID:ojAP4EHO0
弱者差別って自分が老人になることをすっかり忘れてる
頭が弱者なことに気付くべき
>>394 そうなんだよねぇ。
何十周遅れの議論をしてるんだかっていうw
>>367 ほら、ここにもいるよ。→
>>396 >>398 本気かよwwwww
同性愛というのは「性指向」であり、「自らが選択するものではない」し
「自らの意志や外的なアプローチで変わるものではない」。
これは基礎中の基礎。ルイージは緑と同じくらいの常識だ。
リアルな人間を強く反映するアバターで遊ぶことが推奨されるゲームで
現地の法律で保障されている権利に相当する機能が無いために
それを改善するように要望がでて、任天堂は間違いを認め改善を約束した
なのに間違いを認める前の任天堂を叩いたり
間違いを認める前の任天堂に成り代わって機能がないことを擁護する必要がどこにあるのか
>>408 なんか頭が悪いみたいだから、あんまり相手したくないけどw
自然の摂理の点な。同性愛者が生まれるのも自然の摂理だから。
それに自然の摂理を掲げるなら、ゴム付きセックスも否定しないとなぁw
>>408 共同体のためには個人の権利なんて存在しないなんてたまげたなぁ
>>416 わかったから、まずキチンと最低限の知識をつけろ。
Wikipediaでもいいから読んでこい。
社会を運営していく為に自分の人生設計するって本当に自分でやってるのかな?
基本的に親から産んで育てられて、見つけられる人は自分にとって大事な人間を見つけて
どうにかこうにかやってるうちに死ぬってのが普通の人間の人生なんじゃないの
そこに国家とか社会が入る人ってそういうイデオロギーがある人だと思うぞ
>>405 普通のカップルが子どもを奪われて〜とやっても新味がないし
政治的に正しいイメージを与えたいからそういう映画が作られてるっていう認識は?
映画は映画でフィクションにすぎないって認識も正しくあるのかどうか
というか、ことさらそれが特殊であるかのように映画にされてるのも差別的だとは思うんだが
それについては傷つかないのも、なんだか卑怯な感じはするよね
ゲイだって人間だろうに、美談もあれば醜聞もある
違いはあれど異性愛者と変わらぬどうしようもない人間なのにさ
どうも少数派というスティグマがあると聖人視されてしまうきらいがある
児童手当受け取るなってのも、なんか勘違いしてるんだよな
ゲイをはじめとした子どもを持ってない、共同体に子作り、共同体の再生産で参与できない人に
より参加できる道筋をつけている、より貢献して役立ってもらえるようにしよう、って言ってるのになぁ
もちろん、それが嫌だったらその共同体から抜けるって選択肢まで与えられているのに
能力も無く容姿も取り柄が無い異性愛者の遺伝子より
有能で美形な同性愛者の遺伝子を残す方が共同体のためになると思う。
日本で今まで暮らしてて
「任天堂が同性愛者に対して無配慮な企業だとは思わなかった、意外だ、失望した」
って普通思う?
トモコレがグローバルスタンダードに則した優秀なゲームであると買う前から思う?
問題提起や批判自体は否定しないけど
>>421 だから人口受精と代理母でいいじゃん?
反論できないんでしょ?
>>419 APが言ってるのは社会的な性のジェンダーのことだろ
427 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:46:01.41 ID:LbcO1m6O0
>>423 今回の問題で家族層を押し出したCMや作品内容が苦痛みたいなのをチラホラみたな
最低限の知識を身に付けろとか人に強要したり
やっぱこういうのは宗教絡みと並んで面倒くさいんだよなぁ
新興宗教の勧誘行為と同じ
普段は良い人面しててもこういう事になると途端に表立って態度が変わると言いますか
印象としては恐怖だね
>>423 そもそも日本でしか発売してなかったらこんな問題になってないよ。
米で発売したから問題になった。
郷に入ればなんとやら、単に任天堂の現地リサーチ不足でしょ。
430 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:49:22.85 ID:ojAP4EHO0
無知であることで正義面できるネトウヨって性質悪いな
>>420 人生設計しろとは言ってない
結果としてそうなってるなら、その結果に伴う責任を取りなよ
社会に生きているんであれば、と言っている
その社会に生きたくない、嫌だって言うなら逃げ出すのも良いだろうとも言ってる
「基本的に」ってあなたが言っちゃってるように人間が続けてきた
親から産まれて育てられなきゃ、あなたもいなかったろうし社会もなかっただろう
あなたが今そこにいるってことは誰かが基本を繰り返しやってきたことなんだよ
それをイデオロギーとするのは勝手だけど
あなたが基本を止めることがあるなら、その意味をよく考えるべきじゃないの?
>>429 現地では当然と思うが「傲慢だったよね」ととらえるこの日本人は
ドヤ顔でうるせーよ、っていう感想
433 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 15:50:44.10 ID:W1+EZFLW0
>>428 タチ悪いなぁ。偏見まみれのムチャクチャを言うのが悪い。
人のせいにするなよ。原因は「お前」だぞ?
間違いを指摘されるのは嫌って、幼稚園児じゃないんだから。
>>426 一つの美談でもってすべてを判断するなって言ってるだけで
それが実話だとかどうでもいいんだけど、そこらへんは理解してもらえないか
>>424 ?
じゃ、やれば?
>>433 偏見生んでるのは
ホモをネタにして漫画描いてるような奴だよ
>>434 >>408 >じゃ、適当な女を捕まえて偽りの愛をささやいて偽装婚なりをして子どもを作ってくれよ
これへの反論なんだが?
お前の言う「共同体の再生産」に寄与するのに異性愛者の振りをする必要は全くない
お前は単に「俺が嫌だから嫌だと言ってる」ってのを正当化しようとして爆死してるだけ
>>432 よく知らない他人にゴキのレッテルはって叩いてるお前が言ってもなあw
>>438 人のことはいいからさ。
自分が偏見を持っているということは自覚できたのか?
442 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:00:53.66 ID:gjKOn/M30
極めて日本的な下衆な発想って
偏見じゃないの?
>>415 指摘したのは
人間の生き死にでバカバカしい事を言ってたからだけども
そうなんだよ
ホモってのは人間だけじゃなく他の動物でも確認できてるんだっけか?
自然の摂理でホモが生まれることもある
だが、人間には知恵がある、自分で考えて社会を作っている
ただのケダモノとの違いはそこだ
産児調整もすれば、子どもが作れないホモが社会に貢献することもできる
ただ、自分の欲望のまま、社会に貢献したくない、区別されたくないとわがままを言っているのも
まぁ確かに人間らしいが、より上等な人間を目指すならば他の人間に協力するものだ
それをしないホモは社会に生きていても意味は無いのかもな
貢献して社会に生きるか、せずに社会から阻害されていると恨み節を続けるかはその人次第か
このスレとか見てると、ホモ論争はただただ面倒くせえとしか思えない
面倒くせぇのは事実だよな
>>442 何ってんだお前
マイノリティ様は何やっても許されるんだよ
447 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:03:37.20 ID:W1+EZFLW0
偏見が偏見を呼んで水掛け論にしかならないな
449 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:04:55.77 ID:LbcO1m6O0
ところでこのゲーム海外展開されても大して売れないと思ったけど
いきなりの騒動で読めなくなったな〜
>>442 日本的発想はゲス=日本人はゲス=アジア人差別
ですね
450 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:05:15.38 ID:gjKOn/M30
自身の偏見や差別発言は
指摘されるのが嫌な幼稚園児的な
スルーするという傲慢な対応を取るみたいだな
451 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:05:34.87 ID:W1+EZFLW0
ホモは能動的!
え?偏見?具体的に
wwwww
頭大丈夫かね。
国内任天堂から声明出たの?
「逆恨みシングルマザーの言うことなんてマトモに聞くなよ」
これは差別ですね
454 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:06:06.72 ID:ojAP4EHO0
ルイージをホモにすれば解決
単純に選ぶ言葉間違えて顰蹙かったってだけの話なのに
なにをごちゃごちゃと
ホモ要素、無いなら無いでいいと思うけどな
自分がホモなら感じ方違うものなのかな
>>451 イジメとの比較をしろって言ったのはお前だろ
頭大丈夫か?
>>431 同性婚はやめるべきっていうのが貴方の主張じゃないの?
そうだとすれば社会の運営に叶った人生設計をしろって言ってるじゃん
あなたの価値観からすると子持ちの家庭こそが社会の成員で
それ以外は「社会から受け取った恩を返していない恩知らず」みたいな存在なんだろうけど
普通は望んでそういう状況になってるんじゃないと思うぞ
あと俺はホモじゃないんでお説教は結構w
ホモにとって、これはそんなに大事なことなのか?
イジメのように他者に強制されるでもなく
自己発生するものを能動的と評して何がおかしいのかサッパリだわ
>>457 それがなに?
能動的だというのが間違いだと指摘したんだけど、それはわかったの?
人はいいから、「お前に」言ってる。ずっとね。
そもそもイジメとホモは発生原因からして違うんだから
それを同じだと言ったID:W1+EZFLW0の方が間違ってる訳です
>>460 >>462 そういう卑怯なずらしはいいから。
自分から選ぶものではない。←これはわかったの?
今「お前に」言ってるんだよ。
わかったの?それともわからない?
>>437 ?
適当に思いついた提案をしただけなので
変に絡まれてもなぁ
君がそうしたければ、そうすればいいじゃん?だよ
ただ、いまのところそれらは高コストであるし法の問題、生命倫理の問題もはらんで面倒で
君が死んだ頃に使いやすくなっていればいいね
例えば、君がきちんと仕事についていて非正規の貧困女性と結婚して
経済的な援助をしてあげれば、その女性は助かるね
性的マイノリティで弱者であるとかイジメられていると嘆くのであれば
横の連帯として貧困女性という弱者と結婚するというのも助けることにはなるのかな
ただ、弱者は弱者に厳しいからね、救ってほしくはあっても他の弱者に手は差し伸べないこともあるらしい
465 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:12:54.22 ID:gjKOn/M30
個人の意見を日本的な下衆な発想といったのも間違いだな
>>460 性志向はほぼ産まれた時に決まるんだよ低脳w
>>463 どの辺が卑怯でずらしているのか具体的にどうぞ
他人の間違いは指摘するが自身お間違いは絶対に認めない
拗らせたカスですねこれは
人工受精までいかなくとも養子を取ってるゲイ/レズカップルはザラにいる
田亀かよワロタ
岩田「これは仕方ないね、うん、仕方ない」
選択できようができまいが自己発生には変わりないからね
どういう違いがあるか説明しろと言われたから
特徴としてそう説明しただけ
虎の威を借る狐、ホモの威を借る半島気質
人を罵倒し始めた時点で負けだね
>>472 能動的って言葉を辞書で引いてごらん?
そのあとみんなに間違えましたごめんなさいって言おうな?
大人なんだから出来るよね?
>>475 答えないなら「わからない」と取るけどどうする?
478 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:24:32.55 ID:bzAd9O570
日本は謝ったら勝ちだけど、米は謝ったら敗けか。
よく考えたら中並に付き合いたくない人種なのか。
>>476 生まれた時にホモが決まるならやっぱり能動的じゃん
当人の意志の有無は関係ないよ
自分の肉体が決めたことでさえ自分のせいにしたがらないのは分かるけどさ
481 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:31:46.90 ID:bPG9F0jjO
そういや氷川きよしもホモらしいぞ
>>479 結論から言うと人が生まれ持った性質は誰のせいでもないよ
君は自分の息子がアレルギーなり障害なり持って生まれてきたとして
「お前の肉体が決めた事だからお前のせいだ」って言えるか?
日本のホモのイメージはガチムチ兄貴系
あっちだとナヨッとした色白ボーイ系
…とどこぞで聞いたがどうなんだろね
>>434 むしろこの映画で浮き彫りになってるのは社会の方の問題だけどな
ゲイの問題じゃなくて
美談がどうとか言ってる時点でとても視野の狭さが表れてるよ
485 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 16:33:37.67 ID:gAyzJeY30
>>482 お前もそうだけどさ
ホモと同列に扱おうとする要素が
どうしてイジメだとかアレルギーだとか
病気ものばかりもって来るんだ?
そんなにホモを病気扱いにしたいんですかね
淫夢厨=ゴキブリ
淫夢厨=ブサヨ=ゴキブリ
あっという間に、任天堂は私たちにとって死んだも同然になった
ノーマルなゲームに対してこういうことを要求してくるのは頭おかしいとしか言いようがない
自分たち向けのゲームも作ってよって言えばいいだけなのに何様のつもりだゲイ共は
ガチホモはポジや性病の治療費ばかりかかって金ないからな
マンズリだけで済ませてる腐や乙女と違って金払いが悪いのさ
>>178 2chという場所であることを考えた方が良いよw
つーかゲームを遊べよw
494 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 17:02:24.31 ID:W1+EZFLW0
>>491 え?w
アメリカのゲイは金持ってる(使える金が多い)から
数は少ないがビジネス上でも無視できない存在とされてるが?
>>494 アメリカはな
日本のホモはマジで汚いし金もないし容姿もゴミだし
>>60 それいうと怒る層も少なからずいる別問題が…
あ、淫夢厨というクズだったか。
498 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 17:13:10.24 ID:c+9oZu1g0
ホモオカマは毒舌許されるみたいな風潮が嫌い
世界に売ろうと思ったらこうなるよ
シムズだってマスエフェクトだって同性愛要素あるわけだし、この辺の感覚が任天堂は弱いな
///////////∧\
ゝ///////////////.∧
|//////ルノルノルノ////:i
|////〉Y-- -- Y|//!
∨//ノー==、 r=- ∨/
ト、! ,,rん__,)、 Y
ヾノ T┬rr┬Ti リ <ぼくひで
ヽ、 ` ニ''´ ノ
_| ..._彡イ、_
「今騒いでるやつは、任天堂がもし同姓婚を実装したらそれを叩くだろう、確実に」らしいから、
任天堂が好きな人たちも対抗のためにいまから任天堂が同姓婚を実装すべき理由をちゃんと考えておいたほうがいいと思うよ
502 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 17:18:07.27 ID:1Vv9xZie0
同性婚がいいんならロリ婚も可能にしてくれ
503 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 17:18:38.62 ID:plSudT6v0
任天堂叩きたいだけのゴキと一緒にすんなクソが、と言いたいところだけど差別だからやめておくよ。
>>502 頑張って動画を上げて署名を募って任天堂に届けよう。
ポケモンのようにノーマルXX、ゲイXYの2種類だしなさい
>>498 オカマはダメだわ こいつらどうせ裏では狼になる両刀使いだろう
マングースとか見てるとイラつく
そういう層相手に売ってるわけじゃないこと理解してほしいよほんと
声だけデカイ層はほんと邪魔
509 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 17:27:25.05 ID:LotcCTRW0
アホの任豚同様に国内目線でしか考えてない
そんなんだから行き詰るんだ
世界に売るもんだからってのはおかしい
問題が発生してるのはトモコレが特殊な部類のゲームだからだろ
世界に売るもんだから許容しろとか詭弁もいいところ
>>509 パンツゲーよりゃマシだ。
ずっとずっとマシだ。
ただただノイジーなマイノリティには対応する必要ないと思うの
ホモ様に目を付けられるとこうなるという前例ができたようなもんだね
>>512みたいに唐突にパンツゲーとか言い出す奴って
>>480 この爽やか王道インタビュー先輩すき
4章のゴミカスレイプ魔糞汚物ステロイドハゲ先輩嫌いじゃないけど好きじゃない
>>511 リージョンロックって地域ごとの文化的・法的差異に対応するために存在するからね
折角だから、その地に合ったローカライズを望む声が上がるのはわからんでもない
もっとも、州ごとに制度が大きく異なるアメリカなんかの声にいちいち対応してたら骨だけどな
t─==ミ;;,、 . :. :.: .:.: . ,,、、、}
´  ゙゙゙̄`ヽミヽ .: .:. :. ,,.ィィr'"´;′
、、,, _____,, .: .: リ , .;'´゙゙´, .. -イ
、 `丶、 _(.:.:::) )ノ,.: ' ,' ,' ィ(:::,.イヘ
` ー----一 .: .:; : { `ヾニニ゙´ '.
'、 }
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:. ,' `ー '゙゙゙ ー __ ノ .;: .,′
.:.: ,,,;:;,,;;:'':;,{ ,..}; :;;:;、` , ,′
:.:. ',;,':,';:', ,. -‐-_-‐- 、`;;,. , '  ̄  ̄  ̄`丶、
.:. `ー ‐ < エエエヲ=‐'ソ .;'
.:. ヽ . _ __,,.,. イ ,'
519 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 17:43:05.25 ID:plSudT6v0
ノイジーマイノリティは黙ってろという声の方が、発するのがマジョリティの中の人間であるために大きい
ゲイ要素を入れると、子どもがイジメ対象をゲイキャラにして、イジメに使うとか、別の問題が起こりそう。
たかがゲームのルールにケチつけんなよ
ホモは別にいい
傲慢なホモはダメだ
ゲイは人類全ての敵
たかがゲームのルールにケチつけんなよ
ホモは別にいい
傲慢なホモはダメだ
___
,.:::::::::::::::ヽ
{:::::::r‐、::::::}
゛^´ ト= ^ー-
、 ´  ̄ ̄ 、
/ , _ \
/ /^⌒
}二二二l后]`E _,/ / / 、__ r
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やっぱりゲームは規制した方がいいんだろうなぁ。
差別だらけだもんなぁ。
>>1 同性婚を支持する支持しない、トモコレで対応するしない/出来る出来ないは別に
関心が高まってる話題のクレームに、ポリティカリーコレクト(政治的正当性)を欠いてたのは事実
ひげに女装の歌手優勝=欧州歌謡祭ユーロビジョン
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014051100044 > 2013年に同性愛宣伝禁止法を制定したロシアのプーチン大統領へのコメントを求められ
> 「もし見ているなら、はっきりさせたい。私たちは止められない」とウルストさんは訴えた。
シュワちゃんが負けた日…同性婚合法化をめぐる裁判を追ったドキュメンタリーとは?
http://www.cinematoday.jp/page/N0062725 > カップルのうちのクリス・ペリーが、当時のカリフォルニア州知事アーノルド・シュワルツェネッガーを相手取り、
> クリスの勝訴。だが、すぐに次の裁判を起こされ、結果的には4年かけて争われた後、同性婚は再び合法とされた。
先月、ジョディフォスターが同性婚したとか、ハリウッド関係で何人か同性婚の話題があったしね
最初のミスがどうして起きたのか不思議
>>504 署名よりちゃんとソフト買って要望しろよ
発端になった人みたいに
528 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 18:01:38.86 ID:aTkfDuPx0
>>527 海外ではまだ発売されてないハズだけど、どうやって買ったの?
>>513 いわゆる先進国の若者は同性愛と同性婚容認が多数派。
それが嫌なら日本だけでガラパゴスやるか、
ビデオゲームを容認しているイスラム国家相手に稼ぐしかない。
なんで女性は相撲の土俵に上がれないのか?差別だ!と騒いでいた女性団体を思い出した。言い掛かりすぎる。
>>530 容認はしてるけど、積極的に活動してるわけじゃないと思うんだが
ホモ「ホモは海外で認められてるから普通」
この人の漫画はなかなか強烈だぞ
読んだことない人は読んでみるといい
任天堂はホモの敵=任天堂はノンケ
多数派じゃないだろ
LGBT要素は海外でも反感ある人は多い
ホモ漫画のシンパまで出てきたよ
>>534 田亀源五郎で画像検索したらモニターが破壊された、訴訟も辞さない!
沙汰を神妙に待て!
一番たちが悪いのは任天堂叩くためだけに同性愛者を山車にしてる奴らだな
ゲイやビアンの方々はそこらへんどう思うよ
次作のトモコレでは
「同性のおっさんorおばさんと結婚させられた!」
って苦情が飛び交うんだろうな…胸熱
ホモ専用のホモコレを作って隔離しろよもう
タガメもゲンゴロウも最近とんと見なくなったなあ
ほんの四半世紀前は用水路やら田んぼやらにたくさんいたのに
542 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 18:17:56.44 ID:/FQ2MRsc0
日本の任天堂は昭和の家族を念頭において物作ってるきらいがあるからな
ジェンダーの概念の理解なんて要求する方が間違ってる
///////////∧\
ゝ///////////////.∧
|//////ルノルノルノ////:i
|////〉Y-- -- Y|//!
∨//ノー==、 r=- ∨/
ト、! ,,rん__,)、 Y
ヾノ T┬rr┬Ti リ <おじさんやめちくり〜
ヽ、 ` ニ''´ ノ
_| ..._彡イ、_
ここまで布団ネタなし
世界が「LBGTに関してもう少し寛容になろう」の動きで、
その動きがまだまだオーバーグラウンドでは浸透すらしていない日本だから仕方ないっちゃ仕方ないと思うけどね
続編でもう少し寛容になるだけでいいとは思う程度なんだけど。
EAのDAとかME「ゲイってだいたい直球なんでしょ?」みたいな事でこじれるケースもあるから、こう言うのは難しい感ちとある
546 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 18:22:46.97 ID:OXTDl3J20
>>543 今の鉄平はもっと禍々しい感じになってるからなあ。
これ国内でレーティング付けないで販売可能なんだろうか
女性向けポルノの類だと成年指定するとフェミ団体から苦情が来るし
ホモの場合はその範疇になるかどうか
>>540 >同性のおっさんorおばさんと結婚させられた!
とび森のように条例って事にすればいいだけだねー
>ホモ専用のホモコレを作って隔離しろ
それは完全にレイシズム表明になっちゃうから無理だねー
そうなるとホモがどうって次元を超えて叩かれるぞ
>>532 その立場は認めてないに入ると思う。
>>533 ロリ「イスラムでは認められてるから普通。イスラムでホモは死刑だから異常」
よく言ってくる。
それはそれで正しくもあるか。
男性向けと女性向けって成年指定するラインが別物だけどこのゲームはどちらの人口が多いのか
>>548 デブプラスみたいにどっか同人で作ればいいな
ゴミはゴミ箱へ
任天堂クラスになると炎上商法も世界的だな
ソニーも見習った方がいい
>>550 自分に興味のない分野は無関心でいるのが当たり前でしょ
無関心は認めてないってなにその理屈
グローバルグローバル言うのは勝手だけど、日本が世界に合わせるだけじゃなくて
世界も日本に合わせようとする考えくらいちょっとは持てと
>>547 一応成人指定の女向けのエロゲもあるぞ
指定されてないのはBLとかレディコミの漫画の部類みたいだが
コミケでは少しでもエロシーンあると18禁指定
>>554 気に入らないなら日本でだけ売ってればいい話で
>>554 その理屈だと、ヘテロがホモに合わせなきゃならなくなる
558 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 18:34:29.32 ID:/qr9pN190
田亀は美大出てゲイ漫画描いてる実力派
この分野の知識量は相当すごい
>>540 ↑どういう親に育てられたらこんな事が言えるんだろうか。
田亀さんゲームにもヒトコトあるんやなぁ
んじゃあついでにさとちゃんにもきつく言っといてよ
二度とクソゲー出すなって
>>556 グローバルってのは共通認識を持つって事なんで、お互いが譲り合わなければいけないのに
少数派が多数派に合わせろってのは今回の差別騒動とまったく同じなんだよw
差別するなって言ってる奴が差別してどうするw
>>547 別にエロ描写ないならレーティングはいらんだろ
同性愛者出てくる一般向け作品なんか珍しくもなんともないし
ただ、日本の法律が同性婚を認めない限りは、日本じゃ発売する必要がない
同性婚合法国バージョンとそうでないバージョンで分けたらおk
「自分に何か面倒が降りかかったりしなけりゃ別に何考えてようとお好きにどうぞ」ってだけだろうに
それすら許さず諸手を挙げて歓迎されなきゃ気が済まないのか、なんとも面倒な連中だ
こんなんじゃ尚更慎ましく細々と過ごしている人達が可哀想だな、とんだとばっちりだろコレ
気にしない文化に突っ込むのはそれが認められてないわな
住みかや立場を追われてるわけでないなら気にしなきゃいいのに
565 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 18:47:01.14 ID:ykk4WD5w0
ホモは気持ち悪いからね、しょうがないね
ウンコ穴使って快感得てるくせになにまともな人間ぶってんの
尚更慎ましく細々と過ごしている人達って聞こえはいいけど
黙って、隠して、我慢してる人に合わせろって事だからな
する側の目線すぎる
>>554 世界市場相手のグローバル企業がそんな姿勢で海外出られるわけないだろ。
そもそも結婚なんてシステム組み込んだのが間違いやったんや!
570 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 18:50:18.36 ID:ykk4WD5w0
>>567 おいおい、ホモ差別許さないって立場のホモがセクシズム発言すか
ID:W1+EZFLW0ちゃん頭悪スギィ!
>>561 売る先に合わせるのは当然だろ
イスラムに豚肉が売れると思ってるのか
>>561 草生やして勝利宣言しようが、北米じゃ通事ないの。
現在のアメリカの趨勢の方が任天堂の商売相手国こ多数派なんだから、
少数派の日本が合わせろということになる。
都合良く少数派と多数派を使い分けるなよ。
お前が嫌ってるアメリカの同性愛団体と同じだ。
ホモセクシャルやレズビアンを認めるなら、ロリコンやショタコンも認めるべきだろ
なぁ、そうだろ(´・ω・`)
田亀かよ、ワロタ
575 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 18:53:47.74 ID:W1+EZFLW0
>>570 お前のような人もどきがなんで尊重されると思うの?
で、やっぱり童貞なの?www
>>572 都合よく少数派と多数派をわけてるのはそっちでしょ
同性愛という少数派を特別扱いしろと言っておいて、少数派の売り方は多数派に合わせるべきだって
なにそのダブスタw
ついでに言っておくと草を生やすってのはwwwwwwwwのwの連呼であって
w自体を嫌悪するってのは少なくとも2chにはないよ
お客様なんだろうけど
>>573 同性愛者より幼児性愛者の方がもっと嫌われている
やっぱガキに手をだすというのはいかんというのは世界共通なんだろ
その影響か童顔の大人の場合でも恋人か配偶者の場合は
ロリかショタの気があると認定されるらしい
578 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 18:56:27.23 ID:ykk4WD5w0
>>573 性的同意年齢って考え方があるから無理
子供はアホだから保護してやるって考えがあるから、アホでもいちおう大人なホモとは事情が違う
比べるならインセストだろね
アメリカはとっとと近親相姦認めろよ、それともホモと違って金持ってないからそっちは引っ張り上げないのか?
ずいぶん都合いい人権意識っすね
>>576 売る側が買う方に合わせるのは当然でしょ
ニートかなんか?
異常者が偉そうに何言ってんの?
文句あるならてめぇらが勝手にゲイが結婚するゲームでも作ってろ
日本は物事を変える事が下手くそすぎるんだよな
世界中で変えよう、より正しい概念に変更しよう!って風潮になってるのに
「日本は今までと同じでいいです」と変える事を拒否してる間に共通の新しい認識が出来た後で
「その認識はおかしい!」って遅れて言い出す。
電子書籍でもそうだし、EUの人権条項でも日本は議論している時は黙ってて、議論が固まり終わってから慌て出す
ホモにとっちゃアナルセックス未経験だと童貞らしいな
任天堂なんかよりよっぽど狭すぎる世界ですね
583 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:00:10.89 ID:ykk4WD5w0
>世界中で変えよう、より正しい概念に変更しよう!って風潮になってるのに
(商売的に)正しい、ならまああってる
(人権的に)正しい、なら大間違い
ホモの小金に靡いてるだけだろこんなん
>>579 工業製品とかならその通りだけど、趣味嗜好が正に千差万別の娯楽産業においては
理解できる人だけ買ってくださいに決まってるだろw
例えばチョコレートだって甘いから美味しいって人と、甘いから不味いって人がいるんで
甘いと感じる人が買ってくれればいいというのが娯楽産業であり、ゲームなんだから
ニートかなんか?
>>576 同性愛を特別扱いしろなんて言ってないんですが。
アメリカでのやり方に合わせないとアメリカでは売れないよ、って話。
日本でのやり方をアメリカも受け入れろ、
は傲慢きわまりない。
次回作は嫌でも同性愛要素が入るでしょ
ここで任天堂擁護してる人はどういう反応するのか
これは正直任天堂に同情する
対応まずったのは確かだが
倫理的に間違ったわけではなく
文字通り付け上がる人権ゴロへの対策を誤ってしまった
この手の要望やんわりかわす術考えとかないと
次はキャラを性転換出来ないのは差別とかほざく団体が出て来るぞ
588 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:03:10.07 ID:QsuI2Su20
田亀wwwww
>>579 >売る側が買う方に合わせるのは当然でしょ
え?それおかしくない?
全人類がホモだと思ってるの?
それともトモコレのユーザーはホモしかいないとでも思ってるの?
>>584 その考えがアメリカでは通じないんだよ。
おかしいと思うならアメリカ人を教化してくしかない。
592 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:04:06.86 ID:ykk4WD5w0
>>586 >ここで任天堂擁護してる人はどういう反応するのか
肛門も頭もユルユルのホモに因縁付けられて大変やな、だろ
>>584 同性愛差別が理解されない国に売るんだから売り先に合わせないとこういうことになる
逆にイスラムに豚肉や同性愛雑誌売って嫌なら買うなとか言ってたら死刑だからな
>>591 通じないも何もアメリカでもそういう売り方じゃねーかw
分かる人だけ買ってくれればいいよってのゲーム分野だ、バカw
>>594 実際にその考え方が通用しないからこういうことになった
>>590 アメリカでは嫌だと思う人の方が少ないんだから構わない。
多数派の論理。
嫌だと思う少数派は買わなければよい。
結局こうなる。
変な話だが。
次回作に同性愛要素が入っても騒いだモン勝ちってのはある意味日本人的だと思うけどね、やれやれって感じ
598 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:07:27.98 ID:ykk4WD5w0
>>589 避妊方法も確立されず出生前診断も無い時代の古臭い倫理じゃねーか
そもそも畸形生まれたらダメって、じゃあ遺伝子疾患持ってる奴は子供作んなってか
ホモだけをOKにして近親姦はNGにする都合のいい理屈ひねろうと必死やけど、あかんこと言い出してるで
動物のホモは微笑ましいが人間のホモは汚い
トモコレ持ってないからわからんがゲーム上結婚できないってそんなに重要なことなの?
お前ら子供出来ないぐらいなんだよ
ミノスの雌牛でググってから出直せよ
任天堂の迷走を良く示している事例だよね
>>600 内容そのものよりも最初にアホなコメント出したのが不味かっただけ
最初から当たり障りのないコメント出しとけば何も問題なかった
604 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:13:37.41 ID:ykk4WD5w0
ウンコ穴ホジって喜んでる変態に理解示したらリベラル扱いしてもらえる国ってなんやねん
その調子で近親姦も認めりゃいいのにそうはならんのよな
ウンコ穴がありならそっちもありだろに
>>600 結婚は出来るんだよ
ホモは自分の性別を女にしときゃ男と結婚できるし子供も生まれる
もちろん見た目は男のまま
洋服は男女共通・男性用・女性用とあるけど、女の服を男が着ることも出来る
もちろん逆も可能
あ、子供は生まれない設定にも出来るよ
男と結婚したのに子供なんか出来てほしくない!って人は
生まれないようにしておくといい
>>604 いちいち表現に草生える
やっぱホモって嘲笑される為に生まれてきたんすねぇ^〜
>>604 近親はだいたいリアルでも虐待とセットだからマズイわな
いや、アメリカでもゲイは徹底的に嘲笑の的だから
611 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:20:41.78 ID:W1+EZFLW0
淫夢厨が童貞に恋をした!
キチガイはキチガイに惹かれるもんなんだなw
>>603 >内容そのものよりも最初にアホなコメント出したのが不味かっただけ
>内容そのものよりも
なるほどね…だからホモだけじゃなくて
ゴキブリも便乗してギャーギャー騒いでるのか
大事になってるな
日本では問題がなかったからとりあえず楽しんでって返しは最悪
ホモは汚いからレズのほうがましだよな
615 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:23:01.92 ID:ykk4WD5w0
>>608 それは社会的に近親相姦を許容してもしなくても関係なく起こることなんですけど
そしてその理屈だと兄妹姉弟の関係は排除できない
親が適切に監督すれば従属的な関係にはならないんだから
616 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:25:14.00 ID:LbcO1m6O0
>>612 どっちかというとゲハ界隈よりゲームやらない層が一番騒いでるかな
データが破壊されるバグだから修正しないといけないと説明をしても
そういう差別的と誤解される行動が悪いと一点張り
しかしこの騒動広告効果としてどう転がるのか気になる
不買運動するのか興味なかった層が手にとるのかはたまたさらに大騒ぎになって海外発売中止になるのか
馬鹿かよ、子供向けなのにホモネタオカマネタで攻めてきた歴史があるんだよ任天堂はww
>>616 >そういう差別的と誤解される行動が悪いと一点張り
あのバグが出た時にゴキブリは「任天堂がホモ推奨!」みたいに騒いでたのにね…
今度は一転「任天堂は差別企業!」って言ってんだから
もう、どうしようもないね…
なるほど、結局行き着く先は任天堂の対応ミスという簡単な話か
別のゲーム作って隔離しておくのが一番だね
はっきり言って既にあるゲームにねじ込もうとするのは反吐が出る
622 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:39:07.15 ID:/qr9pN190
普通の世界に普通にホモがいるんだよ
ホモはホモの世界にしかいないと思ってるからノンケは傲慢なんだよ
>>621 海外でも相手が最初から同性愛のホモゲーもっと売るべきだよな
成人指定してでもいいからさ
625 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:43:44.10 ID:/qr9pN190
ゲハで煽り合いやってると
「マイノリティは権利を主張するな」というフザけた思考に陥りがちかもしれない
627 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:47:27.04 ID:ykk4WD5w0
>>625 人様に手前のクッソ汚い性癖開陳するほうが傲慢やろ
肛門からウンコ出さない体に進化してから出直してこいよクソホモ
ゲハ的に考えると買う気もねーのに(同性婚)クレクレすんなや!ってところかな?
まだ海外じゃ発売してないんだってな
権利は主張してもいいけど、分相応にね?という不文律があるだけなのにな
田亀さんにしても「おいまたドマイナーエロ漫画家が知識人ヅラして自分の性癖押し付けてんぞwww」って笑われても
その嘲笑は甘んじて受ける、そのうえで権利も主張する、って覚悟があっての発言だからある程度認められるわけで
630 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:50:23.56 ID:bPG9F0jjO
日本人で煽りあっても仕方ない
繊細な問題だから対応ミスったのはそうだろうけどここまで差別者レッテルはる界隈だとは思わなんだ
>>628 要望出した青年はともかく後から乗っかってきて仕様変更の大変さや
バグの経緯も知らない層が買うわけないだろうなーっていう
>>613,619,631
ここまで話が大きくなったんだから対応ミスと言えば確かにそうだけど
でもさ、実際ゲームやってから言えよって話じゃない?
まだ発売もしてないのに何でこんなに騒ぐの?
そこからしてもう、何かがおかしいよ…
だってこのスレでもトモコレしてない人は結婚出来ないと思い込んでるじゃん
ゲハにいる任天ユーザですら、そう勘違いしてるんだよ?
まして、あの奇妙な、一言で説明するのが難しいトモコレなんだから
とりあえずプレイしてみてくださいと言うのはあながち間違いではないと思う
>>625 やましいからこそマイノリティなんだろ、差別じゃなくて区別だよ
ラブラブボール(英名:loveball)が異性に対してのみ捕獲確率が上がるのはへテロタイプに対する優遇の他ならない
またLoveと銘打っているのは同性愛者を蔑んでいるからだ
即刻ホモホモボールを製造せよ!
テレビゲームは社会的影響力があるって証明されたな
クリエーターのみなさんも自覚しないと
637 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 19:59:57.93 ID:bV67zxns0
任豚はこれを叩かないとかおかしいよ
流れは
アメリカのゲイが同性婚できるようにしてくれと要望
↓
NoAが「それはできない。トモコレは現実のシミュレーションでなく、愉快なもう一つの世界のお話だから」と声明
↓
ゲイは愉快でないってか、とか異文化に無頓着すぎる、と向こうのジャーナリズムが叩く
↓
任天堂が謝罪&次回作では設計し直すと声明
↓
それまで蚊帳の外だった日本のゲイ嫌いと一部信者が反発
だから。
国内でブーブー言ってもしゃーないよ。
これほ純粋に海外発の問題で、海外で商売しようとしてる任天堂がどうするかという話だから田亀叩くのもお門違い
640 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:10:28.71 ID:G6WBc4bu0
せやろか
642 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:11:23.51 ID:LbcO1m6O0
>それまで蚊帳の外だった日本のゲイ嫌いと一部信者が反発
むしろ任天堂は差別的だ!と意識の高い系ツイッタラーがゲームをやらない層が吹き上がってる感じだな
ゲイ嫌いクレーマー嫌いはアフィカスやヤフコメで吹き上がってるけど
643 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:11:56.40 ID:bV67zxns0
>>638 わかってるよwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも妊娠堂が差別した事とは別問題だよねwwwwwwwwwwwwwww
644 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:13:19.51 ID:UOgL63be0
>>639 今のNOAのトップは誰か知ってるか?
岩田聡だよ
>>643 >妊娠堂が差別した
妊娠堂が差別したって?何の話?
646 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:15:08.62 ID:2JUikAYj0
当事者が適切に謝罪して騒動が落ち着いてきた頃に、
「ちょっと待てよ、まだ俺は納得していないんだが?」って言いながら、
両手にライターとガソリンを持って駆けつけてくる輩が一番厄介。
647 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:16:07.82 ID:UOgL63be0
ちなみに任天堂京都本社の海外担当部署である
海外本部長も岩田が兼任
>>646 奴らはトモコレなんか、もっと言ったらゲームなんかどーでもいいからな
権利を勝ち取りたいだけなんだよ
649 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:20:14.80 ID:Eo4bgNXD0
田亀の野郎、なに調子くれてんだ。舐めてんのかこの野郎。毛唐の尻馬にとってうだうだと。
>>632 できるなら買いますよ、修正しなきゃ買いません、という意思表示。
「そんなもん海外で売るな」という感情の部分も大きいだろうね。
黒人が引き合いに出されるけど正にそんな感じで差別的なんだよな。
651 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:23:51.57 ID:egpAZOXT0
652 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:24:18.51 ID:Eo4bgNXD0
この世からホモが消滅しますように。
653 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:26:02.86 ID:Eo4bgNXD0
なにが「謝罪」だホモ漫画家。つけあがってんじゃねえ、汚物。
>>643 何がわかってんの?
任天堂のことを「妊娠堂」と書いて差別するような人が
一体なにをわかってるんだよ
ホモはいてもいいとは思うがいて当たり前みたいな態度取られると
無駄に軋轢を生むだけだわ
生物としてそのあり方が気持ち悪いと思われるのは当たり前
権利保護とか掲げて金集めてる団体がいらんこと騒いでも
立場自覚して理解ある人とない人とも上手くやってる人らにとっちゃ迷惑だろ
656 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:30:14.09 ID:Eo4bgNXD0
ホモは汚物。ゲームの世界から廃絶されるべき害悪、毒害蟲。
>>627 自分がAV見ながらオナニーしてるのを鏡で見てみろ。
クッソ汚くないのか。ホモと同じもんが映ってるだろうがw
性愛なんかどっちも汚ねーよ。
隣の夫婦が結婚してるんですと言うのはOKだろ関係ないし。
夜の生活を勝手に想像して騒いで頭痛いわ。お前関係ないだろっての。
658 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:31:21.76 ID:bV67zxns0
>>645 スレ泰のような同性愛者をばかにした話だよwwwwwwwwwwwwwwwww
>>634 そういうの現れてるよな。ラブとは異性愛者の特権であるっての。
>>657 君ホモのことをR-18と同じレベルには規制されるべきものだと主張してるって気づいてる?
>>656 やっぱりゲーム脳ってのは存在するんだね。規制しよう!
>>655 マイノリティはおとなしくすべきだよな。もちろん日本人もな。
あ、ゲーマー、キモオタもか。一般人からすれば食欲なくすレベルだもんなぁ。
662 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:34:58.54 ID:Eo4bgNXD0
お前らのせいで台無しだよホモ野郎、精神異常なんだから断酒されちまえよ。
663 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:36:15.26 ID:bV67zxns0
>>661 マイノリティは大人しくすべきなら世界では靖国参拝とか叩かれてるんだからやめるべきだよなwwwwwwwwwwww
ネトウヨはこれがわかってない
「いてもいい」だとw
どれだけの権力者なんだ?あん?
>>663 盲信してるんだよな。なぜか。
自分は常にマジョリティだと。滑稽で仕方ないw
妊娠堂とか書いて差別する人が何を訴えようが無意味だよ
差別主義者な上に左翼でホモでゴキブリとはね・・・
マイノリティは叩かれるもんだって分かってんじゃん・・・
ホモジャップはみんな野獣レベルのブサイク
こんな基本的な事項にすら的外れ過ぎる問答を繰り返すとか
この会社のグローバル感覚の欠如は本当に危機的状況だな
そりゃあのひったすらコクナイコクナイコクナイコクナイと現実逃避し続ける
メガネくんが教祖様じゃさもありなんって話だが
670 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:46:18.29 ID:2JUikAYj0
ゲイっていう言葉は、同性愛を性的な観点から見た意味合いを
多分に含んでいると思われるので、今回の件で支持側(
>>1)が
普通に使ってるのは、なんか違和感がある。
トモコレはパートナーと性的行為を楽しむゲームではないし、
恋すること=SEXすること、だけではないはずなんだがね。
671 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:48:16.50 ID:ykk4WD5w0
>>657 >性愛なんかどっちも汚ねーよ。
ホモのケツマンより汚いものなんかないんだよなぁ…
比喩でもなんでもなくウンコそのものなんだから
>>670 ゲイは色々きれいごと並べても結局そういう連中だしな
あんまり知らない人らには違和感あるかもしれないけど
少しでも連中がどういう奴らか知ってたらそうは感じないよたぶん
日本版ではバグとして修正されたのなんて当たり前だしな。
日本は同性婚が許されてないんだから。
日本のホモは絵を投稿するサイトなんかで
ホモと女の子がSEXして妊娠するような汚い画像を平然とあげるからな
それで咎められたら「ノンケ顔真っ赤」とかで逃げようとする
結局は女にもてないだけでホモになってるだけで性欲は猿のようにあるんだろ
>>670 ゲイ=ポルノと的はずれな指摘は時々ヘテロに見られるけど
現代における「ゲイ」にポルノ的な意味合いはないんじゃないかな。
陽気な(2chのデフォ名)とか、そんなニュアンスだから。
>>672 そういう連中とは?
677 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:55:54.46 ID:Eo4bgNXD0
劣悪遺伝子排除法が必要だ。
>>673 は?日本で同性婚が許されてないから修正したと思ってるの?
もうその時点でおかしいよ
679 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 20:56:24.51 ID:bV67zxns0
>>665 妊娠って蔑称じゃないよ
ただの任天堂信者の略
>>668 わかって手きいてるだろ
わからなかったらかなりの低学歴だよ
>>671 目の前に男のちんことケツ穴を出されたとして大差なくね?
とか言うと怒られるのかもしれないが。個人的にね。
自分は20代半ばまでゲイがそこを使うと知らんかったので
マジで?とは思ったが。男女でもそういうプレイはあるし、
女でいうGスポットが前立腺で後ろから届くと聞いて納得した。
>>677 お前が真っ先に殺処分されそうだけどいいの?
>>679 蔑称を使う側の意識なんかどーでもいいんだよ
問題は使われる側の感情だよ
そんなこともわからない奴がホモに関してだけはやたらと敏感なんだな
683 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 21:09:21.47 ID:ykk4WD5w0
>>680 ノンケカップルは肛門弄ってますって表明しない限りバレないからね
必然的にバレるにも関わらずカムアウト表明するホモの頭がおかしい
このホモゴキはほんとにホモとゴキブリ同時発症してるの?
任天堂を叩こうという意識が先行しすぎてホモ利用してるだけの形になってるけど
ひでぇやつだなwwwww
685 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 21:10:15.46 ID:2JUikAYj0
差別をする人って知らずに差別をしていることが多々あって、
差別される側のことについては鈍感なことが多いのよね。
こんな二頭身キャラで何をいってるのやら
>>684 実際そういうやつが騒ぎ立ててこんな大事になってる
当事者同士の話し合いは済んでるのに
田亀源五郎先生かな?と思って開いたらそうだったオッスオッス
>17
続きはよ
>>683 異性間で事実上ヤってますと表明するのならお美しいということか。
そりゃ女とやる方がお綺麗だと理想化するのは個人の勝手だが。
異性愛だと「結婚しました」→「おめでとう」が一般的で想像しないが
同性愛だと「結婚しました」→「やってるのか」とすぐ考えるんだよなあ。
とりあえずホモはしんどけ
>>691 お前が死んだ方が手っ取り早いんじゃないかな。
大した影響もないだろうし。
693 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 21:30:18.46 ID:ykk4WD5w0
>>690 肛門性交の汚さ(見た目も衛生面も)を相対化しようとしても無理やろ
膣は雑菌の巣とはいえ流石にウンコは入ってないから
>>690 テストで満点取ったやつと平均点取ったやつと0点取ったやつがいても
どんな勉強法をしてたのかについて注目されるのは点数が高い順じゃないだろ?
綺麗汚いじゃなくて「マイノリティ」って部分で何か一般的じゃない要素があるんじゃないかと
想像されるのはしょうがないし、それが性の問題なら夜の方に意識が行くのは当然じゃん
落ち着けおまえら
なんか言ってることが無茶苦茶だぞ
>>692 ホモにアプローチされた事あんのか?
あんなおぞましい体験してたらとてもじゃねえがホモを許容とかムリ
何で宅配先で監禁されないといけねえんだよ
>>696 お前出前するはずの寿司のいなり食っただろ
同性同士の結婚とか本来の姿ではありませんから。そういう人もいるってのは許容しても、子供もやるゲームの中で再現することじゃ無い、そこまで世間に求めるのは甘え
そこで簡単に折れちゃう様な会社は中国とかで展開したらお察し
性欲は神が与えた大罪で逃れられぬカルマだから仕方ないね
>>696 本当なら同情するが。
マジレスすると痴漢にあった女の子が「男を許容するとか無理」と
男全てを毛嫌いするのと同じ理屈。もちろん思うのは個人の自由だが
一部の犯罪者とそうじゃないのを同様に叩くのはいかんでしょと。
「理解してくれ」というのと「深読みするな」というのは両立し得ないし、
理解しようとしたがどうしても無理って人もいる
で、少数派だからという理由でないがしろにしないでくれっていうのなら
そういうホモはどうしても無理って意見とも折り合いつけろよって話になっちゃうわけで
>>698 本来の姿とは?
そして子どもの同性愛者にはいいんじゃないの。
>>700 その通りですな。
こんな当たり前の事をわざわざ言わせるってw
ゲームの中で同性愛を再現するかどうかは別の問題な気もするわ
労力かかるし社員にゲイがいなきゃ彼らを満足させるコンテンツを作るためにもうひと手間かけなきゃいかん
ホモコレ作ろう
子供のホモはやるかもしれない
任天堂が対応ミスしてるのは本当だな
706 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 21:58:19.41 ID:ykk4WD5w0
なんでブッサイクなおっさんがきったないくっさい穴でセックスしてることを聞かされ、あまつさえ理解示してやらなきゃいけねーんだよ
ほんとホモって相手の気持ちになってモノ考えられんよね
生物的にそういう風に出来てないんだよ
嫌悪感出てそれが普通なんだよ
その前提の上で好きな者同士が納得してやってるなら祝福も出来るが
それを普通にしろとか言われたら拒否反応出るよ
それは差別じゃない
この漫画家がホモ漫画描いてる限りイメージ刷新は無理だと思う
自分がそう→みんなもそう
こういうガキ思考はこの板ならでは…なのかねぇ。やれやれ。
710 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:01:27.36 ID:ykk4WD5w0
糞便を忌諱するのは普通のことなんだよなぁ
>>709 こいつそろそろ他人のレスに突っ込むだけじゃなくて
ホモとして自分の意見を述べるべきだな
さっきから何が言いたいかわからないし何をしたいかもわからない
やってる事はいかにあげあしをとるかって事だけ
買わない奴らの戯言なんだから任天堂は続編でも結局対応させないだろうね
今の時代ならインディーズゲームかなんかで自作すればいいだろっていう
拒否反応が出ようが彼らの意思は尊重せねばならん
平等ってそういうもんだろ
いやだから拒否反応も尊重されるべきなのですよ
その通り
だから拒否反応も彼らは甘んじて受け入れなきゃいかん
この場合の「理解」はこういう人間もいるのだという認識だけかと。
同性愛を「共感して分かれ」とは言っていない。それなら無理だ。
自分のことだって理解できないのにカテゴリーの違う赤の他人だぞ。
同性愛者は異性愛の良さが理解できず異性と結婚ができない。
それでも異性愛者を意味不だと叩いたりはしない。この違いだと思う。
ゲイでも男装でも、わきまえてる人は自分がマイノリティって理解してるわ。リアルでも周囲に溶け込んで生活してるし、周りも知ってるけどあえて特別扱いせず、一定の配慮はしてあげる
ノイジーマイノリティって言葉だけで済ますつもりは無いが、これはゲームの仕様の話なんだぜ?リアルで自分の性癖が迫害されてるなら許容、一定の理解はしても、やらなくてもいいゲームの仕様を自分の都合のいい様に変えろとか、完全にノイジーマイノリティだろ
ましてや任天堂のハードは娯楽であると同時に、子供の情操を育てる役目も持ってるのに、同性婚とか普通に出来ることで倒錯していくって事は考えないわけ?
要は自分の事ばっか考えてるのは君たちだろ、って事だよ
719 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:17:48.78 ID:ykk4WD5w0
>>717 異性愛者はホモと違って基本くさくてきたない穴でセックスしないんですよ
それがデフォのホモとはぜんぜん違うよ
720 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:21:44.17 ID:plSudT6v0
子供の情操ってのは完全にナンセンス
むしろ「同性愛者が『いる』ことを知らせない」ことこそ反教育的である、ということだってできる
ゲームの仕様でゲイの有り無しが焦点じゃなくて任天堂の回答の仕方に
問題が合って炎上したってだけじゃないのこれ
722 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:22:43.13 ID:ykk4WD5w0
ノンケでもホモでも不細工は嫌われる
女性ホルモンってチートのないホモは美醜の点だけから言ってもすでに不利、絵面がクッソ汚い
そこにウンコって衛生的な面での汚さまで加わるんだから嫌われないわけがない
723 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:24:17.10 ID:Lkan8ptD0
アナルをマンコがわりに使うってそれ実はホモじゃないんじゃね
ホモに非寛容な任天堂
>>722 この田亀ってのもホモに嫌悪感抱かせる要因だろうしな
どうみてもホモって素晴らしいなんて思えない
NHKの番組で「ホモやオカマは差別用語だから文化を作ったゲイと呼んでほしい」
とか言っててなんかややこしい世界だなとは思ってた
>>714 マイノリティをチヤホヤするのが平等じゃねーよ
そういう勘違いしたアホが当の本人たちを無視して騒ぐ方が迷惑だろ
とにもかくにも日本では同性婚の認識が薄い
教育でも教わらないし教えてくれないかもな
ホモセックスは性感染症のリスク高いしなあ
正しい正しくないって言われたら正しくないでしょ
もちろん悪だとは絶対に言わないけどな
730 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:30:46.65 ID:mVzpEnVb0
『トモダチコレクション 新生活』の中で、どのような形での社会的主張も行うことは意図していません。
ゲームのリレーションシップオプションは面白い別世界でのもので、現実をシミュレートするものではありません。
本作を風変わりで面白いゲームとしてとらえ、そこには何の社会的主張も存在しないことをファンの皆さんに理解して欲しいと思っています。
任天堂はなんて言えば良かったんだよ
731 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:30:59.50 ID:4xjNG60Z0
「日本のものをそのまま持っていけば売れる」みたいな日本中心主義に限界が来てるのかもな
携帯機が強い日本ではWiiUのアプローチはアリだったと思うけど
世界的に見たら洋ゲー文化とかPCゲー文化に寄り添ったPS4XBOX1のほうが売れる
もし任天堂の本部がアメリカにあればそもそもこういう問題は最初から起きなかっただろうな
日本人としてはさみしいけど、次の社長はアメリカ人にすべきだと思う
>>719 そこを理解しなくていいんだ。いちいち想像しなくてもいい。
うんこ汚いから自分は彼女のでも使いたくない。いいじゃんそれで。
他人のやってることを想像して悪いだのなんの叩くのはどうよってこと。
733 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:35:31.01 ID:4xjNG60Z0
>>730 海外のニュースサイト(ゲームサイトじゃないサイト)だと
ゲイがいない世界が任天堂にとっての「面白い世界」なのかー(笑)
任天堂は世界からゲイがいなくなればいいと思ってるのかー(笑)
みたいな書き込みがあったりしたなあ
任天堂よくいった!みたいなアンチ同性愛者の書き込みもあった
同性愛は宗教的な問題でもあるから、そういう対立に飲み込まれた感じ
>>720 ナンセンスじゃない。いるのは知ってるし。完全に屁理屈だな
じゃ、お寺にお参りするゲームを教会にしろって抗議するのは?白人の主人公を黒人にしろってのは?所詮ゲームは好きなら買ってくださいってもので、リアルの生活とは同義では無いんだよ?
気に入らない、自分の好み、主義主張に合わないものなら買わなければいいだけのものなのにメーカーに抗議していいって思ってるのが自己中心的なんだよ
あまり迫害されてない奴と迫害されまくってる奴となら後者の方がより大きな声で「迫害するな!」っていうわけで
そもそも海外で同性愛者関係の議論が活発ってのは裏を返せばそれだけ差別や偏見が深いってことだからな
「任天堂のゲーム世界は任天堂のもの」「ソーシャル要素があるんだからリアルにも配慮するべき」っていう同性愛とは違う方面での対立もあるし
736 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:42:05.26 ID:mWqRrYFD0
新たに人間を生み出すことができない奴らが偉そうなこと言ってもなw
>>734 それな、シムズあんだからそっちで満足しとけよっていう
このクソゲイの対応のおかげでさらにゲイホモ共が叩かれるんじゃね
どうしてネトゲの結婚システムは問題にならないの?
同性婚できるMMOとかほとんどないよね
チョンゲも米国でサービスする時
結婚システムいじらず同性婚できるようになんてしてないし
米国産のネトゲも無いものばかり
しかもMMOはリアルタイムチャットがデフォ、人と人の関わりがより深くなるわけだし
741 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:48:14.35 ID:LbcO1m6O0
ポケモンがポリゴン事件で潰されそうになったときのこと思い出すわ
あれは思いきり実害が出たが
こういう外部からの圧力はユーザーが買って支えるぐらいしか出来ないという
ゲイだと表明してゲイとして扱ってもらえればそこら辺はどうにかなるんで
トモコレは自分がゲイだという選択肢を与えられないってことかねー
743 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 22:49:30.71 ID:mVzpEnVb0
いや、本当に任天堂はなんて回答すりゃ良かったんだよ
>>1の
>続き)「うちのゲームの楽しい世界ではゲイは排除されます」としか解釈できない文章になってしまった。
なんてイチャモンも良いところだろう
>>718 情操を育てたいのなら、ゲームやらせずに身体を使った遊びさせろよ。
倒錯の危険を感じるのなら、暴力ゲームやらせる方がよっぽど危険と言われるよ。
暴力ゲームをやっても暴力性は増さないけど、
オプションで同性婚が付加されているゲームをやると倒錯するなんて論拠不明だろ。
ゲーム自体が規制されることになる。
>>743 こういう団体には基本弁護士がついていて
弁護士の仕事はいかにして相手の発言から揚げ足を取るか、なんだよ
どういう回答していても結果は変わらなかっただろうね
>>739 しちゃいけない、じゃなくてそういうのがノイジーマイノリティって言われるんだって事だよ、その他の人たちからすれば声がでかいだけで迷惑でしかない、それに気づいてすらいない、君がこういう質問する様に
>>734が言ってるみたいに、ホントにそれが叶えられなければいけないのなら選択肢は他にあるだろって
>>740 バグの問題がアメリカに間違って伝わって、
任天堂ファンのゲイのアメリカ人が「ゲームに同性婚のシステムを作って」
と言ったのが発端。
748 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2014/05/11(日) 23:01:13.72 ID:P/2pW6rU0
そもそも人間は染色体で見てもXXとXYだけではなく
グラデーションとして男や女やその間やら存在している(間に限らず超男性等も存在する)のに
男か女か選ばされるのは差別
ぐらいの事が言いきれない辺りやってる事が中途半端感ある
最初の青年の要望自体もやりかたもきわめて良識的な態度だった
ゲームなんて一ミリも興味ないゲイリブに目をつけられたのが運のツキ
>>746 任天堂は最後までそう言えばよかったのにね。
株価大幅下落しただろうけど。
要は任天堂が作ったコミュニティがたまたま一部の同性愛者にとってつらいものだった
で、その同性愛者が「俺たちの居場所も作ってくれ」って言った
任天堂が応えてくれたら良かったね、くれなかったらしょうがないねで終わり
本当になんでここで終わらせられないのかね・・・
>>718 マイノリティが「そうなったらいいな」と要望を出しただけの話。
それが初期対応のまずさやらでこんがらがってこうなってるんだけど。
実装した場合の影響を考えると明るくないので頭痛いが
考慮せずそういうゲームシステムを作ったというスタートがあり、
それをそのまんま世界の市場に持ってった任天堂の結果だ。
色々と絡み合ってここまで広まってしまったと思う。残念だよ。
>>750 任天堂の株の内訳もしらない人がゲハにいたとは…
あそこの株はむしろ高すぎる
754 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 23:08:10.65 ID:4xjNG60Z0
>>743 謝るのが正解だろ
結局謝ったじゃん
というか制作してる段階で誰もそのことに気づかなかったのが間違いだわな
同性愛が大きな政治的イシューになってる欧米じゃありえないわな
>>596 念のため言っとくけどな、
アメリカはゲイに対する理解は世界でも確かに進んでいる国だけど
それはゲイがおおっぴらに認められてるって訳じゃないんだよ
州によっては有罪になるし、同姓婚が認められてる州はせいぜい4つ
多数派ですらない、声のでかいだけのマイノリティ
756 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 23:11:39.47 ID:Eo4bgNXD0
ホモが調子に乗ってるんじゃねえよ。嫌われてんだよ自覚しろよ変質者ども。
集団の評価はその集団の底辺に引きずられる。
だからマイノリティは自分の言動が集団の評価に与える影響を良く考えないと
自分たちの首をしめる。
一方でマジョリティであれば安心だというのは特に日本人に多いと思うが、
個人を尊重する気持ちが芽生えない。
蔑称での罵り合いが多いゲハは、ある意味レッテル貼りの先に差別があるということを
体感できるわかりやすい板と言える
集団にレッテルを貼って相手を片付けるからいつまでも相手を理解できず争いが絶えないし、
マジョリティでさえあればなぜか勝者だと勘違いしてるから、自分を客観視できない。
>>744 させてるよ、普通の親は。君が言う様に倒錯なんかしないかもしれない、むしろ暴力描写の方が情操に良く無いかもしれない、でもそのさじ加減を判断するのはその子の親なんだよ
子供を持つ親からすれば君らの主張は余計なものなんだよ、他の任天堂ゲームにある、デフォルメされた暴力描写より、ずっと有害で不快で不安に感じるんだよ、普通の親は
そして普通の親は、任天堂が譲歩したからって余程のことがない限り抗議なんかしない、やめさせるだけ。自分の子供にふさわしくないと感じればやらせないだけ
つか同性愛の描写に寛容な大人向けのゲームに行けばいいだろ、それだけなのに何かと言えば抗議、そして結果自分達の都合の良い様に変えさせる、どっちが自己中だよ
まぁ最初のファンは悪気はなかったかもしれんが、自分達の性癖が認められなかったらいつでも声をあげればいい、と言うものでは無い。声を上げるなとは言わないが、もっとその他に配慮しろよ、と言いたい
長文になって申し訳
>>758 >>自分達の性癖が認められなかったらいつでも声をあげればいい、と言うものでは無い。
>>声を上げるなとは言わないが、もっとその他に配慮しろよ、と言いたい
ことさら迫害される必要もないしことさら自ら卑下する事もないけど
だからといって大声上げてどうこうっていうのはなんか違うよなぁ
これ最近のオタクの立ち居地でもちょっと思うんだけど
760 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 23:21:49.65 ID:4xjNG60Z0
欧米における任天堂の印象はリベラルなんだよ
顧客がどういう層なのか読めなかったのがまず問題だわな
自国のゲーム企業よりも欧米から見て外国である日本の企業が好きな人
日本人が日本の企業よりアディダス好きとかサムスン好きとか言うようなもの
社長がアジア人でありアメリカ支社のスポークスマンが黒人
保守的な白人至上主義とは対極ですね
バンバン銃を撃つゲームではなく、非暴力的なゲームを好む
ちなみに銃の所持も大きな政治的イシューですね
唯一バンバン銃を撃つゲームがメトロイド、女性が主人公
保守的な男尊女卑よりもフェミニズム的な傾向がある人に支持されやすい
そういう企業なのになんで?アンチ同性愛なの?裏切られた!って反応になる
これがEAならそこまで騒ぎにならなかっただろうけど
EAですらシムズでは同性婚アリにしてる
761 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 23:22:06.38 ID:fXZKefg70
こういう問題は脅迫と紙一重
762 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 23:24:40.37 ID:w0wn/GL30
同性愛者じゃなくても終わったことをグダグダとさも当事者のように恨み辛み続けるようなのは嫌いだ
>>758 差別をするような大人にならないように
学校でマイノリティと遭遇しても混乱しないように
小さいころから教育してる親もいるけど普通じゃないのか。
結局「子供にとって有害」という意識なんだなと思った。
>>751 終わらせる訳ないじゃん
任天堂を潰す絶好のチャンスなんだから
最初のコメントは日本法人の任天堂で
2回目が米法人のだったのか?
1回目も米法人なのか知らんがコメント内容は間抜けだな
田亀の漫画は以前某所で見かけたがホモだのゲイだのはまだしも
強制スカトロまでやっててドン引きしたわ
こんなホモグロ漫画家の意見に賛成してまで任天堂叩きたいなんて頭膿んでるな
>>766 そうやって日本におけるホモのイメージ形成に貢献してんだよね
ホモのためを思うなら一番叩き潰さなきゃならないのはこいつだろっていう
この人の漫画どこのスレでもよく貼られるけど
ホモのイメージ悪くしてるってのはあながち間違ってないな
こういうのってひとつ間違えると
「社会の腫れ物」として丁重に差別されるようになるだけだけどな
被害者ヅラもほどほどに
どんなホモ漫画でも本人たちが異端だって自覚して愛好家の間だけで楽しんでるんなら文句も言わんよ
でもほらこんな世界があるよ皆認めろよって見せられたら気持ち悪いと思われるわ
それは差別じゃない 勘違いをしてはいけない
>>763 そう言うことになるな。有害、とまでは思わずとも余計な雑音であるとは感じるだろ。マイノリティへの接し方の教育ってのは一理あるけど、そういったセンシティブな話題は、その機会が来たらゲーム、SNSやテレビ、マンガなんかによらずに、会話によってするものと考える
>>771 誰もホモ漫画を認めろ、見てみろとは言ってないような?
774 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/11(日) 23:52:53.09 ID:Lkan8ptD0
>>770 自らをネタにしてる日本の沖縄系芸人とかオカマ芸人は正解ってことなのか
チョイ悪整備工のアレみたいな扱いされるのなんて相当のレアモンだな
それにしても何故自分達がマイノリティなのか理解せずに行動する連中ってどの視点から見ても害悪でしかないな
>>771の一行目みたいな「自分に被害が無いなら無関心」ってな考え方でも容認してるとはみなさぬ!
って考えの人もこのスレに居るしなぁ…怖い怖い
ホモってだいたいホモのイメージが酷くなりそうな物を見て興奮と喜びを感じてるよね
この人の漫画とかマジでいい例じゃん
そりゃホモに対する理解なんて進まないわ
>>776 男ってだいたい男のイメージが酷くなりそうな物を見て
興奮と喜びを感じてるよね。ノンケ男もこんなもんだと思う。
>>774 コトを深刻に受け止めても利はないように思うわ
こんなのただ任天堂が馬鹿だっただけ
それをいちいち「ゲイを排除する企業としか思えない」とか
「としか思えない」? マジで? そうとしか受け取れないの?
もう馬鹿としか
779 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/12(月) 00:33:53.46 ID:lFl2sVGI0
>>779 ちんこも汚いね。排泄物の尿と出口一緒という。
パンツの中身なんてそんなもんです。
だいたいアップルなんてCEOがゲイなんだから
いわっちはMacbook投げ捨てなきゃあかんで
「続編は対応する」って言ってるけど
とりあえずココでは
「謝罪は無効、続編の対応もキコエナーイ、任天堂は差別的企業最低最低」
てことで永久認定するってことか
>>769>>771 ネタだからと言ってすぐ転載されるので、この人の漫画は全く売れないんだよ。
転載している人は拡散して作者に貢献しているつもりだったんだが。
その辺の事情も含めて一度まとめサイトに対して怒ったことがある。
田亀漫画はレイティングありで限定的に公開されているものなのに、
勝手に転載されたものを見て「気持ち悪い漫画を描くな公開するな」と言うのは、
海外が日本の漫画を児童ポルノと勝手に批判するのと同じじゃないか?
>>782 米での謝罪と日本の謝罪とは認識がちがうからね
むしろ謝罪したことで日本を裏切った基地外企業扱いじゃない?
転載を理由にして「稼げない!」って言う奴に限ってロクに仕事してねえ
著作権の遵守って視点で文句言うならいいよ、圧倒的に正義なんだから
稼げないのはそいつが悪い
どちらかといえば傲慢なのは田亀側のほうだろ
望みどおりの仕様にしなければ差別主義者だと「脅迫」と「強要」をしてるわけだからな
>>730 それ言葉遣いは丁寧に翻訳してるけど、本質的に意味してるのは「その主張は信じられないくらい的外れだ、
あんたらの現実を反映するために私たちは作った覚えはないと理解しろ」と拒絶しちゃってるからね
2回目の「ゲームは既に修正が出来ないので今回はこれで遊んでくれ、次回作では善処を約束するから」とは全く違う
言い回しの問題じゃなく、政治的に正しい説明と先送りをすべきだった
割れ被害ならDS3495億円PSP6044億円のゲーム業界がブッチギリ
>>788を端的にいえば
「お前たちが私たちのゲームデザインを理解しろ」と
「私たちがお前たちのアイデンティティを理解した」のベクトルの違いね
792 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/12(月) 02:08:35.20 ID:R4Hb95mc0
田亀の作品に嫌悪感抱く人が文句行っても、嫌なら見るなって言うんだろうw
エロゲーでエロシーンがなくて怒るとかじゃなく
「スカトロシーンがないじゃないか!?」「男の娘が何故いない!?」って怒ってる感じ
じゃあそういうのある方向のゲームを購入してくださいとしか
ホモに人権は無いんです
そういうのもあるゲームだと期待せざるを得ないコンセプトだし
日本の感覚だと「同性婚もできます」って
むしろ同性愛者を弄ってる=ネタとして馬鹿にしてる
ってなりそうじゃね? 俺だけかな
ニュアンス的には「なんと同性婚もできますwww」ていう感じ
なんかホモセクシャルを性癖かなんかと勘違いしてる人がいてビックリする
何故任天堂も間違いを認めて謝ってるのに
初期対応が正しいみたいな人が多いのかさっぱりわからん
日本ではオカマとかHGとかギャグとして定着してるね
今の日本ではそれでいいんだよ
>>795 上に出てるGTAだったりシムズだったりはまあわかる
作ってるお国柄とかさ、頭身の感じとかリアリティとかそっちよりだし
でもトモコレからそんなん期待するか?
はっきり結婚ってコンセプトだし、あと絵的にも
>>797 >間違いを認めて謝ってる
どういう間違いを認めて謝罪したの?
本来のコンセプトからして
「そことそこで結婚すんのかーーーい」
っていうオチャラケたノリなのに
そこに「同性と結婚したい人だっているんです」
とかシリアスに言われてもな
たぶん対応したらそれはそれで不愉快だぞアレ
多くの人々を失望させたから次修正するって言ったんじゃないの?
間違ってないなら修正するなんて言わんだろ
>>802 >多くの人々を失望させたから次修正する
多くの人を失望させた理由は?
同性アリ/ナシの設定オプションがないとおかしな事になりそう
ガキ 「うわっ俺、オトコと結婚しちゃったよ!オカマだオカマwギャハハw」
とかになったらまた傷つく人がでるわけだし
田亀じゃねーかwwwwwwww
説明書やパッケージとかがないDSのRPGもらって
女性風の名前に決めたら、主人公が少年でがっかりした。
主人公の設定が決まってたり、ギャルゲーだったらともかく
特に理由もないのに性別設定がないのはおかしい。
なので、この件に共感してしまった。
ゲイもハゲもロリもデブもオタも底辺なんだから
人様に迷惑かけないように臭い息を潜めて弁えろよ
こういうのは一言で言い表せるんだよ
揚げ足を取る
それ以上でも以下でもない
>>799>>801 それは共通の認識がある相手という前提が成立した場合にだけ通じる
内輪の理屈、思い込みだね…
島国日本人が陥りやすい罠だけど対応ミスしてるのはNOAか
811 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/12(月) 05:16:18.57 ID:fDmxLB87O
>>809 あの任天堂がホモにしてやられるとかとんだお笑い草じゃないか
日本人なら笑っててもいいんだぜ
NOAの質の低さが露呈した感じだな。
所詮は日本本社のいいなりで動くだけの奴隷支社だからこういう考えなしの失言を平然としてしまう。
初代箱の傷問題でアホ発言して反感買いまくったMSKKみたいないもんか。
>>788 ゲームについて聞かれたからゲームについて答えたら、ゲームの事を知らない人が騒ぎ出したって
コントとしか思えないんだけど
>>810 そもそも今回の発端となった人は既に持ってる遊んでるんだろ?
>>811 してやられるだのお笑い草だの、日本人なら笑っていいだの
なに訳の分からないこと言ってんの?
あと、「お笑い草」は意味的にも「お笑い種」と書くべきだよ
意味も分からず使ってるのかも知れないけど
この件じゃ嫌儲民の間では任天堂が悪いで一致しているのだよネトウヨ諸君
嫌儲とかしらんし。ここゲハだし。ついでに言えば任天堂が悪いっていう中身によるだろ。任天堂の初動の対応が悪かった、なのか、同性婚に配慮しない任天堂が悪い、なのか
だいたい性同一性障害みたいな先天的な障害だっていうなら、最初から自分の性別をそういう風に設定すればいいだけなのに、それを外野含めてギャーギャー言い出すのが態度でかすぎ
>>663,816
この件とネトウヨってなんの関係があるの?
とりあえず、ゴキブリでホモで左翼ってもう人生詰んでるよね
ネトウヨ云々ってことはどうせチョンなんだろ?役満だよね
こういう輩が人生を悲観して殺害予告とかやらかすんだろうなぁ…可哀想に
未だに性同一性障害と一緒扱いにする時点でああ知識無いんだなって分かる
>>819 性癖じゃないっていうからそう書いたまで。病気でもないならただの性癖だろ、って意味な。その論理なら他の性癖だって許容されなくちゃいけなくなるだろ?わかれよそれぐらい
クレスケンス!クレスケンス!
822 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/12(月) 09:31:52.28 ID:FxLUKiQJ0
性癖でいいんじゃないの
その性癖が社会的な特典と義務がくっついてるのが結婚というシステムであって
同性愛の場合だけその特典が得られないことが不公平ってことでしょ
こういうのから巡り巡って、淫夢厨の大量駆除とか起きてくれたら俺得なんだがなあ
824 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/12(月) 09:42:43.18 ID:tRU9CDmz0
淫夢厨みたいなのはガチホモこそムカついてそう
子供にゲイを理解させるのは誰の努めなんだろ
>>824 あいつらは同性愛をネタにしてるだけだからな
ゲイを庇うようなことを言ったらゲイ扱いされそうだし・・・
>>718 的はずれ。アメリカという社会を前提に考えないとな。
>任天堂のハードは娯楽であると同時に、
>子供の情操を育てる役目も持ってるのに、
>同性婚とか普通に出来ることで倒錯していくって事は考えないわけ?
まず同性愛は倒錯ではない。そして欧米では多くのゲイが子供を育てている。
ゲイの子供にとっても、同性愛の要素がある方が「情操」には良いだろう。
>>824 そらそうよ。
831 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/12(月) 12:57:43.66 ID:Unp3UQ350
布団をしこう、の人?
>>718のような事を言う日本人はすごく多い。
これは回り回って自分の首を絞めるということに気づいていない。
いずれゲームやアニメは規制されるかもな。
>>770 それ、極めて日本的だね。
差別に対して声を上げてきたから社会が変わってきてるわけ。
同性婚に関してもアメリカでは反対派の方がもはや少ない。
アメリカで発売するならその辺の配慮が足りなかったな
動物の森とか子供向けならなんとか誤魔化せたけどさ
とにかくアメリカのゲイリブは基地害染みてる
有名人へカムアウトするよう圧力掛けたり
ジョニーウィアーがソチ五輪ボイコット反対したらめちゃくちゃ叩かれてた
>>832 >同性婚に関してもアメリカでは反対派の方がもはや少ない。
そのわりに一部の州しか同性婚出来ないんじゃなかったっけ?
あと同性愛差別が世界一少ないタイは同性結婚出来ないから
必ずしも同性結婚=同性愛者の過ごしやすい国とも言い切れない
>いずれゲームやアニメは規制されるかもな。
自民党は元々規制派だから萌え豚は民主党支持してるw表現の自由だなんだって
>>833 ちょっとエキセントリックすぎな所があるよなぁ。
>>834 そりゃ国によって様々。文化が違うから。
でも利用するかは別にして、選択肢がある方がいいわけで。
>>786 ゲイ漫画は一万部出なくて、最近は五千部切ってるそうだ。
刊行すらしてもらえないことが多い。
「差別しちゃいけない」が「彼らを愛さなきゃレイシスト」みたいになってて嫌なんだよね
ゲイも障害者もその他のマイノリティーもさ
>>758 あなたは暴力ゲームをやりながら育ったから許容できてる。
自分を好き嫌いを子供を出汁にして、批判してるに過ぎないよ。
アメリカでは同性愛の描写自体にはレイティングつかない。暴力描写にはつく。
キャラクターが炎上してやられるシーンは、
向こうはエネルギーボールの中に消えるように修正される。
>>817 性同一性障害と同性愛違いがわからずコメントしたらもっと炎上してた。
>>818 同性愛=左翼じゃないだろ。三島由紀夫は左翼なのか?
>>834 同性婚も州ごとではなく国単位でできるようにするか、って議論が進んでいる。
アメリカで同性婚が認められればこの主張は正しい?
カナダでは既に認められてるが。
カナダといえばポケモンフラゲ勢
アメリカのゲイカップルに育てられた子供が大人になってから何て言うか楽しみだな
同性愛者は国によって違うけど4〜7%だからこういう議題が起きるのは仕方ない
その数%の人達の事を考えるか考えないか
ある国では死刑で、ある国では結婚できる
死刑の国は気持ち悪いからが理由で、結婚できる国は個人の幸せを尊重するのが理由
>>841 たとえ男女カップルでも養子であれば潜在的に同じことなんだけどね、それは
844 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/12(月) 15:30:32.45 ID:ESQo7dTc0
>>797 どうして後天的に性癖・変態趣味でやってる奴がいないと言い切れるの?
847 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/12(月) 16:39:57.66 ID:ESQo7dTc0
>>845 変態ではない、趣味じゃないとの研究結果が出ているから。
>>845 性癖・変態趣味って異性同士のsexもそうじゃねえの?
>>834 >自民党は元々規制派だから萌え豚は民主党支持してるw表現の自由だなんだって
お前が規制問題についてよくわかってないことはわかった。
>>634 ラブラブボールって金銀で始めて出た時は同性にしか効果無かったんだぜ
任天堂の次のゲームやシリーズ最新作を買うか買わないかも解らない外野が自分達を優先しろってどういう了見だよ
任天堂のシリーズや最新作望んで何年経っても買う気満々の客の望みの方が優先だろ普通に考えて
ゲーム屋が最優先するのは次もゲーム買うユーザーだろ、ゲームやそれに準じたサービス以外で何がまともな対応だよ
>>851 最初の対応を間違えたせいで結果として落とし前つけるために
約束する羽目になっただけで、本来はそういう対応をしないで済んだんだって話だよこれ
・不勉強で傷つけてしまったことを謝罪する
・技術的困難があるので今から修正は出来ない
・下手な扱いも出来ないので、どれだけ応えられるか判らないが次のトモコレの参考にする
この3つを伝えれば良かったのに、バカが真っ向からゲームデザインの説明をしてしまった
そんなことしたらアイデンティティを拒絶されたと思われるだけ
こういう問題で大事なのは立場に理解を示す事、要求を呑む呑まないより大事
欧米では政治的に正しい表現って概念があるのにな
>>852 >・不勉強で傷つけてしまったことを謝罪する
それどこに書いてるの?
>>853 本来は初動でそういう風に書けばよかったと言ってるわけで
書くべき事が書いていなくてご覧の有様なんだから
どこにも書いてある訳無いよね
本来なら言ってなくてもそれほど問題ないこと事がらを
クソみたいな団体が騒ぎ出したせいで面倒になったってだけの話だよねこれって
この問題ってゲイ本人よりそれを極端にカバーする団体や馬鹿のせいでめんどくさいことになってるよな
>>855 新聞読んでないんだなっていうかネットでニュースとかも拾わないんだな
LGBT関係は日本で言う同和利権やアイヌ・琉球利権のような道具になっていると考えれば判る
確かに被差別部落の人やアイヌの人らは一定水準の権利回復を求めているけど
政治家がたまにやる失言にいちいち噛み付いて事を大きくするのは別の政治的立場の人
ちびくろサンボに抗議したのだって日本人だしね
今年のユーロビジョン優勝者を見ても、その話題がどれだけ政治的道具になっているかにNOA担当者は無知すぎた
http://www.afpbb.com/articles/-/3014589 「無関心ではありませんよ」ってメッセージが大事で、自分の正当性を主張すると「ゲイはゲームに関心持つなよ」となる
ゲハの煽りあいじゃねえんだから、そういう受け止め方される対応は支持されないよ(少なくとも表立っては)
857 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/13(火) 10:26:05.78 ID:JlBccwFZ0
ゲイがノイジーマイノリティってのは理解した
非韓三原則、非ゲイ三原則を徹底すれば面倒は避けられる
858 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/13(火) 10:44:07.92 ID:anSh9jsiO
任天堂法務部なんてのはやっぱり都市伝説なのか
こりゃ広報の仕事やろ
860 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/13(火) 10:55:44.50 ID:Kmb4cRCu0
ホモは気色悪いからしねばいいよマジで
861 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/13(火) 11:15:00.13 ID:urnco8Y60
萌豚のほうが1000倍気色悪いんですがそれは
鏡見ろ
ほんとノイジーマイノリティって害悪だな
別に個人的にホモは軽蔑しないけど不快感示す人が沢山いることも理解しろ
>>857 >ノイジーマイノリティ
覚えたてで使いたかったんですね!w
>>860 お前が死ねばいいじゃん。役立たずなんだし。
>>862 じゃあキモオタを迫害してもいいんだ。
日本人は醜いから陰でおとなしくしてろと要求されたら受け入れるんだ。
864 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/13(火) 14:28:55.78 ID:amJzE9PK0
ホモが絶滅すれば解決する問題。
なんでや!チンポコ収めるんはマンポコの役目や!アナルポコの役目ちゃう…
ベジタリアンスレの時もそうだったが本当面倒臭い連中だな…
868 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 01:03:47.69 ID:eBx9NCjM0
「同性愛気持ち悪い」的なレスに「異性愛も気持ち悪いだろ」って返してるのは馬鹿なのかな
生理的な嫌悪感を持ちだして闘ったらマイノリティが圧倒的に不利だよ
もっと冷静に返すかスルーすればいいのに
869 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 01:12:04.48 ID:c0QTfopo0
「ゴキはホモ」
人間はもともとそういう風に出来てないからな
それでも寛容な社会に許容されてるのを
俺たちの権利だとか声高に主張されたら反感しか買わんわ
>>870 これが多数派の本音で正論。ホモも二次元萌えも別に理解されてるわけではない。ただ許容されてるだけってのを気付け
ちょっと話変わるけど、近所の昔良く行ってた24時間営業の銭湯が完全にホモの発展場になってた。知らずに深夜に行ったんだけど、雰囲気がおかしくて早々に出てきた。で、ネットで調べたら案の定という
これはもうテロだよね、マイノリティがなんでも自分の権利だと勘違いしてしまえば、迷惑するのはマジョリティの方になり、良識あるサイレントマジョリティは我慢したり行動範囲を狭められることに甘んじてしまう
結果的に今回のように任天堂の経済活動が人知れず阻害されることになる。けして表沙汰にはならないが、批判的な保守層はマイノリティを攻撃することなく退場していく
要は迷惑だってこと
豚は差別主義者っすなぁ
874 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 02:14:23.13 ID:g+Sks6Cl0
キモオタはエイズを広めたりはしない
>>863 お前もリアルでは迫害されてるも同然の生活してるんだろうな
違うっつーなら俺が迫害してやろう
>>852 >そんなことしたらアイデンティティを拒絶されたと思われるだけ
被害妄想もここまで来ると病気だな
877 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 11:13:57.95 ID:quwiATWR0
少数派は黙ってろ、か。自分に返ってくるのになぁwww
滑稽すぎ。
>>866 何が仕方ないんですか?
>>870 元々そういう風にできてますよ。
>>875 気の小さいアニ豚に何かできるの?無理じゃないかな。
俺はホモの友達いるけど、
こういう連中とは友達になりたくない。
今回の件でわかったのは雑談板には淫夢厨みたいなファッションホモだけでなくガチな奴がいてその上腐れと同じぐらい面倒くさい能書き垂れだという事
反論できないウジウジとした奴ってみっともないよなぁ。
面倒くさいなら黙ってればいいのにw悔しさしか伝わって来ないし。
少なくともゲイを差別するなと言っておいてキモオタの方ガーとか言ってる時点でデリケートな議論やってるつもりになる資格はないね
所詮は性癖の話なんだから自分達の性癖だけ認めろ、他は差別されても構わんなんて姿勢は論外
そんな事は一言も言ってない。
少数派は黙ってろというなら、例えばアニメを規制された時に
異を唱える資格がない、ということ。
それから、性癖ではないし、それを認めろとかいう話でもない。
まぁ、アメリカとかじゃ同性愛者は冗談抜きで殺させかねないってのがあるから、
ゲイパレードなんかやって存在を知らしめていかないと生きることができないっていうのも分かるけどな。
884 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 13:17:35.33 ID:zFgT1BYs0
二次元のレズは許す
三次のレズは単なるグロだが
日本のヘテロの男のポルノ依存症は深刻だな。
>>877 生物学的にもケツ穴は生殖行為のためのものではないのは明確。ホモも同性での生殖行為をする動物もただ錯誤を起こしてるだけだから。自分らはそれぐらいのものだと気付けよ
行政が同性婚を認める事だって、制度上で不利益があるから認めてるだけで、本来義的な結婚という行為とはかけ離れてる。家庭を設けられない前提の同性同士での結婚なんて、性欲性癖の延長線上でしかない
>>886 ゴムかぶせたちんこを突っ込むのは神を冒涜してるんじゃないの?w
障がい者も生物学的におかしいんだ。変わってんな、お前。
>家庭を設けられない前提の同性同士での結婚なんて、
>性欲性癖の延長線上でしかない
養子を引き取って育てているゲイカップルなんていくらでもいるが?
モノを知らなすぎだろ。だから改行すら出来ない馬鹿のままなんだよ。
ホモが発狂してんのかただの煽りなのかは分からないけど、草まで生やしてる割には内容が支離滅裂で反論になってないことに気付こうね
>>888 誤魔化さずに、具体的にどこがどうなのか書いてね。
>>877 自分が少数派だった時は基本的に黙ってるよ。
ヲタだってそうでしょ。基本的には黙って行動して
自分に害が出てきそうなときは怒るけど、そうじゃないなら黙るし、それで調度いいよ
権利を主張とかする気はないし
許容してもらってるだけで十分なのに、なんで権利を主張しだすのよ
>>889 >神への冒涜
誰も宗教観の話はしてない。生物学的にって言ってる
>障がい者
生物学的に障がいがあるから障がい者。ついでに言えば大多数のホモはただの性癖だから障がい者とも違います
>養子を
もともと産めない関係。結婚の本来の意味について言ってる
反論が反論になってないって意味がわかったかな?そういうくだらない反論しか出来ないなら安価つけて反論しなくてもいいよ
>>890 アメリカでは同性婚不支持がマイノリティですが。
だったら(少数派)黙ってろ、なんでしょ?
>>891 異性愛者がいて同性愛者がいる、これを指して生物学。
そして「生殖行為」を生物学の拠り所にしている時点で滑稽。
ゴム付きセックスは生殖行為ではありません。
それから、同性愛は性癖ではなく、性指向。知識不足。
>結婚本来の意味
とは?
相変わらずゲハのキチ助は例えが下手糞過ぎる…論点逸らしの為にわざとやってるのか知らんけども
>>892 だから黙ってるでしょ
黙って許容してるの。黙って否定もしてないの。
こっちに害が無ければどうでも良いよ
こっちに害を与えてきたら全力で対応するけど、害を与えてこないのなら
自分から権利を主張したりしないし、自分を認めろなんて大声をあげないから
それは逆もそうで、多数派だからと言って権利を主張する必要はないし
多数派だからと言って自分を認めろなんて言わないから
お互いに不干渉で良いでしょ。価値観なんて人それぞれなんだから分かり合えないんだし
>>893 隠れてブツブツ言われても、声が小さくてよく聞こえません。
>>895 オヤ、君が反応するんかい、まぁいいけどさ
897 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 15:16:30.89 ID:PNp5A9xv0
>>864 絶滅は絶対にしないよ、だって、異性愛者間夫婦から生まれてくるんだから。
>>894 は?
いちいち声をあげるな、と主張(声をあげてる)してるでしょ?
米における同性婚不支持ってのはマイノリティなわけよ(二度目)。
だから、今回の主張に口を出してはいけないわけ、君の言い方だと。
同性婚支持はマジョリティ。それを黙って許容しないとね。
>>896 あれ、俺に言ってたんじゃないの?w
違うなら俺の勘違いだわ。申し訳ない。
>>898 そっちが発端となって迷惑をかけてきたからでしょ
害を与えてきたら全力で対応するって言ってるじゃん
逆に言うとこっちに迷惑をかけなければ、俺はいちいち声をあげないし
これは俺が多数派の時もそうだから
多数派の時でも少数派が声をあげなかったら無視するし、少数派の時でも多数派が声をあげなかったら無視する
それで良いでしょ
まあ最終的に勝った方が正しいよ
>>899 害って何よw
多数派が当たり前の要望を出しただけの話じゃん。
>>901 当たり前の要望を出してきたから「これはゲームですよ」と返答したんでしょ
任天堂は多数派の意見を否定なんてしてないよ
ゲームデザインの話をしただけ
それを「権利が侵害された!」って被害者面してるのが現状でしょ
答えが的外れと感じたんなら「ゲームデザインの話ではなく、同性愛について回答してください」
と一言いえばいいだけの話なのに、なんで怒り狂って権利を主張しだしたの?
そこが被害妄想が激しいと言ってるんだよ(笑)
903 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 15:41:15.06 ID:quwiATWR0
マイノリティを支持するのはマイノリティに違いない。
これこそ、日本の島国根性だよなぁ。
>>902 誰が怒り狂ってるの?多くの日本人がヒステリーを起こしてるのは知ってるけど。
被害妄想は君じゃないの?批判をしたのはAP通信やCNN、TIME等の海外メディア。
>>903 その海外メディアでしょ
バグを放置すると最愛データやゲーム自体が壊れる可能性があるという「常識」を歪曲してまで
同性婚バグを修正したのは任天堂が同性愛を認めてないからと叩き出したし
知識も持たずにヒステリーする海外メディアってクズだな
>>903 多くの日本人〜とか、アメリカでは〜とか曖昧な表現が多いね
主観的な意見を客観的に偽装するのは良くないよ
別に個人的な思いでいいんだよ。どっちが強いか弱いかってだけだからさ
日本人の島国根性が丸出しになった感がある。
朝鮮半島人のこと笑えないね、むしろ彼らより民度は低いかも。
907 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 17:00:57.09 ID:6gkTw1sm0
熱帯魚のグッピーもオスを追いかけてるオスとかいるな。
外から見てたら本当にただの欠陥品だわ。
そもそもアメリカがホモ先進国なんてデマ信じてる方がどうかいしてる
あの国の闇の部分は想像以上にややこしい
909 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/14(水) 17:03:25.51 ID:mVNVuONw0
>>904 バグを修正したのが問題なんじゃなくて
その後の任天堂の発言が問題なんだろ
任天堂の国際感覚の無さが露呈した
>>904 最初の対応がまずかったんだよ。言わずもがなのことまで言ってしまった。
「任天堂は『トモダチコレクション』の中で、どのような形での社会的主張も行うことは意図していません。
ゲームのリレーションシップオプションは面白い別世界でのもので、現実をシミュレートするものではありません。
本作を風変わりで面白いゲームとしてとらえ、そこには何の社会的主張も存在しないことをファンの皆さんに
理解して欲しいと思っています。」
これでは、ホモやレズの人から、「同性婚を可能にしたらゲームがつまらなくなるのか!」
という言いがかりをつけられてしまう。
>>910 曲解というのはもうそいつのサジ加減だから
むりやり難癖つけるアホが発生した場合は
個別対応でイチからジュウまで説明してやればいいんじゃね?
まあリアルで該当してる人はゴキみたいに馬鹿じゃないけど
>>909 その任天堂の発言とバグ修正は何の関係もないのに、何で歪曲してまでバグの事に触れたの?
たとえ言いがかりだったとしても
多少の言い回しの工夫で乗り切れただろうから、
何をどう言い繕うとも任天堂の感覚が駄目だったことに間違いはない
スマートじゃないからスマートフォンに勝てないのだ
と、スマートじゃないゴキブリ
日付が変わる前に言っとくが
>>892、お前とは議論が成り立たない。全部お前の「都合のいい」理屈とよく分からない揚げ足取りに基づいて語られてもな。お前自身がもしホモセクシャルなんだったら、生きていけてるのは周りのおかげだと自覚しろよ
この手の言いがかりを付けるのはいつだってゲイ
卑怯にも同性愛という枠を使う
本当はレズの事なんてどうでも良いくせに
917 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/15(木) 02:20:57.25 ID:IaC9qXJD0
擁護じゃないけど
ゲイ趣向のエロマンガを指さしてゲイを蔑んでるとか言うのは的外れだと思うわ
ノンケ向けだって現実で考えりゃ気持ち悪いシチュばっかだ
知性のない女や性欲まみれの男のセックスが普通とは思えん
919 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/15(木) 02:32:55.53 ID:IaC9qXJD0
920 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2014/05/15(木) 02:37:07.21 ID:H0WNdeAl0
>>918 ヘテロセックスを描いている物に対して「ヘテロセクシュアルに対する侮辱だ!」とは言わない癖に
ホモセックスを描いている物に対して「ホモセクシュアルに対する侮辱だ!」とか言い出すからなw
おまえら朝から全開だな
922 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/15(木) 06:56:40.13 ID:SEIQQ9b10
これは任天堂に同情するだろ…
スレタイ見て何のこっちゃとスレを開いてみたら…
こんな寝言に一々付き合ってたらきりないだろ
気違いの寝言なんかスルーしろよ
924 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/15(木) 08:47:43.86 ID:IaC9qXJD0
あれ、同性愛いれちゃうと都条例で不健全図書扱いになるんじゃなかったけ?
>>915 議論のやり方がわからないんだね。
ま、知識がなく言いがかりの羅列をしているようじゃそれ以前だけどな。
海外の気違いといえば、最近になってスト2のキャラ造形は差別だ
とか喚いてた狂人共もいたな
そんな連中は精神病院に放り込んで二度と出すなよ
アレだ、こういうのに絡まれた時点で既に負け
929 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/16(金) 02:55:34.97 ID:hsMGqwvr0
ホモダチコレクションwwwwwww
お前らがあまりにも真面目に語ってて笑ってしまうわ
>>928 893とかと大差ない扱いw
まあ、似たようなもんだがwww
>>927 人任せにしないでお前が精神病院に放り込んできたらどうだ?
だな。
だが、気が小さいキモオタは何でもいつでも人まかせwwwww
どう見てもただのビジネスチャンスですw
ありがとうございました