NFC機能を使ったフィギュア←課金と何が違うの？

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140508/04.html
＞この年末商戦から、ビデオゲームと連動する、NFC機能を埋め込んだフィギュア群を展開することにしました。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140508/img/34l.jpg

これって課金と何が違うの？
ポケモンスクランブルのフィギュアのガチャをやったんだけど
45回（1回200円なので9000円）回してもシークレットが出なくて嫌になってゲーム自体も嫌いになったよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5051457.jpg
消費者が不快になるような課金はやめた方がいい

どんな課金でも任天堂なら許されるんだよ
黙っとけ

頭悪すぎないか？

カードeリーダー+にでも聞いたら
いいんじゃない?

>>4
カードe+も酷い課金だったな
まだちゃんと保管してあるよ
あとパルテナのチョコにつくカードも許さん
賞味期限切れたチョコが残ってる

他社がやるのは許すが任天堂がやるのは許せない
その思想はアンチ任天堂＝ソニーハードファン

建前上は「フィギュアが本体でデータはおまけ」て事なんだろう
あくまでも「フィギュアに金を支払った。」ていう扱い

賞味期限切らしたって完全に自分の勝手じゃないですか

データじゃあるまいし、中古ショップにでも売れば？
これ否定するなら食玩とかカプセルトイも批判せにゃならんな、まだガチャ系と決まったわけじゃないが。

>>8
カードのために箱買させられたからな
結局カード揃わなかったし、後からコンプされたのが売られるし、チョコは余るし
最低の商品だった

>>7
こんなしょっぼいフィギュアいらねえから
邪魔だし
DLCにしてくれたほうがマシだわ

>>9
中古ショップに売ったらゲームと連動できないじゃん
バカかよ
そもそもこんなの二束三文だし

実物があるかないか。
課金はデータを買う。
これはフィギュアのおまけでデータがついてくる。

任天堂は課金しないって言ってたっけ
そして連動することが課金ってことなのか

シークレットが出てない画像は上げられてもシークレットが出てない証拠は上げられない
そういうことなんだろ

>>13
なんでフィギュアにデータを付けるの？
消費者としては迷惑極まりないんだけど

アーケードも最近は大体カードやらメモリーICが付いてくるやん

フィギュアは自分で造るからデータくれよ

近頃はゴキブリのがこういうのに煩いよね
w
的外れだけどw

お前さんが任天堂を見限ればおk

>>14
仮に俺がシークレットを出してたとしても
9000円使ったのは事実だから
画像にでてるフィギュアの数数えてみろよ

本体だけじゃなくてゲームまで周辺機器まみれにするのか
アホやな

>>16
10個も20個も出てくるのか？

NFC機能のフィギュアなんて悪徳商法だ！
詐欺企業任天堂とアクティビジョンの横行を許すな！

>>7
これは「ゲームにも使えるフィギュア」じゃなくて
「ゲームと連動する」ことがそもそも目的だからオマケではないだろう

ていうかガチャなの？
課金とは同じだね、ゲームだけがしたい人にはフィギュア分無駄な

>>18
どう的はずれなの？
フィギュアで散々な目にあった実体験を語ってるんだけど

別にガチャではないだろう
フィギュアを普通に買え

ディズニーインフィニットと同じ(´・ω・｀)

というかポケモンでもうやってたし・・・
あれはポケスク専用だったけど

そういえばディズニーインフィニットもあったな
悪徳企業ディズニーも許すな！

FEのフィギュア欲しい

うわガチャなのかよ
じゃあ同じだよ

>>26
カードe、パルテナチョコ、ポケモンフィギュアとガチャやりまくってるから
今度もガチャの可能性がアッてなあ

別にどこがどんな商売やっても自由ではあるんだ
ごく一部の一線超えた搾取が叩かれてるだけだよ
コンプガチャとか

>>25
お前任天堂のことで失敗した記憶しか見てないんだけど
それでもこれだけお金使うとか人間向いてないんじゃないの？

>>25
全部手前の落ち度やん、そんなん語ってどうしたいの

>>32
自由だからといって消費者を不快にされたら困るんだが

>>26
残念ながらディズニーインフィニティはガチャです
パワーディスクだけだけどね

縛りがいくつもあるのと
確立操作できないのと
なんかの料金のついでに集金できないのと

課金なところはいっしょ

デジタルガチャの悪いところを
リアルガチャポンに回帰することで微妙に改善できる

>>31
可能性なら、ガチャじゃない可能性もあるんじゃね

NFCフィギュアの成功例が先にあって、それがガチャじゃないんだから、
むしろガチャじゃない可能性の方が高いだろう(´・ω・｀)

>>33
任天堂は好きだからな

ガチャとコンプガチャを意図的に混同してる奴はコンプガチャの肩を持つも同然だから恥を知れと思う
>>35
お前はお前の存在が俺にとって不快だと言われたらここから失せるのか？

気に入らなきゃ買うのやればいいのに何必死になってんだ？
任天堂のゲームを買う事を強いられてるか？

>>34
ガチャにしなければ俺のような被害者が出なかったって思わないのかね？

ソーシャルのガチャ課金はそれでゲーム内で有利になる上に、あくまでレンタルだからサービス終了したら使えなくなるし無駄金にもなる

>>38
ガチャである可能性も十分あるよな
なんたって前例があるし

>>36
パワーディスクは嫌だけど、あれフィギュアとはちゃうやん(´・ω・｀)

>>42
先ず何の被害被ったか言えよ

そもそもデータか現物かなんか関係ないしね

完全に課金要素だけど要はゲームに疎い親が納得するかどうかだろ
親にとっては良く分らない不気味な課金要素より、人形を買うとそれと通信してデータゲットの方が安心する
子供が勝手に契約して課金してるって親からすればホラーもいいとこ

つーか任天堂はワンフェスでの当日版権再開してくれよ

>>43
ポケモンスクランブルUのフィギュアもゲーム内で有利だし、DL終了すれば使えなくなる可能性があるけど

とうとう任天堂も射幸心をあおっていらんもんを売りつけるまでに落ちぶれたか

>任天堂製品の売り場に、ゲーム機ハードの化粧箱やソフトのパッケージだけでなく、任天堂のキャラクターのフィギュアが展示・陳列されることは、

>>42
俺もガチャは大嫌いだからある程度は支持する
けどスレタイとその被害は別じゃね？

>>46
シークレットが出ず金を溝に捨てる被害

ポケモン赤緑に置き換えればこいつの言ってることが如何に馬鹿らしいかわかる

>>53
別じゃないよ

その自分にとって（任天堂にとって）都合のいい「一般人」「親」を作りだして安心するのやめたほうがいいよ

>>1
ポケスクU面白かった？評判あんまりみたいだけど

ポケモンスクランブルUのフィギュアを買ってないニシくん大杉だろ
しかも買ってる敬虔なニシくんを弾圧してるし

>>39
また自称任天堂信者の君か

あ、実名のわかる社員証や学生証なしでの画像うPは認めませんので
業者が買って使いまわしてない証拠が出せないからな

>>54
自分の判断でやった結果だろ
第一そのレアとやらが出る出ないで何がどう変わるんだよ

>>50
ソーシャルほど優劣ははっきりしないし、サービス終了してもフィギュアは読み込めるだろ
はい論破

レアはいらない。
普及版のリンクとゼルダフィギュア一体ずつあればいいや。

という俺みたいな人間にとっては嬉しいだけの話。
レア狙う奴は単なるバカだから、何が悪いってバカなのが悪いとしか言えないな。

>>58
買うならボリュームの多い3DSの方がマシやな

>>60
じゃあ勝手に認めないでのたうち回っててください

有りか無しかを分けるのは多数決だからな
マジで
コンプガチャはそれでなしと決まったのさ！

すべていっしょくたにして「課金」だと言われても困るなあ・・・ｗ

小学生が立てたスレかな

>>61
そういう判断を消費者がしないように
ちゃんと消費者の手に届くような売り方をすべきなんじゃないの？

子供がお年玉全部突っ込んで、コンプ出来ませんでしたじゃ
冗談じゃ済まされないぞ

その「データの課金は駄目！実体がある課金は問題ない！」って
あまりにも時代遅れすぎる考え方本当になんとかして欲しいな。任天堂さんよ

>>62
> ソーシャルほど優劣ははっきりしないし
どー考えてもフィギュアのポケモンを使ったほうが有利だし楽に攻略できるんだが
フィギュアのポケモンは成長要素あるし、とおりなあるし

> サービス終了してもフィギュアは読み込めるだろ
eショップが終わって
販売停止してDLできなくなって
WiiUからソフトが消えたら無理じゃん

任天堂のやること全部擁護しなくてもええんやで

これが課金ならほとんどの周辺機器は課金扱いされそう

>>54
交換もしないし
期待値の計算もできないなら
オクで狙い撃ちで買えばいいこと

なんだかんだで　その方が安上がりになる

>>68
お前くじ引きをなんだと思ってんの？

>>67
フィギュアを買ったほうが有利になるのに
課金じゃなかったら何なの

>>67
スレタイ見れば業者スレ以外の何者でもないのはわかる
気になるならスレタイの「←」と「の？」をNGしとけ

>>68
バカだなぁ、で終わると思うけど

>>73
アソートわからんのにどうやって期待値計算すんの？

ユーザー側で対処可能であれば問題ないなら
ガチャだって「イラストがメイン」で「スクショ撮っておけばサービス終了しても全く問題ない」で何の問題もなくなるな

>>74
NFCフィギュアってくじ引きなの！？
ますます任天堂ゲームの遊び方に格差が広がるな
くじで当たりを引かないと、100%楽しめないなんて

>>77
そういうバカを出さないようにしてたのが任天堂のいいところだと思ったんだけどねえ

>>77
他所じゃ絶対口外出来ん話だよな
自分の子がもしもしの基本無料でお年玉使い果たしました、なんてさ

>>1
こんなバカいたんだ

ガチャで子供が勝手に購入した→ガチャは規制しろ！！！
任天堂のくじ引きで子供がお年玉全部突っ込んだ→バカだなあ

これに限らずフィギュア集めて何すんだよって思ったけど、自分も昔キン消し集めてたな、そう言えば

ディズニーやポケモンもフィギュア連動のやってたけど、それなりに売れたり種類出てるんかね

ていうか
＞45回（1回200円なので9000円）回してもシークレットが出なくて嫌になってゲーム自体も嫌いになったよ
マナーぶっちぎりで無視してんのな。少しは周りにも気を配ろうよ

>>68
子供がお年玉を前部つっこむこと自体は
笑い事で終わる気がするけど…

いくら使ってるかもわかりにくく
更に後日払いとか
そういった方面の問題はなさそうだし

>>81
お年玉全部突っ込むような子は、お年玉ですむうちに痛い目みといた方がいいと思うよ

>>84
任天堂がくじ引きを作らなければいいっていう話なのを
なぜここの人たちは理解できないのかね？

心配せんでも任天堂ならゲーム内ステータスはレアとそれ以外で差はつけないだろうよ

>>70
フィギュアに成長要素はあるけどソーシャルのように金かけたほど有利になりますか？違うだろ
DLしとけばソーシャルのように突然サービス終了して全部パーになることもないだろ

とんだ言いがかりだなあ

>>87
笑い事を起こすようなシステムを作らないでください
今までの任天堂のほとんどのソフトのようにまともな売り方をしてれば笑い事は起こりません

>>91
> フィギュアに成長要素はあるけどソーシャルのように金かけたほど有利になりますか？違うだろ
フィギュアを使ったほうが強いポケモンが使えるんだから、有利になるよ
ほんとにポケスクUプレイしたのか？

> DLしとけばソーシャルのように突然サービス終了して全部パーになることもないだろ
HDDにゲームデータ保存可能なハードがデータ消えない前提かあ
たまげたなあ

一万人に一人のバカの面倒は見てられんよな

物が残るのは大きな違いだろ

>>80
NFCの概要なんてまだ判ってないし、こっちはお前の散財したと言うガチャやらカードやらに対して言ったんだけど
なんか言うことが二転三転してまとまり無いな

>>94
面倒見切れないからガチャにするって意味不明
ガチャにしなければ面倒は起こらないよ

>>95
使いもしないガラクタが残ってもねえ

カスタマイズキャラのデータセーブを、フィギュアにするのかと思ってたけど、違うの？
ポケモンスクランブルも、そんな感じだし。

実際悪質な物が出てから語って欲しいね
詭弁はうんざりだ

確かにガチャだけはやめてほしい
有形化すればガチャ課金肯定なんてアホの話じゃ

>>98
使う使わないは自由

出ても「これは実験だから問題ない」で無かったことにした人が何言ってもねえ

>>97
景表法の範囲なら数箱買いすりゃ全部揃うだろ

>>99
ポケスクUの場合は
フィギュアを使うと特別なポケモン（能力が高くて、成長する）が手に入る

>>1
お前みたいなカスが任天堂様のやることに批判するな
任天堂様のやることは全て正義

>>93
課金自体で成長させるのと成長要素のあるものを買うのとじゃ意味が違うってことじゃね？

>>100
ポケスクUとパルテナARカードとカードe+が十分悪質です！！
あ、ポケモンBWの攻略本ガチャも追加で！！

こういうののイメージがよく分からないんだが、何のフィギュアかでゲーム内での価値が違ってきたりするのか？
マリオが強くてヨッシー弱いみたいな
それともただのデザインの差で、どのフィギュアも基本的に同じなわけ？
もし、後者ならガチャにする意味はなさそうだけど

>>76
せやな

こんなとこで無為な時間を使うのなら、なんかゲームでもやりゃいいのにね・・・ｗ
つーか、俺はそうするわーさいなら

>>107
同じだよ
フィギュア使えば序盤から（ステータス的な意味で）桁違いのポケモンが手に入るし

>>93
そもそものソーシャルのガチャ課金知らないから俄然有利になる！って言えるんだろうなあ
何年後か分からない配信終了まで何度でもDLできるし一度DLしとけば遊べるし、ソーシャルのように突然パーになることはないんだよなあ

もう反論もガバガバでつまらんな
業者さんお疲れ様

>>108
さあ多数決ですね
自分はBW以外悪質とは思わないな

フィギュアの出来や価格の詳細が出てないからなんとも言えないな
個人的には一体1500円程度なら許容範囲内

アレだろニシくんは買ってないから7zP+tcjy0の言うことがピンとこないんだろ
NFCもニシくんは買う気ないから適当に擁護
ニシくんが買わないから今期も任天堂赤字まったなし

>>109
ポケスクUの場合
フィギュアで手に入るポケモンは最初から能力が高い、成長する
ゲーム内で手に入るポケモンはステージによって能力が変わる、成長しない

>>105
あれ？ゲーム内で仲間にしたポケモンは、成長しなかったっけ？
しばらく遊んでなかったから、覚え間違いしてた。

>>112
そうか
でも
ソーシャルが糞でも
ポケスクがいいという理由にはならいよ

嫌いなものには「xxと同じだから悪質だ！」
好きなものには「これはxxとここが違う。だから問題ない！」

>>114
ポケモンスクランブルＵ NFCフィギュア第三弾赤いゲノセクト単品
価格：￥ 6,300
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DY63EAA
ポケモンスクランブルＵ NFC フィギュア第2弾シークレット単品
価格：￥ 2,500
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DGW2JEO/

アレですか？桁違いのグラフィックのサーリャとか手に入るんですか？

豚は任天堂が儲かればどんな方法でも構わないからな。
今までソシャゲ課金を批判してこなかったのも、単純に任天堂がしてなかったから。
任天堂が始めたら手のひら返しで持ち上げ始めるなんて何時ものことじゃん。

>>117

NFCフィギュアは成長する、ずっと頼りになるパートナー！

NFCフィギュアをかざすことで『ポケモンスクランブルＵ』に登場したポケモンは、
ほかのポケモンと違って、ゲーム中で手に入れることができるコインを使って成長させることができるよ。
自分のお気に入りのポケモンのフィギュアがあれば、ゲーム中ずっと頼りになる仲間として、育てていくことが可能だよ！
また、NFCフィギュアには、通常のポケモンには付けることのできない「通り名」を付けることができるよ。
http://www.pokemon.co.jp/ex/scrambleU/nfc/nfc_02.html

現物があるかないか
コレクション的要素に価値見出す人にとっては
何も残らないソシャゲガチャよりマシなんじゃないの

単にフィギュアは
ほしいものだけ買えるようにしてくれ
…で終わるような話だからなあ

>>122
批判してなかったのかよ

豚気色悪イイイイイイイゐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノンゲの時点でゲマの敵だろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｅｗｗｗｗｗ

>>120
それマケプレ。ぼったくり例に挙げても意味無いよ

>>78
レアは箱単位で
低めに見積もっとけば　だいたいわかるやろ

どちらにしろノーマルのコンプの期待値を計算して
それより多めの出費は覚悟してから手を出すべきもの

パルテナの場合は
レア１種類しかなかったんだから
箱買いすれば必ず入ってると思っていい
法律クリアするためにもそのようになってるはず

偏ってたらむしろノーマルの方が１箱で揃わないかもしれんが

>>124
こんなだっさい造形のガラクタやカードを残されたって何の喜びもないんだよ
ウチにはこのフィギュア50個くらいあって邪魔なだけ
せめて鑑賞に耐えうるものにしろよ

>>121
能力の高いユニットが欲しいならフィギュアを買わなくてはいけない
だから仕方なくサーリャフィギュアを買うんやな
仕方ないんやな

>>120
6300円で買えるのか。
やっぱ9000円ガチャ回して出ないとか言ってる奴はただのバカだな

スクショ機能を「著作権侵害の被害を増やすだけ」と切り捨ててる人にとっては
ガチャで手に入れたイラストをスクショ撮って保存するという発想が無いってよーくわかるね

>>128
いやいや
ポケスクUのフィギュアはポケモンセンター限定のガチャでしか売ってないし
シークレットは確率かなり低いから、これくらいが適正価格だよ

逆に君の思い浮かべるポケスクUシークレットフィギュアはいくらなの？
まさか200円とか言わないよな？

しかし夢が広がる話だな
リアル遊戯王まであと一歩か

>>130
鑑賞に耐えうるガチャガチャの具体例を

論破されて反論できなくなったら「俺は不快なんだよおおお」と感情論に逃げる
いつものパターン

>>129
> レアは箱単位で
> 低めに見積もっとけば　だいたいわかるやろ
>
> どちらにしろノーマルのコンプの期待値を計算して
> それより多めの出費は覚悟してから手を出すべきもの

そもそもポケスクフィギュアはポケセン限定販売で
箱で買えないわけで・・・

> パルテナの場合は
> レア１種類しかなかったんだから
> 箱買いすれば必ず入ってると思っていい
> 法律クリアするためにもそのようになってるはず
嘘つけ
2箱買ったけどコンプできなかったよばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

>>134
いやまさに200円だろ。フィギュア単体の話に付加価値乗っけてどう澄んだと

何も残らないだけゴミよりマシね
という名言もある

ノンケの時点でゲイの敵
に見えた

後追いが遅すぎる
市場が警戒しだした時にドヤ顔で出すことが多いぞ任天堂

>>123
ありがと。
勘違いだったようで、すまん。

第1弾だけは、ガチャ引いたけど欲しいのが中々出なくて諦めた。
今度のフィギュアは、単体売りか最悪複数セットでもいいから、欲しいキャラを気軽に買えるようにして欲しいとは思う。

>>140
フレイさんならお人形貰ってコッソリ喜んでるで

>>142
明確にそのタイミングを狙ってるんでしょ
冷静じゃない客が浪費するのをとにかく嫌がる

>>125
ただまあそれだとマイナーなキャラとか人気のないキャラは
商品化しにくくなる
チンクルとか
んまあいいか

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d144592554

ゲーム序盤から大活躍w
激強w

36000円wwwww
ピカチュウwwwww

>>136
どう考えてもファミコンカセット消しゴム
ファミコンの箱が完全再現されて中にカセット形の消しゴムがはいってる
10年位前に買ったのちゃんと取ってあるよ

今ググった画像だけどこんなの
http://yaplog.jp/cv/kotoiro/img/104/dscf2868_p.jpg
http://yaplog.jp/cv/kotoiro/img/104/dscf2867_p.jpg

モンハンのなら欲しいかも

カードゲームは重課金ゲーだったのか！！

>>143
複数のソフトと連携させるわけだからディズニーインフィニティーみたいな形式にするんじゃないかと予想

よくわからんけど、これって流行ればソニーにも金入るんじゃね

>>139
市場に出回ってる数によって値段が変動する
供給過多なら値段は下がり、逆ならあがる
当たり前の原理だろ

もうポケスクフィギュアは製造されてないしガチャは撤去済みだし
販売されてるのがネット上ではその店だけだから、その値段でしか取引できないぞ

別売コントローラーも課金

>>154
別売りコントローラーはガチャじゃないからなあ

世の中で新しい事が流行る→当然任天堂はやらない→信者がネガティブな要素だけ強調して新しい事を叩く
→数年遅れでようやく任天堂が採用する→「明確にそのタイミングを狙ってるんでしょ」

課金

>>156
後ろから刺すの好きだよな

ナノメートル単位で指にしっくりくるのを探せばガチャになる

課金じゃないと思いきや課金やろなぁ

物が残るだけマシなだけであってやる事は変わらん

>>156
「信者は全ての課金を批判している」とかいう妄想を前提とした妄想か、たまげた

>>151
調べたら、思ってた理想の売り方だった。
パワーディスクは、ランダムだけど、そういうものがあるかは、NFPだと不明だし。

【レス抽出】
対象スレ： NFC機能を使ったフィギュア←課金と何が違うの？
キーワード：全ての課金

抽出レス数：1

>>153
その通り。付加価値ってのは変動性があるんだよ
変動しているある一点だけを取り上げてそれを基準とすることはできない
だから付加価値を乗っけた形で論じたってたいした意味なんて無いよ

>>138
１箱に２枚レアが出るのが珍しくないらしい
パルテナについてのみ言ったが

あっそ
じゃ必ずじゃないのか

でもそれだと　パルテナチョコ全２０種コンプできなかったのに
更にまた
いくつあるのか　第何弾までやるつもりなのか不明なポケセン限定のガチャポンを回しに行ったことになるが…

やっぱりオクで買いたせやとしか…

いまいち何が言いたいのかわからんスレだが
ポケスクは紛うことなきガチャ課金です
ですが最近叩かれている電子ガチャとは全く違うのでそこは正しく理解してください

現時点だと非接触型フラッシュメモリに
フィギュアつけました以上のことを
読みとっても仕方ないしなあ…

>>165
いやいや
予期せぬ製造の遅れとかで品薄になったならともかく
シークレットという付加価値をつけたのは紛れも無く販売者（株ポケ）自身だろ
ポケモンセンター限定で流通数を抑えたのも株ポケだし
意図的かは分からないが、そういう値段になったのは販売者の責任
その値段で語るなというのはおかしい

>>156
問題点や課題などが明確になってブームが去ったあとに
それらすべてを理解している人だけが金を突っ込むのが正しい形

馬鹿じゃ情弱がよくわかんないまま金を突っ込んでる間はやらない
それが正しいあり方

異論は？

>>167
誰も同じだなんて言ってなくね
どっちもクソ課金の範疇ではあるという話だ
くさいウンコか、くさくないウンコかというレベル

あの手この手でネチネチと悪評を作り上げれば勝ちなんですよね

つかこれスマブラ以外使い道ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たとえばリンクのＮＦＣ買ったとしてゼルダ本編とスマブラ以外何のゲームで連動させるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マリオキャラならまだわかるがそんなに使えるほどキャラないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいついちゃもんつけるために任天堂製品買ってるのかよ

ま、こんなスレ立ててもソニーがリーマンショック以降の累積赤字一兆円にリーチが掛かってる事実は
変わりませんけどね

こういうスレから目をそらしたくて必死なソニー
ホリエモン「ソニー、赤字累計1兆円の危機で既に危険水域
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1399640729/

なお、2015年を終えたときに1兆達成してそうな予感

>>166
問題なのは
パルテナに続いてポケモンでも同じことをやり
それでもNFCフィギュアを展開しようとする任天堂なんだよね

ゴキちゃんイライラw

>>174
買った結果いちゃもんを付けざるをえない状況になったんだなあ

じゃあ気に入らないなら買わなきゃいいって話じゃね？強制されてるのか？

>>179
消費者に気に入られないようなもんを出さないでください

連携する複数のソフトが出るのに何年かかるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

コンプリートしたいコレクターは大変だね
まあ趣味の世界にケチつける気はないから今後も頑張って

>>180
お前がそう思うならそうなんだろうなお前の中ではな

ビックリマン箱買いしたけどスーパーゼウスが出なくて嫌いになったってか？

いちゃもんの意味は難癖や言い掛かりだぞ
些細な点を見つけないと批判できない商品なんだなこれ

>>180
消費者の顔色を一つ一つ伺って物を売るってドモホルンリンクルかよ

>>180
気に入らんものになんで関わるの？

わざわざスレ伸ばしても>>1の思うつぼだろ

と言うかシークレットを出すまで買わないとダメ、ってモノでも無いだろコレ。

>>183
消費者にそう思われるような会社の運営をしないでほしいねえ

>>186
んー今回の件はさ
ガチャをやめて普通にフィギュアとして店頭で売れば問題なかった話じゃん
なんでそうしなかったのって話なわけで

192 ：166：2014/05/10(土) 11:07:41.69 ID:j5UqCzBp0

一通り調べて思い出したが
そういや
パルテナのレアは（レア）って書いてあるだけの代物で
素材もなにも変わらない

実際のところはノーマルと封入確率は同じなのかもしれない

しかしだ
パルテナ（レア）の確立がどうあれ

ノーマルがそもそも　全20種　一箱20袋　一袋1枚なんで
二箱でも揃わないことがあるのは容易にイメージできることになる

任豚キモすぎだろ
そうまでしてコンテンツにこだわる必要って何？ポケモン大好き任豚ちゃんだから？？？？

ゲーム内の追加データが欲しいだけの人から見たら迷惑な仕様だな
フィギュア自体に興味は無いけどゲームでキャラを追加したいのに物理的にフィギュア購入分の価格が上乗せされるし
フィギュアが要らない人用にデータ単体での発売もあれば別だけど

フィギュアなら物とし残る
課金は何も残らない

この違い

なんか気持ち悪いやつだな
パルテナはゲーム性に関わるような物じゃなかっただろ
e＋はまだゲーム性あったけど、そこまで不満に思うか？

>>191
何が出るのか分からないランダム性に楽しさがあるから

まあそっちの言う売り方でもいい
つまりはそっちの売り方だとダメって問題ではなくて
どっちでもいい状況で今の売り方を選択したって事だな

>>193
お前みたいなレッテル貼る奴には用がないスレだよ

>>196
ガチャで展開しなければ思わなかったよ
ポケモンRSのカードe+はランダム封入じゃないから安心して買えたし

まぁ正直任天堂の既存キャラでフィギュア化して売れそうなものなんて
ポケモン関連以外ないしこの企画は失敗すると思うよ

>>197
> 何が出るのか分からないランダム性に楽しさがあるから

無駄にカネを使わされるか思って
楽しくねえよ

トレードしねぇのか

パルテナチョコはレアの出現率がノーマルと変わらないからなー

>>173
むしろ例えばリンクフィギュアを
バルーンファイトと
連動させてもいいんじゃね?
バルーンファイトのキャラがリンクになって
バルーントリップの結果とかが保存されて
次にゼルダ始めたときにルピーがもらえたり
会話中に話題として出てくるレベルでも
思い入れを持たせるおまけの一つにはなるだろ

任天堂キャラのfigmaとかねんどろいどってどんくらい売れたのかな

>>205
色々と出始めてるから売れてるんでは？後はAmazonとか見ると分かり易いかと

>>1
つーかWiiU発表の当時から攻めるんじゃなかったのか？
レイマンでラビッツの人形載せてたトレイラー何だったのさ？

俺はあのラビッツ人形が欲しかったんだよ。

>>195
合法違法の問題ならそこは関係ない
本当は電子だろうが実物だろうが同様の法律を適応されるべき問題だし
実際そうなるように動いてる
で、問題なのは

射幸心を過度に煽るのが禁止
そのためのコンプリートや絵合わせの類がダメ

もう一つが確率を公表する
物の場合は工場に監査がはいる

>>198
実際任豚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供向けのコンテンツに金かけまくってあだこだ言う奴なんぞ任豚以外あるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガキゲーガー来ましたー

>>205
サムスなんかは再販されるまでプレ値が付くくらい売れた

草はやすの好きだなソニーハードファンは

最近のガチャってさ、あまりにも同じものがダブった場合、店員に言えば交換してもらえるけど、そんなことも言えないの？

>>213
知らんかったわ

ID:qmPqbm4g0

完全任豚

ID:KGzJdX920

完全任豚二号

ID:7zP+tcjy0

完全任豚三号

>>213
もて余したチョコの適当な始末すら自分で出来んお子さまだぞ

>>209
金かけまくったのは>>1だが

>>201
1回買って何が出るのか分からない
ってのが想定してるやり方だろう
当然1回分の金しか消費しない

コンプするまでいくらでも金使うってなら違うだろうが
そういう遊び方しなければいいんじゃない？
そういうのを公式でも煽ってるわけでもないんだし

ID:SVh/Ccmf0以外

完全任豚

昔パトレイバーのガチャやったら
廃棄物３連続で出た挙句4回目で初号機が出てきて！？ってなったわ
ほんと店員が良くわかってない店のガチャは地獄だぜ

>>208
？
俺にレスしてんのか？
アンカ間違ってね？

>>216
もしかして完全任豚記者って単語を生み出した人？
凄まじいセンスだなw

221 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/05/10(土) 11:16:10.77 ID:SVh/Ccmf0ID:SVh/Ccmf0以外

完全任豚

この人は自分で自分をバカですと言いたいらしい。

実際馬鹿だろ

>>223
アンカは間違ってなかったけど
あなたのレスの理解は間違ってたみたいだな
スマンな

サードだけどDQ10でも同じことやってたよな
「ソフト単体ではガチャしません。でもスマホと連携すればガチャ出来ます」
スクエニおめえら、DQ10の社長が訊くであんなにガチャ馬鹿にしてたくせによぉ…

ID:PWCefAWT0

任豚決定版

一応どちらの販売方式もできるようにしてあるだけだろうけど

リーダーを使えば中身はバレバレだったりするし
ランダムはガチャポン以外ではやりにくい　食玩みたいなのは無理

かと言って　ガチャの機械設置だと　キャラの露出がまったく増えないし
岩田の言うようなゲームの棚の側に置くことがやりにくい

ポケセンならまるごとポケモングッズしかない店だから例外みたいなもんだ

やっぱスカイランダーズの方が売り方近いんじゃねーの

>>227
別に合法か違法かの話なんてしてないし、的外れもいいところだったから
聞いたんだけど
君がアスペだっただけの話なようだ、すまん

任豚「ポケモンガチャ！任天堂ガチャ！オキニの娘が当たらないニダブヒ！」

ワイ「いい歳こいてガキ向けコンテンツを自分用に買うなよ気色悪い」

任豚「ビビブ～～～～～～～ン！！！！！！！！！！！！」

そして単発が「ID:SVh/Ccmf0は任豚のなりすまし！！！」とレスするまでが1セット

ビビブーン
魔界のモンスター

ID:KGzJdX920

任豚G

>>220
ランダム要素の高いトレーディングカード/フィギュアの類は
そもそも全コンプをユーザーに前提として求めてないからな。

>>220
ええ！？
シークレットを含めたポケモンを収納できるボックスを出しておきながら
「コンプを煽ってない」はないでしょ

　さらに、全国のポケモンセンターで、Wii Uダウンロード専用ソフト『ポケモンスクランブルＵ』ダウンロードカードを購入した人は、
数量限定の“ポケモンスクランブルＵ NFCフィギュアキャリングケース”を、お得な特典価格の580円[税込]で購入することができる（通常価格は780円[税込]）。
NFCフィギュアシリーズを集めるのにピッタリのキャリングケースとなっているので、ぜひ入手しよう。
http://www.famitsu.com/images/000/031/954/l_516bcaf004670.jpg

もっとがんばれ

>>174
買わない信者より、買うアンチの方がメーカーとしては実益に繋がって良いのでは？

>>236
えーっと全21種類しか出ておらず
収納するためのケースを出して
コンプを前提としてないとは・・・
好きなポケモンを成長させて使いたい人だっているだろうに・・・

モンコレでやれ
以上

>>237
シリーズって書いてるように
シクレじゃなくて第2、第3段を想定してのボックスでしょ

>>237
キャリングケースがあるからコンプを煽っている、は流石に無理があるぞ

ケースを出したらコンプ前提なのか
カードゲームとかは大変だな

>>242
だからシリーズごとにこのケースを買えってことだろ
シリーズを重ねてもポケモンフィギュア数は変わってないんだし

収納ケース　から　コンプしたい　になるのが分からん
俺がコレクター癖ないからかな

>>239
そもそも買わない信者って...
なんて言うか、いちゃもんつけるために買ってるようにしか見えないんだよ>1はね

>>243
特定のポケモンのフィギュアがほしい人だっているのに
「1回分遊ぶことしかか想定していない」は無理があるだろ

ポケモンセンターでしか買えない商品ってマイナーだし、買う人殆んど居ないでしょ。

>>245
そういうんだから
当然ボックスにはここの収めろ的なポケモンの名前が書いてあるんだよね？

シークレットの枠も確保→コンプ煽ってる！
シークレットの枠はなし→置けない！配慮が足りない！

別にこういうの自体が悪いとも思わんけど
数年前はこういうの難色示してた任天堂もやりはじめるってのが驚きかなあ
マジでやばいんだろうな任天堂

任天堂とかの課金になると
ソシャゲ課金と何が違うの？って叩くけど

こういう事言い出す奴って
そもそもがソシャゲの課金が悪だという前提を無視して語りだすよな
グリモバガンホー等
ソシャゲ重量課金ゲーとそれやってるゲーム・会社を全力で否定してこいよ

フィギュア売ってるだけ、課金じゃない
↓
フィギュアなんていらない
↓
お前の感想なんていらない

終了

>>243に対して>>248が帰ってくる意味がわからん

>>252
フルパワー出した2013年が赤字だしな
課金か周辺機器で儲けるしか手がないんだろう

NFCを利用する機能なんて発売日前から言ってるじゃん

消費者の金の奪い合いやってんだよ
赤字なのに任天堂だけ余裕かましてられるわけねーだろ

>>253
悪って違法ってこと？

>>250
そんなこと言ってないけど？
じゃあ7個*3シリーズで21個のフィギュアを収納できるボックスを予め出すべきだろ

>>252
いや、普通のメーカーになっただけ

任天堂は綺麗な水でしか住めないなんてイメージのままなら、ツマラナイじゃん

どうでもいいがNFC機能ってソニーの技術だっけ
開発者が喜んでたのを見た覚えが

>>259
は？

>>252
任天堂が難色示してる「中身」を勘違いしてると思うぞ。
それこそカードeとか昔からやってたし。

>>257
発売前から警鐘を鳴らすべきだったな

>>263
は？じゃねえよ
具体的に言えよ

>>252
そもそも難色示してたかどうか
良くわからんような
マリオアドバンス4とか
ゲームとトレカを連動させて
新コースだしたり普通にしてたぞ

>>264
いや、これに限らずもう絶好調で有料DLCやりまくってるじゃん

>>266
違法じゃないモノは叩く理由がないっていうなら
そもそもこのスレ建てたヤツに言うべきだろ

>>267
GBA時代から糞だったんだな

そもそもDLCってアンロック式が主に叩かれてたのになんでDLC全般が叩かれるんだ？

時代に合わせて色々やってるだけにも思うけどな
変わっても変わらなくても文句言われてる気がする

>>204
そんな器用なこと任天堂の技術力で実現できるはずがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブームを起こした妖怪ウォッチでも根っこには射幸性の高いシステムがあった
遊戯王やポケモンカードといったカードゲームも基本的にはレアを当てるかどうかが問われる
ビックリマンとか野球絵札の時代までさかのぼっても同じで

子供は守るべきという論調がある一方で、
いつの時代も大人は子供(とそれに下される親)を偶然性の高い商品で食い物にしようとしているし、
それらは肯定されてきた。そこをどうにかしろと訴えていくのはなかなか難しいことなんだろうなぁ

>>271
叩いてたのは任天堂じゃなかった？
まあ、任天堂が叩いてたDLCはこういうものなんだよ！！みたいな無意味な解釈議論めんどくさいから反論されてもスルーしますけども

>>268
難色示してたのっていい例が>>91で
課金そのものによってゲームが進んだりステータスの変動のみに使われたりするる要素で
コンテンツの追加販売に関してではないぞ

合法でも　違法スレスレとか法の不備とけ抜け道使って　ってなら叩くべきだと思う
一時期のDLとか割れとかね
今は違法だが

倫理上問題じゃないけど俺は嫌いって叩くなら
悪って表現は違う

>>267
マリカ７で新コース追加くるなら１コース4００円でも出す人山ほどいると思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1ＧＰ分４コース16００円パック出たら速攻で買うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ＷｉｉＵとマリカ８なんか絶対買わねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　↑　　　↑　↑　　　↑　↑

別に金かけたら有利になるDLCってのが悪いとも思えんけどね
結局ゲームなんて時間かけられる奴ほど有利になる娯楽じゃん
その時間を金にかえてなにが悪いんだっていう

草で見づらいわ
買うのか買わないのかどっちだよそれ

>>274書いてて思ったけど、ガチャやDLCが出るまでのゲーム業界って本当に恵まれてたな
購入してプレイするまで作品の出来が分からないという難点はあれど、誰にも等価で作品が提供されてきたもんな
ベスト価格とかもあったけど、初物価格ってことで納得はできたしな

今の時代はなにかと技術が発達した分、
大人の余計な入れ知恵が働いて興が冷めることも多い

玩具は常に欲しいものが選べるように整えて射幸性から遠ざけておいて、
いざ大人になったらキャッシングとセットで低確率レアの世界にぶちこむ方が残酷であろう

アンロック式さえしなけでば素直に受け入れられたかもな

>>277
ゲハってどの陣営にも課金は絶対悪って人多いよね

お金を稼ぐことは企業として当たり前なのに

つーか、前々から思ってたが、
ポケモンみたいにわざわざ他社と組んで分け前減らすような事防ぐため
トイ部門拡張したらどうだ？
でなきゃ（もうちょっとボロボロになってからの）タカラトミーを買収するとか。

>>285
10数年前は
課金なんてしなくても十分儲かってたから

>>286
作ってもらうことによって関係作りにもなってるんでないかな

>>274
そのレア当ては結構楽しいし
子供相手に商売する事そのものは悪じゃないので
大事なのはありかなしか　というよりは　どういう手法までありかの線引き

過度に食い物にすることがダメなんであって
節度を持って子供を食い物にするのはただの商売

>>286
こういうことでもして少しでも金を稼がなきゃいけないのに
金のかかることやりたくないだろ

>>290
一から作るのは金かかるだろうな

DLCで嫌なのって言ったらDLC限定キャラかなあ
超マイナーキャラわかんねえけどメジャーなのは勘弁

>>287
企業として当たり前の稼ぎが維持できなくなった時点であの頃を想うのはただの懐古でしかないんだろうなぁ
会社が今ある市場のために営利努力をするのは当然だと思う

おかげで最近インディーばかりやってるわ

>>285
そういう人はおそらく
企業としてとか商売として正しいかどうかではなくて
単に追加で金払うのはイヤ　っていう思考なんだろう

まあ俺だって安ければそれに越したことはないとは思うし気持ちは分かるが
論点が最初っから違うんだよな

>>292
提示された金額に対し、出してもいいと思えるほど魅力的なDLCなら買えばいいし
そうでなければ買わなければいいだけだろう

パルテナは俺も買ったし
ランダムはあんまり好きじゃないが
そこに多少の面白さがあるのはわかる
法律で限度が定められてるなら…まぁ最悪買わなきゃ済む

しかし買っておいて
>>130
＞こんなだっさい造形のガラクタ
とか言っちゃうのは理解できない
それはさすがに買う前にわかる
http://www.pokemon.co.jp/ex/scrambleU/nfc/

※NFPのサンプル写真は
今のところマリオ1枚だけなんでクオリティは不明

コンプしなきゃ落ち着かない病気のようだが
ポケスクUのは懸賞品なんかもあるので
そもそもコンプ無理だったり

>>15
オマケが付いてるのが迷惑なんて・・・・

DCLそのものをまとめて正悪に振り分ける事はできないと思う
このやり方は許容できる、このやり方はできないみたいに個別に評価していかないと

>>296
あくまでゲームで使うために買ったからな
観賞用フィギュアとしては買ってない

別の事例として
ポケモンパンはパンのために買ってるので
同梱のポケモンシールがなんだろうと文句は言わない
わかるか？

つか、DLCコード商売で以外だったのは
関連コミックにDLCがついてくる的なものって少ないんだよね
こういうのもっとやってもいいと思うんだけどな
ゲーム雑誌ではどんどんやってんのに

明らかに違う。

課金　←無形の物に料金を課すこと。

データ以外要らないから無形と同じ　と思うなら好きにすればいい。
世界中の過半数の人間がそう思うならそれが正解になる。

今の所そうでは無いのだから馬鹿にされるのはしょうがない。

何個も買わなきゃいけないと嫌だな
適当に数回やって集めたものだけで遊べるんだったらいいけど

レア存在してくじって時点で、みんゴルやパズドラと同じクソじゃん
フィギュアは残るからいいとかの問題じゃないだろ
結局レアが欲しいために金使うのは変わらないわけだし

>>299
それならオクで買った方が安上がりだろうに

>>288,290
まあ、稼ぐ稼がないの問題でもあるけど、
携帯機にしろ据置機にしろ生活必需品でないゲーム機売るためには、
「生活必需的要素（長期的需要喚起）」or「おもちゃ的要素（短期的需要喚起）」
いずれかが必要だと思うんだが、ハードがおもちゃ的であったほうが売れ型に爆発力が出るからな。

おもちゃ的要素の拡大の一環としてもトイ部門は大きくしてったほうがいいと思うんだが…

>>304
そういうことが起こりうるような商品を出さないで欲しいんだよね

>>306
ヤフオク使うことがそんなに困ることかよ

結局どうしてほしいんだよ
やるなって言うならそれまでの話じゃない？
文句言うならクラニンとかに文句言った方がいい気がする
俺らになにを求めてんだ

>>300
漫画じゃ単価が安過ぎるんじゃないかなぁ…
コミックス自体ファンアイテムとしては安めの金額でしょ
だから今ドラマCDだの特典アニメだの付けてゴテゴテと単価引き上げようとする作品が増えてるわけで
DLCやるならそういう展開もあわせてやらないとダメなんだろう
結局そういうのをやるのは雑誌限定とかサントラ付属とかばかりだね

>>307
俺はいいけど子供は使えないだろ

>>308
それを言ったらこの板いらな…

>>306
パンを楽しみたいならシールにこだわる必要は無いのよ？
シールが無ければパンを食べられないわけでもなく、たとえシールによって味が変わったとしても必ずしも美味しくなるわけでもあるまいし

駄菓子のおまけとかじゃなくて、ある程度コストのかかったフィギュアで出してくれ
最低限がfigmaのリンクあたりで
FEのサーシャとかな

子供をダシにした批判

遊戯王とか批判されまくりだろうな
こういう人がいる限り

>>308
あなたは何かを求めて2chに書き込むのか

別にソニーのゲームのように、これが無きゃプレイ出来なくなるわけじゃないんだろ？
だったら別にいいんじゃね。
ソニーのゲームの課金が叩かれてるのは、課金しないとプレイそのものが
出来なくなるからであって、オマケ要素なんかは遥か昔からアイマスでさんざんやって
それに関してはゴキどもも認めてたろうにｗ

今度出るアイマスも大変だろうな

>>312
いや
ポケモンの名のつくものをなるべく買いたい
普通のカレーパンと
ポケモンのカレーパンなら値段が高くても後者を買う

これとアイマス全然違うだろ
アイマスがガチャやって運次第で曲やアイテムが被るとかなら批判凄いだろうが

>>317
フルプライスのソフトでNFP対応やった場合とは別に

体験版的な基本無料もやろうと思えば可能だし
それはわからん

ここから先はNFP使って遊ぶよ　的な

ID:7zP+tcjy0

完全任豚

>>310
そうだな、で？自分は？

ガチャガチャだったら酷いなぁ
ダブリ無しなら悪くない

ソフトを買って円盤を入れるとゲームが遊べる　←　課金と何が違うの？
と言ってるも同然のアホスレw

もう任天堂を放っておいてやれよ
日本の課金商法が存在してるだけで悪なのはわかったから

>>324
任天堂のやつ見る限りでは任天堂の陳列棚に並ばさせたいらしいから
箱で売るような形じゃないかな

>>319
お前みたいのがいるからこういう商売が無くならないんだろ？
カードゲームもスマホの課金ゲームも全て自業自得。

連携ならレジェンズのソウルドールとかもあったな
ソフト同梱、ガチャガチャ、応募者サービスとか

>>319
値段が同じなら
シールのぶん負担してたり　パンがしょぼかったりするわけだが
そこは気にならないのな

ふーん

ついにポケモンフィギュアを大量購入するハメになる豚www

>>328
DAKARA俺みたいなのをターゲットにする商売は不快だからやめろという話

>>330
ならない
大好きなポケモンに金を払ってるわけだから

>>332
お前中心に世界は動いてないぞ

>>334
ガチャか普通に販売なら
消費者は後者のほうが嬉しいよね
当然値段は同じ、内容も同じだとして

ガチャで販売する消費者側のメリットって何？

>>332
やめて欲しいなら任天堂かポケモンにメールや苦情の電話でもしたら？
少なくともゲハでID真っ赤にして65レスもキチガイのように書き込みまくってるよりは効果あるんじゃね？

>>335
おい、ヤフオク使わなかった理由の返答さぼんなよ

フィギュアが残るでしょ手元に

ポケモンスクランブルUは思う存分叩かれてる
1はそれすら知らん糞馬鹿

>>338
残らなくていいのでガチャをやめてください

ガチャもなく残らない物にお金かけてどうする

妖怪メダルもランダムだし酷い話だ

ゴキブリ「EYE OF JUDGEMENT」は綺麗な課金

>>335
後者が２割ぐらい高くても
ガチャよりいいと思うわ

ID:7zP+tcjy0

完全任豚

狂信者の癖に任天堂に貢がないニート完全任豚

普段PSをエロゲーエロゲーって言ってるくせにWiiUでフィギュアが出ると擁護するんだよなあ・・・

>>1
NFCは課金以外にも使えるけど?

>>340
大好きなポケモンに金払ってるんじゃなかったのか

>>346
アスペ発見

>>346
フィギュアやカードとエロゲーにどんな関係が

>>346
？

>>346
お前阿呆だろw

トロステで違法なコンプガチャしてたキモイ会社のことは棚に上げたらいけん

よりよいDLCの在り方を模索してるメーカーもあるという理解を示した上で言わせてもらうが、
ほんとめんどくせえことになったなぁこの業界
良いDLC悪いDLCを見極めていくのもめんどうになったし
作品がプレイヤーの環境や思想信条によって形を変えるなら
そら基本無料でフリーライドして飽きたら乗り換えればいいわって人間が増えるのも当然だと思うわ
遊び方は自由だもんな

ってかID:7zP+tcjy0は自分のレスの中で子供はいいけどとか言ってるって事は大人なんだろ？
大人がやるならパチやスロじゃあるまいし自己責任

子供の心配してるならその子供の親が管理すべき問題

エロゲーって言われたのってそればかりしかでないから言われたんでしょ
pspでもR18のエロゲーやAV出てたの知らない子かな

なおソニー本社はNFCをWiiUが採用してくれて喜んでいる模様

>>354
DLCに良いも悪いもないと思うんだがな
それこそ人それぞれ
レベルや通貨をDLCにしてるところもあるが、時間の有り余ってる学生やニート、ゲームは自力でやってこそ！な人ばかりじゃないからな

にんぶたクンってポケモンのフィギュアや玩具あつめてそう。

コンプガチャが規制されてから企業側からいちゃもんつけるやつおおくなってないか？この前のドワンゴのやつといい

任天堂を批判したいだけでしょ

最もフィギュアがガチャガチャでダブリまくり
レアは出にくいなんてされたら叩く側に回るがな

セガサターンやドリームキャストユーザーはエロゲーハードと言われても顔真っ赤にならなかったのに
変なプライド持つと辛いね

>>362
ビデオデッキといいPS2のDVDプレイヤーって殆どがエロ需要だったからな
当時の学生には喜ばれてたんだけどね

>>363
ビデオデッキとDVDはエロ需要で普及したな

ブルーレイがイマイチなのは、アダルト業界がHDDVD側に立ったからだし

エロ需要は偉大だ

>>148
ああ、俺も持ってたわそれ…

3DSのもあるな。完全ミニチュア。
結局個人の好みだわな…

>>1
どんまい

菓子業界とホビー業界敵に回したらIT畑の土方なんざ木っ端で吹っ飛ぶぞ

ポケモンじゃなくて完全新規のTRPGとそれ用のフィギュア出してくれんかね
ルールとシナリオと戦闘をWiiUが管理したらTRPG初心者でも楽しめるはず

>>363
PSP…
あっ(察し)

現実にあるフィギュアがゲームの世界に入って動くってのがコンセプトのゲームだろ？フィギュア無料にしろっての？最初からフィギュア100個つけろっての？

ps2かps3か忘れたけどeyetoyを使ったカードゲーム無かったっけ

ダブった奴はオクで捌けや
シクレが欲しいなら自分で引くかオクで買え

任天堂、20億ドルの“金のなる木”との提携チャンス見逃していた事実が判明！世界的ヒット『スカイランダーズ』開発元が暴露
http://ebitsu.net/archives/5542107.html

>>1
一人でものすごいレスしてる基地外１を見に来ました

まぁ気持ちはわからんでもないがな
飽きたら今まで集めてたグッズがゴミに見える気持ちはよくわかる
けど以前の>>1と同じように熱心な奴もこの世にはいるからそいつに売りつければいいだけ

ディズニーインフィニティって確かゲームよりフィギュア目的になっちゃうケースも多いとか

リアルガチャは物が手元に残るがデジタルガチャはまさに金ドブ

任天堂の株主になって総会で発言したら？

手元に残るとかさ張って邪魔だわ
飽きたら自然消滅するのが理想

物さえ残ってればどんだけダブりとかあっても
問題なしと思える感覚がすごいよな。
というか、この手のランダム性のある商売やめればいいのにね。
欲しいもの買えるようにすればいいだけで。

>>380
デジタルデータもRMT解禁してくれればいいんだけどね
今のところ艦これとパズドラくらいしか安全にRMTできるのない

>>371
あぁ、あのいくらでもカードがコピーできちゃったアレ？

>>98
がらくたと思うようなら
そもそもプレイしないような

手元に残るとは言っても同じ奴12体もいらんがな

>>1
何故ゴキブリは頭が悪いのに煽るのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1395589688/

GBAのeカードはカード(フィギュア)の他にも読み込み用のガラクタ買わなきゃいけないから叩かれたんだと思ってる
さらにそのガラクタを起動させるためにもう一個のGBAが必要だし

>>385
Twitter監視とかまだやってんだぁ
加えて必死監視も

リアル先輩の憎しみが伝わってくるいいスレだね

で、このフィギュア、コンプするのに
コンプガチャみたいに何十万円かかるんだよね？
おお、怖い怖いw

何十万円かけてまわす前に商品が尽きると思うよ

仮に1000円でコンプできたとしても
ダブりがあるのを許容すべきではないな

じゃあもうガチャガチャ出してるとこ全部に抗議文送っとけよもう

>>388
>>1見る限り数万はかかりそうだな
というかひたすらガチャガチャ回してるおっさん見つけたら笑うわ

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140508qa/index.html

A1
先ほどのフィギュアの話については、この3年ほど、Activisionさんが『Skylanders』というゲーム、
去年からはDisney Interactiveさんが『Disney Infinity』というゲームを展開されており、
どちらもゲームとフィギュアが連動するシリーズで、非常に大きなマーケットになっています。
特に海外では、お店の売り場で巨大な場所をとり、大きな存在感を持つ商品群となっています。

同じ売り方を想定してるっぽく見える

パワーディスク？
フィギュアは当然ついてないので
明らかに安めに設定されてる

フィギュアの方はランダムでないようだし
そっちの種類がたくさんでるとキツイってだけになる

過剰なガチャは杞憂

過剰じゃなくても消費者は一個でもダブりたくないんだよ。
消費できるラーメンとかならともかくさ

他の選択肢は幾らでもあるし、労力が惜しいから抗議なんてしない。

ダブったら友達とトレードするしかないかあ。
ソシャゲでもトレードしたらいいじゃないですか！

そもそもくじ形式が悪ってわけじゃないだろ
昔のビックリマンやキン消しは酷いなんて奴いたか？

ここで指してる「課金」ってのはどういう定義なの？

>>395
10個とかダブっても交換するのか？
あと、ビックリマンとか当時からいろいろ批判はあっただろ。

>>397
多分追加料金を払うことじゃないんですかね

子供の頃に「あーまた同じヤツだ」って思った事ないのか
子供は世の中の仕組みが判ってないだけ、それに付け込んだ商売って事だ。

そして家庭事情にもよるだろうけど100円だって子供には大金だよ

競馬で必ず儲けたい
宝くじで必ず儲けたい
なのに儲けられない仕組みは間違ってる！
って言うの？

当然競馬や宝くじとは本来の目的とは違うし
実物が手にはいる時点で外れがあるギャンブルとも違うから
フィギュアでギャンブルさせてる！とかアホなことは言わないと思うけど

ここでくだ巻いてる分の労力も他に回せばもっといいことあったかもね！！

>>396
それはいたので
法規制されました

現状のガチャポンはすべて法に則って販売されてます

スーパー行ったらキャベツや牛乳が200円位で売ってた。

これってどう考えても天井知らず廃課金仕様だよな

>>399
「追加料金を払って更なるサービスを受ける」こと自体は何も間違いじゃないよね
ガチャが叩かれるのは別の問題だと思うんだが、なんでごっちゃにしたがるのか

当たりはずれを楽しむもんだろ
ビックリマンやキン消しで自分の欲しいものが出ないなんて批判なんてなかったよ
チョコ捨てたり抱き合わせ販売が問題にはなったけど

>>401
宝くじや競馬の例えは墓穴掘ってるぞ。

>>406
やっぱりアホだったか…

そもそも任天堂のNFCフィギュアは店頭展開による視覚的プロモ効果に言及してるから
ブラインド売りは99.9999999％有り得ないわけだけど、お前らはその程度の事も読み取れないの?

手元に残る
そんくらい

武装神姫も似たようなもんだろ

>>405
いや、あったってw ダブり上等、無批判なんてどこの世界だよ

>>408
ほぼ同意だけど
株ポケの方はわりとアホなのでなんとも言えない

子供の頃からからそうだったって感じで容認している馬鹿はどうしようもないな
いいように金取られてるだけだっつーの。

今の世の中ガチャガチャでダブりが出たぐらいでクレーム付けられるのか…すげえな

>>404
スレタイとID:7zP+tcjy0の馬鹿さを見ればわかるだろ？

そもそも、リアルガチャとか自体、海外ではあまり
流行ってないんだよな。日本的というか。

ガチャガチャの出川ストラップでダブり出たんだけどどこにクレームすればいいの？

>>408
小売りにサンプル配ってそれを売り場に飾り付けて貰い
販売用はブラインドでランダムとかもできるだろ

>>416
まあ海外じゃ機械ごと持っていかれかねないからな

ATMを重機で持ち出す馬鹿思い出すからやめろ

欲しいものが欲しいだけ手に入らないのはおかしい
って言う幼い思考は理解できなくもないけど
ガキじゃねえんだからwとしかいいようないなぁ

それにここで話題って所謂近年のソーシャルゲームに見られるガチャや課金との違いついての話だから
そもそも入手率の違いによる不公平感をぶつぶつ呟くのは筋違いなんだよなぁ

>>419
自販機そのものが少ないってのは確かにあるな。

人形売るのって課金だったのかよ

あれだけ発売日にDLC配信することを叩いてたゲハが
マリオゴルフで手のひら返したんだし、任天堂の課金は綺麗な課金って事に決まったでしょ

4、5回やって欲しいのでない～って泣いてるならあれだけど
45回やってこれだと
本来の購入対象であろう園児たちとその保護者は何を思うだろうか
モンコレみたいに販売すればいいだけだと思うが
あるい全種まとめたパッケージ販売とか

一番くじで毎回ラストワン賞が当たらないのは詐欺だ！
俺が何個グラス当てたのかお前ら分かってるのか！

こうですかわかりません＞＜

>>425
「運」とか「確率」ってのはそういうものなので、苦々しい思いを胸に抱きつつ
受け入れるしかないな。もちろん、不当に操作されているという確証があるなら
出るところに出たほうが良い。

まあ、納得いかないなら辞めるのが一番。

>>426
一番くじもひどいビジネスだよな。確実にラストワン欲しかったら
全部まとめ買い必須、とか。リアルデジタル問わず、
ランダム性で余計に金払わせる系のはどうかとは思うね。
リターンを求めて余計に金をつぎ込む構図はギャンブルと
さほど違いがない。

>>428
つられて箱買いするような奴らがいる限りはなくならないよ

というかそういうバカがいなければそういう商売はすぐなくなる

普通に商品売ってほしいよな
わざわざ射幸心煽るのは嫌い

>>425
あのフィギュアは
ポケセン限定販売なんだから
レア以外は間違いなくその場で交換可能な相手がいるわけだ

園児と保護者は普通なら諦めるだけ
熱心なやつはオク使うだけ

レアまで全部欲しいと言うなら
もとから相応の出費は覚悟しなければならんし
ガチャってそういうものだ

この大人は
パルテナ2箱買って
ポケモンスクランブルU　フィギュア45回買って
ポケモンパンもしょっちゅう買って
NFPがガチャやったとしても　それでも嫌々買う気でいる

>>425
射幸心煽りすぎ、全種まとめて販売すべき！

と思うスーパー園児が PSW にはいるのか

アメリカでskylandersとディズニーインフィニティが受けたんで便乗したんだろ

実在するものに課金するのと実在しないものに課金するのは違う

コレクション癖をくすぐるだけでも健全な消費といえる

同じことをPSがやるまでが１セットじゃね?

>>426
何にも思わないと思うよ
そもそも無理に全部集めようとするのなんて一部の酔狂な大人か転売屋くらいだし
つか4、5回も回したら普通止める

>>431
ガチャはそういうものだっていわれても
そもそも幼児対象の商売でガチャ要素入れること自体疑問だけど
普通に一体100円とかで売ってやる方がいいと思わない？

おっさん：プラレス3四郎
若者：ガンダムビルドファイターズ

こういうの出来ると面白いんだけどな。

>>428
ラストワンに関しては小売り救済策だから仕方ない面もある
運が悪けりゃ半分も売れないうちに良い景品がほぼ出尽くして全く売れなくなったりもするし

前も言った気がするけどフィギュアはかさばるからほかのも欲しい

ゴキ君は流行りのトレカやビックリマンの事も課金て呼ぶの？w
バカだと思われるからゲハ以外では言っちゃ駄目だよ

>426ゴメン、>>425だった

>>437
ガチャガチャって元来子供対象じゃね？

>>441
トレカやビックリマンってゲームと連動すんの？

>>443
ゲームと連動するポケカってだいぶ前にあったような気がする

>>438
プ、プラモウォーズは・・・？

1のできの悪いフィギュア見るに200円でも高いな
コレクションとしてのかちもなさそうだしソーシャルのガチャとたいして変わらん気がする

>>444
うん。だから？

同じことSCEがやったらスレ伸びまくるだろうね

連動どころかトレカなんてそれ自体がゲームだぞ
自分の欲しいカードが出ないからってイチャモン付けてたらただのアホだ

>>435
>>448
http://www.jp.playstation.com/software/title/bcjs30007.html

>>450
それ、以外と知らない奴いるんだな

>>1
お前のような養分がゲハに100人でもいれば任天堂は安泰なんだがな

>>448
散々おもちゃバカにしてるSCEが？
ちょっとないだろ…
爆封スラッシュ！キズナ嵐ぐらいしか思い付かない…

>>428
もともと一番くじのラストワン賞って残ってたくじ買い占めでイチャモンつけられてどうこう､ってのあってだからね
モノを買い占めて｢アタリねーじゃねーか!!｣で恐喝諸々あってヤツ

>>1にとっては金のエンゼルもガチャなんだろうな

NFC機能を埋め込んだフィギュアって、普通に失敗しそうだな？
ポケモンで、似たような玩具ってあったよな・・・

>>454
最初は当たりくじを店が任意で入れられてるようにしてた上に
現在の当たり状況を知らせるボードも無かったから
店がインチキやり放題だったな
それで当たりくじを店が操作出来ない様にしたり
客にも現在どの景品が残っているか分かるようにボード作って
更に買い控え防止用にラストワンも作ったと

>>450
これ知らなかったわ当時どんな反応だったんかね

>>458
カードコピーしたら遊べるwww
カード買った奴乙ww

こんな感じだったかと。

コピーじゃなくて緑色のマーカーで作れるだったな

面白すぎるわ

買うとき欲しいものを選べないならガチャといっしょだがさすがにそれはしないよな

5種1500円セットとかの方が気軽に買えていいよな。
どうせガチャで出てもコンプするまで回すし単品売りは人気キャラと不人気キャラの差が出て人気キャラだけ売り切れとかよくあるし。

必要なのは建前
リアルでガチャるなら文句言われないだろ？

http://www.jp.playstation.com//info/software/nr_20120525_torostation_cappon.html

ソニーといったらやっぱりコレだろ…

リアルガチャも規制か

リアルガチャは大昔から規制されている。
数年前にソシャゲが騒ぎになったのは規制の対象外でやりたい放題だったから。

ここ数日ゲハで発狂してる奴って大体60前後書き込むと
消滅してでてこなくなるけど、ノルマがこの辺なの？

フィギュアを持ってたら追加キャラが使える、とかそういうのか？
○○と連動するみたいなやつはやめてほしいんだけどな

>>457
本来は当たった外れたを含めて楽しむクジなのに顔真っ赤にして何万も注ぎ込む奴(いい歳した大人)に世の中合わせるってのがねぇ
別に良いけどたかが500円くらいのクジで喚いてるのは滑稽でみっともないとは思わないんだろうな

ガジラのゲームを是非

フィギュアを買わないと楽しめないゲームとか終わってるな・・・
ただの課金なら自宅にいたままできるけどこれは遠くまで出かけて買ってこなきゃいけないんだろ？

>>1はいくつなんだ
良い年した大人がこんなもん買って挙句の果て文句いってるとか滑稽でしかないんだが
他の趣味見つけろよ

ポケモンで既にやってるしバンナムもWiiUでやってるしで今更だよな
そろそろソニーによくない発表があるから今更なの増えるな

場所柄的に海洋堂が作るんかな？夢が広がりング

>>473
リアルガチャは欲しいの出るまで数万つぎ込んだりコンプ狙うなら、オタ系の玩具屋がネット通販でセット売りしてるの買えばいいしな
よほどのもんじゃなければ一万以下で済むだろ

ゲーム以外に金が必要になると、大きな購入阻害要因になるし・・・
最初から付けると割高になるから、これまた売れなくなるな～

妖怪メダルや遊戯王カードは、完全に玩具として成功している・・・
○○とTVゲームが融合した物は、まったく成功していないのが現実だよ～

中野ブロードウェイだなアキラの揃えた

>>477
商売的には人形がメインだぞ
人形の造形が全く日本じゃ受けなかったスカイランダーズはゲームも全く盛り上がらなかっただろ

>>476
物理的なフィギュアの収集と内蔵されてるデータのコンプは別問題でしょう

アコギな商売をしようと思えば
フィギュアの“おまけ”で特別なデータが入ってるとか
読み込んだデータの中からランダムで○○を入手とか
一度読み込んだ本体以外では動かないとか読み込ませる回数を制限するとか
しようと思えば技術的に可能なんだから

>>479
それは造形の問題じゃないし
任天堂ユーザーの間でフィギュアコンプが流行るとも思えないんだが

中野ブロードウェイにホワイトメタルの店もあるし

ってか批判してる奴は何でコンプ前提なんだ？
これコンプしなきゃいけないのか？

ガチャってよりリアルのカードゲームの立体版かな

どうせならこの駒でチェスが出来るとこまで行ってくれｗ

ガチャ前提で話してる人いるけど発表されたっけ？

>>483
ほとんど、というか明確に難癖だよな。

>>483
むしろコンプしなくていいってのがよくわからん
7種類あるものを7種類すべて揃えたいと思うのは
当然のことだと思うが
それがわかっててシークレットとかやってあこぎな商売してんだろ

詳細はE3で

そもそも、どういう販売方式かも決まってないのに
ガチャだと強引に決め付けて叩いてる時点でおかしいよね。

>>490
ガチャで展開した前例があるのに
現時点で「絶対ガチャで展開しない」と言い切れる方が凄いわ

えっと妄想で70もレスしてるってことかこれ
ぱないな

>>491
確定してから言えばいいだけの話。

そうに違いないという独りよがりの思い込みでギャーギャー騒がれても、
「キチガイは黙ってろ」で終わり

>>1
スマブラ新作のピカチュウの雷のメテオ判定云々で
クソスレ立てて墓穴を掘ったBWキチガイ君じゃないか

ていうかNFCをゲームに使おうと思ったらバーコードバトラーみたいな形式でもないと追加でなんか買うのが必須になるな

>>486
スカイランダーずがガチャじゃんないのは何でか知ってる？
海外じゃガチャは禁止されてんだよ
今回のフィギュアをぽけスクUみたいな糞商法でうるなら全力で叩くわ

>>493
確定する前だからこそ
スレを立てて警鐘を鳴らしてるんだよ
わかるか？

さっぱりわからん

>>496
リアル商品のガチャは普通にあるっぽいよ
なんか粗悪な奴が多くて、日本旅行でアキバでガシャポンみたいな記事みたよ

>>497
警鐘（笑）を鳴らしたいなら、てめぇのブログでも作ってそっちでやれ。
クソスレ立ててんじゃねぇよ。

フィギュア自体の価値を認めてくれ

もうめんどくさいからお前「いつもの奴か」と
分かりやすいようにコテとトリつけてくれないか
ゲハ奇人変人番付B～Aランクは狙えるぞ

育てられるフィギュアってのは子供にもウケそうだけどね
最近の据え置きはセーブデータ持ち歩けないしフィギュアを気軽に持ち寄って対戦できるなら楽しいと思う

というかカプセルトイ発祥が当のアメリカだとさ
wiki曰くだけどね

育てられるフィギュアってただのフィギュアより価値があるんだから
別に問題ないでしょ

母親としても、こんなのガチャで生まれたらたまらんな

バンダイははよ破幻のジスタのフィギュアにコレつけてゲーム展開しる

>>1
法律でアタリとハズレの割合に制限が掛かってるからソシャゲガチャみたくズルできない
それでもガチャ販売なら運次第で不快になる人が出るのは当然、トレカ商売と全く同じありふれた現象

ゲーム側での成長なんかに合わせてフィギュア側も変化するってのは流石に無理か

出来て、内臓LED数色仕込んどいて発光色変えるとかかな

>>508
ゲーム会社なのにトレカ商売のような現象を起こす必要はあるの？
消費者を不快にさせるだけだよね

>>510
だけかどうかは分からんだろ欲しいものが出たりする奴や
出たもので妥協する奴も中にはいるだろうし
仮に関わった大半が不快となるんならトレカやソシャゲガチャ課金は今日まで続いてない
それとトレカ現象ならゲーセンで三国志大戦とかPS3でアイオブジャッジメントとかいくらでもあるぞ

>>511
何言ってんの
ガチャで売って消費者を不快にする理由を答えろって言ってるんだよ

>>512
なんだスレ伸ばしか真面目に答えて損したわ
自分の不快の説明ができないで当り散らすなら他に構ってもらえる相手探して、どうぞ

BWキチガイ君には何を言っても無駄
わざわざ買ってまで粗探しする様は
ある意味アンチの鑑とも言えるが

>>510
おもちゃも扱いますってだけだし

株ポケが売ってる
ポケモンカードも実は任天堂謹製だ
カードe　カードヒーロー　ドンキーコングカードゲーム　こっちは任天堂販売
とっくにやってた

カードヒーローも現物ありきで再復活しねえかなあ

結局がちゃがちゃしたいってこと？

>>512
ごめん俺消費者だけど全然不快じゃねーわ。

豚は買わないから快も不快もないもんな

まずお前はPS4とVITAを10台くらい買おうか

俺が不快な理由をお前が答えろ！

斬新すぎて草www

例えばPS4を買おうとしたら3/2の確率でWiiUになる

嫌だろ

>>4
これな。5枚で200円だから一回40円のガチャか
デパート行く時いつも2パックくらい親にねだった記憶がある。
これで2000円分。破格ではないがソフト＋αだし当時は叩かれたのだろう
http://i.imgur.com/RVfqmQa.jpg

>>150
実際そうじゃない？
遊戯王好きの友人と専門店行ったこととかないの？

つーかもしもしゲーのガチャって単語は
モロにガチャガチャが元だろｗ
リアルのガチャも課金がチャも同じだ

追加料金払わされること自体は好きじゃないけど、形が残る分アプリとかDLCよりはマシ

>>515
任天堂製なの？へぇ。
もともと花札のメーカーだしな

実物があるかの違い

>>518
じゃあ、どれくらいポケモンスクランブルのフィギュア買った？

課金の満足度が低すぎるから叩かれんだろバンナムとかは

>>530
ポケスクのフィギュアは満足したの？

>>529
おまえさんがよ～く知ってる通り
ポケセン限定販売なんで　買える人は限られてるのだよ

良かったな買えて（）

>>512
ガチャガチャで売るとダブりの腹いせかよく出る奴が捨てられてたりして
自分は好きなキャラがゴミ箱にある寂しい光景を見る

>>532
買ってないのか
お前消費者じゃなくね？

ゲームはパッケージだけで完結しろよマンの俺参上
雑誌の付録でデータ付けたりするのマジファックだよね

>>534
ポケスクUこそ買ってないけど
俺はパルテナチョコやら　ゲーム誌やら買ったの
たちねぶたのカード手に入んないからオクで買ったりな

消費者ですよ

おっさんの俺が振り返っても、「ダブり」とか言ってたな
フィギュアガチャ？店頭で販売すりゃいいのにな
ガチャガチャってアメリカ発祥だった気がする。
えぐい商売よく考えたもんだ

コンプするのを嫌々やったり、コンプしたあとに後悔したりゲハにスレたてて基地外のようにレスしまくるのはさ向いてないんだよ。コレクション要素のあるゲームが

フィギュアは手元に実物が残る
その意味は大きいよってマジレスしても意味がないか

課金がダメなんじゃなくて>>1の事例みたいなガチャがダメなんだと何度言ったら

なんでガチャが悪いみたいになるんだよ
世の中の多くの子供たちは小遣いの範囲で良いのが当たった外れたって一喜一憂して楽しんでるだろ

なんで一部のコンプを前提とした馬鹿に合わせなきゃならんのか(´・ω・`)

コンプなんか目指さなくても
マリオのフィギュアが欲しくてガチャまわして
でるのがルイージばっかだったりもするんだよ

ガチャは阿漕に決まってる。

ゲームがなくなってもフィギュアは残るだろ
開発の気分次第で全てが無になるけどいいよねっていう規約に同意させるわけでもないし思い出残るじゃん

>>542
出なくて残念で終わる話だろ
そもそもガチャガチャは何が出るか分からないってのも要素として含めた遊びだろうに
それが嫌なら買うなよ。それでも欲しいものがガチャガチャにあるなら気の済むまで回すかオクか何かで探して買え

>>541
そうなんだよね、子供の頃は当たり外れとかも含めて楽しんでたの
かもしれないな…あまり気にならなかったのだろう。
そして、商売をしり合理的になりガチャに対して疑問をもったのが
今の自分だな。金の大切さも知ったし
現在のガチャはいつサービスが終わるかわからない電子データだったり
小遣いの範囲というか生活費つぎ込んでるバカもいるな

そのうち中身の分からないグリコのオマケは阿漕！子供が可愛そう！簡単にコンプさせろ！
とか言い出しかねないな

>>540
それを言うと
すべての　ガチャポンや　くじや　トレーディングカードに問題が波及する
ルールのもとでやってるものは
ある程度は黙認せねばなるまい

嫌なら買うな　これ真理

もしもしのガチャが度々問題視されるのは
デジタルを理由にグレーでやってるから
グレーも法律にのっとってやってることではあるけど
確率が不明瞭なのと　操作が可能なのは未だ変わってない
金額は…まぁ高い気がするけど
それで需要があるならそれが相場ということでいいのかもしれない

集金方法の批判についてはプリペイドカード
未成年の利用は業界の自主規制でいくつかの対応したっぽいけど　まだ甘い
コンプガチャだけは現行法でも違法だったってことになった

もっとも最近は魔宝石が主流（？）っぽいが

NFPが良心的かどうかは　ソフトとフィギュアの値段次第　これはまだ何の発表もない
そもそもガチャやるかも不明

というかコレ、排出率0.ウン％のレアカードを並べなきゃな勝てない最近のゲーセンの筐体みたいなシステムとは違うんじゃないか？
あくまでお気に入りのキャラゲットしてそれをゲームに使ったり記録したりするためのもんに見えるんだが

叩いてるゴキは馬鹿なの？
WiiUGamePad搭載のＮＦＣはソニーの特許ですよ。

>そもそもガチャガチャは何が出るか分からないってのも要素として含めた遊びだろうに

ガチャが遊びとか、くそったれなメーカー側の理屈でしかない。酷い思考だ。

>>546
言うも何もねぇ…
ジュースにつくボトルキャップのヤツは行政指導があってみえるようになったよな。

>>170
何の根拠も示さずに「これが正しい」と主張する事がお前にとっての「論」なんだな。よくわかった。
なら「いいえ、コンテンツ産業は新しい物に敏感である事が正しい」。はい論破

現物あるのとオンラインガチャでは、確率操作やモノの確認がある時点で別だ。
ドラクエですら公表と違ってたので林檎が返金してた。
カプセルトイなんかは景品法で管理されてる。

>>542
子供はどうか知らんけど大人はダブリフィギュアを捨てるか億に出すかしか手段ないからな
食玩でもあるまいしガチャは止めて欲しい

>>553
今のソシャゲガチャは確率表示が義務付けられてるが
リアルのガチャはへたすりゃその中にレアゼロの可能性だってある
最初から入ってないか、すでに出ている場合はどれだけ引こうと0%
どっちがマシなんだろうな？

欲しいのだけ買えない場合の要らないものへの子供の仕打ちは残酷
仮面ライダーチップスの時代から怪人カードはハズレの札で捨てられる
消しゴム人形も首捻り取られた怪獣や超人がガチャガチャの周囲に散乱
故に後にそういうのにプレミア付いたが

>>555
ググったけど　業界の自主的なガイドラインじゃないか
全く義務じゃない

>>555
消費者庁に突っ込まれて自主ガイドラインを決めたが
それすら守ってなかったから金を林檎が返した。

リアルのガチャは納品時のケースで決まってるので現物抜き打ち検査で洗える。
（ケース内の納品数が違うなら店から返品だろｗ）
オンラインはボタン一つで変更＆隠蔽できる構造だ。

>>470
ヒントも身も蓋もないけど転売er

>>483
ってーかこれ､ポケセン限定+封入アソート決まりきってるどうこうとかじゃなかったっけ､シクレが出なかったからってわざわざスレ立て乙であります!って感じだなコレはw
なーんか｢立ち回り賢くない｣クソいオッサンが難癖つけてるだけにしか見えないのがアレだな､個人てコンプしたいならガチャ素直にガリガリ回すよりかは､通販かオクった方が多少ラクだと思うんだがね､このタイプって

リアルレアガチャはケース購入すれば確定する。
流通関係に食い込まないとむりだけどね。

>>555
基本､リアルガチャの場合だと､｢シクレAorB｣って種類の場合､
｢シクレA+B含めてコンプしたい場合､Aアソート+Bアソートを指定して一袋開けてもらう｣って感じで､
お店が買って､コンプセット売ってるってケースもあるんよ､両方コンプ

まぁ､もっとエグいんは仮面ライダーのマスコレで､基本は｢1BOXで揃わないの当たり前｣だしなw

>>556
キン肉マンの｢メダル｣だっけっかw　皆が捨ててたから｢現存量少なすぎる｣だっけw
それで変に価値上がりすぎてどうこうだっけw

>>560
昔のYUJIN系とかにあったけど､先も書いたようにシクレ2種ある場合､アソートが分かれてるってケースもあったりするんよね
買う時結構面倒だった記憶､｢なかなかBアソートでなくてABコンプ作れねーんすよねー｣って店員がこぼしてたw

身も蓋もない仕様になってしまうが
こういう確率ガチャは指定買いも出来るようにする事を
ガイドラインで制定するべきだと思うわ

1回100円のガチャ、レアが1/100
通常を1000円未満(10倍未満)、レアを1万未満(確率倍未満)で購入可能にする事
みたいなね
ガチャそのものは何が出るかな～ってわくわくする楽しさがあるのは確かだし
目当てのために延々引くのはおかしい

個別に買えればそれが一番良いんだよな
TCGなんかは同じレアリティでも強さによって数十円～数千円の振れ幅があるように
オンラインガチャも需要によって価格が変動すれば尚良い

ゲーム公認のゲームデータオークションとかそれはそれで面白そうだね
何％か手数料としていただけばゲーム会社としてもウマウマだろうし
割とWinwinかもな
まあそれでもふつうのガチャが極端な率だとやっぱり荒れるだろうけど

中身が見えるガチャガチャだと店員がレアを抜いてるとかあるかも

7zP+tcjy0 [1/76]　←ヒェッ・・・

ガチャガチャに関する賛否は一時おいといて、そいつが異常なのは
一人で45回も回してることからもすでに明らかだから。まあたぶんオクだろうけど

ID:7zP+tcjy0｢自制心のない俺みたいな馬鹿の為に任天堂は配慮しろ！｣

てか任天堂じゃなくてポケモンだぞ
バカみたいなゴキブリは責任転嫁と騒ぐだろうが

なんか新しくフィギュアがどうとか言ってたけど
スマブラと連動する予感がする

コナミの遊戯王のカードみたいな商売は課金だから悪、ソニーはこの>>1みたいなユーザーのために、課金なしの安全なPSWの提供さすべき。ソニーは正義なんだし。課金したらだめって風潮なんでゲームだけなのか？分からん

TCGは登場時からランダム制で売ってたけどゲームはそうじゃなかったからでしょ
パッケージの価格を払ってそこから更に追加料金がかかるのに抵抗があるのはまあ理解出来なくもない
例えばディズニーの入場料払って更に最新のアトラクション遊びたければ別料金ですってなったら叩かれるだろうし

アイオブジャッジメント・・・

>>573
遊園地は入場料とアトラクションの料金は別の所が多い
それにアトラクションのフリーパスを買っても最新のアトラクションや人気のは別料金ってのも良くある

任天堂
高尚なことほざきながら
不調になると他社の後追いばっか
みっともない

高尚wwwwww
あれが高尚に聞こえるとかwww
お前が低俗だから高尚に聞こえるんだよwwwwww

>>573
ディズニーも昔は入場料+アトラクション料だった気がする
入場料にアトラクション料も入っていたけど
勘違いだったらごめん。30年くらい前のことだから記憶は曖昧

マリオネットとかええなあ

>>578
20年前に時行った時はAチケットとかアトラクションのパークごとにチケットが別だったね
もちろん全部乗れるチケットもあるけどね

実体の残る商品と単純課金を比べるのはグリーのバカだけかと思ったらw
そもそも詳細でてないのに騒ぐに値する情報がねぇ
ポケステが課金というのと同レベルだな

なぜ>>1はフィギュアと課金を同じだと思ったのか
アホだからだろうか

みんゴルの課金ってえげつなかったな