ｱﾅﾘｽﾄ「ｽﾏﾎでｹﾞｰﾑは無料になり、数千円のｿﾌﾄを買う動機が消えた」

新聞や雑誌の不振にWebの落とす影は色濃く、ヤフーニュースで事足りる読者は、記事は無料だと信じて疑いもしません。
無料のグーグルマップの登場により地図帳の売上は大打撃を受け、昨年、地図出版の老舗「人文社」は事業停止しました。

パソコンソフトとして登場した「Skype」により電話は限りなく0円に近づきました。
いまは「LINE」がSkypeに代わり、パソコンすらデフレの波に押しやられ、スマホにWeb接続の主役を奪われます。
安くても数万円はするパソコンと、0円から入手できるスマホでは勝負になりません。

さらにスマホの躍進と「パズドラ」や「モンスト」などのスマホアプリ(ゲーム)が足並みを揃えます。
0円から始められるこれらのゲームは、数千円はするプレイステーションやニンテンドーDSのソフトを購入するインセンティブを失わせました。

お金が使われなくなれば、デフレが加速するのは自明です。

Webはデフレを加速させるアベノミクス0.2
http://news.mynavi.jp/column/itshacho/263/

どこも大変やなぁ
今は何でも無料で事足りる時代

＞0円から入手できるスマホ

いや0円じゃね～だろボケ

基本無料にはどうあがいても勝てない
任天堂もソニーも座して死を待つのみ

これはある
スマホに時間取られた影響もあってCSのソフト全然買ってねぇわ

今時ハードに２万、ソフトに6000円とか笑っちゃうよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんいつまでも続くと思ってんの？

広告欄付き製品って悪趣味だと思うわ
有料だけど広告欄の無いバージョンも併売してくれればいいなあ

任天堂が欲しい客はスマホに行っちゃったな

さよなら任天堂

つまりは
まだスマホを持ってない子供向けなら大丈夫って事だな

最初の頃は質がクソだから徐々にCSに客が戻ってくる
ゲハ民も思ってたし岩田もそんな事言ってたけど結局間違ってましたね

あらゆるコンテンツ、サービスが無料になっていってるのに
ゲームだけが無事に価値を維持できるという根拠は何一つ無いからね

最後はスマホに飲み込まれて終わりだろうな

心の中でガチャをした時っ
そいつは既に課金をしているっ！

スホマ→基本無料+追加課金
コマーシュ→パッケージ5000円+発売日に有料DLC

だもんなー

スマホゲーで満足する奴は質なんてどうでも良いからな
時間が潰せる・皆がやってる、動機としてこんなレベルだし……あれ？まんま任天堂の客層だったｗ

今のCSを支えているのは財布を大人が握っている子供と少数のゲームマニア
で、今子供層をスマホタブレットが猛烈な勢いで切り崩しにかかってるので、数年でコンシューマーは市場として成り立たなくなる。
3DSの次世代機次第だね

コンシューマは今後更に縮小していくだろうな
音楽業界のCD売上みたいに

>>11
CSの方が質は糞ですし
単純にゲームの質でもスマホに負けたと思ってるよ
海外のスマホゲー見ると尚更そう思う

ゲームは据え置きで頑張るしかないな
携帯機は諦めるしかない

スマホ0円は違うだろ

買う動機がないならなんでパズドラZは売れたんだよ

普段は任天堂＝ガキゲーだのおこちゃまだのって言ってるのに
こぷいう時だけ
スマホユーザーが任天堂の客みたいにするのはなんでなんだろ

ガキゲーだと妖怪ウォッチの大ヒットがあるから都合悪いのかな？

最近はガチでゲハでもスマホに勝てないってのが共通認識になってるよな
前はあんなクソゲーすぐ飽きるとか言われてたのに

フルプライスにDLCなんて真似してるから客に逃げられるだよ

>>1
無駄なビジネスが淘汰されるだけ

新聞・出版社が潰れたら、ネットメディアが自前でやるしかなくなるだけ

>>15
みんながやってるって理由で買ってるからPSの売り上げソフト上位は
見事にクソゲーばっかランクインしてるんだよね^^

何でも無料で世界が成り立つと思ってるなら
みんなで滅ぶだけなんですけどね。

どんどん人が必要なくなっていく。

マジで音楽業界みたいになるのかね
せめて映画業界ぐらいならまだマシなのに・・・ってそれが今の洋ゲーか
和ゲーじゃどっちにしろ無理やんな

なぜプレイステーションは食われないと思ってるんだろう。いつも不思議に思う
複雑な操作なんて必要ないアニメ系のゲームなんて真っ先に食われる対象だろうに

スマホも500円や1000円でCSの移植作品買えるからね
任天堂すら発売前にDLC発表するようになったし終わったわな

WiiスポWiiFit脳トレは神ゲーって

スマホゲーに感動があればするけど
アドベンチャーゲームぐらいじゃないの？
1990年代と同レベルのシンプルゲームか
課金して作業するだけの浪費ゲーしかない

F2Pの波は海外にも押し寄せてる
LoLとかいう化け物のせいだけど

スホマ→基本無料+追加課金
コマーシュ→パッケージ5000円+発売日に有料DLC

これなら基本無料選ぶよね

マリオゴルフも結局
　パッケージ5000円+発売日に有料DLC
だし。

これなら、スマホで基本無料で遊べるゴルフ選ぶよ

>>22
妖怪ウォッチってメディアとのタイアップがあってこそでしょ。
逃走中もそれだから売れた。

タイアップが出来ないサードは死屍累々なのがCSの現実でしょ

お手軽路線は携帯機よりもスマホに供給する時代だからな
据置はその反動で数こそ減れど大作志向が強くなって一定の需要は確実にある
据置がコケて中途半端な存在の携帯機にすがる任天堂が詰んでるのは一目瞭然
今年も営業赤字待ったなし

やけに単発ageが多いけどなんだそういうスレか

>>29
ソニーも任天堂も仲良く負け組だ
スマホに負けたモバゲーグリーと同じ

>>28
洋ゲーもハリウッドになるのは無理だよ
参加する為の費用が高すぎる

スマホゲーの質が優れてるとは誰も思ってないだろう
CSのソフトが無料だったら誰もスーファミ時代みたいなスマホゲーなんて選ばない

>>34
いやいやマリオゴルフは6500円で、一部削除版が5000円となんだよ
無限課金ゲームとは違う

スマホゲーに競合されるようなライトゲーしか作って来なかったツケだよ
任天堂もこれからはGTA5やスカイリムみたいなゲームを作っていくしかない

任天堂の決算があるから、今は業績悪くても仕方無いとか言う為の布石かなｗ

何年も前からゲーム機は洋ゲーを遊ぶためのもの
海外ユーザーが離れるまでは大丈夫
和ゲーは大手もスマホ全力だからもうダメだね

×ゲームはお手軽なスマホと腰を下ろしてやる据え置き
○ゲームはお手軽なスマホと腰を下ろしてやるPC

どこかで板挟みにあってるって記事があったな

ソニーガーとか言ってる奴正気か？
先に健康事業に逃げたのは任天堂なのに
ソニーはなんだかんだでしっかりPS4でゲームを死なせまいと頑張ってる

そもそもゲーム専用機が必要な時点で勝負になるはずがない
個人経営のゲーム店が巨大複合店に勝てるはずが無いのと同じように
3DSの次世代機出した所で
このご時世どれだけのユーザーがまたゲーム専用機を買ってくれるやら

まあスマホゲー以下の1990年代ソフトを
500円とかで売ってるのはいただけないよな
それも3DSとWiiで別扱いとか。

>>41
なんだこりゃ・・・
任天堂もこんな酷い事になってんのか

これはほんとうにその通り
自分もスマホゲーやってなかったけど
スクフェス始めたらそればっかやってたわ

>>35
タイアップじゃないよ
作った人自ら作ってるんだからメディアミックスが正解

まあどっちでもいいけど結局スマホ持ってない子供達はまだまだ金を使うんだよね
若者や中高生相手の商売してる所がスマホに喰われてるのは間違いないけど

>>47
確かにナ。
ハードを買わせるというハードルが高すぎる。
今では1万でも昔のように売れないと思う。

つかCSはスマホゲーどころかPCゲーにも市場規模負けたんでしょｗ

コンシューマーに需要はまだあると思う
ただ出せる金額は確実に下がってはいる。携帯機では本体20000円が上限

スマホの無料ゲー最初は良いけど金使わないと進行遅いから
段々苦痛になってくるだろに
パッケージ買った方が良い体験出来るからなあ

ソシャゲに何万も課金してる人たちと
パチ屋につぎ込む人似てるよな

ゲーマーですらソフト買わなくなってきたから
一般人だともっと酷いんだろう

>>49
何が酷いのかさっぱり
中古対策ぐらいさせてやれよ
お前の頭は有料DLC＝悪としか考えられないんだろうな

>>56
というか同じ人
つぎ込んでる人パチンコも良く行ってた

こういう時に独自コンテンツ持ってることに意味があるよねｗ
いくらスマフォにソフトが集まろうが、独自コンテンツは自社でしか出さない。

ここでスマフォ押ししても、損するのは”あの”会社なんだよね～ｗ

>>48
エミュが当たり前に浸透してる今500円とか高すぎ
100円が限度。まぁオッサンに売りつけるの考慮しての値段なんだろうが

今までゲームにグラは関係ない！アイディアがすべてだってDSを散々持ち上げてたのにな
スマホゲーも乱発で糞は多いけど中には面白いゲームもあるし、無課金で楽しめるのもあるからなー
少なくともFCやGBやSFCを500円や1000円で売ってるのは時代遅れだと思うわ

>>55
そうか？海外のスマホゲーだとゲーム性豊かでキッチリ遊べるゲーム多いぞ？

日本は早く海外みたいに返品制度やってな

>>59
パチ屋とソシャゲの感覚麻痺狙いは同じだもんな

>>58
というか一部削除とかじゃなくて
初めからのパッケージ自体も過去作品よりコース多いんだけど
もっと遊びたい人向けのDLCだよ

>>55
苦痛になってきたら止めて別の基本無料ゲーに行くだけ
所詮暇潰しにやるだけなんだから
クリアなんてそれほど目的として重要じゃない

>>56
パチ屋もスマホゲームをライバル視したCM始めた

http://www.youtube.com/watch?v=O6HaHLnpdSY

>>63
海外のスマホゲームやってそう感じたから言ってるの
全部がそうとは言わないが

>>61
エミュ調べれば簡単だろうけど当たり前ではないな。99%違法DLだし。

>>60
そういう任天堂のブランド力が万能っていう言説は飽きた
つーかWiiUも爆死、3DSも泣かず飛ばずだったから任天堂にブランド力あるなんてウソだわな

マリオよりアングリーバードの方が知名度あるんじゃね？

高校生の８割超がスマホ所有　１年間で３０ポイント増

内閣府は３１日、２０１３年度の「青少年のインターネット利用環境実態調査」の結果を公表した。
携帯電話を持つ高校生の８割超がスマートフォンを持っており、青少年にスマホが急速に普及している実態がわかった。

http://www.asahi.com/articles/ASG305T22G30ULFA036.html

携帯ゲーム機を購入する高校生はもうニッチ層なんだよね
スマホとゲーム機両方をカバンに入れて持ち歩く子なんてまずいないし

金払って買ったゲームを積みまくってるから
無料ゲーは視界に入らないんだぜ

>>66
知ってる
有料DLC＝悪な人に向けて言っただけだよ

>>60
スマホのゲームだって結局サードが作るんだから
ちょっと考えれば分かるのにな

アイマス、ガンマス、.hack、ガールフレンド(仮)、今ならセフィロス貰える

どこをターゲットにしてる？

スマホ・ブラウザゲーが強すぎてゲハ争いしてる場合じゃないんだよな
周りはパズドラ艦これ、時代の流れってのかい

パチやスロットは現金手に入るから突っ込むアホ共が多いのは分かるが
ソシャゲの重課金組は何目的だよｗ

スマホもハードは儲からなくなってきてるんじゃなかったっけ
まあ日本からゲームが無くなってもアナルリストは困らないわな

パズドラはブーム過ぎたし、艦これとかやってるの見たことない

単発のニンテンドウガー率の高さ

無料でもスマホゲームの質がどんどん上がってきちゃったからな
それでも家ゲーが質を上げて対抗出来るかと言ったら任天堂は大失敗してる

>>76
ゲハ＆家ゲ系板よりブラゲ板の方がレス数が上だからな

ソフトは2980でよくねって思う
DLC＋4000円分買って本来のボリュームが出来るぐらいで

別に時代はスマホでもなんでも良いんだけどさー
そろそろソシャゲ時代から散々引っ張ってるデッキコストとスタミナと合成で経験値取得&進化システムは無くして欲しいんだよね。
ブラゲーの艦これなんかは上手いことどうにかしてるのにスマホがこのクソシステム未だに引っ張ってるとかあり得ねーよ。

ゲーム作るのに人件費がかかりすぎるのがね
音楽業界も相当縮小してるけど
あれ作曲は１人でできるからなぁ

>>79
そもそも艦これはスマホじゃなくてブラウザゲーだしな

>>76
任天堂も参入すりゃいいのにね
流石にタダなら任天堂クオリティで他のゴミなんて駆逐できんだろうに

>>71
誰も”ブランド”とは言ってないんだが･･･
で？未だにそのブランド力の無いものをクレクレされてるのは何でかな？ｗ

艦これはブラウザゲーだけど
これなんてターゲットまんまPSユーザーなんだよね

角川がこっちに行ったらVitaとかヤバイよ気付いてる？

>>79
艦これは表向きはスマホ対応してないからな
大学だとやってる人をよく見るよ

steamでゲーム買うようになってから
ソフト単体で5000～7000円は出せないわ

>>66
格ゲーの新作が発売されました
前作よりキャラクター数とステージ数は多いです
でも発売日に有料でキャラクターとステージを配信します。
これで今まで叩かれてきたし、そんな擁護は全くみなかったけど？

工作員にしか見えないわ

艦これはVitaに出るけどなｗ

ガキ相手の任天堂はこれから子供にスマホやタブレットの普及が進むにつれ先細り
ソニーも金ジャブジャブかけるコアゲー一本でいつまで続く事やら

最終的にはスマホとPCといった汎用機に収斂して行くだろうな
「専用機」の時代は終わった

スマホゲーが無料という思考やめない？
金払ってる感覚が薄いだけで、
結局ソシャゲ業界として儲けてるわけだし。

ヘビーゲーマーとライトゲーマーをいっしょくたにしてるのが笑える
今までゲームすらしなかった層と無料ゲーで満足できるライト層がｽﾏﾎｹﾞｰやってるだけだろ

>>90
ガチで大学はパズドラ艦これ
伝播しやすいし話題性があるんだと思う
ゲハの俺は付いていけない

>>90
大学で見るっていったって理系のオタだけだろ

無課金で遊ぶ＝課金者の食い物だからな
基本が一人プレイで対人はおまけな艦これは別物だが

課金石ガチャもちょっとやめて欲しいなぁ。

>>92
別のゲームの話しに置き換えなくていいよ

>>100
そこでのみ儲けてる様なもんだから無理だろ

艦これはある程度進めると週1で十分効率出せるのが新しかったな
ソシャゲーって基本は4時間に20分やらないと効率落ちるシステムしてるのが癌

やっぱ携帯って世の中ダメにしてるわ

>>99
あながちそうでもないんだけどな

ヘビーユーザーの清水国明です

>>102
艦これが上手いことやれてるんだからスマホで出来ない理由はないと思うんだ。

>>91
それならまだマシな方。ライトだと
「ゲームに5000円とか出せねーわｗｗｗ無料で遊べんのにｗｗｗ」ってのが現実

CSも値段を下げるなりして間口を広げたりユーザーをつかむべきだったのにそれをしなかったのが今の惨状
任天堂もソニーも無能だからくたばれ。あーあAppleかGoogleがゲーム業界参入しねーかなぁ

DMMのエロソシャゲに課金しすぎてカード会社から確認の電話が来て
DMMドットコム様へのお支払いが～とか言われて冷や汗かいた。
カード会社のサポセンって明細バレバレなんだって初めて知ったよ。
バトルフィールドをオリジンで買ったのまで確認されたし

>>95
実際無料で遊んでる人は山ほどいるよ
自分もそうだし

一部の人がその人たちの分も払ってるだけ
その人たちは大金を払って代わりにゲーム内で地位と名誉と気持ちよさを得てる

艦これって外でやる意味あるか？
そんな頻繁にプレイしなきゃならないタイプのゲームじゃない気がするが・・

今の地図帳欲しいわ
でも本屋で売ってるのって義務教育のときに配布された教材のと違って
表紙の紙質がショボかったんで買わなかった

どこの業界も新規顧客を呼び込もうと必死なのに
まったく新規を開拓しないCS業界って異常だわな

じゃあスマホゲーやってやるから流行りのを教えてくれよ

>>111
遠征で帰ってきたか確認するとかデイリーの任務を消化するのには役立つはず。
確かに頻繁にプレイする必要はないw

最近角川がフロム買収したのはお前等も知ってるだろ
この流れが大きくなりヲタ向けで使えるもんどんどん買収し出したら
キモヲタはみんなDMMでゲームを遊ぶ事になる

そうなって困るのはどこだっつー話

>>77
他のユーザーへの自慢だろ

東京オリンピックまでにスマホゲー会社の9割が倒産するのは確定

>>110
無料でも遊べるものがあるのも知ってるよ
その辺は感覚じゃなくちゃんと統計データで
見てみないと何とも言えないよな

>>108
わかる、安価なゲームが売れない作れない市場は先細りしまくって死ぬわ
最近力入れ始めたアピールしてるけど遅すぎ、前世代開始時にはもうやっておくべきだったわ

素人の考えだけど
5000円で一人売れるよりゲームソフトの価格を500円に下げて11人に売れる方が良く無いか？
ダウンロード版なら可能だろ

>>113
小売保護の名目（実際は売り逃げしたいだけ）ゲームの価格も高止まりしてたところに
ネット流通のAppleとGoogleが乗り込んできて終わった。もうスマホに行った客は戻ってこない

>>83
ソフトよりハードの売り方変えるべきかな
スマホはあの実質0円てのがセコい

>>107
艦これはゲーム自体の課金で儲ける気がないもの
関連商品買わすための宣伝

艦これで課金するヤツは鬼畜米英w

たしかにフルプライスで買うのはよほどのゲームでない限り買う気にならん

スマホで遊べるおもしろいゲームを教えろ

>>119
感覚とか統計とか意味不明だよ
基本無料というのは間違いないし無料で遊べるのも間違いない
その後どの程度の人が課金してるかは別問題
当たり前だけど誰かが課金しなきゃゲームは存続しないからそこは当然だし
自分は課金せずに上を見ないでまったり暇つぶしに遊ぶ派

>>124
それはわかるんだけど「タダでも遊べる！」って豪語するんなら艦これ以上に快適に遊べるようにして欲しいな。

一時期のなめこもグッズ収入だけで稼いでいたな

>>127
ブームビーチ面白い
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140505_646899.html

>>3
二期前の機種は一括0円とかある
一期前でも人気なければたまに一括0円ある

スマホゲーはみんなやってるから話題になるしな
CSってなるとやっぱりマニアックな印象

>>10
小学生4年以下くらいか

>>120
この状況見るとDL販売オンリーに移行してた方がマシだったかもな
「そんな事したら客が減る」とか言われてたけど、今ではフルプライス5800円が高いハードルになってしまった。

>>121
DLは中古に行かず、メーカーに利益が入るいいシステムだよねぇ
なのに小売に配慮した結果先細りだ

ただ別に新品で買う必要なくね？　とは思う　　＞ＣＳ

>>133
ワンダーフリック「」
B級カノジョ「」

最近スクエニがだしたギャルゲーやってるんだが、これ只のタップゲーなのね
戦略もクソもない只カード集めてタップするだけのこんなゲームに、阿呆みたいに課金している人らがいるわけよ
んで、ゲーム性を保ってるゲームはゲームでスタミナ制だろ？
こんなひつまぶし程度のもので満足している奴等なんか、元から相手にしなくていいわ

流行ってるスマホゲーって頭使わないゲームばっかりじゃない？

スマホに行っちゃうのなら、それはそれでしょうがないわな
ただ、そこで任天堂が苦しくなる・・・と考えるのはお門違いだと思う

ライトがーライトがー・・・なんて言ってっと、今現在のPS4のようになるだけだろう
ゲームとしての価値を高められないからな・・・PSでは

マルチ、マルチ、洋ゲーマルチではダミだぁ

そもそも無料のスマホゲーとかだいたい70割はクソだよ

>>136
それだとメーカーに利益が入らず先細り
やはり中古排除できるDLにもっと力入れとくべきだったんだよなぁ

もちろん価格は中古並かそれ以下に値下げしてさ。
それでも利益が入る分中古よりは遥かにマシだし。

CSゲー終わったな
いや、既に終わってたか

スマホゲーで利益だすのってめちゃくちゃ大変なことだと思うんだけどな
鬼のようにライバルとなるソフトがある中で基本無料のゲームに課金させなきゃならないんだろ
開発費はどんどん膨れ上がっていくはずだしＣＳのほうがまだ可能性感じるんだけど

スマホで満足できちゃう人種にCSゲーやれったって絶対無理だわ

>>1
連休で行楽地に行ってる人間にも「近所の公園なら無料だよ」って言ってあげればいいんじゃないですかね

>>139
元々特に携帯ゲームというものは暇潰しでするものだからなぁ
携帯ゲーム機で本格RPGやる方がずれてると思うし

所詮ゲームは暇つぶしか

>>140
任天堂で今価値のあるのってぶつ森とポケモンぐらいじゃね？
マリオも死んだしゼルダも死んだ状況では独占に価値は無いんだよ

>>145
CSやってた人がスマホに行ってるんだよ
そこを勘違いしてるうちは人口が減ってくのは止まらないだろうな

>>139
そういうのじゃないと逆にやる気にならないよ
聖剣とかワンダーフリックとかはその辺勘違いして失敗してんだし

「数千円のソフトには自信がある、基本無料の安物とは訳が違う」
…みたいな主張に説得力があれば良かったんだけどねー、
どっかのアホバンナムとかが地雷売り逃げを堂々とやり続けて最大サードなんてやってる業界だから

CSだろーがスマホだろーがダメなコンテンツはダメってのはダメなんだろうか。

スマホのせいでゲームが売れなくなった・・・っていうソースというか根拠はどこにあんだろう
テレビでたまに見る「パズドラ楽しいでーす」ってインタビューぐらいしか知らん

ガンホーが売り上げ更新！
っつーのはわかったよ
それとゲームが結びつくもんなのかね

>>151
トライ＆エラーで攻略していく楽しさを知らないんだろうね

>>144
そうか？
スマホも楽では無いだろうがCSの参入障壁の高さに比べりゃマシだろ（予算最低数億必要で数万本売れないと赤字）
今のCS市場は1万売るのすら難しい。岡ちゃんがモンストで復活できたのもスマホだったからだろう

そもそもCSってライト向けだしな、携帯据え置き両方とも

>>134
ここでもほんの数年前には「中高生がスマホなんて持てるか！」とか言われてたんだけどな
小学生でも親が使ってた旧機種のお下がりだったりタブレットで遊ぶ機会は増えてるだろうな

定価が７８００円してもすぐ５０００円以下になるし。
期待を持って買う新作が減ったな。

スマホが0円で月々金を払ってないと思ってる馬鹿がアナリストなのか
こんな馬鹿が闊歩してる日本は核を投下して一からスタートするべきなんだろうな

>>116
角川はCS潰しをしたいんだろうな
フロムのソフトの質が劣化すれば自ずと客は離れ無料ゲームがさらに盛り上がる

>>149
あっそう

まあ正直、死んでるとか、君の考えは任天堂を否定したいだけにしか見えんから価値がないんだけど
じゃあPSに任せておけば業界は安泰と思ってんの？

それとも全滅論者ってやつ？

>>154
お前はもっと外出たほうがいいよ
ここ数年でスマホとタブレットがどれだけ浸透したと思ってるんだ

>>148
何を言ってるんだ？ゲームボーイは暇つぶしのために生まれたんだろ

>>163
だから？
それとゲームが売れなくなったのとどう関係があるのか、ソースよろ

何もないなら口を出すなよ
しょーもない

>>154
国内のソシャゲ市場が拡大してCS市場は縮小してるじゃん
直接的に置き換わるものなのに因果関係なしとする方が無理でしょ
ノートPCの売り上げ落ちてるけどタブレットとスマホが売れてるのと関係ないと言い切るようなもんだ

まあスマホが0円ってのはおかしいがね、必需品だからって言い分はわかるんだが

映画と同じで参加に必要な経費が少なくて幅広い年齢層をターゲットにしてる感じ

>>158
子供はタブレットだろうね
今3DSが売れてるのはギリギリDSでボタン付きゲームを知ってる小学校低学年から高学年まで
下は幼児層がタブレットを触れて、上は中学生からスマホに触れる。任天堂の客である子供もこうなると厳しい。

さよなら任天堂

クロスオーバーロックマンやストリートファイターオールカプコンを拒んだ自分はカプコン好きでも何でもなかった
動画しか見てないが、アレで満足できるユーザーが多いんなら当面スマホゲーは安泰だな

ゲーム機がスマホ以上に売れる時代はもう絶対に来ないから安心しろってｗｗｗ

時代はスマホとか俺もうスマホ無料ゲーしかやってないｗとかCS終了とか任天堂ガーとか言ってる奴は
何でワザワザ未だにゲハ見てレスまでしてんですかね
CSハード・業界板とは名ばかりのCS罵り合い板なんて既に見る必要なさそうなのに

>>160
毎月数千円掛かる維持費はガン無視だからな、もうアホとしか言いようが無いｗ

売れなくなったのはムービーで騙してたヤツとかじゃないの？

>>160
ところがMNPするとガチで本体代は0円（分割もなし）になるからなぁ
元々インフラとして必要な携帯の月々の通信費のみ

>>166
いつものソース厨でしょ。
その癖いくらスマホ市場が盛り上がってるかのソースを出しても納得しない。
見たい物を見たいだけなんだからほっとけ

スマホゲーは一ヶ月もしたら飽きるんだけど
普通のゲームも一ヶ月もしたら普通飽きるからなぁ
スマホゲーの方が次々乗り換えられる分お得感はあるね

やっぱ開始5秒程度でゲーム開始出来るって大事だな
今の据置きも携帯機も立ち上げから開始までが長過ぎて
すぐ遊べるスマホゲーの方が立ち上げたくなるんだもの

>>173
スマホはインフラとしてもともと持ってるのが大きいんでしょ
ゲームするしないに関わらず一人一台すでに持ってる

>>172
そういうやつ多すぎるよな何故か

毎月の維持費＋課金

まともな頭していたら、こんなもん支持せんのだがな…

スマホのゲームパッド流行らないかなぁ
そうなったら専用機なんてもう必要無いのに

>>175
で、その割を食っているのは実は自分のような特定キャリアに十何年もしがみついているような人間というオチもあるしな。
無料通り越して「逆に金くれる」？ああ、その新規さんに出す金は誰の支払ったものから出ているんだ？

>>172
PS4も3DSも持ってるからだよ
何の問題もないよね

>>177
スマホは新作が毎週のように出るからね
CSはゲーム出ない。その癖高い。

海外見りゃ分かるがスマホの無料ゲーは日本以上に普及してるのに
据え置きの数千円するゲームがバカみたいに売れてるから根本的に両者は関係ない

>>180
毎月の維持費ってゲーム関係なく携帯持ってるでしょ
まさか君は携帯持ってないのか・・・？

>>128
支離滅裂杉でしょ
初期費用無料と完全無料が同じだとでも？
なんで無料で遊んでる人と一部の大金はらう人の2種類しかいないの？
間の人を知るため統計が別問題？
マジで何言ってるか意味が分からない

>>181
流行らなくても買えばいいだろ

維持費は激安SIM使えばなんとかなる

ゲーム機持っていようがいまいがスマホ持ってりゃ毎月の維持費は必要だろ
そこから更にゲーム機を持つには追加投資が必要だけど
スマホゲーなら不要だって言ってんじゃん
どっちがアホなんだか

0円で釣って入手させて、実際には数千円以上課金させるのがスマホゲーだからなー
そりゃcsのゲーム売れなくなるよw

>>186
維持費無視して専用機にケチつけるなよ

スマホゲーってキャラ違うだけでゲーム内容ほぼ一緒だから
1つ飽きて別のゲーム始めても数分で飽きる

>>181
手軽さ求めてスマホやってるのにそんなもん普及するわけねーｗ

>>185
海外と日本は市場傾向が全く違うからね
特に据え置きより携帯機の方が強い（ライトなゲームが好まれてる）日本において
スマホゲーの影響力は海外以上だろう

>>192
質問するーしてるけど携帯持ってないの？

スマホで無料というよりCSがツマランくなっただけだろ
変わり映えの無い同じようなものばかりじゃん
わざわざポチって買いに行ってやったらちょっと絵の綺麗なクソゲー
そんなのどんだけあったよ？・・・ならタダでいいって話

>>176
見たい物・・・ｗ

なんかスゲー面白いな！
スマホ大好き君達はｗ

スマホゲーがCSの替わりになっているソースよろと言ったら「雰囲気で察せよ」ってｗｗ
そりゃねーだろ

代わりに日本以上にPC市場の影響がデカイけどね

スマホでゲームより、LINEなんかでダベっててゲームしている暇がないって方がしっくり来るんだが、そもそもお金を払うのがバカらしいって思ってる人らは課金もしないわけで、金払ってるのはマジで誰だよ

>>193
ほんとこれだよね
同じような内容で課金クジばっかり

無料で売ったら百円でも買わなくなるけど

>>185
海外はグラもボリュームも凄くて金出すに値する価値を作れたって話でしょ
それに加えて買い支えるユーザーもいた

日本はそれに失敗しただけの話
それに海外ではモバイルがショボイかと言うとそうではない。
モバイルと据え置きで両方遊んでるユーザーが多い。だから片方が沈んだら片方に集中するだろうね。
多分先に潰れるのは据え置き。

>>185
据え置きは全く関係ないな
スマホと完全競合する携帯機の3DSが海外で完全死亡、国内でもピークアウトしてるが

>>193
こういうゲームでもゲーマーとかゲームが好きってなるのかね
https://www.youtube.com/watch?v=6Or-Hk_7ck0

基本無料のスマホゲーにも光と影があるからなぁ
開始しては消え、開始しては消えのサービスだらけだぞ

>>168
AppStore見るに知育系ソフトが一大ジャンルになってるからなあ
親もDSみたいな目が悪くなりそうな小さな画面よりタブレットで遊ばせたいだろう
しかもソフトは安いしゲーム機と違って親自身も使えるというメリットが

>>196
俺個人の問題は何の関係もないよね？
スマホ押しの奴等は本当アホだな

>>200
そのラインやネットサーフィンなど全てスマホでやっていて
そのまま短時間の空き時間ですぐゲームに突入できるのがでかいわけだ

>>95
無料で遊んでる人からしたら無料なんだけどな
課金者なんてユーザーの2,3割、残りは無料で遊んでるユーザーでしょう

>>197
まークソゲー売り逃げしすぎたってのはあるんだよなー。
任天堂だって打率10割ってわけじゃないしな。
そのクソゲー売り逃げしたメーカーがスマホ市場に行ってたりするけど。

課金ゲーにハマる→
数万円つっこむ(楽しい)→
飽きてくる→
冷静に価格を比較するようになる→
あれ？今ガチャに突っ込もうとしてる金で新作ソフト普通に買えるな？→
コンシューマに戻る

>>197
和ゲーとかインディに質で負けてるしな
そりゃ客もスマホ行くわな

スマホゲー(基本無料の)はログインボーナスがあるのが嫌だわ
暇潰しにゲームやるか、じゃなくてボーナス貰わなきゃいけないから起動しなきゃってなるのがダルい

人気ある無料のゲームはガチャガチャ課金スタミナ放置ゲーだし
人気ある有料はCSの焼き直し

こんなのにどう希望を持てと言うんだよ

これみたいなアナリストがCS市場は来年以降低調に推移するって前に言ってたんだがね

ていうかスマホPCは据え置きに影響しない信者生きてたのか

>>208
なぜ逃げまわるのかわからんｗ
携帯持ってるかすら答えられないってどんな人間だよｗ

>>200
前に水商売の奴等が客との会話の為にガッツリ課金してるって話は聞いたことあるな
まあ本当だかどうかは知らんがw

>>205
ソシャゲーの極だよ。
時間と金の無駄。

>>212
こういうのいつか気付いて戻ってくる気はするんだがな
始めだけはソーシャルゲームも面白いから

以前やってたブラウザゲーで
「３ヶ月後に終了となります最後までお楽しみください」
→「楽しめるかボケッ！」ってなったわ

また一つのゲームを遊ばせたら、他のゲームに誘導しようとするのもまた影響あると思うんだよなぁ
際限なく時間持って行かれるだろアレ　しかも無料で

>>220
仮に戻ってきてもそいつらはゲーマーでしょ
大多数であるライトが戻ってこない以上どうしようもない

>>210
感覚で言われても困るし、全体の話しから突然
無料で遊んでる人もいるという個別の話しに変えるのおかしいよ

2Dマリオの1ステージ100円とかでアプリ化すれば良い
3dの方はCSで

>>212
CSに戻るかはともかく目が覚める時は来るだろうね。
パチンコもあんだけ流行ったのに大分萎んできたし。

>>216
来年なら馬鹿でも分かるわ
分かってなかったのは3DSを好調と思い込んでた豚ぐらいだろ
数年後もっと酷くなってるさ

>>224
それはお前の理屈がおかしい
金を払ってない人が多数いる以上、無料な人は無料なんだよ
払ってる人にとっては有料だけども
仕組みを理解してないとしか

怪盗ロワイヤルに毛が生えた程度のゲームで満足できるスマホゲーマーさんはマジ羨ましい
スマホの意欲作ってのはアナリストさんがいうところの無料ゲーとは違うだろうし

今年以上に来年の国内CS市場は低調になると思う
たぶん右肩下がり続けるんじゃない？
理由はスマホ云々じゃなく露骨にサードがソシャゲに移ってるからね
ゲームが出なければ市場も廃れるってもんだ

>>215
CS自体が昔のゲームの焼き直しじゃないとでも？

2Dマリオとかならコースをごっそり減らして価格を下げるとか

ていうかスマホ以上に増税の影響がデカい

まあ、スマホはスマホでガチャ課金問題抱えてるしねぇ･･･

>>230
去年ポケモンモンハンあっても落ちたからな
今年も落ちるでしょうね

お金が使われなくなればデフレが加速って、いやいやそのパズドラの月間売上って10億超えてるんですよ(´・ω・｀)

新聞が読まれなくなったのは価値を感じられなくなったからだし
地図が売れなくなったのだってそういうことだろう
無料の地図アプリぐらいで十分だと思われた、と

スマホアプリを「パズドラ」や「モンスト」ぐらいしか挙げずに自明だとかなんとか・・・
基本無料のものが好まれる・・・って言いたいんだろうけど、どれだけのソフト達が死んでいっているか・・・ｗ

なんつーか、スマホ市場がこう伸びてこうだからCSは死んでいく・・・というデータもなんもねえぞこの記事
ここでスマホ万能説を唱えるアホと同レベルでいいのか・・・？

日本なのか海外なのかどっちかはっきりしてほしいんだがね
国内ならそういうの以前にCSで出るゲームの質が落ちまくってるのもあるが

>>227
国内じゃねーぞ？海外含めだぞ？

>>228
いやいや、俺は個別の話ししてないのに
俺は無料だと言い張られても知らないって。
お好きにどうぞって感じ。

>>230
最後にドラクエをスマホに奪えばCSは崩壊
任天堂と愉快な仲間たちで頑張っていればよいｗ

>>236
記事はゲームだけの話してるわけじゃないから。
それともパズドラだけで日本経済支えてくれんの？

スマホは画面が小さいし暇つぶしでしかない
CSコンテンツをアプリ市場で切り売りしてタブレットユーザーをターゲットにすれば良い

>>237
> 無料の地図アプリぐらいで十分だと思われた、と
地図アプリの場合は紙の地図に価値がないというより、逆にスマホのアプリの方が便利すぎるからという方が近い希ガス。
・今の自分の位置
・目的地までの道のりと時間と交通費の予想
・渋滞状況
・検索機能
思いつくだけでもこんな機能があるし。

自分は無料で遊んでる＝スマホゲーは無料
という話しにしたがるのかさっぱりだ

ていうかCS機は成長してる、まだ大丈夫って言う人もCS市場が成長してるって記事一切持ってこないよね

スマホゲーしかない子供はゲームはこんなに糞なんだなって認識で離れてくだろうね
基本無料のゲーの面白さの上限て猿みたいに有料ガチャ回さんと分からないところにある

>>239
あのさ、料金というのは個人から取るものだぞ
個別以外では発生しない
じゃあ全体の話で有料、無料って何？
そんなもの存在しないぞ
ちょっと頭を働かせた方がいいよ

>>240
既にスマホにでてるんですが

スマホゲーも成長してないんだが

もうゲーム専用機が売れる時代じゃないから任天堂が次の携帯機でコケてフェードアウトかな

>>244
スマホゲーは基本無料
無料で遊ぶ人と課金して遊ぶ人がいる

これな
捏造するなよ

パズドラなんかのソシャゲはゲームじゃ無いだろ
任天堂はそこを目指すべきでないし行っても当たる確率は低い
コンテンツの切り売りしかない

某スマホゲー作ってるけど、作ってる側もゲーム作ってるなんて思ってないよ

一方で各メーカーともに一本数千円のソフトが黒字要因になっているなんてキコエナイキコエナイ

>>247
実は君もお金払ってないだけで「無料」ではないんだよ。
君は気付いてないだけで。

>>243
いや、たとえば気合の入った
日本人に特化したようなアプリや面白い地図があれば買う人だっていたかもしれないやん
地図業界の人間じゃないから、何をどうしろとは言えないがｗ

この記事が挙げている人文社って会社は知らないが
こういった流れを指を咥えて見ていただけなんでないかな
老舗とか書かれているし、時代の変化についていけなかったのではと

無料が勝ったんでなく、それ以上の価値を提供できなかっただけでは、と
そう思うわけですよ

まあ、これも時代の流れじゃないの？
よく考えたらゲームソフトってかなり高い買い物だよな

今俺もまさに無料の裏サンデーでヒト喰イって漫画読んでるｗ
ホント世の中無料だらけで便利になったわ

>>242
っつーかスマホを「出張PC+旅先での便利ツール」として見れば、ゲームが一番不要…むしろ邪魔なような気がする。
電池の持ちとか発熱を考えれば専用機の方が有利だし、そもそもそんな優先度の低い（＆別にスマホじゃなくてもできる）機能にバッテリーを割くこと自体がバカバカしい。
どでかいモバイルバッテリーを持ち歩けば電源の問題「だけ」なら解決するけど、何回も充電できるようなクソでかいバッテリーは重くてかさばるし見た目もアレ。
（ただPOWER-PONDなんていう核兵器を2本も持ち歩いている以上、自身がとてもじゃないけどそういうことを指摘できる人間じゃないのは認めるが）

大多数の人にとってはソシャゲは無料だよ
たぶん8割以上の人にとっては無料だね
でも、残りの課金組、その中でも重課金組が落とす金が凄いんだろうね
パズドラとか月3万は平気でゴッドフェスやイベントの時には10万とか平気で落とす
猛者がゴロゴロいるからな

>>255
と、自分だけ悟ったフリしたがるアホっているよね

飽きればすぐ他の無料がぽちるだけでできるからなぁ
任天ゲーはさあやるぞってゲームでないし仕方ないわなぁ

>>260
と、思うだろ
実際は月数千円単位で課金してる奴も多いんだよねぇw

>>261
悟るとか悟らないとかそんな難しい話じゃないよ。
まあ君が損してるってわけでもないから気にすることもないよ。

>>255
えっ？どういうこと？ｗ
俺が今読んでる漫画は無料なんだけど、スマホゲーも同じでしょ？

Vita死亡ｗ

高校生の８割超がスマホ所有　１年間で３０ポイント増

内閣府は３１日、２０１３年度の「青少年のインターネット利用環境実態調査」の結果を公表した。
携帯電話を持つ高校生の８割超がスマートフォンを持っており、青少年にスマホが急速に普及している実態がわかった。

http://www.asahi.com/articles/ASG305T22G30ULFA036.html

>>257
高い上にプレイしたらとんでもない地雷ゲーってこともあるからな

>>264
お前がわかることなんてみんなわかってるはずだから心配しなくていいよ
お前は特別な人間じゃないから、ね

>>263
それは普通の課金組だね
無課金8割　残りの課金組2割の中での8割ぐらいがそういう層だろ

>>265
君自身はお金払ってないけどコンテンツ提供者の役には立ってるってことよ

そんな市場にドラクエ11出して売れると思ってる一部のアホどもを、
びしっと言って黙らせてくれませんかね
3DSで出して欲しくないばっかりにうるさいんだよね

結局据え置き携帯関係無くライト層がでかいからねCSは
どこかは死ぬがどこかは大丈夫なんてことはまったくなくどこかが殺されればもう片方も死ぬ寸前です

ファミ通アンケ
http://app.famitsu.com/20131207_278699/
http://app.famitsu.com/20131207_278699/graf-2/

2～3割とほざいたやつがいたな

>>269
何の根拠があってその割合を出したの？

もう専用機じゃ厳しいのかねぇ
客が勝手に買っていくハードって何か凄いな

無料にもいろんな無料があるからね
広告を挟んでるとか履歴やアクセス調べてビッグデータの糧にしてるとか
とにかく知らないところで何かしらのもの、金以外のものを支払っているんだろうね

>>270
用は広告で儲けてるとかそういう話？

>>272
CSゲームにかぎらず、ライト層は大切じゃね？
コアなファンだけで成り立つ業界もあるけどさ(オタク業界)

スマホゲーｗが衰退してもｃｓに人は戻らんよ
携帯ゲーム機には少し戻るかもね学生とかが友達と遊ぶようなゲームのみだけど
ゲハ厨はマジでスマフォゲイ停滞すればゲーム機に人戻ってくると思ってんの？

サッカーがなくなれば将棋人口が増えるって言ってるようなもんなんだけどな

>>276
それを言い出したらキリがないどころか
有料のCSでさらに払ってるものも多数あるだろうに

老獪さがないお花畑のガキがビジネス主導すると自分の尻尾切り売りし始める。

ソシャゲ屋で今儲かってるところだって
10年先ですら安心できる未来があると前向いて言える奴はひとりもいないだろ?
これからさらに加速するぜ。

まぁ綺麗事と理屈でもの考えた結果の自業自得なんだろうな。

スマホでDQ新作だしたらトリプルミリオン余裕っすよ

>>275
分割払いも出来るから価格設定も高くできるしね
スマホって５～７万円もするけど誰も高いなんて言わないし・・

人間は一度知ってしまった楽さや便利さを余程の事がない限り変えないので
スマホでだらだら暇を潰すという低きに流れた水は戻らない
ツイッターに慣れた人間がミクシィの日記に戻ることはないように

>>274
http://appllio.com/20130823-3975-smart-phone-game-reseach
こういう根拠かな

俺はもう少し厳しく無課金は8割と見てるけどな

>>282
10「大丈夫、私がいるじゃない！」
8「移植だけど俺もいるぞ！」

任天堂もキャンペーンで本体買えばソフト無料とかやってるしな
微妙ハードを売る為に本業であるゲームの価値を下げるのは馬鹿と思う
元々余り価値の無いハードの値段下げてソフトで回収しないとな

龍が如くなんて金払ってパッケージ買って
さらにゲーム内で広告見せられてるじゃん

>>283
ゲーム機も分割払い出来たら良いと思うんだよな

>>277
それだけじゃないね。色々あるよ。
君がしてるレスもその1つだね。

ファミ通のアンケから平均すると930円。
年1万以上課金してるな。

ちなみに、この無料ゲーどもに客を取られて死んだのは、
無料割れ厨が大多数を占めてたPSPの後継機でございます

>>276
ウイルス入りとかね(アングリーバードも客の情報をNSAに提供)

>>281
ファミコンの時も同じこと言われてただろうね

グランブルーファンタジーがドラクエスーパーライトより面白い

スマホゲーに嵌まってるのは完全に新規ゲーマーだけだと思ってるが
CSに飽きたり愛想を尽かしたゲーマーも取り込んでる
こういうのは飽きたからってCSには絶対に戻ってこない
他の暇つぶしを新たに見つけるだけ

ID:JJfHW+n40

頭の悪い典型だね
しかも自分で自分の意見を主張した時の反論が怖いから
自分の意見は常にぼかして逃げ腰の雑魚ｗ

>>293
しゃーねーわ、VITAは電話できないから劣化スマホとか言われてたし
でもまぁ3G買ってしばらくのネット無料期間はまぁまぁ使えたわ

>>288
その無料になったゲームは十分に売れた後だし
片方は続編も出るんだがな

>>290
カードありゃ出来るな

>>259
だから最近のIT業界では逆にガラケー&タブPCの2台持ちが増えてる

キャラデザが既存ブランドのパクリゲーでスクエニゲーの存在価値が下がってるのは笑える

>>276
別のスレにあったけど、ローソンの公式アプリが利用者の生年月日と序にSIMの中身まで送信しているって話もあるしな。
（しかもWi2プレミアムとかいう変なAP（ローソンWiFiとは別のやつ）との接続履歴まで作るという始末）

>>297
元々日本において新規のゲーマーなんて育ってきた子供や
老人になってから始める珍しい人以外はほとんどいないだろう
今ソシャゲやってる若者も大半はそれ以前にCSのゲームやってた人だよ
それがポケモンかモンハンかは人によるだろうけど

>>288
ゲーム価値は今の環境に合わせて下げるべきだろ。
今時5000円とかありえない
DLなら半額以下にできる。

>>286
スマホゲーしたことがない人は除かないと。
データ見ると、全体の6割強がスマホゲームをしたことがあって
そのうち3割強(全体の22％)が課金したことあるよな。

>>301
カード無しで出来なきゃ意味ないのよね

ソシャゲは常にサービス終了の恐怖と隣り合わせやで
廃課金してたら目も当てられん

断言するわ
モンストの次はグラブルくるぞ
マルチが面白い

まぁ最終的にはCS機でもスマホゲーが遊べるようになるから
CSを滅ぼすところまでは至らないよ

スマホゲー+独自タイトルで優位性を模索したり
逆にスマホタブじゃやりたい放題できすぎるんでそこを制限して子供に持たせたり
そんな方向に進むと思う

とりあえず間違いなく食われたのは据置だろ
リッチなゲームがあるからとはよく言われたけど普通の人にはどっちも同じゲームだし
携帯機もいずれとは思うけど子供需要がある分まだマシか

ちゃんとしたゲームとクズみたいな基本無料ゲーの違いを
コンシューマゲーマーは区別出来てるやろ
飛び森で証明され済み

あのタッチ操作でCAVEシューをやり込めたらCS・アーケードゲーマー完璧超えてるな

>>304
タダほど怖いものはないってやつか

スマホゲーム開発者が言ってたが、ユーザーがゲーム内でどういうタイミングで何時何分に課金したか、もしくは運営がどういうアクションをすれば金を吐き出すのかの統計をモニターできるのが
一番のアドバンテージだといってた

任天堂は家電屋に先駆けてキッズタブレット作れよ
タブレット風オモチャとかいってバカなことやってる場合じゃねえぞ
真のブルーオーシャンを獲得するならここしかない

>>279
だがスマホが遊べない子供は3DSゲームを遊んでいるし
さらにDSブーム時と違って現在の家庭用ゲームは競合ソフトが減っていて黒字化に貢献している新規タイトルが多い
スマフォ世代は空白の世代になるだろうが未来はまだ明るいのだよ

スマホゲーは無料かつ長時間遊べるってのが最強に大きいポインヨ
パズドラとか一回も課金してないけど普通に1年近く経った今も現役で遊べるレベルだからな
3ＤＳ埃かぶるわけだはｗｗｗ
つかもう中学生以上はみんな売っぱらってスマホやってるだろｗｗｗ

悪貨は良貨を駆逐する、だね

でも、そのうち個人情報の識別が今よりももっと進んで
職業や年収までも分かるようになったら無料も変わってくるんだろうなｗ
年収数百万以上の方は無料、それ以下はここまで無料、無職ニートの方はアクセスできません
とかｗ

>>317
スマホ世代なんてないよ
その子供たちもスマホ持ちだしたら同じ流れだよ
今スマホで遊んでる中高生も子供の頃はDSやアドバンスやPSPで遊んでたんだろう

技術を捨てキャラに頼るCSはスマホに負けたんだよ
据置だろうが携帯機だろうがキャラゲーばっか
だから日本で洋ゲーは流行らない
同じキャラならカードの絵だって何だって無料なら尚良いワケよ

>>315
ちなみにWi2に関しては実体験ｗｗｗ
（駅前のローソンに立ち寄った後、Wi-FiはONにしてある（モバイルルーターを持ち歩いている）のに何故か電波メーターが出ない→
　おかしいなと思って設定画面を開く→
　なんかWi2_premiumとかいう謎のAPとの接続履歴を作られていた
　ちなみにこっちからは登録を含めた操作は一切していない）

スマホの基本無料ゲームなんてどれもこれもガチャで射幸心煽るだけのクソゲー
でもゲームなんて所詮暇つぶしだから手軽さで負けちゃうんだよな

ついでにいうとスマフォゲームは開発費高騰と競合増加、CM合戦で開発費を回収できないゲームが後を絶たない
あのカプコンに特損を与えたのも基本無料ゲーム

業者臭いのが沸いてるな
もしかして夏野の手下か？

>>308
まあそうだな

>>319
現状のCS市場がそもそも良貨ではないからな

DSPSPで無料でゲームすることが当たり前になったからな

ガワや複雑性の高い要素はそれほど無くても良い事に
皆なんとなく気づいてしまっている

>>312
据置に関しては海外の超大作とインディーズの二極化した状態に国内でもなるはず
本体ごと買う価値があるタイトル以外は売れないってのがより極端になると見てる

モンハンとかとび森とか売れるソフトは売れるけど
そうでない下層ソフト、いわゆる裾野が広がってない感はあるな

スマホでソフト作った方が儲かるから、て事なんだろうが
裾野を削られるとトップも足場不安定になるからなぁ

>>322
＞同じキャラならカードの絵だって何だって無料なら尚良い
ぶっちゃけそれがスマホゲー全般の一番キライな理由だがCSもおんなじような事してるしなぁ
それだったら手軽さがウリのスマホにいくわな・・・、

スマホで一番性能が必要なアプリって、ひょっとしてゲーム？

カプコンはスマホで儲かってないって言うけど
そのカプコンのモンハンアプリはセールスランクで100位前後をうろうろしてるんだよな。
それ以下のゲームって儲かってんのかね？

>>332
だからスマホゲーが移植しやすいように各社動いてる訳で
たとえば3DSのDLタイトルは結構賑わってるぞ

>>318
色々ゲームやった方がいいと思うぞｗ
スマホ無料ゲーやってる時期が一番無駄な時間だった
重課金者を楽しませる為のタダ働き社員と一緒だよ

今のスマホはFCやPSのころの活気がある

>>321
スマホ先進国の韓国ではスマホ依存症による骨の変型が確認されてて
日本でも啓発の動きが始まっている
また歩きスマホゲーが社会問題になりつつあり、このままだと歩きタバコや自転車携帯同様に条例や法律で禁じられると見ている専門家もいる

ついでに年始のドラクエ黒猫騒動で林檎とGoogleが日本のガチャビジネスに目を光らせるようになってて一時期ほどの旨味がなくなりつつある

>>334
地図

>>312
スマホが普及する前のどさくさに伸ばしたのが3DS
次は普及したスマホタブと正面からの勝負
正直据え置きも携帯機もやばいと思うね
国内は少子化してるのに子供需要だけに頼るとか心許ない
海外ではもう携帯機市場なんてないに等しいマジで次の携帯機どうなるか楽しみだわ

>>338
TVCMも積極的だしね、CMを通して見えるゲーム内容は吐き気を催すけど

ぶっちゃけスマホゲーはやる事同じ＆基本無料だからって色々おざなりすぎてつまらん
ガラケー時代のアプリの方が質は良かったな、金は僅かにかかるが
つーか基本無料でも通信料はかかるから結局クソゲーなんてやってられないよ

>>338
実験作を出して失敗しても「ああいいよ、次がんばろ次」っておえらいさんが軽く流してくれるんだろうね
おえらいさんがヘタに知恵を身に付けていくと業界が停滞する。それに加えてCSは毎度毎度コストアップだからな…

とはいえ、スマホもネイティブアプリのゴージャス路線が始まってるからそろそろ停滞するのかな？

>>335
運営コスト次第だが
安定して儲けてるのはTOP20以内で
あとは運営側がマラソンし続けないと死ぬくらいだろうな

CS市場がそもそもガタガタでしょ
まともなのは海外の据え置きゲーくらいで
任天堂はWiiUみたいな酷いハード作ってしまうし
ソフトも昔から変わり映えしない
3DSは3Dの価値がほぼないスマホ以下のスペックのハード
PS4は性能は良いけど和ゲーが音沙汰なし
VITAはあれこそ物理キー付いたスマホみたいなもんだし

こういうガタガタの事情もあってスマホに客が流れてる

>>330
逆に単純なゲームがしたい人が多いんじゃないかと思うんだよね
見た目から操作やシステムまでややこしそうなゲーム多すぎなだよ
今のCSに単純なゲームってあんまないしさ

>>331
唯一の望みはインディかのう
大作も売れなければハイ終了のギャンブル状態だし

サードがスマホに軸を移して任天堂しかまともにゲームを出さない市場が
どれだけ寂しいかという所が抜けてるな

それつまりWiiU市場って事だろうに

>>339
＞また歩きスマホゲーが社会問題になりつつあり

こういう細かいところで捏造しちゃだめだよ
歩きスマホでしょ問題は
地図見てたりLINEやネットサーフィンでしょ主に

>>340
そうなのか、サンクス

>>329
マジコンとcfwは今の基本無料ブームの下地だったんだよな

>>7
ちょっと話変わるけど、アニメの割れが流行ってるのも分かる気はするな
製作者側からしたら「テレビがタダなのは広告があるから、タダで見るな、買え」なんだけど
視聴者からしたら「元々テレビタダで流してんのお前らじゃん」って思うのは当たり前の話なんだよな
どんな理屈こねようと、一度「タダで当然」と思われたら金ちゃんと払う奴なんていなくなるよ

>>344
ソーシャルビジネスニュースサイトのインタビュー情報だが
下手な鉄砲打てたのはせいぜいポチポチカードゲームの時代までで
いまはポストパズドラ目指してやたら開発費かけなきゃいけなくなってるから下手な3DSソフトよりも認証かたくなってる

任天堂は3DSが元気のあるうちに決断をしなければならない、まじで

しかしなんだ、この手の国内全滅論スレって3ヶ月くらい前までは立てるだけでも批判に満ち溢れてたんだけどな
ゲハもどういう心変わりをしたんですかね

実際基本無料ってのは
糞ゲーを毎日プレイさせてやるから働けってことだよ
無課金者は客じゃないし、糞ゲー貰って喜んで働く馬鹿？

ゲームやり過ぎるとID:AH0Q3f4Z0みたいな基地外でできるの？

Vitaの艦これが発売されれば、このスマホ一辺倒の流れは変るはず・・

家庭用ゲーム機のメーカーがどこも赤字っていう時点でもう

>>357
糞「デザリングかリモートしてスマホかタブレットで艦これやるわーｗ」

>>358
新ハード出したら土壌が耕されるまで赤字が出やすいのは当たり前だろ
馬鹿か

>>355
糞ゲーっていうか面白いってゲームの話がパズドラばかり
メタルスラッグ超楽しい！ってのも聞きたいもんだが

>>1
>フランスでは経営不振に陥る国内の書店を守るために、
>アマゾンの配送料無料を禁止する法案を可決しました。

ゲーム屋も随分潰れたしあっても行かなくなったし
土日関係なくトラックから降りたら常に走ってるクロネコとか佐川のおっちゃん見てると
規制は多少あった方がバランスは取れるのかもなぁ
国内産業を守るための規制って後ろ向きだからあんまり好きじゃないけど

最近は基本無料ゲーも飽和状態になってきて
勢い無くなってきてるけど

>>360
新ハードが逆ザヤなのはわかるんだがソレと同時に前ハードは普及のピークを迎えてるわけで
そっちで利益が出てない構造なのは問題じゃないか？
前世代機がピークで利益出ないなら新ハードだって将来ピークを迎えても利益出ないことになる

>>354
3か月前まではあのハード発売されてないから

最初は赤字で売れなんてなったのはいつからだろうな

>>354
据え置きは爆死、3DSは前年から売り上げ落ち込む、任天堂は通期で赤字がほぼ確定と確実にデーターが揃ってきたからな。

スマホ市場がCSを上回ったデーターも出てきたし嫌でも現実見るしない。

糞ゲー揃いの無料ゲーの中で最も糞なゲームってなんだろな？
やっぱガールフレンド（仮）かな

ちなみに海外も和ゲーで例えるならPS2後期状態

結局、HDハードとやらは商売にならんことがはっきりしたからな
海外みたく毎回博打やるくらいしかない

健康をテーマにした任天堂が新しいゲームの基軸を見つけてくれるさ・・

スマホ普及台数＝ハード普及台数だからな

一括０円で普及していくチート状態
市場規模も抜かれるってもんだわ

>>362
自分の場合、JMB会員になってからAmazonよりも実店舗で買い物をする方が増えた。
ビックカメラじゃ馬鹿みたいな勢いでマイルをくれるし、イオンだと日によってはマイル5倍とかやっているからな。
Amazonでもマイルをくれるにゃくれるが、200円/マイルだし反映がクソ遅いしでイマイチ（とにかく安さ優先とか、Amazonでしか買えないとかいう理由がない限りはちょっと）。

何が言いたいのかといえば専用機でもこういうようなものがあれば、と（別にポイントじゃなくてもいいから）。

>>354
>>1はゲーム業界じゃなくて国内産業全体の話だからな
据え置き全滅論やらゲーム専用機全滅論なんてWiiUやVITAがコケたの認めたくなくて
「ゲーム業界自体が衰退したから」って言い訳に使ってるだけだし
モノが売れないのはそのモノに魅力が無いだけでしょうに

>>364
前ハードで利益が出てないのではなく
WiiとPS3、360は揃って収穫期だし
任天堂は3DSで、MSは360で、それぞれ先数年利益をあげる土台が築けてる

ぶっちゃけSCEの経営感覚が特殊すぎるだけで
あそこがやばいからって他全部がやばいかってーとそんなことは全くない

PS4が　爆死したから　全滅論

そういえば明日が任天堂の総決算だったな
また全滅論者が増えてしまう。

>>372
本体無料でもやっぱ通信料金諸々がガラケーに比べてクッソ高いんだよなぁ
だからゲームなんていちいち買ってらんない

一週間後はソニーのお笑いぶでさらに増えるで

みんなスマホでポチポチやってるからな。
小学校低学年は3DSが圧倒的に多いけど。

任天堂がゲーム業界衰退してるといってのは10年以上前からだ

スマホ出たせいで苦しくなった産業多いだろうからなあ
上手く乗り替え出来たり新しいビジネス始められたところは笑いが止まらない状況だろうけどさ

スマホに物理キーとゲームソフトを挿すスロットを付けたアタッチメントを次世代機にした方がいいんじゃね
そうすりゃ安い価格設定にできる
2万円のハードを普及させるよりラク

>>375
またまたご冗談を

>>378
3DSのパズドラZがヒットした理由も
子供に与えるものとして
高価でハイリスクな基本無料ゲームを遊ばせるより
安心で安価だからっていう判断からだからな

>>382
岡ちゃんは不死鳥

>>383
スクエニ「それやって失敗しました」

任天堂は据置機捨てて、PS4でゲーム出せ。
3DSは継続するが、スマホに参入しろ。

これがベストだが、できないんよだな。

>>385
パズドラZはストーリーがあって面白そうなんだよなぁ・・・
やっぱRPGは戦闘の面白さとストーリーがなきゃな（スマホ版はストーリー無し、戦闘もつまらん）

面白いからやってるというより
中毒みたいになっちゃうんだよなぁ

覇権ハードがあった時代はいろいろ買わなくて済んでよかったのに。
スマホを持ち歩かないわけにはいかないから、はよ任天堂もソニーも終われよ

>>382
音楽プレイヤー、カメラなんて特にヤバイね
専用機より質が下がっても、一般人には十分すぎる性能

仮に携帯機で低年齢層を確保できても任天堂の図体はそれだけの上がりじゃ支えられないわけでね
ジリ貧なのは変わらない

多分ネットなくなりゃCSに人戻ってｸﾙﾄｵﾓｳ

>>388
任天堂は据置機捨ててPS4にタイトルを供給してください
Vitaは死んでるから継続してもいいけどスマホにタイトルを供給してください

だろ
クレクレ古事記すぎて笑える

>>378
通信費いくら？
おれはMNPしたからiPhone5Sで本体代0円でLTEフラットで月々2800円くらい

市場規模としてはスマートフォンが主流になるだろうね、日本でも海外でも
ただ、AKBや嵐のCDの方が売れてるといっても、フジロックに集まる人達もいるわけだからな

>>388
PS4なんて他のサードも及び腰じゃねーか

>>388
それじゃあ凡百のソフトメーカーの一つになっちゃうじゃない
任天堂はゲームで当たる前は、ラブホテル経営やタクシー会社経営みたいに貪欲に自分たちの進む道を探すメーカーだよ
今のゲーム不況くらい屁とも思ってないだろう

前回の業績説明会だったか
岩田が
「これからもハード売ってソフト売ってというビジネスモデルが通用するとは限らない」
と言っていたのは

なにかしら動いてる事は動いてるかもよ

ネット無くなったら今の2割も売れたら万歳なレベルになるな

>>394
ちなみにネットなくならなくても
大手メーカーは次世代機に向けて既に人材募集を進めている
まぁまともな技術者は海外に逃げたか
実家でくすぶってしまって感覚鈍りまくってる状態だろうけどな

>>394
ということはもう無理ってことだな

>>387
そんなの出てたっけ？

>>400
ヘルスケアビジネスがあるじゃない

CSはハードウェア開発費も回収しないといけないからF2P難しいのかな
マルチプレイサーバーをユーザー任せにしたりもできないしね

>>399
任天堂が金保有してるのはこういう事態もあることを想定してるからこそだからね

スマホというCPUとGPUなどゲームで使えるパーツを積んだハードがこれだけ普及してるんだから
それを利用して、ソフトの方に注力していった方が良いと思うが
すでに普及してあるテレビを据え置き機で利用するような感じ

>>392
カメラみたくゲームもプロ専用ゲームだけを年二～三本出すとか改革する必要あるね
後はプロリーグ設立して競技性高めろ

>>406
難しくは無いでしょ
やるかやらないかだけの問題

任天堂だってスティールダイバーSWあたりで実験してる

>>398
ひとつのハードにソフトメーカーが集中した方がいいってのはわからんではない
普及台数に8倍近い差があるVITAにパンツゲーや移植が多いとはいえ
3DSと変わらんソフト数が出てるのは異常なことだと思わないか？
「3DSなら20万本売れるかもしれないけどVITAだと確実に10万本売れる。だからVITA」と安パイ狙いが多い
ソレは市場縮小に繋がると思うよ
任天堂がPS4に参入しろという話ではないけれど

>>404
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20140306041/
ちなAma

>>408
そのうち物理キーの問題もクリアされてそういう流れになってくでしょ
どう考えてもそもそもスペックで劣るDSやVITAをスマホと別に持って歩くのが
多くの一般ユーザーにとっちゃ邪魔だからね

CSの盛り上がりのカギはやっぱり子供だと思うかな
セガやカプもそっち方向にカード切り出したわけだし
成功したかはともかくとして

スマホゲーはそれ自体は言うほど面白くない
ただ無料or格安というお得感と他人との繋がりで面白く感じてるだけ

客単価がクッソ安い世界だからアホを今までの10倍100倍の人数騙さないと
ろくに利益にならないんだよな
それでも一部の人間は任天堂に潰れてほしいから必死で持ち上げ記事を書く、と

そろそろマスゴミは粗製乱造ワンコインクソゲーの山を批判してみろっての

>>405
ゲームが軸なのは変わらないとも言っていたから
ゲーム方面でもなにかしら新しいビジネスモデルを
模索してんのかなぁと

>>409
ニッチになっても生き残る市場を作るか、スマホに負けないライト向け機能を生み出すかどっちかに舵取らないとな

>>413
電車とかで気軽にやるのには向いてないよな、3DSもVitaも。
家でがっつりやる用というか。

昔ガラケーで物理キー出なかったけ？

物理キーにかんしては具体的な対応提示してもらわないことにはなんとも
アタッチメントなんてつけてまでスマホでゲームする奴いないだろうし

>>410
買い切りタイプのF2Pは儲け出ないでしょ
潜水艦全部買ったら後は延々タダだし鯖代かかる一方
どうしてもF2Pは汚い商売しなきゃ儲からない構造になってる

もしかして：VITA TV
…ってのはさておいて、スマホ向けのGPUって特別なやつじゃない限りPCや専用機のGPUのノリで使えるもんじゃないって話だぞ。
まさにスマホ用のGPUを使っているVITAの発売前に危惧されていたことの一つに、そういう面もあった。
（枯れていて安定しているけど今どきのシェーダーに関してはちょっとなんてもんじゃないくらいに弱い、表現力の面で問題が起きるかもってやつ）

>>414
レベル5も忘れずに
妖怪ウォッチはすごいことになってきたし
パズドラのガンホーも子供向けのデパート筐体に参戦決まった

>>415
逆に今の状況で何の危機感もなく
任天堂やSONY持ち上げてるだけの奴の方が
両社に潰れて欲しいんじゃないかとさえ思うけどね

一部のメーカーが一部のゲームにだけ対応した物理キーを発売するのと
プラットフォームを担当しているメーカーが開発環境を一本化して、対応したゲームを豊富に出して
大規模な市場を作っていくのとではかなり違う

今まで物理キーがいろいろ出てるけど、対応ゲームや対応ゲームを開発するメーカーが少なすぎて
実質独自規格みたいなものだしな

>>396
電話のガイダンスで確認したら8000円9000円はザラだったわ
契約時に入ってたアプリ諸々でまだ解除してねーのあったかな・・・

>>423
ガンホーなんかもそうだね
ここはROで盛衰を味わってるから敏感だと思う
任天堂バンナムL5はもともとそっち方向だから省いた

>>426
しかもGooglePlayやdマーケットとも違う専用のストアを介さないと解約できないという嫌がらせに近い代物もたまにあるしな。

>>412
よし、こういうゲームパッド買ったらマリオ新作を基本無料でDLできるようにしよう。
ということで任天堂はアップルと組んだら？

スマホ論者はスマホに全部くれば解決という考えだからたいてい議論が成立しないんだよ
現状あるCSのメリットとスマホのデメリットをのべることも大事だと思うが

>>430
論者てより業者でしょ

>>408
数千円のソフトを買う動機が消えたっていうんだから、単価が数百円でやってける体制にメーカーがなったら
そうなるかも
今のCSみたいに開発費どかんとかけて数年がかりでゲーム作ってるうちは回収できなくてやってけないんじゃないかなぁ
全部が全部、パズドラみたいな大ヒットするわけじゃないしね

ファブレットなんて間抜けなものがOKで物理キー付きスマホがNGという理由が分からない
ttp://cloud.apples.jp/wp-content/uploads/2014/02/140209-1.jpg

この手のデバイスは絶対に両手で操作してはいけないみたいな決まりでも業界にあるのか

>>428
マジか！無駄金払ってたって事じゃねーか
許さん！サービス解約に行くか

>>412
知らなかったわ、ありがとう。
これがモンハンの拡張スライドパッドくらいの反応速度でストレスなく操作できるならこれもアリだと思うんだけどなぁ。

>>430
そんなこと言ってる奴まずいないでしょ
どうあがいてもスマホでラスアスやGTAみたいなゲームは再現不可能だし

まあ少なくても携帯機は一本化すべきだとは思うな
任天堂は自社が楽しいギミック路線を改めて、
サードが開発しやすい環境や見栄えの良い解像度なども取り入れるべきだと思う
スマホが出てきてもう任天堂の携帯機が絶対王者って訳でもなくなったのだから

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>>432
インディが最適解だろうな
価格も安く、面白ければちゃんと売れる。
大作はいずれ行き詰まる

正直まともに売れてるスマホゲーってパズドラくらいじゃねえの?
黒猫も売れてるんかwww
どっちもすぐ飽きたが

>>434
自分の場合、確か「節電先生」とかいう変なアプリがその口だった希ガス
自分も「おいこれどうやって解約するんだ？」と小一ヶ月ほど焦っていた。

っつーかなんで端末の節電ごときで毎月金を取るのかと（ry
そんなの設定でどうにかなるだろボケェェェェェェ！
（それも一ヶ月の試用期間という縛りがあり、つまり買い替え後の最低一ヶ月は解約すらできないという鬼畜仕様…orz）

そもそも携帯機選んでる時点で手軽さが優先されてるんだから
別にスマホゲーが流行っても良いと思うけどね
むしろ手軽無料シンプルゲーと理にかなってるわ

性能うんぬんとか操作性うんぬん言うくせに
携帯ゲーム機で遊んでるほうがねぇ・・一番中途半端じゃん
やっぱ据置じゃないとな！っていうなら分かるけどさ

>>436
映像面は問題ないでしょ、問題は操作性よ
現在のCSのゲームを、そのままスマホで遊ぶのには難がある

ただしそんなことに拘るのはゲーマーだけだろうな

>>421
そのとおりではあるがなぁ
重課金ソーシャルゲームみたいなのはCSにあまり入ってこないで欲しいというか
そういうのが主流じゃないことがCSの優位性だと考えるので

>>425
つっても物理キーアタッチメントを持ち歩くのはゲーム機のコントローラを持ち歩くようなもんで
それだったら携帯ゲーム機でよくね？って気がする
家でしか使わないなら暇つぶしデバイスの価値なくなるし

数千円を惜しんで
何十万も課金するのって変じゃね？
それとも完璧に無料分だけで頑張るユーザーってわけか
でも無課金だと壁があるように作られてるんだろ？

>>433
ジョブスの呪いだなｗ

「スタイラス？そんなもん要らない！ごちゃごちゃうるさいボタンも要らない！」って
彼は彼なりの美学を表明しただけだったのに

>>437
開発環境に関しては、64で懲りているから「当たり前」の一つになっている希ガス。
GC以降一貫して開発環境を重視しているし、新機能でもすぐに使えるように配慮してあるような話もちらほら聞く。
（WiiUのパッドへの映像出力だって、確かコード2、3行を追加するだけでできるって話だし）

スクフェスが売れてるんじゃね？
4月の売上げがパズドラ抜いて1位だったし

>>445
その辺の感覚を麻痺させることができるところが搾取できる
スクエニがどーだってより、下請のサイゲームズがどーだ、みたいな話にはなるが

>>6
通信費と本体価格考えたらスマホの方が高いけどな

>>442
スマホゲーはシンプルすぎて遊んでるうちに
「ああこりゃ遊ぶだけ時間の無駄だわ…」
って思うことが多い

確かに値段の割に良く出来てはいるんだよ、でも15面くらいを1セットにして
クリア時の成績で★3個もらえるというアングリーバード式のゲームはそれだけで萎える

>>444
アタッチメントを売るのとハードをまるまる1個売るのとでは
価格が違いすぎるでしょ。

>>445
そもそも何十万と無課金は両極端でその間がいるだろ

そしてパッケージゲーの数千円ってソフト一本でしょ？
プレイ時間にして平均的なタイトルなら１０時間～３０時間程度で消化される

>445
金払わない奴はただの撒き餌だから
金払わない相手に金払った奴が優越感を得る
更にその中でもっと上を目指したくて金払う奴が顧客であって
タダゲー厨はただのNPCモブ替りであって最初から客ではない

>>450
よほど特殊な貧乏な家庭事情にでもない限り
ある程度の年齢行った人はすでに携帯を一人一台持ってるからね

>>453
その中間ってのは従来のCSゲーよりコスパ良いの？

>>443
操作性に拘るのはゲーマーだけど
アタッチメントで対応できるというのは重度なスマホゲーマーだけなのでは？

>>445
無料のブラウザゲー何個かやったけどどっちもあるという感じ　スマホは知らん
無料でどこまでもいけるがドヤるには要課金もあれば
課金じゃないとどんなに頑張っても健闘するくらいまでのもある
前者とかだとイベントとかの報酬でガチャチケットをくれたりするから無課金でも課金に少し劣る程度で結構いけたりはする

>>452
価格の問題じゃなくて利便性の問題よ
物理キーアタッチメントだけならせいぜい数千円もしないだろうけど
持ち歩いたり人前で使ったりには携帯ゲーム機同等の抵抗がある（だろう）ってことね

>>456
従来のCSゲーのコスパっていくらなの？

>>452
アタッチメントを美化し過ぎ
CSのコントローラだって4000～5000払うのが当たり前になってる時代なのに
大量生産も出来ないアタッチメントをちょっとした金でどれだけの質が出せると思ってんだ
ちょっと電気街いって今出てるアタッチメントの試遊してきな

アタッチメントとゲームハードそのものでは持ち歩くにもかなり違うな
値段も違うし重さも違うしアタッチメントそのものは充電いらないしな

スマホは持ち歩くのに便利　→わかる
だから携帯機ハード持ち歩きたくない　→　まあわかる
スマホでやる場合はアタッチメント持ち歩こう！　→　ファッ！？

それ以前に今までの歴史を見ると、今も昔も「外付け」自体が死亡フラグのような気がする…とか書いてみる

もう世間一般のゲームといえばソーシャルアプリなんだよ
今ドラクエが出てるハードといえばスマフォという認識
ドラクエモンスターズスーパーライトが事実上のDQ11、そういうこと

CSゲーム機の住人は今やゲーム業界では片隅の日陰者なのさ

まあスマホだけで満足してる奴はゲーム好きって感じはしないな

もう基本無料には手を出さない
あれは本気で金食い虫だ･･･

>>463
スマホは持ち歩くのに便利 →はい
スマホで十分だから携帯ゲーム機いらない →操作性ゴミじゃね？
ゲームをやるときはアタッチメントつければおｋ →持ち運びづらいじゃん
どーせ携帯ゲーム機も持ち歩かねーじゃん？ →ぐぬぬ

>>463
物理的にスマホと携帯ハード持ち歩くのに比べて
容量も重さも半分でかつ充電したりするのはスマホだけで良くなるから
かなり違うよな
※今売ってるアタッチメントを推してるわけじゃない

そういやGoogle play のCMでドラクエ推しはどうなのよ
あれじゃCSのブランドに頼りたいんですって自白してるみたいなもんだぜ

>>458
モノによってはそこそこ遊べるということか
なるほど

「カードの合成」「カードの強化」
スマゲ厨ってこんなん麦価でよく飽きないよな

ただでさえ縦長になったiphone5以降にアタッチメントを付けた姿は
これを思い出す世代も居るだろう
ttp://gbatemp.net/pix/232152/198198025_b8806070cf.jpg

>>467
スタミナが残ってる分だけ無料で遊べちまうシステムがほとんどだから
時間も盗まれるしな
ちょっとはまるとそのゲームのスタミナ回復時間の事を考えちゃったり
効率良くスタミナ使わないともったいないってなって
ゲームや機械の奴隷状態になっちまう

DQMが一度でも本編扱いされた事なんてあったっけ？
どうせゴキの臭い自演なんだろうがな

>>466
そういう排他的な姿勢が市場を縮小させていく
ゲーム市場はゲームマニアだけで形成されてるものじゃないんだよ

>>460
それは3万前後のハード代で
一本数千円のソフトくらいの計算のものでしょう
ただソフトプレイの効用を単純に時間に置くのが正しいとは言えないけど

>>468
どーせ携帯ゲーム機も持ち歩かねーじゃん？ →だいたいそこまでしてゲームに拘るのなら、普通に「操作性」以外のメリットも多い携帯ゲーム機を持ち歩くだろ

据え置き機が携帯機より売れてない時点で操作性とかグラなんて必要とされてない
で、携帯機よりお手軽な方が出てきたらそっちに流れるわな
お前らが望んだ結果になって良かったじゃないか

>>470
逆だろ。
あんなん「もうゲーム機は必要ありませんよ」と言ってる用にしか見えない

>>462
流行はBT接続
USB接続ってあんまりない
よって、充電いるよ

>>468
スマホは持ち歩くのに便利 →はい
スマホで十分だから携帯ゲーム機いらない →操作性ゴミじゃね？
ゲームをやるときはアタッチメントつければおｋ →持ち運びづらいじゃん
どーせ携帯ゲーム機も持ち歩かねーじゃん？ →えー？
そこまでいうと外でゲームする人いないじゃん（スマホ含めて）→　完

>>474
それCSも同じじゃね？
高い金払って買ったからクリアしなきゃってプレイする人も多いだろう
そして高い金払って糞EDを見て糞ゲーだったと批判をネットに書く

>>474
知人でパズドラハマってるやつ見たが
今日は〇時から〇時までイベントでやらなきゃ！とか〇時から２４時間イベントだから徹夜だ
とかやってて完全に生活の中心がパズドラになってて怖かった。
ありゃMMOとかそれ以上のやばさかもしれない

>>463
ゲーム専用機が持ち歩くときすでに抵抗あるものになってきてるんだから
あとはどちらが普及させやすいかで判断するしかないでしょ

任天堂がスマホだけあれば遊べるようなゲームだけ発売していくというのなら
ソフトだけ発売すれば済むし、持ち運ぶ時邪魔にならないけどね
スマホはすでにかなりの人が持ち歩いているハードになったしな

>>480
DQスーパーライトなんて推すのやめた方がいいと思うがｗｗ
親切心でｗｗ

携帯ゲーム専用機は小学生のものだね
それ以降はスマホ一択な

>>475
というかスマホ持ち上げまくってCS叩くやつがなんか業者っぽい

>>445
ローン組まないタイプか

スマホでアタッチメントがうざいなら、キー操作が
必要なゲームが廃れるだけなんだよな。

>>487
それも今後キッズタブ市場が加熱していくことによって破壊されるよ
CS機は小学生にだけ売って維持できるものじゃない

>>489
意味わかんない
この話と何か関係ある？

>>481
それは今売ってる周辺機器でしょ
今売ってるものはまだまだ商品として大きく普及するには
完成されてないと思うからね
先にもちょっと言ってるけど周辺機器としてじゃなく
アタッチメントまで公式で設計されたスマホ一体型の
ハードが出てきた時にブレイクスルーするだろうね
もしくは今の自分では思いつかないような技術でスマホそのものにボタンが付くか
もう一つ技術革新が必要

>>490
そう
スマホに合わせられない所が淘汰されていくだけ

>>483
でも時間を縛られたりはしないよ。
何時からイベントだからって昼飯早く上がって必死にゲームやりだしたりしないよｗ

３DSで結構すれ違うところ見ると
持ち歩くのが苦なのではなく人前で出すのが苦なんだろうな

>>471
そうやね　モノ次第
あとこういうブラゲーの掲示板を見て思ったのが
俺らが考えてるより遥かにゲームオンチが多いということ
ゲハじゃDQをボタン連打するだけの脳死ゲーと言われるが
そのDQ以下のゲーム性やシステムのものでも難しいと思う人が結構いることに驚いたよ

ていうかゲーム開発者が感覚ずれすぎ
まず値段せっていね
これたとえるのが非常におかしいから申し訳ないけどわかりやすくするために車でたとえてみるけど
DL専売ゲー除くゲームがどんなゲームだろうと値段ほぼ一緒なのがおかしい
車にたとえると大衆向けの車を政府官僚用の防弾仕様車と同じ値段で売ってるようなもん
全部のゲームの値段下げろとは言わないがたいしたことないゲームはまず値段を新品3000～4000くらいにするところからはじめろ

>>494
オッサンの俺はそれは困る
スマホのように市場が賑やかで専用機のように物理キーがある
ものを希望する！

>>495
それを言ったら逆にスタミナが切れたらゲームやめるわけだよね
そしてCSゲーは自分の体力と時間が続く限りはプレイし続けられるし
数時間、半日、丸一日ずっとゲーム続けてしまう人だっている
そんなの個人の遊び方次第じゃない？

>>491
北米なんかだとガキが欲しいもの上位がタブレットだもんな
維持費が必要の無いタブが携帯ゲーム専用機に取って代わって小学生向けになるのか

>>475
CSゲーム機マニア以外にはモンスターズも本編も分からねーよｗ
音楽がドラクエ、絵柄がドラクエ、モンスターがドラクエ
「ああこれが今回のドラクエか」くらいの認識でしかないわ、CMもガンガンいこうぜしてるしな

>>485
携帯ゲーム専用機と、スマホ用のゲームアタッチメントがどっち売れてるかっていうと、おそらく携帯ゲーム専用機だと思う
少なくとも日本ではね
日本では、スマホでCSみたいなゲームやってる人は携帯ゲーム機やってる人より少ないんだと思うよ
そうなるとスマホの普及率ってCSノリのゲームにとってはあんまり意味ないと思うけどね

無料ゲーは課金で数千円のソフトは全部入りかと思いきや…やはり課金
そりゃあ無料ゲーが流行るでしょ

淘汰ねｗ
結局、まだまだCSをなくすことができないわけね

楽にゲームが出来るってことが画期的なんだよ
すでにWiiDSからタッチペンやリモコンだけでプレイ出来る
わかりやすい操作などニーズがあった、アタッチメントとか逆行してるわな

>>502
わからなかったらDQ本編とDQMで売上差つかないでしょｗ

>>494
レバー必要な格闘ゲームがCSで廃れてるのとかとも
一緒だよな。普及してるものでプレイしづらいゲームの
ジャンルそのものが廃れるだけ。
ゲハではそれが見えてない奴がちらほらいるが。

なんて言い訳しても国内の市場規模は
スマホゲ＞CSになってるでしょ
ま、スマホゲはDSソフトのフリーソフトみたいなので遊んでた層は抵抗なく移行できるしな
自業自得だわな

>>482
屋内でスマホにアタッチメントつけてゲームするって意味だぜ
ソフトが死んでるから、今は意味ないけどね

ちょっとズレるけど、
ハードにかかわらず、リッチなゲームを作れる会社は限られてる
しかしリッチなゲームの需要はそこまで高くないってのもポイントかもね

ここまで一回も名前が出てこなかったVITA……

>>503
現状はCSのハードを出してるメーカーがCSに力を入れてるから
ユーザーがCSとスマホに分散して少なくなってるだけで
分散を無くして統一すればまた変わってくる

海外では日本よりスマホの普及率高いのにPC所有率も高いんだよな
ゲームに関して言うと据え置きが今でも十分強いしPCゲーム市場なんてものすらある
日本人だけが異常だと思うよ

>>492
細かく払うことに抵抗無いって話さね

さっきいったスマホにくればすべて解決論者がしびれをきらして正体現し始めたなｗ

>>510
リッチなゲーム求めてる客だけじゃ、採算取れないからな。
ビジネスなんだから。
マニアはもっと周りにマニアを増やさないと。

>>500
＞数時間、半日、丸一日ずっとゲーム続けてしまう人だっている
スマホも同じだね、課金すれば

時間がある限りやり続けられるってことが問題じゃない
リアル生活の時間に縛られて行動しなきゃいけないのが問題なのに
なんか無理やり話曲げて擁護するあたり業者っぽいな

SCEはもうそのあたりがわかってるからか国内軽視だな
任天堂はまだ見放してないが次世代ハードがコケたらもう終わり

>>498
値段設定は確かにおかしいね
昔からどこかのメーカーが1000円高いソフトを出すと、後のメーカーもその値段で揃えてくるってパターン
あとDLソフトなのに定価とほとんど変わらないっていう某ハードのe-shop、マジキチ

欲しいゲームが出るまでの繋ぎ目的でゲーム買うってのは無くなったな

>>513
日本企業が高性能機を活かしたゲーム全然作らないから
汎用なスマートデバイスに食われるのは自然な流れだったね

>>502
ナンバリングついてるかついてないかで大体わかるだろ
全くドラクエに触った事のない奴なら流石に分からんだろうけどなｗ
そもそもそういう奴が真っ先にDQMSLやろうと思うかねぇ？

>>513
それは社会構造が違うからね
日本人は海外の人より働くし忙しい
必然的に携帯ゲームの方が強くなってるし
その流れでゲームに限らずスマホに依存するのも必然
加えてツイッターみたいなSNSが世界で一番大好きだからね
そういう意味でもSNS要素の強いスマホゲーは
コミュニケーションツールとしても手軽で優秀

>>518
じゃあVITA撤退しようぜ
もしくはどこかに無償譲渡ｗ

>>517
それはお前さんの意見が極論なんだよ
スマホゲーをプレイしてる人の中でスタミナの回復の時間に合わせて
睡眠や食事の時間を変えてまで全力で必死にプレイしてるのなんて
全体のごくわずかなのに当たり前みたいな話するからだよ
ほとんどの人は手があいた時にさくっとやってるって

大多数は高解像度とか求めてないからなあ
据置ハードは進化の方向性間違えてドツボに嵌ってる

もしもしゲーに課金するとキリが無いじゃん、何が無料だよ
お財布と相談してどこかで妥協しなきゃいけないラインを設定する必要が出てくるわけだけど
そうなると自分の中でゲームの存在意義って何ぞやみたいな話になって急に虚しくなる

>>516
確かに、ゲームマニアが増えるしかないんだろうな

>>518
3DSの次がコケたら、ライトはCSから完全に消えるね

据置のほうこそもうどうしていいかわからん
4年赤字だして1年の黒字でとりかえすなんてやってられんわなー

>>527
存在意義をゲームの中で求めるのが間違い
そんなところで自分の意義探してる時点で自分を安売りしすぎだろ
それはリアルの社会で見つけろ

○時からこのイベントやるから、それまでにイベントで使用するスタミナ分回復しないとな
てことは●時から溜めないと、でもランクアップしたらスタミナ回復するし端数が出たら勿体ないよな、じゃあここでこれだけ使って･･･
うそ、ゲリラで○○かよ、スタミナ足りねえよどうしよう

>>507
すでにDQMSLは400万DL突破してますがね

>>525
本当にごくわずかなのかは置いといても
>>483でそれを言わずに反論した時点で説得力皆無だわ
そのごくわずかの話に乗っかっちゃったわけだから

スタミナシステムはなかなか画期的な発明だよなぁ

スマホのゲームは無料じゃないと始まりさえしないから
課金に知恵を絞らないとやっていけない
移植のドラクエが売れれば夢があったなぁ

>>533
ごくわずかの話にごくわずかの話で返したら
お前が捻じ曲げだのなんだの言い逃れしてきたからじゃん
説得力ないのはそっちだよ

>>497
向いている層には合ってるんだね
まぁゲハ層とはあまり合わなさそうだが

>>514
まとめて払った分が細かく払った分の累積と同価値じゃなかったら
成立しないだろ、その言い方

単純にゲームプレイの効用をプレイ時間とかかった費用だけで計算して
30万円課金で1000時間遊べたらはCSに3万かけて80時間遊ぶよりコスパが良いとでも？
無料ゲーを無課金分山ほどやって100時間超えたから5000円30時間よりコスパ良いとでもいうのか？
単純な時間消費量だけで論じるならそういう論法もありかもしれないが
俺自身は現状、CSゲーでしか得られない満足感があると思ってる性質なので

逆に時間だけで割り切って考えるにして現状廃課金で許容されるプレイ時間って数千時間に
及ぶものなのかね？

そも海外の据え置きがーってそれ国内におけるモンハンみたいなのが前世代で何本も出てきたからな
そんでそれの続編に依存しないと生きていけない状況だからどうすんねんって話で

>>534
二度とやらないけどね

国内CSでも売れてるのは3DSにVITAと携帯機だからな
結局みーんな手軽に遊びたいんだわ
ならむしろスマホゲのほうが理にかなってるわ

>>536
なんか話しを理解できてないんだな・・・
俺が話曲げて～をなんで言ったかもわからないで勝手に発狂ｗ
話すだけ無駄らしい

CSゲーでも受けてるのはコミュニケーションツールとして
使えるものばかりだからな。モンハンとかポケモンとかも。
一人用のゲームでリッチなゲームやりたいなんてのは
そもそもビジネス的に無茶な要望なんだよ。

昔の若者は車に趣味におしゃれにゲームに女に付き合いにって全部出来た

若者の所得が減ってから優先順位の低いものから削減されてそれにゲームも入ってただけのこと

泥だとOS脆弱だし、ちょっと問題起きると大変であんま手軽じゃないけどね
オッサン、女子供には大変だ

>>540
しかも場所を選ばずね
テレビの前に座ってピコピコとかもう過去の話

今後さらにネットと融合してスターンドアローン型のゲームは廃れていくだろうから
自然とスマフォのゲームが主流になっていくんだろうね、ゲームはボタンでやるものとかが過去の遺物になってさ

ドラクエ１０やってた時にもよくいたなぁ

なんか最新の最高級装備をしてることが前提で語る奴
それを買うためには一日何時間も苦行な金策をしなければいけない
でも現実のプレイヤーの装備見てみたら
大半の人は失敗品や古い装備で遊んでるんだよね

スタミナ制にしてもリアルの生活時間を変えてまで
とらわれる人なんてごく一部なのに自分がそういう性格だからと言って
それ前提で語るのはね

>>541
わかったわかった
発狂しないでね
君と話すのは無駄な時間だわーｗ

>>172
仕事だからに決まってるでしょ、

叩き潰しに来てるんだよ

>>540
本来手軽でハードルの低いものだったからね
どっかで権威的な位置づけしだしてからおかしくなった
ゲーマーとカジュアルみたいな線引き出来てからダメになったと思うよ

>>540
なんでよりお手軽な方がでてきて移行しないと思えるのか不思議だよな
携帯ゲーム専用機で留まると思ってるのだろうか

スマホ推しはスマホ信者と業者が半々で回してる感じ

1DL30円の報酬でクライアントDL数が操作し放題の世界だからな
スマホ万能説は話半分で聞かないと疎い連中はコロっと騙される空気

>>548
そういう差別をし始めたのはソニーとゴキと格ゲーマー
あいつらは駆逐すべき

スマホにすぐに全部流れるとは思わんが、一定の比率は

もう日本人はPS2レベルで満足だもん
据え置きでPS2レベル→3DSでPS2レベル
ときたら次はスマホでまたPS2レベルを繰り返すよ
和ゲーはもう進化なんてしないよ

とりあえずスマホ信者はiiPhoneかAndroidの
どっちが覇権なのか決定してから営業に来てくれ
どっちでもいいは禁止な

買わない理由にはならないけど
動機は確かに無くなるな

スマホで出す場合
ゲームの内容を単純にバラ売りするだけでいいのか
スタミナ課金にしないと儲からないのか

自称コアゲーマー様は老害みたいなもんで続編だの、高解像度がどうのこうので金にならないからな

ちょっとシステムかわっただけでネガキャンするし。
新しいデバイスのゲームには見向きもしない

一生猫背でコントローラ握ってれば幸せなのかね

スタミナ系はお手軽に見せかけて全然お手軽じゃないのがポイント
ただやってる奴はそれがわかった上で楽しんでる
ただ無条件にスマホゲーを擁護してる奴はなんにも分かってない

もし任天堂がスマホとの融合を狙うのなら
次はGoogleかAppleと協同してAndroidかiOSを載せてくるのも面白い
任天堂独自のOSとスマホのOSの2つを載せてくるってかんじで
譲歩としてストア間で双方のマネーを利用できること
んで、機種の仕様としてメイン画面を静電式にしPSPGoみたいにスライド式にすれば
いいと思うんだよね。
耐久性はゴリラガラス仕様でなんとかなるだろうし

>>546
長文発狂ご苦労様。なんか締めが悪いから
結論を言うよ。スタミナや課金システムがある時点でCSと同じだと言い張るのは無理がある。
ほとんどの人は必死にならないから大丈夫？ほんと業者の擁護みたい。

面白いとわかってれば7800円でも躊躇わずに出せるけど
これだけ出して買ったのがクソゲーだと軽いトラウマになるしな。
その点で無料ゲーは強い。

エロゲーも市場がヤバイって言われてるけど、ユーザーに甘えて地雷やバグゲーばっか
出してたんだから自業自得なとこもあると思う。

で、スマホの聖剣どうだったの？

バズドラのようにゲーム性に拘って課金サービス提供してくれれば

>>557
実際は猫背でコントローラー握るか猫背でスマホをポチポチするかの差なんですがそれは

>>561
今は体験版が結構あるからそれで判断・・・・はライトには敷居が高いんかね

566 ：真・未来の評論家 ◆xqmmshF7Kw ：2014/05/06(火) 16:31:04.16 ID:jt296TzJ0

>>63
死ねよソシャゲの回し者が

スマホゲーの問題は基本無料か低価格じゃないと絶対プレイしない風習が根付いた事
ゲームがコケたら大打撃を受ける事になるから下手に金を掛けたゲームは出せない
成功しても数年で廃れるからわざわざ儲かった金でシステムを向上させる事も無い
何かとちぐはぐな状況になってしまっている

>>559
なんていうか、素人目にも複雑怪奇でトラブル多発になる姿しか思い浮かばない。
そんな回りくどい真似をするくらいなら、任天堂独自のスマホ的な何かを作ったほうがいいような希ガス。

まあ、任天堂のために回線を格安で貸してくれる物好きなキャリアが居れば…という前提付きにはなるが。

>>562
つまんなかった

まあ個々のゲームの面白いつまんないは
問題じゃないんだろうけど

職場で取り出してポチポチやっても
問題ないゲームデバイスを作れば爆売れですわ

>>568
それは無理
回線云々じゃなく、もう携帯でのOS勝負はついてるから新たに参入してもシェアは伸ばせない

スマホゲー擁護はまあべつにいいが
それと同時にCS叩きをするから胡散臭いんだよ

試しにDQの最新作ナンバリングでもスマホゲに出してもらいたい
どれだけ売れるか、もしくはコケるか興味ある

スマホの無料ゲーって「無料の割りには面白い安っぽいゲーム」ってだけだろ
低予算かつ無料でCSゲークオリティの出すって無理だわ

>>558
そこはプレイヤー次第
本当にお手軽にプレイしたいだけの人にとってはお手軽
無料で遊びつくしたいと躍起になるID:uOyRy7n10みたいな性格の奴にとっては
勝手に時間に追われて苦しみ始めるｗ

>>560
まともな反論できないから業者という言葉を使った時点でお前の負け
これ以上発狂しないでねー

まあ実際PS4は日本で売れてないしね
WiiUこけて勝者の登場かと思いきやこれまた期待外れ
この時点で国内勝負の和サードは据え置き終了
次は3DSの後継機がこけて和サード完全終了しそう

糞DLCの影響は次の世代のゲーム機の売り上げとして返ってきます！

スマホゲーはCSゲーより面白くなった！ってのは流石に無茶がある、タッチだけってのは覆せないからどうやってもお手軽なのしかできないし、そもそもスペック的にもな

じゃあCSは大丈夫！ってのはおかしいがね

最近は動画サイトで暇つぶししてる連中が幅を利かせてる一方で
アナと雪の女王が興行収入を伸ばしている
やはり最後は「ある程度の値段を取る代わりにしっかり作られた作品」が求められるんだよ

CSの強みはフルプライスでも売れる土台があることじゃないかね？
なんだかんだでスマホゲーの1000円越えはキツいものがある

>>577
スペックというのがCPUや解像度ならすでに最新のスマホの方が上でしょ

誰も面白いとは思ってない
しかしやめられないんだよねｗ
つまんない、やることがないと言いつつ指を動かしてる人がどんなに多いことか

>>578
ある程度の値段と言っても映画は１０００円～１８００円なんだよね
CSゲーのソフト単価がこれくらいだったらもっと違う未来もあるだろうけど
７、８０００円してかつクソゲーの可能性もクリアしてみるまでわからないからね
映画と比べるのは大間違いだよ

擁護してる奴ほど、スマホゲーで収益が出てる理由が分かってないのが面白い

ゲームが完全にスマホに移行したらもうゲームやめるわ
ps4も買ったしそんな馬鹿がいてもいいよな

まともな反論しないで勝ちだの負けだの言いだす奴の滑稽さｗつか勝負してたのねｗかわいいもんだ。

スマホゲーも買い切りなど含めもちろんいいのはあるんだろうが
やっぱ金を出させる前提の作りが気に食わん。企業としてはおいしいんだろうがなあ

>>571
いや、シェア云々じゃなくて飽くまで「任天堂のゲーム機の延長線」としてな。

>>581
いまはCSゲームでも1800円の完全新作は珍しくない
というか1500円でダブルミリオン売れたって話も珍しくないし
マイクラみたいに累計3500万本のモンスターだっている

>>581
別に発売日に定価で買う必要はどこにもないし
地雷が怖けりゃ評価が揃うまで様子見しても構わないんやで

>>581
ゲームは今の時代では本当に高く感じるね
PCみたいに新作2500円の時代が来れば良いのに

国内サードだとソシャゲーの開発費が騰がっても
まだ据え置きで出すよりかは安上がりだし、当たればリターンがデカいからな
稲船じゃないけど据え置きに金突っ込むのは現時点でどん判金溝だよね

>>568
次のハードは、その辺狙って来るのかねぇ。

と言うか、ここでスマホゲーを推してる人達の気持ちも解らなくもないけど、
今の時点でもっと携帯ゲーム機駆逐してないとダメだわ。

無料ゲーが流行る
→無料ゲーが巷に溢れる
→ユーザーが拡散し収益が減る
→無料ゲーの品質維持が難しくなる
→有料ゲー開発にシフト
有料ゲーが駆逐される事は無い
ある程度は必ず息を吹き返す
無料ゲーは今が全盛期だろうよ

業者って何にでも噛み付くんだな怖いわ
>>583
全然ありだろ、スマホで話題になったアプリは結構やってきたけどどれもこれも面白いとは微塵も思わなかったし
そういうゲームしか出なくなるのなら辞める良いきっかけにもなる

スマホゲーのスレの傾向として、
叩く方は集金システムに触れて叩くのに対して、
擁護する方は集金システムから目を反らさせようとするレスをする傾向がある気がする
DL数を誇ったりCSオワタオワタばかりで話にならない

>>591
それ有料ゲーにシフトする所でかなりの客がいなくなるんだよね

スマホゲーで二匹目のどじょう掴もうとしたCS企業（カプコン、コナミ、ネバカン）がスペックアップの進化が早く開発費の高等で赤字や倒産してたり
勝者が一握りしかいなくてもうすぐバブル崩壊しそうだけどな

アタリショックってクソゲーだしすぎてユーザーがウンザリしてゲーム離れが進んだという
次からつぎへとと二匹目のどじょう狙った似たようなパズドラもどきが乱造されてスマホの0円ゲームもそれに近い物になりつつある

>>593
まさにこれだな。
スタミナ課金なんて極わずかしかやってないからいいんだ！ていうアホがでる始末

スマホじゃないけどPCはF2Pで買うゲームが少なくなった
Dota2面白すぎ

>>586
いやいや、あるにはあるけど珍しい少ない例でしょ
それが一般的な価格、少なくとも任天堂やソニーが
その値段で出してるならわかるけども

>>587
人間の心理として発売日から遠ざかると
購買意欲もどんどん下がるよね
地雷を警戒してるうちに、買わなくていいやってなるケースは多いんじゃない？

>>588
結局シリーズ物に落ち着いちゃうわけだよね

>>584
まともな反論できないよねー君にはねｗ
ああ情けないｗ

コナミが、「CS向けの売上落ちたけど、ソーシャルで儲かりまくって、CSの売上減を
補って余りあってウハウハ。だから、CS向けは縮小してソーシャルに注力！」という
のをやった結果、「ソーシャルの売上は落ち込んだ上に、CS縮小のおかげでCS向けの
開発力が落ちまくり」という悲惨な目にあってるんだよな。
カプコンも、ソーシャル向けに開発したもののほとんどが壊滅で仕切り直し。ただ、
カプコンはCS向けの開発力をそれほど落としてなかったから、まだいいが。

CS大手でソーシャルでも成功してるのって、バンナムくらいじゃないか？

海外メーカーのスマホゲーでガチャで強力キャラゲットみたいなのやってるのって
どれくらいある？

>>595
過当競争とパクリが横行し、開発費も上がって
売れるものは売れるけど中堅以下がごっそりいなくなるという展開だな
これはCSも通った道だが

1回のガチャで500円かかるパズドラ
何万、何十万と注ぎ込んでる人も珍しくない

スマホーゲーはガチャがゲーム性になっていて
課金しないと底が浅く長続きしない

完全無料で遊ぶユーザーとコンシューマーゲーマーを比較しても意味がない
スマホゲーマーの中にも課金してじっくりやりたい奴も大勢いるし
コンシューマーで金を出してまともなゲームをやりたい思う奴も消えることはない
頭の弱いアナリストだこと

重課金詐欺

の間違い

>>599
バンナムはなんだかんだでその時の旬に合わせて商売ができてるからな

>>600
海外は課金で特定の物を買ったりアンロックする
なので一度買ったらもう買う必要はない
ガチャはくじ引きのくじを買うシステムだからな

スマホでApple、Google辺りは
それぞれのOSで標準的コントローラーの指標でも出して
今後のゲームが対応してくれりゃいいけど
タッチだけで遊びやすいのもあるけど
本当に酷い操作性の多いからな

サードもスマホドリームが宝くじの1等当てるくらい難しいのもようやく気がついただろう
それまでは出せば当たる、誰でも儲かるなんて状態だったがユーザーの目が超えてきた

ケイブもスマホのせいで赤字だしな

もしも携帯機その他が消滅してスマホ・タブレットへ移行したら、
ガチャ課金なし(DLC有り)の買い切りゲーが増えるだろうな

>>599
セガもスマホ界隈で上位グループに入るらしいよ

>>599
コナミの死因はドラコレよろしくカードゲームでスマホでも稼げると甘く考えたこと
カプコンの死因は大手サードよろしくCSの大作の名前使えば稼げると甘く考えたこと
バンナムの成功は金払いのいい少数ヲタだけに注力したこと

WiiUで岩田の詐欺にあってる

任天堂を叩くためなら課金ゲーすら持ち上げる
最近のゲハって凄いよなぁ
こうやってDLCや課金やガチャといった「拝金主義」ってのが正当化されていくんですねぇｗ
実に素晴らしいゲーム業界ｗｗｗ

ソニーは、自社内で食い合う部門を持ちすぎだw

わざわざアンカ付けないでおいてやったのに返してくる必死さｗ
まともな話できないなら話しかけないでくれるとありがたい。

>>606
アクション系は無理やね。パズルとかノベル系にはいいんだろうけど

近い将来サービス終了を見えない聞こえないしながら
一回300円以上の博打につぎ込むのは猿以下の馬鹿にしできない

ゲーム専用機に4万円以上で税金が3200円以上、それに7000円のソフトを
買い足していくとかバブル以外何物でもない。
おかしいのはゲーム会社の借金や働いてるやつの給料。
若者はゲームなんてやらずにパソコン買って創作しろ

トレカのマジックザギャザリングのオンラインゲームがあるけど、
これは現物のパックと同じ値段のデジタルパックを買って遊ぶ代わりにサーバ利用台は無料。

ただアカウント作成に10ドル必要(そのぶんパックもらえるので実質無料とも)

一応ユーザー同士のトレードはあるし、
デジタルかーどをコンプリートしたら現物化できる。

あれ、これコンプガチャじゃね？
現物化できるセットも限られてるしな

ディアブロのブリザードも heartstoneってオンラインカードゲームだしてる
これもF2Pだな

>>600
国や州にもよるけど、海外じゃ日本と同じシステムのガチャは電子カジノ扱いで
免許取得しないとサービス展開できないとか、未成年はダメとか規制があるので
DLCみたいな感じでやってるね

課金で廃課金してる人間はごく一部
スタミナ性も生活リズム崩してまで追われるのはごく一部
ソシャゲに限らずMMOでも同じでしょ
実際ドラクエ１０もFF１４も社会人や学生がほとんどなのに
ごく一部の人生がMMOみたいになってる廃人だけ引き合いに出して語られる

ID:uOyRy7n10みたいなアホは語る資格ないねｗ

そもそもソーシャルゲーは課金勢がいて成り立ってるのに
無料のスマホVSコンシューマーって馬鹿だろこいつ

ただ海外勢の買い切りゲームは数百円で任天堂ゲーム機のソフトより遥かに質が高い現実もある
コンシューマーが高い思われる一因だろうな

>>615
不人気なのは情け容赦なくサービス終了していくよなｗ

インターネッツは情報市場をぶち壊す

正直言えばASBショックはあっただろうなｗ

>>609
チェインクロニクルとぷよぷよ！！クエストがapp store14位と16位
十分上位だよな

>>617
現物化いいなぁ・・・
遊戯王オンラインもそれくらいのメリットがあればいいのに

>>619
長文ありがたいけどごく一部がどうとか話がずれすぎなのよね。
ひとつ聞くけどスタミナ課金についてはやっぱ擁護するほうなの？
やってる人少ないからいいって感じ？収益の多くはこの課金なのに？

マジックオンラインは、公式主催の大会で勝てばデジタルデータのパックもらえる、とかもあるけど参加費がかかる。

公式の仮装通貨のチケット(1ドル)とか、パックとか。

まあアメリカにもこんな課金ゲーあるよって話

レアなカードはデジタルデータなのに100ドル以上もするぞ

携帯電話（スマホ）の進化は3年5年10年周期のCSと違い1年に3回（春夏冬）と3回でスペックアップが鬼のように早い
そんだけ早く高性能化するということは開発費の高等が早くてモバゲーグリーみたいな安上がりな静止画カードゲームのブラウザゲーで満足
してたのでは済まなくなるという事

そうすると勝者が数社だけのねずみ講のようなもの

儲かるのはグーグルやアップルだけ

>>615
なんつーか、そういう意味では「商品」と「サービス」の違いをわかってない奴も意外と多いんじゃないかと。
商品は一度買っちまえば消耗品でもない限りいつまでも手元に残るが（デジタルデータでもどっかにバックアップを取るって手段もあるし）、
「サービス」は提供元がこれにて終了したらそれで終わり。

無課金勢は課金勢を優越感に浸らせるモブ
無料で運営に使われるためにゲームやってる人らもすげえ

>>1
カップラーメンで我慢できるなら
ラーメン屋は全部潰れてても、いいんじゃないですかね？

>>625
日本だと関税かかりまくってよっぽど大量に現物化しないと赤字だって話がw

>>629
んな訳ねーだろｗ
そんな事は理解した上で課金してるに決まってんだろ
自分が飽きるまでの1～2年程度サービスが続いてりゃそれで十分なんだよ

エンターテインメントという本質が置き去りにされつつある

>>631
ラーメン屋にもうまいところとまずい所あるけどなw

課金はvalve方式が一番いいと思う
ゲームやって箱ゲット
で開けるのに2.5ドル必要
いらないアイテムは売れる
もちろん課金アイテムによって強さは変わらない
これが一番

>>626
スタミナ課金の擁護？
まずそもそも基本無料ゲーのスタミナ課金そのものに擁護も批判もあるか？
お前はそれが悪だと思ってるなら理由をきっちり説明してみ
ちなみにASBのスタミナ課金は論外ね
理由はパッケージ代取ってるから

お前がぼかしたりして逃げずにちゃんと説明してくることを期待してるわｗ

>>625
MTGはあくまで紙媒体のほうが本業だと思ってるから出来ることで
ちゃんと大会に賞金のある珍しいゲームのほうだと思うよ
あと遊戯王と違うのは規模だろう

スマホの進化はCSが歩んできた道を3～5倍速で進んでるような物、そらバブルでほんの数社は勝てるだろう
あと数年もすりゃPS4みたく高性能化により
開発費高等でサードの首が回らなくなってソフト激減する似たような状況になるだろう

その前にクソゲー出しすぎたツケでアタリショックならぬスマホショックがあるかもね

>>630
むしろCSゲームのオンラインプレイでも同じだね
大半の下手なプレイヤーはトッププレイヤーからすればモブにすぎない
でもモブで下手でもゲーム楽しんでりゃそれでいいでしょ

少し前はカードゲームだけでウハウハだったのに今はもう見向きもされてないな
今はある程度のゲーム性がないと全く売れないし流行らない

>>641
まあそれはあれだ、客も馬鹿ばかりじゃないってことだろう。

DL数とか登録数とか誇ってるけど
買い切りと違って続けさせてなんぼなのにそこがわからないのが姑息

CSもそろそろSteamみたいにただ5ドルや2ドルでゲーム売るべき

>>637
お前は課金ゲーの本質を見てみろ
ゲームの質と内容は乏しく直ぐに飽きる
ガチャで何が出てくるかがゲーム性になっていて
こぞってガチャを引き一喜一憂する

スマホのゲームが課金なしの完全無料ゲーになって見ろ
あっという間に廃れる
あれはゲームを楽しんでるんじゃなく何万何十万かけてくじを引くのを楽しんでるんだよ
そしていかに課金したくなるシステムを生み出すかが重要

>>637
質問を質問で返す馬鹿か。
悪とか正義の話じゃないし、擁護も批判もあるかだって？そりゃあるだろ、このスレ見てきてそれもわからんか。
ASBについては同意だ。

あーお前にまともな答え期待してたおれが馬鹿だったなすまんね

>>1
記事読むとゲーム関係なく政権批判したいだけのお花畑記事だなｗ

ネット通販批判とか気が狂ってるレベルｗ

>>644
SteamのセールってのはCSがなきゃ実現しない価格だよ

>>641
その通り進化が光速ですぐ飽きられる、どんどん高クオリティじゃないと満足されなくなりPS4みたくなる
モバグリ時代は数千万で利益率がデカくて超ボロ儲けだったらしいが

もうスマホゲーの開発費や維持は億超えだからなそのせいでカプコンなんかは赤字
もうすぐ開発費高等のせいでバタバタ潰れる企業増えてくるだろう

無料で遊べる、廃課金なんて一部と言うが
金を出す層で成り立ってるのはソーシャルもコンシューマーも同じ
課金せずに軽く遊んでるそうなんてたいしたことやってない

>>648
売れなきゃ0ドルだけど、セールで売れたら中古と違ってお金はいってくるしなあ

結局CoDとかも北米ライト層にも売れてるからあんなに売れるのであって。
いかに安くしてライト層に売ってピラミッドの底辺を広げるかでしょう

そこから上がってきてマニアになれば、セールまたずに発売日にかう上客になるし

スマホでまともな収益上げるには今のところガチャに頼るしかなくて
そのガチャをやらせるためにあろうことかゲームの種類ばかり増やしている
これではいずれ管理が回っていかなくなるし下手に個々のゲームをサービス終了させるのも難しくなる
ハードの逆ザヤよりも過酷なマラソンをやってるようにしか見えない

今は順調なパズドラやモバマスもいずれ訪れる着地点がどうなるのか気になるよ
総額10万単位で注ぎ込んでる連中ゴロゴロ居るしな

モバマスって最近聞いた話は男版のホモマスが夏までサービス延期

くらいしかないけどもう落ち目じゃねーの

別に課金ゲーはある程度あってもいいよ
課金ゲー無くなると和サード全部死ぬぞ

仮に無料の（特に旨くも無い）牛丼を毎日欲しい人に配る店が現れたら、他のどんなにおいしいご飯屋さんでも
経営の危機になるっつうことだろ。

はっきり言って無課金の多くの感想は「良い暇つぶしになる」だからな
それは暇つぶしにすらならないので数百円の買い切りゲーばかり買うが

スマホスマホ言う割に、あんまり元気ないんだよなぁ
相変わらず、パズドラだし
多分2年後3年後もパズドラだろうし
あとFFやDQもあんまり通用してないしな
パチスロに負ける程度で

>>586
そこまでわかってるならあとはもうわかるよな

ゲーム会社は身の丈にあった値段設定でゲーム売れよ
っていう

モバマスはアニメ化するしこれからだろ

>>653
今度のアニメ化で終わりかも

>>645
それはお前が何万何十万かけてくじを引いてる人しか見てないから
まさにMMOを廃人だけ見て評価するのと同じでしょ
無課金でプレーしてる人は金をつぎこまずに遊んでるじゃん

>>646
はい、逃げた
説明もなし

ほんと馬鹿だねーお前って
スタミナ性について擁護するの？って質問はそもそも馬鹿の証拠なのに気づいてね
気づけないか馬鹿だからｗ

おれから答えられるとすれば擁護でも何でもなく
スタミナ課金があることの何が問題なのか？って感じ
ASBについてはパケ代を取ってるからという理由で否定な
馬鹿には違いがわからないかなｗ

>>653
モバマスは元々のアイマスと違って、きちんとしたストーリーがあるわけじゃないから
「アイマスなら何でもいい」という人以外では固定ファンってつきにくいんじゃないかなあ

>>656
＞はっきり言って無課金の多くの感想は「良い暇つぶしになる」だからな

携帯ゲームに求められる一番の仕事だな

重課金詐欺

ソーシャルゲー

>>627
取引でそれってのはすげーとは思うが普通にやってりゃ日本のガチャゲーで目当てのレア出すほうがよっぽどかかるよな

>>661
無課金のやれることなんてたかが知れてるし多くの人は暇つぶしでしか遊んでない
MMOに限ったことじゃなく簡単なパズルゲーでも課金勢がいるからもってんだよ

無料前提で語るなよ
まともに遊べるようになるには何万何十万と必要になる
少なくても自由に遊ぶ、全ての要素を手に入れるには課金が必要
オマケの「無料部分」を出してスマホゲーを語るな

ソシャゲブームって、
結局モバグリブームに相乗りしただけなんだよなぁ･･･

まともな質問もしないでそれに突っ込んだらはい逃げたとはな・・・
発狂してばっかだし、スマホ勢ってこんなんばっかなん？

あ、ひとつ誤るとすればスタミナ課金のことについて
スタミナや課金と言いたかった。つまりスタミナと課金全般ということ。
これについては俺の書き込みミスだすまん

スマホでも買い切りの低価格ソストは安売り合戦しないと売れなく利益がほとんどなくて0円と売りで重課金者の少数にガチャ回させるか否か
それ系はサーバー維持費がいるからな、人気がなくても維持しないといけなくそれが赤字の原因

結局二匹目のどじょう狙ったパクリクソゲーの乱立でパイの奪いあいでどんどん勝てなくなってきてる

>>663
暇つぶし程度でやってる連中とコンシューマーゲーマーを比較するのはアホ
金を出してゲームをじっくりやる層で考えるんだろ

「スマホゲーは無料になり、数千円のソフトを買う動機が消えた」なんて幼稚園生レベルのアナリストが語ってるが
もともとじっくりゲームをやる気ない「無料層」を引き合いに出して何の意味があるんだ
ちゃんとゲームをやりたい層はスマホでも結局は金を払ってるんだろ
しかもくじ引きに数万数十万って

ごちゃごちゃ言ってるやつがいるが結局は↓なんだよね

>PS4[メディクリ][ファミ通][アスキー]
>
>10週　*12,712　*10,129　*10,516

これが全て

画面が小さい、操作性悪い、性能よくない、と文句言って携帯機で遊んでるのが国内なんだわ
据置派も携帯ゲーム機に同じこと言いたいだろうな

>>665
カードゲーム・・・。
最低60枚のデッキを組む必要があるからな。

メリーラポッドというデッキだとオンライン650ドル、実物は1200ドル
http://www.mtggoldfish.com/archetype/8963

モダンジャンドなら 998ドル
http://www.mtggoldfish.com/archetype/10631

レガシー、というフォーマットのデッキで高いのになるとオンラインでデッキ作るのに1300ドル
http://www.mtggoldfish.com/archetype/10418

こりゃ1チケット＝1ドルで売ってるWoCウハウハっすわあ

>>666
＞まともに遊べるようになるには何万何十万と必要になる
＞少なくても自由に遊ぶ、全ての要素を手に入れるには課金が必要

だから前提がずれてるんだよ
自由に遊ぶ必要もないし全ての要素を手に入れる必要もない
ただ暇つぶしで遊んでる人多くいるってことだ
大半の人によっちゃそのたかがしれてるで十分なんだよ、暇つぶしなんだし
ドラクエを例に出すけどお前は最新装備で最新ボスを倒すことしか頭にないけど
大半の人は古い装備で最新ボスなんて後回しで遊んでるのが大半ってことだ

ゲームだけじゃなくて、
物の値段がおかしくなってると言うか、
物量と値段が比例しなくなってる現状ってのが個人的に気になるわ。

サークルＫの「いろはす３３３ｍｌ」って「いろはす１５５０ｍｌ」より高いんだぜ。
これってちょっと異常に思えるんだが、
企業のバイヤーが平気でつけてるんだよなー

最後は1770ドルだった・・・
まあトレードがあるので、転売目的の業者祭りなんだがな。

スマホのガチャゲーにトレード実装されたらそこで崩壊すると思うがどうなんだろうな

スマホのドラクエリメイクもすっかり話題にされなくなったし
結局スマホゲーはガチャに頼るしかないんだよな

>>673
いやマジックがどういうもんだって事くらい知ってるけど一体当たりの値段の話な
もちろんいい意味で言ったわけじゃねーぞ

>>674
お前は前提がずれてんだよ
お前一人の価値観でしか見てないんだろ

スマホゲーの前提は課金
これで不自由なく全ての要素が楽しめるようになっている
無料はあくまでもオマケ
そのオマケでは物足りない奴が多く居るから課金で利益が生まれる

転売おkにすると人口が増える
CSGOとかそうだし

あーそうね
たまに有料のスマホアプリ衝動買いして満足してるよ

>>674
暇つぶしに金を払わないってただのクズじゃね

スマホ批判派は

・タダで無料ゲー遊んで暇つぶしで終わらせるライトユーザー

と

・重課金で何十万もガチャにつっこむ廃人

を一緒くたにして「スマホのゲーマー」という仮想人格を作り出して叩いてるから
話がブレブレなんだよな・・・

結局0円ガチャ課金ゲーがデフレをおこしてCSに打撃を与え、価格破壊をおこしたスマホゲー自体も
自分のおこしたデフレのせいで苦しむという
構図

だれかがこのデフレを止めないと共倒れ

何百万ダウンロード達成！
ってアピールって、ユーザーがたくさんいるから価値があるから課金への抵抗感をなくしてね、って意味だよね
アクティブユーザーが何人かは関係ない

トレード有だとは短期的には人口も売上も向上するだろうけど長期的には業界全体の寿命はさらに縮まるだろうな
課金がらみの事件もいっそう増えるだろうし

>>683
システムがそういうシステムだ馬鹿
無料でやってる奴の多くは良ゲーだろうがなんだろうが元から金を出す気なんてない
コンシューマーに来ようがスマホで有料傑作ゲームが出ようが金なんて出さない
ユーザーを叩くんじゃなく、何が出るか分からないガチャで延々と金を使わせるシステムを叩いてるんだよ
そして実際に大勢の人がそこから引けなくなってる

なにがスマホは無料で遊べますだよ
課金する奴が余りいなくなってから言えよ

>>683
その課金勢で市場が成り立ってる時点で説得力皆無だな

今は世界のF2Pは無料で十分楽しめるのが基本
そもそも人がいないと課金しようって奴が出てこないからね

>>685
公式サイトに記載してるだけで100万IDはBANしてるのに、
未だに「登録ID300万以上！！」を広告文句にしているファンタシースターオンライン2というのがあってだな。

なお1年以上「登録ID300万以上」な模様。
これもF2Pにしてクソの塊になったゲームだなw

大学で100人超えのソフトウェアの部活に入ってるけど
音ゲー、CSなんかで趣味がばらばらのなか
艦これとパズドラだけは8割以上やってるし
昼休みにみんな飯も食いながら遠征やってるな……

>>685
google play見ても売り上げランキングトップは無料ゲーで埋め尽くされるからな
そりゃ無料だから落とす
でも長く遊び続けてるのは何らかの課金をしてる層

いまのスマホとCSの関係は携帯のDL課金のｍｐ3のせいでCDが売れなくなったのと似てる

今の音楽業界が崩壊してる通り過度な安売りや無料化は低クオリティの物を乱造させ落ちぶれさせる原因

課金のおかげで阿保な利益が出てたのに、
大半は課金しないから問題ないとか何言ってんだこいつレベル

>>488
夏野だったりしてw

>>679
一人の価値観だけで見てるのはお前の方だろう
課金してる人間がいるのは間違いない
でも課金せずに遊んでる奴も多くいる
不自由なくすべての要素を遊ぶ必要も、アイテムをコンプリートする気もない
暇つぶしで遊びたい層が多くいるんだよ

無課金で遊んでる人が多くいる以上、
スマホゲーの前提は無課金
より楽しくリッチに遊びたいなら課金、だろ
課金しないとクリアできないとかそういう
バランスにしてるタイトルもあるにはあるが

>>125
やめてください！
なんだかんだで家具と艦娘枠とドック開放で1万ぐらい課金してるんです
まあ、ゲームしかやらんから、グッズに金かからんでいいけど

>>687
パチンカスと同じで一定の需要があるからしょうがないんだろう。
ユーザーがNOを突きつければ、ガチャもアイマスのDLCみたいなのも発売日に有料DLCも根付かなかったはず。

みんなのゴルフ6も無限のガチャあるだろうに、もうスマホゲーだけの問題じゃねえんだよ

>>682
じゃあお前は2chやツイッターにいちいち金払ってきなｗ

>>693
それは自然淘汰だから仕方ないと思うが。
音楽配信サービスの前に、コピーコントロールCDなんか出した時点で落ち目だよ

上で挙がってるモンストっての今しゃーなしにやってるが馬鹿からの集金装置としては凄く良く出来てるとは思った

毎度毎度スマホの話になると発狂するよなゲハ民は
既存のIPをクレクレ合ってるお前らには理解できないだろうが、そもそもスマホにCSのIPなんていらんし

最近パズドラに月1万ぐらい課金し始めたな
コンシューマでゲームがでなくて金が余るから、その分使ってるだけだが
次に買うゲームはマリカだな
去年と比べて3DSですら出なさすぎなんだよ

>>696
だから「俺は無料でも遊べます」だろ
実際は大勢の人が課金してるし、ハマったら課金したくなる、するしかない状況
暇つぶしで適当にやってる層を持ち出して「無料で遊べます」って何言ってんだ

あとお前の前提をメーカーの前提は違うからな
課金してもらうこと前提にゲームを作ってる
じゃないと潰れる
俺は無料で遊べるから～ってのは全く筋が通らない

バンナム？スクエニ？何それと
子供たちに言われるようになりそうだな

体験版って作るのにコストが掛かる上一方的にサーバーに負担がかかるだけで、製品版の購入と何の論理的な繋がりもないけど
基本無料は体験版としての役割を持ちつつ、マネタイズと直結してるうまい仕組みだよ

ソシャゲの議論になってるけど、そこじゃないだろ

シンプルなゲームならスマホで十分ってことが重要なんじゃないの？
リッチなゲームを求めないライト層は、スマホで十分なんだよ
根本的な問題を解決するには、CSを買い求めるようなゲーマーが増えるしかないだろ

ソニーがライト層から逃げたのがPS3、任天堂がライト層の育成に失敗したのがWiiなんだよ

ショボゲーで満足して進化しないんだからそりゃこうなるわ
ピンキリのキリの方へ日本は突き進んでいった

>>707
ケータイゲーム機ならともかく、
「ちょっとテトリスやりたい＞＜」ってゲーム機起動しようとしても

電源スイッチ＞OS起動ロゴ＞ホームメニュー＞ディスク挿入orメニューから起動
＞メーカーロゴ＞外注ロゴx2＞違法コピーすんじゃねえぞゴミ＞タイトル画面
＞スタートボタンおす＞データをロードしています・・・＞メニューからゲームモード選択

だもんなw
そりゃ暇つぶしゲーはスマホでおkになるわな

>>705
バンナムは他事業もあるから何それと言われるような事にはそうそうならんだろ
それが喜ばしい事かは知らんが
スクエニはもうなってる

２０年後にどうなってるか気になるな
CSもスマホゲーも。

逆にスマホがゲームの敷居を下げてくれたと考えて
スマホの客を取れるようになればいいんだけどね

>>706
無料は体験版程度しか楽しめず
有料組は質も内容もごく薄のゲームに何万もかけてくじ引きか

これ一部じゃなくガチャがゲーム性になってるのは国産無料スマホゲーの大多数だぞ
会社からすれば上手い仕組みを作りあげたがユーザーからすれば不満も多い
自分で数十万注ぎ込んで文句言ってる奴いたがアホとしか言いようがないが

>>704
だからお前の前提がおかしすぎるって

１００人いたら１００人全員基本無料だし無料で遊ぶ選択肢を与えられてるよ
その中で何人かが課金してその利益で１００人遊べてる構造なのは間違いない

＞課金してもらうこと前提にゲームを作ってる

こんなの当たり前だろ
そしてここが大事な
「同時に全員に課金してもらうの前提では作ってない」
お前はここを外して考えるからダメだ

つーか必死に他人の財布を心配してガチャは悪って騒いでる奴は何が目的なの？
別に他人が何に金使ってどうなろうがどうでも良くない？
ゲーム会社社員のポジショントーク？

金よりも時間だな。
無料ゲーは数十分試してみてやっぱつまらんということが多すぎる。
それなら十時間五千円で楽しませてくれた方がいい。

が、まぁ多くの人は数十分つぶせればそれで満足なんだろうな。

課金ゲーやめてまで、面白いって思うほどのゲームがコンシューマに少なくなってる
スマホゲーも代わり映えしないゲームが多いが、コンシューマもすでにゲームシステムが似たり寄ったりで飽きつつある
それだったら、1ヶ月で飽きるコンシューマのゲームと
1日せいぜい少ししかやれないが（忙しいので1日数時間もゲームやってられないが）
何年も続いて一度手に入れたモンスターをずっと使えるゲームでどっちがコスパがいいかというと、課金ゲーとコンシューマで価値が逆転してくる
ただ、ジョジョのスマホゲーみたいに、課金のレアキャラがすぐにゴミと化すような状態だと、簡単に客も離れるが

パズドラで昔手に入れたゴミカスモンスターが、いろんなシステムが導入されて
覚醒システムがはいってから、今さら強パーティーのサブとしてよく使われていて、持っておくもんだなって思ったわ

無料ゲーってアホみたいに時間食うよ

スマホで本編有料なのに導入だけ無料のやつムカツクわ
あからさまなDL数稼ぎだし
無料って表記だけで説明のとこに値段すら書かないとか
体験版兼用のメリットはあるけどな

洋ゲーをフルプライスで買って和ゲーはF2Pで無料部分のはしご
これが賢い付き合い方

ネトゲもそうだし、スマホゲーもユーザーの10％が課金してくれれば
それで残りの無課金ユーザー養えるようになってるもんなあ。

全員が重課金前提なんてモバマスぐらいだろ
いやモバマスしらんけど。

「闇メタトロン欲しい！！でもガチャの超絶レアで出ない！！ 5万もガチャしたくない！！でも闇メタ欲しい！！」
ってのは意見としてはアリだけど。

別に他のゲームやればいいんじゃない？
って気もする。
重課金ガチャに付き合う必要ねーだろ

>>712
PS2、WiiDSを思い出して欲しい

シンプルなゲームを遊んだライト層の中で、
リッチなゲームを求めるゲーマーになるのは極少数だよ

モバグリ時代もCS終わっただの言っておいてモバグリ落ち目だしな
今はブラウザゲーじゃ満足しなくなってスマホに移り勝者が一時的に入れ替わっただけ
進化が早いのは終わるのも早い

スマホゲーがゲームの価値を下げゲーム業界崩壊させてるのに儲かるという理由で低クオリティのものを乱造
自分でおこしたデフレのせいで全体が苦しみデフレ改善のために札を刷ってインフレして経済破綻したどこぞの国のような感じ

石炭や金を掘るために鉱山を掘りつくして地盤崩れて死者出てるのに掘るのを辞めないで公害だしてるようなもの

当然サービス終了すればすべてがパアになるのがスマホやブラゲの常だから
遊びたい人も、人がいっぱいいて、長く続きそうなゲームしかやらんし、課金もしないが

大半が課金しないってのはまあある意味合ってる
大半はダウンロードしてちょっとだけプレイして速攻でやめるから
でもダウンロード数としては残るから、
それをアピールして話題を作るだけの簡単なお仕事

自分の周りがそうだから～ってのは統計学を無視した言い草だけど
パズドラにしろ艦これにしろモンストにしろこのゲームは課金ナシで全然遊べるからとか言って薦めてくる本人は課金者ばっかりってのは何なの

>>723
据え置きの和ゲーはすでに2010年頃には衰退期にはいってると思ったけどな・・・。
ファーストマネーがきいてた2009年ごろまでの和ゲーは次世代の鱗片があった

>>707
CSの問題点は客の要求水準が上がりすぎたこともあるよ
水準に見合わないゲームは売れない空気あると思う
その水準上げてるのが誰かっていうとゲーマーなわけで
増えるのは先細り続けることになるけど減ってくれればやりやすくはなるんじゃないかな

>>713
CS時代からいつも、ゲーム内の要素を遊び尽くすヘビーゲーマーの存在なんて一部だった
むしろライト層はクリアもしないゲームをフルプライスで買い、ヘビー層の養分になっていた。ネトゲの月額課金も本質は同じ
んでようやくヘビーユーザー層が従量課金するモデルになった

あと質と内容が極薄なのはブーメランだからw

とはいえ、一強皆弱はどの娯楽でも当たり前のことで
子供向けだって、今妖怪ウォッチにみんなもっていかれ
女児向けはアイカツ！に持って行かれ
スマホならパズドラと黒猫（基本無料なので分散してる）
ブラゲは艦これ
コンシューマ全体としては任天堂となっているので、みんな人がやってるモノ以外は胡散臭がって近づきもしない

>>714
お前は馬鹿だろ
全ての要素を不自由なく遊ぶのが前提なんだよ
無料はスタミナ制限だの一部のアイテムが使えないだのあくまでも一部の要素を楽しむもの
大げさな例えだがゲームの体験版もそう
数百万のダウンロードがあっても実際に買った人は数十万になる

「同時に全員に課金してもらうの前提では作ってない」
なに都合の良い言い方に変えてるんだ

「前提」は「全て」じゃない
課金してくれる人を前提に考え作りその利益で無料ユーザーも遊べるように作ってる
まずは課金システムを前提に作らないとオマケの無料が存在できなくなる
あくまでも無料ユーザーは餌だよ

>>683
そこで挙げてるユーザーのプレイスタイルは、両方とも不健全だと思ってる

Steamに慣れるとマルチ作品はおま国でなくてもボッタクリだと思う、
流通コストとかいらないものなくして3000円～4000円ぐらいにしないと

>>728
水準上げてるのはメーカーじゃないかな？
開発費無理して上げて高性能化しまくって
自然とユーザーもそれに合わせて求めるようになる

無料で遊べるゲームでゲーム機買えるような額の課金してるヤツは馬鹿ってこと？
なら同意

>>728
スマホももうすぐCSみたく求める水準がデカくなって崩壊するよ
CSの進化を3～5倍速で進んでるのが携帯電話ゲーの世界だから

なおスマホゲーとソーシャルゲーの9割はゴミの模様

>>728
スマホももうすぐCSみたく求める水準がデカくなって崩壊するよ
CSの進化を3～5倍速で進んでるのが携帯電話ゲーの世界だから

>>724
F2Pのゲームを色々してるそれは考えるよね、
自分では面白いと思ってもユーザー数が少なければ長続きしないし
ある程度人気タイトルを選択する

スマホゲーム・業界板を家電カテゴリに作ってCSオワタ論はそっちに集約してもらいたいもんだなあ
乱立するスマホ関連スレはどれも時間とともに話が通じない連中が増えて大体同じ内容に収束していくし

しょぼくてもいいけどフルプライスで売るなよ
和ゲーのことだよ
値段と内容が釣り合ってねーんだよな
だから売れない

＞CS時代からいつも、ゲーム内の要素を遊び尽くすヘビーゲーマーの存在なんて一部だった
＞むしろライト層はクリアもしないゲームをフルプライスで買い、ヘビー層の養分になっていた。ネトゲの月額課金も本質は同じ
＞んでようやくヘビーユーザー層が従量課金するモデルになった

もう本当にこの通りだよ
このスレでもいっぱいいたけど前提がおかしい奴が多すぎる
何十万課金だのスタミナのために生活を崩すだの、そんなのごく一部だよな
大半の人はそこまでゲームに人生賭けてないｗ
だから基本無料に群がる

>>729
何か勘違いしてるな
基本的にコンシューマーは1本7000円買えば事済む
同じヘビーユーザーでもスマホゲーは欲しいのが出るまで何十万もくじを引く
これで同じだと言えるのか？

あと質と内容が極薄なのはブーメランだからw
お前パズドラ等の基本無料ゲーとモンハン家庭用ゲームの質が同じだと？
むしろパズドラ以下を探すのが大変だが？

古臭い考えかもしれんがソシャゲは課金もそうだが終わりがないのが辛い
アプデで延々できるしクリアもない、飽きるまで遊ぶ。
中身が決まっててクリア目指す方が俺には合ってるわ。
MMOなんかもそうだね。

スマホゲーは継続的なアップデートとログインボーナス
あと、コンシューマとの最大の違いが少ししか時間がかからないのが強みで
毎日こつこつ少しずつの遊び方が忙しい現代人にあっているわけだ

そこをわかってないコンシューマのメーカーがスマホゲーだしては、
複雑なシステムとムダに多い画面の移動とロードの長さで爆死してるが

ただ、継続的なアップデートをしなけりゃすぐに飽きられるのは当然で、客も簡単に離れる
その分MMOみたいにずっと作り続けなきゃいけないから、売れないところは赤字を垂れ流す
洋ゲーはたまに大型アップデートやDLCで勢いを盛り返すのに
和ゲーは、売ったらもう、バグ修正や小粒のしょうもないDLCばかりだしてるから、すぐ客も飽きて離れる

これいうと馬鹿丸出しでスマホゲーのほうが金かかるとかいうやついるけどやりたいゲームに金払うことに問題があるんじゃなくて
最初から当たりかハズレかわからないものに数千円も課金するつもりはないってだけだからな

なおスマホゲーとソーシャルゲーの9割はゴミの模様

>>747
誤爆した

＞CS時代からいつも、ゲーム内の要素を遊び尽くすヘビーゲーマーの存在なんて一部だった
＞むしろライト層はクリアもしないゲームをフルプライスで買い、ヘビー層の養分になっていた。ネトゲの月額課金も本質は同じ
＞んでようやくヘビーユーザー層が従量課金するモデルになった

本当にこの通りだ
このスレでもいっぱいいたけど前提がおかしい奴が多すぎる
何十万課金だのスタミナのために生活を崩すだの、そんなのごく一部だよな
大半の人はそこまでゲームに人生賭けてないｗ
だから基本無料に群がる

>>731
まさに廃人思考
視野の狭い馬鹿の典型と言える
課金してくれる人と、課金しない人両方が共存するようにゲームを作ってるんだよ
わかんねーのな

出来の悪いものを乱造するとゲーム自体がウンザリして業界の崩壊につながるのはアタリが実践した

>>746
スマホゲーは買い切り1000円ですら高いって言われちゃうからね･･･
基本無料で課金に対する抵抗感をいかに削るかのゲームにするしかないわな

コンシューマーゲームなんて1000円2000円で遊べるのにな。
気に入ればずっと手元に残せばいいってだけだし。

アマゾンで買ったカーテンコールなんて1週間遊んでtutayaで売ったら500円くらい儲かったけど。

一番許せないのは数千円で買ってきたのに重課金を要求するゲームだがな

コンシューマは売り切り型のビジネスから継続してアップデートして、サービス料とる方式にしてかないと
どのみち、いちいちゲーム新規で作って高コストで、定額制でリターンが少なくて、ビジネスとして破綻しかねない
既存のリソース使って、シナリオやマップ増やすとかしないとやっていけない
アーケードやスマホゲーが金の消費に限度を設けていなくて、継続的にアップデートして、ちゃんとやっていけてるのに
定額制のコンシューマの売り方は、コストと市場規模に見合わなくなってきている

色んなところが力を入れ始めただけあって面白いかもしれないと感じさせるようなものはたまーにあるよ
スタミナシステムさえなければな

この手の記事でよく勘違いしてる人いるけど
商売として重要な顧客は割に合わない課金してるような人たちだから
金払いの悪いやつが頭数に入ってないのは家庭用も無料ゲームも同じ

>>743
だから億単位の開発費で作ったゲームをヘビーユーザー様がたった数千円で消費できるのは大勢のライト層が買ってくれてたからだろw
企業側はそんな一部の声がでかい連中のためにやり込み要素とかいうエンドコンテンツを作らされてたまんねえよな

>>746
でもCSだって体験版あるしレビュー見たりプレイ動画も動画サイトであったりするし
中古もあるし気に入らなければ売れる。
当たり外れがわからなくても救済処置はいくつかあるでしょう

スマホゲーは叩くのに、中古売買は容認なのか
なんだかなー

思考停止してｽﾏﾎｽﾏﾎ騒いでるがスマホゲーや
ソーシャルゲーは何故かクオリティが
ファミコンやMSX以下のものばっかり

>>750
Wiiショックのことか

>>734
メーカー側も確かにあるけどね
客見ずに無理矢理あげるとこもあれば客見て徐々に上げてくところもあるけど

>>736
そこでほとんど無料が結構響くと思うのよね
多少水準上がっても無料or廉価だしで納得しかねない

>>754
ネトゲの大半はそれだが人口減少しても続けなくならなくて終わらす所が難しく
赤字で鯖運営しなくならなくなる　鯖運営は儲かっているときはいいが落ち目になってからが悲惨

じゃヘビーゲーマーで比較するといい
ファミコン時代かと思うような2Dの戦闘でフィールドも存在せずひたすら戦うだけのゲームに何十万

>>749
なんで「俺は無課金」前提で語ってるの？
課金する人は存在しないのか？

じゃ俺は体験版やPSプラスの無料ゲーしかやらないから
圧倒的な質のゲームを無料でやれるコンシューマーが良いな

スタミナシステムについてゲハ民は、ずっと遊びたいからか否定的になってるが
これって、強制的に1日1時間みたいなことできるから
親には受けがいいんだよ
自分のスマホでただで子供に遊ばせることが出来て、その上、時間も制限できるから
あと、現代人は、どのみちずっとゲームやれるほど、暇もなければ心のゆとりもないんだな

wiidsで手抜きクソゲーでも売れれば正義みたいな風潮作ったのはマズかった

>>759
俺は中古がないと新品買う層も減るって考えだが
スマホゲーとどう関係してるのか知らないけど

Vitaのエクステトラとかいうパンツゲー買ってみたけどUIがうんこ。

つーかVitaに限らず3DSもそうなんだけど、
普段はタッチパネル一切つかわずボタンだけのUIなのに、
セーブ画面とかでOSの機能使っていきなりタッチパネル強制とかスマホゲー以下だと思う。

>>764
語ってないが？
＞金してくれる人と、課金しない人両方が共存するようにゲームを作ってるんだよ
こう書いたけど読めないの？

>>743
お前の方からわざわざモンハンの名前を出してくれたから遠慮なく言うが
素材集めのために時間式でランダムに発生する採掘スポット巡りをしたり
素材集めのために既に倒したボスをまた何度も倒しに行ったり
なんでフルプライスでソフト買ってそんなことやらせられなきゃなんねーんだよ

ちょっとつっこんでやろうと思ったら、
やっぱり馬鹿みたいに金がかかるって所をごまかし続けないといけないのって大変だね

WiiDSに手抜きゲーなんかそんな無かったぞ
PS3のが中身スカスカで酷いの多かった

ゲーム人口は決まってるのに無駄にゲームが増えて有名な物しか勝てなくなる　これが課金型ゲームの弱点
それなのに二匹目のどじょう狙った企業が次々クソゲーを出し赤字で休止しだしてるのが今のスマホゲーム

>>772
お前の主観とか糞ほどどうでもいいから
現実に市場崩壊したのはWii市場だ

>>764
あとPSプラスを無料ゲーって言ってる時点で馬鹿丸出しでしょ
あれは全員が有料会員なんだからｗ
やっぱちょっと君支離滅裂かもね

グラの負担が大きいからな

スマホ＜DS＜3DS＜Vita＜Wii＜360とPS3＜PS4
とリソースにかかる負担が大きくなっていくんだから、WiiやらDSやらのほうが
見た目だけじゃなくシステムやUI、ゲームバランスに費やせる時間多く取れるんだからな。

まあ発表から7年たっても未だ卒業出来ない先輩もPS3にはいるけど
今はマルチだっけか

>>765
設定にも拠るが無料ゲーのスタミナやコンティニュー課金自体は個人的には妥当だと思う
無料で遊んでみてスタミナなりが切れた後も続けたいと思う程度には面白かったならそこは払うべきだろうとも思うし

>>772
Wiiは知らんがDSの擁護は流石に厳しいんでね？

>>757
だからさ、超低予算と低品質でガチャで儲けるのとコンシューマーのどこが同じなんだ？言ってみ

それとさその超ヘビーユーザーのためにイベントを増やしたりアイテムやモンスターを追加してガチャを提供してるだろ
スマホも同じように一部の声がでかい連中のためにやり込み要素とかいうエンドコンテンツを作らされてるが？

>>768
あれはうんこだったな
メニュー画面の使い辛さときたら、魔法使うだけでもイライラしたわ。

WiiやDSは今までゲームなんか作ってなさそうなところがクソみたいなゲームだか知育だかわからんもん作ってた気がする
脳トレやお料理ナビブームにのっかり
ただ、これはライト層たくさんでブームきてるゲームにありがちなことで、むしろ、好調さを示す部分
ファミコンやPSにもあった、多種多様なゲーム、非ゲームとわずでてるという素晴らしい長所
それがいま、スマホになってるんだが……

1時間でスタミナ切れたら他のゲーム・・・って具合に梯子するだけじゃね？
自分のスマホで遊ばせる？いやいやｗバッテリー切れたらどうすんのよ
子供に持たせてスマホに子守させてるから楽なんだよ

>>772
WiiDSを叩く側は、バブルに乗じた乱立した糞ゲーを基準に叩く
PS3を叩く側は、HDについていけなかった手抜きゲーを基準に叩く

どうしようもないね(諦め)

大抵のソシャゲはスタミナを回復するシステムがある
スタミナを回復するアイテムは定期的に配られたり、取引に使用できたりする
ソシャゲは定期的にイベントを開催し、それは長時間かけたユーザーが有利になる
例え無課金ユーザーでもスタミナを回復する手段は円滑なため、イベント時にはがっつりやる
（ソシャゲにもよるが拘束時間は10～100時間ほど）

ソシャゲは時間がかからない？　冗談もほどほどに

活発は市場ってのは資本が流入して粗製乱造なものだよ
かつてのファミコン市場なのさ、目指せパズドラってな

>>777
アーケードに近い課金体制だと思う

>>770
それより遥かに膨大な作業をさせられるのがスマホゲーだが？
しかも質の低いつまらない作業を延々とな
お前はブーメランすぎるんだよマヌケ

>>770
横からだが、素材集めのために奔走するのはモンハンのゲーム性じゃないのか
RPGで言うところのレベル上げだろ

>>778
いやゲーム的には結構濃いの出てたよ
ゲーム携帯機で充分じゃんと思わせたのもDSだったし

スマホで無料って、パケ放題やってたら月10000円コースだろ。

値段と中身の質は比例するよ

確立1パーセントのくじ引くために数百円払うとかいかれてる
もう病気の域だと思う

>>784
むしろソシャゲの方がトータル時間かかるのよね
パッケージのが区切り付けて止められる

>>791
それを実現できなかったのが、日本のゲーム業界だな

ポケモン大ブームの頃から言えるけど
ほとんどの人はゲーム性なんて重視してなくて、というか、むしろ説明なしでもできるぐらいシンプルなほうがいいぐらいで
キャラ集めたり育てるほうが好きなんだよ
だから、ポケモンの亜種が結構出てそこそこ売れたり、スマホゲーもほとんどがキャラ集めてパーティー組むゲームになってる
日本のRPGが、自分自身が冒険していくものから、レベルを上げるという事自体がRPGみたいになったことからも言える

>>793
パッケージ同士のユーザー獲得争いよりソシャゲ同士のユーザー獲得争いの方がドロドロしてるイメージだな
かけもちできるもんじゃないから

>>791
和ゲーは比例してないから基本無料に流れるんだよね

まだやってんのか
暇つぶし大好きスマホ勢をここまで夢中にさせる2chは流石だよな

2ch＞＞＞＞＞糞ガチャの壁＞＞＞スマホゲー　ってことで結論な

>>784
１プレイに時間を食わないゲームが多いでしょ
常に手にしてるスマホからの立ち上げの早さも合わせて５分１０分あったら１ゲームできる
そういうところが忙しい日本人向けで
お前が言ってるようながっつり遊ぶヘビーユーザーみたいな人間はまた別問題だ

スタミナは馬鹿食いイベントなんか用意して課金にもってく仕様がちゃんとあるからね
いかに金を気楽に使わせるかに関しては本当によく考えられてるよ

スマホの無料ゲームで満足してるって人ならそれでいいんだろうね
こちとらそんなしょぼいゲームなんざ求めてないんだよ、っと

その前にやりたいソフトがない
洋げか低クオリティアニヲタゲーしかないもん

無料ゲーなんてそんなに長続きしないさ必ず終わりは来るよ

>>791
本当に比例してくれたらみんな不幸にならないんだよな
比例しないから不信感が生まれるｗ

操作性が問題なんだよな
スマホでも操作性が良ければ文句はない
好きなアクションゲームのシリーズがスマホで出てもやる気にならんだろ

>>801
そんなお前はゲーム業界から相手にされてないのになｗ

ソフトの値段が高すぎるのがまず壁だしハードの導入に２万かかるのがさらに大きい壁なのだよ
ゲーム機は必需品じゃないのでスマホと比べても十分高い

>>799
おまえは自分のやってるゲームにランキングが存在しないのか？
それならしょうがない
ある程度の時間を費やさないと駄目な順位にどれだけの人間がいるか知らないんだろうな

>>801
そうだよ
日本人はスマホで基本無料のショボゲーで十分なのだよ
しょぼい携帯ゲーム専用機が流行ってんだからこれは予想できた

アクションゲームにしろ格ゲーにしろ
プレイヤースキル必要なゲームは、有名なシリーズ以外マニア以外買わなくて
廃れつつあるわ

じゃあさ、スマホのゲームでコンシューマーゲー並みに面白くて数千円出してもいいって思えるゲームて何？

おれはネジ巻きナイトくらいしか思い浮かばん。

ゲームの質、がなにによるかな。

グラだったら据え置きが強いだろうな。
まあ和ゲーはキャラクタ2D絵で、メインのポリゴンはゴミ＆オブジェクトスカスカのPS2レベルが多いけど

グラだけよくても5分ミニゲームやったら10分説教ムービー入るとかゴキャンベン

モンハンとソーシャルゲーだったらモンハンを選ぶわ

だって確率が違いすぎるでしょw

バッテリー、通信料金、端末の耐久性の3つの足枷がある限りスマホゲーに今以上の向上はないかな
上の3つよりは数段落ちるが操作性の問題もあるし
CS？もちろんもう終わってるけど

3DSでコンスタントにヒットしてるの無視してVITAと道連れに携帯機を終わったことにしたいのね

ボタンで一つでモンスターを切り刻むスマホ版モンハンはなんでうけなかったの？
物理キーがなくなってお手軽操作が主流になるはずだ

数千円だしてまでほしいゲームなんて、もうシステム出尽くして、似たようなのばかり作られ続けてるコンシューマでも
大多数の人は価値なんか見出してないんだよね
数千円だしてコンシューマのゲーム買う価値を見出す理由が、みんなやってるから、有名だからってぐらいの理由だろう
ライト層はな

PSO2はソシャゲ以下のクソ確率で、レア武器手に入れても40回強化に成功するおみくじ成功しないと使い物にならん。

一番のレアが出る緊急クエストは30分しか受諾できなくて(受諾チャンスは日に数回あるが)
そこそこのレアが出るアドバンス、エクストリームは前者はゲーム内通貨で買えるが割高のカプセル(ゲーム中でもドロップする、が絞りすぎ)
とエクストリームはパスが必要(1日1枚だけ配布。1枚で5ステージ。全70ステージやるには14まい必要)

というクソゲーなんだがな。
これなら金払ってエクソパス買わせろやw

スタミナ課金叩いてるヤツはコレも叩いてくれよ
PSO、PSUの頃にあった「エリートハムスター」を死語にした完膚なきまでのクソゲーだ
こっちはセガ鯖陥落するほど同じクエまわしたいのに、システムがそれを許さないんだもの

プレイヤーが叩いても全然話きいてくれないからさ

>>816
アクションゲーを無理やりスマホにぶちこんでも
見た目も、操作感もお粗末なものにしかならないわ
だから、スマホゲーはレベル上げとキャラ集めのポケモン系RPGばかりで
アクションゲーは全くはやってない

携帯機でアクションとかいらなくね
携帯機は文字通り暇潰し程度にしかしないからな

>>808
じゃあお前のやってるゲームで一定期間（週、あるいは月単位）○時間費やさないと
ダメな順位に○人いるか、全体は何人でその割合は何割なのか
具体的に説明よろしく

俺の場合はスマホで2ちゃんやりだしてからゲーム買わなくなったなぁ

>>815
自分のレスを指してんなら質の向上についてはもう大きな変革は望めないと思ってるけどなにか間違ってる？
開発にかかる金と値段と売上が全く釣り合ってないもんよ
続くかどうかってだけの話しならもうしばらくはだらだら続いてくと思うけど

>>821
イベント参加者が40万人、1日3時間越えはそのうち1%、1時間越えは1割、自然回復だけが6割、残りがちょっとやっただけだな
このままの調子だいけば二週間のイベントで5万人は10時間越えする
上位20人くらいは寝てそうにない

パズドラしかやってないから
アイテムでスタミナ回復とかスタミナ回復アイテムがよく手に入るやつとかよくわからないな
オタク向けのゲームだとコロシアムみたいな対人戦と合わせてよくあるけど
オタク向けのは目に見えて搾取がひどいからやらないし

>>823
十万本ちょっとの売れ行きを見込んで、
DLC、グッズ無しで作ったら、世界樹の迷宮くらいが限界なんだろうな

わっかりやすいステマスレだなw

>811
その数千円出してやるって感覚が一切いらないのがスマホゲーの強み
無料で初めて、気付いたら数千円以上課金

逆にCSで一般人が数千円出してもいいゲーム聞かれた方が返答に困りそうだが
任天堂のゲームは延々と代わり映えないし、スクエニ失墜、モンハンマンネリ

>>824
２週間で１０時間って１日１時間もプレイしてないことになるんだけども
しかもそれですらイベント期間中なんだから普段はもっと短いわけだろ
やっぱりお手軽にプレイしてる人が大半じゃん

ゲームにしろなんにしろ
それ自体が趣味じゃない人は初期投資を一番出し渋るよ
逆に、そこを乗り越えれば、金を払ってくれる人は結構いる
金額は100～∞とばらばらだけど

フルプライスでゲーム買っても7割近くはクリアしないって話だし基本無料に流れるのもしょうがない流れだとも思うよ

普通の人はそもそもクリアするだとかやりこむとかいう概念がなくて
みんなやってる、有名って程度で遊んでるから
コンシューマだろうが、スマホだろうが、自分の飽きたところだやめるだけなんだよな
それだったら無料のほうが金かからなくていいという

ゲームは無料が一番

>>831
公式動画見てニコつべでプレイ動画見て、それから購入する俺でも、半分は積んでる

どのゲームかによるだろうけど、クリア率は結構低いと思う

>>824の数値で考えたら
全体４０万人
上位５万人が２週間で１０時間
１日平均４０分
逆に言うと残りの３５万人はそれ以下のプレイ時間
しかもイベント期間中だから普段はもっと全体的に短いと考えられる

やっぱり大半はそうやってライトに遊んでる人がほとんどで
朝昼晩スタミナ管理に追われてたり廃課金してイベント走り続ける
なんて人はごく少数だと思ったわｗ

モンハン、ドラクエ、ポケモンの国民的ソフトは影響ないけど、それ以外は本数下がってきつそうだね。

ゲハ民はライト層と違ってやりこまなきゃ気がすまないやつが多いから
すぐにつまんねーと文句言って飽きるか
文句言いながら、廃課金してやりこむやつの2極になると思うわ
コンシューマでの好みにもいけるが、どこまでいってもニッチでマイナー嗜好

なんだかんだで結局は無料じゃないけどな。
かなり金払いの悪い俺ですらブレフロには6千円くらい使ってる。
もうこの時点でパッケージタイトル1本買ったのとかわらん。
しかも、最終的にいくら使うかは現時点ですら不明。

任天堂が3DSが生きてる間に対抗策立てられないならば
CS業界の予後に関してちょっとは覚悟してけや

無料でも遊ぶ価値がなかったら意味ない。
有料だろうが無料だろうが、そこそこ楽しめる程度のゲームする
位だったら他に時間使う。

>>838
よくそう言うやついるけど何日遊んでるかによるでしょ
10日でそれならCS並だけど
何ヶ月か経ってるならCSより費用対効果良い

ゲームするための時間を作るんじゃなくて
電車の通勤、通学、あるいは休み時間での暇つぶしにやってるぐらいだから
価値はどうでもいいんだと思う

地図とカーナビは完全にオワコン化したもんな
スマホあればどちらも一切必要ない
しかも常に最新データに更新され続けるおまけ付き
ゲームがここまで侵食されるかどうかは知らんが影響は避けられないだろ

CSはいまだに体験版あるほうが珍しいからな
売り逃げしたいから出さないんだろうけど

コナミってスマホうまくやっていけてるのだろうか

艦これははじめて1年になったし、パズドラも2年になったなあ
MMOみたいにずっと頑張らないと、周りに追いつけないゲームはたいてい途中で折れて、1ヶ月かからずやめるんだけど
これは自分でもかなり長く続いたゲームだと思う

無料かつ質がいいスマホゲなんて極小だろ。

これからもっと面白くなるなら
いくらでもスマホゲー出してくれて結構だが
これでもう据え置きや携帯機でゲーム作りませんみたいなのは止めて欲しいかなぁと

まあこのまま行けば無理か

ゲームメーカーとしてのこだわりより会社としてやってる以上利益を上げるのが最優先
コンシューマでおもしろいゲームを作りたいっていうのは、むしろインディーズのほうが志としては一致している

よくスマホだってゲームハードなんだからスレ違いじゃないとか言うけどゲームハード
としては最悪レベルの欠陥機だろバッテリーは全然もたないすぐ本体激熱になるそして
温度さげるために勝手に画面暗くなる更に続けると高確率でフリーズする
どれかひとつでもアホ程スレが立つだろう、でも所詮スマホは電話だから
業界が全面的に乗っかるには改良の余地がありすぎるの、みんなが持ってるのは電話が
必要だから

>>841
CSゲーだけに限っても、1ヶ月で遊び終わるゲームもあれば1年くらい遊び続ける
ゲームもあって、それでも値段は殆ど一緒じゃん？
価格を遊んだ日数で割るのはなんか違うと思うよ。

スマホのバッテリーってよく使うやつって予備の2回ぐらいは満タンになるやつ持ってない？
あとiPhone5使ってるけど、>>850みたいな現象は全くならないな
熱くなるのと電池の減りははやいが

>>850
つーか、>>843を始めとした「便利な機能」をできるだけ長く使っていたいとなると、ゲームが却って「邪魔な機能」の一つになるような希ガス

そもそもスマホでパズドラやってる層は暇つぶしのためにゲームをやってるだけでゲームが好きでゲームをやってるわけじゃないだろ
ゲームが好きで金出してソフトとゲームハードやゲーミングPCに金を出す層とはもともと被っちゃ居ないよ

スマホ買ってなにに使ったかと思ったら、Twitter、LINE、2ch、メール、地図、目覚まし、ゲーム、ブラウジングぐらいしか使ってないや
でも電車に載ってる間はずっと使ってるし、ネットから流れてくる情報やコミュニケーションと合わせたら、最強の暇つぶしの機械なんだろう
もともと売り切りのゲームもあったのに、継続アップデートの基本無料ばかり流行ったのは
初期投資がいらないのもあるが、それ以上にアップデートやログインボーナスで、飽きさせないというのが大きいと思う

>>851
それを言うと逆におかしくなると思うよ
5万円払ったってそれが一ヶ月と5年かけての合計だと
全く意味は違ってくるじゃない

857 ： ◆rW3tmvmDLc ：2014/05/06(火) 19:23:31.29 ID:6AdA2ZkC0

>>848
スマホゲーではパズドラのような景気のいい話がいくつかある一方で
億単位までふくれあがった開発費に苦しみ、大半のソフトが爆死して大金を失っています。

またCSをやめる勢いのコナミとスクエニが低迷している一方で
3DSでは各社からコンスタントにヒット作が出ていますから
すでに国内CS系ソフトメーカーはCSへの回帰が始まっているのかもしれません。

ただし昨今の動向からソフトメーカーがどういう決断をしたかがわかるのは1～2年先でしょう。

ログインは飽きさせないんじゃなくて縛り付けてるだけだろ…

ガンマンクライブってゲームの売り上げが、３ｄｓ版がスマートデバイスの売り上げを超えたって話題になったけど
そもそもゲームをやるためにゲーム機を持ってる人と、生活必需品としてスマホを持ってる人って次元が違う気がする。

>>854
俺はゲーミングPCやコンシューマもやってて
パズドラにも月1万課金してるし
周りのオタクもPC自作して、FPSやったり、コンシューマ有名タイトルは揃えて
スマホゲー（モバマス、スクフェスとか）にも3万とか課金してたりするし
全部がかぶってるわけじゃないが、それなりにかぶってるよ

というか、今どきのゲーマー、硬派なのよりオタク併発してるの多いから
みんなそんなんだよ
コンシューマ専なんていなくて、アーケードだろうがスマホだろうがなんでもやるよ

そもそもコンシューマだけやるようなヤツのほうが少数派だろ
普通はそんなこだわりなくて、話題になってれば、なんでもやるわ

>>854
それは誰だって分かってるだろ

じゃあそこからどうやって採算を取るか？、ってなった結果が今のCSの惨状だよ

>>630
「高級官僚」と「一般市民」に置き換えたら
自分で反証に気付けると思うよ

864 ：春のなな（・＿・）くさお ◆jOnWncbjHaOa ：2014/05/06(火) 19:29:52.46 ID:CSWFB7zk0

そんな人もいるだろうね。良いことじゃん

ゲームに使う費用ってのが決まってるが、任天堂ハードしか持ってなくて、でも最近3DSすらソフトがでないから
その分パズドラに流れてて、あと、ゲーミングPC作ってて、Steamでセールが来た時に、面白そうなの買うぐらいだけど

別にスマホでゲームやられなくてもスマホシェアが伸びるだけで苦しくなるんだけどね
SNSでも動画見たりでも時間は使われる訳だし時間は有限なんだから

価格に見合うクォリティのフルプライスソフトの方が遥かに面白い
がそんなゲームは年に1、2本あるかどうか
それなら基本無料で課金せずに暇つぶしで十分なのもわかる

コンシューマで売れてるソフトみたって
ポケモンやモンハンみたいな、1本で長時間売れてて、みんなで話題にできるゲームが売れてるし
普通は、あんまり金かけないで、長い間遊べるものしか流行らないわけだ
最も、スマホゲーはいつのまにか少しずつ金かけて、慣らされてる場合はあるが

1本で長時間できるといいたかった

DLC考えると結局後から金払うなら同じかもな

根本的にCSが縮小傾向にある現実が見えず、個人のゲーム的嗜好だけで
スマホ避難している奴がおおいよな、ゲハって。
スマホゲーが個人的につまんないからって、CSゲーが復権するわけでもないのに。

ゲームは飽きの壁を乗り越えてここまで来た。
スマホゲーも必ずマンネリ化して飽きられる。
多少高性能化しただけではどうにもならん。
任天堂も立体視までやってしまって次どうなるかわからん。
ゲーム自体がかなり成熟してしまったなとよく思う。

ゲームシステムも掘り尽くしたしね

一応ソシャゲはパズドラと黒猫とチェインやってる。
DQMSLとサモンズは切ったｗ
凄くバランスがいいのはパズドラぐらいだな
パズドラはコンボだけじゃなくボス攻略のチーム編成やスキルなど戦略性も求められるし
黒猫は中盤まではそこそこ楽しめるんだけどそこから先は戦略よりもどれだけ課金ガチャで強力カード手に入れるかだからな
チェインはまぁ最後までゴリ押しでいけるけどイベント関係が浅く上2つほど嵌らないな

パズドラは魔法石のバラマキと（1点狙いは例外として）金タマのゴッフェス時のでやすさで
他のスマホゲーを引き離して、ライトにも遊びやすいゲームになってるというのはあると、やってて思う
ただ、闇メタやパンドラみたいな最強クラスのパーティー組むには廃課金しないとキツイが
そこは、どのスマホゲーも変わらんな
あとガチャ関係ない、ドロップ系のモンスターでも強力なのが、非常にバランス取りがいいと思える
スマホゲーって基本ガチャモンスターとドロップモンスターの性能差がひどすぎることがよくあって、ガチャの確率が酷い印象だが
それがパズドラはなかった

>>872
スマホゲーはマンネリして飽きられるというか
形を変えてずっと残るよ
今みたいな主流のゲームではなくなるかもしれないが
これからもスマホ（という名前が続くか知らないけど）は
個人が携帯し続けるしそのスマホでゲームするのが
暇つぶしするには一番効率的だからな

>>537
くだらねえ。楽しいから金使うんですわな
しかし、考えてみればそもそもコンスーマに金出すの惜しむ割に
スマホゲーに注ぎ込むような奴なんて存在すら疑うレベルであった

お前らCSの値段って適正だと思う？
ちょっと高すぎじゃない？3000円じゃだめなのか？

>>859
生活必需品でゲーム需要消費されるって家庭用ゲーム業界にとって最悪の展開だろ
わざわざゲーム専用機買ってソフト買う必要もなく手軽にゲーム消費されるんだから

>>878
洋ゲーはいいが和ゲーは高すぎて駄目だね
だから売れない

また馬鹿で池沼の洋ゲー厨が空気読まずに現れたんか
毎度毎度同じ事しか言えんのかこのジャップ猿ゥ！

無料て
課金の蟻地獄やんけ

>>879うん。

まず高いから買わないってのじゃないし
安くてもゴミはいらない

>>881
事実だから仕方ないね
都合が悪くて耳障りの良い意見だけしか見たくないのならそれでもいいが

でも、ゲーム専用機なんて、今までPCやケータイの性能が低かったから成り立っていたのであって
なんでもできるマルチメディアデバイスに併合されるのは時代の流れだと思うよ
100年も経って、ゲーム専用機が残ってる未来が想像しにくい
1台の携帯デバイスでなんでもできる時代になってそう

損益分岐点てのがあってね。
洋ゲーのAAA級タイトルなんてのはミリオン売ることを前提に作ってる
いくら大企業でも外れたら致命傷になるレベル　だから売れ筋の続編が多くなる

>>886
100年後なら視神経に直接映像を流し込めるようになってるでしょ

>>879
家庭用ゲーム機が売れなくなって困るのは任天堂とゲームショップであって、
他のメーカーはスマホで稼げばいいだけだからゲーム業界としては問題無い。

ソニーとMSも本業じゃねーし

コンシューマのクソゲー売り逃げ出荷で一回で大金もらえなくなるのは困るだろうけどなw

>>889
MSは本業じゃないがソニーはスマホ、カメラ、ゲームの三大柱のうちの一つだぞ
しかも、スマホではiPhoneとGALAXYの2大勢力に迫れそうにもないし
ゲーム無くなったら売上が激減する

>>890
まあ時代の流れだししょうがないんじゃねー、としか

街の本屋さんもCDショップも駄菓子屋もみんな大型チェーン店に飲み込まれていったし。
ゲームショップももうツタヤとゲオぐらいしか近所にねーわw

久し振りにゲームでもやってみるか～って人が、実際に遊ぶにはゲーム機本体を
買わなくちゃならないってのが、もう絶対的な敷居だと思うんだよな。
スマフォゲーはその辺が手軽だよな。
本体は既に持ってる前提だし、タイトルも基本無料で金払わなくてもそれなりに
遊べる。金払う場合でも最低額100円でゲーセン感覚？

CSゲー面倒くせーは据置面倒くせーと似てる気がする。

>>886
今の常識で考えるからそうなる

そもそも専用機って汎用機より何かしらの点で勝ってるもんだよ
だからこそ専用でやってるわけで
汎用機で十分ってのが違うんじゃねって時代は来てもおかしくない

>>893
でもコアゲーマー様はリモコン、ヌンチャク、キネクト、タッチパネル、3D表示、アイトーイ
なんかのゲーム専用機ならではの新しいデバイスに否定的だからなあ

コントローラでやるのがいいならスマホ＋コントローラでいいんじゃねえーの、とは思う。
あんなクソ高いスマホコントローラーこそコアゲーマーorがジェオタ狙いでライト向けじゃないしね

定価100円で売ってるものは100円の価値しかない。

>>893
ゲーム機は既に性能面では汎用機に勝てなくなってる。
唯一勝ってるのが価格だけど、月払いや実質無料でスマフォ本体の価格は
隠蔽されてるし、携帯電話としての絶対的な必要性もあるから、より安価で
優位なはずの価格ですらゲーム機本体の価格は余計な出費に見える。

勘違いしている奴がいる。
ゲーム専用機は規格が統一されてる事に価値があったんだよｗ

そんなゲームと値段の適正価格なんて個人によるからなんとも・・・。

上でも書いたエクステトラは定価6700円の価値は無かったし、
モンハン4、マリオ3Dワールドは定価5700円の価値はあったと思う。
マリオU＋ルイージUはまあまあ・・・。

エスカとロジーのアトリエは微妙。
ペルソナ4G、A列車で行こう3D、トロピコ4ゴールドエディション、ディアブロ3は適正価格
世界樹の迷宮4、ルーンファクトリー4も値段相応のボリューム
聖魔導物語、魔女と百鬼兵、フルブ、エスカとロジーのアトリエは7割がけなら適正価格かなあ。

エクステトラ、コンセプション2は1500円ぐらいならおk
ぷよテトはWiiU版はコントローラの認識わるくて金返せれべる。
勝手に下にいってんじゃねえよ。

ドラクエ10＋追加パック＋月額課金は大満足
FF14はPS3版限定版買ったけど微妙。

と、思いついただけ書いてみたけど、こりゃ他の人は当然反論あるだろ？w

>>877
何が言いたいのか分からない
ローンどうのこうのは何が言いたかったの？
中身がないなら思わせぶりなこと言わないでね

>>897
それは作り手の価値で、遊び手の価値は「面白いゲームが遊べる」でしょ？
規格が統一されてるから面白いゲームが作れるって話もなくはないんだろうけど
マルチだらけ、PCゲーからのお下がりだらけの現状で、ホントにそうか？って気しかしないｗ

>>899
お前に話を合わせるのも面倒だからここはすれ違いということで

>>901
自分から絡んできて何その意味不明な宣言
語る内容が無いのか、何か高尚な視点でもあるのかと思えば
只のバカならそもそもレスしないで欲しいね

>>902
多分お前は何から何まで意味不明な状態だからな
やる必要は無い

>>903
何その「僕には分かってるけどお前には分からないから」みたいな高踏気取り

何も語れないから
そうやって逃げを打つんだろ？
何か発言したいならすればいいのに
このスレに多少は話題になれば良いだろうに

>>904
現段階で何か思うところがあるなら付き合おう
スレなんてどうでもいいよ。興味はお前だけだ

というかクラニンのアンケでぶっちゃけ何円の価値だと思う？って聞いて来たよな？

スマホなら無料で遊べちまうんだ

大体、ゲハ民は｢スマホゲーよりCSゲーのが面白い！！｣って絶対的に言うが本当にそうなのか？
スマホゲーに夢中になってる多くの人間はまるで逆だと思ってるんじゃないのか？

まぁ最近のゲームのクソさも原因のひとつだな。
何千円も出して買う気になれるゲームは少ない。

俺はスマホゲーなんてほとんどやらないけど、数百円のレトロゲーばっかやってる。

>>900
ユーザーの方に利点が有ることだと思うんだが>規格が統一されてる
例えばPCならスペックが足りなかったりすることがあるし、携帯は機種によって対応不対応がある

格ゲーとか音ゲーみたいに高難易度化、複雑化していくと先細る
だから「誰にでも手軽に」「わかりやすく」そして「金さえかければ勝てる・強くなれる」必要がある
模倣ゲーが流行るのは世の常だし
怪盗ロワイヤル、戦コレ、蒼の三国志をやったけど、どれもマンネリして萎えてやめちゃった
結局金突っ込んだら勝てるんだろ、ってなってそして萎える

>>908
ものすごくざっと括ると個人競技と団体競技の面白さの差じゃなかろうか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23485302

第9次ゲーム機大戦物売るっていうレベルじゃねぇぞ編

>>911
それ言われると無料でも遊べる！って口から泡吹きながら火消しが出るけど、
サッカーでボールの役して遊んでる様なもので全然面白くないんだよな

コンシューマーゲーは「ベスト版」「他機種完全版」「同機種完全版DLC全部こみ」
みたいのが萎えるんだよな・・・。

完全版の前には、こういうときにこそ必要なDLCでのサポート無いのが多いし。
ゲーム業界って客に「金損した」って思わせるのが得意な業界だよな。

せめてベスト完全版は1年待てよ・・・
メタルギアライジングとかマジギレだったわ

>>911
誰でも勝てる必要はないんじゃないかなぁ…と思うけど
今はネットのせいでいつでもどこでも全国区の活躍を間近に見てしまうからね
自分がその域に達せないことがあらかじめ分かっちゃってるってのも萎えどころの一つなのかもしれない
その結果が札束で殴り合いってのも貧相な話だけど

>>915
まあ、それはゲームメーカーが自分で自分のクビ絞めてるんだから自業自得やね

>>908
俺は腰据えてやるのソシャゲの方だわ

>>915
それはあるね
ソフトでもハードでも、どう言い繕おうが｢早く買った人間が損をする｣感覚は拭い去れない
スマホアプリみたいに、アプデで更新だとそれが無いんだよな

>>914
課金と非課金の壁あるじゃん？
アレが見えた途端に萎えるんだよな
不便だな、って思った時に「ここで課金すれば快適ですよ！」って言われても、なんだかなぁ…ってなっちゃう
サッカーでボール役ワロタw

>>916
誰でも勝てる、と言うより俺tueeeee!を助長するのが課金なのかな？とも思う
古いゲーマーだからか、皆が同じルールで競ってやり込んでランクが上がるんならまだしも、それが金銭によるとこが大きを占めると、ねえ

無料にはかてんわなあ

>>919
古参様が満足なさるように強戦法、強カードの調整しないと過疎るけどね＞JOJO
アプデの旅にマラソンイベ、絆イベは疲れたよ…

結局基本無料ゲーはスタミナタイプとガチャの糞課金やら無いと運営できないからなぁ

ポケモン世代だから
プレイヤースキル必要なゲームより、運で強キャラ引いて、レベル上げて強くなれる方が楽しいわ
プレイヤースキル必要なゲームは、すぐに辛くなってやめるし
世間一般は、そういう努力絶対しないから、任天堂もだんだんアクションゲーに救済措置いれはじめたし
それができないゲームジャンルはみんな衰退した

>>919
単価が安いから文句はでにくいけど、早く買った人ほど損をする例はスマホアプリの方が多いんじゃなかろうか
隙あらばセールやってるしね

>>925
定額売り切り制のゲームは基本無料でてから
一気にトップセールスから外れちまったわ

>>926
でも売り切りの方が面白いのは多いよなぁ
基本無料ってカード手に入れて合成の奴が多くて飽きない？

パズドラ程度のゲーム性と、広告費、あとはtwitterなんかで流行る事が大事なんじゃないかなぁ

金かければ強くなれる、ってのは皆わかってて、それでもパズドラは莫大な利益を生んでいるでしょ

>>920
だからこそ逆に金さえ払えばライト層でも俺tueeeee!出来るのが楽しいのだろう
後、オタク層もか
オタ系のフレが軒並みアニメ、ギャルゲー系のソシャゲに毎月十万単位で課金してるのとか気が狂ってる様にしか見えんが本人たちは大満足らしいからな

>>924
んーでも、ワンフリみたいな課金したら運が良くなってピンゾロからの1出やすいよ、っていうの
頭の悪い言い方だけど改造みたいなもんじゃない？
対戦のルールや土台は一定でも、それに至るまでがフェアじゃないっていうか…
スマホゲーだからいいのかな？
馬鹿でごめん

>>930
ワンダーフリックの問題は、良くも悪くもコンシューマ的でスマホゲーとしてはゴミな所だ。
テンポの悪さ、グラはいいけど戦闘中はそのご自慢のグラ見る暇もない。
どうでもいいストーリーにバッテリーの消耗問題もな

ガンダムバトルオペレーションみたいに無料でマシなの出してくれたら月5kは金出してやるよ
パッケージでゴミ買う趣味はない

>>926
正直、あのアプリ内課金の量でつけるランキングやめてほしいんだけどな。
重課金のアホが混じってる時点でランキングとして機能してないし

悪質商法糞ガチャを早く規制しなければならない。
一枚絵を手に入れるのに、ゲームハード数台分の金額を何の躊躇もせずに
支払わせ、射幸心を煽るだけのゴミカスゲーの量産を無くすには、ガチャを
完全規制する以外に方法は無い。

正直、ゲームとは言えないただの悪徳集金アプリだ。
ガチャがある限り、スマホのゲームはゲームではない。

>>930
ワンダーフリックはスマホゲーとしては糞もいいとこだよ
まず装備なんかガチャしてまでほしがる奴がいないし
わざわざドロップアイテムのためにサイコロに課金するなんてアホらしいことしなくてはいけない
おまけに画面の移動が多く、ロードも長く、モーションがもっさり
あれはコンシューマのメーカーがコンシューマの間隔で作ったクソゲー

>>934
だからみんなのゴルフ6にもチートキャラ出るガチャあるって。

>>927　
カード収集と合成は課金させるための鉄則だよね
日本人の国民性からかレア物集めは間違いなく流行るし
無課金ゴミNやR持ちより課金SSRが強いのは当たり前、だから皆さんサンドバッグになってね♪
もちろん成長は課金ガチャのハズレRぶっ込んでカンスト（笑）
あとは交換で釣れる
交換できた戦コレは引退前にRMTでがっぽり儲けたし

ゲーム業界でスマホゲーを語るという事は、
パチンコ業界とゲーム業界を比べるようなものだ。

スマホゲーなんぞ語る価値すらない。

家庭用ゲームという娯楽が、淘汰する側から淘汰される側に回った
それだけな気がします

パズドラしか結局スマホゲーはやってないな
というのも、コロシアムで対人戦やると、ほんとに金での戦いあいになるから
そういうわけで、対戦なくて、強いパーティーくんで敵を倒して、強いキャラを手に入れるという
パズドラしかやらなくなった
ガチャ確率がキツイゲームもガチャ前提じゃないとまともに出来ないゲームも、ドロップモンスターが弱すぎるゲームもやる気がしない

開発費捻出　　　←　増利益　←利益
　　↓　　　　　　　　　　　↑　　　　↑
ゲーム制作　　　　　　　DLC　　売り上げ
　　↓　　　　　　　　　　　↑　　　　↑
ゲームマスターアップ→分割→パッケージ

DLCの必要性（

サミーに買収されたセガはもとより、多くのメーカーがパチスロハードと、スマホのガチャで儲けた金で
コンシューマのゲームを作ってる、って事は認識したほうがいいかもね。

映画作ったり、ファン感謝祭とかオフラインイベントで無駄金使うよりはゲーム作ってくれたほうがいいけどw

>>927
ゲームとして面白いからやっているわけではないからな。
万単位の金額でガチャを回して手に入れたカードで、余韻に浸っているだけ。
それがゲームとして面白いと勘違いしているだけだ。

ひたすら射幸心を煽られているだけの患者は、ゲームとしての面白さ等
求めていない。

いろんなソーシャルゲーのCMが大量に見るけど今は時期なのかね

強い敵倒して、強いモンスター手に入れるっていう目的があるからパズドラはやってられるけど
強い敵倒しても、ガチャよりはるかに弱いモンスターしか手に入らないゲームなんて
そもそも何のためにやってんだかわからなくなるからな

>>940
パズドラなど、ただの悪徳集金アプリの筆頭に過ぎない。
それ以外の集金アプリはパズドラ程話題性も無いし、流行っていない。

>>934
すまんな、全てはケイブのせいだ
あの糞会社が女神転生もどきイマグソでガチャ量産しまくったのが原因だ
>>938
スマホゲーというかソシャゲな
スマホゲーだと昔のゲームの移植なんかもあるぞ、操作性はお察しだが

>>945
真に強いモンスターはガチャ限定だよ。
所詮降臨モンスター等、キルアや闇メタと比べればゴミカス以下の存在。

万単位でガチャを回さない奴に真の強いモンスター入手は不可能。
それが糞悪徳商法ガチャのソシャゲーというものだ。

>>944
むしろあのCMの量を見ると、終わりのはじまりって感じがすっけどね

そういえばワンダーフリックのCMは、1000時間メンテでプレイ出来ないときだけに流れてたなw
あれっきり見てねーや

レベルを上げて物理で殴る時代から貯金を崩して札束で殴る時代へ

もう駄目だよ家庭用は死亡

>>948
闇メタやキルアやパンドラパテンプレは極端なんだよ
あんなもん課金させるために流行らせてるに決まってんだろ

そこまでしなくたって地獄級ぐらいまではできるわ
ばら撒かれてる魔法石消費してだから、ノーコンとはいかないが

完全無課金のサブアカでも光メタ、赤ソニア、ティンニン、天ルシ、麒麟、闇光バットマンぐらいは引いたから
別にパズドラが悪質ともおもわないがw

運もあるけどねえ。
別に闇メタ引けなかったら引けなかったでそれなりの楽しみがあるわけだし

スマホの維持費で、毎月パッケージのゲームを1本買ってるようなもんだけど。
スマホの無料でDL出来るゲームなんて、ツマンネーのばかりだわ。
まぁ、パズドラは、多少はもったけど飽きがはやかった。
ほんとに暇つぶしにしかならんかった。
後の基本無料の課金ゲーは、暇つぶしにもならんかった。
有料のゲームの方が、ゲームとしては面白い内容だとは思った。
ただ、スマホは、有料の値段設定が低価格な割に、
DLCの値段がそのゲームのDLする値段より高かったりして、なんだこれと思ったりしたな。

年々しょぼいゲームが増えそうな流れだな

パズドラ様は魔法石だっけ？
あれを配るのが上手かった印象
ツイッターとかまとめサイトで話題にして中高生のサンドバッグ達を上手く養分にして続けさせてるよねー

無料なのに市場が大きいとはこれいかに。
パチンカスの才能がある人間から搾り取っているのが実態でしょ。

>>955
パズドラの作成者がインタビューで
「これは元々有料アプリだった。最初から無料で配布する事を考えると手抜きになる。
パズドラは有料アプリとしてのクオリティを維持するよう頑張った」
っていってるしなあ。

そもそもモバゲーとグリーを撃破して、元ハドソンの人がスマホゲーの雄になったんだから
ゲハとしても喜ばしい事だとおもうんだが、そうじゃないひと多いんだなあ・・・

モゲマスやってる人は本当のアイマスやりたいと思わないんだろうか

>>908
求める面白さが違うってのはあると思うよ

メーカーもなんだかんだわかってるよな
新規みこめないからDLCとかで客単価上げてる

>>959
ガンホーはネトゲ畑で悪名を築き過ぎた

>>959
パズドラは、内容が変わり映えしないからな。
最初からタッチ操作でのパズルゲーだし。
キャラ集めるという部分に、多少中毒性あるかもしれんけど。
ゲーム自体が、ずっと同じ内容のパズルやってれば飽きるよ。
最初は新鮮で良いかもしれんけど、CSでもそうだけど同じゲームばかりやってれば飽きるよ。

>>960
アイマス遊んでる人は三次元のアイドルに興味ないんだろうか
って言ってるようなもんだろ

>>963
ROと廃課金パンツカタログで有名なECOとかあったな

まあネトゲの運営なんてクソじゃない所さがすほうが大変だw

>>959
癌呆じゃん
元ネ実民としてはゴミカスですわ
コナミの戦コレはカードレベルMAXで回復薬貰えてたから育成、収集、交換と三拍子揃ってたのになあ
なんで廃れたのかなあ

>>964
かの名作 Bejeweled に「一筆書き移動」というアレンジを加えて
おまけのみんな好きそうなモンスター育成って感じだけど。

UI部分にストレスが無く、ジュエルの移動も違和感がなかく
連鎖時の演出も爽快感があるから人気出たんだと思うよ。

ゲーム部分を叩くのは名作パズルクエストシリーズをディスる事になるからやめよう

>>967
パブリッシャーがクソだからゲーム貶すのはよくないとおもいます！

それならセガもカプコンもコナミもスクエニも怨みあるわー。
日本語版ディアブロ2問題なり、ランゲージファイル日本だけ3000円追加とか、FF8おま国問題なり・・・

申し訳ないがECOはなんか色々アイテム付きの期間限定パスを譲ってもらったのに
全然使いこなせず終わったのでNG

>>968
別にゲーム部分を叩くつもりないけど、
どんな面白いゲームでも同じゲームばかりやってれば飽きるよ。
パズルクエストだって面白いと思うけど、そればかりずっとやってれば飽きるし。
だから、色々なジャンルのゲームを買って気分を変えてゲームをプレイしてるんだけどな。

>>971
俺もPS4以外の現行機全機種持ちだけど、パズドラとかアップデートあるゲームやばい。
パズドラサービス開始直後からやってて、
さすがに2ヶ月やらなくて、また3ヶ月やるみたいな感じでパズドラはやってるけど。

アップデートがあると新鮮なんだよなあ。
ドラクエ10とPSO2もそれぞれ200時間、3800時間オーバーだわ

>>938
結局そこなんだよね
求めてる効用が違うからコスト面だけで優位性語られても困るっていう
ああギャンブル好きなんだねとしか

CSゲーに近いゲーム性持ってたとして完全に最適化されてるのは専用機であって
グラフィック・操作性共に所詮劣化代用品でしかない

>>1の>お金が使われなくなれば、デフレが加速するのは自明です
は同意なんだけど、デフレが加速した結果の貧困ビジネスとしか言いようがない

ぶっちゃけアナリストってまじでアナルでも開発してたほうがいいだろってくらい言ってることむちゃくちゃだから

スマホ用のSkypeがあるのにPCはスマホにおされたからLINEが普及とか
超理論繰り出してくる人の話聞いてもな・・・

>>975
スマホ用のスカイプクソやぞw
立ち上げてないと反応しないし
常時立ち上げてるつもりでも使用状況見て勝手に落とされるしOSが判断してｗ

もうちょいまともなゲーム出せ、操作性の悪さを改善しろ
話はそれからだ

>>709
そういえばスクエニでオカルトメイデンというゲームが出たのだけど(6月でサービス終了らしいが…)
あれも最初のダウンロードとムービーの長さで、かなり脱落した人多いよな。

ゲームの流れさえ理解すればそこそこ面白かったのに残念だな。

まじでゲハって>>3みたいな奴が多すぎじゃね？
２年前ならまだしも未だにスマホが無条件に月額7000円くらい掛かるもんだと思ってんだろうなこいつら

>>977
こういうパッド特化した家ゴミ厨は近いうちにゲーム業界から切り捨てられるだろうな

パズドラ擁護するキチガイは総じてガチャ中毒者及び、ソシャゲー悪徳業者の
社員だから気をつけましょう。

パズドラってソシャゲってよりアイテム課金MMOのソロって感じがする

フルプライスでパケ販売するんならそれ以降の課金は無し
DLCとかアンロックで制限解除を有料にするとか課金前提の商売やるんなら基本無料でやれ

「フルプライスでなおかつ課金しないと遊べないよ」
これが一番悪質

>>982
たしかに強敵倒して強いモンスター手に入れるのは
MMOに近いスタイルだ

コンシューマでハイブリ課金はまじでやめろ
同じ穴の狢にされるだろ

>>904
安心したよ、お利口さん

フルプライスで課金必須なゲームとかあったっけ？
ひどすぎだろ

昔ソーサリアンってゲームがあってだな…

やった事ないけどオンラインゲームなら別に珍しくないんじゃね？

>>8
チョニーが欲しがる紙芝居ギャルゲ層もスマホに移りつつあるがな(笑)

>>1
煽り抜きでこういうバカな記事に金出したくない罠
しかもこれ元プログラマでウェブ記事なのウェブ敵視な論調って、本当に誰を相手にしてるのか意味がわからない

【徹底比較 iOS Android】ゲーマーはiOS端末を選ぶべし！
https://www.youtube.com/watch?v=7y5mWZ7l8fw

>>987
モンハンフロンティアとか

>>993
それはもう過去の話だべ

取っ掛かり無料型に向かうだろけど

右に倣えの日本を考えると…
今後増えてくだろうメインゲをスマホで補助タイプにヒット作生まれた場合～暫くはシリーズやパクリが溢れるだろから
スマホライン特化型方針は危ない気も…

スマホ部分を子供にせがまれるレベルのタイトルが来てしまったらオッサン達が課金で支えてるよなジャンルはかなーり厳しいような…

パンツの柄がかわればオタが喜んで万単位でガチャまわしてたモバマス。

そこと同じ開発会社が同じ絞りっぷりで一般人もプレイするドラクエモンスターズスーパーライトのガチャ実装したら
案の定炎上して返金騒動おきてたな。

あれはザマアなかった

廃課金上等はパンツゲーだけにしとけや。
あいつらならブヒればなんでもいいからな

モバマスは出来レースに乗っかってくれるから安泰ですわ

廃人は金の使い方が周りから見て異常だからな。
とあるネトゲでも一つのアイテム手に入れるために80万程課金して出なかったって暴れてたやついてﾜﾛﾀ。
子供には見せちゃいけないねー。
本人が納得のうえでのガチャとは言え日本は基本的にギャンブルは禁止or規制してる国だから動かないといけないはずなんだがな。

対立厨お疲れ様でした

廃人が暴れれば暴れるほど
国の規制が入り、子供に優しいスマホ市場が築かれる日も近い

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