【ゲームハード】次世代機テクノロジー214【スレ】

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※推奨NGワード：It's＠名無しさん

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー213【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398382954/

飛んでる最中にスレ立てんな

何故立てた

鯖飛んでたのか
1000行って誰も建ててないかと思った

ff14はCPU負荷でフレームレート変わってくるから ps4ではキツかった部分あるんじゃなかろうか

実質ここが２１５スレか

Tech Interview: Trials Fusion
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-trials-fusion-tech-interview

・箱一のフレームレート低下とPS4のテクスチャバグは次のパッチで改善
・箱一の低解像度はeSRAMではなくGPU性能の問題

>>7
eSRAMに最適化しまくった
eSRAMの95%を使用してる
箱1のためにバッファサイズを決めてるので箱1リードか

箱1に最適化したらPCとPS4もアーキが似てるために恩恵がある

DFというかリチャードの言うハード間の差が小さくなってきている？っていうのって、
この手のゲームで同一に出来ないのなら今後差が開くで

あとGbaffaを2つ持たせてるって事はこのゲームで分割レンダリングが必須になってる？

箱1に合わせてるのに解像度差があるってのは悲しいものがある
つか箱1って比較動画の部分以外でフレームレートに問題があったのか

Trials Fusion難しすぎるわ

> みんな忘れてるんだけど、XOのロンチタイトルってとんでもない酷い開発環境でつくられてた

それリークしていたやつ、それでもPS4との差は埋まらないって言っていたじゃん

>>7
こんなショボグラゲーですら1080pできない箱一であった

開発環境が悪い = eSRAMが悪い

だいたいこんな予想

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-resolution-boosted-for-call-of-duty-advanced-warfare-on-xbox-one

COD:AWの箱版のPVの解析
1080pではなく1568x882

>>15
Ghostの1280x720に比べれば大幅な進歩だな

>>10
合わせてるっていうか、パフォーマンスに影響する部分で
箱一でも無難にこなせるようにしてるだけだから。余力の有る
PCやらPS4ならそれに加えて解像度やらで差がつく。
箱一のeSRAMでしか出来ないようなレンダリング手法が
あるってなら箱一有利だけど。そんなものは無い。

>>16
Ghostの720pは良く分からなかったな
FP16でもFXAAを掛けながら900pは可能だったのに
次世代機版は他にフレームバッファを使っていた可能性があるけど

そうなると、今度のAWは32MBに抑えるために、フレームバッファの縮小のための簡略化が行われてる可能性も
HDRの劣化、ゲーム中はSSAOが出ないとか

バッファの分割をしてるのならフレームレートの劣化、頂点の削減とかで負荷を抑える可能性
AWは森の描画がGhostよりもえらくシンプルになってるので、バッファの分割で対処してる可能性がある
植物が減ってたり、地面が平らだったり
主人公は従来よりリッチなジオメトリをもってそうだけど、ゲーム中は表示されないし

おそらく後者の分割で対処してくるだろうけど

>>7
予想通りeSRAMってGPUの性能よりもクリティカルな問題になってるな
箱○のHDRをFP16に直して、解像度を上げるだけで箱1は限界に達してるんだな
頂点（この場合はポリゴン）数とかテクスチャの違いはあるが

HALO5もクオリティーには大体の予想が利くな
発売までは8xAAぐらいのSSで、発売後はnoAAで360のHALOを1080pにしたようなものになりそう

解像度のために他の要素が犠牲のなるのなら720pで良いよ

俺もそう思うX1は720p60fpsを上限に作るのが一番良い

フルHDのテレビだと720pはちょっとなあ・・

MRTつかうと
fp16で900pは厳しいよ
ってかMSの資料にfp10使えと書いてあるし
GDCでその裏を撮ろうにも
oneの情報は何故か提示されないわで
察するしか

マリカ８の動画が出た時
ここのゴキはスクショ詐欺　動画詐欺って言ってたけど
やっぱゲームもあのクオリティじゃね？
二画面対決60fpsでも前方視点に切り替えできる　
どら蔵は30だっけ？　
https://www.youtube.com/watch?v=ZwmbiuM0970

テクミンの嫉妬動画
PSにはけっしてあらわれることのない本物のゲーム動画
https://www.youtube.com/watch?v=C-I4diarSU0&hd=1

なんつったらいいんだろ
みじめなチカくんが道具として使ってるの丸出しなんだよな

技術的になんの興味もわかないだけだろww

良くも悪くもソニックレーシングクオリティなんだよな

羨ましいわ

この程度で満足できるっていう事に。

マリカ　楽しい
フォルツァ　60fpsなんだぞ！→だから何？

>>29
まあ、PS4のゲームもこの程度かというレベルなんだけどね。
期待はずれだったのか中古屋にPS4の中古があふれてるよ。

838*4 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中 [sage] 投稿日：2014/04/01(火) 12:22:56.35 ID:lt7h+V6i0 (2)
マリオカートがテクノロジー的にも凄かった件

http://bmimg.nicovideo.jp/image/ch2530756/47534/c113acee42fb63312cf289573aab11af4e1d56a7.jpg

----------
このプリレンダとプレイ動画を混ぜる感じがまさに任天堂的張ったり術だな。

>>25
すげーなw岩っちがすげーリアルだ

ゴキはPS4に盲信してるうちに
プリとプレイ動画の区別がつかなくなったのか。

>>34
WiiUの性能はPS4以上やで

>>32
いつも思うけど、これのどこが凄いんだろ？

くだらね

ニシ君HD初めてだからね

>>36
このピクサーライクなグラフィックスを見るに
家ゲーで初めてレンダリングエンジンにCatmull-Clark法を全面的に使用してる感じを受ける

>>39
さすがに原始人過ぎないか？

>>31
君の願望はいいから、さっさと3DSを引き取れよ。

PS4の中古って、ゲオやハードオフにも大量に並んでるけど、まだ発売から2ヶ月ちょっとだよねぇ。

>>36
まぁ一つ言えるのは完全にPS360から頭一つ抜けたってことだな
マルチで最適化の可能性はほぼないのでPS3でのファーストみたいに、
WiiUで、PS3でのアンチャに相当するソフトも出るんじゃないのこれから
あとはX1とWiiUとで32MB連合でも組むといいかもね

マリカのしょぼグラでドヤ顔する馬鹿って、絶対ps3や360は持ってないよな
前世代で見飽きたレベルの映像に今さら感動してもw

>>43
抜けてるか？ソニック思い出すぐらい
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son21.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son50.jpg

GTA5が1080pで動くなりするのならわかるけど

>>22
＞フルHDのテレビだと720pはちょっとなあ・・

これから5年くらい720p解像度で頑張るwiiUnkoユーザーに謝れ

マリカ8って解像度確定してないよね？
1080ならやっぱりすごいんでない？
テクスチャはめっちゃ軽そうだけどシェーディングはいい感じ

>>47
とっくに720pで確定してるよ
確定してなかったらリアルニシくんが1080p1080p騒いでる

720pのAA無しで超ジャギってる

>>49
公式のSSをこっそりAA有りから無しに差し替えてたからな

WiiUって360のGPUを50MHｚアップしたぐらいで、CPUやメモリ帯域は大幅に負けてるわけで、
どこまで頑張ってもそれ以上は無理だし変に期待しすぎじゃねえ？

ベースのアーキテクチャが全然違うのにクロック上げただけって乱暴すぎだろ

>>52
GPUはジオメトリシェーダの追加ぐらいでほぼ同じじゃん
それこそCPUは2世代ほど古い
いやWiiUって驚くほどに2012年の体をなしていない
GCNでよかったのに

>>51
魔法のedramのこと無視しすぎでしょ

>>54
そういえばUのeDRAMはCODのイベントシーンぐらい60fps回せるような帯域持ってないのかね？
NFSMWでもバトル前の定常円旋回のときの半透明なくしてたり

CODもUE3のバットマンもWiiUだとPS3の3分の2くらいのフレームレートまで落ちるからな
任天堂ファーストも720pNOAA多いしメモリ帯域ネックぽいんじゃね？

>>56
そういえば任天堂のタイトルはnoAAで稼いでるのが多いな
フレームバッファに使う混載RAMが容量多くても帯域少なかったら、その容量使えないので意味が無いし
（フレームバッファは当然毎フレーム容量分のデータを使うから使用容量が多いほど消費帯域がかさむ）

もし32MBで箱○のEDRAMよりも帯域が少ないのなら10MBでいいから箱○と同じぐらいの帯域のほうが良かった
64を経験したからさすがに容量があればいいと思ったなんて考えてないだろうし何だろう？？

360のeDRAMはピクセルプロセッサ込みだから純粋なメモリであろうWiiUのeDRAMとは似てるようで全然違う
容量少なくすれば速くなるなんてことはない

ナック見た後だとこのグラフィックには何の驚きも感じないわ

>>50
まじで？ｗ

また息をするように捏造してるんだな

任天堂なら、さすがに息切れし始めているぞ

>>32
こっちのほうがきれいかな
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son21.jpg

キャラにも背景にもGI的なアプローチをしていないように見える
（してたらごめんｗ）

>>50
正直、差し替えるだけまだ立派だなと思ったりして。発売寸前まで詐欺るとこあるし。
とはいえ、これからも2chには古いSSが貼られ続ける事だろう。

ソニックって30fpsだろ
しかも全然しょぼいし…
さすがにバイアス掛かりすぎだ

ソニックがしょぼかったらWiiUのソフトとかうんこだろ、バイアス掛かりすぎた

>>63
焼き込みではあるが完全GIやってるぞ
CEDECにも資料出てるよ

なにやらGIとAOは今世代の必修科目みたいになってきてるな

GIはやっぱ動いた時の説得力が凄い出るからね
スクショで見てる分にはむしろベイクした方が良かったりもするけど

現世代機初期の三種の神器：法線マッピング、HDR、セルフシャドウ
現世代機後期の三種の神具：被写界深度、モーションブラー、SSAO
次世代機初期の三種の神器：物理ベースシェーディング、AO、GI

リクレクションの処理はかなり説得力あるから次世代機では必須かな
AC最新作のPVでも使ってたし
インフアマスで自動車が濡れた路面走ると路面に反映されるのがかなりインパクトある
ただ現状は絵面がどのゲームも似たり寄ったりになりやすい感じ

これから先の世代はどれだけ精度の高いレイ、パストレーシングが実行できるか
物理演算でどこまでAIの行動やオブジェクトの破壊が出来るか
に絞られていくのかな
次世代テクノロジーを組み込むのがアピールポイントでなく当たり前となり
個人の才覚によってすべてが決まる世界になるのか

と言っても最低5年は先の話だろうけど

>>63
ナックは岩ボッコボコで面白いよね
いい意味で

ゲリラのキルゾーンがかなり技術先取りしてがんばってるのに毎回毎回ベストテクノロジー、に選んでもらえなくて不憫笑

キルゾーンは技術をヨコ展開するのが目的みたいなもんなんで

>>58
容量を少なくしてでもいいから早いほうが良かったということだろ
事実フレームレートも360のほうがかなりいいし
微妙に360が良いというわけではなくて、圧倒的な差になってるし

WiiUはCPUが足引っ張りすぎて比較のしようがないだろう。
WiiUはV-sync有りなのに
V-sync無しフレーム数と比べてるのもおかしな話だが。
任天堂のAA嫌いは今に始まった話でもないし
そういう方針なんだろう。

>>63
このソニックはいまプレイしても結構綺麗なんだよなあ

>>76
いやゲーム中とかじゃなくリアルタイムイベントのシーンとかね
同期にしても多機種が100％ティアリングしてるのなら同期有りで30fpsとか分かるけど、
ほとんど出てなくて、数％のティアリングで同期有りにしたところで5fpsも落ちない
その条件でもCODはイベントシーンで20fpsほどの差がついている

任天堂のAA嫌いというより単純にAAを掛けるとほかのソフトと同じくフレームレートが大きく下がるんだろう
FXAAでさえ厳しいって事は帯域ネック

FXAAだけならeDRAM内で完結できるんじゃね

前世代でDefered Shadingが広まったのは
ゲリラの功績がかなり大きいと思うけどね

>>75
いやだから容量少なくしても速くなるようなものじゃないんだって
そもそもどういう理由で容量少なくしたら速くなんの？

>>79
CPUもそうだけど、eDRAMが単純に遅いんじゃないか？

PS3よりも遅いことを考えるとDDR3とほぼ変わらない速度かも

そんなわけないだろ。
それなら最初からeDRAMにする理由がない。

>>84
DDR3だけだとさすがにあれなので低速小容量のVRAM代わりに乗せてるかもよ
どっちにしても360よりかなり遅いだろう

>>85
自分のレスの意味分かってる？
頭おかしいのを喧伝したいのなら止めないけど。

CODBO2でも半透明が表示されると16fpsとか結構極端に落ちてしまうからな
GDDR3以下の20GB/s弱ぐらいしかないわ

WatchdogsはAIのプロフィールは事前生成にして、通行人の量もWiiUに合わせるみたいだし、
今までのマルチとは違って割と純粋にグラフィックでの評価が出来るんじゃね？

今までのマルチってイベントシーンはゲーム中よりもキャラなどの動的オブジェクトが多くなってたりして、
CPUの負荷という意味では、まったく上がってないというわけじゃなかった。

ゲーム性までWiiUにフィットするように作ってるのはマルチではWatchdogsが初めてだしようやくGPU評価が出来ると思う。
GPUの評価だけじゃなくメモリ量を生かしてテクスチャを綺麗に出来るかもしれないし。
ストリーミングがつらければ、NFSみたいにオンメモリで展開されていた路面のテクスチャだけでも綺麗にしたり。

番犬はフレームレートは、WiiU＝360＞PS3ぐらいになりそう

次世代機版は、大工は大工の仕事をちゃんとしてるらしいのでそっちも楽しみだ

>>89
Uが如くを見る限り可能性は低そう

>>90
そういえば龍が如くや、3DSバイオの移植でも結果悪かったな。
これらのソフトでCPUの処理が重いって事はないわな。

バイオリベですらあれだもんなぁ…

WiiUはなんか変なんだよね
もうちょっとパフォーマンスでてもいいと思うんだけど・・・

何かしら欠陥を隠してる気がしてならない

確かにスペック上はもうちょい動いても良さそうではあるね
ドライバがダメなのかなぁ

>>91
バイリベはタブコン切れば問題なくなるから
それこそCPUが糞なせいだろう。

ＤＳもそうだけど非対称プレイ時にゃタブコン用の処理も画面レンダリングもやんなきゃいけないからな
当然CPUもGPUも負担増
帯域も厳しくなるだろうなぁ

PS4もWiiUもCPUがうんこすぎて本来の性能が出てこない感じ

>>78
FXAAは帯域くわんだろ

そのウンコが本来の性能だろ
BDなんてレガシーデバイス削って
浮いたコストとスペースを性能に回せば
もうちょっとマシになっただろうけど

確かにWiiUにBDはオーバースペックだな
マリカ見てもDVDで十分そうなグラだし

仮にもう5000円分くらい性能ＵＰに使えたとしたら、どういうことができたと？？
PS4にしてもCPUで今以上の何か積めたか？

thuway氏： CoD新作のリードプラットホームはXB1でない。PS4が完全版
http://ameblo.jp/seek202/

まあ、必然だわな。

265 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/05/06(火) 03:23:54.98 ID:EfGY39gu0
ビルゲイツがFOX NEWSに
『新CEOのナデラがXBOX事業を分社化したいというなら私は絶対に賛成だ』
と語ったらしい(´・ω・｀)

Liz Claman　 ‏@LizClaman

Breaking: @BillGates 2 @FoxBusiness "If $MSFT CEO Nadella wants 2 spin of @XBox biz
I'm absolutely for it." #BRK2014 @WarrenBuffett
https://twitter.com/LizClaman/statuses/463329156147601408

>>97
PS4のCPUが……？どこが？

「コールオブデューティー：アドバンスウォーフェア」がXbox独占タイトルの可能性
http://forzaxbox.net/blog-entry-6092.html

公式トレーラーによるとXboxOne版とXbox360版がリリースされることが判明しました。
それら以外のプラットフォームについては記述は確認されていません。公式トレーラ
ーを見る限りMicrosoftとActivisionの間の独占契約が成立していることを示唆してい
ます。ゲームがXboxのいずれかで稼働しているとトレーラーもXboxのプラットフォー
ム上でゲームのXboxのロゴで終わるということから、「コールオブデューティー：アド
バンスウォーフェア」はXboxプラットフォーム独占となったと見るべきかもしれません。

先生wwwwwww

https://twitter.com/thuway/statuses/463300565896667136
・箱の独占JRPGにミストウォーカーが関わってる
・ヘイローはオープンワールドに
・PS4独占タイトルは殺人的グラフィックス、ディヴィジョンを上回る見た目のファーストパーティタイトル

盛り上がってまいりました

ソニー、赤字累計1兆円の危機　3度の業績見通し下方修正で広がる不信、平井社長退任論も
http://biz-journal.jp/2014/05/post_4792.html

ソニーが去った後テクミンはどう動くんだ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1399178395/

工作員失業したら炊き出しに並ぶの？
炊き出しでキムチ鍋もらえるんだって。よかったね。食ってけるよ。　
http://kanasoku.info/articles/47794.html

http://o.canada.com/technology/gaming/segas-failed-dreamcast-actually-outsold-the-wii-u/

wiiUは同じ期間でドリームキャストの半分しかうれてなかった

さすがゴミハード

なんだかんだで日本据置機全滅・・
日本人向けのゲームは本当に据置機にはでなくなっちまったから

>>93
＞WiiUはなんか変なんだよね
＞もうちょっとパフォーマンスでてもいいと思うんだけど・・・
＞
＞何かしら欠陥を隠してる気がしてならない

wiiUはタブコン用に映像圧縮して送ってるが、その映像圧縮用にPS4みたいに専用のチップを載せておらず、GPUのリソースを使ってエンコードしてんでないの？

だからGPUの演算性能自体はPS3のより若干上なのに、実際はエンコード処理でグラフィック処理に使えるGPUパワーが減ってるとか
で、結果として無双や鉄拳、アサクリ、ダークサイダーズ、他色々なタイトルで、wiiU版はps3版に比べてオブジェクトをごっそり減らしたり、フレームレートがひどく落ち込んでいると

マリカは体験会で実機画像見たが、まじでnoAAだったな
720pでnoAA

＞＞112
基本的にCPUとメモリ帯域のせいでしょ。
海外の方メーカーの開発者がオフレコでボロクソに言ってたし。
前世代機のPS３や360より遅いって公然の噂だし。

http://img.hmv.co.jp/News/images/top/gamegazo/MarioKarte-2.jpg
ジャギってない？
720pなのに

noAAですし

>>107
「1st Party, NOT ND.」って
ファーストだけどノーティドッグじゃないんだろ
ちゃんと訳せよ

ターゲットから考えてマリカが720pでジャギってても全く困らんとゆーのはあるね
こういう任天堂の強みはまだ辛うじて生きてる
生かせるかどうかは不明

任天堂の次世代機がフルHDどころかHDでもギリギリだった件

マリカ8よりグラ綺麗で2画面でも60fps維持してるカートゲームはPS3にも360にも無いからなあ
さすがにWiiUの性能はPS3より頭一つ二つ抜けてると思うよ

>>115
それよりも霞んでないか？
WiiUモードの映像出力品質自体なんか霞みがちだから
仕方ないのかもしれないが

カートに限定するとマリオカートクラスの大作が他にありません

レースだとForzaとかは720p60fpsだったけど2xAAだったな
GT5は1280*1080pの2XAAだったな

マリカは丁寧そうだし良く出来てるけど性能面を語るにはアレなデザインだなぁ

>>121
それはHDRのブルーム感を強調してるんだと思うよ

カート的なヤツで言うとソニックの変形するヤツあったけど
PS3版はHDだったけどWiiU版はサブHDだったな

>>115
ムービーすごかったけど、夜の場面を静止画で見るとPS360世代でいけそうに見えてしまうな

ブルームを強調してるのはNoAAを目立たなくするためだろうな

任天堂はひたすらAAが嫌いだからなぁ
本当に嫌いなのは入力遅延なんだろうが

ハードでAA搭載した唯一のハードが64とDSだぞｗ

64はどのタイトルもボケボケとよく聞いた話ですね

結局、ハードの性能がそれほど必要なさそうな任天堂の原色ゲーでも、
HDで作り込もうとすると、Uでは性能が少し足りないのか。
HDゲーム恐るべし。

プロジェクトカーズ、PS4版は60fpsの目標間近らしいけどこれが本当なら1年延期した結果30fpsのエヴォリューションはまじで無能だな

逆に差別化出来て良いんじゃない
WiiU版は30fps、箱一版も無理に1080p狙ってるせいで厳しそうだけど
NFSも売れてるしそれで十分なユーザーもいるのだろう

http://www.4gamer.net/games/220/G022038/SS/016.jpg
http://www.4gamer.net/games/220/G022038/SS/015.jpg
http://www.4gamer.net/games/220/G022038/SS/014.jpg

>>131
プロジェクトカーズは散々延びてPS3/360からPS4/Oneになったんじゃなかったっけ。

マリカのライティングそれなりにがんばってんじゃん
もうWIIUはこっち方面の絵とモデリングでがんばればいいよ
写実系や重いポストエフェクトかける次世代ゲームは同じく次世代機のPS4とoneに任せておけばいい
どうがんばったってWIIUでinfamousやKILLZONEやorder1886が動くことはないんだから

>>131
しかもインファマスは30fpsにしたおかげでリッチな絵を実現できたからこれが正解とか、自分らも絵を優先して３０にしたとか、
インファマスはオープンワールドだしレースゲーでもないしな、こんな馬鹿な発言ばかりしてる奴らに期待できるものなんかないだろ。

>>135
珍天童は餓鬼を騙して金儲けすることしかできん集団だろ。
大人を相手に商売しても詐欺れないからな、そこを一番忘れてはならんのだよな。
珍天童は常に餓鬼を詐欺れる製品の考案に集中してればいいのさ。

>>133
アレ？ディファードライティング使う時はアプコンになるのかな？

ニード・フォー・スピードだって30fpsだし30fpsのゲームが好きな層も多いんじゃないの。

>>139
ニード・フォー・スピードはアクションレースゲームだからな。
勘違いしないように。

>>133
一枚目
これは水面走ってるのか
くっそわかりづらいな

水面かよ
いわれるまでわからんかったわ

一枚目アプコンに見えるなぁ

アプコンだとジャギーが引き立つから何かエッジAAでも欲しい気がする

水の上走ってるのに水しぶき上がらないんだな、マリカーワールドの物理法則だと

ウンコCPUしか詰んでないのに物理演算とか無茶言うなや

水しぶきあがると見難くなっちゃうじゃん。

>>135
PS3、360で出てたソニック、レゴとかのゲームを参考にしてるな
ソニックのレースと比べると背景が品祖

>>144
さすがに何かしらのエフェクトは出るでしょ
ポップな水滴を周期的にでも描いとけば十分様になると思う
デフォルメ世界観の利点ってそういうことだし

あと、360、PS3、WiiUでマルチのF1 RACE STARSとか4分割でも60fpsだし
マリカは3人以上は30fps

>>133
任天堂製のWiiUソフトのグラは、
テクスチャの解像度はPS3と比べて高いと思う←これがグラが綺麗と錯覚させてるんだと…
但し、シェーディングやエフェクトなんかは単純だよな

まぁ任天堂ソフトはフォワードシェーディングを上手く使ってるとは思うが

http://www.4gamer.net/games/175/G017537/20130207056/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/209/G020907/20130620060/SS/007.jpg

F1って言ってもマリカー系な
FXAAも掛けてるし

>>151
WiiU版があろうとなかろうと
当然見向きもしないから知る由もないわな

>>152
このゲームのWiiU版はオンラインモードが最終的に搭載できなかったからな

画面分割は描画の省き方次第で負荷は全然変わるから
違うソフトで比較する意味は全くない。

>>154
360PS3版とWiiU版も画面4分割時に60fpsと30fpsの違いとオンの有無もある

【技術】AMD、独自の高性能ARMコア「K12」を開発　～2015年にx86とARMのピン互換を実現 [PC_watch]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399366641/

>>155
後発移植にありがちな、最適化してる時間が無かったってパターンでしょうな。

>>157
時間や天候変化まであるし単純に性能が足りなかったんだろうけど

性能とは無関係のところではマリカ8の無重力ネタもこっちが先にやってるしな

>>151
マリカ8に比べるとグラが貧相な印象を受ける
ライティングが雲泥の差かな

F-zeroも知らん馬鹿がドヤ顔でレスしててワロタ

ARM系にAMDの伝統に連なるK12という名前を使うということは
AMDのハイパフォーマンスx86系はK11にあたるBulldozer系で終焉なのか。

次世代はハイパフォーマンスARMになるかJaguarの子孫ってことかねえ。
（まだAMDが生きてて採用されるなら）

マリカーなんて旧世代のグラでスレを消費しないで欲しい

>>158
つか、それが言いたいだけなんでしょ。Wii Uの性能にケチつけたいのが言葉の端々に表れてるし。

>>149
中途半端にグラを重視したせいか
マリカは3人以上で音が消える64版の頃から何も変わってないね

>>163
実際そうだろう
スペックシートみても今のWiiUの劣化で疑問に思うところなんてないし
マリカで気持ちよくなってもらっても、実際のところ360とかやってたら別段すごくも頭が抜けてるようにも思えない
flatoutとかあったしな

マリカって30fpsになるマルチプレイでは楽しくないんだろうな
60fpsじゃないと駄目らしいし

>>165
主観の域を出ないのが、素人の限界かね。技術的な説明が出来てれば、少しは説得力も出るんだが。

>>167
技術的な説明というかもう製品がそうなってるしな
WiiUでオンラインなんて対応してたら60fps割り込むだろ
4分割でもオンライン対応してなければならないし
NFSでも人数減ってるし

WiiUのマリカで箱1やPS4の性能をケチつけてたがありえないし、
360、PS3の性能をケチつけてたけどそれもまだ無理がある

>>168
ん？マリカ8でPS4を煽られたのが気に障ったのか？
心配せんでも、Wii Uよりは上だよPS4なら。

>>169
360やPS3より下
メモリの量以外は上の要素がない

>>170
それを技術的にきちんと説明出来るの？

>>171
少しは自分でしらべたら？

マリカ8の2画面分割って縦オンリー
かなり頂点数が厳しいのだろう

グラは必要ないとか言ってみたりグラスゲーとか言ってみたり
どっちやねん！

メインメモリの帯域が360、PS3の半分の時点で、性能で勝つってのは物理的に無理
次にCPUがG3という骨董中の骨董品
GPUはSPが240～360で360より同等かやや良いかもしれないけど不明
仮にやや良いとしてもメモリ帯域が細いので性能が出ないし、CPUが遅すぎるので大量のキャラを動かしにくい

WiiUがPS3や360よりも得意なものを探すのならADVとかか？
半球ライティングとかは無理なのでリアルタイムでの環境変化のないADV
CPUを酷使しない2DベースのゲームRuinとかWiiU版が良かった
トライアルとかは無理だろう

> 240～360
240～320SP

>>150
WiiUのどのソフトがアンチャ1よりテクスチャ解像度が上なのか、例でも示してくれ

劣化するなんてテクスレで発売前には予想されてただろ
1080pって喜んでたのも居たが
NFSも対戦人数の減少も発売前に予想されていた

>>169
恥ずかしいやつだな、鼻で笑われていることに気づけよ。
それとも、マリカでPS4を煽れるとか恥ずかしい事、
本気で書けるくらいの馬鹿なのか？

>>179
俺が煽った訳じゃないし、PS4はWii Uよりも性能が上だと言ってるじゃないか。

アンチャ1とか言ってるのって…

PlayStation Nowってこのスレ的にどうなの？

>>180
マリカ8でPS4を煽れるなんて発想が出てくる時点で…

任天堂が「普通の」ゲーム画面をリリースしないのが答えだと思うんだ
動画で見てもあからさまにPVと比べてショボく感じるし
ましてや静止画だと目もあてられない感じなのは容易に想像できるよ

>>135
アナと雪の女王　　興行収入
・日本分が$143,200,000に更新
・北米分が$400,329,000に更新
・海外合計が$768,900,000に更新
・世界合計が$1,169,229,000に更新
・累計5位アイアンマン3まであと$46,171,000

写実グラ以外の手法でもこんだけ受け入れられる土壌はあるしねえ
和ゲーが生き残る道はこっち方面しかないし

デフォルメキャラクタはなんでも一緒に見えるのか？
ディズニーの3DCGキャラモデリングのセンスは日本人にはないものだよ。

シュガーラッシュのキャラのモデルは
日本人のあるクリエーターの人が3分の１ほど担当してる。

おいやめて差し上げろ

っていうか最新のCGWORLDでフォックスのCGアニメで
日本人のキャラデザイナーの特集あったばっかりだな

190 ：にを：2014/05/06(火) 21:34:46.60 ID:MQqMgMqZ0

ラプンツェルも確かモデリングに日本人関わってたな

AMD、独自の高性能ARMコア「K12」を開発
～2015年にx86とARMのピン互換を実現
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140506_647078.html

これで任天堂の次世代も安心

アメコミとかピクサーのデザインの方がCG化しやすいのもあるんだよなぁ
日本の漫画やアニメのデザインの立体化は難易度が高い

FF13やスカイリムをやってて思うが、モーションコントロールよりも、ボイスコマンドの精度を上げてほしいわ
魔法の切り替えとか選択するのが面倒
モーションコントロールって、重さを感じないので違和感しかないから正直将来的にもあまり期待してない
タッチペンで色々ゲームが発売されたけど、アナログチックな入力ってそれほど使われなかったし

>>191
そんな最新の物、ケチな任天堂が使うわけないやん。

>>182
一言で言えば夢がない
古いライブラリを配信されるだけで誰が喜ぶんだろう

http://nintendoenthusiast.com/news/mario-kart-8-is-runs-in-full-hd-at-60-frames-per-second-even-during-2-player-split-screen/

マリカ8が1080pの60fps確定

任天堂は5～7年後にPS4互換を重視してJaguarのAPUを採用するだろうなぁｗ

>>196
これでもうPS3世代とは決定的に性能差があることが示されたな

>>193
コントローラやキーボードで操作する度に毎回声に出して命令してみた?
たぶん意見が変わると思うよ
ロールプレイの没入感を高めるのには有効だと思うけど

http://img.hmv.co.jp/News/images/top/gamegazo/MarioKarte-2.jpg
720pでこれなのに1080pならどうなるんだろ

http://www.eurogamer.net/articles/2014-04-03-gorgeous-mario-kart-8-retro-tracks-compared-to-originals

eurogamerでもマリカ8が1080pで動いているのを確認

>>200
おそらく明日あたりにeurogamerでもう一度記事になると思う
記事の内容を見るに大体の人は分かってると思うが
n4gとかのコメントを見ると外人も任天堂ファンは大喜び

>>200
わぁぁ。これは酷いｗｗ

>>200
2003年ころのPCゲーって感じ

>>196
確定も何も4月3日のユーロゲーマーの記事を掘りだして引用してるだけだが

>No official word from Nintendo on whether the resolution is native or up-scaled but I’m sure the folks at Digital Foundry will help dissect that information.

ネイティブかアップスケールかの公式発言はないって…
喜んでる人はまだ待った方がいいのでは

>>200
こうなる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5043713.jpg

あれ？マリカ8はネイティブ720pだと任天堂の人が言ってた筈だが。

>>206
WiiUすげえええ

シングルだと1080P
4分割だと360P*4てとこやろ。

ID:BzSs3wOv0は勘違いに気づいたようだから別の話題に行こう

NoAAの720pのSSしか公開されてないんだから察しろよｗ

oneですら帯域がネックで1080pは苦しいと言われているのに
WiiUの帯域で1080pっていけるもんなのかね？

>>210
勘違いじゃなくて、分かっててやったみたいよ。

> ■■速報＠ゲーハー板 ver.29099■■
> 614 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/05/06(火) 22:23:23.70 ID:BzSs3wOv0
> >>557
> > 196 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 sage 2014/05/06(火) 22:15:57.15 ID:BzSs3wOv0
> > http://nintendoenthusiast.com/news/mario-kart-8-is-runs-in-full-hd-at-60-frames-per-second-even-during-2-player-split-screen/
> > マリカ8が1080pの60fps確定
> これ俺が書いたんだけど、スケーリングねｗ

>>195
んじゃAzureは？
Xboxとして明確なサービスはアナウンスされてないけど

クラウド関連はコストがかかって来るから期待してないな
そういう意味では、今まで現存した中でサーバーの負担として一番すごかったと思うのはMAGの256人対戦だった

続き。この手の成り済ましは、違和感あるからすぐに分かるんだよなあ。

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20140506/QnpTczN3T3Yw.html
> ■■速報＠ゲーハー板 ver.29099■■
> 669 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/05/06(火) 22:27:13.99 ID:BzSs3wOv0
> >>637
> 720pって公式に言ってるよ
> 海外でも任天堂ファンはあまりスケーリングとか分からないらしくて大喜びしてる

> 742 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/05/06(火) 22:33:07.58 ID:BzSs3wOv0
> >>723
> 普通に720pです
> 西やん英語読まないだろうなって思って貼り付けたら大喜びだったので
> 西やんもグラ好きだなって思ったんだけど、大喜びでオレのIDつきで拡散するので・・・

>>215
あれで256人対戦は完全に実用レベルに達したと思ったのに、全然フォロワーが出てこなかった不思議
技術を採用するところが出てこないなら、ソニーが自分で作ればよかったのに
それこそKZSFで256人対戦できればインパクトは抜群だったのになあ

>>215
満員電車みたいな256人対戦なんて、ありゃ無意味だろ
高速マッチングと回線の安定性が必要なのに逆行してどうする

あんなフリーズ地獄で実用レベルに達したとか笑わせてくれる

今後マルチで期待出来そうなのはやはり
予算500億以上でインフラにも相当金を注ぐらしいDestinyだな

プラネットサイド２（）

>>218
オープンワールドゲーにああいうのをやってほしい

ディティニーて前評判がタイタンフォール、ウォッチドッグ以下で既に失敗扱いされてるけど
盛り返せるん？

期待してる箱信者達が箱軽視に発狂して、バンジーが謝罪する程前評判は高いよ

>>224
お前のなかで盛り返す必要あんの？

昨日サカサマのパテマ観たんだが
アニメも捨てたもんじゃないなと思ったよ

『Mass Effect』や『Assassin's Creed』のアニメーションディレクターJonathan Cooper氏がNaughty Dogへと移籍
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/06/48305.html

http://www.bizjournals.com/seattle/blog/techflash/2014/05/gates-would-absolutely-support-nadellas-microsoft.html?ana=e_sea_rdup&s=newsletter&ed=2014-05-06&u=12063358334f30affb7684d8ecece1&t=1399401493

MS、XBOX分社化へ第一歩を歩むだろう・・・

PS4 to lead all consoles with 51 million sold by 2016 - IDC
http://www.gamesindustry.biz/articles/2014-05-06-ps4-to-lead-all-consoles-with-51-million-sold-by-2016-idc

Destiny Has Record Pre-Orders for New IP; Is a “Breakthrough Game;” Showing at E3 With “Great Partner Sony”
http://www.dualshockers.com/2014/05/06/destiny-has-record-pre-orders-for-new-ip-breakthrough-game-showm-at-e3-with-great-partner-sony/

>>220
MAGのクライアントフリーズは、
アップデートで機能追加、不安定でバグ取り、暫く安定
を数ヶ月単位でローテしたが
制作会社解散でクライアントソフトは安定（極稀にフリーズ）。
MOVE対応後の調整に時間がかかったからクライアントのメモリ不足のなか、機能追加に熱心だったのが主因だろう。

MAGのクライアントは、サーバーから伝えられた情報と自分の行動をもとに周りの描写し、
自分の動作と自分のナイフと自分が撃った銃の当たり判断をサーバーに伝えるだけで
ナイフ銃の当たり判断の調停、ロケラン、爆薬、爆撃系の当たり判断や破壊判断はサーバー側が行い、
各種データを全クライアントに伝える。
サーバーが不安定になった時もあったが、機器の不具合が大宗だろう。
不安定な時期も接続サーバーによっては安定していることが多かった。

完全版楽しみだな

「DUST 514」をベースにしたPC向けMMOFPS「Project Legion」などが発表された「EVE FANFEST 2014」のトピックをまとめてレポート - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/004/G000412/20140505001/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140507/t10014257751000.html
やっぱインテルには負ける・・・・・

相変わらず日本のメーカーと経産官僚は自国技術防衛の目利きがないな。
トヨタもホンダも金余ってるんだから、自社技術と相容れなくても牽制で
買っとくべき会社だったのに。いつまでたっても目先のソロバン勘定しかできないのね。

出資って事は相乗りなんじゃないの

糞害　人物　個体

氏名　現住所

戸籍　職歴　経歴

家族構成　そのた

＿
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
＿
14年度現在警視総監＿高綱直良
代警総＿
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
＿
19 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17：00ごろ
東京警視庁玄関に放火する

トヨタは自動運転の公道実験やって国交省にベチコーンされてなかったっけか？

>>239
アレは仕方ない、話題性の為にやり過ぎた
国もトヨタだから許可出してたのに、堂々と違法行為やられたら面子の問題になる
アレを許したら、個人が自作した自動運転も許さないといけなくなる
アピールしたければ自社のサーキットでやれば良かった

OpenMP4.0対応コンパイラが出てマルチスレッドとベクトル化(SIMD)化がほぼ自動でできるようになったわけだけど、中小ゲーム屋のプログラムの質も上がるかな？

>>240
そういう小さいこと言ってるから革新的技術が
生まれなくなってんじゃないのかね

>>242
全然小さくないんだが

>>243
いや小せえよ
それに、技術が死んでく方がずっと大きいわ
革新技術のためには社会全体でリスクやデメリットを受け入れなきゃダメだ

>>244
小さくないから。
とりあえず問題点を調べてみたら？

日本企業が自動運転やらなければ外国企業が先行するだけ

許可以前に本来公道でやるよう実験じゃない。
批判されて当たり前。
それでイノベーションを阻害とか頭がおかしい。

>>245
自動運転時に手放ししただけだろ
そりゃ現行法では運転補助なんだから違法行為だろうけど
事故起こしてもない、危険にもなってない状態でガタガタ言いすぎ
アイサイトつきの車に乗ってる奴なら試したことあるような内容だろ

>>241
構成が固定のコンソールではOpenMPなんか足枷でしかない
GPGPU化してくれる訳でもないし

>>248
事故が起きていないのは結果論。
もし対向車線にはみ出したら何人も殺すことになっていた。
トヨタには人を殺すかもしれない実験をする権利があるとでも言うのか？

日本が豊かになるためには多少の犠牲は仕方がない

貧乏も人を殺すんだよ

>>248
リスクを軽視しすぎだ。結果論なんてどうでもいい。
万が一事故が起きれば大きな停滞を招き、逆に遅れることになるのもわからない？
急いては事を仕損じる。

コンプライアンスというのを知らんみたいだな

技術は大切かもしれんが技術が全てとか馬鹿かと
だいたいそれで事故したら経済損失も起きかねないし、
違法行為を許してたら前例が出来てやりたい放題になる
それこそハイリスクだろうw

この実験で人を殺すかもしれないと想像できない奴は
技術者として根本的に駄目。
そういう奴は使えない。

技術者・科学者なんて「人の命？何それ美味しいの？」っつー連中ばっかだろｗ

>>256
会社勤めしたことある？

リスクリスクで停滞しながら死んでいくのが嫌だからこう言ってるだけなんだがな

事故ったら人が死ぬのくらいわかっとるわ
確率の問題だ、普通に運転してても事故で人を殺す人もいる
自動運転でどれだけリスクが高まるのか俺らはわからん、その実験をやった奴は許容範囲内だと考えてやった
その結果、事故起こしてもない、危険にもなってない
結果しか見えない俺らが結果論だとか結果なんてどうでもいいなんて言うなら
これに関して発言する意味がないよ
リスクを軽視しすぎだって奴はどれだけリスクが上がったのかわかってんのかよ

>>258
コンプライアンスって知ってるか？

oehQKj3n0みたいな馬鹿は現実にもいるわ。
こういうアホが危険な作業に携わって死ぬタイプ。
自分が死ぬだけならまだマシで
関わった仕事によっては他人を殺すんだよね。

>>259
法が遅れているのか、この実験がNGなのかどう判断するの？
これが違法なのは上でも書いてるがわかってるよ

その上でこのぐらい許容しないとダメだって言ってんの
あとこれは価値観の問題だから法が大事って人がいるのも否定しないよ

>>261
コンプライアンスの意味がわかってないみたいだな
価値観の問題ではない（笑）

事故が起きなかった？
当たり前。
高確率で事故が起きるような要因は開発段階で潰している。
従って1回の実験で事故が起きる確率は低い。
事故が起きなかったというのはただそれだけの話。
なのにこの手の馬鹿は低いから問題ないと頭のおかしな判断をして他人を殺す。

絶対に一緒に仕事したくないタイプだわ。
この手のは何やらせても問題起こす。

そもそも自動運転の安全性を誰が保証するんだ
人間の場合は国に運転技術を認められた者のみが運転できるが
自動運転装置の場合はそれを調査して安全性を保証する機構がない

このぐらいって言うだけなら簡単だが、事故が起きた時に責任取れないやつの言い分でしかない。

ほんとそれ
国やメーカーが自動運転での事故はドライバーの責任で～すと宣言しても
いざ事故ってみればかならず訴える奴が出てくるよ
そこでどういう判決が出るかは分からない

人間が運転しても事故が起こるんだから、
自動運転の事故率が人間の事故率と同じレベルなら
べつに問題ないよ

つーかトヨタなんて国際企業なんだから合法な国で実験すればいいだけで
日本で規制されて引き下がってたらただのバカだと思うが。

いつからここは自動車のスレになったんだ・・・

俺はもうやめてるよん

スレが伸びてると思ったら豚がゴチャゴチャほざいてるだけだったりすると本当に萎える

OpenMP4.0について語れよ、馬鹿ども

>>265
そういうのは保険で保証する。
人間での運転と同じで自動運転でも事故が起これば保険で賠償するだけ。
トヨタの実験でも緊急時の操作の為に人が乗っていた。
これが無人運転なら完全に道路交通法違反になるが。

死んだ人間が生き返る保険が存在するのか。
素晴らしい保険だな。

>>275
おまえ、馬鹿だろw

>>275
車の任意保険や自賠責保険は事故は必ず起こるものというのが前提だから強制加入なんですよ。

何の話題かと思ったらアホか
死ねばいいのに

ともかく、発端のマリカに語る要素がないことは分かった
無駄に繋げなくていいんよ

自動車は免許証を持った人間でないと運転してはいけないとなってる
AIが運転して良いのか、まずそこが問題

事故った時の責任の所在を法的に決めておくべきだな
早くしないと車までグーグルに牛耳られる

自動運転には特別法作って、事故率が人間以下ならたとえ事故が起こっても
自動車会社の責任は問わないようにすべき

どうなんだろうね？
今年のジュネーブ・ショー辺りだとナビやオーディオ機器の統合システムにiOS使ったシステムなんかが発表されてたけどね
空調やナビのコントロールにSiriを使うようにするみたいよ

>>283
日本のApple系の雑誌に載ってたな

そのOSにレースゲームのアプリをインストールしたら最高だな

組み込みじゃなくて、NFCでペアリングしての連帯レベルでいいと思う
車業界がちゃんと規格作ればな。

>>115
なんか最初発表された時とえらい違いなんだが．．．詐欺だろこれ

>>249
そら最適化した方がいいさ。でも金のないところはプログラムの見通しやすさと移植性向上は大歓迎なんじゃないかな。8コアぐらいなら必要十分にスケールするしね。
たしかにGPGPU化はやってくれないけど。

艦これ部～
明日のイベント終了までに初風がでない＆燃料枯渇気味で
webマニーを2kほど買いそう＞＜

>>288
OpenMP使ったことあるのかな？
OpenMPのディレクティブ入れるとOpenMP非対応のコンパイラへの
移植性落ちるし、コードは見通しが悪くなる
更にPS4/XB1は対称8コアじゃなくて4コアx2で別のクラスタへの
アクセスはすごく遅くなるから自動並列化に頼るほど
面倒が増えるよ
まあシステムの都合によって6コア使えたり4コアに制限されたりする
XB1には自動化されてた方が面倒が少ないと思うけど

それからOpenMPはMPIと違って期待ほどスケールしない
感覚的にはNコアで√N倍になるくらい

PS4専用和ゲーの凄さ
https://www.youtube.com/watch?v=DwztvK4P2Vc

北米の任天堂の売上高(2009年3月期から)　単位百万
据え置き機、携帯機あわせて

793,562(2009)
642,523(2010)
461,853(2011)
250,981(2012)
236,665(2013)
219,606(2014)

北米での落ち込みっぷりが半端ない

煽ってるんだろうけど
コンパイルハートみたいな規模の会社でも早期に低予算で出せる、という意味では凄みがある。

>>293
この必死の擁護の凄さ

煽る方が必死よな。
性能の余裕によって労力が省けるということの証明なのに。
機種問わずインディーが台頭してるのはまさにその部分とネットワークディストリビューションの恩恵の賜物。

>>295
このようにPS専用和ゲーの映像が貼られたら煽られたと骨髄反応するゴキくん

宗教すなぁ

>>230
おいおいどうすんだこれ・・・

>>291
SCE河野｢オメガクインテットを応援しPS4と一緒に盛り上げていきたい｣
http://www.compileheart.com/omega_quintet/img/message.jpg

>>296
じゃあ君はこれが凄いって思うって事だよねw

>>297
14,15,16の三年間が年平均1500~1600万台で推移して
16年終了時点で5100万台ってのは、予測としては妥当な数字だな。
PS2やWiiの絶頂期を考えると、2015/2016あたりは年2000万台に乗って欲しいとも思うが。

>>299
凄いよね
お前も凄いと思うだろ？
これを凄いと思わないやつはいないよ

>>301
そんな言葉遊びはくだらないからやるつもりはないよ

>>296
別にSteamでWindows用に出してくれてもいいけどな。
グラフィクスのリッチさで別に凄さは無いのにわざわざ凄いと言ってるんだから煽ってないと言うには無理があるわな。

296
の発言をしといて
301で凄い（ひどい）とか低能過ぎるわ

>>298
パンツステーションならではの発言だね
他のハードじゃ盛り上がるわけ無いだろと怒るところだわ

かつてアイマスがXBOXの看板だったってことは無かったことになってんのか。

大手がPS3（cell）を必死に使いこなして出せる映像を、PS4では簡単に出せる。
これだけでもインディーズや弱小メーカーにとってはありがたいことなんじゃね？
制作期間短縮、人件費削減、色々メリットがある。
PS4だからといって全部が全部グラを追求する必要もない。

>>302 >>304
なんだこいつジャップか
PS4を凄いと言わない奴は許さないぞ

>>298
SCEは日本の中小サードもきっちりバックアップするよっていうアピール以上のものは無いだろうけど
こういう誰も損しない手回しの良さが今のサードソフトの集まり方の差に繋がってんだろうなとは思う

なんか中小のマイナータイトルが
こんなスレまで引っ張り出されて叩かれてるっていうさ
こんな感じに悪目立ちしちゃってること自体が
もうプロモーションの取っ掛かりとして成功してるよな

今のPS4なら注目を呼べる
そういう流れは市場の前途を明るくしてしまうねｗ

PS3は今の時期独占超大作のFF13やMGS4を持ち上げて
暴れまわっていたんだよな
それが今や同じポジションに居るのがコンパイルハートとは
PS4落ちぶれすぎだろｗ

今もFF15とMGS5はPS4のメインラインナップじゃんｗ

そんな中でも中小の新規タイトルが矢面に立たされてるなんて
むしろ市場が健全な感じが出ちゃうね
看板頼りのどっかの市場は閉塞感ハンパ無いもんねｗ

>>298
この河野って人の気安さ
これ意外と稀有だよね
SCEJが随分フレンドリーに見えるもの

過去の実績や先入観で相手を選んでも
ヘタしたら只のエゴや硬直感の塊にしか映らん

MPIやらOpenMPはHPC用の技術で、ゲーム用じゃないだろ
ゲーム用なら優秀なプログラマが直接ゴリゴリ並列化コードかいたエンジン作ればいいよ

>>305
時代の流れじゃねーの。国内限定だが
http://i.imgur.com/wP5ail6.jpg
http://i.imgur.com/YQEVMhD.jpg

>>315
ニシくんもチカくんも
きっとすごく怒ったんだろうな

そういやギャルゲーってむしろチカ君の大好物だったよなｗ

http://img.hmv.co.jp/News/images/top/gamegazo/MarioKarte-2.jpg

マリカ8は720p noAAでした

ジャギーがひどい

PS2程度の絵なら、PS3ならもっと楽に出せる
PS3程度の絵なら、PS4ならもっと楽に出せる

中小が敢えて新ハードに乗り込むとなると、動機はこの辺なのかな？

機器の構成がPCより素直でシンプルなのとx86なのが大きいね
PS4で開発難航してるような所はCSでゲーム出す資格ないよ

http://i.imgur.com/B6PH7fG.jpg
http://i.imgur.com/wxnIJS3.jpg

>>319
楽とかねえよ

>>319
> PS2程度の絵なら、PS3ならもっと楽に出せる
> PS3程度の絵なら、PS4ならもっと楽に出せる
> 中小が敢えて新ハードに乗り込むとなると、動機はこの辺なのかな？

PS3でPS2レベルの見た目のソフト、PS4でPS3レベルの見た目のソフトを出してもまず売れないんだよな
マインクラフトとかテトリスとかみたいな超例外は置いといて

ユーザー心理としては、せっかくの最新ハードならばそれに見合ったものを求める
ちゃんとPS3,PS4レベルの見た目のクオリティを持ったヨソのソフトと競争になって負ける

Unreal Engine 4 Elemental Tech Demo
http://www.techpowerup.com/downloads/2368/unreal-engine-4-elemental-tech-demo/
Unreal Engine 4 - Five Tech Demos
http://www.techpowerup.com/downloads/2369/unreal-engine-4-five-tech-demos/

>>323
もろに日本一とかコンパイルハートとかその路線じゃん。
ガストはコーエーテクモに鬼の指導を受け、グラフィックも重視するようになったけど。
上の2社が例えばPS2のFF12より綺麗なゲームを出してるかと言えば、否でしょ。
PS2のゲーム以下のグラフィックしか出せてなくても、商売が成り立つ程度には売れてるわけで。

>>325
そこらのモンは本質が違う
PS2レベルで良いってもんでなく、過去から囲ってる一定の萌え豚キモヲタ層向け商売なだけ

天下のNHKですらこのありさまｗ
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201311/30/49/e0037849_15291199.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/e/c/ecffc8ad.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-jjhtGwiM7kI/Upyf2XARkuI/AAAAAAAADx8/FYh0PJ9BJuc/s640/ku-xlarge-6.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/0/3/0303c1ac.jpg

>>320
機器構成はPCの方がシンプルじゃね
メモリもCPUとGPUそれぞれに占有メモリが付いてるし
HDDがUSB-SATAブリッジの先とかじゃないし

ディレクター「PS4版TLoUのキャラクターモデルはPS3版のカットシーン内で使用されているものと同等」

http://www.videogamer.com/ps4/the_last_of_us_remastered/news/the_last_of_us_ps4s_character_models_on_par_with_ps3_cutscene_models.html

＞"We brought in all the hi-res models, and then it's on par with what you saw in the cutscenes,"

＞"There's an improved lighting model. After that, we started looking across the board; enemies look a little blurry up close, so that was pretty easy. We ramped those up and saw a pretty significant difference.

＞"Our cinematics are now running at 1080p and 60fps, and that involved rendering them all from scratch,"

＞"It's interesting that now [instead of a technical bottleneck], the bottleneck is 'Can we fit all this on the disc?'"

全面的にグラフィックが向上、ボトルネックは技術的なものではなくディスク一枚に収められるかどうかだという

>>328
なんで？
USBコントローラしかつんでないんだから極めてシンプルじゃんw

まあ、前世代の絵で出すことは出来るけども競争に晒されてしまうので、
一部のユーザーに特化したゲームを出すことでしか生き残れんだろうな

あとは素材の制作でコストがどこまで掛かるか

2D格闘モノや2D恋愛シミュは全然進化を感じないんだけど、世代ごとに何か変わってんの？

>>329
blu-rayディスクを使い切る時代が来たんだな。

>>328
GPUCPUのメモリのやりくりとか個人によって違うスペックとかで
PCだと推奨環境決めないと大変だしねぇ。
次世代機のAPUのメモリが扱いやすいかどうか、それ次第だね

OpenMPはスライド見た瞬間に「コレは面白く無い」と悟った。

>>327
春ちゃんでけーwww

>>329
カットシーンの一部でもリアルタイムに差し替えちゃえば容量的には何とかなると思うが、アクセスの問題が
あるかな？

http://gamingbolt.com/crytek-not-expecting-xbox-one-esram-bottleneck-to-be-patched-but-expects-unique-tech-for-it
CrytecはeSRAMのボトルネックの改善について話すことは出来ないが、
開発者としては改善には期待してない。

まともに訳せないなら訳すな

eSRAMはAA劣化、AO劣化、HDR劣化と残念な事ばかりで
今後ますます厳しいだろうけど、存命中に魔法と言わず一つくらいは芸がみたい。

>>329
PS3でかつかつにチューニングされたゲームをPS4に短期間で移植+αって難しそうなんだけど
割るとどうにでもなるんかな

TLoUのPS4版はPS3版完成と同時に着手してたんじゃなかったか

>>340
ゲームエンジン部分はまるっと新規（というかPS4用のノーティ内製の何しかの新エンジン）でやってんだろうが、
キャラモデリングやテクスチャなどの物量的な素材部分は流用できりゃあそんなに時間かからんだろ
PS4の新エンジンにゃあPS3ラスアスで頑張って実装した様々なグラフィックス効果は普通に実装されてるだろうし、それ使えばいいだけだしな

とは言え2年くらいはかかってそうだけど…どれだけ人員割いてるかによっても話は変わってくるけどなｗ

サンセットオーバードライブすげーな、インポマスとはなんだったのか

>>337
「CrytekはXboxOneのSRAMボトルネックが修正されるとは期待していないが、そのための独特な技術を期待している」

中身読んだけど、インタビュワーがCrytekの技術者に「XOとPS4のどっちがいい？」と聞いて、
技術者はそれに対して直接答えず、「どちらも前世代より格段にパワーアップしている」と回答してるね。

>>324
エレメンタルの方やっとダウンロード終わったは
しかし大して凄いグラフィックじゃないな

>>320
今のゲームはプログラム難度より、プログラムコードの規模に伴うチェックやコンテンツ素材制作に時間がかかるから単純に開発期間は人数の問題だけどな。
少なくともPS3やX360より楽に作れるというわけではない。
プログラムの開発難度からいくとPS2の方が制限もハードルも高かったよ。

>>329
TLoUのPS4版はメモリも腐るほどあるんだし一本道マップはもうちょい自由にならんのかな。

>>343
さすがにサンセットオーバードライブがｉｎＦＡＭＯＵＳより
優れてるとは思うのは頭おかしい
ゲームとして面白いかどうかやってみなきゃわからんけどね

http://cdn2.vox-cdn.com/entry_photo_images/10147121/SunsetOverdrive_online_roman_candle.jpg
http://cdn2.vox-cdn.com/entry_photo_images/10147059/Sunset_Overdrive_forall_SunsetCity.jpg
http://cdn0.vox-cdn.com/entry_photo_images/10147113/SunsetOverdrive_herker.jpg
http://cdn2.vox-cdn.com/entry_photo_images/10147093/SunsetOverdrive_Captain_Ahab.jpg
http://cdn2.vox-cdn.com/entry_photo_images/10147045/Sunset_Overdrive_Herker_2.jpg
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--o5pCmB_v--/pm3toaedpgxv6axggv5w.jpg
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/rtjefz2he2anwhh5ms4z.jpg

ライオットアクト系のグラか・・・

>>349
現世代の中で素晴らしいと言うほどではないが、PS360では不可能だろうと言うのは分かる

>>347
ゲームバランスの問題もあるしそういう部分は縦移植だといじれないでしょ。
単にグラが綺麗になるだけのPCのオプション設定みたいなもんかと。
個人的にはPS4の地球防衛軍がどんなになるかが楽しみ。

>>349
質感は良いけどオモチャっぽいグラで好みじゃないなぁ。
コミカル系のアメゲーは感覚的に合わないわ。

>>345
この大したグラフィックじゃないのをＰＳ４は劣化でしか実行できないのがかなり残念

>>349
なんかラチェぽいゲームで敵がレジって感じ
実機では720pかなｗ

>>354
ですね
上の記事にもあるけど次世代機は生の性能は大したことがないので
マルチソフトでは大してインパクトのある映像にはならないでしょうね

生の性能って何？

>>349
鏡面反射の無い液体表現はInfamousの後だと辛いね
箱一だから仕方ないけど

でも、SSSは使ってるっぽいな。
疑似SSSだと、こんな感じの柔らかい質感になる。
TLoUのPS4版と比べられそう。

>>349
発売済みのどの箱１独占タイトルよりも次世代っぽいグラだ。

技術的にはともかく動いてるのを見てみたいと思わせる魅力はある

さすがインソムニアックだな
インファマスよりパーティクルでててグラフィックも綺麗じゃん笑
インポマスとはなんだったのか

つーかインソムニアックだからこれ60fpsぽいw

じゃFUSE買えよ

つうかゲームプレイの画像見せれるまで時間かかりすぎだろ
ドラマ連動のといい動きが遅い

肌の質感がすばらしいね
カットシーンでもないのにこれほどのSSSがかけられるのは凄いんじゃないか

SUNSET OVERDRIVE XBOX ONE GAMEPLAY
http://www.youtube.com/watch?v=9XzF7l6Jddk

>>366
動いてると大したことないな

SSSと、敵のキャラクターの物量はなかなか良さそうやんけ
なんだかんだでインソムもがんばってる

>>366
これは微妙だなｗ
透過する葉っぱの質感ぐらいしか見所が無いｗ

>>366
なんかinfamosSSっぽいなあ
たぶん主人公の服装のせいだろうが

残念なinFAMOUSですね。売上はスレ違いだけど売れないな

>>366
こりゃアカンなｗ
レジやってるから手触りが想像つくんだよね
敵倒してる感じまったくしない

すげーなサンセットオーバードライブ
まじでインポマスセカンドサンが霞む

>>372
それだなあ
爽快感とか全然なさそう

うーむ、動いてると残念だね
PS360じゃ絶対動かんとしても次世代機では普通以下かもしれん

トゥーンな質感もナック見た後だとちょっと乏しい感じがするし

モーションもちょっとイマイチだなあ

インポマスとはなんだったのか

>>366
さすがにyoutubeだと画質が悪すぎてよくわからんな

ハゲキャラ出して物量稼ごうとするのがインソムの悪い癖

こういう立ち位置が中途半端なゲームはYABAI

>>366
声でけえよバカ

>>370
これがinFAMOUSに見えるとか信者脳だなぁ

http://m.ign.com/articles/2014/05/08/sunset-overdrive-open-world-adventures-in-the-awesomepocalypse

インポマスのプレビューとちがってべた褒めされてるな

Sunset Overdrive is 'currently sub-1080p'
http://www.videogamer.com/xboxone/sunset_overdrive/news/sunset_overdrive_is_currently_sub-1080p.html

かつてはソニー信者にノーティ・サンタモニカ・ゲリラと並んで信仰されたインソムニアも落ちぶれたな・・・

サブ1080pてなんや

落ちぶれたのは新規IPがキャンセルされたサンタモニカとエヴォリューション、ゲリラゲームズだろ笑

まあ落ちぶれ度でいえばポリフォニーにはかなうまい

なんだソニー信者の頼みの綱のメーカーが脱Pしてたのか
そりゃ顔真っ赤にして叩きまくるわな

>>383
性能低いんだから1080pが無理なら潔く720pで良いのにね
720pなら4kで等倍スケーリング出来る希望がある

>>385
ほぼ処女みたいなもんだろ

>>385
1080pより下ってだけ

明るくてカラフルな方がインソムはあってるよな

レジスタンスとかFuseとか変にコミカルで空回りだったわ

PS出てまで作りたかったのがリアル頭身なラチェクラって…

動画削除されてんだけどｗ

>>384
さすがにノーティ・サンタモニカ・ゲリラとインソムニアックを同じランクというのは無理があるぞ。

（震え声）

インソムニアックは絵はそこそこフィールド広め物量多くてスムーズな動作って感じで
ゲーム性は全体にゲリラよりはマシだろ

インソムは常にファーストと比べると落ちるって評価だっただろ

ただ謎のエイリアンが溢れたオープンフィールドアクションって
逆に淡々としちゃいそうな感じで動画見ててもイマイチ感はある

SUNSET OVERDRIVE 見たけどありゃ駄目だろｗｗ
海外の掲示板でもボロクソ言われてたわｗ
ちょっと訳すと

・やってる事はインファマス２と同じで新鮮味なし
・fpsがガクガク
・インファマスの劣化版だな　モーションパクりだし
・全く面白そうに見えない

だって

日本で言う無双ポジションのゲームと思えばいいの？

インファマスは凡ゲーだからそれと比べられるのはアレだな
ちなみに1.2.3と評価は右肩下がり３と比べられないだけマシかな

SUNSET OVERDRIVEはToo HumanとかQUANTUM THEORY的な雰囲気だな
キャラに魅力無い典型的なパクリゲーっていう感じ

インソムのゲームは武器が面白いんだよな
というかまだインソムはPSWでゲーム出す気はあるのかな？
さすがに普段温厚な平井でもそれは許さない？
インソムとしてはプライドもあるだろうしな・・・

【悲報】WiiU マリオカート8のグラフィックが酷い。WiiUって本当にPS3や360より性能いいのか？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399549889/

でもこれってさ、元々公開されてた映像見る限りマルチプレイもあるよな。その点インファマスより魅力的なんだが。

今年中に出せればラチェットやEAの奴よりは売れるな。

お前らホントにゲーマーか？

SUNSET OVERDRIVEはジェットセットラジオのパクリ

http://www.youtube.com/watch?v=1RyRy7_K4fs
ショボイ上にうｐ失敗とか

>>404
ノーティーと同じくサーニーと関係が深かったりしただけで元からサードだから関係無いだろ

色々なゲームからパクれるだけパクってみましたって感じ

ソニーがレジスタンス4をキャンセルしたわけじゃなくてインソム側から離れてったん？

>>412
インソムは前から自前のIPが欲しかったんだよ

キルゾーンもキャンセルしてほしい
伸びしろのないIPはいらない

>>411
>>382が意気揚々と張った記事でも、

I recognized influences ranging from (or at least similarities to) Infamous, BioShock Infinite,
and Tony Hawk to Prince of Persia, Sly Cooper, and Dead Rising.

とか書かれてるな

>>415
ボロクソじゃねえかｗｗｗ

>>415
確かに、そこらへんのゲームの雰囲気は網羅してるわw

マリカやスマブラ系みたいな特定ゲームに依存しすぎてるゲームはちょっと文句も言いたくなるけど、
複数ゲームを参考にして作ってるなら新しいゲームと言えるんでないの。

混ぜるな危険的な雰囲気はあるけど

サンセットにしろオーダーにしろ新規の力作を出してくんのはいいことだ
シリーズものだと凝り固まっちゃうしせっかく8年ぶりの世代交代なんだからな

縦マルチなんかも妥協感あってどこか面白くない
やっぱハードは1機種に絞って作りこんでくれんのがいいよ

そりゃまぁパクリでも面白けりゃなんでもいいけど
これ動画見てる限りじゃ参考にしたゲームより面白くなさそうなのがね・・・ｗ

30分で飽きそうではあるな

>>385
変な表記しないでほしいな
元が1080pっていう数字なんだからサブとか言わず数字で表記すればいいだけ

>>422
だってインソムが具体的な数字言わないがなｗ

http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/1/8/18c9c13b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/5/f/5f7e981c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/f/c/fc2f64e1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/a/c/ac75c7cf.jpg

WiiU独占

>>424
キャラの影すら無いとか・・・
しかも独占でかよ・・・

コンパイルハートに比べればマシかもしれん。

>>426
コンパと比べてる時点で終わっとるわ

独占じゃないぞ。Android・iOSとマルチ。
Wii U版が$20でモバイル版が$1～2だからコンパイルハートより低予算かもな。

ブレスオブファイア6もPCか…
なんで和ゲーメーカーは道端に落ちている犬のうんこのようにPS4避けてしまうん？

箱1やWiiUはなんだと思って避けられてるんだ？

お前らのSunset Overdriveへのヒステリックな反応を見るにつけ
腹の中では負けてると思ってるんだろうね
分かるよ

>>431
え？
あれに期待してたの？

ウォッチドッグスもやっぱりしょぼくなってんな。
買う価値ねーわ。

>>431
何処からか電波でも来て変な幻聴、幻視してるんじゃね、
悪化しないうちに一回病院で検査して貰ったほうが良いぞ。ｗｗｗｗ

>>433
さすがゲームの面白さよりグラの見た目しか気にしないPSWの住人だな
だからゲーム業界崩壊したんだな

>>433と>>435なんかはダメなレスをダメなレスで咎めてる例だな
>>433はグラフィックと技術を結びつけた話をなにもしないまま特定のタイトルを罵倒していて
>>435はここが技術スレであって売上やゲーム性のスレでないことを理解していない

>>436
ID:8zYP6cGI0 のレス辿れば分かるだろ。
後がないチカニシが煽りたいだけなんだからイチイチ触んなよ。

正直解像度よりもサクサク動く事の方が重要な気がするのだが
幾ら静止画で見栄えが良くても爆発エフェクトとかある度にカクカクでゲームにならないんじゃ嫌だろう？

ジャンルによるだろそれは

表示解像度が低いと、高解像度のテクスチャやモデルを作りこんでも潰れて無駄になる
しかし箱一の場合は低解像度の上にガクガクでティアリングまみれの物が多いから
バランスが難しい

>>323
イデアファクトリーディスんなよ

WiiUが2013年度、世界で272万台しか出荷できなかったってマジ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1399450078/

むしろ出荷しすぎやろと言いたい、まぁ返品祭りになってそうだが

『The Last of Us Remasterd』のPS4移植作業は「地獄だった」、Neil Druckmann氏が開発裏話を語る
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/09/48400.html

海外ゲーミング雑誌Edgeのインタビューを受けた同作クリエイティブディレクター
Neil Druckmann氏は「"PS4モードオン"みたいなボタンがあってくれと願ったが
それは無かったね。我々は地獄になるだろうと予想していたが、まさにその通りとなった」
とコメント。「スクリーン上に映像を出してみると、低レベルにしてもシャドウが壊れ
ライティングが壊れ、30秒毎にクラッシュしていた。長い時間がかかったよ」
とPS4移植が酷い状況からスタートしたことを告白しています。

Druckmann氏は移植作業が難航した一因として、Naughty Dogに所属する
業界屈指のエンジニアらが特にPS3のSPU最適化を専門としていたことを挙げ
「バイナリレベルでは適応していたが、PS4へシフトした後には高いレベルへと
戻さなければならない。システムの安全性を確実にし
再び最適化しないといけないんだ」と解説しています。

エンジンそのものからコンバートしてるから、素材だけ引き継いで作るより逆に大変なんだろうな。

>>444
PS3からPS4への移植だけでも、相当に困難そうね

PS3が変態仕様だからね。むしろはじめからPS4でソフト作った方が簡単かもしんない。

これもPS撤退後のSteamOS対応に必要な作業だったから
今やっておいて正解だな
PS4への移植はおまけって事だろう

SteamOSが何かもよく分かってなさそう

>>447
その部分で、ノーティーはPS4向けに新規でエンジン作らないで、今までのエンジン拡張して使うって
言ってるのはどうなるんだかに興味がある。色々先取りして実装してたからなんだろうけど。この移植
担当してるのが例のゆうこりんなのもね

>>444
Cell…何も後に残らなかったな

>>451
ヘテロジニアスアーキテクチャに繋がったから良かったんじゃないか?

>>452
Cell無くても今の状況になってたと思う。
国内サードがPS2に特化し過ぎてPCの技術を磨けずPS3や360で出遅れたのと同じ状況が
今度は海外サードに起きているな。
360でエンジン技術を磨いて来たメーカーの方がPS4ではソフト資産を活用出来るのではないかな。

XONEの開発環境は酷いからこれから伸びしろがあるとか言っていたのに

>>452
Cellに依存しすぎて地獄見てるっていう記事なのに、いったいどこからそういう妄言が出てくるんだ？

cellはあの時期にあんだけのflopsがあの自由度で使えたという点だけでも価値がある

>>455
>>453は文脈を読むとソニーファーストがPS2時代の国内サード状態だと言いたいんだろう。
多分。

>>457
いやw　>>453じゃなくて>>452に言ったんだが。

一つの産業の寿命は四半世紀ともいうから
もうゲーム業界は長持ちしてるほう

>>453
CS機にエンジンをダウングレードし過ぎて廃PCでの技術を向上させて来なかったから、
いきなりジャンプ出来ないみたいだけどね。

容易にPS4に移植出来た他のマルチタイトルとはやはり格が違うね
PS4ですら動かすのに苦労したのだから、360じゃ到底不可能なグラだったのも納得

http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/e/2/e263c861.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/8/e/8e6a3e6d.jpg

ひどいなディープダウン
劣化しすぎだろ…w初出～中期からのスクショと比べると酷い出来だぞw
テクスチャはドロドロだし次世代感ゼロ　

>>462
こりゃひでぇ
自動生成MAPの癖にオープンワールドのインファマスより酷い

PS3世代の家庭用ゲームをハイエンドPCで動かすとこんな絵になるよね
光源とかしょぼいままにテクスチャやシェーディングの質だけ上がる

ディープダウンは竜巻や炎とかの魔法だけが次世代感あっただけで
もとからたいしたことなかったでしょ

>>462
動的なライティング使ってて静止画でこれならむしろ全然良い
背景の溶岩の火の粉も豪華そう

>>465
デモではモデリングもテクスチャも、もっと描き込まれていた記憶が・・・。
鎧もこんなツルツルじゃなかったよ。

>>444
GTのポリフォニーはどうかな

>>467
鎧は敵の攻撃やらマップの仕掛けやらの影響を受けて変化するとか言ってたような
初期状態は綺麗なんじゃね？

>>468
ポリフォはPS3程度でキャパシティー越えちゃってるからもう駄目でしょ。

今年の頭に全国周ってたお披露目会みたいなので触った時はもう少し雰囲気あった気がしたなあ
ディープダウンのプレイアブルデモは

何があったんだろう？

>>469
いや、そういうレベルの話じゃないんで。
これ見れば一目瞭然。

http://www.youtube.com/watch?v=VXAa5TCrUfM

>>471
実際に完成品のゲームに必要なデータを詰め込んだら色々しわ寄せくるのは当然よ

>>472
うーん、これと比べたら詐欺レベルの別物だなぁ、、、
仕方ないんじゃない?

>>472
いやぁ、流石にコレは無理っしょ・・・・

Titanfall 'up and running' on PS4, says insider
http://www.psu.com/a023259/

EA「タイタンはMS独占だけど完全版は独占とは言ってない」

もともと最初の詐欺トレーラーをマジに受け止めてたヤツは見る目無し

>>473
詰め込むっても所詮自動生成MAPですしおすし

しかしPS2の頃までは、開発中の画面より完成品のほうが遥かにグレードアップしてるのが普通だったが
今は開発中！として出される画面がＰＣで作りこんだもので、完成品間近のがことごとくクオリティダウンしてくるよなぁｗ

まぁそんなの気にするのはCGマニアくらいなもんで普通のゲーマーにはどうでもいいことだろうが（そもそも気づきもしてないだろ）

ドライブクラブの新しいゲームプレイ動画2本公開
さあ存分に語れ

Racing From Dusk Till Dark in Driveclub
http://www.youtube.com/watch?v=KoB8y71lgr0

Driving by Your Headlights in Driveclub
http://www.youtube.com/watch?v=E7Q6BERADcw

>>476
プレイ人数とミニオンが準パイロットに改良されるようだな

>>480
ごめん、見るに耐えん
Forza5をこれで笑っていたのか

>>480
ダッシュボードからの視点いいな

作りやすいはずのPS4って早くも底が見えてしまってるな
これでアンチャ4までしょぼかったら・・・

>>462
テクスチャは劣化してるがライティング自体は良くなってないか
流体演算と動的なGIを実装してるゲームなんて他にねえし十分だろう

>>480
背景の密度すげーな
ボンネットの反射はかなりマシになってる

中身はエボリューションスタジオだから安心できるが
後はオンラインがどれだけよく出来てるか次第

>>480
画質が悪いからなんともいえんけど、NFSRのほうが綺麗に見える

もっと画質いいのないの

それから鎧の汚れはゲームを進めていくなかで汚れていくそうなのでこれ見て劣化してるとは思えんな
相変わらず岩肌の表現はリアリティあるし

>>480
他車に自車が映るのってドライブクラブが初めてか？

>>480
すげーな・・・・ここまで来ると完全に実写と区別つかねーわ・・・・
PS4ってどんだけ凄いんだよ・・・・

>>480
さすがに見た目は別次元だな
朝の空気感を再現できてるゲームはじめて見た気がする

流石に実写レベルではないだろ
背景の密度、昼間のライティングが綺麗に決まってるね
逆に夜がイマイチ

>>493
夜は周りがリアルよりも明るすぎる
見えにくくなるからだろうけど、NFSRぐらいまで暗くしたほうが綺麗

まだGT5の方がリアルだな。
ドラクラはなんかコミック系の色合いというか、つや消しなのが気になる。
スペキュラー計算を端折ってるのか？
最初の頃のデモでは、かなりリアルで物量感あって期待したんだが、
これではまたスルー確定だな。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=E7Q6BERADcw#t=56

確かに黒い車の側面に赤い車が一瞬はっきりと映り込んでるな
ただ、写り込みが起こってる条件がかなり制限されてるぽくて、SSの悪いところが出てる感じも
もっと横に並んだ段階で写り込んで欲しいけど、その状態だと視線計算出来ないのね

>>480
これで1080P 60fpsだからな
アフォルザはもう言い訳できないだろうｗ

ようするにPS4は凄いって事だ

>>497
30fpsな

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hb8ceLmkUko
これどゆこと？
コースクリエイト？

>>488
今回はIGN独占の先行公開みたいだから
そのうちgamersydeあたりでHQ動画来るだろう

ドライブクラブのソーシャル要素はドライブってよりレースだね
タイトルをレースクラブに変えた方がいいんじゃないの？

このグラフィックでどっか首都高バトル最新作作ってくれないかな
凄まじい物が出来そうなんだけどｗ

>>497
ついこの前30fps確定の悲報が出たばかりでしょ、おじいちゃん

一日の最後に完全単発がおかしなこと書いてるのみると
ああ自分で突っ込むんだなって思っちゃうよね

今の画質での評価だとこの前のPS4版のPCARSのPVのほうが綺麗に見えるな
30台以上の走行みたいだし

ドラクラみたいなショボグラで凄い凄いと言っていても、中古屋にPS4の新古があふれている現実は直視した方がいいぞ。

NFSRみたいにランダムでイベントが発生するとかなら面白いけど、そういうのあるのかね

>>506
ドラクラはグラ最重視の30fpsで最大12台走行だし
あっちはシムでドラクラはお手軽アーケード

夜でもオーバーテイクで車が密集するよなシーンになると
ヘッドライトで照らされた路面や車体がそのまま映りこんでてリアルに見えるな
単独走行になるとそれほどでもないがｗ

時間経過はなくなったとか言ってなかったっけ

>>511
現実時間とのリンクは無くなった、ってのが一時誤報で時間経過が無くなったって書いてたサイトはあったな

Project carsは観客も板ポリだからグラで劣るのは勿論
箱一版は30fps濃厚だから救えない

ごめん、俺GKだけどドライブクラブは絶対つまんねーわ

>>514
目玉の要素が何もないしな
サンセットオーバードライブと同じ感想
というかドライブじゃないし

WRCだよこれ

GT7はよ・・・Forzaもドラクラも何だかなあ

>>515
英語のdriveに日本語のドライブ(車の遠乗り)って意味はないよ
drive clubって日本語にしたら走り屋のチーム
頭文字Dみたいな設定だよ

ドラクラはFrozaHorizonと何かと比較されそう
前のプロデューサーが相当ひどかったんだろうなってのを感じる
1年延期してコースをつなげるだけで精一杯の完成度だったとは
Evolution StudiosとPlayground Gamesの実力差を感じる

そんなくだらない事は別スレでやってくれ。

ジャギオカート
https://www.youtube.com/watch?v=TwRSqGF8o0o

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5050535.gif

ハイエンドPC向け？

ルートを選択してコースをクリエイトしてシェアってのも今の動画を見るとなかったことになってそうだ
固定のコースなのに、リアルタイムのＧＩって無駄すぎる

いつまでレースゲーはアイスリンクを滑ってるんだよ。

そういう空気感はまだまだ改善の余地あると思うんだけど費用対効果なんだろうな。
ビジュアルも地味だし

>>497
忘れるの速すぎ

池沼は自演しなくていいから黙ってて
そして死んで

>>495
そうやってスルーばっかでゲーム買ってなさそう
実はハードも買ってなさそう

FrozaHorizon2が60fpsならドラクラは何のために公開したのかって話になるぞ

Tidux氏：TitanfallはPS4に登場する。ビルドは既に動作している
http://ameblo.jp/seek202/entry-11846174790.html

あれ？箱一独占じゃなかったの？

新作じゃなくて無印版が出るって噂なのか？

>>527
番犬ははじめからWiiUユーザーがテンションが落ちるような事言ってるしな
ランダムプロフィールはなしで有限の変わりにタブコンにマップ表示とか

>>529
そもそも現状でもXboxOne独占ではない
クラウド用意できれば出るんじゃない？

何でソニー寄りのインサイダーって香ばしいんだろ

>>532
そもそもクラウドは本当に使ってるのかっていう。。。

使ってるんじゃないの？
あれだけ言ってるんだし…
MSのここ最近のクラウド信仰は中毒レベル
それにタイタンフォールの北米西鯖あたりでプレイすればわかるよ

>>513
> 箱一版は30fps濃厚だから救えない
箱も1080p60fpsを目指してる

>>533
撤退戦の脱出用の船の位置を決定するのにクラウドを使ってるとは言ってた

http://www.gamespark.jp/article/2014/05/10/48413.html
スクエニはひそかにPC移行を進めているな
今は表向きPS4が勝っているように見えるが
来年頃には完全に形成が逆転してるだろうな
数年前の携帯機とスマホの関係性と同じだ
あの時まさかスマホのゲームがここまで旺盛すると予測できた人はどこまでいただろうか？
MSの狙いはゲームの中心をPCへ誘導すること
全てはMSの計画通りに推移している
最後に勝利するのはWindowsPCになるだろう

今もWinPCを使ってる人って居るのかね？

>>538
お前の周りにはいないのか？
どこの世界の人だ？

>>539
iPad、Androidタブ、スマホしか居ない
業務以外でWinは見ないな
マザックもLinuxに戻ったし

ドラクラ、これで周回ゲーじゃなければな……

今の日本のゲーム業界というのは
任天堂とSONYを巧妙に争わせ漁夫の利を狙うMS
海外に協力することにより利益を得ようとする韓国勢力
そんなことつゆとも知らず国内市場を取り合い疲弊する任天堂SCE
密かにPCへの移行を進める一部大手サード
何も知らずにPSにしがみ付く中小サードとスマホに逃げるその他
という構図だからな
まぁそのうち分かるよ
みんなPCでゲームするようになるから

まぁその前にSONYは本社の方がヤバくて途中退場だけどなｗ
買収するのはおそらくソフトバンクかサムソンになるだろう

>>540
お前の視野が狭いのと
住んでる世界が狭いのはよくわかったよ

>>543
急にイライラしてるなｗ
Win8なんて店頭でしか見たことないわ
リアルな意味で引きこもってる場合じゃないぞ
世の中大きく変わってる

>>534
現状でのクラウドの効果と言うのは、派手な効果が出て見た目に性能が向上というよりは、スパイス的なものだよな
NVIDIAのクラウドデモみたいなことができればすごいけど、インターネット経由で実用に持ち込むのは大変だろうし

お前らが思っている以上にPCにゲームの中心が移って欲しいと思っている人たちは多いってことだよ
Windowsを要するMSやオンラインゲームメーカーの韓国企業だけじゃない
昨今のPC市場の伸びアジア市場やクラウドゲームの登場を見れば
ゲームの中心をPCに移したいと思う人たちはサードメーカー側にも多いはず
別に据え置きハードがなくなると言っているわけではない
あくまで据え置きハードはPCの下位互換としての2番手として落ちつくだけだ
まぁでもそうなったら特にSCEは予算てきにもやっていけなくなるだろうし
結果的に据え置きハード消失ということにはなるかもしれないけどなｗ

> クラウド用意できれば出るんじゃない？
> それにタイタンフォールの北米西鯖あたりでプレイすればわかるよ
> 最後に勝利するのはWindowsPCになるだろう
> スパイス的なものだよな
> NVIDIAのクラウドデモみたいなことができればすごいけど、インターネット経由で実用に持ち込むのは大変だろうし
これは・・・

>任天堂とSONYを巧妙に争わせ漁夫の利を狙うMS

MSは任天堂の後追いをして、低性能体感ハードを投入した脳無し

お前ら見たかい？あのPS4の真っ白な発売予定表を
日本サードはやる気があるのか早くPS4に注力しろよって思っただろう
そうだよ最初っからないんだよPS4にゲーム出す気なんて
その割にはバンナムはPC向きに基本無料で変な対戦ゲームを出す気らしいけどなｗ
お前ら思い出してみろよ箱○初期のJRPGラッシュを
ちょっと金積まれればほいほいあんなことする奴らだ
MSのPC移行要請にだってすぐに従うだろう
今回は和サードの方にも莫大な利益があるからな
そんなことも知らずに今日もｷﾓｵﾀｹﾞｰでさらに閉鎖的市場になっていくPS4
SONYは負けるんだよじきに
完膚無きまでにね

ID:BmLcKwRf0
コピペじゃないの？

>>548
MSにとっての高性能次世代ハードはPCになる予定だったから
ここで同じく下手に高性能なXboxを出してしまったら
自分のところのPCに市場を誘導するのがうまくいかなくなるからな
だからMSにとって次期XboxはWiiの様なリビング用パーティ機かSTBとしての価値しかなかったんだよ
そんなことも分からない君たち
そうそう今KickstarterでたくさんのクリエイターたちがPC向けにゲームを開発しているんだよ
あの元エピックゲームのクリフB
数年前にMSに協力していた稲船
日本の著名クリエイターたちが集めってPC向けRTSを作ってるなんてことも聞いた

まぁなにはともあれもうPS4も数か月の命だ
それまでこのスレで何の意味もないスペック比べでもしていればいいさ
まぁそのハードもうすぐなくなっちゃうけどなｗ

PS4タイタンは改善部分がリーク通りなら良くなる可能性はありそう
ミニオンも壁をけるようになれば当初予定のタイタンVS集団が可能になるし

>>523
見た目だけ良くしときゃいいんだよ
高速でぶつかってるのに全然挙動も乱れないし
買うのはブレーキ踏むのもメンドクセって連中だ

キチガイに触れないようにな

どうやら反論できないみたいだな
お前らはここで何の建設性もないくだらないスペック比べすることしか能がないから仕方ないか
お前らはスマホが出た時も分からないふりをしていたんだろうな
まぁ来年頃早ければ数か月後には分かるよ
俺の言っていたことが大正解だったってことがな

>>544
自身の狭いコミュニティの標準が
世の中の標準にしちゃう考えが凄いわ

任店の決算での現金の減り方がやばかったな
100年間働かずとも社員を食わせることが出来るはずだった現金が5年もたたずに半分以下の3000億円台に
高コストのハードってもう出せなさそう
オンラインのサービスの拡充とかも根拠がゲームだけでは厳しいし

>>557
任天堂もソフトメーカーに格落ちする可能性が高いだろう
ただあの岩田を見る限りソニーよりはもうすこし粘るかもしれない
MSにとって最も怖いのは借金まみれのSONYではなく何をしでかすか分からない任天堂だからな
またWiiDSのようなヒットを飛ばされたら困る
まぁでも健康ハードだして他市場に逃げる気満々だから要警戒ぐらいの感覚か

ゲーム機はフラグシップタイトルも子供向けタイトルも
アクション方向においても演出方向においても
スマホじゃ全然話になってないからまだマシだな

今はウェブ閲覧とかコミュニケーション分野で
スマートデバイスが鬼のように強くなったせいで
コンシューマーPCのパイがかなりヤバいことになってきてるな

今のまま逆算すると任店は2015年末がリミットになる
ここまでに業績が爆発的に改善できないと身動きが取れなくなるので、自動的に資産が格落ちする
実質的には今年の年末までに結果が出ていないと詰むのでE3で仕切りなおしの新ハードが無ければ覚悟が必要
なのでE3では嫌でも新ハードが来そうなんだけどな
AppleTV系の据え置き

ドライブクラブしょっぼwww
これで30fpsてww

ゴキはこの糞グラ糞音糞挙動の延期ゲーでロンチなのに1080p固定60fpsを実現してたforzaを煽ってたわけ？？？？www

任天堂は身の丈にあった商売に変える必要があるだろうな

今の二正面作戦すら上手くいってないのに
据え置き、携帯と新興国向けの三正面作戦で体力が持つのか？

新興国向けハードとやらを金の掛からないマイクロコンソールスタイルにして
それを統一アーキとして全てのソフト開発を一本化するのがいいじゃないか？

箱1のリードアーキテクト、オペレーティングがMSを去った
http://kotaku.com/whats-up-with-blizzards-project-titan-1570298007

ドラクラはショボイな

特にAAの品質、チラツキが気になる

XboxOneのライフサイクルが10年と言ってたのは
ハードの仕様変更含めて、AzureやDirect X12含めた
ロードマップがあるのかもしれないね

ディープダウンとかドライブクラブとか基本無料ゲーにケチつけてる奴なんなの
そんな適当に作ったタイトルで無理やりPS4叩こうとか根性が腐っているよね

とりあえず箱1時代の開発に携わった主要メンバーも全員MSを辞めたことに
ゲイツが発端の事業売却騒動も広報がツイッターでフォローしたぐらいでナデラ氏はインタビューで否定してないのな
>>565
Zuneと同じでブランド名だけになりそうな予感がするな

ディープはテクスチャはちと甘いが、流体演算と炎のリアルタイムGI、拡散反射でも視線依存のハイライトが出る物理ベースの実装

まさに動くと凄さがわかる技術の集まりみたいなもんだし、動画で最終版を見るまで個人的には判断は保留したい

適当に一年も延期してあのザマなの？ドラクラ

>>567
そもそも売却の話がミスリード

>>570
けどあれだけの反応しちゃったからな
勘ぐられるのは仕方ない

>>480
夜間ー早朝ドライブ好きのオレとしては、すっごい雰囲気出てると思う
田舎道ドライブするとこんな感じ

テールランプの光の溢れ具合とか、ライトに照らされたオブジェクトの光具合や前の車の影が崖に映るとことかCGっぽくなくていいと思う

あとは手袋してないとこが良い

タイタンはAzure
ソニーがAzure借りれば問題無いがはたして、、、
体験してない人との温度差が違いすぎる
プレイヤーホスト型でPS４版タイタンじゃキルゾン以下の劣化するだろ、、、

>>550
かなり病んでる人のご様子。

>>436
>>437
ほんとお前らがゲーム業界をダメにしたんだな

本当はWiiUやX1使ってPS4叩きたいけど、
WiiUやX1が性能的にも売り上げ的にもPS4に完敗なので、
かわりにPC持ち上げてPS4叩きしてるパソニシ君でしょ？

ちゃんとしたOfficeがandroidにないから、かろうじてWindowsが生き残っているけど
LibreOfficeとかがandroidに出たらWindowsの死亡が加速するんだろうな
この辺PC坊は理解しているのだろうか？

MSが発狂モードに入ってXOでデスクトップ版のWin8アプリを動かせるようにしちゃうと、面白い展開になるな
さすがにPCメーカーから総スカン食らうから実際にはできないだろうけど、技術的には問題なく可能なわけだし

PS4「inFAMOUS Second Son」、超能力のすさまじさを実感できるPVを公開
http://www.youtube.com/watch?v=YDnuECCIFN4

痴漢さん
もう戦争は終わったのですよ
楽になってもいいんだよ
もう、ゴールしてもいいんだよ

派手なとこ連続で見せてるPVなだけで
プレイ動画沢山あがってるしな
大味過ぎゲーってすでにばれてるのにどう期待すればいいのか分からない
せめてオン協力とかライアクみたいなのできればなw

>>582
やっぱりインファマスは中古待ちが正解?
すぐ終るし、オンも無いから続かないっぽいけど

すぐ棚に並ぶかな?

>>ID:PSZisP810
こういうチカニシのアホなところは「タイタンはAzure」とかいいながらAzureが何か微塵も理解してないし
グラフィックの話なのに「ライアクみたいなのできればな」と話しをそらして逃げる所だな

>>521
マリカー8は結局NoAAか
まぁ、WiiUの性能じゃ仕方ないか

意味不明な理解のままIDチェンジして会話してるからいつもの人だってのが分かるという
障害があるんだろうけどもともとの頭も悪そう

タイタンは金はらったのがMSだったってだけだろ
名目はPC版のサーバー代かもしれんが

>>409
マジで劣化インファマスでワロタ

てす

>>586
またこいつ自己紹介してる

箱1でオープンワールドを作るとフレームバッファが小さく制限されるからこういう感じになるのか

>>583
普通に考えりゃそうだな

ただ、数万本しか売れないだろうし絶対量が少なそうだけど

Last of UsのPS4版について疑問に思ったんだけど、BDでも容量が足らないって
いうのはどこに容量を使っているんだ？
移植でそうならアンチャ4とか大丈夫なんだろうか。
移植よりも始めから作ったほうが大丈夫なのかな。

あとアンチャ1.2.3.GAの噂もあがっているけどこれこそ容量たらないのではないか。

>>584はタイタンをプレイヤーホスト型でやりたいのか？？
キルゾンってオフとオンで同じな解像度とfpsだっけ？？

サンセットオーバーは900p～960pでFXAAという感じに収まりそう
箱1で解像度を上げたりAAを無理に掛ける必要ってあるかね？
900p以上ならぼかしフィルタとTAAで済ますという選択もありなんじゃないかね
Crysisの360版でもやってたけど、そこそこジャギを消せてたし

ちなみにPS4のKILLZONEはもう２９８０円

自分タイタンフォールがAzure鯖で動いてる意味が理解出来てないのがおかしいな

ジャギの低減に大変な労力をかけてるけど消費者はそれほど気にしてるものかねえ
キヤノンやエプソンの写真プリンタはカクカクになってでもシャープネス補正かかるようにこころがけてるし
写真プリンタの消費者はぼやけた輪郭よりシャキシャキの輪郭を好むわけだからゲームでも無理にぼやかす必要はねえと思うんだけど

>>598
画面が荒く汚く見えてしまうから必要といえば必要だけど、
箱1はオーバーヘッドが大きいからそのハンデを背負ってまでAAにこだわる意味は薄いと思うな
両機種、両ソフトを買って見比べるわけでもないからFP16もそこまでこだわる必要は薄いと思うし
旧ハードのBF4をプレイしたあとに、現行のBF4をプレイしたらライティングの明るさで驚きはあるものの、
旧ハードしかしらなければ疑問に思うことは無いだろうから

>>593
ムービーや音声を豪勢にしたら50Gとかすぐに埋まっちゃうわー

>>598
3DSだとやっぱり凄い気になるね、あれくらいの低解像度だとジャギがあるのは致命的なほど汚く感じる
だけどVitaとかそれ以上の解像度となるとnoAAでもさほど気にならん
720pや1080pほどになると気にしてるのってほんと極々一部のCG技術マニアだけじゃね？　このスレの住民のような

ただのデディ鯖をそれほど持ち上げてなにがやりたいんだか・・・
azureじゃなくてもamazonでもそのへんのホスティング業者でも、
デディ鯖なら同様のことができるでしょ？

P2P方式のオンゲーでも、たとえば有料でいいからデディ鯖オプション作って、
部屋立てるのがプレミアムユーザーならデディ鯖で対戦できるとかそんなのがあってもいい気はするが

>>601
さすがに720pのnoAAは19型でもかなりキツイ
解像度がかなり低く見えるし
ギザギザが画面全体に見えるので結構厳しい
FXAAぐらいはあってほしい

まぁなんつーかクラウドって言葉が独り歩きしすぎなんだよなｗ
基本Azureでも技術的には革新的なモンはなくて凄いのはインフラの規模とか
バックボーンとか管理体制とかなんだから普通に考えれば今までとそう大きくは
ゲーム内容に変わりは無いんだが夢幻のクラウドパワーとか逝っちゃうから
何でもできる魔法の技術！みたいな勘違いするヤツが出てくる。

>>480
バックミラーに観客が映らないのはそのままか

勘違いさせるのが目的なのです

このクラウド処理はXBOXじゃないと無理

どんより曇天なグラはもう前世代で終わりにして欲しい

>>608
そこはCrytecが言うユニークなアイデアで何とかしたのがForzaみたいなレンズフレアでまぶしさの表現
根本解決になってるのかといえばよく分からんけど

やはりAAは4xMSAAに落ち着くと思うけど

1080pの64bitHDRで4xMSAAはX1は論外だけどPS4も微妙なんだよなあ

>>604
CoDやBFでもクラウド使わない限りTitanfallは無理だからね
鯖の問題解消しない限り
どこかでマルチをやめ独占に舵を切るよ

SMAAでいいじゃん

>>610
いまさらMSAAならSMAAT2Xの方が圧倒的にいいな
遠景描画でつぶれることないし

クラウドは最大手のakamaiを借りるのがコスト面でも品質面でも一番良さそう
自社だけでやりだすとユーザー数も少ないし、サービスの種類も少ないので、鯖コストだけがのしかかるし
箱1のマッチングの異常な遅さを見ると自社サービスの限界を感じる

>>568
お前と酒飲みながら話するのは楽しそうだ

現世代機は解像度よりも、流体などの物理演算系に期待してる

その物理演算でのなんたらをキッチリゲーム性とからめて面白さを作り出してほしいよね

ただ、グラフィックスの見た目のこだわりなだけで「この炎は物理演算で、いちどとして同じ炎はあらわれない！（キリッ」ってんならいらない
そんな無意味な事するより他に処理性能割けや！って思う

>>616
まぁその辺の意味の無いトコへ力入れるってのはメイン部分の実装で行き詰ってるときの
逃避場所になってるようなとこもあるからなぁｗ生温かく見守ったげて。

>>604
出来るんならやってみろでイナフなんだよなぁ

>>616
Deepの敵の部位を狙って攻撃するってのは、
いいアイデアであり、必然的な進化だと思う

もちろんバイハなんかでも部位狙いのシステムは既にあるけど、
細かい物理判定そして、それに対してのリアクションが出来ることを期待したい
このモンスターは、こういう体系だからここを狙えばバランス崩すんじゃないか？
とか思考錯誤してみたいな

アーマドコアなんかも武器や部位破壊とか出来るようにならないかな

ACは一度実装して大不評だったやん…
対戦ゲーで不利側が更に詰むだけの仕様は難しいよ

ACの破壊はなんとなくその方向から攻撃され続けたら壊れてたからクソだった
今世代ならタゲいくつか設定して、ダメよりも部位破壊優先してパラ強制ダウンとかそういう調整ができるはず

この世代は制限の大きい箱1のほうから新しい技術が生まれやすそう
逆にPS4はスペックの差が前世代以上に大きいから特に何もしなくても差がつくわけで、
レンダ技術はほどほどに製作効率を上げたほうが良い気がする

>>622
新しい技術って開発しやすい環境から生まれると思うんですけどね
そもそも攻略するのに精一杯なハードから新しい技術も糞もないわ

PS4はハードウェア的にGPGPU用の拡張してんだから
長期的にはそこを掘り下げてかなきゃだろ

>>581
中学生の妄想をゲーム化した感じだな

>>624
GPGPUに割り振る性能どころか、グラフィックですらショボくてカツカツな印象なんですが、
ここからGPGPU大逆転とかありえるもんなの？
豪華なグラ出せて、始めてGPGPUをやる余裕も出来るんじゃないの？

>>626
あいたた

WiiUについていってんだろ。
お披露目時にGPGPUがどうとか言ってたし

PS4以外はGPGPUやら無限のクラウド等バズワード全開だよな
で、どちらも「それ使って変わったの？」って感じ

むしろピクセルシェーダーが無くなりそうなんですけどね

>>626
GPGPUについて全然知らないんだな。

ドラクラが思ったよりもしょぼいな　18個あるCUをフルに使ってこれかよ

>>631
まあ、GPGPUとPSとじゃ使われるユニットが違うと言っても同時に動かせるわけじゃないからな。
やはり、ジャガーでは厳しかったかね。

>>480
すげーｗ

ドラクラすげーって褒め殺しの煽り？

ドライブクラブは周回コースなのがダメ、グラフィックは素晴らしいが周回コースて
よほど景色やアクション要素でもない限り現実のコース設計には遠く及ばないんだよなぁ

>>633
意味不明過ぎｗ

GPGPU処理を期待してるからこそ、
物理エンジンを生かしたゲームデザインを生み出してほしいんだがな

>>626
箱とは違ってカリング、シャドウマップ生成（頂点処理）時の停止してるシェーダを使えるからその時間はGPGPUをしないと損らしいので、
将来的には何かしら使うだろうな
GDCでUmbraも次のバージョンではGPGPUだけで完結するようにするみたいだし

>>604
クラウド=インフラの切り売り技術
今までとなにか違うことが出来るの?=なにも変わりません

箱豚はこれが本気で理解できないから困るw

ドラクラはどうみても駄作だけど、短距離の周回コースをグルグルしながら
草木が綺麗、映り込みが綺麗・・・と環境系ビジュアルレースゲームとして
楽しめる要素は十分ある

>>641
それならもうレースじゃなくってマジもんの「ドライブ」ｹﾞｰﾑにしてほしいわｗ
短距離の周回コースなんか最悪だ
30fps,720pでいいからテストドライブアンリミテッドばりにでっかい島を自由にゆったりと走れる環境系ゲームでいいｗ

>>639
PS3の時は「Cellさえ使いこなせれば・・・・、Cellさえ・・・」
PS4では「GPGPUさえ使いこなせれば・・・・、GPGPUさえ・・・」で、数年お預け食らうのか。

>>643
PS3は確かに数年お預け食らったが、
PS4は現状一番結果出してるコンソールだろう

次世代機のTDUやGTAには期待大だな
NPCや不規則な物理演算や破壊行動も考慮しなきゃならんからドラクラほど綺麗にとはいかんのだろうけど

>>643
すでにPhysXもCPU、GPU、Umbraも今のバージョンで、箱と、PS4で同期、非同期で差がついてるし、
ミドルウェア自体も現時点で差があるから徐々にGPGPUでは差が広がるだろうな
今後ハードを酷使してCPU側の資源を使い果たすような状況になってきたときに使われるようになりそう

>>639
ただ、PCとかの一般的な使用状況で想定される以上にトランジスタが駆動されることになるわけだが、
発熱のマージンはどのくらいあるんだろうな？

eSRAMさえ使いこなせれば…

タブコンさえ使いこなせれば…

>>646
しかし、その片鱗すら発売されたゲームから感じられないのはなぜだろう。
糞ゲーのKNACKぐらいなもんか？

>>650
無知だからだろ。

>>643
PhysXとかもPS4版は既にGPGPU対応とアナウンスされてただろ
WiiUのGPGPUの方はCELLを使いこなすより難しいとの事だから出来るかどうか分からんが

>>647
そもそもクロックがあがるわけじゃないし

>>650
Umbra使用のCODGとかは露骨な差になってるなあ

別にGPGPUとやらを使いこなせなくても、十分ライバル機に性能圧倒してるし。
PS3時代とは性能も使いこなし易さも違う。

>>654
なのにソフト日照りと縦マルチw

ゴキブリのお花畑談義と実際のPS4の惨状があまりに乖離している件について。

L1とL2の間に新設されたkcasheの詳細が知りたかったな

>>480
背景の密度やライティングはいい感じだけど、周回コース30fpsの時点で
PS+以上の金を自分で払ってまでやりたいとは思わないかな。

TDUみたいなゲーム性でこのグラなら30fpsでも絶対購入するけど・・・。

PS+で遊べるんだろ何言ってんだ？

PS4版ウォッチドッグスは1080P60fpsってSCEAが言っちゃったけど
かなりハードル上げたな…

>>659
遊べるけどPS+の無料版は10車種、1ロケーションだよ（製品版は50車種、5ロケーション）

上　ドライブクラブ (30fps)
下　Project Cars (60fps)

http://gamingbolt.com/wp-content/uploads/2014/05/RUF-CTR3_DriveClub.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/uploads/2014/05/RUF-CTR-3-PS4-UPFRONT.jpg

http://gamingbolt.com/wp-content/uploads/2014/05/Audi-R8-Coupe_DriveClub.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/uploads/2014/05/Audi-R8-Coupe_Project-Cars.jpg

なんつーか、惨敗に近い

>>662
カーズはキレイなんだけど、質感表現無視しすぎなんだよなぁ・・・
まぁ60fpsならこのぐらいに落とし込まないと無理か

Project Carsの持ち上げほど苦しいものはないな・・・・

>>661
すみませんでした

>>662
惨敗か？
ファーストで延期したんだからもうちょい頑張れや、とは思うが。

上のは動画から抜いたやつじゃないの

Project Carsは質感微妙だし、フロントグリルに陰影がなくて不自然

そういや、1年くらい前に、Cell22nm、RSX28nmの新型PS3が2014年に投入されるって噂が流れたことあったけど、
結局噂のままだったのかね？

ここまで小さくしちゃうと、適切なチップ面積を下回っちゃうんじゃないかと思うんだが

PS4版ウォッチドッグス、SCE公式が1080p60fps！！て広告出してるけどさあ
これUBI公式は前々から「箱1もPS4も30fps動作だ」って断言してたのに今さらfpsなんかあがらんだろ・・・
ドライブクラブみたいな描写範囲せっまい糞ゲーでも30fpsしか出せないPS4なのにｗ

これSCEのミスだとしたら最悪だなｗ
消費者だます気まんまんじゃんｗまじSONYってこういうことしてるから信用なくして1兆円の債務背負うことになるんだよなぁｗ

>>669
RSXは既に28nmみたいだね。Cellはどうなるんだか

SCE公式が1080p60fpsを喧伝するのってCODでもやってたよな
これ番犬もまーたMSマネーでレビュー対策でパッチ無しだと画質揃えられてるんじゃねーの

Project CarsはCSでも本当に60fps出せるかだね
まあPS4版だけは60fps出せる可能性が高いという話だからそうなのかもしれないが
元々30fpsで満足してたNFSのチームだからな

>>673
Pcarsは60fpsにするってのは最近で、前までは30fpsって言ってたからな

>>669
チップが小さすぎると、配線間隔がとれなくてたくさんの配線が引き出せなくなるんだよな
だから、必要な配線が引き出せるだけのダイサイズは大きさは必要

ウォッチドッグ

PS4 1080p 60fps
箱1 900p 30fps
WiiU 720p 30fps

Watch_Dogs
http://www.playstation.com/en-us/games/watch-dogs-ps4

http://i.imgur.com/ZdkIoQf.png
The world of Watch_Dogs comes alive on PS4 with the best graphics on
any console and exclusive missions found only on PlayStation.
Hack everything as you make your way through Chicago's underground as
you experience Watch_Dogs in a way that only
PS4 can provide, at 60 Frames Per Second in 1080p.

マリカー、720p、NoAA確定
http://i.minus.com/ibhc3vizcgqNFH.jpg
http://i.minus.com/ibfadvbgbHYywL.jpg
http://i.minus.com/iLaTYPVfIrqJR.jpg
http://i.minus.com/ibe0RWu4gJXYF5.jpg
http://i.imgur.com/CW6xE1i.jpg
http://i.imgur.com/2t42ucn.jpg
http://i.imgur.com/bu88o3X.jpg
http://i.imgur.com/x4nV0PI.jpg

>>677
Locked 60fps、Rock Solid 60fpsとは謳ってないから
可変で最大瞬間60fpsでもセーフ

まあ流石にあのグラできっちり60fpsとはいかないかもね
MGSVくらいかピッタリなのは

米国はなんでちょっと調子が良くなるとビッグマウスになっちゃうんだろ…

>>678
これで60fpsキープ
少なくともX1では実現不可能なレベル

>>678
これ実機で見るともっとヒドイからね
今なら家電量販店行けば体験台見れば分かる

こんだけジャギ出てるとかなりチラつくだろうね
せめてブラーかけられればなぁ

なにいってんだ
forza5のペラペラの木と観客のほうがすげぇだろ、なめんなよ

http://i2.minus.com/ioMmFntXgn1n0.jpg

>>685
この人数でパラッパやったら楽しそうだ

>>684
なんでジャギでチラつくんだよ
ジャギとフリッカを勘違いしてない？

NOAAだと１ドットが消えたり出たりするからな
1/nドット単位のMSAAとは画面の締まりが違う

モデルのエッジj部分が安定しないからチラつくんだよね
PS360で遊んでれば良く目にしてたとは思うけど

エッジがギザギザになるのはわかるけど何でちらつくんだ？
3DSのNoAAのギッザギザなゲームでもちらつくことはないが…

てかどんな理屈でnoAAだと１ドットが出たり消えたりするんだ？？？
PS2の初期に「ジャギー」と「チラつき」って言葉が一緒に新しく一般化されて出てきたんでなんか一緒くたにして覚えちゃってる？

NVの人が言ってたクローリーと言えば伝わるのかな？
まぁチラつく云々は主観の話だから別の表現でも全然構わないんだがｗ

クローリーは、ジャギがある画面は静止画よりも動画のほうがひどく見えるっていう現象だろ？
つっても若干そうだ～程度で言うほどのもんじゃないよ　高解像度ならなおさら

アフターバーナークライマックスのPS3は確か完全noAAだったと思うけど、あれでも普通はまず気にならない

>>690
3DSは画面小さいからジャギが目立たないだけ
でかい画面だとジャギがもろに目立つ

http://abload.de/img/creed_iv_comparej4s2h.jpg
NoAAでドットが消えるのは基本的に遠景の電線とか細いオブジェクト
720p程度だと画素が足りなくて段々になったり途切れたりする
同じ細いオブジェクトでも1080pはほとんど途切れてないだろ

https://www.youtube.com/watch?v=XQXkFzCvJqQ
まあAAといってもポストエフェクト系のAAもチラつきまくるから偉そうなこと言えるわけじゃないけどな
この手のAAは静止画だと一切ジャギ無いように見えるけど実際に動かすとノイズみたいにチラついたりする
Ready At Dawnはこれが気に入らないから解像度多少下げてでもMSAAに拘ってる
アーティストの力が強いスタジオはまだMSAA使い続けるかもね

技術の分かる海外とかでマリカ8のグラが賞賛されても、ここでは叩いてそうな予感。

AA使えば中間色がエッジ部分に配置されるから
後ろの色と1、0でオンオフの形になりにくくなる
てか、ピクセルカラーがどういう過程で最終的に選択されるかぐらい勉強してから
ここに来てくれ

いやはや…
PS2や3DS,PSPくらいの低解像度だとnoAAだとさすがにジャギが気になるくらい目立つって言われるのはわかるが（PS2でブラウン管TV出力だったらフリッカフリー処理してないと文字通り本当にチラつきまくるしｗ）、
PS3世代の720p以上ともなればnoAAでもほとんど気にならんだろ、普通の人たちならさ

マリカ8やアサクリの箱１版の程度で”チラつきがー！”って大騒ぎする人って神経過敏症か何かなのか？

だからここはテクスレなんだって
なんで普通の人の視点で評価しなきゃいけないのよｗ
そんなのソフト本スレでやればいいじゃん

PS4のチャイルドオブライトだけがしょっちゅうアプリケーションエラーで止まるのは何がいたずらしてるんだろうな？
他機種では出てきてないみたいだし何か原因があるはずなんだが…

マリカーのグラを技術的に見ても、PS3、箱○のソニックでやってたGI程度のものぐらいしかない気がする
あとはブルームかけまくって誤魔化す感じかな

グラはあんまり綺麗過ぎても逆に汚すぎても面白味もないかな
特にマリカみたいなやつだと
ゼルダや3Dマリオだと綺麗なやつがいいだろうけど

>>700
面白みというのは、シェーディングなどで表現されるものであって

解像度.AA.FPSといった類いは、あればあるほど良いだろ
芸術的観点からの綺麗と、視覚的に綺麗とは違う

>>645
そこでテストドライブアンリミテッドが出てくるとかwwwwwwwwww

マリカに関してはけなす程酷くもないが褒めるほどでもないという感じ。WiiUならこんなもん。

AAを掛ける余裕が無かったというのが驚きだった
360ならFXAA、PS3ならMLAAかFXAAは掛けれてたと思うだけに

ヨドバシ秋葉でデモってたな
普通に凡グラ、ココで話題に出すまでもない、マリカー

>>696
はっきり言って今時の大画面で720pのNOAAは目に厳しいとしか思えない

まず前提として過去と現在の物差しが変わらないわけが無い
日に日に目は肥えて品質に対する基準は上がる一方だ

今はモデリングやテクスチャ、ライティングなどの素材側が
一昔前のプリレンダのような水準に向上した事で
レンダリング結果の印象を決定的に分かつ要素として
相対的にAAによるノイズ成分除去の効果が大きくなった

>>696
低解像度のNoAAが気になって、高解像度のNoAAが気にならないのか
支離滅裂だな。
こいつの見えている実世界は境界線だらけなんだろうな。

内部解像度と出力解像度の違い勉強しろ

NOAAだとポリゴン表示の境界が安定しないのでどうも作り物感が強くなる
その上720pだとほぼ全てのモニタ環境でアップスケールを経るから問題がある
ジャギーの階段とアップスケール処理の相性が悪くて低品質感が増す

もう一つは前世代後期にMSAA→ポストAAという流れがあったことで
逆にMSAAの利点に対する認知が進んだ部分もあるだろうな

というかNoAA/720pなんて何年も前からジャギ様と謗られていた論外のグラだが
今の時代に再び相まみえるとは思わなかったね

前世代初期からよく貶される対象で
実際に遊ぶとかなり気になる部分だったよな＞720pAA無し

でも、ここで言われてるようなグラ批判って他所では無いよな。

>>712
マリオだからこんなもの…と言う基準。

>>713
違うでしょ。他所ではPSハードではないから貶すみたいな偏りが無いってだけで。

普通にNOAAだと海外では批評の一環になるだろ

ただマリカは別に悪く無いと思うけどね
作り物感とかは出ても構わない題材だし
60fpsあれば難点もそこそこ紛れるだろうから

>>694
＞技術の分かる海外とかでマリカ8のグラが賞賛されても、ここでは叩いてそうな予感。

マリカのあのグラが海外で賞賛される事はないよ
海外ではもうPS4や箱一世代のグラに目がいっており、今更ようやくps3、360世代に追いついたグラでは賞賛しない

しかも720pでnoAAジャギジャギだしw

魔法のnoAAか

>>716
そのうち海外レビューとか出てくるだろうから、そこで分かるっしょ。

>>714
そう？マリオ的画作りならこんなものでしょ？
・・・という誰もが高望みしてないからだと思うけど。

批判されてないんじゃなくて、マリオだから十分でしょ？
という基準。

だから、他と比べて批判される事もないだろうけど、
賞賛されることもないわ。

別に出来が悪いという事はないんだろう>マリカ
子供や外国人が喜んで試遊していたしな～
まぁ任天堂の技術的な基準が見えたということかねぇ

一般常識的には低解像度であればあるほどジャギは目立つのが当たり前なんだがテクスレでは

>低解像度のNoAAが気になって、高解像度のNoAAが気にならないのか
>支離滅裂だな。

こういう馬鹿が頻繁に出るからテクスレは信用されない

>>716
マリオらしい良いグラフィックだ(=ポップなセンスあるグラフィックだ)、位は言われるかもしれんが、技術的に賞賛されることはないだろう。

ニシ君は勘違いしてるみたいだけど、マリカのグラをｽｹﾞｰｽｹﾞｰって持ち上げたのはニシ君の方で
それに対して「noAAだし何も凄くはないだろ」って否定されてる流れなんだ
手のひら返して「マリカにグラを求めるなんて！」とか喚いても滑稽なだけだよ

>>722
お仲間の馬鹿なチカニシ使ってテクスレ叩きかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
情けねーなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マリカにグラを求めてる人がいないから叩かれないだけで
ゼノであのグラなら100%叩かれるw

ごめんチカクン、低解像度noAAはニシクンの専売特許だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラとしてはライティングとか積極的な手法使ってて賑やかで良い方だろ

オレは単純にレンダリング解像度、NOAAの低品質感の話をしてるだけだな
所詮マリオっていう題材だから許容されるってレベルの画質

729 ：より：2014/05/11(日) 10:34:43.18 ID:usAcryEX0

グラはソニック＆オールスターレーシングのほうがマリカを凌駕してるし
旧帝大の集団より海外二線級開発陣のほうが優れてるのはある意味で和ゲーの惨状をよくあらわしてるわな

30fpsのゲームの方が綺麗で当たり前だろ…

TLoUを見るとPS4は現世代CS機最高性能でボトルネックはディスク容量ぐらいなんですね。
PS4は2層以上のBDには対応しないのですか？
2007年時点で、研究所レベルで8層(200GB)まで動いているようですが。
単なるディスク・レンズ側コスト、需要の問題かね。

インスコ強制だからDiscは何枚でもいいだろ…

ジャギオカート8

コンパイルハートの新作のグラをバカにしている人達が
マリカのグラを称賛しているのが滑稽なだけで
どちらも同レベルのゲームの身の丈にあったグラだとは思うw

>>712
そもそも他所ではこのグラでスゲーとか言って
PS4箱１と張り合おうっていうアホがいないからw
そういうのがいなければ話題にも上ってないからw

一般的な日本人向けゲームとしては十分凄いグラだろ。
それを理解せずに洋ゲーと比べてショボイと言っても話は噛み合わないわな。

綺麗なグラだけど別に凄いグラじゃないって話だと思うが

SCE： Watch_DogsはPS4が完全版
http://ameblo.jp/seek202/

【PS4版】
本物のWatch_Dogs、それはPlaystation 4だけに許されたゲーム体験

PS4において、コンソール最高のグラフィックとPlaystation 4だけの独占ミッションをもってWatch_Dogsの世界が活きいきと描き出されます。
シカゴのアンダーグランドに分け入り、そこにある全てをハッキングするのです。
PS4だけが可能にする1080p、秒間60フレームの世界がプレイヤーを待っています。

ハードスペックが違うのにグラがどうこう言っても仕方ないと思うけどな
同一ハードのタイトル同士でないと比較なんて意味無いだろ

マリカに投じられた資金と開発時間をソニック＆オールスターレーシング開発したところに外注で投じれば見違えるようなグラのマリカになってただろう
業務用ソフトもそうだけど最高のオール日本スタッフそろえても西洋人スタッフの底力の前にはなすすべもないんだよね

それぞれのハードでどれだけのグラフィック技術が実現できるか比較するのもこのスレの主題だと思うが

同一基準でグラ比較するならイコールコンディションでないと意味ないだろ
ハードが違うのに絶対性能で比較するならPC持ち出されて話終了なんだから

違うハードで比べる場合は「そのハード性能をどれだけ効率よく発揮したか」を基準にしないと
その場合、糞扱いされてる箱やWiiUは相当下駄はかされるけどなw

何言ってんだ、お前。

PS4ウォッチドッグス1080p+60fps表示有
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/05/Watch_Dogs_1080p.jpg?57efa4

箱1ウォッチドッグス1080p+60fps表示無し
http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/05/Xbox-OneWatchDogs.jpg?57efa4

都合悪くなったら単発煽りって悲しいねぇ

PCに対してCS機はイコールコンディション、固定された環境ってのがメリットなんだから
そこを外して比較したらダブスタだろう

同一ハードでの比較だと誤魔化しも言い訳も効かないから、スタジオごとに重視するポイントの方向性や
技術差がハッキリしてわかりやすいと思うんだが、それだと都合悪いのか？

>>745
単純にWiiUはパフォーマンスが低すぎるように思う
その理由はeDRAMがかなり遅いからというのが想像できる

都合が悪いのはお前だろ？
ぼくちんの指定する方法での比較じゃないと駄目とか言い出してるし。

eDRAMが遅いと想像する時点で頭がイカレてるな。

>>748
実際相当遅いだろう
ほぼすべてのソフトで劣化するのはさすがにおかしいから気がつく
GPU自体は360とほとんど同じで使い慣れてないとかいう話ではないし
WiiUは半透明が弱すぎる

>>749
お前eDRAMがなんなのか理解していないだろ

>>750
PS3のGDDR3の帯域もないのぐらいは想像できる
もうゲームで否定できないぐらいすべて劣化してるし
もしかしたら320sp～240spというのが間違いで、160sp程度なのかもしれんが

>>751
まぁなんだ
とりあえずお前はこのスレに来ていいだけの最低限の知識も無いことだけはわかるｗ

WiiUが性能悪いのはCPUが遅いのが原因だろ？何言ってんだこいつ…

>>752
まあ最低限の知識を持ってここまで劣化する理由を見つけてほしい
GPUそのものの性能がかなり低い、帯域が狭い

それ以外で

>>746
そういや、WiiUのeDRAMの速度って、リークとか解析結果とか出てたっけ？
当初12GB/sという数字が噂になって、テクスレでも「いくらなんでも遅すぎないか？」みたいな議論になったけど、
その後のeurogamerだかでの開発者リークで「WiiUはｻﾏｻﾞﾏﾅ部分がクソだったが、GPUとeDRAMは問題なかった」
という証言があったんだよな

>>753
イベントシーンでさえも大きくfpsが劣り、半透明が削除されるのはなぜ？
それをたずねても一度も答えを聞いたことが無いまま、日が過ぎればまた、知識が無いだけやら、CPUが遅いからいに決まっているというのをまた言ってる

>>744
ウォッチドッグスは、CS機も1080p+60fpsに決まったのか

>>755
リークが本物として、劣化しなかったソフトといえばRuinなんだけど、あれは帯域とかも問題にはならんだろうな
WiiU版はキーをとったときの処理が変わってるけど

ガイジンがわざわざ日本の掲示板に来て不自由な日本語で戦ってるとか涙がちょちょぎれる

>>718
GDCの歴代受賞作品を、なぜか叩き続けていた連中に言ってやれよ。

>>758
あれは多分ME3作った下請けだろう

>>756
何週遅れの話題をしてんんだっつー話
大学で周りの人間に「お前は足し算を知っているのか！？　聞いても誰も答えない！」ってわめいてる人間がいたとしてお前はそいつの質問にいちいち答えるのか？

そもそも「eDRAMの速度が遅いから！」とかいう言動でお前がただのにわかであることは丸わかりなのよｗ
360と同じなのに～、っていう言葉でもいかにお前が最低限の知識がないかも証明されてる
せめて360のeDRAMのWiiUのソレには無い「特徴」（テクスレでは常識中の常識）くらいは知っとけ

>>762
FXAAにピクセルユニットの有無に何の意味が？
仮に半透明で意味があったとしてそれでもなおPS3よりも遅いのは？
ニシ君前から思ってたが意味分かってないだろ

360のeDRAM帯域が25.6GB/sということも知らない馬鹿ちんか

>>763
だから何週遅れなんだ？ボケ

意味云々の前に、もうちょっと「総合的に」ものごとを考慮することを覚えろ
マルトでは「最適化」がどれほど影響あたえるか、ってのもな

マリカは、2003年ころのPCゲームを、2007年頃のPC用GPUで描画したような
グラフィックだな

WiiUのeDRAMはゲームキューブ/Wiiアーキテクチャとハードウェア互換性を維持するために
1T-SRAM + Ａメモリの構成を引きずったものだし、性能優先で設計されたものではないよ。

>>755
eDRAMの正確な帯域はでてない。12GB/sはメインメモリの速度で、入れ替えするにしても
高速メモリのeDRAMをスポイルしてしまうほどメインが遅すぎるという話になってたってこと
伝言ゲームは注意が必要だね

>>767
そういえばそこでもGC引きずってるんだっけ

>>760
何の話？
マリカ8の海外レビューが2つくらいあったけど、やっぱりグラフィックを褒められてたね。

そもそも何を基準にしてWiiUのeDRAMが遅いだの速いだのを言おうとしてるんだ？って話よ

「PS3/360と　ゴリゴリの最適化なんかあまり考えずに右から左へかるーくソースレベルで色々共有してマルチで作った時のパフォーマンス」　を基準にするか？ｗ

それならWiiUの性能（ハード構成）は「それを実現できるほどの性能の高さは無い」、のは事実だろうが（現実にそういうソフトがあふれているのが証明）
何が原因かはソフトによってマチマチ、メモリ帯域なのかCPUなのか…
そして、それらは最適化に手間をかけてないからなのか、最適化しまくっても駄目なものなのか…そんなの簡単に答えは出るわけない
断言していいのは「力技で強引にやってなんとななるほどの性能差が無い」ってことだけ

それとも「PS4と同じくらいのグラ性能」というのを基準にした話か？
それなら当然「そんなことができるほど速くない」、証拠は…見たらわかるだろ！ｗ　でＦＡ
　

>>771
360、PS3と比べても性能が低いんだろうな
よく考えればGC時代のものを使ってるんだしな
消費電力を考えても半分ぐらいの性能があればいいほうだろうし
実際は3分の1程度のfpsになってるがｗ

>>772
細かいところで不明な部分もあるが、わかっている情報や現実にでてきているソフトを見て総合的に判断するに
「一長一短」としか言えないと思うがなｗ
少なくともＷｉｉＵはメモリ「量」はPS3/360より倍は使えるし

極度にCPUの処理性能に依存したものだったらWiiUは糞弱いのも事実だろうが…
でも任天堂の開発者インタビューで、CPUにもかなりでかいキャッシュが載ってるって話あったよね？

発売前はWiiUはCODで1080pが出来る性能とする主張と、旧世代機以下の性能しかないとする主張の2つしかなかったけど、
根拠が無かったんだよな
今はトーンダウンして箱○同等と箱○以下の主張になってるけど前者は根拠がまたも皆無

CPUとメモリが360に比べて圧倒的に劣る時点で、どうにもならないでしょう
Watchdogsも発売前からAIは箱○のような生成タイプじゃないって言ってるし

>>774
> Watchdogsも発売前からAIは箱○のような生成タイプじゃないって言ってるし

そんな話あったっけ？初耳なんだが。

これは100%確定情報じゃなかったかと思うけど、確かWiiUって常に垂直同期がオンになる仕様だって話あったよね。
タブコンへの出力の関係かなにかでそういう仕様にしてるのか知らんけど。
確かにマルチ比較でもWiiUだけフレームレートは低くなってもティアリングはまったくでてなかった（CODとかスプセルとか）
これも地味に凄く影響ある。

他機の2/3~1/2あたりにまでフレームレートが落ちている時点で、ティアリング以前の問題だよ。
PS3/360だって常時ティアリングってわけでもないのだし。

>>771
答えはeDRAMの速度が問題になる前に、CPUが問題になって
そちら側の問題はあまり見えないってのが正解

>>777
それを言ったらWiiUかて常時フレームレート落ちまくりってわけでも無いわけで。

原理的に、フレームレートが終始ド安定...60fpsだとしたら実質常にそれ以上のフレームレートが確保できている状態でない限り垂直同期オンだとフレームレートがた落ちだよ？
PS3・360でティアリングでてるようなソフトなら垂直同期ありだと確実にフレームレートの数字はもっと頻繁に落ちまくるはず。

WIIUのEdramなんてどうせ固定的に使うんでしょ
フレームバッファとシャドウ処理、それで余ったのをなんかに使うって感じで
DDR3の遅さをちょっとカバーできればいいや的な思想だと思う

動的オブジェクト削減して当たり判定も単純化して減らすように
edramに収まるようにシャドウガタガタに。これで大体の傾向見えてるだろ
ヘボマシン乙でいいだろ

>>779
> それを言ったらWiiUかて常時フレームレート落ちまくりってわけでも無いわけで。
それを言ったらの意味が分からないけど、これも数日ごとに同じようなやり取りだが垂直同期含めてもWiiUは単純にフレームレートが低い
大体のゲームのピーク時のフレームレートは半分以下になる
360やPS3でティアリングが50%を超えてるのならWiiUぐらいのフレームレートになるけど、
実際は数%

> PS3・360でティアリングでてるようなソフトなら垂直同期ありだと確実にフレームレートの数字はもっと頻繁に落ちまくるはず。
どちらかというとCPUがネックでしょう
アサクリ、バットマンでも戦闘になると他が30fpsでティアリングも無いのにWiiUでは12fpsとか

同一ハードの似たジャンル・デザインの比較だし、制作の力量や機器の性能の違いが出るのはわかる

WiiUは詳細が出た時の予想通りの性能だった
重いときでは多機種の1/3ぐらいになるのも
リアルタイムイベントのようなものでも落ちるのは予想外だったが

WiiUアーキにしてもCPUはGC、さらにはWiiで大手は特にだがほとんどのデベロッパーが経験してるし、
GPUもAMDで360でほとんどが経験してるしそもそもPCもあったし
DX10はDX9からほとんど改良点が無い
発売初期はそれでも使い慣れてないだけって主張もあったけど、上記からBO2、アサクリ4と2作目でも改善はされないだろうなってのも予想できた

WiiUが箱○を上回ってると思われる部分
GPUコア性能、eDRAM量、eDRAM帯域、メインメモリ量

WiiUが箱○を下回ってると思われる部分
CPU性能、メモリ帯域

やはり、CPU性能・メモリ帯域が少なすぎて、たとえGPUコアやeDRAMが上回っていてもパフォーマンスが出せないんじゃ？

WiiUについては、ここではスペックが出たとき

・CPUが遅すぎるのでGPUコマンド生成に支障が出る
・シェーダー数に対してメモリ帯域が狭すぎる

とはいわれていたね

>>785
DirectX(任天堂はOpenGLだと思うが)で考えるなら、9-10で結構変わったと思うけど...
ただCoDやアサクリに関しては、10世代だからこそ出来る処理はしていない印象。
頂点やピクセルシェーダでいっぱいいっぱいって感じ。

唐突だけどPS4ってゲームもBDも3D実装無しなのね。
BD3D映画で、ちゃんと3Dに見えたのはアバターだけという惨状だから、もう3Dからは撤退って事なんかな。
3DTVを買って3Dコンテンツをほとんど楽しめないとは思わなかったわ。

9（旧世代）
10（新世代の新機能実験版）
11（10の実験から実用になるようにパイプラインから改良一新）

実際には10はなかったようなもの

>>789
ゲームは3DS実装済みだぞ
対応ゲームが無いだけで・・・・

>>788
普通にDX10で追加されたジオメトリシェーダは使ってるんじゃないか
キャラがアップのシーンとか
CPUの負荷が多少マシになる
頂点数がもっと増えれば有難いんだろうけど、WiiUのGPU規模だとそこまで頂点増えないし目を見張るような効果は無いだろう

>>789
ゲームは3Dに対応しているよ。但し3D対応ゲームは出ていないけど
3Dビデオは、バージョン待ちといったところ。しないってことは無いと思う

WiiUって確かにメモリ帯域がクソなんだけど、それすらボトルネックにならないほどCPUがクソらしいけどな

>>789
ゼロ・グラビティーも全然3Dに見えんかったし、BD3Dは完全に終わった規格だと思う。
疑似3Dなら2D映画をテレビの2D→3D変換を使った方が立体的に見える。

マリカ8みたいなギミック豊富な60fpsゲーとか見ると、Wii Uの性能が低いとは思えんけどなあ。

3D立体視は結局、任天堂3DSが一番立体感あったというのが笑えるなw
ゴキブリはさんざん馬鹿にしてたのにPS3ではほとんど3Dゲームでなかった。

>>796
WiiUでForzaが動くとは思えない
マリカが路面の摩擦とか計算して、車のモデルも頂点が多いとかなら分かるけど・・・
GCとかWii版をエミュでプレイしたらあんな感じになりそう

>>796
お前臭いからいい加減消えろよ

定期的にメインメモリの量とGPUの性能以外はPS360に負けてるって
海外の開発者が愚痴ってんじゃん。もしくは小馬鹿にしてんじゃん。
そして、海外のブーちゃんが毎回突撃して炎上騒ぎになってるけど。

>>798
何でForzaが出てくるんだ？
Wii Uだとプロジェクト何たらってのが出るんじゃなかったっけ。

>>801
前世代の話はスレチだから消えろよ

CODが駄目だったら、任店ランド、101、ピクミン、マリカととりあえず出る奴を凄いって言ってるだけのような
さすがに2006年越しのハードだし、目が慣れすぎてどこが凄いのかがあまり伝わってこない
PS3とかスルーしてたら凄いと思うのは分かるんだけど

WiiUはせっかくメモリ量が多いんだからハッタリ効かせたらいいのに
マリカの遠景は高解像度の実写をテクスチャとして貼り付けるとか

>>802
Wii Uの話してるの俺だけじゃないじゃん。それとも貶し以外はここでは許されないのか？

714 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 sage 2014/05/11(日) 09:28:50.42 ID:C7kfOv3XO
>>713
違うでしょ。他所ではPSハードではないから貶すみたいな偏りが無いってだけで。

694 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 sage 2014/05/11(日) 02:36:08.74 ID:C7kfOv3XO
技術の分かる海外とかでマリカ8のグラが賞賛されても、ここでは叩いてそうな予感。

770 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 sage 2014/05/11(日) 13:24:56.70 ID:C7kfOv3XO
>>760
何の話？
マリカ8の海外レビューが2つくらいあったけど、やっぱりグラフィックを褒められてたね。

くっせええええｗｗｗｗｗｗ

>>803
> マリカの遠景は高解像度の実写をテクスチャとして貼り付けるとか

センス無さ過ぎワロタw

ID:C7kfOv3XO必死チェッカー

PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5308
382 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/05/11(日) 13:05:40.84 ID:C7kfOv3XO同性愛者がここまで面倒な連中とは思わなかったな。??
【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5308
388 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/05/11(日) 13:07:43.51 ID:C7kfOv3XO>>381??
立ち振舞いに気を付けろってなら、「加害者」とか不適切な言い回ししたあんたはどうなの？??

くっせええええｗｗｗｗｗｗ

>>806
タブコンで取り込んだ好きな風景を貼り付けるとかやりようはあると思うけどな

つか、ID:TvLNi6Ht0は何で俺に執着してんだ？

ID:C7kfOv3XO
さすが妊豚

WiiU版ProjectCARSってさいきん音沙汰なしだし、
PS3/360版のキャンセルとともに察してくれってことじゃないか。

コケスレからテクスレになにしにきてんだろうな

WiiU擁護？

>>808
取り込むって、ゲームパッドに外カメラは無いし、解像度だって低いぞ。
速攻で却下されるネタだわな。

ID:C7kfOv3XO
あの、前世代の話はスレチなんで・・・

>>814
他の奴もWii Uの話してるし問題は無い。
お前こそ、俺に絡むだけではスレ違いなんじゃないか？

ギミック豊富だから高性能とか言われても、
亀の甲羅を放り投げるのに技術って関係ないっしょ。

ID:C7kfOv3XO

誰かこいつ豚スレに帰還させてやれよ（笑）

ウォッチドッグスはどうなるんだろうなあ。何故かWii U版だけが別スタジオ開発だが。

誰も前世代の番犬なんて興味ねーから勝手に妄想してろ

>>819
ゲームパッドでどんな事が出来るかと思ってな。俺はWii U版を買うつもりだし。
で、お前はウォッチドッグス買うの？

ゲームパッドでどんな事が出来るかと思ってな。俺はWii U版を買うつもりだし。

くっせ

3D立体視は、ディスプレイと設定で変わってくるとは思うが、まだまだ改善される必用があるだろう
ただ、ゲームがビルボードを多用してる現段階で、立体に見えてもハリボテ感のが強い

流体表現が立体視で見るとどうなるかは想像つかないが↓
https://www.youtube.com/watch?v=x8OrUIYd3Cg

そんなことより
PS4と箱１のjaguarコアはPuma+に置き換わらないのかな。
アーキテクチャは変更なしで省電力性が大幅にアップと
かなりのメリットありそうだけど。

>>662
carsはただのきれいなCG

>>796
ps360で動いてるソニック&オールスターレーシングのほうがマリカより豪華グラに加えてWiiU版はフレームレートが
PS360版より不安定だったことを考慮すればWiiUの性能はPS360より低性能なのはあきらかだわな

>>825
ソニックは30fpsじゃなかったっけ？
グラフィック自体もマリカ8以上には見えないし。

>>823
シュリンクの際はpumaになるでしょ

>>822
圧倒的にリアルだな
動きが変わるだけでこうも見栄えが変わるとは

jaguar向けにカリカリにチューニングしたプログラムでもPuma+で問題ないんならPuma+になるかも

>>822
「まあそうだよね」って言うのに脳が切り替わるおもしろさ
Bill Boardを見慣れすぎたせいか

60fpsのwatchdogsは修正が来るのなら月曜か

キネクトは100インチのプロジェクターとかそういう大画面でのゲームが当たり前になったら印象が変わりそうな予感
そこまで大きくないTVでさらに距離をとる今の遊び方だと見えにくいのと、迫力が無くて雰囲気に飲まれる感じが無い
キネクトとプロジェクターの一体化が低価格で実現するようになったらかなり良くなりそう

マリカの蛍光色のパステルチックな絵は綺麗
レゴシリーズのグラフィックスも結構好き
技術的に凄いかどうかで言えばSSを見る限りはAAがほしかったけど

http://images.nintendolife.com/screenshots/57731/large.jpg
http://images.nintendolife.com/screenshots/57740/large.jpg
http://images.nintendolife.com/screenshots/57745/large.jpg
http://images.nintendolife.com/screenshots/57752/large.jpg

ここまで開き直ってジャギジャギってのもあれだな
任天堂的にAAはいらないものって判断があるんだろうか

>>834
初期のSSはAAがあったから諦めたんじゃろ

>>833
これってさ。任天堂に技術力がないってわけじゃなくて
単に性能が低いハードしかないだけな気がする。

PCだと綺麗にレンダリングされるんだろうに。
マルチソフトメーカーになってコンシューマー&PCの周辺機器で儲けりゃいいのに。
アップルには成れんかもしらんけどピクサーには成れるだろ

>>833
絵面がゴージャスな感じはPS4やPCでもまだ見たこと無いレベルだな
任天堂はどういうテクニックを使ったんだろう

>>836
それだったら、解像度を720から480にでも下げてAAかけて、アプコン噛ましたほうが
きれいに見えるんじゃないの？多少ボケるかも知らんがＵのユーザーは気にしないだろ。

マリカはwiiuのソフトでは良いグラだ

でいいだろ

あとゼノの新作も

>>838
印象よりも数字を取ったんだろ
ニシ君って性能いらん言う割にそういう数字大好きだし

>>836
ソフトウェアの技術があるかどうかって話しなら、
PS3 X360 より性能はあって、
720p の NoAAは技術力があるとは思えない

>>825
ソニックは「前世代臭」が半端ない、一方、
マリカは陰影が豊かでその臭いから逃れることに成功していると思う

>>835
というか初期SSって1080p+AAじゃなかったっけ？

グラがいいのはデザイナーのセンスでしょ。
任天堂はデザイナーのレベルはピカイチだし。
ただし、技術的には見るべきところはないよ。
ここはテクノロジースレなんでマリカは論外だよ。
絵作りのセンスは本当に良いと思うけど。

>>844
どのへんが論外なのか気になる。煽りでなく真面目に。
あるいは、このスレは常に最新ハード＋将来のハードが対象なの？

どこもかしこもPCPCPCっていいかげんにしろよ

KONAMI、「ボンバーマン’９４」「パワーゴルフ」の配信を“Windows ストア”で開始 - 窓の杜
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140509_647554.html

>>845
次世代機のテクノロジーのスレだから
美術的センスは別の話ということだろう

対象は、次世代機のテクノロジー。タイトルに記載の通り。
ただし、次世代機テクノロジーの定義は、ひと、それぞれなだけで。

宮本御大の次世代はリトルビックプラネットだから

https://www.youtube.com/watch?v=gPNjukveTTQ

>>844
その割には延々と話題が続いてるようだけどw

狭い箱にどれだけ綺麗により詰め込めるかっていうテクノロジーは飽きたずら

>>833
マリカも物理ベースといれてるっぽいな

カタログ値やレポートの資料じゃなく
自ら分解して検証してる人っているのかね？

あとMSが言ってるクラウド使った拡張ってどういう仕組み？

720p noAAのどこに見る技術があるのか。
任豚は任天堂の技術力をアピールしたいみたいだが失笑にしかならん

>>854
AAの有無と解像度だけが技術なの？

つまり金さえ積めば解像度とAA青天井のPC最強他雑魚ということか

解像度は特にレースではコースの視認性に影響するからね
ゲーム性重視なら中途半端にグラを飾るより優先すべき課題

>>855
解像度はCGの基礎じゃね
AAは目が認識できないほどの高解像度になれば不要になるけど低解像度だとどうしても必要

AppleがRetinaディスプレイなんか出して、しかも受けちゃうから

>>857
NFSRは前世代機と現行機を比べるとやりやすさが雲泥の差だからね
視認性があがって景色がはっきり見えるようになったのと、道路に書かれるナビゲーションが見えるようになって、
ゲームプレイが変わった
前世代はマップ見ながらだったけど、現行機版はマップ見なくても道路のペイントでルートが見れるので快適

とにかくソニーsage他ageしたいってのはわかるが
もっとまともな物でないといくらなんでもねえ

720p AAありでもあのグラでは別にって感じなのにAAなしを持ち上げるなんて無理がありすぎ
このスレのソニー信者が似たようなことしたらキチガイ呼ばわりするだろ

>>861
http://i1.minus.com/ibe0RWu4gJXYF5.jpg
http://i1.minus.com/ibfadvbgbHYywL.jpg
http://i1.minus.com/iLaTYPVfIrqJR.jpg
キャラのアップじゃなくなると結構寂しくなるしまあ普通だな

>>861
逆じゃないの？PSハードは持ち上げて、他を貶す輩が多い。
ここでWii UやXbox Oneのソフトが評価されてるの見た事無いし。

マリカは技術力はないけどセンスは認める。

これでみんな文句はないだろ。

センスの良さは任天堂の強みだしな。

俺は異常なForzaあげとか散々見てきたが
アンタは見てないと

つまりそれらの行為はアンタが一人で頑張ってただけで
他の人がやってるのは見たことがないってことかね

前スレのF1 Race Starsの体験版落としてみたけどそれと比べて特筆して凄いというものではなかった
あっちはリアルタイムでの天候変化とAAも掛かってるしね
マリ8はパステル調として普通によく出来てる

>>863
このスレでWiiUは下のようなポジティブでは難しいだろうな
> 絵面がゴージャスな感じはPS4やPCでもまだ見たこと無いレベルだな
> 任天堂はどういうテクニックを使ったんだろう

擁護はしたけど、GIテクスチャとか現れる前に見たかったというレベルだし

>>863
Xbox oneは32MB縛りのせいか前世代機からの進歩が少ないし、WiiUに関しては前世代機レベルだからな。
なんか評価するとこあんの？テクノロジーの面で。
あるなら具体的に提示して、話題提供してくれよ。

>>865
そのForzaあげとやらがどんなのかは知らないけど、今日のマリカ8みたいに
貶しありきな事ばかり言ってたら、そりゃ反論の1つも入るんでは？

>>865
WiiUはPS3の6倍やら2APUやら発言権しっかりあったしね
それとともに荒らしも酷かった
まだ夢から覚めないのはちょっと・・・・と思ってしまうわ

>>789
北米ストアのTREINE2ってゲームが対応してるよ
インディの横スクロールアクションで1080p60fps

>>867
テクノロジーで評価出来ないものを取り上げて、延々と叩くのが、ここでやる事なのかい？

>>871
ちょうどいい言葉あったから使わせてもらうな。
>持ち上げありきな事ばかり言ってたら、そりゃ反論の1つも入るんでは？

マリカの画質の下がりっぷりは過去最大級じゃねえの？
俺も1080pのAAありの画像見てた記憶あるから
720p AAなしなんて話は最初は嘘だと思ってたのに
本当で酷過ぎてびっくりしたぐらいなんだが

これがPSのゲームで起きたらネガキャンスレがパートいくつまで続くやらってレベルだろ
なのにこの程度のたたきで済んでるのは優しいぐらい

>>871
マリカは悪くないとは思う
ただAAも掛けれないのに持ち上げすぎた
あの手のグラフィックは昔からあるし
大半の人は2013年でようやくHDのグラフィックを見たわけでもないし
まずはWiiUの次で360とPS3に勝たないといかんだろうて

>>872
それ、質問と関係無くない？テクノロジーでの評価を説いといて、
評価出来ないとしているものを叩くしかしてない事のおかしさを聞いてるのに。

>>873
ここで指摘されているのって大体は、事実の指摘だろ。
ゲハのスレッドタイトルを見ればネガて言うのがどう言うものか
分かるんじゃないの。

ID:C7kfOv3XO　必死チェッカー

PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5308
382 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/05/11(日) 13:05:40.84 ID:C7kfOv3XO同性愛者がここまで面倒な連中とは思わなかったな。??
【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5308
388 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/05/11(日) 13:07:43.51 ID:C7kfOv3XO>>381??
立ち振舞いに気を付けろってなら、「加害者」とか不適切な言い回ししたあんたはどうなの？??

8Kの時代になったらAA要らなくなるのかな？

>>875
評価出来ないものを「凄いだろ！評価しろ！」って持ち出してくる豚君が悪いのでは？
最初にテクスレにマリカ持ってきたのは持ち上げてる豚だったんだけど

>>875
人の話聞く気がないのか、理解力がないのかどっちだ？
マイナス評価が見たくないなら、わざわざ反論を誘発する持ち上げをすんなよ。
延々叩かれてる？延々持ち上げてるからだろ？
過去スレ読めばわかるが、持ち上げなければ、話題にすら上がらない。
評価すべき点がないからな。

母の日なのに一日中ガラケーでゲハに入り浸るとか
母親可哀想だな。こんな子供に育てたかったんじゃないだろうに。
完全に失敗作だと思ってるだろうな

ID:C7kfOv3XOのお母さん、ごめんね
貴女の息子は失敗作としてこの世に生まれました。
生きててもしょうがないと思うし、死んだほうがマシだと思う
親不幸者でごめんね、 ID:C7kfOv3XOのお母さん

>>880
反論を誘発する持ち上げって？
それにその持ち上げに関わらず、テクノロジーとやらの話は出来るでしょうに。
でも、そういう話は全然やらないよね。

>>883
>反論を誘発する持ち上げって？
>>694とか。要は「マリカ。スゴイ、スゴイ。ｳﾎｯ」
>それにその持ち上げに関わらず、テクノロジーとやらの話は出来るでしょうに。
前世代機でさんざん話したんで。今さら360のスレでGoW1について語らないだろ？

とりあえず言い返せばいい、みたいな反論はもういいよ。

>>883
マリオをネタにするのなら360ならFXAAかかってただろうなぐらいしか
それをいうとそんなはずは無いWiiUは高性能だとかそういう話になるから否定されてる

今回は

マリカ8のグラフィックはすごい
↓
テクノロジー的には大したこと無いがグラフィックセンスは凄い
↓
なんでテクノロジー的に大したことがないのかでWiiUの性能が悪いからと言われる
↓
WiiUを貶めるのはやめろとクレーム

という流れかな
>>844 >>845 >>854 >>855の流れが火に油

http://i5.minus.com/igE40tAgMIMYh.jpg
緑の甲羅の周りみてみ
ブラーで誤魔化したり
次世代でもなんでもないよ
任天堂は60fpsロックでさすがに凄いけどさ

60fpsロックも別に凄くないしょ
これほど凄いことをやって60fpsなのかってものじゃないし
60fpsロックならT10やコドマスの方が凄い

コードマスターのCSゲーは全部30fps

F1 Race Starsは60fpsか
ごめん

>>887
何か半透明の緑の何かがあるけど何？

>>889
例のF1は60fps

フレームロックって相当ハードル高いぞ
ワーストケースでもフレーム維持しないといけないからほんと最下限前提の調整、あるいはレンダリングシステムになるし
たとえばAAだってシーンによって負荷違うから使いにくくなる
いくらでもフレーム割っていい作り方とは根本的に違うよ

>>893
そのAAもかかってないし
削って行く作業があるってだけで、60fpsが絶対ならその数字が出るまで削って行くわけで、
その時間が凄いのではなく、その中にどれだけのことをやれるのかが評価部分

色々諦めてフレームレート維持するのは簡単でしょ
まぁHDの最初のうちはこんなもんだってｗ
着地点見えないからギリギリで取捨選択してこうなったんでしょ

>>894
その削っていく作業をどこまで詰めるかが難しいから世の中フレームロックして上限に張り付いてるゲームが滅多にないんだろ
フレームドロップ一切なしってことは実際には30fpsや60fps以上キープしてるわけだし
レースゲーならGTだってシミュレーターを謳いながら平気でフレームがっくがくなクォリティを世に出してるっしょ

ところでマリカーが60fssロックのソースってあんの？

>>896
60fpsにこだわるのなら難しくは無い
そこまで削り取ればいいだけ
そこまでやる必要ないよなって事でそこまで神経質にしてないだけ
60fpsが凄いのではなくて、60fpsでどこまでやってるかが評価
60fpsなら何でも凄いってのなら豚といってることに大差ないからそこははっきりしないとまた沸く

DF待つしかないね
マリオ3Dワールド落ちるとこあるけどDF検証してないステージで
あのゲームは60fpsロックって呼んでもなんの問題もないけど

>>897
だからその削るのが難しいつってんのがわかんないくらいアホなの？
画面内に何体もキャラ出して高速で移動させてエフェクトもリッチに出すゲームだとレンダリングエンジンから組んでかないとフレームロックなんて無理
しかも2人対戦でも60fps維持なんだからさらにそっちの調整だって手間ひまかけてやらないといけない
平均して50fpsも出てればいいやって作り方とは根本的にちげーんだよアホ

固定60fpsは言い換えれば下限60fpsだからな
一瞬60fpsで満足してる奴らとはそら違いますわな

任天堂は鉄拳が解像度を落としてフレームレート維持するテクニックを
熱心に傾聴していたから、マリカもそれを参考にしたのかもしれないね。
http://gigazine.net/news/20110907_tekken_cedec2011/

にしても結局鉄拳WiiU版は、雪や花やらオブジェクトも劣化してしまったけど。

>>901
そんなこともあったなぁw

頂点数とかでコントロールするなら大変だろうけど
今回のコレはAAと解像度で調整してるでしょ
最初から720pターゲットてnoAA目指してたとしたら
それはちょっと無能過ぎる気はするしなぁ

30fpsでも60fpsでも負荷的にはそんなに大きな違いがあるわけじゃないんだし、チカニシは単に60fpsってだけで偉そうに語って欲しくわ無いわ

>>904
わざとらしい

>>899
マリオ見たいに頂点が多いわけでもなく、AAまで削っていいのなら別段難しくも無いんじゃないの
3分割以上は30fpsで諦めてるし
最低限のものは維持して60fpsってなるとちょっとの負荷を削っていって達成するから大変だろうけど

マリカは頂点数多いだろ

>>907
どこがだよｗ

>>907
ｗｗｗｗｗｗ

マリカ発売で有「頂天」になってる任豚の「数」

>>903
頂点とか色々調整した結果、それでも達成できなくて最後にざっくりAAを削ったとかかもね

マリカは二画面分割までは60fpsを達成している
頂点数もハンパない（ヘルメットかぶってるわけでもないキャラ造形に細やかなカートデザイン、背景のギミック郡の多さ…）
ＧＴ6とか軽く超えてるだろ

仮にGT6で二画面分割で対戦とかしたら15fpsくらいになるんじゃないか？

>>912
CODもAA削ったりしたほうが良かったかも

しかもWiiUはV-sync強制発動だからな
これで二画面分割60fps実現であの派手で綺麗な画面とか、実際とんでもないぞ

マリカはおそらくそれなりのHDRしだよ
fp16かな、とにかくRGBM程度の擬似じゃ達成不可能な領域だと思うが

これ見るとそれほど頂点数多くないだろ
http://images.nintendolife.com/screenshots/57740/large.jpg

マリオカートの頂点数が多いとか
何の冗談よ

実車だと叩かれてるけどマリオなら十分だよね

よく考えるてみ？
WiiUで60fpsってのは実際凄いんじゃないか？
マルチだと1/3ぐらいのフレームレートなわけで、
その中でPS3や360並のグラフィックを維持しながら60fpsを達成するのってnoAAってだけじゃ結構大変だと思う
シングル、2分割までは60fps
3分割、4分割は30fps

オンラインはなぜか言明を避けてるが

GT6は720pだと確かかなり安定してるんじゃなかったか
それ以前にグラフィックのレベルがマリカとな雲泥の差があるけども

あと画面分割ってことはレンダリング解像度は変わらんでしょ
負荷が変わるとしたら表示されてるキャラの頂点は増加するかもしれんが

「リッジレーサー7」発売直前インタビュー：
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0611/10/news007_3.html
>「リッジレーサー7」は世界初の1080P、60FPS対応のゲームということになります。

1080p60fps対応ソフトはPS3ロンチで既にある
解像度も描画間隔も製作側が性能を振り分けた結果だったり
ゲーム内容と併せてハードの地力を計れたりもするが
それだけで技術力を表す様な指標ではないよ

PS3でマリカクローンだとModnationがあったが、マリカよりもショボい画面で60fpsが達成されていなかったな（一人用オフでも！）

しかも、全機種マルチのF1の奴って、WiiU版だけかなり時間を掛けてたのにコドマスでさえオンラインも実装できなかった

>>922
あれWiiUだと10fpsも厳しいと思うわ
コースの形状を自分で判断する自立のAIを動かさないといけないし、
配置オブジェクトに物理演算が必要で、天候や水も生成しないといけない

>>916
ものすごく少ないと思う

>>921
だったら技術的にマリカの何が凄いのか語ってみてよｗ
720pとnoAAのトレードオフに足る何かを

>>923
ぷｗ

>>920
二分割で解像度半分なら、モデルもローポリゴンで誤魔化せば頂点負荷も増えない

NFSMWでWiiU版って最初のDLC含んでるはずなのに、L1で車を連鎖して爆破するモードだけなぜか削除されてるし

>>925
あれだけの画面で、二画面分割でも60fps完全維持（しかもV-syncあり）

HDRもあれば被写界深度もあり、背景では光源多数のステージもあり、マグマのステージではブルーム、グレア表現もあり
メタル光沢には環境マップも実装…

正直　地味にハンパないわ

>>922
コンストラクション系と比べるのは流石にアホだな
>>927
分割時はGCクラスのモデルでも問題無いだろうな
マリオだから

Forza4でも720p,60fps固定でaa有りじゃなかったか？

>>929
WiiUでやってるのは凄いと思うわ
60fpsでほぼ最強だろう

スポゲーってあんまりネタないの？

>>929
マリカの被写界深度ってリプレイ限定じゃん
光源多数ってディファード系レンダーの普通じゃん
HDR、ブルーム、グレアっていちいち分けて書くようなレベルですらない
メタル光沢とか環境マップって何年前の人ですか？

>>929
DX9時代の骨董技術なんて今時のゲームじゃ全部使ってるってｗ
マジで任天堂信者って全くゲームやってないの？

>>931
ライティングのレベルが全く違うでしょ
GTすら上回ってるレベル
マリカは背景ののっぺり感があまりないのがすごい

どう見てもライティング糞だろ・・・
http://www.4gamer.net/games/220/G022038/SS/002.jpg

>>934
にわかすぎｗ
勝手にディファード系レンダーとか言っちゃってるし、恥ずかしくないのかなぁ…（呆

とりあえず地味じゃねえわな逆
大したことない技術で子供の目に映える派手な効果ばかり狙って
地味な部分は極力カット

>>937
テクスチャに書き込んでるんだな・・・

このHDRライティングはデフォルメ表現として優れてるんであって
フォトリアルな画面に合わせたら胡散臭すぎて即叩かれるよ

>>937
V-syncあり二画面分割で60fpsのレースゲーでそのライティングが糞ならGT6は糞に群がる銀バエ以下だな

>>937
シェーディングといった方が正しいか

>>937
これは酷い

マリカーってブルームで誤魔化せないステージは糞ショボイよなｗ

ＧＫはソニー以外を無理でもけなさないと死ぬ疾患でも持ってるのか？

>>942
ドライブシミュやコンストラクションゲームを
玩具レースの60fpsで無邪気にディスれるのが凄いわ

>>946
おまえソニーのソフトを貶しまくってるけど疾患だったか？

悪いがnoAAを除外しても、画面見るといろいろ稚拙で
HDゲーム制作始めましたっていう習作のレベルに見えるよ
以前の任天堂のタイトルよりは良くなってるとも思うがやっぱり周回遅れ

907 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 sage 2014/05/12(月) 00:31:14.65 ID:EgTLxrN90
マリカは頂点数多いだろ

>>937
まぁピクサー調のゲームにはありがちだけど
ベースの部分は光源関係なく光当たってるよねｗ

これだったらバンパラを語ったほうがマシ

>>946
携帯もそんなことを言っていた

せっかくマリカ自体の出来は良さそうなのに
訳わからん持ち上げと他への煽りで
逆に粗が目立ってきちゃって可哀想

別にゲームとして面白ければ
マリオ系なんてそれで価値あるのに
わざわざここで持ち上げるからツッコミ入るんだよ
いいからソフトスレに篭っとけｗ

はあ、GTのライティング上回ってる？ww
ねーよwwそもそものクオリティが違う上に時間変化天候変化もあるんだぞww

マリオのキャラクター性があるからな
前の奴がwiiなんでしょぼかったのもあり
あれでも充分って思わされたな、店頭で見た限りだと
いくらグラが凄くてもナックよりはマリオカートやりたいしw

>>956
時間変化とか天候変化とかメモリ量が圧倒的に上なＷｉｉＵならもっとできるだろなｗ

CPUが屑なのに、どうやって演算しろと

>>958
メモリ量依存だと思ってるんだ？ｗｗ

まぁ演算性能が低いって先入観あるから
動的なライトやシャドウ、処理の条件分岐みたいなリアルタイム処理じゃなくて
プリ演算なアセット切換えで何とかしなきゃって考えちゃうのかな？ｗ

むしろマリカはデフォルメ超の単純でデータ量が少ないグラだからこそ、WiiUの性能でもそれなりのエフェクト効かせて60fps出せるんだよ
もしサードの大作AAAタイトルみたいな複雑でデータ量の多いグラならこんな絵を出すのは不可でしょう

>>960
天候変化は基本メモリ量依存だろ
各天候で変化するリアルタイム処理するための環境データを、ロード無しにオンメモリに入れるのが大変なんであって

リアルタイム変化でなしに雨天レースなどをやれるんであればそれで演算云々のせいでは無いことはわかるわけで

>>958
環境データって？

まぁ一言で言うと、影の中の陰影が表現できてないんだよGTとかは
そことあとなんか背景のポリゴンが粗いというか角が目立つし、テクスチャもあってなきがごとし

たとえばPS3だと、トロステーションで1080p60fps出せましたっていっても、
そりゃああいった単純なグラなら出せるだろうって反応するのが当たり前

WiiUのマリカも程度の差こそあれ似たようなもの

>>962
今どきの天候変化ってアセットベースで用意するのは
空の他は雨や水しぶきと水滴波紋のエフェクトくらいで
メモリを大きく喰うような物は無くて
他はライティングとファグやシェーダベースで質感を変えて
あとは摩擦係数とかをいじる演算依存の処理だろ

おいおい、まだWii Uやらマリカの話をしてんのかよw
テクノロジー的に取り上げる価値は無いんじゃなかったのか？
結局、難癖レベルの貶ししか出来ないから、だらだらと話が続くんだろうなあ。

>>963
各処理のアルゴリズムに使うデータのことだよ
天候変化ありのレースゲーでいうと、車の挙動計算のために使う様々な数値をその天候ごとで違ってくる部分を用意せにゃならんし、
見た目（グラフィックス）に関しても、テクスチャやその他（雨なら雨という表現のために使うモデリングデータなど）で天候ごとに違うのがあるのなら全部そのデータを用意してないといけない
当然、天候変化なしでの極めうちしてるものよりかはメモリが圧迫されるのは自明

>>964
GTで叩かれてたような影や背景の違和感っていう部分は
実写、実車をモチーフにしてるから叩かれるだけの部分で
もしマリオの世界観ならまったく気にならないレベルで叩かれてるだけだな

天候も時間もある程度細かく弄れるコースがあるのにそのアセット全部用意してるとでも？ww

>>968
> 見た目（グラフィックス）に関しても、テクスチャやその他（雨なら雨という表現のために使うモデリングデータなど）で天候ごとに違うのがあるのなら全部そのデータを用意してないといけない
それを気がつかせずにやるのは骨が折れそうだな

>>966
それだけとは思えないが、それでもメモリ量依存なのは変わらないだろ？（天候変化無しでも普通はカッツカツなんだから）
というかそれだけなら尚のことメモリ量以外に全然影響でないじゃないか、天候変化に関して言うと

>>964
テクスチャは6でかなりよくなってるし背景もマシになってる
というか、描画距離がかなりある上に車で高速で移動する以上、ポリゴンの密度は下がる
まあこれに関してはレースゲー全部に言えるがForza5でさえ背景の木は割とごまかしてるレベル

MGSVみたいな時間変化も全部アセット用意してるとでも思ってんかね
物理ベースライティング全否定とか

>>972
24時間分のデータをテクスチャに書き込むとかやらんよ
常識で考えろアホ

>>975
？？？？？？？

この人は何を言っているのだろう？？？？？？？

>>968
ライティングモデルや挙動演算の事前変数は
モデリングやテクスチャみたいなアセットとは全くメモリフットプリントが違う

アセットは共通で演算処理ベースで景色を変えるから
リアルタイムでやる意味もその実現性もあるんだよ

強いて言えばMGSGZみたいにGIに使うライトプローブで24時間変化に対応してるものもあるが
しかしあれだって解説によると間の時間は補完してるとの事だから演算が重要になってくる
そしてライトプローブ以外は物理ベースでライティングするのでやっぱり演算が肝になる

>>976
お前がまったく理解してないのが分かった
任天ゲーってそういえば夜なら夜、昼なら昼って感じのものしかなかったな

>>972
だからもともと焼き込みじゃないライティングやシャドウしてる事自体が重いんだよ
GTがある程度違和感なく負荷を増やさずにそういう変化を実現できてるのも
元からそれだけ重い処理をしてるってことだよ

>>980
…なにが言いたいんだ？
天候変化処理はメモリ量依存部分が大きいと言っているだけで、ＧＴの処理が重いだの軽いだの誰も話題にしとらんが…

どっちみちそんな簡単に天候変化、時間変化が負荷も増やさずに（データ量的にも）できたら
GTの天候変化、時間変化ができるコースが超極一部に限られる～なんてこたぁ無いはずだけど　

>>967
スレを荒らす口実が欲しいだけで、先進的ではないハードの傑出している訳でもないソフトだしな
知識がなくとも正常なら判断付くんだから、まともにやり合うのは無駄だった

>>981
あのさあ、どういう実装を取ったら時間変化天候変化がメモリを圧迫すんのよ
そこから説明してくれよ

> >>956
> 時間変化とか天候変化とかメモリ量が圧倒的に上なＷｉｉＵならもっとできるだろなｗ
ブーがID変えてずっとやってただけだろう
IDがかわっても同じ事をずっと言ってるし
池沼ｗ

>>981
焼き込みで景色を作れば軽くて見栄えするが環境変化には対応できない

もともと焼き込みではなく動的な環境生成を行ってるから
天候変化、時間変化を負荷少なく実現できる
このもともとの環境生成自体が重いのでコースが限られる事になる

まぁいずれ物理ベースが主流になって
天候変化も大気散乱とかで処理するようになるでしょ

マリカは7においては処理の軽減のためかタイムすら削除してたよ
今回も60フレ死活のためになにがあってもおかしくないだろ
グラが悪すぎるとイマイチその恩恵はうけにくいが

全部テクスチャで、とか焼きこみだけで～とか誰も言ってもないような拡大解釈するの止めてくれないかなぁ？
非常識にも程があるだろ
ノンシェーダー時代じゃあるまいし

それでもゲームでのリアルタイムCGは最新技術だけでなく古い泥臭いことだって併用してるんだよ
テクスチャの焼きこみだって一部では当然つかってる　
いつの時代でもゲーム機のCG技術なんてのは擬似的なもので色々工夫してんだよ

GTの天候変化にしてもテクスチャなどどこも一切関係ないとかありえるわけないだろ
必要なデータが、天候変化なしと比べて全然必要なのが増えない、なんてことあるわけがない

で、どういう実装取ったら時間変化でメモリ量を圧迫するの？

ん？マリオがGTより凄いみたいな話になってるの？

ねえからwww
デフォルメのデザインってあんま不可かからないんだよな？
PSオルスタとか4人バトルだったけどエフェクト派手で結構綺麗だったよ。

デフォルメでもナックみたいに物理ベース取り入れて豊かな質感を表現してるとなると負荷は高いだろうね
物理ベースはフォトリアルな方向以外にも使えるってことを改めて証明してる

なんかすごい人が力説してますねｗ

3DSと比べれば頂点数はかなり多いと思うよ

>>920
https://www.youtube.com/watch?v=QtJ7s3u4bAs
720pでも全然安定してない

>>991
物理ベースってどんなシチュエーションでも破綻せずに質感出せて開発側の管理が楽なのが売りであって
表現自体が向上してるわけじゃないよ
今まで決め打ちでシェーダー走らせてたのを動的分岐とか使って場面に合わせたものに変えてく感じ

>>965
トロステはああ見えてもリアルタイムGIやったりしてんやで
ゆうちゃんには無理

誰か次スレ建てて

>>994
> 今まで決め打ちでシェーダー走らせてたのを動的分岐とか使って場面に合わせたものに変えてく感じ

ww
この何も理解してないっぷりはさすがテクスレ

>>994
IDを変えてるところ悪いが物理ベースってそういう意味じゃねえ

物理ベースをしてるからって、それで全てが片付くと思ってるのがアホだ

どうにも記事とか読んで机上の空論的に理解だけしているCGマニアたちが多いのか？このスレは
プログラマー目線からの常識とかがまったく無い変な意見が多すぎ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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