【ゲームハード】次世代機テクノロジー213【スレ】

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1名無しさん転載禁止@LR変更議論中
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※推奨NGワード:It's@名無しさん

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー212【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1397741227/
2名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 08:45:36.93 ID:051tWb7b0
3名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 08:45:55.47 ID:XDdDC4PP0
PCゲーム
http://anago.2ch.net/game/
PCゲームは此方でどうぞ
4名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 08:51:57.92 ID:BJUsY1yn0
前スレ>>999
>それはそれ、これはこれ。
いやいや、SCE製アプリのSHAREfactoryがアプリケーション独自でMP3再生機能とミュージックライブラリ機能を実装するって考えのほうが変でしょ
複合的に出たRumorと判断して記事を載せました
5名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 08:52:52.57 ID:BJUsY1yn0
【1カ月集中講座】骨まで理解するPCアーキテクチャ(GPU編) 第4回 〜GPGPU性能引き上げのカギとなるCPUとGPUの連携 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/1month-kouza/20140425_646073.html

面倒くさいんでこれで最後
6名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:57:48.42 ID:vPRuyiug0
スレ立て乙

前スレ>930
悪い、寝てた。
俺は日付変更よりもっと前に寝るタイプ。

>レイを飛ばさずに環境マップ使って再現したCryengin2でデモしてたもの
どうやって人物等の動的オブジェクトの写りこみを静的な環境マップで表現するの?
というか俺は遠距離の写りこみは環境マップ、近距離の写りこみはレイトレースと併用されているって書いてるんだ。
http://www.crytek.com/download/2014_03_25_CRYENGINE_GDC_Schultz.pdf
公式のスライドにもCrysis 2 DX11で初めて用いられたScreen Space Reflectionsが使われていて、
シンプルにレイトレースを用いて動的オブジェクトや小規模な写りこみに利用していると書いてあるのに
CryENGINE 2で環境マップを使っていた、これも環境マップ使っている、だからこれはCryENGINE 2、ってのは安直過ぎる。
環境マップとレイトレースは別に排他的な存在じゃない。
Shadow Fallでも反射表現には環境マップとレイトレースを併用している。
(ただShadow Fallのほうがレイトレースの適用範囲が広そうに感じられるけれど)
7名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:58:30.73 ID:vPRuyiug0
それに新しいCryENGINEは、環境マップをただの画一的な写りこみに使うだけではなく間接光のライティングに広く用いていて、
それをイメージベースドライティングとしてフィーチャーしている。
(別にCryEngineだけのものではないと思うが)
環境マップ使っているからCryENGINE 2で旧世代なんてのは安(ry

そんなにアンチエイリアスがお好きなら昔のゲームにAA掛けて満足してりゃいいんじゃないの?
8名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:26:53.82 ID:AzJ5AZQP0
アンチエイリアスもレイトレース同様、CryEngineのホットトピックだよ
http://www.iryoku.com/papers/SMAA-Enhanced-Subpixel-Morphological-Antialiasing.pdf
9名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:33:37.48 ID:3yGLseeN0
>>5
IO回避云々でなんでPS4がIOをわざわざ経由してIOにMMUが搭載されてるのかこれ見ればだいたい分かるようになってんな
AMDのペース的に次々世代のAPUくらいでIOMMU経由するモデルは無くなってX1みたいに直接やりとりするようになるか
10名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:45:29.53 ID:XKE6kGzD0
>>6
Ryseのレイを飛ばしてるシーンをSSで2方向ぐらいから取ってきたほうが早い
川のシーンで使われてるが、川には入れずに岸からの一方向からしか反射を見れなくしてる
http://www.dualshockers.com/2014/03/26/ryses-advanced-graphics-tech-explained-how-it-became-a-visual-showcase-for-xbox-one/

IDを変えてるのはもうわかってるって
ESRAMは時期を考えてもやはり悪手だろう
11名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 11:36:16.18 ID:XKE6kGzD0
PDFを要約するとボクセルデータを使わない簡易的なレイトレースを実現するために、円錐状のマップを使ってるってことでしょ
Crysis2の下水を抜けて建物に侵入するシーンのSSRで解像度が低く見える感じがしたけど、
3ではフィルタリングを追加してぎざぎざを目立たなくしてる
https://farm3.staticflickr.com/2822/13570254435_75c15449e2_o.png

KZみたいなほとんどのオブジェクトが反射して、視点もあらゆる方向から対応できるようなものになると、
Cryの方法では逆に大変な事になる
http://i.imgur.com/Y2dMWc7.jpg
12名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 11:42:28.77 ID:XKE6kGzD0
13名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 11:54:22.06 ID:+BdVNDp+0
dGPUはあらかじめレンダリングに必要なデータをGPUのメモリに転送するので
PCI等のインタフェースの帯域幅はあまり重要ではないなんて
後藤ちゃんにいわれるまでもなく常識じゃん
14名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 13:00:06.74 ID:eFsJtisb0
ソニーを滅ぼす「下克上」の現場主義
http://blogos.com/article/85181/
15名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 14:08:50.32 ID:QC57EFM50
超々高性能汎用機WindowsPCに完敗なんだから
もう悪あがき止めろキチガイゴキ
16名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 14:40:05.68 ID:7XpyMX7M0
>>15
いま、反射の話してるから
PCゲーのすごい反射の画像でも貼ればいいんじゃね
17名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 14:42:12.11 ID:UzNTDPKH0
XP特需踏まえても、WindowsPCがかんばしくない状況で何言ってんだろうか。
AndroidやChromeOSに逃げられてて、焦ってOSに一部無料化なんて禁じ手打ってる有り様なのに。
18名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:07:27.12 ID:4pJOg6CI0
そもそもPCゲームに欠かせないGPU積んだPCってのは超がつくほどのマイノリティなのを気がついていない
ブラウザゲーや軽いゲームならそれなりにあるけど
このスレでは空気だからな、そんなゲーム
19名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:08:32.30 ID:duWAD3Fs0
PS4なんて据置機として箱1やWiiUに完封勝ちなだけだよ
20名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:22:47.44 ID:QC57EFM50
プレステ4なんて完全に時代錯誤の産廃なのに
それさえ気づいてないのが哀れだ
21名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:28:32.96 ID:x/JK0C+b0
ゲーミングPCなんて完全に時代錯誤の産廃なのに
それさえ気づいてないのが哀れだ
22名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:29:37.88 ID:u1aZU3cQ0
要はPS4でSteamOSが動きゃ良いんだよな。
23名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:57:02.42 ID:mHCoBRMB0
http://i4.minus.com/ivmWK09m6Ug3s.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7300/13929585502_7f72f65286_o.png
インファマスも主人公だけじゃなく動的なオブジェクトまでカラーで反射させている
KZみたいに面にあわせて伸びたりするってのまではやっていないが
24名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 16:04:30.27 ID:SyLKsvyR0
>>21
でも、WiiU、箱1発売前までは実行値ではWiiU、箱1のほうが速い可能性が・・・とか言ってたし、
自分もPCでゲームなんてする気も無いんだけど、どうしようもないからPCを担ぎ出した
PCを出した時点で白旗ってこと
それとスペックでの差が発売までわからなかったのならあまりテクスレ向きではない人でもある

それとは別でPCが残念なのはGF8800以降は肥大化していってるだけというのがな
25名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 16:10:51.05 ID:hNDvmFjD0
雨で濡れているシアトルがモデルである以上、鏡面反射を豊かに出せるcook torrance(しかもマイクロファセットにはKZSFでもやってないGGXを採用)
鏡像を描くためのレイは不可欠だったんだろうな
(おそらく)拡散反射がランバートなのは勿体無いが
26名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 16:59:41.56 ID:QC57EFM50
テクスレってPSハードを持ち上げてPCをも貶すクソスレだから
キチガイゴキブリ以外向かない
27名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 17:36:36.94 ID:fI0QyzNQ0
コンプレックスが半端ないな
28名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 17:52:07.11 ID:/xAqUzqe0
クソスレにわざわざくるとか、アホなの?
29名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 17:56:40.45 ID:1HF1JMdg0
テクスレでPC持ち上げても板違いだろ
全滅論はスマホタブレットに押されてるPCも立場は同じだし
PC単独で開発費用回収出来るようにならないときびしい
30名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 18:16:40.07 ID:PJxXSFdx0
箱1はレンダーターゲットを旧ハードレベルの32MBに制限しちゃったのが問題だわ
31名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 19:09:06.66 ID:vPRuyiug0
>>10
http://youtu.be/_aVpCrhYYaI?t=4m50s
川に人が入って写りこんでいるから動的オブジェクトの鏡面反射表現は
何らかの形で行われていることが確認できる。

>>11
Voxel Cone Tracing(ボクセルで区切られた空間を円錐形で探索するレイを飛ばす手法)に似た手法として、
スクリーンバッファと深度の階層情報を用いて円錐形で探索するレイを飛ばしてその直径を基に
mipレベルを決定してサンプルする「2.5D cone tracing」が実現可能なソリューションとしてあったが、
よりシンプルで少し安価な手法としてシンプルなレイトレースを行い、ラフネスに応じたフィルターを掛け、
ラフネスに応じたmipレベルの環境プローブと合成するんだろ。

なんで英語の読み取りテストみたいになってんだよっ。有意義な話がされないなら俺は帰るぞ。
32名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 19:48:03.17 ID:QC57EFM50
大賀さんCEOに復帰してゲーム部門切り捨ててもらったほうがいいな
33名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 20:48:09.48 ID:9iytoLh+0
前世代の後半からはフレームバッファを大きく使うような技法が増えてきてたのに、
なぜ32MBなんだ?
構成は変えないとして出来るだけ性能が出るようにするのならシェーダユニットを減らして、
もう16MBぐらい余分にeSRAMを増やしたほうが性能が出ただろ
1080pFXAAが微妙に収まらない数字ってのは何を考えてるのか
720pでもぎりぎり4MRTとFXAAが入らない
単純にキリが悪すぎる
34名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 20:56:15.30 ID:UzNTDPKH0
XBOX360のコアの開発者や責任者を全員パージしたため
ハードもソフトも開発思想が途絶して、グダグダになってるって内部リークが発売前にあったなぁ。
OSのやっつけ具合といい(MSだけあってそれでも任天堂よりはるかにマシだが)
あのリーク本当だったのかも。
35名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 20:57:46.40 ID:m8WClAzv0
インファもRyseも水平面への反射の場合レイがどうたらもクソも無い様な・・・
36名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 20:58:55.94 ID:7GnEPQ0c0
eSRAMがそんな簡単に容量増やせるのなら苦労せんわw
37名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:02:40.41 ID:9iytoLh+0
>>36
設計の段階で増やすのは別に難しくは無い
最終的な容量を32MBで決定をしたのが苦労の始まり
旧型世代のエンジンを720pでそのまま動かせる最低限の40MBは絶対に確保するべきだった
BF4でAO追加するだけでフレームレートが落ちすぎる妙な状況も無くせただろう
38名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:03:34.16 ID:7GnEPQ0c0
> 設計の段階で増やすのは別に難しくは無い

こいつ本気で言ってるのか…????
39名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:09:23.11 ID:XfH107zL0
むしろeDRAM全部削って、シェーダーに回すべきだったと思う
なんでそうしなかったんだか。箱○との互換性も未だできてないのに
40名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:11:05.73 ID:83KrPhqR0
eSRAM選択した時点で容量は妥協するしか無いだろう。
現時点のプロセスで32Mは妥当だろう。
問題は、唯一の利点である帯域がゴミだった事。
41名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:14:14.54 ID:KWpW1Mjb0
>>39
eSRAMだよな?
eSRAMをGPUにしたばあいは圧倒的にDDR3の帯域が足りないからね。

PS4のGDDR5ですら若干演算器過多と言われてる。
42名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:15:23.80 ID:9iytoLh+0
旧型機のベストを意識するのなら最低でも40MBは欲しかった
34MBという端数が許されるのならその数字がベストだが
43名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:15:27.58 ID:3XA8YpI70
32MB以前に帯域が狭いのも謎だよなぁ
サーニーはedramやるなら1TBはないと意味ねーと現実的だったが
44名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:30:58.58 ID:7GnEPQ0c0
ちょっとさぁ…なんで急にこんなおかしな…というかもう完全に無知蒙昧なにわかが増えたの?
eSRAMの容量を増やすべきだった、とかシェーダーに回せ(ほんと意味不明w)だのそれで箱○との互換性だの…(もっと意味分からんw)
帯域が狭いのも謎!だぁ?……


勘弁してくれよ
45名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:36:49.46 ID:pucvUyT10
PS4の独占は一作目からMRTを5、6枚使用してるんだよね
ハード的に進化した部分をまともに使えないってのは痛すぎるな
46名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:47:52.23 ID:XfH107zL0
>>41
ああ、そうだった
じゃあ、削ってダイサイズ下げて歩留まり上げて
コストダウンが最良かな
47名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 22:03:15.97 ID:pYusXj360
ESRAMのことをしたり顔で語るよりも
GDDR5を2GBだけ載せようとしていたソニーに呆れるべきだな
こんな無知蒙昧なプラットフォームホルダーがでかい顔してるのは本当に嘆かわしい
48名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 22:25:43.74 ID:yc1zLqhV0
でも実際に製品として出てきたものはそんなことなかったわけで…
構想段階ではあらゆる検討はするでしょメモリの数字にかぎらず
49名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 22:28:40.67 ID:+OiaUnCS0
>>47
DDR3を2GBで出しちゃったWiiUとかどうすんだよw
50名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 22:30:11.25 ID:051tWb7b0
ソニーアンチって自分勝手に妄想してそれにキレてるから始末におえないよね
51名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 22:38:13.31 ID:VHjhJXUa0
統失なので処置なし
何度論破されても関係ないしな
52名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 22:43:05.54 ID:3XA8YpI70
SCEみたいに小型化に興味が無いMSは、基板サイズが大きくなったところで気にもしない筈だ
毎年2000億赤字でも気にしないんだから生産コストなんてどうでもいいというのが本音

配線コストが上がろうがAPUの外にeDRAMつけりゃ容量も帯域も今よりあげられるのに
53名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 23:51:07.58 ID:K/wAULqN0
シュリンクした時のコストダウン効果をとったというだけでしょ
混載DRAMだとプロセスの開発具合によっては中に入れられないので面積食ってもSRAMにって具合で
新しい人増えてきたのかな
54名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 00:07:38.59 ID:Jz4Rrv3X0
>>43
1TB/secは無茶にしても、2560bit接続という怪物のようなメモリがが15年近くも前に既に存在したわけだしな。
2560bit×800MHzなら256GB/secに達するから、テクスチャをメインメモリから読み込みながら
eSRAMをワークメモリとして使うという方法が威力を発揮したかもしれない。

ただ、こんどは計算能力の方がボトルネックになるだろうから、いずれにせよ得意不得意のはっきりした
とんがった性能になるだろうけど。
55名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 00:12:04.12 ID:2qJgMQdv0
ゲイツマネーでPower7 16コア64スレッドで大勝利が懐かしい
56名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 00:13:33.74 ID:REklWVvy0
なんで勝手な数字遊びしてんだよw
PS2や3でやったような完全に専用に新規設計したようなGPUやCPUなんぞ、今日日ビジネス的に選択できるわけないだろうが

       
57名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:13:44.14 ID:FRI97BHC0
まぁ、でもPS2とかPS3は夢があったね
58名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:16:01.89 ID:RE+MR9JL0
ゴリゴリカスタム設計のゲーム機って、ひょっとして3DSあたりが最後なのかね?
Vitaになるとチップのアーキテクチャはほとんどスマフォだし。
59名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:20:12.63 ID:uEFJ5jOK0
>>58
ゲーム機としてのカスタムって意味だと、PS3じゃね
3DSのはパチンコに使われていた古いものを採用したってだけで、カスタムは何もしてないし
60名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:41:16.01 ID:xkhEme+VO
http://www.gamasutra.com/view/news/216199/Xbox_One_increases_Microsoft_revenues__but_its_cost_cuts_into_profits.php

チップをシュリンクする前に、生産体制がシュリンクするでござる
61名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:50:58.28 ID:CisGEaJU0
>>58
WiiU
62名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 02:08:25.93 ID:HQ2n2HMI0
>>34
MSの場合、社内政治に負けたほうがどんなに良くてもパージされて、
社内政治に勝ったほうはどんなに悪くても推進されるイメージ

かつてゲイツが君臨してた頃は、社内政治にかかわらず重要なことはゲイツが決めてたので
うまく回ってた部分もあるとおもう
63名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 02:12:32.31 ID:0/nY9Pk10
なんかテクミンがイラついてると思ったらこれのせいか…

マイクロソフト:1−3月利益は予想上回る−クラウド事業強化
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N4JY716JTSEL01.html

ソニーを滅ぼす「下克上」の現場主義
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51895213.html
64名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 02:19:37.37 ID:B5JYRKnE0
ニュースを漁るのなら、嘘でもいいからXBOXONE好調とかいうのを探して来いよ
65名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 02:31:41.15 ID:0/nY9Pk10
FF,MGS揃い踏みでこの数字ってまじやばいな…

■PS4 週間ソフト販売ランキングTOP3(集計期間:2014年4月14日〜20日)

1 ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア 28,220
2 メタルギア ソリッド V グラウンド・ゼロズ 2,383
3 バトルフィールド 4 1,956

■週間ハード販売数(集計期間:2014年4月14日〜20日)

PS4 12,904
66名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 02:40:11.45 ID:CXNuhb5Y0
67名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 02:43:45.11 ID:G8idslqD0
むしろ売れてるほう
PS3にすら負けてるゴミ据え置きがあるからな
68名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 02:47:40.88 ID:qqLXYMhy0
箱1のNFSやBF4で使われているAAの代わりのポストプロセスってどういう感じの処理なんだろう
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/2/9/2/3/XO_017.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/2/9/2/3/PS4_017.bmp.jpg

PS3初期のQAAぽいというか、段差を埋めてないからぼかしフィルタに近いか?
69名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 03:00:17.93 ID:CXNuhb5Y0
>>66
http://abload.de/img/ps4sales6fypj0.jpg

>wiiUnkoひどすぎw


wiiUnkoってps3の半分のペースでしか売れてないゴミ据え置き機
70名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 04:49:21.16 ID:FRI97BHC0
>>66
完全にクリスマス需要でしか売れてないな・・・
71名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 07:59:31.22 ID:Ngcnf+Ts0
こうしてみるとPS4はおそらく世界きぼではおそらく安泰
X1はなんだかんだ言いながら順調な滑り出しで今年年末が勝負
WiiUはまぁがんばって耐えて次の機会があれば捲土重来狙ってくださいと
72名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 08:09:19.97 ID:CXNuhb5Y0
wiiUって世界での最終累計が3000万台下回で終わりそうだね
2013年度は結局一年で300万台以下しか売れてないし、今後大きく販売台数が伸びる要素が無いし
73名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 08:24:24.08 ID:O8tujDSG0
>>72
2000~2500万台位で終わる気がするなWIIUは
74名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 08:33:14.87 ID:nIzd0X0l0
Sony approve 8GB GDDR5 RAM for PS4 in very final meeting after getting feedback from developers says Mark Cerny
http://www.gamepur.com/news/14397-sony-approve-8gb-gddr5-ram-ps4-very-final-meeting-after-getting-feedback-de.html

サーニーいわく8GB GDDR5 RAM採用は、デベロッパからのフィードバックを集めて最終の会議で決定されたとかなんとか。
GameInformerのインタビューというのが見つからないけど、そのうち掲載されるんだろうか。
75名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 08:37:00.87 ID:Ngcnf+Ts0
本来カメラ標準を狙っていたからそれをオプションにすることで価格のほうでも対応できたという感じかね
76名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 09:20:09.69 ID:1cxDdQt/0
>>32
エルカンターレでも呼んでくるのか?
知ったような口訊いて恥かいたな
77名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 09:32:53.78 ID:pxedUPdm0
>>40
XB1はeSRAMなんか使うべきじゃなかった

360もWiiUもIrisProもSerDesを用いたSiP実装を使ってる訳で
XB1があえてメモリのSoC化に拘ったのはコスト重視の愚策

SiP実装の専用DRAMならHMCのように数GB単位とまではいかなくても
150平方mm程度のダイと20W程度のTDPがあれば
256MB程度の容量で128bitなら160GB/s程度の速度も可能だった
78名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 09:42:59.11 ID:fJMVhPQk0
コスト重視といいながら事業は最初のXboxからずっと赤字、ハード立ち上げてる訳でもないのに毎年2000億の赤字
去年〜今年はX1分のコストで倍はいってんじゃないの、赤字がデフォのゲーム事業で今更生産コストを気にする必要ってある?
まともなアーキテクトがいないから対して考えもせずにAPU+eSRAMにしただけでしょう
79名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 09:49:01.25 ID:Ngcnf+Ts0
赤字続きでゲイツいなくなって株主騒ぎ出したからコストきにしないといけねーんだろ
80名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 09:58:16.64 ID:/p6wqdqD0
ゲーマーはPS3版のあまりの糞さにみんなPC版DarkSouls2に乗り換えて楽しんでいるのに
相変わらずこのスレの連中はゲームそっちのけでプチプチ文字打ってるだけなんだな

特定ハードに固執するのやめれば
ソフト日照りなんて一瞬で解消されて楽しいゲームライフが送れるのに…
81名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 09:59:24.02 ID:pxedUPdm0
>>78
ハード設計の能力が見劣りするだけでコストは常に意識してるだろ
今回はKinectを基幹戦略においたのが問題だったんだろう

低コスト化のために性能を削ってまでSoCにすることを拘ったのは
もしかすると360でCPUとGPUを1チップ化した際に
128bit接続のeDRAMチップを統合出来なかったから負担感を持ったんじゃねー?
82名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:32:23.96 ID:eRFPTusF0
>>68
32MBを超えてしまうようなときは、FXAAとかその手のものを使わずにゲームによって色々と変えてる
NFLもブラーフィルターだったし
スケーラーで初期はシャープに、今はソフトにしてるから、シャープ傾向のときははジャギーが強調され、今はボケが強いといわれる
なので、箱1ではFP10というのは今後積極的に使われていくと思う
83名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:36:10.00 ID:fJMVhPQk0
>>81
外野がいくら意識してるといっても10年以上大赤字なんだから説得力がないよね
MS自身が自ら収益の改善はしないと言ってるのと同義でしょ
84名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:48:17.58 ID:4d5vwdti0
eDRAM使えなかったのはルネサスがごたごたしたせいじゃないの
85名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:50:38.56 ID:pxedUPdm0
>>83
コストを無視していいとか、そんな株式公開企業は無い

安物パーツを選択したり1チップ化を進めたりDRAMを汎用にしたり
努力は重ねてるがもとが独占企業、体質的に筋が悪いだけだろう
86名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:53:22.57 ID:pxedUPdm0
>>84
むしろeDRAMよりも専業メモリベンダにカスタムDRAMを作ってもらって
MCM化するのが一番筋が良かったと思う
87名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:53:35.47 ID:nDJQFwUo0
>>71
任天堂の据え置きに次はないかと。
88名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:57:27.67 ID:fJMVhPQk0
>>85
MSはゲーム以外ではかなり厳しく意識してる、ゲームではしてない、これだけよ
累積赤字で何兆出しても道楽だからどうでもよくて意地になってるだけ
89名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 11:01:02.60 ID:4d5vwdti0
箱1の仕様見るとゲーム自体からちょっと引いてきてると思うけどな
キネクトがなきゃ箱1もなかったろ
90名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 11:23:19.95 ID:pxedUPdm0
>>88
XB1のハード構成を見ればもう360時代のような贅沢も出来なくなったんだろう
91名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 11:31:58.25 ID:no+lnxui0
結果論で叩く
92名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 11:33:51.08 ID:Ngcnf+Ts0
妄想よりゃ結果論の方がマシだけどなw
93名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 11:56:04.62 ID:B97VBv8V0
>>91
そりゃ結果で叩かれるだろ。
ソニーだって、任天堂だって結果が悪ければ叩かれているじゃん、
皆結果で叩かれるのに何いってるの?
94名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 12:27:52.18 ID:RE+MR9JL0
>>68
あれ?パッチかなんか当たってXOがだいぶ向上した?
やや輪郭が膨らむ傾向があるみたいだけど、並べて比較しないとわからんレベルになってる
95名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 12:36:52.41 ID:eRFPTusF0
>>94
パッチは何も無いが、PS4が1080pでFXAAでHBAO、
箱1が1080p〜720pのnoAAにボケフィルタでSSAOの違いだけ
まあ縮小表示なら違いがあまり判らないのは当然だけど、等倍だと解像度が低く見えてしまうな
96名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 12:48:54.66 ID:eRFPTusF0
細かい違いだと道路の反射が箱1はPCと違ったり、草が減っていたり、DOFが無かったりという違い
BFやCODほどの違いは無いか?
97名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 12:51:54.23 ID:4d5vwdti0
NFSはオブジェ削除して他よりかなり手間かけてる
98名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 12:54:17.08 ID:eRFPTusF0
TombでもDOFが入ると解像度が下がったりしてたし、GPUの性能ではなくeSRAMに入りきらないんだろうな

>>97
中距離から遠距離は出来るだけ処理省いてるね
99名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 12:59:07.77 ID:wA8s6YU+0
>>89
ゲームだけだと勝っても余り美味しくないって解っちゃったから、キネクトでリビング総取りとか、そっち
狙う事にしとかないと社内的にも続けてられないんだろ。SONYはSONYで、その他のオンデマンドへの
導線&囲い込みの一環だと考えてるだろうし。
100名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 13:00:18.27 ID:6z1LSJXN0
>>94
解像度は同じだな
なんかAAの品質というか、癖が違うけど
しかしなんで箱一の左手にある手前から二番目の木は
日陰なんだ
101名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 13:09:28.08 ID:eRFPTusF0
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/2/9/2/3/PS4_000.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/2/9/2/3/XO_000.bmp.jpg
一応負荷が高いとき
箱1の720p時でDOFが無い
AAの違いも良くわかる
全ピクセルの隣に中間色が発生してるnoAAボケフィルタ
102名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 13:13:59.86 ID:6z1LSJXN0
>>101
これあかんやつや
103名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 13:30:51.73 ID:QwqFsBVQ0
DoFが消えるてそんなに余裕が無いのか・・・
104名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 13:37:13.52 ID:B97VBv8V0
>>99
もともと、ゲイツはSTBを一般家庭に普及させようと考えていたけど、
上手くいかなくてXBOXを立ち上げた訳だからMS的には
本道に戻ったといえるんだけどね。
105名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 13:40:47.76 ID:B97VBv8V0
>>104
つづき、だからビジネスモデル的にX1ははソニーモデルより、
任天堂モデルに近づけたいという思いもあったんだろうね。
106名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 13:42:58.64 ID:CXNuhb5Y0
>>80

別スレで掲示板に入り浸ってる任豚達にこそそのセリフ言ってやれw
wiiUにはろくなソフト出てなくてソフト日照りで喘いでるだろうし
サードがガン無視してて、今後もサードがwiiUに力入れる気まったく無いしな
107名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 15:10:53.20 ID:fJMVhPQk0
>>90
でもX1を出した去年ですら2000億赤字だしてる訳で、そして毎年表向きは儲けてると嘘をつきながら決算では
アンドロイドの特許収入や他事業との利益で相殺しますなんて事をやってる。明らかに社内で聖域扱いでしょう
Surfaceが2年で特損含め累積5000億の赤字とかなったら事業畳んでるだろ
108名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 15:58:51.94 ID:SO5AqxtV0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140426_646339.html
> Xbox Oneは単純計算でXbox 360の8倍の性能を備えているという。 (中略) クラウドを介してXbox One 3台分のコンピューティングパワーを利用することができるという。これらをすべて合わせると、Xbox Oneは1台で、Xbox 360 32台分のポテンシャル
日本でも変わらずクラウドで盛るMS
109名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 16:11:22.01 ID:UHLms8ru0
>>Xbox 360 32台分のポテンシャルをSOA寝ている

中村落ち着けwww
110名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 16:15:02.37 ID:SO5AqxtV0
>>109
だから後半省略したんやでw
111名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 16:27:14.98 ID:RXco36Cb0
日本IBM、“超高速プロセッサ”POWER8搭載サーバー「Power System Sクラス」 - クラウド Watch
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20140425_646036.html
112名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 16:32:01.80 ID:RXco36Cb0
>111
>いずれも最新のPOWER8プロセッサを搭載し、最新のx86サーバーと比較してコアあたりのスレッド数は4倍、メモリ帯域は最大6倍、I/O帯域は従来比で5倍となった。
>業界初のアクセラレータインターフェースCAPI(Coherent Accelerator Processor Interface)も搭載する。
>施策としては、6月末まで申し込み分に対して、1ソケット、10コア、2U、メモリ64GBのLinux専用機を88.8万円で販売する「Linux on Power Systemスタートキャンペーン」も実施。
113名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 16:52:44.87 ID:RXco36Cb0
Sony Shows Off Revolutionary PS4 Augmented Reality Technology Introducing Realistic Lighting and More
http://www.dualshockers.com/2014/04/25/sony-shows-off-spectacular-ps4-augmented-reality-technology-in-new-videos/

PS4のARで流体力学シミュレーションとダイナミックライティングを行ってる
ダイナミックライティングはとても面白い

https://www.youtube.com/watch?v=FTBWUZSKqgQ
https://www.youtube.com/watch?v=Olx8XKV-P2g
114名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 16:55:33.25 ID:fJMVhPQk0
MS公式で3倍の性能といっているのに、MSMVPはPS4のGPUがPS3のGPUに対して8倍という部分を参考にしたんだろうなw
115名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 17:00:04.97 ID:RXco36Cb0
Rumor: DualShock 4 Light Dimming Coming With 1.7 PS4 Firmware Update
http://www.dualshockers.com/2014/04/25/rumor-dualshock-4-light-dimming-coming-with-1-7-ps4-firmware-update/

噂ですよー
116名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 17:35:51.57 ID:wIp78q/M0
117名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 18:10:40.52 ID:fXqwl/p80
118名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 18:30:16.38 ID:vTmFlVH60
ウォッチドッグでも思ったけど次世代機のオープンフィールドゲーでそこら辺走ってる車がGTかそれ以上のクォリティで笑える
インファマスの場合車を同時に何台か破壊するってトロフィーあるけど、車を数台画面内に止めて一気に爆破させてもフレーム落ちねーの
こういうシーンでハードの馬力の差を感じる
119名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 18:32:39.32 ID:fXqwl/p80
120名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 18:35:46.57 ID:aryd/vJ90
日本も頑張ってもらいたな




艦これ無双で
121名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 18:36:31.88 ID:kz4BFqwA0
人々がロックマンのパフォーマンスに無関心なのにワロタ
122名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 18:46:29.25 ID:JllIj9GH0
技術的にはRyseには一歩劣るという感じかな
123名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 18:59:22.15 ID:cTUdb5Sb0
>>122
訂正
 ×技術的にはRyseには一歩劣るという感じかな
 ○技術的にはRyseは一歩劣るという感じかな
124名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 19:12:28.84 ID:QwqFsBVQ0
>>116
ものすごいフォトリアルであると同時に、実写同然にならんのは
ポストプロセスや空気の散乱とかその辺なんかなあ
>>119
一番上だけ残念やな
下3枚みたいに表面がテカってるとcook torranceの効果絶大だか
125名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 19:25:35.99 ID:vYb/ksaF0
>>113
ダイナミックライティングの奴は光源・影の算出がおかしくない?
どういう光源があるように見せてるのかあやふやな所為であんまり来るものはないなぁ。
126名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 19:37:27.57 ID:QNTQ3AG90
インファマスもまだテクスチャの汚しが足りねえな
Watch Dogsもそうだがその辺のこだわりがロックスターとの差だわ
127名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 19:44:12.72 ID:fJMVhPQk0
ごめん、グラフィックで見るとロックスターが一番しょぼいです
人・金ともに物量No.1なのは間違いないですが
128名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 19:45:55.90 ID:QNTQ3AG90
あとは分光分布というかカラーバランスかね
どうにもインファマスは暖色系の彩度が高過ぎるように見える
129名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 19:48:42.71 ID:vTmFlVH60
次世代機でオープンフィールド作らせりゃそりゃロックスターがぶっちぎり最強だろ
GTA5なんてPS3や360でどうやってあんなもん動かしてるのか見当つかないレベルだし
海の表現とか現行機のオープンフィールドクォリティじゃない
130名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 20:06:32.26 ID:Ngcnf+Ts0
>>127
GTAはまだPS360ベースの作品だからな
次世代機ベースでどれくらいやるか楽しみだな
131名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 20:27:58.81 ID:JllIj9GH0
>>123
勝手に訂正された・・・まあそう捉えられても別にいいけど
目を凝らしてよく見ないと優劣がつけられないほどグラフィックなんて行き着いてしまったんだからね
132名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 20:58:33.02 ID:+CTeOXSP0
笑わせよるw
133名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 21:09:55.79 ID:mtqw3Hps0
箱一はForza5が劣化して木を刈り取られたのを見ると
目を凝らさなくても明らかに性能が足りないね
134名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 21:11:51.06 ID:ub6Vv2dv0
PS3の画質劣化は500倍に拡大して明確にわかるけど、
XOの画質劣化は目を凝らしてみたいと優劣をつけられない
135名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 21:48:32.68 ID:oso0Sn0l0
>>131
ワロタ
136名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 22:08:58.02 ID:RE+MR9JL0
>>119
頂点数はそこまですごいわけじゃないようだけど、
ハンパ無いテクスチャとライティングで次世代感出してる感じだね
137名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 00:04:50.43 ID:h+RTc+E40
RYSEは実写と見紛うほどのシーンがあるがインファマスには無い
ついでにキルゾーンもみるからにCGって絵でゴミ過ぎ
138名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 00:21:57.52 ID:JwdP0LQN0
今世代はX1で30fpsで動くように設定してPS4は余った性能でフレームレートなりグラフィックオプションなりに+αする感じなのかね
139名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 00:54:52.56 ID:Ve9/NIOE0
140名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 01:02:03.72 ID:pUE0jFCh0
>>139
解像度が低いのは一目でわかるな
141名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 01:09:59.95 ID:qGgdArG30
PS4のソフト色々やってみたけど

正直、MGSGZや龍が如くみたいに前世代に毛が生えた程度のモデリングとテクスチャで
1080p安定60fpsが一番快適な感じがするわ
というわけで、国内メーカーはとっとと移行してくれ
142名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 01:29:20.50 ID:Jtbal15M0
Ryseは実装だけならoren-nayar+cook torrance(しかも微小面はGGX)っていうおそらく最近出て来てる中で一番リッチな方法とってるのに
イマイチフォトリアルじゃないのはなぜだ・・・?と思ってググったらエリアライトの採用見送ってんのか

それとも実装はよくてもマテリアルの作成自体に問題があるのだろうか
143名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 03:08:15.15 ID:hoJrfmPp0
インファマス オープンワールド
http://www.centrumher.eu/wp-content/uploads/Infamous-Second-Son_16.jpg

Ryse オープンワールドじゃない
http://i4.minus.com/ixqnGuQyjUSZI.png
144名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 03:09:56.29 ID:Usva30ws0
>>141
PS4を\23000に値下げしてCell+RSX搭載すればサードも寄ってくると思うよ
145名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 03:16:45.12 ID:FeR6MDnC0
任天堂のホワイトスケジュールを見るにX1が360と同等レベルのスタートなら
今回はすぐにやってくるだろうなw
146名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 03:23:57.01 ID:Ve9/NIOE0
147名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 03:30:10.43 ID:Jtbal15M0
ああ、テクスチャ解像度が足りなくてのっぺりしてるせいで物理ベースの実装はしっかりしてんのに
あまりフォトリアルじゃないのかもしれんなこれ
order1886のレンガの壁のテクスチャが一部弱くてのっぺりしてしまってたのと同じ感じがする

岩肌みたいなザラついた表現としてはdeepdownが個人的には一番うまくやってると思うわ、ドラゴンの肌しかり
148名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 03:30:54.23 ID:Ve9/NIOE0
149名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 03:34:42.32 ID:Jtbal15M0
>>148
これも同じやね
一枚目や二枚目みたいにカメラが引いてるとテクスチャが多少アレでも関係なくなるので質感自体は綺麗に表現されてる
ていうか二枚目の焚き火に照らされてる木の質感いいね
逆にテクスチャの影響が出やすい右端はひどい
150名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 04:09:14.87 ID:rQGjYul50
ID:Ve9/NIOE0はどうしたんだ?
ひょっとして>>137だとか?
だとすれば、どこが実写と見紛うのか小一時間問い詰めたい。
151名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 04:51:03.61 ID:6+uXiPaV0
実写に見間違えるゲームって殆どないよな
個人的にはGTシリーズぐらいだね
152名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 05:34:04.93 ID:g/xz1M5d0
これも信仰心がなせる技かw

558 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 04:47:44.20 ID:BAJghm3T [1/3]
ロード速いのはいいけど
このグラにこの解像度とfpsってなんか違うな
やっぱメインはPS3でいいかな

563 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 05:11:21.03 ID:BAJghm3T [2/3]
>>559
いや今日っていうかさっき買って初めてここに来たんだけど

解像度高いと粗いテクスチャが余計に荒く見えるし
fps高いとなーんかオモチャっぽくみえて没入感減るんだよね

映画は24fpsだし必ずしもフレーム数高ければいいってもんじゃないね
30fps基準で作られたゲームは30fpsが一番合うよ

569 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 05:26:21.84 ID:BAJghm3T [3/3]
>>567
いや同じじゃないから粗い部分は余計に粗くみえるんだよ
手抜き場所はテクスチャ解像度低いほうが粗が目立たないやん

このゲームの場合は装備とかは割と綺麗だけどマップは汚いとこ多いね
153名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 06:04:02.27 ID:5VGxKkOa0
>>152
これは実際正しいと思うなぁ
同じゲームをPS3とPCでやったらPCは高解像度になってフレームレートが上がった分、妙なポリゴン感と作り物感が強調されたりするしさ
154名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 06:06:56.33 ID:4NOU4RG70
そりゃ君の趣味だ
DVDで十分。BDはいらないっていってた口かい?
155名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 06:15:06.70 ID:5VGxKkOa0
そう言う無駄なポジショントークと言うか、妄想でキャラクタ当てはめてたら会話も出来ないでしょうに
156名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 06:24:01.93 ID:PgutQ1ja0
ソニープラットフォームなら全力で持ち上げる
それ以外は全力で否定する

ここさえピシっと一本筋が通っていさえいれば
時系列的な発言の矛盾、手のひら返しは大した問題ではないな

いつまでも過去の発言にとらわれていたらAMDなんて持ち上げられないし
手抜きHDリマスターやPS3,4マルチも否定しないといけなくなる
157名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 09:33:51.48 ID:o7dOZw0Z0
>>146
Ryseしょっぱいなー
そもそも900pだからボケてるしw
158名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:09:31.61 ID:xx07YvJk0
今更Ryseのどこに語る事があるのか。
159名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:10:18.26 ID:aIeFRBwi0
「おーぷんふぃーるど」って
さっぱりワカラン、どういう意味?
160名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:18:02.80 ID:nHzYt9gE0
>>159
オープンワールドと言うにはちょっと狭いかな位な?
161名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:21:12.39 ID:RRfgPIuj0
misterxmedia大先生の大予言(1)

◎確定
・Xbox OneはフルDX12搭載(2012年より情報あり、2014年MSが認める)

◎ほぼ確定
・Xbox Oneが搭載しているのは7770 1.31TF GPUではない。これは最先端からの論理的推測である(2013年より情報あり)
・サードパーティによるXboxハードウェアのライセンス(Dell)(2012年より情報あり)
・将来は1080p問題なし(多くのデベロッパが認めている)
・たっぷりある独占ソフト(MSが良質な独占ソフトで今世代をリードする)
・Xbox One上での360ゲームのエミュ(マイクロソフトによる2014年4月のビルド。
インサイダーは2011年に遡るといくつかの360ゲームがXbox Liveを通じてXbox Oneに
ダウンロード可能となり前方互換のおかげでグラが自動で向上するだろうと語っていた)
162名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:21:53.04 ID:dIDBoFrB0
>>160
ちげーよ
ロード挟んだ区画フィールドが数十個あるものがオープンフィールド
オープンワールドはロードを挟まない1つのフィールド
163名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:22:25.81 ID:RRfgPIuj0
misterxmedia大先生の大予言(2)

◎1〜3年のうちには確定予定
・スタックドSOC (第1層上のGPU全部が見えているのではないと私個人は主張する。
インサイダーは我々がhotchipスライドで見ているCUが全てではないと認めている。
Mistercteamが多量の証拠を持っている)。有力なのは……我々が現在第1層上で見ているのは
HSAのパラダイムにおけるCPUであるということだ。次の層はGPUである。
したがって言葉遊びの上ではAlpert Penelloはまたしても半分正しかったわけだ)
・Xbox One全体で5〜6T Flopsの倍精度浮動小数点演算性能。Xbox Oneが搭載するGPUはPS4の2〜3倍。
さらにXbox OneはハードウェアをオフロードできるがPS4にはできない
・32MBのESRAMはXbox Oneが備えるエンベデッドRAM全部ではない。
より帯域の広いESRAMを越える別種のエンベデッドRAMを搭載している
・Xbox Tablet
・Xbox TV console
・Xbox Fortazzella AR glasses
・我らを卒倒させるようなゲームがXbox Oneに
・「ステレオ」ドライバーがXbox One向けにリリースされる際、既存のゲームには1080p化パッチ
164名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:23:14.32 ID:RRfgPIuj0
misterxmedia大先生の大予言(3)

・Steam machinesがDX12ハードウェアを搭載した場合Xbox OneがSteamの類をアプリとして実装する。
MSは彼らの研究開発の成果がタダでMSカンパニーのあだとなることを望まない
・機密保持契約が終われば開発者たちはいかにXbox OneとDX12が素晴らしいかをもっとオープンに語るだろう。
DX12はPC 2.0という発明である。
・PS4はSONY最後のゲーム機である可能性がある。
…彼らはソフト専業になる可能性がある。なぜなら彼らには金もAAAゲーミングでアメリカ人を支配する脳味噌もないからである
・SONYの嘘と洗脳はMSが切り札を見せれば速やかに止まるであろう
・Xbox Oneが搭載するアート・ハードウェア・アップスケーラーについて。
アップスケーラーは少量のAAを加えることができフレームを加えることでFPSを増加させることができる
・特別なハードウェアを介してレイトレーシングが可能なこと
165名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:23:15.76 ID:nHzYt9gE0
>>159
>>162だって
166名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:36:17.49 ID:94c8blUc0
>>163>>164
何が見えて、何が聞こえてるんだろうね
167名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:39:21.97 ID:PEIzHGv90
個人的な感覚では、
Open Field って言われると、
「フィールドというものがオープン(つまりフィールドという区切りがない)」
と感じる

対してOpen Worldときくと
「世界という区切りがない」
と感じるなぁ

なので、inFamousとかFarcry なんかは、Open Fieldかなぁと思う
168名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:47:59.35 ID:Xt43HSRk0
>>161
これってもしかして、俺は後3回の変身を残しているとか言うあれ。
169名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:54:58.64 ID:9q3zO+z80
糞グラの方が精神的に綺麗とかいよいよ哲学的な話になってきたな
170名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:56:34.49 ID:ASh3Jg/30
Ryseはこれからアンチャと嫌というほど比較されるだろうけど、その時には今以上に存在を抹消されそうだw
171名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 10:59:33.46 ID:RRfgPIuj0
misterxmedia大先生は今なおXbox Oneのハードウェア的優位を唱え続けているのに
日本のXbox Oneファンはとっくに諦めてて嘆かわしい
172名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:00:29.13 ID:vB2iqao70
>>167
あなたの感覚ではなく世間の感覚で言葉は使われますから
173名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:07:44.36 ID:PEIzHGv90
>>172
ググってみたら、Openworldが一般的なんだな
了解
174名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:11:44.33 ID:YirGSzWF0
そもそもオープンフィールドってなんだよ
オープンワールドだろ池沼
175名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:14:18.38 ID:dIDBoFrB0
176名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:14:45.47 ID:nHzYt9gE0
結局池沼言いたいだけだろ
177名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:22:46.26 ID:ASh3Jg/30
MGS5もエリア間は乗り物で移動だからエリア切り替えのあるオープンフィールドってなるのかな
178名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:24:20.61 ID:dIDBoFrB0
>>177
そもそもエリア切り返えある時点でオープンフィールドだしオープンワールドではない
179名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:28:24.08 ID:6NKSAA3tI
箱一は確かに性能低いけど、ことオープンワールドに限っていえば
DVDで容量不足だった360よりは足引っ張らないと思う
180名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:29:40.69 ID:aIeFRBwi0
DVDで容量不足(笑)なんてPSW以外であったっけ?
181名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:36:20.97 ID:ASh3Jg/30
結局世界を狭く見せるか大きく見せるかの違いでしかないから、遊び方以外でジャンル分けしても無意味なんでは
GTA5はアンチャ1やhalo4よりポリ数は少ない、なら一画面を切り取って拡大したらそれはGTA5以上のオープンワールドになる?
マインクラフトは最強のオープンワールドゲームなの?

見た目でジャンル分けする事に意味があるとは思えないなぁ
182名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:38:12.97 ID:dIDBoFrB0
>>181
エリア移動にロード挟む時点でオープンワールドじゃねえっての
183名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:42:04.47 ID:6NKSAA3tI
PS3どころかWiiUですら、レゴシティとか贅沢に20GB使ってるからね
前世代マルチのオープンワールドは360に足を引っ張られまくっていた
184名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:49:12.91 ID:EQygC1fh0
RyseのSS結構結構はってあるけど、これって一応良いシーンを上げてるんだよね?
そこそこがんばっているのかもしれないけど、RyseのSS見てるとある程度のレベルに見せるにはやっぱり1080pとの差がすごく痛いと感じる
KZやインファマスのSSと単純に比べると、本当に2倍近い性能差があるんじゃね?と思ってしまう
185名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:59:45.14 ID:aIeFRBwi0
箱版TESVってDVD何枚だっけなぁ?
PS3版はBDだから凄い快適だったんでしょうね(´∇`)
186名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:16:12.12 ID:6NKSAA3tI
うーん、性能低い箱一を擁護してあげようと思ったけどやっぱり苦しいね
187名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:18:12.61 ID:0mF0qVdX0
糞箱本当にユーザー騙すのに熱心だよね
うわさって体で嘘ばら撒いてあほ騙そうとしてる
188名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:24:08.68 ID:Jtbal15M0
GTAはポリゴンの密度はそりゃリニアなゲームには劣るが、
描画距離や物量を考えると劣るようには見えないし、昼夜がリアルタイムに変動もする
それに随時あらゆる方向に動くことを想定してロードし続けなくちゃいけないのでカリングやメモリの管理も面倒い
ぱっと見のグラフィックだけで判断はできないな
189名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:25:35.71 ID:HKEWSzq90
PS4と箱1はGPUとメモリの両方を考えると結構な差はあるからな
特にeSRAMの部分がなネックで解像度を抑えればどうにかなるってものじゃないし
190名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:26:23.31 ID:Jtbal15M0
事実としてMGSV作ってる小島なんかはリニアなゲームならもっとグラフィックが良くなるって言及してたしね
仮にコジプロより技術がある会社でもこのロジックは変わらんだろうし
191名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:28:24.52 ID:HKEWSzq90
UmbraのGDCでの話だとGPUのジオメトリの部分も違いがあるようだし
192名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:36:22.06 ID:Jtbal15M0
>>181
>>GTA5はアンチャ1やhalo4よりポリ数は少ない、なら一画面を切り取って拡大したらそれはGTA5以上のオープンワールドになる?

仮に倍のポリ数の差があったとして、画面半分切り取ったとしても描画距離が及ばないし、
エリア移動の際にロードを挟むことになるし(一応ムービー挟んだり、一瞬で飛ばせる場面はあるが)GTA5と同じにはならんかと

縦横無尽にいろいろな方向にシームレスに移動できる+描画距離も広い+物量も多い

となるとGTAのポリ数に対する負荷はなかなか高いと思うよ
ぱっと見確かにポリ数は低く見えるがそれは密度の問題だろうね
193名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:44:55.14 ID:WlHLCd/G0
DVD1枚で済んでるからDVDの容量で問題なし!

1枚で収めるために色々犠牲にしてることは想像出来ない模様
194名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:45:04.95 ID:pPRtrGeO0
>>187
ああ糞箱ってPSのことか
さすがクッタリ
195名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:48:22.91 ID:oCSSnWNI0
おいおい、7000万ポリゴン馬鹿にするなよ
196名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:53:46.70 ID:A1bpBDGu0
>>189
リンゴの詰め放題で大きな袋でいれていいですよと従来の判り易い詰め放題で
多く入れられる方法と
リンゴ好きなように切っていいですよといいまな板と包丁場所提供してくれて
少し小さな袋に隙間なくいれるとの差じゃないかな
197名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:56:45.52 ID:HKEWSzq90
E3のときの箱1ってなぜあそこまで1080pの60fpsを強調したんだろう
TitanもHALOも1080pの60fpsを謡ってたし
あの時点ですでに無理だろうってわかってたはずだけど・・・
HALO5は色々大変そう
198名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:56:57.08 ID:dIFSRJej0
>・32MBのESRAMはXbox Oneが備えるエンベデッドRAM全部ではない。
>より帯域の広いESRAMを越える別種のエンベデッドRAMを搭載している

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草生えるわw
199名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:57:27.31 ID:Jtbal15M0
ぶっちゃけ容量に関してはよくわかんねえな
skyrimみたいなコピペをたくさん使ってるであろうゲームは一枚で収まってるし、
逆にGTAVみたいに開発が自動生成一切使わずアホみたいな予算を投入すると二枚必要になる
FF13みたいにプリレンダも大量に挟むと3枚になる

結局足りるかどうかはゲーム次第だし、削ったかどうかもゲーム次第
ただし、容量が多い方が入れ替えの手間はなくなる
200名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:58:08.03 ID:A1bpBDGu0
グラがどうの言っても
ライズはアンチャインファより面白いから
201名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:59:01.56 ID:Jtbal15M0
>>200
それこそ何の根拠を元に言ってるんだよw
202名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:01:21.50 ID:A1bpBDGu0
>>201事実が辛いのは分かるよ
203名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:03:05.93 ID:dIFSRJej0
>>197
1080pは最低限望まれてたから。

そしてPS4はGDDR5を載せてきた。
それでもE3の段階で大本営が負けを認めるわけには
いかないかと。だからForzaなんて盛りまくり。

誰しも大嘘には気がついていたわけだけど。
204名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:06:34.20 ID:Jtbal15M0
ほぼ同じグラフィック60fpsを追求していくと1080pと720pの差が出るのはMGSGZでもうわかっちまったからなあ
しかも実際には空の処理や描画距離も違っていたわけで
205名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:07:47.53 ID:3/w8b8280
>>196
頭悪すぎだろw
能無しって例え話好きだよなw
206名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:08:26.48 ID:dIFSRJej0
というか、

>より帯域の広いESRAMを越える別種のエンベデッドRAMを搭載している

なんて誇大妄想書いてる人間の何を信用しろと。
第一級のオカルトじゃねーか。
207名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:09:23.86 ID:WTt4mf2E0
能なしって喩え話も理解できないんだなw
208名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:10:20.17 ID:pDoARsC20
>>200
http://www.metacritic.com/game/xbox-one/ryse-son-of-rome

いくらメタスコアがアテにならないとしても、それならもうちょっとマシな結果になりそうなもんだけどw
209名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:18:03.30 ID:HKEWSzq90
>>203
E3のカンファで流したビデオの最後に1080pGameとか出してたけど、
流れたソフトで発売まで1080pだったものってForzaだけという
船から崩れ落ちる戦闘機の動画を見せたBF4も720pだったし

どうせ無理だろうと思うのと同時にここまで断言するからには32MB以上をうまく扱えるような何かがあるもんだと微かに思ってしまった
210名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:23:07.13 ID:lpuSGaA/0
>>197
そりゃあPS4を意識してだろ。
発売前に、PS4では実現できるけど、うちでは実現できません、って、それが事実でも言いたくなかったんだろ
211名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:27:24.38 ID:dIFSRJej0
>>209
別に断言はしてないでしょ。
思わせぶりなこと言ってただけで。
212名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:27:56.26 ID:Pu5xe6gV0
>>184
> そこそこがんばっているのかもしれないけど、RyseのSS見てるとある程度のレベルに見せるにはやっぱり1080pとの差がすごく痛いと感じる
> KZやインファマスのSSと単純に比べると、本当に2倍近い性能差があるんじゃね?と思ってしまう

2倍程度の性能差が仮に本当にあったとしても、それってPS2とWiiの差くらいでしかないんだぜ?w
なんしか意味があるほどの差に見えるのか?wwww

馬鹿みたいなCGマニア以外にゃまったく気づかん程度の差でしかないよ
213名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:29:32.09 ID:VZY66TPX0
次世代機に手を出す層はまさしくそのCGマニアなわけで
214名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:29:45.99 ID:WTt4mf2E0
そもそもフルHDのテレビなんかどんだけ普及してると思ってんだって話
215名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:33:00.77 ID:HKEWSzq90
1080p60fpsとか出したからカンファのビデオのゲームはすべてそうなのかって思ったな
Ryseも1080p60fpsなのかって思ってたしな
実際にここでも、PS4並かそれ以上に綺麗で60fpsとか喜んでたし
そのときは今みたいにPC連呼せずに「実行値では箱1のほうが高いのかもな」って言って、その後も「実行値が」ってしばらく言ってたぐらいだし
216名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:34:32.42 ID:ASh3Jg/30
>>181
つまりオープンワールドゲームとしてはマインクラフト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GTA5だと
あってるけどさ、なんかこう考えたらジャンル分けとかどうでもよくないか?
217名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:35:04.51 ID:ASh3Jg/30
アンカミス >>182
218名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:35:45.43 ID:HKEWSzq90
>>212
ただの演算性能の違いだけなら多少のオブジェクトの違いぐらいだけど、
いまどきのフレームバッファを大きく取るようなやり方になると解像度だけじゃなく色々変えなきゃならんしな
219名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:35:56.11 ID:Pu5xe6gV0
>>213
そのCGマニアがどれほどの影響力もってるの?w (´・ω・`)
市場の三分の一ほどを占めているくらいなら、メーカーも無視はできんだろうが…
220名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:38:15.18 ID:HKEWSzq90
>>219
500%の比較で一喜一憂しなきゃならなかったから、影響力は大きいだろうな
221名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:38:21.01 ID:Jtbal15M0
>>216
マイクラはMODでも入れない限りグラフィックがしょぼすぎるし
同じ土俵にすら立ててないと思われ
222名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:39:53.97 ID:WTt4mf2E0
>>213
だからPS4売れないんだな
223名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:40:26.13 ID:sKyDTvgz0
224名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:40:44.54 ID:6NKSAA3t0
フルHDの重要性については
風のタクトフルHD版を出した任天堂も熱弁していたからね
225名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:41:27.10 ID:0ASA9dpo0
喜べ1536spだった箱1
http://i.imgur.com/5QRuenD.jpg
226名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:42:17.26 ID:HKEWSzq90
720pであっても箱1は32MBじゃできることが少なすぎるな
KZにしても、インファにしてもそれを720pにしたところで箱1では動かないし
227名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:43:01.63 ID:pDoARsC20
>>225
海外のアフォルツァ大先生かw
228名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:44:28.36 ID:ASh3Jg/30
>>192
移動距離なんて負荷に影響しないよ、頂点数・光源・影・AA・ポストエフェクト等の話しならわかるけど
描画距離も物量も根本のポリ数からして少ないので比較にならない
元が同じアンチャでTPSからオープンワールドに移行したならその例えは正しいけど

コジプロとか例に出してる人も実際にコジプロがPS3でアンチャやラスアスを超えるTPSを出してたら分かるが
何も出してないのにそれを言ったり引用したら負け惜しみになる、口だけなら誰でも言える
229名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:51:19.49 ID:0ASA9dpo0
>>227
はいDDR3とeSRAMで2重に増長してしまったI/Oピンです
230名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:51:42.90 ID:Jtbal15M0
>>228
例えばラスアスやればわかるが
エリーが逃げ出してそれを追いかけて馬に乗って森の中を走るシーンがあるが、
その時にものすごいポップアップが発生する

ラスアスと同じグラフィックの水準で(つまりポリゴンの密度やテクスチャなどで)GTAVみたいなゲームを作ったらおそらくゲームにならんと思う

つまりジャンルによってある程度グラフィック自体が左右される部分はあるし、移動する速度は思いっきり依存する
231名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:53:37.63 ID:0ASA9dpo0
>>229
分割細分化しなければならなかったが正解か
232名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:55:38.32 ID:ASh3Jg/30
>>221
君の意見だとグラがしょぼくてもオープンワールドなら許されるし凄いわけでしょう?
オープンワールドだと君はグラフィックの評価基準が下がる訳だし、ならマインクラフト最強とかなっちゃわね?
エリアの広さだとマインクラフト(いくらでも増やせる)>∞>ジャストコーズ>>>>>>>ロックスターのゲームとかになるけど

オープンワールドゲームの評価基準って一体何なんだろうね、シームレスな移動に幻想抱いてる人も謎だが
233名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:55:50.22 ID:stGVBWRC0
234名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:56:10.99 ID:Jtbal15M0
>>コジプロとか例に出してる人も実際にコジプロがPS3でアンチャやラスアスを超えるTPSを出してたら分かるが

これは関係ない、同じデベロッパーが違うジャンルゲーム(使われる技術が異なるゲーム)を出したらグラフィックが左右されるのは当然
235名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 13:58:59.14 ID:Jtbal15M0
>>232
>>君の意見だとグラがしょぼくてもオープンワールドなら許されるし凄いわけでしょう?

一定の水準見たして無けりゃ意味ないと思うよ

>>エリアの広さだとマインクラフト(いくらでも増やせる)>∞>ジャストコーズ>>>>>>>ロックスターのゲームとかになるけど

エリア自体の広さはレンダリングする際に関係ない、描画距離やね

別に無条件にオープンワールドのゲームがリニアなゲームより技術だ高いとは言わないが(デベロッパーに左右されるし)
同じデベロッパーがオープンワールドのゲームとリニアなゲームを作ったらぱっと見のグラフィックは後者の方がいいと思うよ
236名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 14:02:24.08 ID:Jtbal15M0
例えばLBP2とかライティングも質感も流体表現っぽいものも明らかにラスアスを超えてたが
それを見てLBP2がベストグラフィックとか思わんでしょ?
あれも限られた条件の中でだからこそ出せてるわけで
237名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 14:09:00.92 ID:ASh3Jg/30
>>230
ポップアップはゲームの仕様上GTAの方が酷いだろ、なんの例えだよそれ
大体>>ラスアスと同じグラフィックの水準
でGTAなんて作れるわけないでしょう、PS3の性能限界があるんだから

で>>移動する速度は思いっきり依存する、これが違う
いつからラスアスとマルチのGTAの基礎が同じ土俵になってるのよ、元の桁が違うだろ

同じゲームがTPSになったりRPGになったりとかオープンワールド系列のゲームになったりなら比較できると言ってる
そして比較に使うのは端からマルチじゃなく独占ソフトを基準にしないと意味がない

ジャンルの話から脱線しすぎだからこれで終わりな
238名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 14:19:31.51 ID:exQzP+lI0
MSのマーケティングって、TV、キネクト、クラウド、DX12だけど、
TVとキネクトをまったく言わなくなったな

TVはもともと死に機能というか、キネクトをリモコン代わりに程度だから仕方が無いとして、
キネスポもひっそり発売されたし

クラウドとDX12をよりプッシュするようになったが、
それを考えると満足感の得られない形の無いものをメインにすえるのって、責任者が変わっても同じだな
箱1ってドンマトリックよりもフィルのほうが色々夢が無いというか、余計に有耶無耶な印象になった
クラウドやらより、キネクトのほうが実現可能だし近未来感あるんだけどな
フィルになってからせっかく標準搭載したものをゲーム重視とか言って自分たちで貶して価値を下げてるからな
239名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 14:25:46.00 ID:8fVape5M0
>>238
そのキネクトが快適に使えるレベルまでいかなかったんだからしょうがない
もし精度や認識がきちんと次世代やオーパーツだったら
iphone以来のUIの大変革のマイルストーンとして爆発的に口コミ広がったはず

現実は残酷
240名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 15:02:39.28 ID:exQzP+lI0
今のクラウド一本槍ってどうなんだろうな
360の32倍ネタが海外に渡ってるけど、もうクラウドでだますのも無理があるのか叩かれてるだけだし
ゲームゲーム言う割りにクラウド言うだけで明後日の方向に進んで競い合いになってないから箱の魅力がいまいち見えない
キネクトあるんだからそれこそVRとは言わんが、何か見せろよって思う
フィルになってから劣化PS4になった
今のクラウド連呼も他にアイデアがありませんって言ってるようなものだし
241名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 15:16:21.43 ID:exQzP+lI0
微妙な物理演算のためにオンライン必須とかありえそうなクラウド
次世代機でそのソフトの互換をするためにサービスをどれだけ維持するのかもわからない
あの人たちってそういうことがマイナスに働くって事を理解してるのか疑問

アラードさんとか箱立ち上げ時の人たちを呼び戻すべき
242名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 15:28:26.74 ID:o7dOZw0Z0
クラウドコンピューティングとしては夢のある話だけど
ビジネスとしてはまだ成立出来ないだろうな
243名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 15:43:05.86 ID:Y0goNQDW0
そうそう
MSの言い出したクラウドゲームは駄目なゲーム
久多良木がかつて提唱してたサーバーコンピューティングゲームはいいゲームw
244名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 15:45:26.88 ID:VZY66TPX0
>>219
その影響力のお陰で箱一は生産縮小するんだろうがw
245名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 15:50:09.99 ID:aIeFRBwi0
PS Nowってレグザアクオスビエラと汎用USBコントローラで遊べるの?
まさかとは思うがハード縛りなんてバカな事しねーよなw
246名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 15:57:30.58 ID:j+9grzLW0
32MBに合わせてゲーム作ってもらえば多少はマシになるとしても
マルチでそこまでの義理はねーと放置されたらスペック以上の差が出るわな
CELLを使いこなす義理なんかねーって感じがそのまま返ってきたな
247名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:03:34.48 ID:6EIAufkm0
>>246
それは無いだろw
そもそも箱は360の時からそうだったわけけど、良くも悪くもこのeSRAMをつかわないとお話にならない設計なのだから
PS3のように「使わないとショボくはなるけどまぁ最低限はいける」ってものじゃない、使わないと最低限にすらまったく届かない類のもの

それにCELLみたいに複雑怪奇で場面場面でいろいろ考えなきゃ、でめんどくさすぎるってわけでもなく、
大体使いかたとかは決まってるしね
248名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:19:12.77 ID:j+9grzLW0
>>246
XB1向けの最適化やってない所は解像度落としてフレームバッファを入れる程度じゃね?
さすがにeSRAM全く使わずにDDR3で済ませる移植とまで酷くはない
249名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:27:50.61 ID:l3Yyhl360
MSはクラウドの使用例でForza5を挙げるけど
ネットに繋がった状態とそうでないのとでAIの挙動の違いって検証されてたっけ?
250名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:41:55.04 ID:dIFSRJej0
>>249
リアルタイムにAI処理はさせてないかと。
ドグマのポーンみたいなものと思われる。
251名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:45:33.52 ID:WlHLCd/G0
オープンワールドとリニアなゲームの違いって描画距離よりも、プレイヤーが何処に進んでも対応出来るようにしないといけない点じゃないの?
252名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 17:06:17.30 ID:Jtbal15M0
何に使ってるのか不透明すぎるなMSのクラウドとやらは
253名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 17:25:21.31 ID:l3Yyhl360
>>250
そうなのか
254名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 18:13:28.11 ID:UWNRNtdm0
255名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 18:20:53.51 ID:YzgBJL1Q0
>>254
これ今見ると凄いショボいなw
256名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 18:37:24.91 ID:lIHmMCaw0
257名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 18:54:25.59 ID:ri7UXdHz0
>>246
720pであればMRTは3枚まで可能なのでそこらへんが目安に
258名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 18:56:57.64 ID:0mF0qVdX0
これもどうせコントローラーついたグーグルTVなんだろ
259名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 20:37:21.03 ID:P22PJSBS0
韓国軍、北朝鮮との軍事境界線にKinectセンサを設置。越境者を監視して通報
http://japanese.engadget.com/2014/02/06/kinect/

>ゲーム機が国防を担うとは想像できませんでした。今後は対象の体温や心拍数も測定できるよう開発を進めます
260名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 21:00:31.06 ID:49vq9DTL0
ウォッチボックスの向いてる用途はやはり監視カメラだね
261名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 22:34:07.82 ID:HqYmbyEj0
ryseはCrytekなのにグラそんな凄くないよねCrysis3PCの方が綺麗だった
二軍チームが作ってるからだと良いけど
262名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 22:35:11.42 ID:z0gP4GWE0
>>255
確かに、初代箱くらいでも出せるんじゃないかと思ってしまう
263名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 22:46:39.40 ID:rQGjYul50
>>261
箱1の性能が低いからだろ。
264名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 00:20:41.30 ID:oUGlIAU40
http://www.dualshockers.com/2014/04/27/ps4-1-7-firmware-update-the-biggest-that-sony-has-ever-made-for-features-and-size-insider/
PS4のファームウェアアップデート1.7は、その機能・サイズでソニーが今までしたものの中で最も規模が大きいもの
265名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 00:26:25.46 ID:R76szjCn0
>>264
一番強く待ち望んでいるのはVitaTVユーザーかもしれんが、いかんせん数が少なすぎるな
266名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:07:31.88 ID:FGp100Lp0
サスペンド来るんだな?
267名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:12:10.90 ID:5lLiVd2k0
来るならとっくに宣伝しとる
世界では注目度高いシェア機能が日本では盛り上がっていないからね
ガラパゴスはどんどん進む

まあ和ゲーにかんしては龍はクリアまで配信できない、無双は音声でないでどうやって盛り上がれってのはある
268名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:18:00.99 ID:jjt5pBZv0
レーシングなら敷居は低いし、それなりに売れそうではある
DRIVECLUBがもっと早く出ればなぁ・・・
269名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:21:31.09 ID:w8LbfUp/0
>>267
顔や部屋をさらすことに抵抗があるのが普通だからな、日本は
欧米はそこんところが全然無頓着だもんなぁ というかフェイスブックからなにからで
顔写真をはじめにネットに個人情報さらすのが当たり前だしな
270名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:29:18.06 ID:NjpW8Bw00
>>267
シェア機能世界でも全然盛り上がってないわ。
そもそも見る奴がそんなにいない。
271名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:30:30.55 ID:fWYX/Wbp0
ドライブクラブはGT7が出るまでに出さないと一気にオワコンになりかねない
272名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:39:43.03 ID:fWYX/Wbp0
273名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:50:46.72 ID:5lLiVd2k0
>>270
向こうではfacebookとかが一般的でそこに動画アップできたりするからなんともいえんなあ
公式発表以外でこれといった統計データもないし
日本では動画投稿にかんしてはようつべかニコニコにアップできないと話にならない
274名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:59:38.47 ID:70WG3XkJ0
なんの編集も無しに、ただ撮った動画だけUPられても誰もそんなのみないだろうがなw
今じゃニコやようつべでも、ちゃんと編集されたプレイ動画でもその8割は誰にもほとんど見られて無いしな
275名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 02:06:07.33 ID:5lLiVd2k0
友人は見るんじゃね?で、購買力に影響力あるのは名無しの俺たちの発言よりも明確な友人知人の方が高いのは当然

そもそも今のシェア機能のUIじゃあ多人数がワッと集まってという流れは困難
検索弱いからね。もともと他所のサービスにのっかっているだけだからどうにもなりそうもない
276名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 03:42:22.04 ID:pg6QDZX00
あかん、、、全く相手にされてない、、、

820 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/27(日) 21:31:16.56 ID:xE5cjc160 [1/4]
ちなみにこれがPS4の最新ソフト画像。
家庭用の安価なゲーム機でここまで出来るようになったんだなと感慨もひとしおなんだけど、
世間はそうじゃないところが面白いw
まぁゲームにも何らかのエポックメイキングでコペルニクス的転回が求められているよね。
http://farm3.staticflickr.com/2932/13917070504_42c2e81980_o.png
http://pbs.twimg.com/media/BlgeIGfIgAAiY37.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlgacAvIMAAQ9hl.jpg:orig?.jpg
http://i.imgur.com/yu3KBzn.jpg
http://i7.minus.com/i6JLJ5BYVSijH.png
http://pbs.twimg.com/media/Blh4MKKIYAA3dPn.jpg:orig?.jpg
http://i.minus.com/ibwtjSx8RswEjm.jpg
http://i2.minus.com/ihYzpZj9w6rgs.png
http://i.minus.com/imxKpASTeSnny.jpg
http://i.minus.com/i2Z163ZRFmnza.jpg
http://i.minus.com/ib2grRZZ7zCvnx.jpg
http://i.minus.com/ibusLOw2vReOvz.jpg
277名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 03:43:08.35 ID:pg6QDZX00
825
画像がすごくてもシナリオがつまらなかったり、ロードがなげーんだもん
設定をあーだこーだ専門用語で言う割には大人から見りゃ穴だらけだし

834
>>820
感慨なんてない
ていうか全然面白そうに見えないんだけど何するゲームなんそれ

871
>>820
グラフィックには感嘆するけど、別に面白そうではないんだよね。
コンシューマでは、どうだか分からないけど、PC用の戦闘物とかでは、グラフィック綺麗→環境情報量が大杉で、
肝心のゲームプレイが快適じゃないタイトルまであるくらいだしね。

グラフィックが多少しょぼくても、面白いゲームはあるから(長期間プレイには耐えられないタイトルも多いけど)、
やはりセンスとかの問題も大きそうだ。

873
CGが実写かと見まがうほど凄くなってもゲームとしてできることは
コントローラーを手でカチカチやって右だ左だイエスだノーだだもん。
逆に白けるわ。
278名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 04:43:32.92 ID:jjt5pBZv0
>>277
普通のゲームやるユーザーに見せるなら動画持ってくべきだな
このスレならどんな技術使ってやってるとか考えるけど
279名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 05:26:20.67 ID:pg6QDZX00
キモオタ「ゲームの中で街を完全再現!どやぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!」

一般人「お前らたまには外に出て散歩してこい」
280名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 05:36:36.46 ID:JB4c8BGy0
>>270
お前の世界ではそうなのか。
281名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 05:46:32.35 ID:Nvp6uUxZ0
868 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/28(月) 02:55:42.74 ID:4/HFbv2A0
>>820
なぜゴキブリはプリレンダのスクショで騙せると未だに思ってるのか
その手法はとっくに時代遅れなんですが

Watch_Dogsも大幅に劣化するみたいだしな

やっぱPCには勝てんよ画質じゃ

ブフフフッw
282名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 06:35:52.62 ID:89QkE6380
1TB/secを実現する次世代GPU向けメモリ「HBM DRAM」がいよいよ量産段階へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140428_646233.html
283名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 07:04:45.98 ID:PDW2T8uQ0
>>281
ムービー詐欺は任天堂もマリカでやってましたけどねえ
284名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 08:22:35.11 ID:jPzDKxK40
本気でグラで一般人釣ろうと思ったらPSみたいに2D→3Dくらいのインパクトがないと無理だろ
2Dに関してはほぼすべての人がスマホの高精度な画面見慣れてるからたかが1080pをでかい画面に映すゲーム機は勝てないし
285名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 08:24:44.97 ID:8ZT6qCpK0
>>272
前回のトレーラー公開の時に出ていなかった部分か
gifでなく動画で無いのかな
286名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 08:44:17.20 ID:2QtLshFv0
Oculusは意外に一般人に受ける気がする
287名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 08:58:00.33 ID:x8Wo7cmx0
288名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 08:59:17.53 ID:aHP785rC0
日本人がネットに顔とか個人情報を公開しないのって
2ちゃんねらーとかがすぐ荒らすのも関係してそう
289名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 08:59:57.55 ID:R76szjCn0
>>286
ただ、facebookがべらぼうな金額で買収した理由が分からん
ソニーが同じ原理の物を作ってるってことは特許で囲い込んでるわけでもないだろうし、
20億ドルも突っ込むなら独自に開発したほうが安かったような…
290名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 09:40:29.91 ID:LRtsEdZQ0
携帯機にはすべて盗難防止、紛失防止システムつけて欲しい。ネットで位置検索できるとかひと月ごとに認証が必要とか。
291名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 09:49:34.24 ID:j4dSbsCc0
>>288
出る杭は打たれるのが日本の風潮だしなー
少しでも目立つと袋叩きよ
292名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:06:24.89 ID:JrP3YPLE0
手を長時間前に上げるのってすっごく疲れる
キネクトはその疲れる動作を強制するからなぁ

まあ5分で終わるミニゲームならキネクトもありかもしれん
293名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:06:38.13 ID:jOJ/Ophy0
>>282

GDDR5M の モジュール を 13Q3 から HYNIX で製造開始するらしい噂
http://www.sinxcerity.com/retrieval/2013/05/16/gddr5m-dimm-13q3-hynix-amd/

>DDR4 と GDDR5M モジュール/ソケット の仕様が共通であるという資料。
http://i1.wp.com/www.sinxcerity.com/retrieval/files/2013/05/hynix_graphics_memory_part_mumbering.jpg

コストによっては、DDR4→GDDR5M→HBMっていう流れもありうる?
294名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:28:12.47 ID:KvaH0G950
TSV関連やっぱり遅れてるな。
NVIDIAがもうすぐうちのGPUは1TB/secなんてふかしこいてたけど、
実際は未だに何とか目指しましょうってレベルなんだな。
ほんとに口だけすぎるな、あの会社。テグラもモバイル業界から鬼子扱いだし。
295名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:34:46.02 ID:FkfxxYzj0
>>293
PS4に関しては運もソニーに味方してる感じだな
GDDR5の8GB搭載も、ギリギリのタイミングでハイニックスとエルピーダの4Gbチップに目処がついたという要素がでかいだろうし

サムスン一社供給だとリスクが大きすぎて決断できなかったんじゃないか?
296名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:35:14.79 ID:TzlxWiaO0
PS4向けレーシング『DriveClub』の最新情報は数週間以内にも到来へ、発売日やゲームの全詳細が公開予定
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/28/48139.html
>DriveClub』公式ページによれば、公式リリース日やゲームの全詳細および新たな映像が
>数週間以内に登場することが予期されているとのこと


やっと本物の次世代レーシングゲームが来るのか・・
PS4の3分の1の性能しかない糞箱犬のアフォルツァ5は相変わらず720Pアプコンの
嘘HDにカクカクフレームレートで悲惨だからなあ
DriveClubはリアルタイムレイトレによる大気再現と天候変化もあってフルHD、60fps。
297名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:37:59.50 ID:TzlxWiaO0
>>292
キネクトはまともにゲームを遊べるツールじゃないね
ネタでちょっと遊んでみて終わるデバイス
現行機ですでに飽きられてるのにあんなゴミを強制同梱して500ドルで売るとか
MSは完全に自爆したよな
298名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:41:23.53 ID:FCHYoKkI0
Kinectとともに売りにしていたTVとの統合も評価の声が全く聞こえてこないしな
299名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:45:10.10 ID:LrVUKDbd0
TSV関係は現行機のコストダウンに使われないのであれば
新規参入者でもない限りゲーム機とはしばらく無縁の技術だな。
300名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 10:50:50.10 ID:TzlxWiaO0
>>295
箱犬の発表会ではTV推しまくってたくせに
MSは批判されてから何も言わなくなったな
発表からブレブレで仕様変えまくってる点からもMSの失敗ぶりが分かる
301名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:07:52.31 ID:LwwbeTIj0
北米も地域差が激しいとはいえ回線の速度が多少上がってきたからCATVからネット経由のオンデマンドに
乗り換える世帯が増えてきたタイミングでHDMIパススルー推した意味が解らん
302名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:20:46.20 ID:TzlxWiaO0
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/10247478_626518407432523_7576683600476030738_n.jpg
PS4期待の新規IP「DriveClub」の最新画像

リアルタイムレイトレと雲の動的描画シミュレーションを早く見たい
303名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:34:50.97 ID:ILQT1qg40
HBMは低性能プレ棄て死とは無関係だ
304名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:50:51.87 ID:jOJ/Ophy0
ネット利用者、PCからは減少するもスマホは4割増加 自動車カテゴリで2倍も | インターネット・ウェブサービス - エコノミックニュース
http://www.zaikei.co.jp/article/20140427/190708.html
305名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:52:54.44 ID:jOJ/Ophy0
ノートPCの未来さえ怪しい
306名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:56:39.06 ID:jOJ/Ophy0
コンテンツを消費するって行動に対してPCの価値が下がってきてる
カジュアルゲーム、音楽、SNS、ネット利用ならスマフォタブレットで十分
あとは、TV、DVD/BD、ディープなゲームくらい?
307名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:58:33.46 ID:zckFW8kS0
>>296 ID:TzlxWiaO0
>PS4の3分の1の性能しかない糞箱犬のアフォルツァ5は相変わらず720Pアプコンの
>嘘HDにカクカクフレームレートで悲惨だからなあ



どうしてForzaユーザーが集まるスレでは言わないん?
遠慮してんの?
308名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:59:23.41 ID:ILQT1qg40
Forza5は2160/60pじゃねーの?
309名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 11:59:52.12 ID:q8yCyaus0
>>299
APUの上にDDR3とかGDDR5を積層して主要機能をワンチップにできれば
基板は非常にシンプルになってコストダウンに大きく貢献しそう
とは言え、可能になるのは5年後とかのハード末期の時期だろうな
310名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 12:03:35.83 ID:w88GUsJD0
オーダー1886のグラフィック微妙すぎる
レンガのっぺり、質感つるつる
キャラクターのフェイシャルモーションが一番ひどいけどw
311名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 13:13:04.34 ID:JrP3YPLE0
>>309
TSVとかつかわずに単にワンパッケージに詰め込むだけなら、
ダイ数が少なめで発熱も低ければ、現状の技術でもまったく問題ないんだよな
現にスマホ用チップなんかは、CPUやメモリ等の複数ダイをワンパッケージに押し込んでる

ただし、発熱の問題があるし、PS4はメモリチップ16枚使ってるから、
高発熱のAPU+メモリ16枚の系17枚を詰め込むのは無理
312名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 13:13:47.45 ID:4rlesBhD0
Project CARSのパーティクルショボすぎワロタ
http://youtu.be/rT_kV0VulA4?t=5m30s
313名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 13:23:05.40 ID:1TBqUgxZ0
車内視点じゃないのになんでこんなカメラゆれてんだ
314名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 13:23:40.25 ID:dlWBerYK0
http://forzaxbox.net/blog-entry-6080.html
ソニーストア店員がリーク!ソニーがE3でPS4の大幅値下げ!本体価格3万5千円
海外PSファンブチギレ「俺達は発売日に買ったのに・・・」
アンバサダー、くるー?
315名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 13:25:17.14 ID:1TBqUgxZ0
あとなんか空の遠近感がキモい
GT6の星空でもかすかに感じたけど空が狭いドーム状に感じる
316名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 13:33:49.37 ID:caq4Gh750
>>313
NFS Shiftシリーズ作ってたとこだから
臨場感出すのにカメラ揺らすのが伝統芸
317名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 13:35:47.69 ID:7zVinMaW0
1TB/secを実現する次世代GPU向けメモリ「HBM DRAM」がいよいよ量産段階へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140428_646233.html
318名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 14:33:03.67 ID:4lo5yPJQ0
DRIVE CLUB(失笑)のニュースがたった一本入っただけで
突然よそのレースゲー叩きが開始されてワロタww

PS4で遊べるゲームがPS3版の焼き直しNFSたった一本で
山内も事故っちゃって
これから長期間にわたってどんなショボーンな出来でも
持ちあげないといけないんだからほんと惨めな連中だよね…
319名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 14:53:17.23 ID:Nvp6uUxZ0
>>283
プリレンダとプレイ画面間違えてるのさ
320名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 14:58:11.98 ID:wzRXbH+a0
HBM DRAMで検索すれば、日本じゃ後藤以外はほぼ話題にしてないってわかるはずだが・・・
321名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 15:19:14.23 ID:jOJ/Ophy0
>>320
へっ!?
322名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 15:30:05.75 ID:5lLiVd2k0
ついにこのスレで大先生の記事を貼るほど発狂したのかwww

project carsは年内予定だから楽しみ
いい加減今年中にだしてくれよw
323名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 15:33:22.90 ID:5lLiVd2k0
シルバーストンってF1開くサーキットなのにこんなに路面バンピーじゃないだろ
路面に水溜りできすぎじゃね?TV中継だとここまで露骨に見えんけどなあ
こんなじゃあすぐスピンしそう
324名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 15:36:01.87 ID:CYBtGv420
>>318
そうはいってもGT6はPS3だし、DRIVE CLUBは延期だし
THE CREWはマルチの出来に差をつけないらしいし
Project CARSは露出がPC主体で、ゲームより開発者の発言の方が話題になるし
NFS:Rivalsのマルチ比較と、Forza5のE3からの変化とそこから窺えるXBOの性能位しか話す事ないな
325名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 16:05:53.91 ID:46jHBO130
F1みてると結構水ぶっしゃーしてる時あるぞ
326名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 16:10:40.50 ID:x8Wo7cmx0
>>314
http://forzaxbox.net/blog-entry-6080.html
>ソニーストア店員がリーク!ソニーがE3でPS4の大幅値下げ!本体価格3万5千円
>海外PSファンブチギレ「俺達は発売日に買ったのに・・・」
>アンバサダー、くるー?


今でさえ世界的に馬鹿売れで、一年早く出たwiiUというゴミハードをあっさり短期間で抜いて差がどんどん開いてくばかりなのに、夏に5000円とはいえ値下げしたら、もうwiiUとか箱一は完全に勝てなくなるな

今の値段のままでも負ける要素が無いが
327名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 16:12:57.88 ID:mjvl9IMK0
>>323
こないだやってたWECの開幕戦ではところどころでかい水たまりができる場所があるみたいだったよ
シルバーストーンって
328名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 16:14:17.94 ID:46jHBO130
さすがにフォルツァ大先生ソースはねえわ
329名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 16:14:21.29 ID:5lLiVd2k0
>>327
所々じゃなくて路面全域そうなっているように見えるなあ
水たまりがテカリすぎなだけかもしれないけど
330名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 16:26:13.10 ID:ILQT1qg40
1万円の逆ザヤなのに値下げとか?
6月に倒産するからカンケーねえってか
331名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 16:43:13.61 ID:CYBtGv420
ゲハでの倒産連呼はそうなって欲しい事の強い表れだろう
去年シャープが倒産すると言ってたのがソニーに変わったのかも知れんが
332名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 17:06:57.06 ID:WWFazMkA0
>>330
本体の原価計算だと±ゼロじゃなかった?
1万円の逆ザヤってソースは?
333名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 17:08:06.24 ID:+hq5uLAU0
>>332
そいつあぼーんなんだが
334307:2014/04/28(月) 17:16:34.10 ID:zckFW8kS0
>>302
あれっ?知らんぷりっすかあ?
335名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 17:39:25.50 ID:SwOkbsi10
Forzaも劣化版を焦って出して、GT以下までメタスコ落とす位なら延期すべきだった
しかしケツに火の付いた箱一でその選択肢は取れなかったんだろうね
336名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 17:40:59.47 ID:fa1msX6o0
キネクト系はもう精度の問題じゃなくて個人の癖に対応できないというソフト側の限界にぶつかってる様な気がする
次の世代でももう変わらなさそう


>>335
Forzaは次のシリーズで時間変化とか対応できるのかどうかだな
今のところは開発が諦めてるけど、やらないと突っ込まれるだろうし
337名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 17:47:10.66 ID:lhZ1U7wQ0
初めて1080p60fps達成したのに天候・時間変化を入れたら720p以下になっちゃう
だからT10もやりませんと言ってるんだから理解してやれよ
338名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 17:52:02.92 ID:46jHBO130
Forza延期したってもうハード的にどうにもならんだろ
339名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 18:14:53.24 ID:fa1msX6o0
ハード側でやりにくくなってるのならしょうがないか
Forza4とForza5で一般人は違いが分かるのかね?
ほとんどの人は720pと1080pで違いが分からないらしいし
車種とコースが減っただけって思ってそう
340名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 18:17:23.03 ID:5iqZxQJE0
ドライブクラブ最初の頃はオープンワールドみたいな宣伝してたよね
341名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 18:48:40.32 ID:UgHF929aO
オープンワールド??
SNS全面押しだとは思ったが。
342名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 18:49:09.10 ID:fa1msX6o0
Forza5というか箱1のnoAAソフトは1080pゲームで今後720p出力時にジャギをスケーラーでSSAAみたいに消すって無理なのかね?
343名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 18:55:35.27 ID:fa1msX6o0
変な文章
noAAの1080pのゲームを720pにダウンスケールするときにそのまま縮小するような処理じゃなくて、
SSAAみたいに出来たらForza5を720pのTVで遊んでた人がForza4よりジャギが多くみえるって事も無くせそうなのに
344名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 18:57:19.39 ID:70WG3XkJ0
てゆうか、もう今のレベルだったら少々のAAの質の差なんか本当にどーーーーでもいいわ
720pと1080pの違いよりもどうでもいい
345名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 19:17:12.70 ID:15ygD+4e0
訂正した後も意味不明な文章なのが笑える
346名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 19:19:35.01 ID:jOJ/Ophy0
ガンホー、平成26年12月期 第1四半期決算短信を発表 ― PCオンライン事業利益は4300万円で、『RO』の名は挙げられず
http://www.inside-games.jp/article/2014/04/28/76370.html @INSIDEjpさんから
347名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 19:21:58.20 ID:jOJ/Ophy0
MOBAとF2Pの台頭著しいPCゲーム市場の売上げが遂にコンソールの市場規模を突破、米調査会社DFC Intelligenceが報告
http://doope.jp/2014/0433224.html @doope_jpさんから
348名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:00:13.65 ID:46jHBO130
テクスレだから売り上げの話は他所でやれ
349名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:10:42.88 ID:3LqJ3oyp0
>>282
>2014年後半には量産が始まり、2015年には最初の搭載製品が登場すると見られている。

GDDR5からHBMへの移行は思ってたより早くに来そうだな
CPUみたいにメモリモジュールに縛られないからあっという間に切り替わるわな
それにしてもソニーは運が悪かったな
これから調達コストはどんどん上がるでぇ
8Gbit品なんて夢のまた夢や
350名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:14:48.80 ID:jOJ/Ophy0
売上の話としか受け取れないのか
テクノロジードライバの話だろ
351名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:15:41.37 ID:kmvQY5Rh0
あれ、ドラクラって60fpsになったの?
352名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:19:54.07 ID:jOJ/Ophy0
市場のあるところに投資が行われて技術革新が進むんだから、ジャンルごとの売上の話はテクノロジーと無関係ではない
別にゲームコンソール同士の話をしてるんじゃない
353名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:20:52.30 ID:15ygD+4e0
「The Last of Us」のリードキャラクターアーティストMichael Knowland氏がNaughty Dogを退社か
http://doope.jp/2014/0433256.html


あらあら343煽りまくってたらブーメラン炸裂しまくりだな
354名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:21:21.91 ID:hHR5BMpI0
そもそもゲームハード業界のスレでPCスマホは元々スレ違い
355名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:25:26.88 ID:jOJ/Ophy0
じゃあ語ることなくなるな
グラフィックス技法だってPCベースで語られるし、製造技術でもスマフォがリードしてる
356名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:26:25.19 ID:jOJ/Ophy0
それぞれの動向を追わなくって、どうやってコンソールのテクノロジーを語るのさ?
357名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:32:02.17 ID:3LqJ3oyp0
>>353
もう完全に崩壊しとるな
こうもソニー系のスタジオがバタバタ倒れているのを見ると
PS4というプロジェクトはソニーの体力では無理がありすぎたんだな
358名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:33:49.46 ID:8MEnojDn0
言い訳はいいからテクノロジーについて語りなよ
359名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:34:24.49 ID:JB4c8BGy0
>ID:jOJ/Ophy0
しょーもない屁理屈
360名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:35:26.80 ID:hHR5BMpI0
>>355-356
そこまで厳密でもないしPCスマホの話だけで完結してる話じゃなけりゃいいんじゃないか
PCスマホによく使われるGPUとかCPUとかでCSに使われそうな技術なら
361名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:45:47.70 ID:LJIR9Xdx0
>>294
HBMはAMD主導なのに何言ってんだジェンスンのおっさん?って感じでした。
362名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:49:38.07 ID:KEwC5aZX0
>>357
ソニーだけじゃないよ

世界でもPS4についていけるソフトメーカーがない
日本のメーカーなんか全滅
363名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 20:49:41.26 ID:L1XiwiC00
その売上で投資がテクノロジーに向かったら語ってくれ
364名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:04:38.79 ID:1v1Vjc8z0
PS4なんて「ミドル設定のPC」なのに誰も付いていけないんじゃ、PCも全滅じゃないですかーやだー
365名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:08:01.96 ID:fa1msX6o0
>>344
いやかなり悲惨
もともとの性能が低い上にスケーラーまで駄目だともうどうしようもないし
366名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:09:32.86 ID:0VED3MW/0
>>349
どう見てもGDDR5は長命ですありがとうございました
367名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:10:05.48 ID:q7G0YGA40
>>282
任天堂の次世代機はHBM確定か
368名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:12:08.71 ID:5lLiVd2k0
量産段階といっても最近はなかなかそうならないからねw
GFなんかも夢のような予定表だぞw
今見るとw
369名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:12:49.66 ID:yEpFX02I0
むしろDDR3が寿命末期だからな
PCはこれからDDR4に切り替わる訳で生産量ももう増えないだろうし
370名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:15:22.24 ID:89QkE6380
>>367
任天堂の次世代機はDDR4だろとマジ予想
371名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:33:31.68 ID:v8VreUGH0
大先生って元ライターって割に知ったかぶりというか、
知識薄いんですが。なんのライターだったのやら。
372名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:47:59.79 ID:46jHBO130
ノーティーは人材いっぱいいるからちょっとやそっと辞めたところで他の奴に順番が回るだけ
373名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 21:55:01.55 ID:fWYX/Wbp0
ノーティにしろ343にしろゲーム業界なんて入れ替わり激しいしそんなに危惧する問題じゃないだろう
374名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 22:10:49.50 ID:XcdX0Vld0
箱1のスケーラーのパッチがきたときにダウンスケーリング性能の比較をやってたけど、
NFSを720pにしたときにPS4版は画像を維持してたのに箱1は異様にボケてたな
NBA2KはPS4版は同じく維持してたのに箱1はNoaaレベルではないけど、ジャギが出てたし
tombもアサクリもPS4は維持してるのに、箱はややボケ気味
で、箱1は1080pをがんばったソフトを720pにダウンスケールすると劣化するので1080pのTVで楽しめって結論になってた

解像度を高くしようと頑張ると720pのTVでは逆に汚くなるってのはもったいない
720pのTVの人も多いだろうし
375名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 22:15:29.80 ID:VnVGbU6e0
>>374
箱1はスケーラーをソフトにしてAA代わりや初期じゃシャープ掛けたりしてポスエフェみたいなことさせてるからな
余力がないハードだからこういうことしないといけないんだろ
376名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 23:12:09.51 ID:2GJ9d/be0
そういや本体の発売前に犬箱のソフトがことごとく賞を獲ってたのを
思い出すな。
発売後の本体の売れ行きを見ると、ゲーマーもそこまで馬鹿じゃ無かったな。
377名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 23:36:42.81 ID:6q23tHfb0
>>370
任天堂はそもそも据え置き撤退だろ
378名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 00:27:07.26 ID:HDohi+D90
>>340
PVでオープンワールドと勘違いしたんじゃないか
ソーシャル推しなのは、PS4にPSCameraを同梱する予定だったからじゃね
379名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 00:29:15.78 ID:HDohi+D90
>>349
>しかし、現在発表されているHBMの実装には、高コストという問題もある。
>DRAMをTSVでスタックするだけでなく、ボトムロジックダイとシリコンインタポーザを使う仕様となっているからだ。
>また、フルの帯域を得るためには、DRAMチップを4層に積層しなければならず、メモリ量の粒度が大きい。

>そのため、高価格帯の製品のメモリには適用できても、現在のGDDR5の全ての価格帯を置き換えることができるかどうかには疑問がある。
>ちなみに、GDDR5系メモリ技術の方は、メモリモジュールに対応した新規格「GDDR5M」へと派生しつつある。
>全体の流れでは、メモリ技術は多様化の時代に向かっているように見える。

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/646/233/html/06.jpg.html
380名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 00:34:59.90 ID:HDohi+D90
>>369
DDR3の登場は2007年で、GDDR5は2008年
後継規格が普及するまでの事を考えると、両方とも10年選手だわ

Intel、3シリーズチップセットを正式発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0606/intel.htm
AMD、1.2TFLOPSの演算能力を持つRadeon HD 4870
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0625/amd.htm
381名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 00:37:51.38 ID:Uuxr31In0
箱1のスケーラってアプコンでも輝度差が激しいところは線が波打っておかしいよな
CODとか横に画面を回したりすると空と建物の境がぶれる
382名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 00:40:46.11 ID:HDohi+D90
>ID:jOJ/Ophy0
HBMやGDDR5Mの話は分かるが、決算や市場動向みたいなのはスレ違い
何ら悪意がなくとも、PS3を性能でXB360、売上でWiiと比べていた構図を臭わせるPC・スマフォの話も煙たがられがちなのよ
一応ハード・業界板だからそういう話も出来るスレがあれば良いけど、煽りスレに埋もれるのが不幸だな
383名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 04:37:39.71 ID:7GyuVz+F0
E3始まればキチガイも沈黙するんじゃないかなと思ってるけど、現実見れなくてコピペ発狂するかな
384名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 04:52:22.40 ID:Zh9XbCOG0
そんなことより大好きなソニーの話しようぜ

ソニー、エレキ事業の弱体化と人材喪失を招いた、19年前の誤算 トヨタとの対比
http://biz-journal.jp/2014/04/post_4724.html

日刊ゲンダイ|売り上げ目標5年で500億円 「ソニー不動産」の勝算は?
http://gendai.net/articles/view/news/149772

【“ヤメソニー”インタビュー第4回】ソニースピリッツで2年後の流行をつくる――山本喜則・東和電子社長
http://diamond.jp/articles/-/51980

ソニー「VAIO」無償修理へ、発火の恐れで2万5000台
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPKBN0DA0J120140424

「ソニー銀行への外貨送金で、現金プレゼント!」実施のお知らせ(ソニー銀行株式会社 プレスリリース)
http://www.zaikei.co.jp/releases/165703/

【“ヤメソニー”インタビュー第3回】ソニーには「とにかくやってみる」精神があった――森宮祐次・アカリネ社長
http://diamond.jp/articles/-/51878

[教えて大前先生] どこまでも続く「ソニーの一人負け」
http://president.jp/articles/-/12217
385名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 05:42:12.77 ID:6BK30IJ20
言ったそばからコピペ発狂しててワロタw
386名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 05:48:50.48 ID:dCLC+pJX0
>>383
E3で発狂することになるのはソニー信者だろう…
387名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 06:29:32.44 ID:PL43S7Ur0
>>383
既に現実を突きつけられてパソチカニシが発狂してるじゃん
388名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 08:19:57.99 ID:w3YCepnU0
389名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 08:25:49.06 ID:r+b7GsTy0
Jeremy Conrad/@ManaByte 2014/04/29(火) 02:10:04
PS4 is the lead platform for a BUNGIE game.
390名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 09:01:55.21 ID:/+RyyX8r0
>>389
これはMSがtitanfallをプッシュした関係上でそうなったって気もするわな

パブリッシャーのアクティビジョンにとってみればMSがやったのは
法定争いまでしたリスポーンメンバー+ライバルのEA推しだもんな

titanfallは性能面もセールス面も評判の面でも振るわなかったわりに
これでアクティビジョンがCoDのMS優先までやめたりしたら大失策じゃん
391名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 09:30:04.13 ID:d5eYaLAK0
またソニー信者お得意のソースロンダリングか
392名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 09:36:58.64 ID:XwDlBBTj0
ハード販売台数
    
WiiU PS4 箱1
国内累計 172万台  *52万台 ***万台
海外累計 432万台  656万台 426万台
世界累計 604万台  708万台 426万台


世界累計600万台突破ペース
WiiU 71週  PS4 16週 箱1 未達


現在までのミリオンソフト本数
WiiU 5本 PS4 7本 箱1 4本
(発売後72週) (発売後23週) (発売後23週)


世界で30万本以上売れたソフト本数
WiiU 15本 PS4 14本 箱1 12本
(発売後72週) (発売後23週) (発売後23週)


現在までのソフト総売本数
WiiU 2299万本 PS4 1634万本 箱1 1254万本
(発売後72週) (発売後23週) (発売後23週)

今世代機サードソフト売上1位
WiiU zombiU PS4 CODG 箱1 CODG
66万本 211万本 169万本
393名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 09:37:05.12 ID:Zh9XbCOG0
耳が痛い(´・ω・`)

ナチュラルドクトリン開発者「プレイせずに語る人間が多い事が今回わかったw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398684194/1

1 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 20:23:14.04 ID:hiVH0nMv0
岩崎啓眞 @snapwith
ゲームをプレイせずに語る人間がどんだけ多いかは今回イロイロわかったw

ごろりん@不二家ソムリエール @Pologoccha
動画評論家ってヤツでしょうか?笑
“@snapwith: ゲームをプレイせずに語る人間がどんだけ多いかは今回イロイロわかったw”

岩崎啓眞 @snapwith
ホント、メタスコアとかアマゾンの★とか、食べログとか、ただの参考資料、でしかないのに、
ユーザーがそれに価値を見出してどうすると思うよ。アホくさい。ましてやそれで煽るとか、モノホンのバカ。

岩崎啓眞 @snapwith
人の評価見て「買わなくて/見なくて/遊ばなくて良かった」とか言ってるヤツが一番の敗者。
自分が損するかも知れないとか、確実なモノだけ掴みたいなんて嗜好品の世界で出来るわけもないことを理解してない。
394名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 11:16:36.36 ID:o/5K1fNV0
>>388
ぶっちゃけアサクリ4、トゥームレイダーの方が綺麗
395名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 11:20:44.22 ID:4qICqGOx0
>>394
お前の主観なんてどうでもいいから
だいたいそれ技術デモだし
396名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 11:38:05.41 ID:1kE/bnZ40
ノーティ人材流出しまくりやな
リードモデラーやら重要な役職ばっかぬけてるじゃん
397名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 11:48:22.70 ID:YRNcRzGJ0
>>393
売れなかったもんね(´・ω・`)
398名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 12:11:01.77 ID:LaqicrxE0
MSは箱事業のトップがコロコロ入れ替わってるからな。
そして残ったのはゲームにまったく興味がなさそうな人材。
ノーティーとは比べ物にならないくらいの迷走っぷり。
399名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 12:43:57.64 ID:X8oJOzco0
>>393
クソゲー売ってるのを白状してるな。
400名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 12:51:49.84 ID:r1UVXxZ20
すっぱいぶどう理論かと。
まあ、煽られて反応するのもどうかと思いますが。
401名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 13:13:26.53 ID:CYjjMnOr0
>398

ソーシャル機能と盗聴疑惑
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20131130002/

>GoogleやFacebook,YouTube,Yahoo!,そしてAppleなどと並び,Microsoftや買収される以前のSkypeも政府機関の不法侵入を黙認していたという。新型Kinectが常時起動していることについて「監視機能ではないか」と問題視された

Kinectで盗聴・監視が捗る → 政府機関がMSにKinect同梱を要請 → MS「だが断る!」 → Xbox部門レイオフ実施 → MS上層部は政府の箱犬化
402名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 15:42:33.62 ID:Xp9YHNgh0
DestinyがPS4リード確定で、箱ユーザーが突撃してる
403名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 15:46:09.66 ID:L5hxzBR50
>>402
あんまりDestinyで煽らん方がいいよ、あれはHaloとは別物だよ
404名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 15:59:05.01 ID:Pm52tBXa0
なんかちょっと気になる
リークっぽいのが来たんだが

463 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日:2014/04/29(火) 15:46:07.25 ID:k9C1Hf9k0
なんかちょっと気になる
リークっぽいのが来たんだが


131 :It's@名無しさん:2014/04/28(月) 23:12:30.40
E3前後で、急に新規IPが叩かれるよ
何故なら、元SCEA…他社ハード…見た目当社販売のアレっぽい
アレのファンは素直に応援してあげよう
 
なんのことだろう?
405名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 16:01:22.99 ID:Xp9YHNgh0
>>403
うん、PV見た感じだと中世ファンタジーを進化させたようなFPSだった
どう見ても中二(ry

まぁ、E3の時にそっちのけでTITAN落ちるを推してた奴らが今さら何言ってるの?
っていう感じではある
406名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 16:05:59.10 ID:9k9gH2q90
CoDよりHaloの方が面白かったから
TitanfallよりDestinyの方が期待出来るのも当然だね
407名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 16:06:13.61 ID:5t0x79xD0
>>404
まーた自演かよ
ワンパターンすぎてつまらんわ豚は
408名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 16:10:06.97 ID:755O5aKW0
>>405
Destinyは個人的にはエボル部より糞って言われないか危惧はしてる、
エボル部はモンスター側にもなれるけど、Destinyはそんなの無いからね
とりあえず、β版どうなるんだろ
409名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 16:18:19.75 ID:WMrj6uTl0
100歩譲って自演でないにしても
これが気になるリークに見えるのは相当に頭湧いてる
410名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 16:18:50.99 ID:P7vjhgI/0
>>404
ジャッフェかインソムニアックだろ
411名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 16:30:40.69 ID:kxQSJptK0
Destinyの何処が中世?
412名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:17:12.04 ID:Z5g2Qi2+0
デスティニーネトゲだしエボルブともタイタンとも違うよ
一番近いのはボダランだよ
413名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:34:53.37 ID:ogznVW2v0
海外の箱信者がDestinyのリードプラットフォームの発表だけで結構ブチ切れてるな

海外の箱ファンが箱を買った理由は箱のほうが性能が高いかもってのを信じて買って、
いまだに箱の性能を信じている節がある
414名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:45:25.36 ID:UrprgQOS0
なんでPS4で初公開だったのに箱リードだと思ってたの…
415名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:49:37.14 ID:NNO8rnYd0
(Wiiの消費電力やフラッシュメモリの数字について得意げに詳しく語った後で)
---CPUの動作周波数を教えて下さい。
  / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
 /              \
/        /\      ヽ
|       /   \     l
|      lllllllllll  llllllll     l
|    /-[=・=]-[=・=] \   ノ   ______
l (ヽイ     ̄ つ ̄    | /  /
ヽ∪リ    __,、___   |/ < ユーザーにとって,動作周波数の数字には
 ヽ|      --二--    |   |  意味がありませんから。
  .|__\____/_ノ   \
 /  \ \ ◇ / l \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
416名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:50:26.53 ID:Z5g2Qi2+0
このタイミングでわざわざ言ったバンジー許さねえってことだろ
417名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:50:38.86 ID:5c2vX+Je0
信者ってのはほんとどこでも同じなんだなw
418名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:52:34.72 ID:lWHpToUo0
ソニーハードファンと違ってハードにこだわったりなんかしないはずの彼らが゛
どうして箱にこだわってますの?
419名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:55:00.54 ID:HP3siQD3i
「俺達のXboxONEがPS4より低性能な訳がない」
てなラノベタイトルみたいな事を
本気で信じ込んでたんじゃないの?w
少なくとも突撃する様な輩は。
420名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:57:17.76 ID:9k9gH2q90
>>412
MOのTitanfallやEvolveと違い、MMOに近いというのだから
似非クラウドとは違う本格的な世界とAIの構築をして欲しい所
421名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:58:53.93 ID:NNO8rnYd0
まあ初代XBOXみたいな他社の一世代先行く性能は欲しかったね>箱一
キネクソ外してもう少し逆ザヤがんばれば出来たんだろうけど
422名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 17:59:55.87 ID:kTBvbZ2q0
俺達のMSがバンジーにゲイツマネーを注入しないはずがない
って思ってたんじゃね
423名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 18:02:42.50 ID:ogznVW2v0
タイタンもデッドラあるんだし良いじゃんと思うんだけど、何でも「箱優先」じゃないと気がすまない見たいね
タイタンが箱独占になったときの失望とまた趣が違って露骨に怒ってる
424名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 18:09:19.40 ID:ALPqwjLv0
ソニー信者がホルホルしてるのしか見つけられなかったけど
どこのサイト?
425名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 18:46:29.87 ID:tjkX/I2L0
CODGは箱1がリードプラットフォームやったんやで
426名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 18:48:06.05 ID:HDohi+D90
New Destiny Info: PS4 lead platform, Accusation of Favoring Playstation Over Xbox, new screens, playable at E3 2014 & more
http://www.gamepur.com/news/14421-new-destiny-info-ps4-lead-platform-accusation-favoring-playstation-over-xbo.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11836918376.html

PS4のHDDを1TB SSDに換装してみた、ロード時間が半分以下になる例も
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/20140429_646349.html
PS4内蔵HDD HGST製HTS545050A7E380(500GB,5400rpm,SATA2)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/646/349/html/w26016.png.html
427名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 19:01:03.91 ID:szhlTWex0
ソニーも脱コンソールでクラウド融合を模索してるが
クラウド基盤がGaikaiになるのか知らんが
そこらへん今後どうなるんだろうか?
タイタンフォールみたいなクラウド側で処理の一部を補うってソフトも今後出る可能性あるだろうし
428名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 19:15:56.97 ID:g4LXZb0W0
そこら辺は主にビジネスの問題だし、テクノロジー的にも旧来型ゲームの
それじゃなくてネットワークの比重が高いから議論は深まらない傾向
429名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 19:36:03.59 ID:tyoIczBx0
AMD、ARMセキュリティコア内蔵のモバイルAPU「Mullins」と「Beema」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140429_646504.html

> CPUコアのコードネームはPuma+。基本設計は、第2世代のJaguarと概ね共通だが、
> 最適化を推し進め、前世代からTDPを半分近くに下げつつも、
> 周波数は50%以上引き上げ、メモリも高クロックに対応させるなどし、
> ワット辺りの性能を最大2倍に引き上げた。

ソニーはAMDにとんだババを掴まされたな
いや踏み台か
430名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 19:36:10.76 ID:m+Kg7oCI0
世界中の人間が常時ネットに接続されたデバイス持ってるのが当たり前の時代になってるから、いざサービスが始まれば一気に加速するようにもみえるけどな
どのみちゲーム専用機が新ハード出せるのはよくても次世代機までだろ
家庭用ゲーム機の時代もあと10年もすれば終わる
431名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 19:42:11.33 ID:Xp9YHNgh0
>>429
ババを掴んだというか、選んだのはMSの方なんだけど・・・
432名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 19:42:24.41 ID:L/ugmj7x0
>>419
でも、前世代では
「作りにくいPS3をリードにする。
360はそこから移植しても性能を引き出しやすいから問題ない。」
というスタンスのデベロッパもいたよな。
それを思い出して、「低性能だからリードにせざるを得ないPS4乙」とゆったり構えるわけにはいかんのだろうか。
433名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 19:44:54.28 ID:L/ugmj7x0
>>426
SSD換装で一気に高速化するのがむしろ意外というか、
ボトルネックは物理的な転送速度じゃなくて暗号化プロトコルだと思ってた。
434名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 19:47:54.04 ID:utsisfHf0
>>タイタンフォールみたいなクラウド側で処理の一部を補うってソフトも
君の基準だと全ネトゲがグラウドになるぞw
435名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 20:09:15.79 ID:+EcdNRIX0
>>433
ステージごとに決まったリソースを一括読み込みするようなタイプのゲームと違い、
MMOだと細かいリソースへのランダムアクセスが多いのが影響してるんだろう
436名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 20:10:43.83 ID:HP3siQD3i
>>433
Trials Fusionのテクスチャ貼り遅れって
SSD換装で解決できるんかな。
もし解決できるんなら常時録画オフを
オプション設定できるようになると面白いんだけど。
437名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 20:17:12.67 ID:utsisfHf0
仮想データをHDDに無駄に蓄積していくような糞デザインのソフトには効果がある
438名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 20:26:35.14 ID:8lmtPOea0
>>428
ネットワークもテクノロジーだと思うが…
それとクラウドもしかり…
439名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 20:28:52.30 ID:5c2vX+Je0
>>433
PSのその暗号プロトコル関係のせいでロードが遅い!ってのは確定事項なんか??
噂では昔から聞いたことはあるが
440名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 20:30:49.46 ID:m+Kg7oCI0
暗号化しないとゲームデータ簡単に抜き取られるんでむしろしてないと考えるのがあり得ない
別にPSだけじゃなくてXboxでも同じだろうし
441名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 20:35:58.04 ID:lA4xy41+0
>>439
当たり前だが公式発表が無いから何とも言えんが、
今さらSATA2と言うのは転送速度の限界がそれ以下なんじゃないかと言うのは言われてたな
今となってはほとんどコスト変わらんし、SSDなら容易にSATA2の最高速を越えるから、
なんで自ら商品展開の可能性を狭めるんだろう、と
442名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 20:54:33.08 ID:+EcdNRIX0
>>441
逆だよ、標準構成がHDDならSATA2で十分なのでそれ以上のコストをかける意味が無い
もし将来的にSSDのコストが大幅に下がったとして、その時に新たな商品展開をするのならその時点で
高速な接続方式が可能な物にモデルチェンジすればいい

大量生産する商品だと、たとえ数十円の違いであっても大きな差になるんだから、公式で利用しない部分に
コストをかける意味が無いんだよ
443名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:20:18.20 ID:ScGvLyzO0
>>442
ただ何でUSB-SATAのブリッジチップかましてるのか謎だよな
444名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:21:47.75 ID:te9dzUJV0
>>415
この発言だけはおもっきりわらった
ライバル機に勝ってる部分は自慢して、劣ってる部分はスルーって感じ
445名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:26:34.55 ID:1C41hSvq0
>>429
ババっつーか今のPS4のJaguarの設計も最適化でここまで行くでしょ多分
446名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:28:48.79 ID:YL5H/78Z0
>>443
その方が安いからでしょ。
447名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:31:04.63 ID:+EcdNRIX0
>>443
そこは確かにちょっと不思議、チップから直接SATAが引き出せるならそちらの方がコスト落とせるはずだし
もしかしたらチップカスタマイズの結果、外部I/Fは汎用性の高いUSB3.0に絞って、ストレージ専用の
SATA I/Fを削ってるとかいう可能性も・・・?
448名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:31:22.79 ID:ScGvLyzO0
>>446
別チップわざわざつむって事はセカンダリにSATAコントローラ入れられなかったって事?
449名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:33:38.62 ID:SRBBGert0
>>443
謎でも何でも無いと思うけど
AMDのAPU構成をそのまま使えばブリッジ不要だけど、独自機能とコストダウンの為に別チップ化した以上
バスをUSBに絞って、それにぶら下げる構成にした方が安く上がる
450名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:36:16.35 ID:YL5H/78Z0
>>448
USB3.0を取り込んでSATAを外に出した方が安かったんだろうね。
451名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:03:47.41 ID:SRBBGert0
>>445
むりぽ、BeemaというかPumaコア並にしたければAMDにまたカスタム費用を払うしか無い
AMDは喜んで受けてくれると思うけど、APU規模ともなるとマスク費用だけでアホみたいに金がかかる

Pumaを積むAPU自体は1年以上前から記事が出てたから、今更感があるよ
その頃は「Jaguarの次世代コアが出るよ」って指摘が有っても「PC厨の嫉妬乙w」って感じで流されてたけど
http://www.fudzilla.com/home/item/30108-amds-2014-kabini-successor-is-beema
452名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:08:24.90 ID:oClkcbdg0
次世代コアが出ることなんて、普通にわかるからことだろ?なんで騒いでんの?
453名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:10:38.37 ID:wgzuSLq50
技術ネタがだいたい出尽くしたから話題が脱線しまくりなんだよな。
XOがもっとマニアックな、いわばPS3的な雰囲気だったら面白かったんだが。
454名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:15:50.10 ID:jJwEmnkq0
データバス関連は最後の最後まで喧々諤々だったみたいだから
傍目からはちぐはぐになっててもオカシクはない。
USBも2.0か3.0にするかで技術部門と経営部門で最後まで対立してたって
本体設計の人がインタビューで言ってた。
土壇場でメモリを8ギガにしたことで、色々あったみたいだし。
455名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:18:50.93 ID:ScGvLyzO0
>>451
別に新しい電力管理とかBoost制御入れなくてもリーク削減とかの
小改良だけで結構効果あるんじゃないの?

PS3もステッピング変わったのかなって事がちょくちょくあったよね
456名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:44:18.46 ID:XobbMlO40
>>451
どのタイミング採用しようが新しいチップは出続けるだろ
煽りの材料に使えるってなりすましPC厨まんまの馬鹿じゃん
457名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:44:52.37 ID:J9D1r1oo0
>>429
もともと1.6GHzだから恩恵が無い
458名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:49:38.55 ID:SRBBGert0
あれだけ他スレにまで出張しといて、都合が悪くなったら成り済ましってのはどうかと思うよ
成り済ましって言うなら、1年前のココは成り済まししか居なかったことになる
459名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:49:40.87 ID:Z5g2Qi2+0
CPUの設計なんて2年前には終わってないとだめだろ
今でたもんつんだらだすのは2016年
460名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:52:10.13 ID:J9D1r1oo0
>>458
直接影響があるのってクロックアップでどうにかしようとしてた箱1ぐらい
箱1はそれよりも配信のフレームレートの改善と、スケーラーを変えてほしい
461名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:53:13.65 ID:XobbMlO40
何キレてんだよwここから外に行って荒らしたヤツのことなんか知るか
462名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:58:47.17 ID:dw39Bm7/0
JaguarなんてAtomクラスのゴミクズだったけど、なぜJaguarだったのかはお前ら大好き後藤さんが説明してるじゃん。

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
SCEはJaguarを選んだのではなくJaguarしか選べなかった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html

今年の年末発売で価格5万〜6万なら、もうちょい良いの選べただろうけど。
463名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:00:39.41 ID:gj6sISFC0
ゲーム日照りのままハードはどんどん時代遅れになっていくって
俺らのような意識の高いテクノロジー通にとってこれほど屈辱的なことはないな…
464名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:03:55.66 ID:XobbMlO40
>>462
SCEってかMSもだな
465名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:04:02.93 ID:mx/r1fpL0
ATOMだって今と昔じゃ全然違うじゃないか(震え
466名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:06:00.67 ID:dw39Bm7/0
>>465
PCパーツの性能は日々進化し、それに合わせてゲームも作られる。
まぁ当たり前っちゃ当たり前だが。

そのうちオンボ、APUでも軽くPS4を超える時代が来るだろうし
BF5辺りはまた性能据え置きの家庭用ゲーム機じゃ無理ゲー過ぎて、対戦人数64人が32人か24人に減らされるかもな。
467名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:06:45.38 ID:Xp9YHNgh0
Atomは最初だけだったな
結局Tegraと同じで謳ってるだけの性能がなくて消えくんだろ
468名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:09:37.23 ID:wgzuSLq50
Kinectは本当にどうするつもりなんだろうな?
せっかく高性能化したのに空気感半端無い。
これがゲームに革命をもたらすかと言えば無いだろうとは思っていたけど、
MSがここまで何も提案してこないというのも想定外だった。

単体で販売されれば俺は多分買って日曜プログラミングに勤しむし、
技術的には面白い使い方はいっぱいあると思うんだが。
469名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:13:45.93 ID:oClkcbdg0
>>458
いい加減、妄想と現実の区別をつけろ。
470名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:16:51.24 ID:XobbMlO40
スレの主題にそってCSの話題にからめてはなししていくと
任天堂の次世代機QOLハード向けにはどいつが採用されるのかね?ってはなしくらいしかねーだろ
本命Tegra 対抗APU/Atom 注意Arm+gpu 大穴化石継続
ちょっとは遊べるふりかたしろよ
471名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:19:28.71 ID:7FJR0Agy0
DestinyはPS4版は1080pみたいね
箱1版は言及なし

WatchdogsのPS4とPCの違いで、エフェクトと解像度が違うってあったけど、箱1への言及はここでも無かった
472名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:24:16.79 ID:KgfjtlLj0
ドラクラすげーじゃん、たまげた
https://www.youtube.com/watch?v=ny3JYGXCmFg
473名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:35:07.36 ID:HDohi+D90
>>472
発売日決まったか
2014年10月8日
474名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:37:40.36 ID:jjf4asIk0
GIが凄いのは今更だが
音いいわあ
475名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:38:52.46 ID:6BK30IJ20
ドラクラ10月かよ、おせーよ
しかもさらにおま国なんだろうなあ・・・
476名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:44:46.25 ID:te9dzUJV0
ドリームクラブかとおもったらドライブクラブかよ
477名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 23:50:27.02 ID:g52bDz1f0
この際だからホリデーシーズンまでずれ込ませろよ
478名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 00:07:55.23 ID:i9X6M8Ft0
>>472
60fpsは諦めた感じがする
前のバージョンよりやたらとオブジェクト増えてるし
479名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 00:09:02.67 ID:nU/jz4rH0
>>478
アドベンチャーなら30fpsで画面リッチなほうがいいけど、レースゲームは60fps欲しいなあ…
480名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 00:15:15.31 ID:m4lc02Q80
モーターストームの方が面白そうだな
なにか他のゲームと違うというところが見えてこない
481名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 00:24:13.30 ID:WB9eSJl60
>>479
レースゲームってほとんど30fpsだから問題ないだろ
482名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 00:29:12.65 ID:1lKYAz1W0
Play Nintendo - Announcing Nintendo @ E3 2014

https://www.youtube.com/watch?v=ghEhI4CJjAM

要約

・ゲームショップでスマブラトーナメント開催

・E3の様子を生配信するよ

・E3プレスカンファレンスに代わる動画配信するよ
483名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 01:02:10.51 ID:NseZjznf0
484名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 01:05:18.00 ID:AJoEHxxd0
もうこの世代のカーレースゲームは力入れるところは車じゃねえな。

挙動はもちろんだけど人や風景光源。

正直ドライビングクラブの挙動はマリカとかリッジとかに近いと思ったわ
485名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 01:06:47.47 ID:EcFcMzgF0
バンジーって箱の頃からMRT使っていたチームだからな
32MBのレンダーターゲットなんて馬鹿らしいだろ
486名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 01:15:27.31 ID:bnCul49w0
遠景に関してはもう実写にしか見えねえな、その他のグラフィックもフォトリアルって意味では一番いい
GIとAOが自然すぎてもうね

ただ、地面のテクスチャの解像度とフィルタリングがちょっと甘い部分があるかな
487名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 01:47:27.72 ID:aKzww1jV0
2014年に30FPSのレゲーだすの?wクソワロww
488名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 01:47:59.42 ID:MyzAo07D0
489名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 02:04:47.27 ID:1lKYAz1W0
>>483
このレベルならロンチで出せよ。
490名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 02:07:48.54 ID:35oww3820
ドラクラ、空気感パネェなw
木々や見物人にも力入ってるみたいだし。
491名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 02:13:13.39 ID:35oww3820
492名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 02:15:41.05 ID:PkA/Ooyw0
双子探すゲームかな?
493名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 02:21:02.02 ID:LR+vsV820
>>491
パネルかよ・・・
しかも動かないだろこれ・・・
494名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 02:28:37.01 ID:PU+2w/Ck0
>>491
まさにフォトリアル
495名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 03:06:26.75 ID:rs8pXS6v0
>>478
DriveClub Frame Rate Reveal Happening This Week, New Gameplay Footage Incoming
http://gamingbolt.com/driveclub-frame-rate-reveal-happening-this-week-new-gameplay-footage-incoming

フレームレートは今週明らかになるらしい
勿体ぶってるって事は60fpsだろうな
496名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 03:16:35.99 ID:FVgH45f90
多分30fpsでグラ上げる方法とると思う
497名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 04:01:01.43 ID:HOjv7W/v0
PS4って書いてなければ誰も注目しなさそうなレースゲーだな
発売翌日には、はい次のタイトル持ち上げよーってすでに忘れ去られてそう
498名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 04:38:18.80 ID:e6SG5MZf0
>>425
Infininity Wardの連中も今やメインで遊ぶのはPS4版と言うし
低性能、低普及率、低開発効率の三重苦の箱一をリードプラネットフォームにする
酔狂なサードはもういないでしょ
499名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 07:32:02.54 ID:dzFB//zH0
エボスタ=詐欺
お前らなんかい騙されれば学習するの?w
500名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 08:38:58.91 ID:TaSN/JJn0
間とって45fpsで…
501名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 09:47:00.31 ID:8uxdd+3K0
詐欺=T10だろw
前世代でGT・モタストと他とじゃ技術的に差ががありすぎて比較にもならなかったけど
今世代も継続ですな
502名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 09:47:44.24 ID:ScO5IshV0
宗教論争はよそでやれ
503名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 09:52:59.21 ID:xqSBUzg70
>>491
双子がいっぱいいるね

しかもペラペラ
504名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 10:56:13.97 ID:LVGgsNZO0
>>502
このスレからソニーへの信仰心をなくしたら
ただの4万円劣化PCを語るスレになって速攻落ちるぞw
505名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 10:58:48.74 ID:nU/jz4rH0
eSRAMに関しても掘り下げればネタがありそうな気がするんだが、
それを自慢げに解説するデベロッパがなかなか出てこないんだよな。
ファーストはこの辺のノウハウとかをもっとアピールすべきだろうに。

全体としての性能では優劣が動かないにしても、
「半透明に関して言えば、XOの方がリッチな表現が出来る」とかはありうるだろ。
506名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 11:00:47.33 ID:ZIN0vEJr0
>>505
インチキ帯域が上に見えるだけで、実帯域でもGDDR5以下なのでない
507名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 11:23:49.14 ID:StHnlKp50
TB/sクラスのeSRAM積んでるならともかく、
PS4のGDDR5並みの帯域しか無いeSRAMだからなぁ
使いこなしたところでPS4には及ばない
508名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 11:25:47.39 ID:AyH6gv4h0
>>507
た、帯域だけじゃく レイテンシーがGDDR5なんかろい桁が違うんだからっっ!
509名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 11:31:28.89 ID:nU/jz4rH0
>>508
それもいろいろ検討されたが、同じアドレスに対する繰り返しの読み書きだとキャッシュに乗っちゃうから
あんまり関係なくなるし、一度のアクセスが数十kBくらいになると、もう帯域がものを言う世界になってしまうという結論だった。

eSRAMがレイテンシを活かせるのは、
「一度のアクセスが数十バイトであり、かつアクセスの多くが数MBの範囲に限定されるが、その範囲内ではほとんどランダムで予測不可能」
という極めて限られた状況になってしまう。
描画というよりはむしろGPGPUで現れそうな状況なんで、XOがそっちを強化していなかったのが惜しいところだな。
510名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 12:07:28.56 ID:WUZdhwV60
>>505
勘違いしてるみたいだけど、あくまでもGDDR5との差が縮まるだけだぞ?
511名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 12:15:05.35 ID:c2WKYcnI0
>>510
eSRAMとメインメモリは同時アクセスできるみたいだから、理論上は瞬間風速でGDDR5を越えることは不可能でもないんじゃないか?
メインメモリからフルスピードでテクスチャを読み込みつつ、eSRAMをワークメモリにして激しい読み書きを伴う処理を行う場合とか

それが実際のゲームでありうるかと言われると困ってしまうが
512名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 12:49:13.53 ID:GU3Kffzy0
GDDR5は土管
eSRAMは細いホース
だからな
513名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 12:57:58.74 ID:aKzww1jV0
UE4採用のPS4/PC向け一人称ホラー『Daylight』リリース開始、海外レビュー解禁されるも評価は厳しめ
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/30/48189.html

ゴキちゃんデッドラ3でなくてこのクソゲー持ち上げてましたよね?w
514名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 13:07:01.62 ID:ILqImtXC0
痴漢はしょぼグラかっくかくのデッドラ3持ち上げてたらしいw
515名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 13:08:30.48 ID:z64cZ7XS0
>>513
君、Dying Lightと間違えちゃったか?w
516名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 13:11:40.27 ID:Zs0+JTpI0
>>504
コンプレックス君?
517名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 13:14:16.81 ID:D5keWoht0
ドンマイw
518名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 13:39:58.95 ID:73Kc2IlS0
性能が足りないなら60fpsの720pにしてほしい
519名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 14:22:20.05 ID:J9i1SAV90
SONYが無駄に1080pこだわってるからMS的にも720pじゃ駄目なんだろう
ほんとPS4は業界のガンだよ
PS4ですら30fps安定できないんだから無理に1080pにしなくていいのにチョニーはこれだから
520名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 14:34:28.95 ID:znazzCOL0
>>519
一般人にはDVDで十分だよなー
521名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 14:39:16.64 ID:cbrRi2OR0
アホが、『Dying Light』と『Daylight』を間違えたwwww
522名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 14:42:43.58 ID:XNwOS9XZ0
Dying Lightは期待していいんですね?
523名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 14:44:32.42 ID:PU+2w/Ck0
今すごい頑張ってDaylightを持ち上げてた過去ログを探してるのかな
524名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 15:07:19.36 ID:HUK/NDcb0
Daylightは最初のPVの時点で
フレームレートかなりヤバかったんだよなぁ
525名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 15:11:32.22 ID:GnDM+jW20
XOが帯域を諦めてトランジスタを演算能力に全振りしてたらどうなったんだろ?
解像度を捨てて、ピクセルあたりの情報量で勝負するタイプになるだろうけど。
526名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 15:59:57.05 ID:t8zeDPzN0
eSRAM諦めたらそれこそUちゃんレベルでしょ
DDR3だけなんて絶対に無理
最悪の選択
ゲームに必要なのはまず帯域
527名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 16:01:30.87 ID:8uxdd+3K0
そのDying Lightを上げたたのはそれ使って何故か荒らしてたチカニシだろ、過去ログみてみろよ
チョンは何から何まで嘘なんだよなぁ
528名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 16:06:21.41 ID:oJC4VvGA0
やっぱ時代はPowerPCだな
x64とかオワコン

GoogleがサーバをIntelからIBMの「OpenPOWER」陣営に乗換え、Intelにとっては大打撃 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20140430-google-shift-intel-to-ibm/
529名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 16:17:11.08 ID:n3Ng1MUR0
意外というかなんというか、大規模に分散できる用途なら価格性能比で86優位だと思っていたんだが、
Googleの検索エンジンでもPowerでいけるとなると、けっこう巻き返しがありうる状況か
530名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 16:19:58.45 ID:8uxdd+3K0
Googleの鯖でかPower8か、生産分の99%がこの鯖用だろうな
531名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 16:28:16.20 ID:hggKcUjX0
白人のご機嫌取りのためのゲームなんて作らなくていいんだよ
日本人は奴等の奴隷じゃない
532名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 16:28:27.22 ID:t8zeDPzN0
Intel高いもん
533名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 16:52:46.66 ID:i9X6M8Ft0
>>525
APU自体はPS4より若干大きいから、演算性能自体はやや上がる
eSRAMって32MBしかないし、102GB/sって過剰なような気がするな
720pで開き直って、そういうゲームを作る感じにしたらまた違った可能性はあったかも
534名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 17:09:20.30 ID:qsXGFu5p0
>>528
PowerPCなんて一言も書かれてないんだけど…
>>533
帯域が狭いならGPUじゃなくてCPUを増強したほうがいいと思うけどね
AI最強とか、P2P鯖がすごく快適とか、ウェブブラウジングが早いとか
アピールポイントはあるし、アプリ動かしたらゲームのCPU数減らすとか
窮屈なことしなくてもよくなるし
グラフィックは720Pも難しくなると思うけどさ
535名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 17:45:39.98 ID:0G/PnFPR0
映り込みの解像度がドット絵すぎない?
http://i.minus.com/i3uOHdIJNaPJy.gif
536名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 17:49:52.45 ID:vrE9HZzB0
それボンネットがディスプレイになってる最新の車種なんだよ
ボンネットディスプレイでレトロゲームをプレイするのがトレンドなの知らなかった?
537名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 17:50:45.12 ID:1FTHJ93+0
>>535
これは酷い
538名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 18:16:17.46 ID:HUK/NDcb0
これ車内カメラのトランスいじって動画作ったんだろうな
通常のプレイ時映らないから環境マップのテクスチャ解像度下げてるとこが
映りこんでこうなったんだろうw
ウイングの部分はミラーに映るからか特におかしくないし
539名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 19:00:45.79 ID:AyH6gv4h0
GT5並だなw
540名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 19:37:28.70 ID:t8zeDPzN0
後ろの車ちょろっと見るだけの視点だろ
どうでもええわ
541名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 19:56:58.92 ID:InT42BAJ0
こういう重箱の隅つつきまわわしてボロクソに貶すスレなんだからどうでもよくないだろ
とりあえずドラクラの環境マッピングはForza5と同じく最重要課題として注視しないとな
542名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:07:40.62 ID:0G/PnFPR0
車内から見えるボンネットの映り込みもガタガタしてる?
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org15428.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=ny3JYGXCmFg&hd=1&t=1m38s
543名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:08:32.84 ID:L9IBEEbo0
ドラクラしょっぼ
544名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:14:25.09 ID:53c0D4Bo0
Forza5よりマシだけどな
545名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:14:59.95 ID:Bvxa6H7T0
>>542
してるね
擁護してる奴が恥ずかしい
546名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:19:40.19 ID:uTH5GEiN0
Watch Dogs、PC版も微妙だった
PS4版との違いはTXAAとHBAO+だけって・・・
http://www.geforce.com/whats-new/articles/watch-dogs-nvidia-geforce-gtx-bundle
547名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:20:13.68 ID:yL4ioej40
発売まだ先だし直すでしょ
forzaみたいに背景貼り付けてるだけじゃなくてリアルタイムっぽいし貼り付けてるだけじゃなさそうだし
548名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:22:40.77 ID:ZcU75MET0
GT5の時も思ったけどこんなドット絵みたいなガタガタな環境マップするなら、それっぽい擬似にするか徹底的にボヤかしたほうがずっと良いだろうにな
影とか環境マップがガッタガタだと目立つ分すげー萎える
549名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:23:53.47 ID:mSQDywny0
TXAAはディテール潰れるデメリットもあるし実質PCとPS4の差異は解像度とHBAOかSSAOというだけか
550名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:26:35.53 ID:pzJCTtY60
そういや開発期間はまだ半年間あるのか
551名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:29:15.55 ID:InT42BAJ0
ポストエフェクト系のAAは静止画だと綺麗だけど動くと粗が出まくりなんで評価が難しい
MLAAも1ピクセル問題のせいで遠景がひどいことになってた
552名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 20:43:08.31 ID:J9i1SAV90
https://www.youtube.com/watch?v=58bO9dwpoKY
やっぱフロストバイトって優秀なエンジンだわ
553名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 21:04:01.68 ID:QlMmvlDZ0
>>552
やっぱPCなんだなあ
554名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 21:16:20.51 ID:1GpZZ5yC0
パンタ・レイとルミナススタジオめっきり聞かなくなったと思ったら
やっぱり主要メンバー逃亡してたね。
特にスクエニなんか開発者責任者のツイッター見てると、昔ながらのその場しのぎの対応が多いみたいで
変だなぁと思ってたが。
555名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 21:51:05.75 ID:MkN0dMg40
>>554
ソースは?
ルミナスエンジンでFF15作ってるって力説してるやついたよなこのスレ
556名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 21:55:50.61 ID:sF5MC76u0
ドライブクラブの雲の生成とか余裕があってやるのなら分かるけど、
ゲーム中におそらく直接は映ることの無いものにあそこまでやるのはかなりもったいなく感じる
557名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 23:03:38.95 ID:n3Ng1MUR0
>>556
処理が重いときに動的な簡略化とかできんもんかね?
レースゲームの場合、フレームレート維持を優先して描画の品質を落としても
理解を得られると思うが
558名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 23:11:26.32 ID:35oww3820
レースは60fpsでグラ軽め
リプレイは30fpsでグラ豪華  がいい   
559名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 23:14:55.83 ID:UoHyp2jA0
>>554
一人で開発してるわけじゃねえんだし
560名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 23:15:25.38 ID:Q+EcrlLJ0
>>555
力説も何も野村がインタで言ってたことだろ
561名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 23:35:56.96 ID:ctqxqlL50
150 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2014/04/30(水) 22:54:15.04 発信元:1.79.16.184 .net
お願いします

【スレのURL】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398382954/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
技術よりなによりもう冗談抜きで日本のゲーム業界は終わり
優秀な技術屋は海外に逃げてるし国内は携帯でゴミ量産してるような会社が幅きかせてる
大部分はUnityとかcocosみたいな学生でもいじれるような開発環境でゴミとそのゴミの受託で成り立ってる会社ばっか
ネイティブにしてもwebにしても近い将来バブルが弾けるのは確実だ
その時が日本のゲーム業界の最期だろうな
ちょっと前は俺もゲーム開発で飯食ってた人間だから業界擁護してたけど
もう無理だ
今ゲーム屋めざして大学とか専門いってる連中は英語覚えて海外行くか別の道考えたほうがいいわな
俺は息子がよくゲーム業界行きたいとか言ってるが絶対行かせない
562名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 23:43:14.93 ID:UoHyp2jA0
技術しか見てないところが商売のセンスねーなとしか
563名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:13:09.71 ID:qHAnS5uf0
ボンネットの映り込みが・・・ 空の雲もなんかしょぼいような・・・
http://farm3.staticflickr.com/2910/13779649145_706ab6392b_k.jpg
564名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:14:25.86 ID:PvM0F/mf0
文字が扱えれば誰でも小説を書けるわけだけど、面白くて売れる小説が書けるやつは一部だからな。

文字は人類最大の発明と言ってもいいわけだけど、当初はごく一部の知識人にしか扱えなかった。
ゲームの開発環境も同じで、どんどん簡略化されて教育が進んで誰でも扱えるようになってからが本番。

技術が凄いからこのゲームは凄いなんていうこのスレみたいなのは当然消し飛ぶ。
565名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:17:04.77 ID:qHAnS5uf0
Driveclub: 1080p/30FPS is, “absolutely the best thing” for game, says director
http://www.vg247.com/2014/04/30/driveclub-1080p30fps-is-absolutely-the-best-thing-for-game-says-director/

30fps確定乙 まぁ、ドラクラはグラリッチの方が合ってるよな
566名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:19:00.49 ID:cVZxwjWA0
>>563
やっぱ写り込み酷いなあ
箱1よかましだが
567名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:23:25.61 ID:ZR1OX9in0
あえて技術の側面からゲームを推し量るのがこのスレだろう
別にそれが普遍的なゲームの価値だなんて誰も思ってないのに
ほんとナンセンスだなぁ
568名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:34:19.45 ID:PvM0F/mf0
>>567
電気の質で音が変わるとか言うオーディオマニアみたいなのがお前らの末路
569名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:37:01.49 ID:dSnl+sRI0
イライラしてる?
570名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:41:47.45 ID:126kpjSu0
PS4もミドルPCレベルだからイライラしちゃうよね
571名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 00:45:44.63 ID:lTDvz3dI0
技術を過小評価してFrostBite 3も動かない糞ハードを作るから
マルチでハブられる事になる
572名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:12:10.86 ID:aRBHVagV0
ドラクラは挙動がアレだからどうでもいいわ
573名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:21:15.20 ID:/BbpY2po0
KZSFでも思ったがここまで遠景描写できた上で近景もかなりの画面が出せるなら
最早リニアタイプとオープンワールドにグラフィック的な差異は付かないのかもしれんな
574名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:35:10.96 ID:9NZ5x/HE0
そもそもドライブクラブはNFSとかそっち向けのユーザーの方が向いているだろ
レースシム寄りじゃないんだから
projectcarsってこのスレではレースゲーで話題にならんね
575名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:35:14.55 ID:DBviaIEX0
>>564
もう誰でも扱えるようになったじゃん
だから世界的にインディーズの萌芽がでまくってる
かたや日本はツクールレベルの糞ゲーしか出てこない
スマホの日本のゲーム売上ランキングみてみ有料は洋ゲーばっかで和ゲーはパチスロとレゲーだけ
無料のランキングでも和ゲーはフラッシュゲーみたいな一発ゲーとガチャスタミナゲーパズルばっかでそれすら海外開発も多い
海外資本が本格的にガチャスタミナゲーで日本受けするグラフィッカー雇って価格破壊はじめたら終わり
576名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:36:06.54 ID:mfLpF7/Q0
どうなんだろうね
遠景を描写するのと、遠景を描写していてそこに行ける(随時読み込んでは捨てる)のとでは負荷としては変わるんだろうか
それとも変わらないのか
577名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:36:52.72 ID:mfLpF7/Q0
お前の言うクソゲーが世間でクソゲーかどうかは別だから
578名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:38:55.67 ID:mfLpF7/Q0
>>552
ぶっちゃけぱっと見はそこまで綺麗に感じないなあ・・・
まあ物量を考慮すべきなんだろうけど
579名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:52:07.75 ID:VPt4923w0
小説は1人で作れるのに対して、
ある程度ボリュームのあるゲームは数百人とかで作らないといけない
580名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:07:34.22 ID:i9fEfioF0
映り込みこんなもんじゃないの?
まっ平らの鏡じゃあるまいし
581名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:15:28.09 ID:mfLpF7/Q0
>>580
それにしたってだろ
30fpsにしてリッチなグラに持って行くならもうちょっと頑張ってほしい、他の部分の出来はいいんだし
582名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:20:33.34 ID:hopzfTRN0
>>555
【PS4】カプコンの新エンジンPhantaRheiが凄いことに【DeepDown】
anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398772177/

Very happy to welcome Daisuke Shimizu (previously lead rendering @ Panta Rhei/Capcom) in our R&D Rendering team :)
twitter.com/CRYTEK_TIAGO/status/444107368419577856
583名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:27:05.12 ID:mfLpF7/Q0
>>582
それ一人抜けただけでしょ
584名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:30:08.63 ID:hopzfTRN0
>>583
中核の一人が抜ける影響度を低く見すぎだし
抜けるような何かがあったってことだぞ
585名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:32:19.38 ID:mfLpF7/Q0
>>584
何があったんです?
586名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:33:53.39 ID:mfLpF7/Q0
ていうかゲーム業界なんてヘッドハントしたりされたれなんて日常茶飯事のような
最近だとノーティから出たり入ったりしてるみたいだし、
ちょっと前もスクエニから出たり入ったりしてたんだし

ちょっと神経質になりすぎじゃねえの?
587名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:34:49.80 ID:hopzfTRN0
>>585
その方面の縮小だろう。
588名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:36:01.83 ID:hopzfTRN0
>>586
コアはそんな簡単には移籍せんよ。
元々給料が高くてやりたいことができる立場だからな。
589名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:36:23.41 ID:i9fEfioF0
もうゲーム作ってるんだからエンジンなんて出来上がってるに決まってんじゃん
590名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:37:12.11 ID:mfLpF7/Q0
>>587
結局明確なソースはないんだろう?
誰も内情なんか知りようが無いんだし人の移動で会社の良し悪しを占ってもしゃーないべ
591名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:37:30.94 ID:i9fEfioF0
それよりも今抜けて糞箱に対応できるのか心配した方がええんちゃうかw
592名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:40:10.01 ID:hopzfTRN0
>>590
こういう話で明白なソースなんてそうそう出てこんよ。
かといって本体と下請けで業績下方修正が起きているような状態だと
何も起きていないわけではないだろう。
593名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:40:15.75 ID:i9fEfioF0
カプコンの社内エンジンなんかよりエンジン屋のクライテックの方がさすがにキャリアとしては上でしょ
594名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:43:47.31 ID:mfLpF7/Q0
>>592
つまり明白なソースは無いのにやばいやばい言ってんのかい、すごくどうでもいいやんけ

>>593
にしてはRyseがなんとも言えない微妙なグラフィックなのがなあ、部分的にはかなり綺麗だけども
箱のせいかも知れんがそれならPS4向けにも何か出してその実力を見せて欲しい
595名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:46:13.07 ID:tD9B9h6C0
スクもカプも次世代になったら本気出すみたいなこと言ってたのにな

実際のところ海外スタジオは順調にステップアップしてソフト出せてんのに
スクカプはモラトリアムなフリをしながら今現在何一つ出せてねーよな
順調にスマホに落ちてるだけっつー
596名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:47:55.94 ID:mfLpF7/Q0
海外サードのスタジオってほとんど縦マルチばかりじゃね発売されてるのは
カプコンなんかはインタビューで複数作ってるとはもうゲロっちゃったのでまあE3に何か出るだろ
597名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:48:51.04 ID:hopzfTRN0
株式会社エイティング、業績予想の修正及び役員報酬の減額に関するお知らせ
v3.eir-parts.net/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=1142652

>売上高につきましては、ゲームソフトの受託開発を予定していた複数の大型案件が
>急遽取り止めになるなど急激な受注環境の悪化により、前回予想を下回る見通しとなりました。

カプの下請けをよくやってる会社が売上高13億の下方修正
複数案件としても携帯機クラスの開発費ではないレベル
598名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:53:39.19 ID:mfLpF7/Q0
それがカプコンっていう証拠もなければ下請に委託された案件が取りやめられたっていう話でしかないじゃん
しかもどんな案件かも不明
599名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:56:34.10 ID:hopzfTRN0
カプコンも案件の複数取りやめで下方修正している。
まぁE3ではっきりするだろう。
600名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 02:58:11.37 ID:mfLpF7/Q0
しかもIRみて来たが13億の下方修正っていうのはその大型案件だけでなく、
その会社のコンテンツ含めたソーシャルゲームゲーの先行投資となる開発、マーケティングの費用も計上してるって書いてあるじゃん
http://v3.eir-parts.net/DocumentTemp/20140501_025358246_db35ycm2gvfe4q55kc5nwpvl_0.pdf

根拠としては弱すぎる
601名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 03:01:38.24 ID:hopzfTRN0
売上高と損益の区別位つけてくれ
602名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 03:03:23.51 ID:5RnGuzHf0
deep down臭いな
603名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 03:03:38.64 ID:mfLpF7/Q0
>>599
最新のIRだと下方修正した理由はPCのオンラインゲームとモバイルが原因なわけだが
カプコンが複数の案件取りやめたっていうソースはどこ?
604名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 03:05:33.05 ID:tD9B9h6C0
カプコンは昔より人が育って無さそうだな
作りも甘いが何よりセンスが感じられない
605名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 03:05:38.10 ID:mfLpF7/Q0
>>601
売上高にも自社コンテンツの部分に関しては書いてある

そもそもカプコンなのかすら不明、大型案件が何なのかわからない上に他のコンテンツも含んだ話
どちらにしろ弱い
606名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 03:13:17.75 ID:T1KjYGAb0
コーテクHD、経常利益105億円に上振れ 14年3月期
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO7060561030042014DTD000

>コーエーテクモホールディングスの2014年3月期は、連結経常利益が前の期比2割増の105億円前後と従来予想(90億円)を上回ったもようだ。

>日本の戦国時代を描いた「戦国無双4」が堅調だったほか、ソニーの新型ゲーム機「プレイステーション(PS)4」向けの中国の三国志をテーマにしたゲームも売り上げを伸ばした。
607名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 04:20:14.09 ID:i9fEfioF0
一本3億くらいなら携帯機やソシャゲでも別におかしくなくね?
もしもしも最近金かかるようになってきてるし
608名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 05:34:43.39 ID:1jEKysPL0
エボスタ=詐欺
お前らなんかい騙されれば学習するの?w
ほんと馬鹿だなゴキはw
609名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 09:03:36.53 ID:ZR1OX9in0
>>597
てか、ここってMH3GとかMH3HDのとこじゃんw
610名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 09:06:16.31 ID:W/ok3Tv30
>>606
何で戦国無双はゲーム名で言ってんのに真三國無双はゲーム名言わないんだろうな
611名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 10:38:25.32 ID:K63jGFqi0
PS4の発売から半年経っても一向にサスペンドが実装される気配がありませんが皆さんはこのことをどうお考えですか?
612名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 10:45:10.75 ID:R6tOit/w0
>>594
Crytekは初期からPS3の開発キットを融通してもらって5年かけて出来たのがクライシス2なんですが
ちなみに「マルチだから〜」みたいなダサイ言い訳もせず「各ハードに最適化した上でCS史上No.1だ」と社長以下主要な社員が宣伝してました
で出来上がったのがコレ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20110401_436345.html
http://www.youtube.com/watch?v=phy2V4SOGZQ

日本の3流メーカーなんとは桁が違うが、現物はサードのマルチ上限でしかないんだよ、クライシス3でも同じ
これが前世代通した7年の実績と評価、幻想抱いてるのはPCゲーマーだけよ
613名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 10:47:30.56 ID:i9fEfioF0
クライテックは正直大したメーカーじゃない
時代に合わないハイスペックで宣伝してるだけのメーカー
614名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 11:20:55.55 ID:ZR1OX9in0
同条件に置かれた時に本当の技術力の差がわかる
615名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 11:59:05.16 ID:KCkT3IWY0
>>611
遺憾の意を表明する
616名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 12:04:50.68 ID:db42VOre0
グラやらFPSやら技術的な面でキルゾーン先輩にボコボコにされたショボイシス後輩
その時点でクライテック=うんこになってもうた
617名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 13:01:34.36 ID:9TY5449y0
EvolutionがPS4向けレーシング『DriveClub』における1080p 30FPSの選択に言及、美しいビジュアル表現を強調
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/01/48221.html
618名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 13:13:41.44 ID:mnF43l480
>>611
ソニークオリティだなぁと
619名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 13:14:22.39 ID:3XphKq/b0
Microsoftが独占タイトルの重要性を強調「今後も大きな役割を担うことになる」
http://www.choke-point.com/?p=16079

MSは今後も独占タイトルで攻めるそうです。
620名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 13:27:41.00 ID:hpxNkkmP0
ドヤ顔クラブがグラ大幅劣化した挙句30fpsらしいけど、どうして?
621名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 13:29:53.71 ID:neQ3N0vq0
現物が出てきてるならともかく、さすがにあのムービー見て劣化と言えるか?
俺はどっちかというと「これ本当にゲーム画面か?」と思ったほうだが。
622名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 13:44:44.88 ID:ZysGTc+Li
カプは主要クリエイターが軒並みやめちゃってるからなー
数年後、資産食いつぶしたあとにちゃんと利益確保できるんかね
623名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:11:09.41 ID:mnF43l480
>>621
ゲーム画面はあそこから大幅劣化だよ
まあみてなって
624名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:21:18.86 ID:CZo8F0a80
>>622
唯一の収入源なモンハンこそ
マルチでユーザー数増やさなきゃいけなかったのに
最悪のタイミングで独占販売に踏み切っちゃったしなw
625名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:23:56.61 ID:o6RvR2VK0
持ち寄って遊ぶ形態のゲームで
マルチ展開はだめでしょ。
ユーザーも分散しちまうし。
626名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:28:16.26 ID:B9knaW6SO
みんなで持ちよって遊ぶプレイスタイルな以上、マルチにする意味は無いけどね。>モンハン
627名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:31:41.18 ID:jQKzYTNc0
ソニーが都合の悪いスレを一掃しやがった
628名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:35:04.96 ID:0vxw2rZJ0
サスペンドだけど、箱1は当然できる。んだよな?
Windowsなんだし
629名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:40:27.30 ID:lTDvz3dI0
Amazing Spider-Man 2 PS4 vs Xbox One Frame-Rate Test
http://youtu.be/aDsfcqWPU34

やはり箱一は無理して1080p出すと、30fps維持するのすら厳しいね
630名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:41:32.29 ID:kxxbClso0
>>623
そらゲーム画面なんだから当たり前だろ
テクスレでもレベル低いヤツいるな
631名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:48:20.06 ID:YFIL9D870
>>630
どうした自己紹介して
632名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:51:21.19 ID:r3GUn9gi0
>>629
PS4はほぼ30で安定して極めて稀に29に1落ちるくらいだけど、後半のONEは25まで頻繁に落ちて
ティアリングも酷いな。PS4はティアリングも一切なし。
633名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:53:18.95 ID:NbC3ermf0
>>629
前半は箱一も結構頑張ってると思ったけど
後半えらいことになってんな
フレームレート以外でも
ロープアクション?シーンのティアリングとかひどすぎる
634名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 14:53:39.87 ID:B9knaW6SO
>>629
でも、グラフィックは明らかにXbox One版の方が上だな。
PS4版はXbox One版に比べてぼやけてるし。
fpsにしても、30fpsを切ってるところはPS4版にもあるし。
635名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:01:17.34 ID:Bb+SSsb60
>>629
あれ?箱1版は発売中止になったんじゃ
636名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:01:34.30 ID:NbC3ermf0
>>634
さすがにBF4で学習したと思ってた
637名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:07:33.32 ID:JHxGMHiR0
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-amazing-spider-man-2-performance-analysis

どっちもショボいってよ
Oneがやっぱり劣化してるが
638名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:16:10.03 ID:AIW989su0
639名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:20:42.77 ID:neQ3N0vq0
>>638
720pにすればPS3とか360で普通に発売できそうだな
640名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:25:58.68 ID:vEaBsbV/0
箱一コントラスト弄りすぎて雲がアニメみたいになってるな
アップデートであのふざけたアプコンはOFFになったと聞いた気がするが
まだ健在なのか?
641名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:26:48.42 ID:hpxNkkmP0
クソグラドヤ顔クラブ30fps(笑)の話は禁句かね?
642名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:28:44.07 ID:kxxbClso0
確かに言われないとPS360と思われそうだな
実際は次世代機でこれしかできないところなんだから720pにしたとしてももっと酷いものしかできんだろうが
643名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:30:21.29 ID:U+hUE6Id0
http://kabutan.jp/news/?b=k201405010028

ソニー <6758> が5月1日大引け後(15:00)に業績修正(米国会計基準)を発表。
14年3月期の連結税引き前利益を従来予想の800億円→260億円(前の期は2456億円)に67.5%下方修正し、
減益率が67.4%減→89.4%減に拡大する見通しとなった。

会社側が発表した下方修正後の通期計画に基づいて、当社が試算した10-3月期(下期)の連結税引き前損益も
従来予想の277億円の黒字→262億円の赤字(前年同期は2166億円の黒字)に減額し、一転して赤字見通しとなった。

テクゴキが口だけだから・・・
644名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:34:38.45 ID:NbC3ermf0
このレベルでティアリング地獄になるってのはさすがに不思議だわ
魔法のeSRAMはなんでサボってるんや
645名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:35:37.58 ID:U+hUE6Id0
ソニー 業績をまた下方修正
5月1日 15時22分

大手電機メーカーの「ソニー」は、合理化を進めているパソコン事業で販売が予想より落ち込んだことなどから、
グループ全体のことし3月期の最終損益の見通しを1100億円の赤字から1300億円の赤字に下方修正しました。
ソニーがことし3月期の決算について業績を下方修正するのはこれで3回目となります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140501/j64245010000.html

6月に1000億以上の借金返済しないといけないのに同額以上の赤字・・・
テクゴキ大丈夫・・・?
646名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:36:48.79 ID:neQ3N0vq0
XOのメモリに関してだが、いっそ32bit品を特注してDDR3だけど512bit接続というのは無理だったのかな?
最新型のPS3が特注品の64bitGDDR3を2個搭載していることを考えると、
年間1000〜2000万個くらいあれば特注可能なんじゃね?

となると、XOはメモリチップを16個搭載しているわけで、優に年産1億個を超える契約ができる。
とはいえ、そうなると基板設計の方が死ぬ思いをすることになりそうだし、MSはハードウェアの設計にソニーほど
自信が無いだろうから、現実問題としては難しいかもしれないが。
647名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:53:45.23 ID:0vxw2rZJ0
特注したら高くつくからGDDR5を使った方がマシだろ
648名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 16:08:15.02 ID:hpxNkkmP0
赤字1300億円に下方修正、PS事業撤収だな
649名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 16:27:29.86 ID:A1JKkZS20
>>563
ガラスに写ってる黒いポツポツしたものはなんだ?
650名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 16:31:58.98 ID:tD9B9h6C0
>>646
384bitしかないハイエンドGPUを見れば判る通りムリ

接続bit幅はメモリの個数じゃなくて半導体の外周長の問題

2.5Dになるとインターポーザに面実装するから解決する
651名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 16:35:08.99 ID:kJbkh1/D0
>>650
> 384bitしかないハイエンドGPUを見れば判る通りムリ

R9 290X は512bitだけど
652名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 16:37:13.04 ID:wixptfDI0
>純利益見通し -1100億から-1300億に修正
何だたった200億ポッチか
ビル5本くらいで済みそうだな
653名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 16:47:26.89 ID:tD9B9h6C0
>>651
290xはCSよりもさらに大きなチップだし
他はTitanすら384bitじゃん
654名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 16:51:25.82 ID:kJbkh1/D0
>>653
なんで言い訳するんだよ、自分のミスぐらい認めろよ

> 650 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 16:31:58.98 ID:tD9B9h6C0
> >>646
> 384bitしかないハイエンドGPUを見れば判る通りムリ
655名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 16:52:42.51 ID:tD9B9h6C0
>>654
別に384bitしかないハイエンドGPUって言い方で間違ってるとは思わんしー
656名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 17:47:40.90 ID:BEccDskG0
ドライブクラブって周回コースだろ
30fpsってまったく価値無いぜ
それなら断然Crewを待つだろ
そんなだからレイオフされるわけ
657名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:08:56.60 ID:9TY5449y0
658名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:11:57.77 ID:BEccDskG0
>>657
来たか
任天堂って見切りをつけるときは早いからな
VBみたいに切り捨てて次を出すのが一番の得策だろうな
据え置きなら今年発売できないと厳しいが、携帯機ならまだ可能性はある
QOLならしね
659名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:16:55.77 ID:TBpaEdCU0
ま、十中八九健康関連のことでしょうなw
660名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:21:46.29 ID:BEccDskG0
まともなレゲーメーカーってT10ってことになってしまったな
ポリフォはもう色々腐ってるし、ドラクラはエボスタらしく今回も自分から壊れたし
ドラクラって、今年後半にあるといわれるForzaHorizen2にも負けそう
ForHor2が60fpsを目指してきたらグラフィックの如何にかかわらずそれだけで話題性は奪われるし
周回レースに大気の変化とかいらないからw
661名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:24:05.48 ID:TBpaEdCU0
おまえのがいらんよ
社会のゴミ
662名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:28:18.13 ID:BEccDskG0
>>661
ドラクラは失敗してエボスタ閉鎖になるよ
60fpsが厳しいのは分かるが、それならキルゾーンの方法でいいから60fpsを目指せ
周回コースで大気の生成して誰が得するんだよ
見れる風景も固定されてるんだから事前演算でいいだろうが
FOXエンジン借りて来い
663名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:33:02.42 ID:3YEI6ndZ0
fps如何でスタジオ傾くかね?
664名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:34:52.14 ID:BEccDskG0
>>663
CREWあるのにドラクラを買わないでしょ
ForHor2もあるといわれてるし(30fps?60fps?)
その二つがあるのならドラクラの選択肢って特にないし
PS4オンリーの人でもCREW買うだろう
665名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:38:01.79 ID:wixptfDI0
GTの前に基本無料レースゲーばら撒いて共食いとか
ますます赤字が膨らみそう
666名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:47:11.92 ID:b6RF5hQp0
>>664
ProjectCarsも同時期だな
667名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 18:50:11.11 ID:BEccDskG0
>>666
あれも周回コースで30fpsのNFS挙動なんだよな
まだあれは実在のコースが収録されてるからまだドラクラよりはマシだが
NFS挙動の時点でちょっと
668名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 19:13:51.47 ID:83Aj9WWz0
基本無料ゲーに買う買わないなんてないだろうに
669名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 19:38:45.05 ID:lTDvz3dI0
PS4はNFSも箱一の倍以上売り上げているから
バラけても対戦には困らない事だろう
670名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 19:39:39.60 ID:cd11ra8B0
>>588
コアじゃ無い人間がヘッドハンティングされるとでも?
671名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 21:37:05.16 ID:c2FIO75N0
ゲームそのものは数十人から数百人の大人数で作るけど、
グラフィックに使うゲームエンジンは数人程度の天才だけでつくるもんだぞ。
だから、エンジン周りは一人でも動いたら甚大な影響がでるんだよ。
だからスクエニなんか和田前社長は、セガから引っこ抜いた若造を逃げられないようにCTOに抜擢したりしてる。
しかしスクエニはその努力も虚しく、何人かに逃げられてしまってるけど。
まぁ公の場でスマホのが企画通りやすいとか、スマホがメジャーとかほざくやつ(特に旧エニックス出身者)が堂々といる会社じゃ
腕に覚えのある奴は、馬鹿らしくて働けんわな。
672名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:15:23.57 ID:ZJqFal/70
ドライブクラブ周回コース確定
http://www.dualshockers.com/2014/04/30/driveclub-free-ps-plus-edition-detailed-new-info-on-car-customization-tracks-realism-and-more/
時間の変化はあるけど、リアルタイムでの変化は無い
これは別に良い

はじめに言ってたオープンワールドで自分たちでチェックポイントを作ってコースを作ると言うギミックもお蔵入り
エボリューションスタジオは全体的にボロボロなんだろうな
モタストもロンチに遅れて、ゲーム性も未完成な感じのままだったし

海外でも過半数が30fpsに批判
1年延期して30fpsを選択したって事はもう後戻りできないレベルでグラフィックだけが組みあがっていたのだろう
673名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:19:30.36 ID:NsJykd3k0
>>671
ヘッドハンティングしたりされたりなんて日常茶飯事だし、大手の会社なんて多かれ少なかれどこでもスマホ向けはやってるし、
そんな事が動機でやめたなんて証拠なんてないだろ

お前がスマホ嫌いなのは構わんがこじつけはいかんよ
674名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:22:30.27 ID:ZJqFal/70
ドライブクラブは発売しないほうが良かっただろう
Forza5にとって体の良い比較対象ができただけ
PVも60fpsでオープンワールドならすごいと思うが周回で30fpsなら普通かそれ以下
675名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:24:52.76 ID:je2c4rls0
30fpsとわかった途端このスレでも完全にスルーされてるのは笑える
676名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:31:50.97 ID:NsJykd3k0
>>612
2も3も出た当初からグラに関しては酷評されてたな
普通にUE3やfb2、MTFあたりの方が出来が良かった
家庭向けはザコ過ぎるCrytek
677名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:33:51.95 ID:rYOUB2w80
PS4は高性能のはずなんだよぉぉぉぉ!!
678名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:35:47.20 ID:ZJqFal/70
>>675
すでにドライブって感じでもないしな
エボスタ詐欺がまた発動
いい加減ここは閉鎖するべき
ここに投資する余裕があったのならビザーレを拾ってやれよ
あそこはエボスタよりはしっかりしたものを作ってるぞ
679名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:40:57.72 ID:o/sHvFIz0
>>675
いや、Forzaのスクショ貼られないために流してるだけでしょ
680名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:42:54.89 ID:KWZMCF4E0
http://o.canada.com/technology/gaming/segas-failed-dreamcast-actually-outsold-the-wii-u/

wiiUは同じ期間でドリームキャストの半分しかうれてなかった
681名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:44:29.90 ID:KWZMCF4E0
>>660

horizen?

中学生から英語学び直したら?
682名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:44:36.29 ID:ss0BER790
もうThe Crewの方に気持ち傾いたわ
これも30だっけ?ゲームとしての出来は期待してる
683名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:46:41.87 ID:Qs+08ZV70
こんなことならリバプール閉鎖しないでワイプアウト作ればよかったな
エボスタと違ってちゃんと納期通りに質の高いゲームを出したことだろう
売れるかどうかは別として
684名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:47:00.70 ID:NsJykd3k0
forzaはもう鼻から何もかもしょぼいし、ドラクラはめちゃくちゃ綺麗ではあるけど一部反射の解像度がきたないのと、
地面のテクスチャが荒いこと、30fpsだし
結局GT7待ちですわ
山内早くしてくれええ
685名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:48:41.60 ID:A/6rU25J0
ドラクラの存在意義がわからんな
コンセプトが尖ってるわけでもなし
686名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:49:16.12 ID:ZJqFal/70
>>682
それのほうがドライブクラブだしな
ドライブクラブはロンチを逃した時点で閉鎖で正解だわ
10月とか正直もう価値がないし
687名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:51:53.04 ID:o/sHvFIz0
リッジはよぉ
バーンアウトでもいいから
688名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 22:57:15.59 ID:ZJqFal/70
>>685
それ開発がドライブクラブの詳細を語ってるけど、売りの部分がひとつも無くて30fpsだけしか話題になっていない
E3で更なる情報とかいってるけど、いらねえw
689名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:10:25.74 ID:Qs+08ZV70
>>685
キルゾーンと同じくロンチで出るってのが最大唯一の価値だった
延期した時点でもうねぇ...
690名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:22:44.11 ID:b6RF5hQp0
691名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:27:26.06 ID:mfLpF7/Q0
両サイドに不自然なノイズがあるしスキャンかえ?
692名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:28:58.05 ID:9NZ5x/HE0
基本的にレースゲームはプレイアブルデモみてからああだこうだって言うもんだしなあ
GTを筆頭にPV詐欺が多いから
30fpsはレースシムじゃないからいいとして、天候や時間変わったときにきちんと次世代らしいリッチな表現できるかだな
forzaはその辺全て投げ出して、noAAで60fps無理やり維持する方法選んだから
693名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:30:18.95 ID:MYUWdN/N0
>>675
30fpsじゃいらん
900PでもKZSF式インタレでも60fpsのほうがはるかにいいわ
694名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:32:51.57 ID:o/sHvFIz0
>>690
なんか変なノイズ・・・

>>683
ワイプHD以降、特に何も出せなかったから解体されたんだけど・・・
695名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:43:05.32 ID:Qs+08ZV70
>>694
PS4で半分くらい作ってたワイプがキャンセルされたって話があったが
でその後閉鎖
696名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:48:22.14 ID:qtLmXC3s0
どっちも閉鎖でいいよ
無理に存在意義を見出そうとするなw
697名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 23:49:42.77 ID:9NZ5x/HE0
相変わらず自称企業経営者の人が多いね
そんなのはMSも任天堂もSCEも中の人が勝手に決めるんだから
どうせこのスレの人もドラクラ殆ど買わないだろw
698名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 00:06:34.03 ID:u0kQibBC0
ドラクラは画がフォルツァよりで俺は苦手だ
699名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 00:09:07.24 ID:aalcrp3S0
箱一もRyseの様に900pかつ一本道にすれば
PS4の箱庭インファマスより一歩劣る程度のグラが出せる訳だから
今後の箱一は一本道ゲーに特化して開発を進めるべき
700名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 00:13:01.44 ID:V0aDX0RT0
>>676
UE3シリーズはわかるがfb2、MTFはないわ、そこまで雑魚じゃない
701名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 00:14:03.19 ID:8rSdOTt40
>>700
少なくともCrysis2と3がBF3やドグマよりいいグラフィックを出してるとは俺は思えないし
PC含めたら話は別だろうけども
702名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 00:21:24.15 ID:V0aDX0RT0
>>少なくともCrysis2と3がBF3やドグマよりいいグラフィックを出してるとは俺は思えないし
さすがにお前だけじゃね?
703名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 00:32:48.86 ID:8rSdOTt40
>>702
家庭用向けだぞ
PCじゃなくて
704名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 00:42:20.39 ID:aalcrp3S0
まあCrytekはせっかく開発したSMAAも箱一では最低精度の実装しか出来ず
インファマスにお株を奪われる始末だし、色々残念だ
705名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 00:44:57.12 ID:ypTxEfNk0
ドグマはさすがにねーわ
706名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:05:33.36 ID:O/sF+wlK0
>>691
>>694
ノイズは>>483の画像や去年の公式画像でも入ってるから、エフェクトとしてわざと入れてるみたいだな
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/6/7/3/8/3/8/-1398877946265.jpg
707名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:07:12.11 ID:8rSdOTt40
>>706
ほんとだ
どういう意図をもってこれを入れたんだろう?
708名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:12:22.95 ID:Pt+8IeA+0
>>684
GT6の完成に2年ぐらいかかる、それから開発し始めてGT7プロローグは今から3年半後かな
709名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:31:57.02 ID:qXjCCJlQ0
710名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:40:38.69 ID:liM3XOVL0
>>709
ドラクラが別の方向に行ってくれたおかげで
GT7が出るまではなんとか耐えられるかと思ってたけど
そういやこれがあったんだ
711名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:44:48.79 ID:Yw2h4ysF0
新CODのSS出たがUEみたいな画だな
712名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:45:35.55 ID:lE0DP/Id0
ProjectCarsはプレイ動画のグラがどれも微妙なのがなぁ
713名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:46:11.45 ID:2RrZxbxp0
>>709
ドラクラよりも車が偽物っぽい感じ
F1作ってた所?
714名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:48:09.01 ID:Fkk5A8760
いやいや、はっきりいってリアル系RCGはもうProject Carsで決まりだよ。
とりあえず今はPC板だけども。
ぶっちゃけこれがでちゃった今、GTもお呼びじゃなくなっちゃった。
フォルツァやドラクラなんかどこに競争力あるのか…、存在意義すら不明なレベル
715名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:52:43.94 ID:iremMB5X0
車がミニカーに見えるんだよなあProject Cars
716名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 01:55:32.38 ID:O4LX6gjn0
そもそもGTと食い合うようなソフトをソニーのファーストが作る時点で間違ってるわけで
グラフィッカーだけ残して、ポリフォのお手伝いさせればいい
717名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:04:32.16 ID:Sv+O+N1E0
>>714
ProjectCars微妙だろ
誰かが煙がショボイと貼ったやつだが
https://www.youtube.com/watch?v=rT_kV0VulA4&feature=youtu.be&t=5m30s
718名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:09:43.61 ID:rJNIoAln0
project carsはあれはあれでコースの測量かなり適当だからな
forzaは5で結局全部やり直したけど、コースの測量は基本中の基本だからそこ手抜きしてるからねえ
GTはその辺しっかりやってる

グラと音はいいんじゃね。問題はPS4版でどこまでやれるかだけど
719名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:21:17.33 ID:8rSdOTt40
なんかなあ、反やりすぎなくらいテカテカな気がする、濡れた路面が特に
おもちゃっぽく感じるのはそのせいかも
720名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:21:50.99 ID:8rSdOTt40
反射をやり過ぎなくらい、でしたすまん
721名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:29:54.34 ID:aalcrp3S0
元NFSのチームだから挙動やコースの精度は確かに期待出来ないが
Project Morpheusやタブコンに挑戦するチャレンジ精神は面白い
まあでもキネクトだけはお断りらしいけど
722名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:36:14.91 ID:vzrXkUUB0
テクスレでする話じゃないかもだけど、Project Carsはレース”ゲーム”として非常に良くできてる
走ってて純粋に楽しい
細かな演出が効いてるっていうのかな…理論上はない!っていうのでも体感上、よりそれっぽく感じさせる演出に長けていると思う
だから臨場感がこれまでのレゲーより高く感じる

GTはリアルを追求するのはいいけど、優等生すぎて冒険もできなくなっててレゲーとしてみたらもうちょっと面白みがなくなってるんだよな
723名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:46:07.47 ID:mgrrA/AD0
>>722
きも
724名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:57:36.61 ID:77oh5XBZ0
ProjectCARSはかなりスクショ詐欺的なところがあるぞ
725名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 02:58:50.04 ID:4BaDsxt/0
GT>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>Project Cars
726名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 03:00:34.44 ID:+CTQ+nX70
PC,AC,NCGなんてとっくに遊べる状態なのにスクショ、動画鑑賞に徹しているテクミン
727名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 04:52:41.99 ID:VxJBTxUj0
728名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 05:14:50.53 ID:SkItZLVa0
GTとProject Cars比べてゲームとしてどっちが優れてるとか
チャンバラアクションとFPS比べて遠距離攻撃無いからリアリティ無いとか言い出すようなもんだろ
729名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 05:38:56.75 ID:ivjO0PmJ0
>>709
なんつーか、思ってたよりショボイなw
やはりPCメインのとこはマシンパワーに頼り過ぎなんだよ
730名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 06:22:43.33 ID:mgrrA/AD0
>>709
ちょっとテカテカしすぎ
731名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 07:19:34.87 ID:Z5+wCD4R0
https://www.youtube.com/watch?v=VufDBerM8DA#t=1m20s
https://www.youtube.com/watch?v=EaLEtjfjjpA#t=1m05s

ProjectCARSは実際にプレイしたことないのだけど、たまにコピペされる動画で見る限りは
突き上げとかでも視点がゆれずに車の揺れで表現してて、カメラが車体くっついていない感じがすごい気になる。
SHIFTとかもそうだから、たぶんGの表現のためにそうしてるんだとはおもうんだけど、なんかゲームっぽくてあんまり好きじゃない。
逆にGTはその所為もあってかGは感じにくいけど、こっちの方がリアルには感じる。
732名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 08:22:47.72 ID:KDXHMEIJ0
リアル系って、走り屋とかやってる人や自動車ファンには受けがよくても、そうでない人に受けが悪いよな

しっかりとスピード落としてコーナー曲がらないといけないってのがリアル系のいちばん面倒な点
733名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 09:36:49.69 ID:erE2+UQ80
マリオカートでいいじゃん
734名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 09:43:02.05 ID:SDzPhAL/0
ただ非リアル系レースゲームはマリカ以外はほぼ駆逐されてしまった
売れないのか…
735名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 09:50:37.30 ID:mgrrA/AD0
まだソニックレーシングがあるだろ
736名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 09:51:46.78 ID:CEPOn5XZ0
リッジレーサーやアウトラン2みたいな
ファンタジー挙動のドリフトゲー出して欲しい。
NFSライバルってその辺どうなんかなぁ。
737名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 09:53:15.44 ID:hfTwqjNI0
FZEROをぱくればよかったんだよヴァプール
FZERO制作経験者の名越をヘッドハントすべきだった
738名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 10:00:38.68 ID:aalcrp3SI
非リアル系は今やAngly Birds Go!を始めとして
タブレットがメインだよ
739名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 10:13:30.33 ID:Yw2h4ysF0
つーか決まったコースをぐるぐる回るだけのシミュレースもそろそろ限界だろ
740名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 10:33:30.79 ID:V0aDX0RT0
限界でも何でもない、ほんとに限界なら現実のサーキットから先に消えてる
パリダカでも一定のコース幅みたいなのはあるから、目的地が設定されてタイムを競ったらサーキットと同じになる

テストドライブみたいなオープンワールドとの合わせ技が必要なのはその通りだけど
今度はモデルの破壊描写が大変だわな、特に自然物
741名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 10:47:59.02 ID:ayomKbtb0
>>739
そろそろ限界だろ(願望)
742名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 10:59:47.66 ID:DR2PLf/c0
Assetto CorsaとProject CARSは楽しみだな、当然4K60pで遊ぶ

そういえばテクミンはクソグラなのに30fpsクソレースゲーで
ドヤってたんだっけ?
743名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 11:55:04.16 ID:Rkjgn8Bw0
PGR4がすっかり持ち上げられることがなくなった。
744名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 11:56:34.69 ID:V0aDX0RT0
Assetto CorsaとProject CARSwww

PCには碌なレースゲーがないよな
745名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 12:18:17.21 ID:n/RLBM0G0
グーグルマップを利用してコースを自動生成するって話はどうなった??
746名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 13:23:21.69 ID:77oh5XBZ0
>>743
ドライブクラブにはPGRみたいな都市コース無いんかな
今までのトレイラー見ても天文台みたいな建物が少しあるだけで他は田舎道と山ばかり
747名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 13:59:38.40 ID:SGbHzrFs0
【GW特集】Game*Sparkとインサイドスタッフが選ぶ『GWに遊びたい1本!』
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/02/48253.html

挙げられたPS4のタイトル…0本
748名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 14:04:58.91 ID:V1AHH0nw0
罵りあいテクノロジー
749名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 14:10:33.16 ID:X3+MyDJI0
技術の話に戻りたいところだが、適当なネタがないんだよな。
PS4にサスペンドが実装できないボトルネックがどこなのか、とかはけっこう気になるところだが。

つまりすべきことは、メモリ内容を維持したままAPUを眠らせるということだよな。
セカンダリチップはその間定期的にペリフェラルやサーバへアクセスして、
電源オンとかダウンロード発生とかのイベントがあったらAPUを起こして処理をさせて、
それが終わったらまたAPUを眠らせる…という流れ。

今までのインタビューを見ると、重い処理が発生したらもうAPUに任せると割り切ったわけで、
だとするとなんでサスペンドできないのかよく分からなくなってくる。
750名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 14:40:58.59 ID:MfP5lYWC0
CODは次回作も現世代マルチなんかな
そろそろ次世代移行しないとタイトル自体が完全にオワコンになりそうだが
751名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 14:43:26.13 ID:ye7g5s5o0
縦マルチは確定
752名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:04:16.22 ID:VYx0gd6/0
そろそろPS3/360/32bitWindowsは足切りすべき時期
PS4/XO1/64bitWindowsのみ対応でいいよ
753名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:08:29.16 ID:xh782ad60
>>752
なんか忘れてるぞ
754名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:18:52.25 ID:GChf2UXg0
>>753
LYNXだな?
分かるぞ
755名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:22:10.33 ID:gpPuSq6Pi
>>753
最初っから作ってない、作る必要が無いハードは
切る事すら不要ですよ?
756名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:27:23.25 ID:Hgi7vtVR0
現行機種でも発売当初は縦マルチだったよな
旧箱とPS2版とかしばらく出てたイメージし
757名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:33:43.89 ID:7ONu4Vip0
>>750
P2Pじゃ、できることは限られるのだから
早いとこクラウド対応しないとCoDもオワコン一直線だろうね。

ゴーストが証明したし
758名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:40:32.22 ID:VYx0gd6/0
ただのデディ鯖のことをクラウドって呼ぶ陣営がいるらしい
759名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:41:09.78 ID:k3ZhEzvv0
Call of DutyR: Advanced Warfare

https://www.youtube.com/watch?v=sFu5qXMuaJU


動画リークされたことで公式トレイラーの公開が早まるというのはなんとも今の時勢を反映してるが。
グラフィックはともかくPVの見せ方は一流だな。
760名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:47:47.50 ID:Hgi7vtVR0
XboxOneは仮想上でいくつかのOSが動いてるけど
PS4のOrbis OSはどんなアーキテクチャなんですかね?
761名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:51:32.37 ID:xh782ad60
一応FreeBSDにもBHyVeってハイパーバイザがあるけどね。
PS4が使ってるかは知らないけど
762名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 15:57:12.75 ID:Hgi7vtVR0
次世代機ではゲームOS以外にいくつかのOSが複数動いてるのが一般的らしいが
PS4の記事でこの辺のことが書かれてるのってある?
763名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 16:19:03.84 ID:xh782ad60
PS4のOSがらみの記事で見たことあるのは
http://www.vgleaks.com/some-details-about-playstation-4-os-development/

あとオフィシャルの
http://www.scei.co.jp/ps4-license/

くらいかなー
OSが複数動いてるって明言してるのは見たことない気がする。
764名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 16:20:00.00 ID:knT6B6lM0
>>749
サスペンドできるかできないかという話にボトルネックって言葉はおかしいだろ
765名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 16:41:43.40 ID:1Wbrcs2z0
>>762
一般的って一つしかないんじゃないか?
セキュリティ目的のハイパーバイザに普通のOS並みの機能はいらないし
ゲーミングPC買って、わざわざ仮想環境上でゲームする奴いないだろ?
766名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 16:44:03.33 ID:V0aDX0RT0
現代要素にSF要素を入れるのをいいけど反重力バイクみたいないれたら
白兵戦自体なくなると何故気づかないのか不思議だ
767名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 16:47:13.18 ID:e7dPgiPA0
リードプラットフォームは箱かな?
768名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 16:48:55.62 ID:Hgi7vtVR0
複数のOSってのは
4GamerのXboxOneでは2つのWindows8がって記事に記載があった
769名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 17:06:57.55 ID:xh782ad60
箱の場合はマイクロソフトの戦略でWindows8と互換性の高いOSをのせる必要があったのと
それに伴ってゲーム用に別途パフォーマンスの高いOSをのせる必要があったって事情があるからでしょ。

PS4の場合は特に複数OSを動かす理由がないし、せいぜいセキュリティ目的の
ハイパーバイザ層がある"かも"ってくらいでしょ。
770名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 17:48:21.40 ID:Yw2h4ysF0
なんでアクティビジョンの絵って垢抜けないんだろうな
つか人工物の類はいいが森ひでえ
771名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 18:00:58.49 ID:BrVs1xrC0
リソースの有効活用という観点では仮想は有用な技術なんだが…
サスペンド機能搭載が苦戦してるのにも関係してるのかな?
772名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 18:25:17.11 ID:weh8RmRS0
>>771
> リソースの有効活用という観点では仮想は有用な技術なんだが…
それ一番最悪じゃん
773名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 18:37:32.87 ID:DR2PLf/c0
Pascal世代にはHBM主流になってるからGDDR5は高くなるだろうな
774名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 18:53:47.02 ID:kYzOGPOm0
project carsってもう発売されてるの?
775名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 18:55:10.87 ID:xh782ad60
>>771
ゲーム機において仮想化がどうリソースの有効活用に有用なのか
くわしく
776名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 18:55:25.62 ID:sXaNy+EV0
>>773
ハイエンド向けで普及が2015年から、と言われているものが簡単に
ミドルやローエンドに降りてくるわけないやん、この手の新しい規格は
普及するまでに4,5年かかるから。その頃、PSもXBOX次世代になって
性能や、価格面で有用なら対応しているだろ。
777名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 18:56:37.48 ID:sXaNy+EV0
>>776
PSもXBOX

PSもXBOXも

の間違い
778名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 19:14:20.70 ID:Cj0c0Kwb0
サスペンドってWinPCのスタンバイのさらに低消費電力の高級版だよな
電源を入れて即ゲームの続きが出来るってのは、相当難しい
CPUもメモリもゲーム中のものとは違うしメモリのサイズも違う
どのデータをメモリに保持しておけば高速に起動できるのか?というものをゲームごと、シーンごとに自動的にOSが選ばなければならない
実現したら神の領域だろう

単純にクイックセーブのようなものならそこまで大変じゃないが
779名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 19:14:31.55 ID:/hA1z4EG0
サーバー関係は仮想化が標準的になってきてるがCS機は違うのか
780名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 20:16:26.60 ID:cGQS2aIB0
PS3初期は、ハイパーバイザ上でGame OSかLinuxのどちらかが動いてた
ファームウェアのバージョンアップで、ハイパーバイザ上でGame OSのみが動くようになった

おそらくPS4も、ハイパーバイザ上でGame OSのみが動いてると思われる
781名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 20:21:27.79 ID:xh782ad60
>>779
サーバ関係を仮想化するメリットはCS機ではあんまり役にたちそうも無いけど。

実行するハードウェアに依存しなくなる→ソフトウェアの層が厚くなる
多種類のOSを1台のサーバで取り扱える→箱は使ってるね
最新ハードウェア上での古いOSのサポート→サポートの必要なし(サポートすべき古いOSが無い)
柔軟な冗長構成→cs機で冗長・・・?
柔軟なリソース割当て→cs機の場合1つのゲームが100%リソースを使い切るよね
複数サーバをまとめる事によるスペース、電力とか諸々削減→まとめる必要がない
782名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 20:25:20.81 ID:wF3ezslJ0
>>779の理屈が理解できない
783名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 20:26:43.52 ID:ZvVmJ4fn0
仮想化してる部分が少ないのがCS機のメリットなのに、仮想化がどうのと言われても。
セキュリティの確保とハードの中身を多少変えても互換維持できる程度の仮想化しかしてないでしょ。
サーバーみたいに一つの誤作動が破滅につながるクリティカルな商品でもないし、助長性はいらんだろう。
箱1がハードスペック以上にPS4に差をつけらてるのは、トリプルOSとかアホなことしてるからなのに
誰も望まんでしょ。
784名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 20:55:21.52 ID:BFw/uhkI0
仮想化の意味を理解せずそれっぽい用語並べればインテリっぽくなるじゃん的な・・・
785名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 21:03:10.62 ID:q7+JkI9T0
>>759
今度のCODは凄いね
フォトリアルさではBF4超えてる
786名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 21:13:57.52 ID:+ihjWNBf0
>>759
ケビンスペイシーか?この人?つかもうクライシスみたいな感じになっとるね。
787名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 21:18:39.10 ID:jyKM1wAA0
>>778
3DSでもVITAでもやってんのに何言ってんだ
PS4のハード設計をミスっただけだろ
788名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 21:21:38.28 ID:Cj0c0Kwb0
>>787
アホ過ぎる
Vitaの器にPS4のデータを載せなきゃならんのだよ
789名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 21:23:34.64 ID:jyKM1wAA0
>>788
何言ってんだこのアホは
790名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 21:43:21.68 ID:Cj0c0Kwb0
箱1の2つの無駄なOSはGame部分にWin8があまり適さなかったから、Win8からシェイプアップして別途GameOSとして乗せる必要があったんだろう
なので、メモリや演算を無駄に消費するためにゲームとアプリが一つずつということになった可能性がある
791名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 21:48:31.61 ID:mgH602Lp0
ARM用メモリも乗ってるからその辺の調停やデバッグに時間がかかってんじゃないのかと思ったり。ARMがHDDにデータ書き込んでる最中にサスペンド状態のゲームを復帰したら、とか。
792名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 21:50:05.82 ID:yB3wDDx60
箱1はゲーム内チャットとスカイプ
ゲーム内チャットと、Twitchチャット

基本的にチャットが2つも占有する前提で作るってのはもったいない
793名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:01:40.93 ID:1Wbrcs2z0
>>791
多分セカンダリのみでのダウンロードが先だと思うよ
ARM用の組込みOSの開発が遅れたせいでこうなってると思う
XOの仮想化と似ていて、理想が高かったせいで足かせになってるんじゃないかと
794名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:04:02.79 ID:IoVR5oU20
>>792
いや全然前提じゃないし
OS部隊がゲームのことわかってなかったせいでゲームとシステムが
分断されて360では普通に出来てたことが出来なくなったってリークが
あったじゃん
で、やむなく別々に用意して継ぎ合わせただけ
795名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:07:59.63 ID:knT6B6lM0
PS4でゲーム起動するだろ
そしてPSボタン押してホーム画面に戻る
そこでBDプレイヤーを起動しようとする
するとゲームサスペンドしますけど?ときかれてゲームをサスペンドすることができる

もちろんこれでは電源を落とすとサスペンドはクリアされてしまう
しかしアプリケーションのサスペンドできてたらあとはOSのサスペンドはやればできる話
動作検証に時間をかけていると思われる
796名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:12:01.33 ID:mgH602Lp0
それってVRAMはどうすんの、と一瞬思ったけど、VRAMなんてもう無かった。
797名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:14:42.25 ID:qw1FAaVM0
>>759
PVの見せ方も最低wwwだわ
CoDファンは失望その物だろ、E3は悲劇的だと思うぞ

激しくコレじゃない
798名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:21:55.19 ID:IfO8suJf0
XboxOneは電源落としても
ポーズされたところからスタート出来るのね
FIFA14で試合途中にポーズして終わらせて
電源を切って
翌日その止めたところから試合をスタートが出来る


そういや仮想とかって戦略的は部分をあるだろうが
Azureと連携を考慮すると必然だったのかね?適当発想だが
799名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:26:52.98 ID:XovpD0qs0
セカンダリって本体起動せずにネット処理できるのがメインのチップだからサスペンド関係なくね
サスペンドなんてオンメモリでデータ保持しとけばいいだけなんだから簡単なのは当たり前
800名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:31:31.14 ID:IfO8suJf0
>>799
簡単なのに搭載に時間かかってるのは何で?
801名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:49:10.80 ID:oQcJS+9+0
>>800
それがわからんからこのスレでもときどき話題になるんだろう
802名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 23:02:10.04 ID:9noDw6r90
>>798
あれでも消費電力80Wほど消費してるから電源を落としてるというより、プロセッサの速度を落としてるという感じ
金銭的には目くじら立てるほどじゃないけど、精神的に気にはなるレベル

PS4のは0.5Wまで消費電力を落とすのを考えている
803名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 23:08:02.10 ID:IoVR5oU20
>>798
XB1のはサスペンドじゃない
中断セーブ用に内蔵フラッシュ16MBを割当ててて、短時間(数秒)で
自動セーブ出来るようにソフト側で対応してる
804名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 23:31:51.67 ID:ij1f6d020
レジュームだね
805名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:15:47.09 ID:iXBky+7K0
>>795
そんなもんBDプレイヤーがゲームと関係ないとこで動いてるだけの話
意味ありげなメッセージに騙されただけ
テクスレはここまで落ちたか

>>803
さすがOS会社らしい現実的な実装だな
806名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:17:54.31 ID:qq21FFUe0
>>744
シミュレーションとしてはGTよりAssetto Corsaの方が圧倒的に上
GTはシムとしてはカジュアル寄りの部類、たくさん売らないといけないからね
807名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:23:37.33 ID:tjxqfzCY0
レースゲームで絶対に言ってはいけないこと
挙動の正確さで言い争いは必ず起こるが
言い争いをしている99パーセントのユーザーはおそらくスポーツ走行の経験も無ければサーキット走行の経験もないw
にもかかわらずどれがリアルかで言い争いをしている
808名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:24:54.76 ID:v4+4peSs0
俺はサーキット走行は二輪しか経験が無いが、
その経験が生きるリアル系二輪レースゲームなんて今後も出ないだろうから関係ないな。

バイクはコントローラー問題があるからどうしたってリアルにしにくいし。
809名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:25:18.16 ID:5MaLQex60
仮想化したことでそれぞれのOS間でのやり取りがかなり面倒なことになっていそう
ゲームからSkypeでチャットを呼び出せないとか
810名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:29:52.10 ID:VyCL9wZU0
>807
ゲームパッドで操作する車は存在してませんよね
811名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:33:20.84 ID:AaI3grdQ0
>>808
ファミコンの頃、空気入れて膨らませたコントローラにまたがって操作するバイクのゲームなかったっけ?
812名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:34:12.33 ID:VTSNYEgf0
PCオンリーのレースゲーって、予算不足で作りこみが甘いんだよな
813名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:54:15.45 ID:Qj5piAE30
COD新作っていうこれ以上ないくらいのネタが来たのに
なんでみんなその話題を避けてるの?
そんなに都合の悪いPVだったの?
814名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:54:40.89 ID:EunA4RLS0
サスペンドでメモリをそのまま保持するとしても
急な電源断に備えてPCのハイブリッドスリープのように
スリープ後に数分間くらい掛けて
メモリデータをストレージにイメージ保存するようにもしといて
815名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 00:56:27.24 ID:EunA4RLS0
>>813
ぼちぼちパワーアップしてそうだけど
やっぱ既視感あるしプチSFって安っぽさがあって
CoDがブレイクした所からズレて来てるように思うわ
816名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 01:06:58.20 ID:tjxqfzCY0
>>810
挙動言うやつはさすがにハンコン使っているだろう・・・
まさかパッドで言ってるとか?
817名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 01:09:49.70 ID:5MaLQex60
>>813
WiiU版があるのかどうかぐらいしか・・・
818名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 01:12:01.54 ID:qRryQDN+0
セガのハングオンね。最初はアケ
単にバイクの形したコントローラーってだけだけど興奮したな
819名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 01:22:47.94 ID:EunA4RLS0
PSPやVITAのスリープの体感は絶対的な快適さだし
とにかくPS4もサスペンド来ねーと始まらねーな
820名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 02:00:54.06 ID:LLTpEp8W0
だいたい、レースゲームでライオンの声を加工したエンジン音を聞いて
リアル、リアル言って煽っていたんですから馬鹿ですは。
821名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 02:01:12.05 ID:fGR1IITZ0
>>811
バリエのトップライダーな
高くて買えなかった
822名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 02:24:34.71 ID:k8avQ4Ud0
あの頃のフリーダムな発想力は昨今のウェラブルなんたらの比ではないな
823名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 02:39:39.04 ID:YO1L5Af90
名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 02:27:08.14 ID:RFi23y9E0
フロム×SCEキター

RUMOR: Project Beast (From Software/Japan Studio, PS4) screenshots
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=812089
http://i.imgur.com/2NhiI9V.jpg
http://i.imgur.com/kYntMAz.jpg
http://i.imgur.com/d7nuABO.png
http://i.imgur.com/DrMT22w.jpg
http://i.imgur.com/wjWGezH.png
http://i.imgur.com/CYdoKFf.png
824名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 02:50:02.38 ID:0d9Ze2VP0
つかサスペンドだけなら実装簡単なはずだろ
スタンバイ時にわざわざオンメモリのデータHDDに退避してるらしいしなんかおかしくね
スタンバイ時も通電してるのになんでそんなことする必要があるんだ?
825名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 03:05:30.52 ID:9UEzxH5N0
InsomniacのXbox One向け新作『Sunset Overdrive』の新情報が明らかに、更なる詳細は来週公開
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/03/48272.html
826名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 03:58:32.38 ID:qf2XbuF+0
これが発売される頃
ソニーは負債が返せなくてPS撤退かな?
https://www.youtube.com/watch?v=C-I4diarSU0&amp;hd=1
827名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 04:35:55.51 ID:9Iy2xI5k0
今回のアップデートはかなり突っ込んだ調整とかもされてるみたいだし
土台を整えられたのなら次以降に期待かねぇ
828名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 04:39:01.96 ID:AaI3grdQ0
マリオマリオマリオマリオドンキーマリオマリオってどこのモンティ・パイソンの朝食コントだよ…
829名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 06:24:03.10 ID:VTSNYEgf0
830名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 07:17:41.93 ID:EunA4RLS0
>>824
今のスタンバイはメモリ退避してないだろ
ほとんど電源オフと同じ動作で何も早くないし何も復帰しないじゃん?

BGダウンロードとかのタスク中は画面オフにしてもAPUで行うから
状態維持されてるし復帰も早いけど
それ以外は一時的に変更した設定をセーブするくらいでメモリは開放

基本ネットワークレディの待機機能が今のスタンバイじゃね?
831名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 07:57:40.73 ID:Mnhf4n620
>>823
PS3でつくってたのをボツになった感がありありですな
何でソニーの名前が出てきてるのか分からんが
832名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 08:20:01.98 ID:EunA4RLS0
ダクソ2よりは高密度な画面構成には見えるな
833名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 08:28:45.62 ID:i18xGo5c0
あんま話題になってないけどダクソ2は製品版でグラ劣化してる
834名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 08:38:41.76 ID:EunA4RLS0
ダクソ2は早く縦マルチにしないと
海外では前作より伸びねーだろうな
835名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 09:48:37.45 ID:Kf5+fYos0
風呂祖父は角川の子会社化したからラノベっぽいダクソ3になると




まあそれもよいであろ
836名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 09:50:34.85 ID:rWrd6sUG0
Assetto Corsaは制作に金が無いので車種ごとのシュミレーションとか全然ないぞ、もちろんタイヤの組み合わせのデータとかそんな予算すらない
で実際にシュミレーションを頑張るとグラフィックは捨てて計算にリソースのほどんとを割くから、CPUを複数搭載した鯖用の超ハイエンド限定になるんだけど

推奨動作環境が
OS: Windows 8 64-bit 、 Processor: AMD Six-Core CPU, Intel Quad-Core CPU
Memory: 6 GB 、 Graphics Card: AMD Radeon HD 7870, Nvidia GeForce GTX 660
Graphics Memory: 3 GB 、 Hard Drive: 20 GB

リアルなシュミレーションをしたいならこれの10000倍は最低用意しろ、10000倍でもぶつかったバンパーの破壊と車体の影響すら計算できないがなw
GTも含めてあくまでそれっぽい挙動でしかない、そこからリアル風ゲーム風と味付けしてるだけや
837名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 10:19:21.90 ID:8GRyMbqG0
某リアルドライビングシミュレーターが方々で笑いものになってるからって
他のレースゲー巻き添えにして全否定し始めなくても…
838名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 10:22:27.06 ID:vphG+26o0
いかに近似値を出すかって事が大切だと思うんだな。
839名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 10:46:46.94 ID:uImTlaav0
>>829
今度こそ1080pになるのかね
去年の5月の箱1の発表のときはCODGは1080pって言ってて720pになったし
840名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:00:39.76 ID:rWrd6sUG0
リアル風が好きでもAssetto Corsaはないよねって話
コースデータ取ってません、路面のシュミレーションしてません、各メーカー事のタイヤのデータも取ってません
肝心の車のデータも金が無いから細部まで取れないし、メーカーからのデータの融通もほとんどありませんとか
金も人も足りないのに何のためにリアル風にしてるのかよくわからない
841名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:06:43.24 ID:Edzuu7yx0
>>813
そりゃそうだろう
最高性能のPCでしか実現できないのだから

>>824
最大の問題はクソみたいに電気を食うGDDR5
スタンバイ中、アレに通電してるとかそれこそ電気ストーブだ
待機電力の規制で実装できないのは当たり前
842名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:15:29.42 ID:rWrd6sUG0
ちなみにGT以外でまともにコースデータを取らないのは金がめっちゃかかるから、鈴鹿サーキットを一時間借りる金額が80〜120万、1時間この金額を取られる。

ポリフォニーは計3日くらい貸し切りにしてデータ取ってたけど、平日計算でもで約6000万だぜ
実際はレースしてる訳じゃないから舗装代含めて大分割り引してるだろうけど、コースデータ取るだけでどれくらい金がかかるか理解できる筈

ニュルとかもっと高いけどw
843名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:17:37.31 ID:kdGOoLdx0
次のCODのWiiU版だけが公式サイトで無いのが確定した
またGhostみたいに後から追加という形になるのかもしれないけど・・・

WatchdogsもWiiU版は今から作るとか言ってるが、あれってどう考えても金出せよって言ってるよな
844名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:30:38.16 ID:kdGOoLdx0
今のCODのやり方ってゲームファンなら苦言を呈して行くべきじゃないかな
箱1とWiiUってグラフィックのために高速なeSRAMとeDRAMの32MBを搭載するというよく似ていて次世代機においてスタンダードなハードなわけで、
マネーゲームのために高速メモリを生かしたグラフィックテクノロジーが停滞するってのは絶対にあってはならないことだろ?
845名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:30:49.69 ID:0vvyD4mj0
project carsがここで持ち上げられたのは、
WiiUにある数少ない選択肢の一つだったから。

観るべき所はテクスレ的には無い。
846名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:36:28.08 ID:EunA4RLS0
>>841
あのさー電気ストーブってさーちょっとテキトーすぎぃー
ノートPCのdGPUでもGDDR5は普通に使われてっからさー

GDDR5はデータ転送信号が高周波数で二桁ワットだけど
DRAMリフレッシュ動作だけなら電力はほとんど喰わん

デスクトップRadeonのハイエンドでも
GPU全体でアイドル時は3W以下って謳い文句な
もし3W以下の電気ストーブがあるんならそれは流石に知らなかったわw
847名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:38:01.55 ID:kdGOoLdx0
project carsは箱1に最適化するということをDEVが言ってたけど、
箱1に最適化すれば自動的にWiiUにも最適化されるってことになるから
マルチ比較はわからんよ
848名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:38:41.32 ID:0fLWDNrk0
>>846
ノート用のGPUなんかモバイル用のクソ遅いメモリに決まってんだろw
そんなことも知らんのかw

そもそもスタンバイで3Wも食ってたら規制にひかかかんだよw
849名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:42:34.00 ID:0vvyD4mj0
>>847
eRAMは魔法ではない。
850名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:42:54.16 ID:kdGOoLdx0
>>848
またIDを変える必要があったのだねw
常に変えてねえか
851名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:44:05.85 ID:EunA4RLS0
>>848
とりあえず今のPS4とXB1のスタンバイ電力でも調べてこいよw
852名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:44:33.87 ID:EXjVA9ay0
>>850
何言ってんだこいつ

反論できなくなったらIDガーとか
853名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:45:07.27 ID:EXjVA9ay0
>>851
今のスタンバイ電力調べてどうなるんだ
こいつホントバカなんだな
854名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:46:31.73 ID:kdGOoLdx0
>>852
サスペンド、仮想化とレスされなければID変えて自演
糞ゴキ本当頼むわ
池沼過ぎるだろ
855名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:48:14.10 ID:kdGOoLdx0
>>849
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii_U
32MB のeDRAM (転送速度281.6GB/s以上)
ピーク性能で言えばかなり高速
856名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:49:56.65 ID:d/C6WIi/0
うざいからキチガイ相手すんなよ、お前ら
857名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:51:18.87 ID:EunA4RLS0
>>853
今現在のスタンバイがもっと電力喰ってるのに
何の規制が出てくるんだっつー
858名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:52:42.33 ID:CaZ5uIX/0
うちのPCは672GB/sだから大して早くはないね(´∇`)
859名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:55:24.38 ID:kdGOoLdx0
>>856
>>858
それで出てくるのがまた単発ってのが池沼過ぎる
池沼もそろそろ学習しろよ
出来ないから池沼なんだが
860名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:57:20.98 ID:EunA4RLS0
え?何?この人なんか怖い?
861名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:58:06.82 ID:FS9PfQpT0
>>854
クソゴキはおめえだろw
ほんとバカなんだなこいつw

>>856
うざいガキは徹底的にボコるに限るw

>>857
アイドル時で3Wってメモリ使ってないって意味じゃねえかw
ほんとバカなんだなこいつw

>>859
まさにお前のことだな
862名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:58:43.76 ID:FS9PfQpT0
>>860
ただの自己紹介してるバカだよ
863名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 11:59:40.51 ID:d/C6WIi/0
もひとりキチガイ登場
864名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:00:26.80 ID:kdGOoLdx0
>>861
自演のタイミングを見失ったな
865名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:01:36.27 ID:CaZ5uIX/0
32MB eDRAMの帯域281.6GB/s程度でドヤること?

VRAM6GBで最大1344GB/sになるんだぜ?
866名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:02:23.59 ID:ZHK6oTna0
まだ無限のクラウドに夢見てるバカたれがいるとは・・
867名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:03:37.40 ID:v4+4peSs0
サスペンドでGDDR5に通電しない場合、
HDDに退避することになるわけだが、サスペンドしたときは別に問題ないよな。
ゆっくりメモリコピーすればいいわけだし。

復帰のときは、まずシステム領域をメモリに戻してメニュー画面をすぐ表示して、
そこから「ゲーム開始可能までXX秒」みたいなグラフが伸びていく感じになるんだろうか。
868名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:06:26.58 ID:EunA4RLS0
>>865
ちなみに281.6GB/sはソース無しの願望な

ルネサスのeDRAM技術のピーク理論値を掛け算すればっていう
Power7+HD4870搭載並みの願望数値な
869名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:07:52.75 ID:f9ApiMuX0
>>866
箱1のCODのマッチングの遅さをまず何とかしろって言われてるからな
どれぐらい遅いのか配信を見たら鬼のように遅いという
数秒で終わるのに、箱ってどこに数分かかるのが意味がわからん
タイタンも遅いし

箱1のNFSの配信ってまともに見れんな
CODとかも酷いけど、NFSは特に
870名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:08:14.70 ID:v4+4peSs0
そもそも281GB/secって、何bit接続を前提にしてるんだろ?
871名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:09:06.82 ID:z0/e8ftK0
>>863
出てけキチガイ

>>864
お前がタイミング失ったことをなんでレスする必要があるんだ?
バカなのか?

>>867
PCでもゲームのスリープなんかできねえだろ
バカかお前は
872名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:09:31.22 ID:Z30TT45o0
もはやゴキブリのPCコンプスレだな
これわらたw
http://i.minus.com/i3uOHdIJNaPJy.gif
873名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:09:41.96 ID:f9ApiMuX0
箱1の配信の画質MAXって、PS4配信の中から高の間ぐらいだな
874名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:10:39.82 ID:EunA4RLS0
>>867
100MB/sで読み出せても5GBなら復帰に50秒は掛かるから
使い勝手悪すぎじゃねーか?

別にPCのサスペンドとまったく同じで
データ転送を伴わないDRAMの消費電力は高が知れてるんで
GDDR5は通電しててくんなきゃ困るな
875名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:12:44.35 ID:z0/e8ftK0
>>872
そりゃそうだろ

劣化PCでしかないんだから
876名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:13:50.78 ID:v4+4peSs0
>>874
普通に考えればGDDR5は通電するんだろうなあ
割りと早い段階からできるって言ってるわけだから、あんまり特別なことをやろうとしてるわけじゃないだろうし

しかし、それだと難しいところは特になさそうで、どこに問題があって実現できないのかわからん
877名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:17:09.29 ID:f9ApiMuX0
>>876
箱1のゲームジャグリングの機能を使う前には復帰ミスが時折起きるのでセーブしておけって言うぐらいだから、
復帰に問題があるんじゃないか
復帰に関しては100%じゃないといけないって言うのを課してると思う
878名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:17:11.40 ID:RaBoCqIP0
>>876
まだハードの設計ミスを認めないのか

簡単にできるはずのことができない、=ハードの設計ミス
当然だろ
879名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:20:17.99 ID:EunA4RLS0
>>876
やろうとしてる事から考えてありそうに思うのは
セカンダリ側マイクロカーネルの開発遅延かな
880名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:23:23.95 ID:0d9Ze2VP0
新型でセカンダリチップ変わる予感
881名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:23:36.82 ID:0vvyD4mj0
つか、もはや底の見えてるeSRAMやらeDARMに
未だに願望をふくらませるアホがいるとは思わなんだ。
882名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:25:24.70 ID:Bep2FuGM0
>>880
うわぁぁぁ
883名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:28:14.10 ID:i18xGo5c0
まあ次の大型アップデートでバックグラウンドDL実装されなかったら新型待ちが無難だろうな
884名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:29:06.00 ID:CaZ5uIX/0
小さく且つ歪でエアフロー無視した筐体で内蔵電源も設計ミスだな
885名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:32:36.58 ID:dC+ibgsZ0
>>883
箱1もTwitch機能追加のときにバックグラウンドDLは実装されたぞ
PS4はもともとあるし
886名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:34:14.17 ID:dC+ibgsZ0
箱1のはPS4みたいにDLが終わった時の自動スリープがないってだけ
TV使うから必要なさそうだけど
887名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:34:15.24 ID:EunA4RLS0
>>884
エアフローを軽視してそうな設計のXboxOneはデカいし電源外部だぞ?

内蔵電源と言えばPS4のエアフローは講演まで開いて説明してたが
まさにノウハウの塊で匠の技って感じで安心だなw
888名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:39:40.85 ID:EunA4RLS0
>>877
スタンバイ復帰でデータ化けすんなら
省電力状態に入るまでは多少時間掛かってもいいんだから
メモリイメージをHDDに分割バックアップとそのCRCデータでも取っといて
復帰時にメモリのCRCチェックして不整合箇所だけデータを置き換えるとか?
889名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:43:44.86 ID:CaZ5uIX/0
>>887
プレステCはリコールすべきレベルの設計ミスだからタダでも要らない・⌒ヾ(*´_`)
890名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:47:02.83 ID:CaZ5uIX/0
>>887
ていうかゴキちゃんよ、頭おかしいんじゃね?
891名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:48:18.74 ID:YiGq7g0b0
見るからに貧しそうな汚い畳部屋に住んでて
ゴミカードでBF4やってる生ぽ君か
892名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:48:27.13 ID:vZchueJg0
>>887
PS4の騒音レベルはかなりの物だけどな、
ホンとに換気扇レベルでコォオオオって騒音がうるさ過ぎて、

箱○sを見習って欲しい、ほぼ無音
893名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:55:33.80 ID:dC+ibgsZ0
>>892
前も言ってたけど、それ壊れてる
894名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:56:56.12 ID:EunA4RLS0
とりあえずPS4で一番大きい音はディスクアクセスだわな
895名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:10:07.17 ID:AhtTEgRz0
FF14スレのPS4うるせぇ→火消し→PS4うるせぇ→火消しのバトルが何気に熱いw
896名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:12:01.35 ID:BSlZgFDO0
>>890
それはいつものことだよ
897名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:17:30.02 ID:i18xGo5c0
>>885
スタンバイ時のセカンダリによるバックグラウンドDLね
898名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:18:18.50 ID:CaZ5uIX/0
https://www.youtube.com/watch?v=n72MTWMPuCg
60fps殆どねーぞ、よしだあああ(´∇`)
ていうかPvEソロでさえ60fpsじゃないってどんだけ低性能なん?
899名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:19:10.22 ID:pfcbT4FS0
>>895
何処のスレも豚に荒らされてて大変だな
900名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:26:01.66 ID:dC+ibgsZ0
>>897
DLした後はアップデートしなきゃならんしそんなのもともと予定に無いんじゃないのか?
901名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:28:04.42 ID:v4+4peSs0
>>897
開発者のインタビューで、ダウンロードのときはAPU起こすって言ってなかったっけ?
902名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:33:10.44 ID:i18xGo5c0
>>900
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
> 「最初はバックグラウンドダウンロードをサブだけで行なおうとしていた。しかし、一部の処理はメイン側でやらなければならなくなった。
スタンバイ時にバックグラウンドダウンロードを行なうと発表しているが、その中身がどうなっているのかは発表していない。現在は、実際にはメインの一部を動かしている」と伊藤氏は説明する。

ついでに吉Pの発言
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/
>いい質問ですね(笑)。このチップは,本体のCPUが落ちている(※編注:スリープ状態にある,の意)ときにバックグラウンドで動き続け,ネットワークにつないだり,データをダウンロードしたりといったことを可能にするものです。

APUもメモリも寝たままDLやアップデートできる機能はいまだに提供されてない
セカンダリにはメモリもたくさん載せてるから相当役割振ってあっただろうにもったいないことになってる
903名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:33:54.09 ID:G9QDEDLn0
MMOはソロもPTも負荷変わらんだろう
表示されてるオブジェクト数に単純に依存すると思うが
904名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:39:02.44 ID:BSlZgFDO0
>>899
ソニ豚は人類の敵だからな
905名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:39:25.62 ID:dC+ibgsZ0
>>902
これ自動DLを勘違いして記事にしてるんじゃないの?
自動DLとBGDLの区別がついてない人が多いし
906名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:46:03.25 ID:dC+ibgsZ0
1.70で時間のチェック項目なくなったし
907名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:50:06.05 ID:pfcbT4FS0
スタンバイしてるのにバックグラウンドってなんか変だな
908名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:52:37.07 ID:Z30TT45o0
>>898
これ酷いな
見栄張らずに720Pにしたほうが良いだろ
909名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:52:48.82 ID:dC+ibgsZ0
本体起動からスタンバイ時は今までと同じく本体起動したままでのDLだけど、
スタンバイ状態からネットチェックしてのアプデDLは前みたいに本体を起動せずにDLしてるし
910名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:53:51.43 ID:i18xGo5c0
>>905
してないだろ
ていうか自動DLとかバックグラウンド処理ををAPU使わずにやるって話だからあんたが勘違いしてる、というか理解できてない

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
発表当時のインタビューでもサーニーが電源オフ状態で動く云々と説明してる
APU使ってる時点でこの仕様満たせてない
911名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:56:16.04 ID:dC+ibgsZ0
>>910
はじめはバックグラウンドDL言ってたよね
本体起動してゲームしてるときにDLって意味だろ?
そこからスタンバイにしても本体起動したままなのはわかる

完全なスタンバイ中のDLの話
912名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:58:23.49 ID:0OEXGcUq0
>>898
吉田は関係ないだろ
すべてはPS4の性能が低いせい
913名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:03:58.64 ID:i18xGo5c0
>>911
違う
電源落としたりしてAPUやメモリが動いてない状態でのバックグラウンドDLを俺は言ってる
現状のPS4はスタンバイ時に8Wしか消費してないけどDLがはじまるとAPUやメモリが動いて一気に60Wまで跳ね上がるので、当初予定されてた省電力のバックグラウンドプロセッシングが実装されてない
これがセカンダリの性能不足や深刻なバグでハードウェアレベルの改良がないと実装されない可能性もあるから、次の大型アップデートくらいで様子見かなという話をしてる
914名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:06:34.52 ID:dC+ibgsZ0
>>913
> 現状のPS4はスタンバイ時に8Wしか消費してないけどDLがはじまるとAPUやメモリが動いて一気に60Wまで跳ね上がるので、当初予定されてた省電力のバックグラウンドプロセッシングが実装されてない
だからスタンバイ中からのDL時に準スタンバイ(本体起動)しなくなったって言ってるわけだが
915名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:10:54.23 ID:gL569cuTi
メジャーバージョンが上がる
2.0あたりでサスペンドが実装されなかったら
設計上の見込み違いかも知れんけど
まだ様子見と言えば様子見だよなぁ。
916名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:11:06.54 ID:l+H5HUn20
お前らPCで1000w前後の電源積んでるだろうに、
何故かCSの消費電力には厳しいよな。
917名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:11:07.28 ID:i18xGo5c0
>>914
消費電力まで測定してみないとわからないけどセカンダリのバックグラウンド処理実装の大ニュースだと思うんだけど
どこか取り上げてるサイトとかない?
本当だったらめでたいことだ
918名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:13:29.76 ID:dC+ibgsZ0
>>917
大ニュースでもないし準スタンバイ時はファンの音でわかるよ
919名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:14:54.63 ID:v4+4peSs0
ダウンロードするときにAPUを起動すること自体は別にいいけど、
ゲーム状態のままスリープさせるサスペンド機能は早く実装して欲しい

というか、4gamerとか海外メディアが取材してくれんかな?
920名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:17:22.03 ID:CaZ5uIX/0
今1350Wゴールド電源、1500Wチタニウム電源ほすぃ(´・ω・`)
921名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:17:53.12 ID:i18xGo5c0
>>918

本体起動せずにDLしてるんだったらセカンダリ使ってるしかないでしょ
ファンの音なんてなんのアテにもならないんだから電力測定が確実だよ

ところでその本体起動しなくなったってソースはどこかにある?
PS4持ってないからわからないんだけど
922名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:23:32.00 ID:dC+ibgsZ0
>>921
> ファンの音なんてなんのアテにもならないんだから
> PS4持ってないからわからないんだけど
それはちょっと・・・
60W〜80Wで動いてるのにファンの音がわからないレベルってのもないだろ
耳を本体後部に近づけたら普通に判る
923名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:25:44.26 ID:v4+4peSs0
注意して聞く必要はあるかもね
PS3のファンは最低回転でもすぐわかるけど、
PS4が最低回転のときはちょっと耳を近づけて確認する必要がある
924名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:27:31.17 ID:i18xGo5c0
>>922
え、まさかファンの音だけで本体起動しなくなったって言ってるの?
それじゃ話にならないっしょ

>>919
https://twitter.com/PlayStation_jp/statuses/304371621634904065
サスペンドなんてあったっけ?と思ったら公式で発表してんのね
セカンダリ動かないと色々大変だな
925名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:32:16.98 ID:dC+ibgsZ0
>>924
持ってなくてケチつけたい人ってのは「バックグラウンド」って言ったときに気がついていた
60Wで無音なら凄いなというぐらいか
本当は1.70のポップアップで分かるんだけど、言わないほうがよさそうね
926名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:35:49.29 ID:i18xGo5c0
>>925
あんたさっきから話について来れてなくない?
みんなセカンダリ処理が実装されるかどうか様子見だよねーって話してるのに、一人だけバックグラウンド状態がどうかとか斜め下の発言してる
スタンバイ中にあんたの言うとおり本体起動してないならそれはセカンダリ実装がされてるってことだけど、その根拠がファンの音というのはあまりに薄い
それを指摘したらケチつけたいだけって難癖としか
927名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:36:34.49 ID:d/C6WIi/0
セカンダリのDLは将来にわたっても来ることはないよ
セキュリティの問題だからな
928名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:36:43.04 ID:aQMMKtBz0
>>919
その記事書くことはソニーから固く禁止されてるんだろ
929名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:39:39.21 ID:k8avQ4Ud0
そのうち電力測定が来るだろ
930名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:39:56.28 ID:+wZF7SeP0
え?
以前PC厨の人に指摘されて「ハハハそんなまさか」と思ってたけど
ここの人達ってほんとに次世代機持たずに次世代機について語ってるの?
931名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:40:28.18 ID:dC+ibgsZ0
>>926
> まあ次の大型アップデートでバックグラウンドDL実装されなかったら新型待ちが無難だろうな
まあ引っ込みがつかないのはわかる
大型?かしらんけど、アップデートでDLの説明が来たのに未だに触れてるからおかしいとはすぐにわかった

> その根拠がファンの音というのはあまりに薄い
> それを指摘したらケチつけたいだけって難癖としか
これも違うんだよな
PS4って自分が思ってた以上に静穏だなって話

これももってないから分からないことなんだろうとは思うが
932名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:42:40.29 ID:YxbREmRf0
>>930
ハハハそんなまさか
933名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:43:35.56 ID:oIl78crH0
暖かくなってPS4のファンがすごいことになってるのかい?
934名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:46:16.65 ID:i18xGo5c0
>>931
だからソースがある?って上で聞いてるんだけど
あるんならそれ提示すればこの話終わりだよ

http://www.dualshockers.com/2014/04/30/ps4-1-7-firmware-update-here-are-several-stealth-changes-and-fixes-not-included-in-the-patch-notes/
海外ではパッチノートに載ってない改善点まで調べられてるけど
この中にはファンの音が小さくなったとかバックグラウンドDLや消費電力に変化があったとは一切ない
935名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:46:45.81 ID:dC+ibgsZ0
>>930
箱○とかPS3時代を元に話すので、PS4は持ってる持ってないがすごく分かりやすい
細かい説明もWeb媒体に持ってないし

学習されても困るので誰も指摘しないけど
936名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:49:02.45 ID:dC+ibgsZ0
>>934
PSAPPのDLのことも書いてない
PSボタンのことも書いてない
ショートカットキーも書いてない
想像ネガキャンはそろそろ無理だろ
937名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:53:08.14 ID:i18xGo5c0
>>936
結局ソース出せないあなたのガセってことでFA?

909 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 13:52:48.82 ID:dC+ibgsZ0 [7/15]
本体起動からスタンバイ時は今までと同じく本体起動したままでのDLだけど、
スタンバイ状態からネットチェックしてのアプデDLは前みたいに本体を起動せずにDLしてるし

こんなこと書いてるけどソース無しの妄想?
パッチノートにもなければ世界中の誰も指摘してないのにあなただけ気づいたってことにしといてあげてもいいけどさ
ソース出せばすべて丸く収まって終わる話なんだからさ・・・しっかりしてくれよ
938名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 14:57:17.88 ID:dC+ibgsZ0
>>937
そもそも持ってないのに妄想かどうか分かるのか?
ガセで無ければ困るって感じだしそれでいいと思う
箱1のブロードキャスト実装のときも720pにできないのはPS4が〜って同じ感じだったからな
939名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:00:16.38 ID:wHWopFRd0
>>938
持ってないのはお前だろ
940名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:00:34.22 ID:ykSIrzWa0
VITAの時もゲームとブラウザ同時起動出来ると宣伝パンフにかいてあったのに
発売インタビューで自信満々に答えた後発売時出来ないがいずれ出来るように頑張ると訂正し実装出来たのが1年後w
そんな会社だし出来ない時は出来ないとはっきりいうと思うよw
実際の売り場では小さい訂正で誤魔化そうとするかも知れんがw
941名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:06:21.50 ID:s4+pTXMl0
>>938
妄想認めましたw
設計ミスのプレフォーには無理w
942名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:06:54.56 ID:EunA4RLS0
とりあえず公式発表では去年10月25日の海外Ver1.5のときに
suspendとresumeはまだ、将来のアプデって触れられてたきりみたいだな

その時期に断言した以上実装はされるだろうが、それから実に7ヶ月
さすがにそろそろ時期の見通しでも告知すべきだ
943名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:10:29.57 ID:i18xGo5c0
>>938
ソース出せないならもういいからレス返さないでね
勝手に被害妄想ふくらませていい加減うっとおしくなってきた
誰相手に戦ってんだよあんた



http://www.videogamer.com/ps4/watch_dogs/news/watch_dogs_looks_identical_on_xbox_one_and_ps4.html
そんなことより眠犬
解像度の差なんてユーザーのテレビ環境に左右されるんだから関係ねぇ!という乱暴な結論を叩きだしたらしい
944名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:11:39.26 ID:dC+ibgsZ0
>>943
箱1はそれならスケーラーチップをどうにかしてほしい
720pのTVだと地獄じゃねえか
945名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:14:55.22 ID:usRyK2eA0
USTのCMカウントダウンのスキップもサイトに無いから捏造とかいいそうだなw
PS4のDLなんて自分で買って、試したら終わりだろ
946名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:16:31.25 ID:EunA4RLS0
>>943
みんなSDブラウン管でプレイすればガタガタ言われないで済むな

でもそこは任天堂の領分だぞっと
947名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:19:03.05 ID:qd8u/CM40
>>930
豚は買えないだろ
948名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:19:27.48 ID:ykSIrzWa0
見通し通ったあと何ヵ月もかかることなんか?w
出来たときに見通しがたつたぐいのことでしょw
949名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:23:38.13 ID:EunA4RLS0
>>948
実装時期なんてある程度のマイルストーン持って開発してなきゃおかしい
950名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:24:15.86 ID:Z30TT45o0
>>930
そうだよ知らなかったのか?
951名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:36:40.30 ID:HGH0Y8M60
PS4ってゲーム中はグループチャットしながらブラウジングできる?
ゲーム中にyoutubeアプリを使わなくてもyoutubeをブラウザからまともに見れる?
そもそもゲーム中にチャットを維持したままストアは入れる?
セカンドスクリーン時にアプリ使えないって制限ある?
952名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:37:45.93 ID:ykSIrzWa0
>>949
ある程度のマイルストーンwを考えてやってたことがうまくいかなかったのを何とかしようとしてるんだから
そんなものはあってないに等しいことでしょw
初期PS3のビットストリームが直接出力できないときはチップが対応してないから無理とはっきり答えてたし
問題がハードでなくソフトの問題という認識で
VITAのブラウザ同様地道に用量を小さくするような時期を特定しにくいものなんだろうさ

たぶんw
953名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:45:53.70 ID:EunA4RLS0
>>952
アプデ時の盛り上がりを計算して発表に関しちゃ
やらしく溜めてんじゃねーの?なんて思ってるわ

E3基調講演で新ファーム追加機能の発表とか
いかにも一つの持ち球にしてきそうじゃん
954名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:50:14.38 ID:EunA4RLS0
壇上に吉田がDS4を持って出てきて「新ファームを実演します」とか言って
ゲームしながらサスペンドとレジュームを一通り繰り返したあとニヨニヨすんのよ
955名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 15:58:15.14 ID:AVzwt6fl0
>>943
スリーピングドッグスは違う作品だろ。
956名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 16:48:34.92 ID:CaZ5uIX/0
ところでモーターストームという神レースゲームまだか?
今のハイエンドPCでも完全再現無理そうだけど
957名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 17:03:05.39 ID:7y5C4bYb0
箱1はOSを分けたのは失敗だったな
出来ないことが多すぎる
958名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 17:26:38.67 ID:FftS4Et50
959名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 17:34:54.00 ID:QWkW0+V80
>>880
むしろ割り切って、現行より低スペック品になると思うよセカンダリチップは
960名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 17:58:07.55 ID:rWrd6sUG0
マルチだからどうたらはメーカーの都合でしかないから、評価となると容赦なくファーストと比べられるのがツライね
961名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 18:00:33.87 ID:rEgDWKgW0
ああ、最後の希望なのか
962名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 18:04:21.27 ID:n5ARYH0i0
>>958
装備品の質感微妙だな
963名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 18:10:11.42 ID:orCOXgav0
今回はそろえてくるのか差をつけるのかが見物
箱1が900pならPS4は何の問題も無く1080pには可能なので、ここであわせてしまうとまた炎上するネタになりそう
964名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 18:22:16.33 ID:GOM57oaE0
>>962
どうせこんなドアップにならねえだろ
965名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 18:56:35.78 ID:N8Bv6xJL0
>>964
縱マルチだからしょぼいだろな
966名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:12:39.59 ID:EppZd0Qz0
>>898
混戦時に20ぐらいまで落ちてるな、キャラが重いのかな
967名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:20:54.47 ID:Mnhf4n620
>>963
>PS4は何の問題も無く1080pには可能

そうとも言い切れない
XOをリードプラットフォームにして制作されてるタイトルであるならば
PS4はやっとこさ同等で動かせるか若干劣化させる必要が生じる
968名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:25:54.03 ID:rWrd6sUG0
esramよりGDDR5の方が帯域も容量も上なのに劣化する訳ないだろ、物理的にありえない
969名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:29:13.82 ID:5kny63tD0
いや、装備品の質感はかなりいいだろこれ
金属の質感はKZSFっぽい
970名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:31:42.71 ID:G953eA9j0
軽装なのか重装なのかハッキリしろよニット帽
971名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:36:21.55 ID:2scn1Ypd0
call of crysis
972名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:37:38.16 ID:rWrd6sUG0
SFのFPSにしたらKZSFとガチ比較されて直ぐに無かったことになる未来が見えるw
973名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:38:40.66 ID:Mnhf4n620
>>968
なかなか証明しづらい問題

・MSのファーストタイトルがPS4に出ることはない
・サードはXOをリードプラットフォームにしてタイトルを制作しない

XOのロンチを経た第二世代のファーストタイトルが6月のE3でお目見えするだろうから
その時になって俺の言ってた意味が分かると思う
みんな忘れてるんだけど、XOのロンチタイトルってとんでもない酷い開発環境でつくられてた
対してPS4はツールから開発機から何まで揃いまくってた
974名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:39:34.68 ID:5kny63tD0
これは他のゲームにも言えるがテカテカした質感はいいのにコンクリやアスファルトの質感だけペラいのよね
CoDAWがイマイチパッとしないのは戦場で瓦礫だらけのシーンが多いのも関係してる気がする
975名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:40:33.16 ID:5kny63tD0
>>972
まあ60fpsのゲームと比べるのもどうかと思うけどね
グラフィック自体はKZSFの方が今出てるグラフィック見る限り良さそうだけど
976名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:42:06.88 ID:bHl1c9gP0
CODは今PC上で本質的に死んでいる

http://i.imgur.com/0nbeUr1.png
977名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:45:54.09 ID:rWrd6sUG0
>>975
CODシリーズは30fpsだろうが60fpsだろうがグラどうこういうタイトルじゃないだろw
978名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 19:56:14.43 ID:CaZ5uIX/0
PCリードで家ゴミ機移植だろ、今は
979名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 20:20:41.24 ID:oNo/X6F00
>>973
酔ってるの?
980名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 20:45:21.17 ID:Mnhf4n620
>>979
ロンチのキルゾーンSF見て3ヶ月後のインファマスSS見て年末に出るであろう1866の出来と変遷を見れば
PS4は最初から全開でハードウェアを扱えてるのが分かると思う
悪く言えば天井が見えちゃってる
ま、みんな過去のXOの酷い開発環境のリーク忘れちゃってるんだね・・・
981名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 20:50:20.33 ID:Q9KJan/60
>>976
RTSのDOTA2、CounterStrikeGO、PCで人気あるのは性能を必要としないゲームばかりなのはどういう事なのw

PCなんてイラネーヨ
982名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 20:54:57.89 ID:G9QDEDLn0
というか上位以外も性能いらないのばっかじゃんw
983名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 20:55:52.93 ID:5kny63tD0
まあ箱の開発環境が悪いってのが本当だとするなら今よりな綺麗になるだろうが、
PS4超えるのは無理だろ
984名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:01:10.78 ID:w/z1qeRo0
>>967
それって単純にわざと劣化させるって事をしない限りありえない仮定だし
そういう意味でならありえると思うが、どちらも全力でやった上でならありえない
開発環境以前に生のパフォーマンスが負けてる時点でそれはわざとでしかない
2.5倍差だったものが2倍になるとかならわかるが
985名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:06:39.25 ID:EppZd0Qz0
>>976
garry's modすげーなw出たの何年前だよw
986名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:07:12.88 ID:3hUBdO3s0
>>980
箱1リードにして開発するという証明は?
987名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:13:23.21 ID:oNo/X6F00
>>980
ひょっとして、マジで酔ってんの?
発言に論理性がないんだが。
ちゃんとした>>967の補足なり根拠はまだか?
988名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:13:58.18 ID:Z30TT45o0
>>981
どれもPS4ではプレイできないゲームだな
PS4は低性能でソフトがない
PCはいろんな性能があってソフトが豊富
こうして考えるとPS4って本当にゴミだなw
989名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:14:53.41 ID:G9QDEDLn0
未だにTF2が存命な辺り本当にどうしようもねえなPC市場
990名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:15:18.35 ID:GwPgl/240
ゴミが気になってしかたがない人たちw
991名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:23:46.95 ID:Q9KJan/60
>>988
箱1でも余裕があるゲーム達だぞ
そういうゲーム達をPCに十何万掛けてやるってのは馬鹿らしい
992名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:25:13.24 ID:w/z1qeRo0
CU6機の差を逆転させようとしたら少しの手心では無理だろうなw
箱1版を1080pではなく900pに設定してるのだとしたら、FXAAを掛けつつフレームバッファを分割しなくても良い容量を選んだって事だし、
分かりやすい箱1の限界が見えてるということでもある
それぞれのソフトが今後もフレームバッファを32MBで収まるようなゲームを作ってくれるのなら差は今のままだけど、
今後KZみたいに800MBとか言うゲームが増えてきたら差がさらに広がる
993名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 21:43:40.68 ID:ckUcnBAs0
>>895
インストールした後でも起動すんのにディスク必要で常にロードしてんの?
994名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 22:03:30.77 ID:batzEJeK0
箱1リードだとTitanfallみたいなオンライン環境になるかな?
それなら歓迎だが…
ま、それ以前にマッチングを何とかしろとは思うが。
995名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 22:05:49.85 ID:zJXF+fn50
>>994
CODGと同じじゃね
あれも箱1リードでMSが持ち上げまくってたし

発売時は同じ解像度で発売後のパッチで差がつくパターン
996名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 22:15:45.62 ID:batzEJeK0
>>995
正直オンラインマルチで解像度って重要なもの?
Azure使った鯖運用のほうがプレイヤーにとってはメリットだと思うが…
997名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 22:16:18.36 ID:5kny63tD0
遠くの敵を視認するのに解像度なかったらキツイわ
998名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 22:20:54.94 ID:zJXF+fn50
>>996
> Azure使った鯖運用のほうがプレイヤーにとってはメリットだと思うが…
むしろデメリットだったしな
マッチングが遅いだけという
併用してる弊害かもね
999名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 22:29:58.90 ID:batzEJeK0
>>998
マッチングはAzureというかレスポーンのプログラムの問題じゃね?
というかone版、米西鯖でマッチングに困らんけど…
1000名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 22:30:42.10 ID:9+2pPRb30
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