【ゲームハード】次世代機テクノロジー213【スレ】
乙
前スレ
>>999 >それはそれ、これはこれ。
いやいや、SCE製アプリのSHAREfactoryがアプリケーション独自でMP3再生機能とミュージックライブラリ機能を実装するって考えのほうが変でしょ
複合的に出たRumorと判断して記事を載せました
スレ立て乙
前スレ>930
悪い、寝てた。
俺は日付変更よりもっと前に寝るタイプ。
>レイを飛ばさずに環境マップ使って再現したCryengin2でデモしてたもの
どうやって人物等の動的オブジェクトの写りこみを静的な環境マップで表現するの?
というか俺は遠距離の写りこみは環境マップ、近距離の写りこみはレイトレースと併用されているって書いてるんだ。
http://www.crytek.com/download/2014_03_25_CRYENGINE_GDC_Schultz.pdf 公式のスライドにもCrysis 2 DX11で初めて用いられたScreen Space Reflectionsが使われていて、
シンプルにレイトレースを用いて動的オブジェクトや小規模な写りこみに利用していると書いてあるのに
CryENGINE 2で環境マップを使っていた、これも環境マップ使っている、だからこれはCryENGINE 2、ってのは安直過ぎる。
環境マップとレイトレースは別に排他的な存在じゃない。
Shadow Fallでも反射表現には環境マップとレイトレースを併用している。
(ただShadow Fallのほうがレイトレースの適用範囲が広そうに感じられるけれど)
それに新しいCryENGINEは、環境マップをただの画一的な写りこみに使うだけではなく間接光のライティングに広く用いていて、 それをイメージベースドライティングとしてフィーチャーしている。 (別にCryEngineだけのものではないと思うが) 環境マップ使っているからCryENGINE 2で旧世代なんてのは安(ry そんなにアンチエイリアスがお好きなら昔のゲームにAA掛けて満足してりゃいいんじゃないの?
>>5 IO回避云々でなんでPS4がIOをわざわざ経由してIOにMMUが搭載されてるのかこれ見ればだいたい分かるようになってんな
AMDのペース的に次々世代のAPUくらいでIOMMU経由するモデルは無くなってX1みたいに直接やりとりするようになるか
13 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 11:54:22.06 ID:+BdVNDp+0
dGPUはあらかじめレンダリングに必要なデータをGPUのメモリに転送するので PCI等のインタフェースの帯域幅はあまり重要ではないなんて 後藤ちゃんにいわれるまでもなく常識じゃん
超々高性能汎用機WindowsPCに完敗なんだから もう悪あがき止めろキチガイゴキ
>>15 いま、反射の話してるから
PCゲーのすごい反射の画像でも貼ればいいんじゃね
XP特需踏まえても、WindowsPCがかんばしくない状況で何言ってんだろうか。 AndroidやChromeOSに逃げられてて、焦ってOSに一部無料化なんて禁じ手打ってる有り様なのに。
そもそもPCゲームに欠かせないGPU積んだPCってのは超がつくほどのマイノリティなのを気がついていない ブラウザゲーや軽いゲームならそれなりにあるけど このスレでは空気だからな、そんなゲーム
PS4なんて据置機として箱1やWiiUに完封勝ちなだけだよ
プレステ4なんて完全に時代錯誤の産廃なのに それさえ気づいてないのが哀れだ
ゲーミングPCなんて完全に時代錯誤の産廃なのに それさえ気づいてないのが哀れだ
要はPS4でSteamOSが動きゃ良いんだよな。
>>21 でも、WiiU、箱1発売前までは実行値ではWiiU、箱1のほうが速い可能性が・・・とか言ってたし、
自分もPCでゲームなんてする気も無いんだけど、どうしようもないからPCを担ぎ出した
PCを出した時点で白旗ってこと
それとスペックでの差が発売までわからなかったのならあまりテクスレ向きではない人でもある
それとは別でPCが残念なのはGF8800以降は肥大化していってるだけというのがな
雨で濡れているシアトルがモデルである以上、鏡面反射を豊かに出せるcook torrance(しかもマイクロファセットにはKZSFでもやってないGGXを採用) 鏡像を描くためのレイは不可欠だったんだろうな (おそらく)拡散反射がランバートなのは勿体無いが
テクスレってPSハードを持ち上げてPCをも貶すクソスレだから キチガイゴキブリ以外向かない
コンプレックスが半端ないな
クソスレにわざわざくるとか、アホなの?
テクスレでPC持ち上げても板違いだろ 全滅論はスマホタブレットに押されてるPCも立場は同じだし PC単独で開発費用回収出来るようにならないときびしい
箱1はレンダーターゲットを旧ハードレベルの32MBに制限しちゃったのが問題だわ
>>10 http://youtu.be/_aVpCrhYYaI?t=4m50s 川に人が入って写りこんでいるから動的オブジェクトの鏡面反射表現は
何らかの形で行われていることが確認できる。
>>11 Voxel Cone Tracing(ボクセルで区切られた空間を円錐形で探索するレイを飛ばす手法)に似た手法として、
スクリーンバッファと深度の階層情報を用いて円錐形で探索するレイを飛ばしてその直径を基に
mipレベルを決定してサンプルする「2.5D cone tracing」が実現可能なソリューションとしてあったが、
よりシンプルで少し安価な手法としてシンプルなレイトレースを行い、ラフネスに応じたフィルターを掛け、
ラフネスに応じたmipレベルの環境プローブと合成するんだろ。
なんで英語の読み取りテストみたいになってんだよっ。有意義な話がされないなら俺は帰るぞ。
大賀さんCEOに復帰してゲーム部門切り捨ててもらったほうがいいな
前世代の後半からはフレームバッファを大きく使うような技法が増えてきてたのに、 なぜ32MBなんだ? 構成は変えないとして出来るだけ性能が出るようにするのならシェーダユニットを減らして、 もう16MBぐらい余分にeSRAMを増やしたほうが性能が出ただろ 1080pFXAAが微妙に収まらない数字ってのは何を考えてるのか 720pでもぎりぎり4MRTとFXAAが入らない 単純にキリが悪すぎる
XBOX360のコアの開発者や責任者を全員パージしたため ハードもソフトも開発思想が途絶して、グダグダになってるって内部リークが発売前にあったなぁ。 OSのやっつけ具合といい(MSだけあってそれでも任天堂よりはるかにマシだが) あのリーク本当だったのかも。
インファもRyseも水平面への反射の場合レイがどうたらもクソも無い様な・・・
eSRAMがそんな簡単に容量増やせるのなら苦労せんわw
>>36 設計の段階で増やすのは別に難しくは無い
最終的な容量を32MBで決定をしたのが苦労の始まり
旧型世代のエンジンを720pでそのまま動かせる最低限の40MBは絶対に確保するべきだった
BF4でAO追加するだけでフレームレートが落ちすぎる妙な状況も無くせただろう
> 設計の段階で増やすのは別に難しくは無い こいつ本気で言ってるのか…????
39 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 21:09:23.11 ID:XfH107zL0
むしろeDRAM全部削って、シェーダーに回すべきだったと思う なんでそうしなかったんだか。箱○との互換性も未だできてないのに
eSRAM選択した時点で容量は妥協するしか無いだろう。 現時点のプロセスで32Mは妥当だろう。 問題は、唯一の利点である帯域がゴミだった事。
>>39 eSRAMだよな?
eSRAMをGPUにしたばあいは圧倒的にDDR3の帯域が足りないからね。
PS4のGDDR5ですら若干演算器過多と言われてる。
旧型機のベストを意識するのなら最低でも40MBは欲しかった 34MBという端数が許されるのならその数字がベストだが
32MB以前に帯域が狭いのも謎だよなぁ サーニーはedramやるなら1TBはないと意味ねーと現実的だったが
ちょっとさぁ…なんで急にこんなおかしな…というかもう完全に無知蒙昧なにわかが増えたの? eSRAMの容量を増やすべきだった、とかシェーダーに回せ(ほんと意味不明w)だのそれで箱○との互換性だの…(もっと意味分からんw) 帯域が狭いのも謎!だぁ?…… 勘弁してくれよ
PS4の独占は一作目からMRTを5、6枚使用してるんだよね ハード的に進化した部分をまともに使えないってのは痛すぎるな
46 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 21:47:52.23 ID:XfH107zL0
>>41 ああ、そうだった
じゃあ、削ってダイサイズ下げて歩留まり上げて
コストダウンが最良かな
ESRAMのことをしたり顔で語るよりも GDDR5を2GBだけ載せようとしていたソニーに呆れるべきだな こんな無知蒙昧なプラットフォームホルダーがでかい顔してるのは本当に嘆かわしい
でも実際に製品として出てきたものはそんなことなかったわけで… 構想段階ではあらゆる検討はするでしょメモリの数字にかぎらず
>>47 DDR3を2GBで出しちゃったWiiUとかどうすんだよw
ソニーアンチって自分勝手に妄想してそれにキレてるから始末におえないよね
統失なので処置なし 何度論破されても関係ないしな
SCEみたいに小型化に興味が無いMSは、基板サイズが大きくなったところで気にもしない筈だ 毎年2000億赤字でも気にしないんだから生産コストなんてどうでもいいというのが本音 配線コストが上がろうがAPUの外にeDRAMつけりゃ容量も帯域も今よりあげられるのに
53 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/25(金) 23:51:07.58 ID:K/wAULqN0
シュリンクした時のコストダウン効果をとったというだけでしょ 混載DRAMだとプロセスの開発具合によっては中に入れられないので面積食ってもSRAMにって具合で 新しい人増えてきたのかな
>>43 1TB/secは無茶にしても、2560bit接続という怪物のようなメモリがが15年近くも前に既に存在したわけだしな。
2560bit×800MHzなら256GB/secに達するから、テクスチャをメインメモリから読み込みながら
eSRAMをワークメモリとして使うという方法が威力を発揮したかもしれない。
ただ、こんどは計算能力の方がボトルネックになるだろうから、いずれにせよ得意不得意のはっきりした
とんがった性能になるだろうけど。
ゲイツマネーでPower7 16コア64スレッドで大勝利が懐かしい
なんで勝手な数字遊びしてんだよw PS2や3でやったような完全に専用に新規設計したようなGPUやCPUなんぞ、今日日ビジネス的に選択できるわけないだろうが
まぁ、でもPS2とかPS3は夢があったね
ゴリゴリカスタム設計のゲーム機って、ひょっとして3DSあたりが最後なのかね? Vitaになるとチップのアーキテクチャはほとんどスマフォだし。
>>58 ゲーム機としてのカスタムって意味だと、PS3じゃね
3DSのはパチンコに使われていた古いものを採用したってだけで、カスタムは何もしてないし
62 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 02:08:25.93 ID:HQ2n2HMI0
>>34 MSの場合、社内政治に負けたほうがどんなに良くてもパージされて、
社内政治に勝ったほうはどんなに悪くても推進されるイメージ
かつてゲイツが君臨してた頃は、社内政治にかかわらず重要なことはゲイツが決めてたので
うまく回ってた部分もあるとおもう
63 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 02:12:32.31 ID:0/nY9Pk10
ニュースを漁るのなら、嘘でもいいからXBOXONE好調とかいうのを探して来いよ
65 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 02:31:41.15 ID:0/nY9Pk10
FF,MGS揃い踏みでこの数字ってまじやばいな… ■PS4 週間ソフト販売ランキングTOP3(集計期間:2014年4月14日〜20日) 1 ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア 28,220 2 メタルギア ソリッド V グラウンド・ゼロズ 2,383 3 バトルフィールド 4 1,956 ■週間ハード販売数(集計期間:2014年4月14日〜20日) PS4 12,904
むしろ売れてるほう PS3にすら負けてるゴミ据え置きがあるからな
>>66 完全にクリスマス需要でしか売れてないな・・・
71 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 07:59:31.22 ID:Ngcnf+Ts0
こうしてみるとPS4はおそらく世界きぼではおそらく安泰 X1はなんだかんだ言いながら順調な滑り出しで今年年末が勝負 WiiUはまぁがんばって耐えて次の機会があれば捲土重来狙ってくださいと
wiiUって世界での最終累計が3000万台下回で終わりそうだね 2013年度は結局一年で300万台以下しか売れてないし、今後大きく販売台数が伸びる要素が無いし
>>72 2000~2500万台位で終わる気がするなWIIUは
75 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 08:37:00.87 ID:Ngcnf+Ts0
本来カメラ標準を狙っていたからそれをオプションにすることで価格のほうでも対応できたという感じかね
76 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 09:20:09.69 ID:1cxDdQt/0
>>32 エルカンターレでも呼んでくるのか?
知ったような口訊いて恥かいたな
>>40 XB1はeSRAMなんか使うべきじゃなかった
360もWiiUもIrisProもSerDesを用いたSiP実装を使ってる訳で
XB1があえてメモリのSoC化に拘ったのはコスト重視の愚策
SiP実装の専用DRAMならHMCのように数GB単位とまではいかなくても
150平方mm程度のダイと20W程度のTDPがあれば
256MB程度の容量で128bitなら160GB/s程度の速度も可能だった
コスト重視といいながら事業は最初のXboxからずっと赤字、ハード立ち上げてる訳でもないのに毎年2000億の赤字 去年〜今年はX1分のコストで倍はいってんじゃないの、赤字がデフォのゲーム事業で今更生産コストを気にする必要ってある? まともなアーキテクトがいないから対して考えもせずにAPU+eSRAMにしただけでしょう
79 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 09:49:01.25 ID:Ngcnf+Ts0
赤字続きでゲイツいなくなって株主騒ぎ出したからコストきにしないといけねーんだろ
80 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 09:58:16.64 ID:/p6wqdqD0
ゲーマーはPS3版のあまりの糞さにみんなPC版DarkSouls2に乗り換えて楽しんでいるのに 相変わらずこのスレの連中はゲームそっちのけでプチプチ文字打ってるだけなんだな 特定ハードに固執するのやめれば ソフト日照りなんて一瞬で解消されて楽しいゲームライフが送れるのに…
>>78 ハード設計の能力が見劣りするだけでコストは常に意識してるだろ
今回はKinectを基幹戦略においたのが問題だったんだろう
低コスト化のために性能を削ってまでSoCにすることを拘ったのは
もしかすると360でCPUとGPUを1チップ化した際に
128bit接続のeDRAMチップを統合出来なかったから負担感を持ったんじゃねー?
>>68 32MBを超えてしまうようなときは、FXAAとかその手のものを使わずにゲームによって色々と変えてる
NFLもブラーフィルターだったし
スケーラーで初期はシャープに、今はソフトにしてるから、シャープ傾向のときははジャギーが強調され、今はボケが強いといわれる
なので、箱1ではFP10というのは今後積極的に使われていくと思う
>>81 外野がいくら意識してるといっても10年以上大赤字なんだから説得力がないよね
MS自身が自ら収益の改善はしないと言ってるのと同義でしょ
eDRAM使えなかったのはルネサスがごたごたしたせいじゃないの
>>83 コストを無視していいとか、そんな株式公開企業は無い
安物パーツを選択したり1チップ化を進めたりDRAMを汎用にしたり
努力は重ねてるがもとが独占企業、体質的に筋が悪いだけだろう
>>84 むしろeDRAMよりも専業メモリベンダにカスタムDRAMを作ってもらって
MCM化するのが一番筋が良かったと思う
>>85 MSはゲーム以外ではかなり厳しく意識してる、ゲームではしてない、これだけよ
累積赤字で何兆出しても道楽だからどうでもよくて意地になってるだけ
箱1の仕様見るとゲーム自体からちょっと引いてきてると思うけどな キネクトがなきゃ箱1もなかったろ
>>88 XB1のハード構成を見ればもう360時代のような贅沢も出来なくなったんだろう
結果論で叩く
92 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 11:33:51.08 ID:Ngcnf+Ts0
妄想よりゃ結果論の方がマシだけどなw
>>91 そりゃ結果で叩かれるだろ。
ソニーだって、任天堂だって結果が悪ければ叩かれているじゃん、
皆結果で叩かれるのに何いってるの?
>>68 あれ?パッチかなんか当たってXOがだいぶ向上した?
やや輪郭が膨らむ傾向があるみたいだけど、並べて比較しないとわからんレベルになってる
>>94 パッチは何も無いが、PS4が1080pでFXAAでHBAO、
箱1が1080p〜720pのnoAAにボケフィルタでSSAOの違いだけ
まあ縮小表示なら違いがあまり判らないのは当然だけど、等倍だと解像度が低く見えてしまうな
細かい違いだと道路の反射が箱1はPCと違ったり、草が減っていたり、DOFが無かったりという違い BFやCODほどの違いは無いか?
NFSはオブジェ削除して他よりかなり手間かけてる
TombでもDOFが入ると解像度が下がったりしてたし、GPUの性能ではなくeSRAMに入りきらないんだろうな
>>97 中距離から遠距離は出来るだけ処理省いてるね
>>89 ゲームだけだと勝っても余り美味しくないって解っちゃったから、キネクトでリビング総取りとか、そっち
狙う事にしとかないと社内的にも続けてられないんだろ。SONYはSONYで、その他のオンデマンドへの
導線&囲い込みの一環だと考えてるだろうし。
100 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 13:00:18.27 ID:6z1LSJXN0
>>94 解像度は同じだな
なんかAAの品質というか、癖が違うけど
しかしなんで箱一の左手にある手前から二番目の木は
日陰なんだ
102 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 13:13:59.86 ID:6z1LSJXN0
DoFが消えるてそんなに余裕が無いのか・・・
>>99 もともと、ゲイツはSTBを一般家庭に普及させようと考えていたけど、
上手くいかなくてXBOXを立ち上げた訳だからMS的には
本道に戻ったといえるんだけどね。
>>104 つづき、だからビジネスモデル的にX1ははソニーモデルより、
任天堂モデルに近づけたいという思いもあったんだろうね。
>>80 別スレで掲示板に入り浸ってる任豚達にこそそのセリフ言ってやれw
wiiUにはろくなソフト出てなくてソフト日照りで喘いでるだろうし
サードがガン無視してて、今後もサードがwiiUに力入れる気まったく無いしな
>>90 でもX1を出した去年ですら2000億赤字だしてる訳で、そして毎年表向きは儲けてると嘘をつきながら決算では
アンドロイドの特許収入や他事業との利益で相殺しますなんて事をやってる。明らかに社内で聖域扱いでしょう
Surfaceが2年で特損含め累積5000億の赤字とかなったら事業畳んでるだろ
>>Xbox 360 32台分のポテンシャルをSOA寝ている 中村落ち着けwww
>111 >いずれも最新のPOWER8プロセッサを搭載し、最新のx86サーバーと比較してコアあたりのスレッド数は4倍、メモリ帯域は最大6倍、I/O帯域は従来比で5倍となった。 >業界初のアクセラレータインターフェースCAPI(Coherent Accelerator Processor Interface)も搭載する。 >施策としては、6月末まで申し込み分に対して、1ソケット、10コア、2U、メモリ64GBのLinux専用機を88.8万円で販売する「Linux on Power Systemスタートキャンペーン」も実施。
MS公式で3倍の性能といっているのに、MSMVPはPS4のGPUがPS3のGPUに対して8倍という部分を参考にしたんだろうなw
ウォッチドッグでも思ったけど次世代機のオープンフィールドゲーでそこら辺走ってる車がGTかそれ以上のクォリティで笑える インファマスの場合車を同時に何台か破壊するってトロフィーあるけど、車を数台画面内に止めて一気に爆破させてもフレーム落ちねーの こういうシーンでハードの馬力の差を感じる
日本も頑張ってもらいたな 艦これ無双で
人々がロックマンのパフォーマンスに無関心なのにワロタ
技術的にはRyseには一歩劣るという感じかな
>>122 訂正
×技術的にはRyseには一歩劣るという感じかな
○技術的にはRyseは一歩劣るという感じかな
>>116 ものすごいフォトリアルであると同時に、実写同然にならんのは
ポストプロセスや空気の散乱とかその辺なんかなあ
>>119 一番上だけ残念やな
下3枚みたいに表面がテカってるとcook torranceの効果絶大だか
>>113 ダイナミックライティングの奴は光源・影の算出がおかしくない?
どういう光源があるように見せてるのかあやふやな所為であんまり来るものはないなぁ。
インファマスもまだテクスチャの汚しが足りねえな Watch Dogsもそうだがその辺のこだわりがロックスターとの差だわ
ごめん、グラフィックで見るとロックスターが一番しょぼいです 人・金ともに物量No.1なのは間違いないですが
あとは分光分布というかカラーバランスかね どうにもインファマスは暖色系の彩度が高過ぎるように見える
次世代機でオープンフィールド作らせりゃそりゃロックスターがぶっちぎり最強だろ GTA5なんてPS3や360でどうやってあんなもん動かしてるのか見当つかないレベルだし 海の表現とか現行機のオープンフィールドクォリティじゃない
130 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 20:06:32.26 ID:Ngcnf+Ts0
>>127 GTAはまだPS360ベースの作品だからな
次世代機ベースでどれくらいやるか楽しみだな
>>123 勝手に訂正された・・・まあそう捉えられても別にいいけど
目を凝らしてよく見ないと優劣がつけられないほどグラフィックなんて行き着いてしまったんだからね
笑わせよるw
箱一はForza5が劣化して木を刈り取られたのを見ると 目を凝らさなくても明らかに性能が足りないね
134 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/26(土) 21:11:51.06 ID:ub6Vv2dv0
PS3の画質劣化は500倍に拡大して明確にわかるけど、 XOの画質劣化は目を凝らしてみたいと優劣をつけられない
>>119 頂点数はそこまですごいわけじゃないようだけど、
ハンパ無いテクスチャとライティングで次世代感出してる感じだね
RYSEは実写と見紛うほどのシーンがあるがインファマスには無い ついでにキルゾーンもみるからにCGって絵でゴミ過ぎ
今世代はX1で30fpsで動くように設定してPS4は余った性能でフレームレートなりグラフィックオプションなりに+αする感じなのかね
PS4のソフト色々やってみたけど 正直、MGSGZや龍が如くみたいに前世代に毛が生えた程度のモデリングとテクスチャで 1080p安定60fpsが一番快適な感じがするわ というわけで、国内メーカーはとっとと移行してくれ
Ryseは実装だけならoren-nayar+cook torrance(しかも微小面はGGX)っていうおそらく最近出て来てる中で一番リッチな方法とってるのに イマイチフォトリアルじゃないのはなぜだ・・・?と思ってググったらエリアライトの採用見送ってんのか それとも実装はよくてもマテリアルの作成自体に問題があるのだろうか
>>141 PS4を\23000に値下げしてCell+RSX搭載すればサードも寄ってくると思うよ
任天堂のホワイトスケジュールを見るにX1が360と同等レベルのスタートなら 今回はすぐにやってくるだろうなw
ああ、テクスチャ解像度が足りなくてのっぺりしてるせいで物理ベースの実装はしっかりしてんのに あまりフォトリアルじゃないのかもしれんなこれ order1886のレンガの壁のテクスチャが一部弱くてのっぺりしてしまってたのと同じ感じがする 岩肌みたいなザラついた表現としてはdeepdownが個人的には一番うまくやってると思うわ、ドラゴンの肌しかり
>>148 これも同じやね
一枚目や二枚目みたいにカメラが引いてるとテクスチャが多少アレでも関係なくなるので質感自体は綺麗に表現されてる
ていうか二枚目の焚き火に照らされてる木の質感いいね
逆にテクスチャの影響が出やすい右端はひどい
ID:Ve9/NIOE0はどうしたんだ?
ひょっとして
>>137 だとか?
だとすれば、どこが実写と見紛うのか小一時間問い詰めたい。
実写に見間違えるゲームって殆どないよな 個人的にはGTシリーズぐらいだね
これも信仰心がなせる技かw
558 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 04:47:44.20 ID:BAJghm3T [1/3]
ロード速いのはいいけど
このグラにこの解像度とfpsってなんか違うな
やっぱメインはPS3でいいかな
563 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 05:11:21.03 ID:BAJghm3T [2/3]
>>559 いや今日っていうかさっき買って初めてここに来たんだけど
解像度高いと粗いテクスチャが余計に荒く見えるし
fps高いとなーんかオモチャっぽくみえて没入感減るんだよね
映画は24fpsだし必ずしもフレーム数高ければいいってもんじゃないね
30fps基準で作られたゲームは30fpsが一番合うよ
569 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 05:26:21.84 ID:BAJghm3T [3/3]
>>567 いや同じじゃないから粗い部分は余計に粗くみえるんだよ
手抜き場所はテクスチャ解像度低いほうが粗が目立たないやん
このゲームの場合は装備とかは割と綺麗だけどマップは汚いとこ多いね
>>152 これは実際正しいと思うなぁ
同じゲームをPS3とPCでやったらPCは高解像度になってフレームレートが上がった分、妙なポリゴン感と作り物感が強調されたりするしさ
154 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 06:06:56.33 ID:4NOU4RG70
そりゃ君の趣味だ DVDで十分。BDはいらないっていってた口かい?
そう言う無駄なポジショントークと言うか、妄想でキャラクタ当てはめてたら会話も出来ないでしょうに
ソニープラットフォームなら全力で持ち上げる それ以外は全力で否定する ここさえピシっと一本筋が通っていさえいれば 時系列的な発言の矛盾、手のひら返しは大した問題ではないな いつまでも過去の発言にとらわれていたらAMDなんて持ち上げられないし 手抜きHDリマスターやPS3,4マルチも否定しないといけなくなる
>>146 Ryseしょっぱいなー
そもそも900pだからボケてるしw
今更Ryseのどこに語る事があるのか。
「おーぷんふぃーるど」って さっぱりワカラン、どういう意味?
>>159 オープンワールドと言うにはちょっと狭いかな位な?
misterxmedia大先生の大予言(1) ◎確定 ・Xbox OneはフルDX12搭載(2012年より情報あり、2014年MSが認める) ◎ほぼ確定 ・Xbox Oneが搭載しているのは7770 1.31TF GPUではない。これは最先端からの論理的推測である(2013年より情報あり) ・サードパーティによるXboxハードウェアのライセンス(Dell)(2012年より情報あり) ・将来は1080p問題なし(多くのデベロッパが認めている) ・たっぷりある独占ソフト(MSが良質な独占ソフトで今世代をリードする) ・Xbox One上での360ゲームのエミュ(マイクロソフトによる2014年4月のビルド。 インサイダーは2011年に遡るといくつかの360ゲームがXbox Liveを通じてXbox Oneに ダウンロード可能となり前方互換のおかげでグラが自動で向上するだろうと語っていた)
>>160 ちげーよ
ロード挟んだ区画フィールドが数十個あるものがオープンフィールド
オープンワールドはロードを挟まない1つのフィールド
misterxmedia大先生の大予言(2) ◎1〜3年のうちには確定予定 ・スタックドSOC (第1層上のGPU全部が見えているのではないと私個人は主張する。 インサイダーは我々がhotchipスライドで見ているCUが全てではないと認めている。 Mistercteamが多量の証拠を持っている)。有力なのは……我々が現在第1層上で見ているのは HSAのパラダイムにおけるCPUであるということだ。次の層はGPUである。 したがって言葉遊びの上ではAlpert Penelloはまたしても半分正しかったわけだ) ・Xbox One全体で5〜6T Flopsの倍精度浮動小数点演算性能。Xbox Oneが搭載するGPUはPS4の2〜3倍。 さらにXbox OneはハードウェアをオフロードできるがPS4にはできない ・32MBのESRAMはXbox Oneが備えるエンベデッドRAM全部ではない。 より帯域の広いESRAMを越える別種のエンベデッドRAMを搭載している ・Xbox Tablet ・Xbox TV console ・Xbox Fortazzella AR glasses ・我らを卒倒させるようなゲームがXbox Oneに ・「ステレオ」ドライバーがXbox One向けにリリースされる際、既存のゲームには1080p化パッチ
misterxmedia大先生の大予言(3) ・Steam machinesがDX12ハードウェアを搭載した場合Xbox OneがSteamの類をアプリとして実装する。 MSは彼らの研究開発の成果がタダでMSカンパニーのあだとなることを望まない ・機密保持契約が終われば開発者たちはいかにXbox OneとDX12が素晴らしいかをもっとオープンに語るだろう。 DX12はPC 2.0という発明である。 ・PS4はSONY最後のゲーム機である可能性がある。 …彼らはソフト専業になる可能性がある。なぜなら彼らには金もAAAゲーミングでアメリカ人を支配する脳味噌もないからである ・SONYの嘘と洗脳はMSが切り札を見せれば速やかに止まるであろう ・Xbox Oneが搭載するアート・ハードウェア・アップスケーラーについて。 アップスケーラーは少量のAAを加えることができフレームを加えることでFPSを増加させることができる ・特別なハードウェアを介してレイトレーシングが可能なこと
167 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 10:39:21.97 ID:PEIzHGv90
個人的な感覚では、 Open Field って言われると、 「フィールドというものがオープン(つまりフィールドという区切りがない)」 と感じる 対してOpen Worldときくと 「世界という区切りがない」 と感じるなぁ なので、inFamousとかFarcry なんかは、Open Fieldかなぁと思う
>>161 これってもしかして、俺は後3回の変身を残しているとか言うあれ。
糞グラの方が精神的に綺麗とかいよいよ哲学的な話になってきたな
Ryseはこれからアンチャと嫌というほど比較されるだろうけど、その時には今以上に存在を抹消されそうだw
misterxmedia大先生は今なおXbox Oneのハードウェア的優位を唱え続けているのに 日本のXbox Oneファンはとっくに諦めてて嘆かわしい
>>167 あなたの感覚ではなく世間の感覚で言葉は使われますから
173 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 11:07:44.36 ID:PEIzHGv90
>>172 ググってみたら、Openworldが一般的なんだな
了解
そもそもオープンフィールドってなんだよ オープンワールドだろ池沼
結局池沼言いたいだけだろ
MGS5もエリア間は乗り物で移動だからエリア切り替えのあるオープンフィールドってなるのかな
>>177 そもそもエリア切り返えある時点でオープンフィールドだしオープンワールドではない
箱一は確かに性能低いけど、ことオープンワールドに限っていえば DVDで容量不足だった360よりは足引っ張らないと思う
DVDで容量不足(笑)なんてPSW以外であったっけ?
結局世界を狭く見せるか大きく見せるかの違いでしかないから、遊び方以外でジャンル分けしても無意味なんでは GTA5はアンチャ1やhalo4よりポリ数は少ない、なら一画面を切り取って拡大したらそれはGTA5以上のオープンワールドになる? マインクラフトは最強のオープンワールドゲームなの? 見た目でジャンル分けする事に意味があるとは思えないなぁ
>>181 エリア移動にロード挟む時点でオープンワールドじゃねえっての
PS3どころかWiiUですら、レゴシティとか贅沢に20GB使ってるからね 前世代マルチのオープンワールドは360に足を引っ張られまくっていた
RyseのSS結構結構はってあるけど、これって一応良いシーンを上げてるんだよね? そこそこがんばっているのかもしれないけど、RyseのSS見てるとある程度のレベルに見せるにはやっぱり1080pとの差がすごく痛いと感じる KZやインファマスのSSと単純に比べると、本当に2倍近い性能差があるんじゃね?と思ってしまう
箱版TESVってDVD何枚だっけなぁ? PS3版はBDだから凄い快適だったんでしょうね(´∇`)
うーん、性能低い箱一を擁護してあげようと思ったけどやっぱり苦しいね
糞箱本当にユーザー騙すのに熱心だよね うわさって体で嘘ばら撒いてあほ騙そうとしてる
GTAはポリゴンの密度はそりゃリニアなゲームには劣るが、 描画距離や物量を考えると劣るようには見えないし、昼夜がリアルタイムに変動もする それに随時あらゆる方向に動くことを想定してロードし続けなくちゃいけないのでカリングやメモリの管理も面倒い ぱっと見のグラフィックだけで判断はできないな
PS4と箱1はGPUとメモリの両方を考えると結構な差はあるからな 特にeSRAMの部分がなネックで解像度を抑えればどうにかなるってものじゃないし
事実としてMGSV作ってる小島なんかはリニアなゲームならもっとグラフィックが良くなるって言及してたしね 仮にコジプロより技術がある会社でもこのロジックは変わらんだろうし
UmbraのGDCでの話だとGPUのジオメトリの部分も違いがあるようだし
>>181 >>GTA5はアンチャ1やhalo4よりポリ数は少ない、なら一画面を切り取って拡大したらそれはGTA5以上のオープンワールドになる?
仮に倍のポリ数の差があったとして、画面半分切り取ったとしても描画距離が及ばないし、
エリア移動の際にロードを挟むことになるし(一応ムービー挟んだり、一瞬で飛ばせる場面はあるが)GTA5と同じにはならんかと
縦横無尽にいろいろな方向にシームレスに移動できる+描画距離も広い+物量も多い
となるとGTAのポリ数に対する負荷はなかなか高いと思うよ
ぱっと見確かにポリ数は低く見えるがそれは密度の問題だろうね
DVD1枚で済んでるからDVDの容量で問題なし! 1枚で収めるために色々犠牲にしてることは想像出来ない模様
194 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 12:45:04.95 ID:pPRtrGeO0
>>187 ああ糞箱ってPSのことか
さすがクッタリ
195 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 12:48:22.91 ID:oCSSnWNI0
おいおい、7000万ポリゴン馬鹿にするなよ
>>189 リンゴの詰め放題で大きな袋でいれていいですよと従来の判り易い詰め放題で
多く入れられる方法と
リンゴ好きなように切っていいですよといいまな板と包丁場所提供してくれて
少し小さな袋に隙間なくいれるとの差じゃないかな
E3のときの箱1ってなぜあそこまで1080pの60fpsを強調したんだろう TitanもHALOも1080pの60fpsを謡ってたし あの時点ですでに無理だろうってわかってたはずだけど・・・ HALO5は色々大変そう
>・32MBのESRAMはXbox Oneが備えるエンベデッドRAM全部ではない。 >より帯域の広いESRAMを越える別種のエンベデッドRAMを搭載している wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 草生えるわw
ぶっちゃけ容量に関してはよくわかんねえな skyrimみたいなコピペをたくさん使ってるであろうゲームは一枚で収まってるし、 逆にGTAVみたいに開発が自動生成一切使わずアホみたいな予算を投入すると二枚必要になる FF13みたいにプリレンダも大量に挟むと3枚になる 結局足りるかどうかはゲーム次第だし、削ったかどうかもゲーム次第 ただし、容量が多い方が入れ替えの手間はなくなる
グラがどうの言っても ライズはアンチャインファより面白いから
>>200 それこそ何の根拠を元に言ってるんだよw
>>197 1080pは最低限望まれてたから。
そしてPS4はGDDR5を載せてきた。
それでもE3の段階で大本営が負けを認めるわけには
いかないかと。だからForzaなんて盛りまくり。
誰しも大嘘には気がついていたわけだけど。
ほぼ同じグラフィック60fpsを追求していくと1080pと720pの差が出るのはMGSGZでもうわかっちまったからなあ しかも実際には空の処理や描画距離も違っていたわけで
>>196 頭悪すぎだろw
能無しって例え話好きだよなw
というか、 >より帯域の広いESRAMを越える別種のエンベデッドRAMを搭載している なんて誇大妄想書いてる人間の何を信用しろと。 第一級のオカルトじゃねーか。
207 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 13:09:23.86 ID:WTt4mf2E0
能なしって喩え話も理解できないんだなw
>>203 E3のカンファで流したビデオの最後に1080pGameとか出してたけど、
流れたソフトで発売まで1080pだったものってForzaだけという
船から崩れ落ちる戦闘機の動画を見せたBF4も720pだったし
どうせ無理だろうと思うのと同時にここまで断言するからには32MB以上をうまく扱えるような何かがあるもんだと微かに思ってしまった
>>197 そりゃあPS4を意識してだろ。
発売前に、PS4では実現できるけど、うちでは実現できません、って、それが事実でも言いたくなかったんだろ
>>209 別に断言はしてないでしょ。
思わせぶりなこと言ってただけで。
>>184 > そこそこがんばっているのかもしれないけど、RyseのSS見てるとある程度のレベルに見せるにはやっぱり1080pとの差がすごく痛いと感じる
> KZやインファマスのSSと単純に比べると、本当に2倍近い性能差があるんじゃね?と思ってしまう
2倍程度の性能差が仮に本当にあったとしても、それってPS2とWiiの差くらいでしかないんだぜ?w
なんしか意味があるほどの差に見えるのか?wwww
馬鹿みたいなCGマニア以外にゃまったく気づかん程度の差でしかないよ
次世代機に手を出す層はまさしくそのCGマニアなわけで
214 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 13:29:45.99 ID:WTt4mf2E0
そもそもフルHDのテレビなんかどんだけ普及してると思ってんだって話
1080p60fpsとか出したからカンファのビデオのゲームはすべてそうなのかって思ったな Ryseも1080p60fpsなのかって思ってたしな 実際にここでも、PS4並かそれ以上に綺麗で60fpsとか喜んでたし そのときは今みたいにPC連呼せずに「実行値では箱1のほうが高いのかもな」って言って、その後も「実行値が」ってしばらく言ってたぐらいだし
>>181 つまりオープンワールドゲームとしてはマインクラフト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GTA5だと
あってるけどさ、なんかこう考えたらジャンル分けとかどうでもよくないか?
>>212 ただの演算性能の違いだけなら多少のオブジェクトの違いぐらいだけど、
いまどきのフレームバッファを大きく取るようなやり方になると解像度だけじゃなく色々変えなきゃならんしな
>>213 そのCGマニアがどれほどの影響力もってるの?w (´・ω・`)
市場の三分の一ほどを占めているくらいなら、メーカーも無視はできんだろうが…
>>219 500%の比較で一喜一憂しなきゃならなかったから、影響力は大きいだろうな
>>216 マイクラはMODでも入れない限りグラフィックがしょぼすぎるし
同じ土俵にすら立ててないと思われ
222 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 13:39:53.97 ID:WTt4mf2E0
フルHDの重要性については 風のタクトフルHD版を出した任天堂も熱弁していたからね
720pであっても箱1は32MBじゃできることが少なすぎるな KZにしても、インファにしてもそれを720pにしたところで箱1では動かないし
>>192 移動距離なんて負荷に影響しないよ、頂点数・光源・影・AA・ポストエフェクト等の話しならわかるけど
描画距離も物量も根本のポリ数からして少ないので比較にならない
元が同じアンチャでTPSからオープンワールドに移行したならその例えは正しいけど
コジプロとか例に出してる人も実際にコジプロがPS3でアンチャやラスアスを超えるTPSを出してたら分かるが
何も出してないのにそれを言ったり引用したら負け惜しみになる、口だけなら誰でも言える
>>227 はいDDR3とeSRAMで2重に増長してしまったI/Oピンです
>>228 例えばラスアスやればわかるが
エリーが逃げ出してそれを追いかけて馬に乗って森の中を走るシーンがあるが、
その時にものすごいポップアップが発生する
ラスアスと同じグラフィックの水準で(つまりポリゴンの密度やテクスチャなどで)GTAVみたいなゲームを作ったらおそらくゲームにならんと思う
つまりジャンルによってある程度グラフィック自体が左右される部分はあるし、移動する速度は思いっきり依存する
>>229 分割細分化しなければならなかったが正解か
>>221 君の意見だとグラがしょぼくてもオープンワールドなら許されるし凄いわけでしょう?
オープンワールドだと君はグラフィックの評価基準が下がる訳だし、ならマインクラフト最強とかなっちゃわね?
エリアの広さだとマインクラフト(いくらでも増やせる)>∞>ジャストコーズ>>>>>>>ロックスターのゲームとかになるけど
オープンワールドゲームの評価基準って一体何なんだろうね、シームレスな移動に幻想抱いてる人も謎だが
>>コジプロとか例に出してる人も実際にコジプロがPS3でアンチャやラスアスを超えるTPSを出してたら分かるが これは関係ない、同じデベロッパーが違うジャンルゲーム(使われる技術が異なるゲーム)を出したらグラフィックが左右されるのは当然
>>232 >>君の意見だとグラがしょぼくてもオープンワールドなら許されるし凄いわけでしょう?
一定の水準見たして無けりゃ意味ないと思うよ
>>エリアの広さだとマインクラフト(いくらでも増やせる)>∞>ジャストコーズ>>>>>>>ロックスターのゲームとかになるけど
エリア自体の広さはレンダリングする際に関係ない、描画距離やね
別に無条件にオープンワールドのゲームがリニアなゲームより技術だ高いとは言わないが(デベロッパーに左右されるし)
同じデベロッパーがオープンワールドのゲームとリニアなゲームを作ったらぱっと見のグラフィックは後者の方がいいと思うよ
例えばLBP2とかライティングも質感も流体表現っぽいものも明らかにラスアスを超えてたが それを見てLBP2がベストグラフィックとか思わんでしょ? あれも限られた条件の中でだからこそ出せてるわけで
>>230 ポップアップはゲームの仕様上GTAの方が酷いだろ、なんの例えだよそれ
大体>>ラスアスと同じグラフィックの水準
でGTAなんて作れるわけないでしょう、PS3の性能限界があるんだから
で>>移動する速度は思いっきり依存する、これが違う
いつからラスアスとマルチのGTAの基礎が同じ土俵になってるのよ、元の桁が違うだろ
同じゲームがTPSになったりRPGになったりとかオープンワールド系列のゲームになったりなら比較できると言ってる
そして比較に使うのは端からマルチじゃなく独占ソフトを基準にしないと意味がない
ジャンルの話から脱線しすぎだからこれで終わりな
MSのマーケティングって、TV、キネクト、クラウド、DX12だけど、 TVとキネクトをまったく言わなくなったな TVはもともと死に機能というか、キネクトをリモコン代わりに程度だから仕方が無いとして、 キネスポもひっそり発売されたし クラウドとDX12をよりプッシュするようになったが、 それを考えると満足感の得られない形の無いものをメインにすえるのって、責任者が変わっても同じだな 箱1ってドンマトリックよりもフィルのほうが色々夢が無いというか、余計に有耶無耶な印象になった クラウドやらより、キネクトのほうが実現可能だし近未来感あるんだけどな フィルになってからせっかく標準搭載したものをゲーム重視とか言って自分たちで貶して価値を下げてるからな
>>238 そのキネクトが快適に使えるレベルまでいかなかったんだからしょうがない
もし精度や認識がきちんと次世代やオーパーツだったら
iphone以来のUIの大変革のマイルストーンとして爆発的に口コミ広がったはず
現実は残酷
今のクラウド一本槍ってどうなんだろうな 360の32倍ネタが海外に渡ってるけど、もうクラウドでだますのも無理があるのか叩かれてるだけだし ゲームゲーム言う割りにクラウド言うだけで明後日の方向に進んで競い合いになってないから箱の魅力がいまいち見えない キネクトあるんだからそれこそVRとは言わんが、何か見せろよって思う フィルになってから劣化PS4になった 今のクラウド連呼も他にアイデアがありませんって言ってるようなものだし
微妙な物理演算のためにオンライン必須とかありえそうなクラウド 次世代機でそのソフトの互換をするためにサービスをどれだけ維持するのかもわからない あの人たちってそういうことがマイナスに働くって事を理解してるのか疑問 アラードさんとか箱立ち上げ時の人たちを呼び戻すべき
クラウドコンピューティングとしては夢のある話だけど ビジネスとしてはまだ成立出来ないだろうな
243 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/27(日) 15:43:05.86 ID:Y0goNQDW0
そうそう MSの言い出したクラウドゲームは駄目なゲーム 久多良木がかつて提唱してたサーバーコンピューティングゲームはいいゲームw
>>219 その影響力のお陰で箱一は生産縮小するんだろうがw
PS Nowってレグザアクオスビエラと汎用USBコントローラで遊べるの? まさかとは思うがハード縛りなんてバカな事しねーよなw
32MBに合わせてゲーム作ってもらえば多少はマシになるとしても マルチでそこまでの義理はねーと放置されたらスペック以上の差が出るわな CELLを使いこなす義理なんかねーって感じがそのまま返ってきたな
>>246 それは無いだろw
そもそも箱は360の時からそうだったわけけど、良くも悪くもこのeSRAMをつかわないとお話にならない設計なのだから
PS3のように「使わないとショボくはなるけどまぁ最低限はいける」ってものじゃない、使わないと最低限にすらまったく届かない類のもの
それにCELLみたいに複雑怪奇で場面場面でいろいろ考えなきゃ、でめんどくさすぎるってわけでもなく、
大体使いかたとかは決まってるしね
>>246 XB1向けの最適化やってない所は解像度落としてフレームバッファを入れる程度じゃね?
さすがにeSRAM全く使わずにDDR3で済ませる移植とまで酷くはない
MSはクラウドの使用例でForza5を挙げるけど ネットに繋がった状態とそうでないのとでAIの挙動の違いって検証されてたっけ?
>>249 リアルタイムにAI処理はさせてないかと。
ドグマのポーンみたいなものと思われる。
オープンワールドとリニアなゲームの違いって描画距離よりも、プレイヤーが何処に進んでも対応出来るようにしないといけない点じゃないの?
何に使ってるのか不透明すぎるなMSのクラウドとやらは
>>246 720pであればMRTは3枚まで可能なのでそこらへんが目安に
これもどうせコントローラーついたグーグルTVなんだろ
ウォッチボックスの向いてる用途はやはり監視カメラだね
ryseはCrytekなのにグラそんな凄くないよねCrysis3PCの方が綺麗だった 二軍チームが作ってるからだと良いけど
>>255 確かに、初代箱くらいでも出せるんじゃないかと思ってしまう
>>264 一番強く待ち望んでいるのはVitaTVユーザーかもしれんが、いかんせん数が少なすぎるな
サスペンド来るんだな?
来るならとっくに宣伝しとる 世界では注目度高いシェア機能が日本では盛り上がっていないからね ガラパゴスはどんどん進む まあ和ゲーにかんしては龍はクリアまで配信できない、無双は音声でないでどうやって盛り上がれってのはある
レーシングなら敷居は低いし、それなりに売れそうではある DRIVECLUBがもっと早く出ればなぁ・・・
>>267 顔や部屋をさらすことに抵抗があるのが普通だからな、日本は
欧米はそこんところが全然無頓着だもんなぁ というかフェイスブックからなにからで
顔写真をはじめにネットに個人情報さらすのが当たり前だしな
>>267 シェア機能世界でも全然盛り上がってないわ。
そもそも見る奴がそんなにいない。
ドライブクラブはGT7が出るまでに出さないと一気にオワコンになりかねない
>>270 向こうではfacebookとかが一般的でそこに動画アップできたりするからなんともいえんなあ
公式発表以外でこれといった統計データもないし
日本では動画投稿にかんしてはようつべかニコニコにアップできないと話にならない
なんの編集も無しに、ただ撮った動画だけUPられても誰もそんなのみないだろうがなw 今じゃニコやようつべでも、ちゃんと編集されたプレイ動画でもその8割は誰にもほとんど見られて無いしな
友人は見るんじゃね?で、購買力に影響力あるのは名無しの俺たちの発言よりも明確な友人知人の方が高いのは当然 そもそも今のシェア機能のUIじゃあ多人数がワッと集まってという流れは困難 検索弱いからね。もともと他所のサービスにのっかっているだけだからどうにもなりそうもない
825
画像がすごくてもシナリオがつまらなかったり、ロードがなげーんだもん
設定をあーだこーだ専門用語で言う割には大人から見りゃ穴だらけだし
834
>>820 感慨なんてない
ていうか全然面白そうに見えないんだけど何するゲームなんそれ
871
>>820 グラフィックには感嘆するけど、別に面白そうではないんだよね。
コンシューマでは、どうだか分からないけど、PC用の戦闘物とかでは、グラフィック綺麗→環境情報量が大杉で、
肝心のゲームプレイが快適じゃないタイトルまであるくらいだしね。
グラフィックが多少しょぼくても、面白いゲームはあるから(長期間プレイには耐えられないタイトルも多いけど)、
やはりセンスとかの問題も大きそうだ。
873
CGが実写かと見まがうほど凄くなってもゲームとしてできることは
コントローラーを手でカチカチやって右だ左だイエスだノーだだもん。
逆に白けるわ。
>>277 普通のゲームやるユーザーに見せるなら動画持ってくべきだな
このスレならどんな技術使ってやってるとか考えるけど
キモオタ「ゲームの中で街を完全再現!どやぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!」 一般人「お前らたまには外に出て散歩してこい」
868 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/28(月) 02:55:42.74 ID:4/HFbv2A0
>>820 なぜゴキブリはプリレンダのスクショで騙せると未だに思ってるのか
その手法はとっくに時代遅れなんですが
Watch_Dogsも大幅に劣化するみたいだしな
やっぱPCには勝てんよ画質じゃ
ブフフフッw
>>281 ムービー詐欺は任天堂もマリカでやってましたけどねえ
本気でグラで一般人釣ろうと思ったらPSみたいに2D→3Dくらいのインパクトがないと無理だろ 2Dに関してはほぼすべての人がスマホの高精度な画面見慣れてるからたかが1080pをでかい画面に映すゲーム機は勝てないし
>>272 前回のトレーラー公開の時に出ていなかった部分か
gifでなく動画で無いのかな
Oculusは意外に一般人に受ける気がする
日本人がネットに顔とか個人情報を公開しないのって 2ちゃんねらーとかがすぐ荒らすのも関係してそう
>>286 ただ、facebookがべらぼうな金額で買収した理由が分からん
ソニーが同じ原理の物を作ってるってことは特許で囲い込んでるわけでもないだろうし、
20億ドルも突っ込むなら独自に開発したほうが安かったような…
290 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 09:40:29.91 ID:LRtsEdZQ0
携帯機にはすべて盗難防止、紛失防止システムつけて欲しい。ネットで位置検索できるとかひと月ごとに認証が必要とか。
>>288 出る杭は打たれるのが日本の風潮だしなー
少しでも目立つと袋叩きよ
292 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 10:06:24.89 ID:JrP3YPLE0
手を長時間前に上げるのってすっごく疲れる キネクトはその疲れる動作を強制するからなぁ まあ5分で終わるミニゲームならキネクトもありかもしれん
TSV関連やっぱり遅れてるな。 NVIDIAがもうすぐうちのGPUは1TB/secなんてふかしこいてたけど、 実際は未だに何とか目指しましょうってレベルなんだな。 ほんとに口だけすぎるな、あの会社。テグラもモバイル業界から鬼子扱いだし。
>>293 PS4に関しては運もソニーに味方してる感じだな
GDDR5の8GB搭載も、ギリギリのタイミングでハイニックスとエルピーダの4Gbチップに目処がついたという要素がでかいだろうし
サムスン一社供給だとリスクが大きすぎて決断できなかったんじゃないか?
296 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 10:35:14.79 ID:TzlxWiaO0
PS4向けレーシング『DriveClub』の最新情報は数週間以内にも到来へ、発売日やゲームの全詳細が公開予定
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/28/48139.html >DriveClub』公式ページによれば、公式リリース日やゲームの全詳細および新たな映像が
>数週間以内に登場することが予期されているとのこと
やっと本物の次世代レーシングゲームが来るのか・・
PS4の3分の1の性能しかない糞箱犬のアフォルツァ5は相変わらず720Pアプコンの
嘘HDにカクカクフレームレートで悲惨だからなあ
DriveClubはリアルタイムレイトレによる大気再現と天候変化もあってフルHD、60fps。
297 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 10:37:59.50 ID:TzlxWiaO0
>>292 キネクトはまともにゲームを遊べるツールじゃないね
ネタでちょっと遊んでみて終わるデバイス
現行機ですでに飽きられてるのにあんなゴミを強制同梱して500ドルで売るとか
MSは完全に自爆したよな
Kinectとともに売りにしていたTVとの統合も評価の声が全く聞こえてこないしな
TSV関係は現行機のコストダウンに使われないのであれば 新規参入者でもない限りゲーム機とはしばらく無縁の技術だな。
300 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 10:50:50.10 ID:TzlxWiaO0
>>295 箱犬の発表会ではTV推しまくってたくせに
MSは批判されてから何も言わなくなったな
発表からブレブレで仕様変えまくってる点からもMSの失敗ぶりが分かる
北米も地域差が激しいとはいえ回線の速度が多少上がってきたからCATVからネット経由のオンデマンドに 乗り換える世帯が増えてきたタイミングでHDMIパススルー推した意味が解らん
302 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 11:20:46.20 ID:TzlxWiaO0
HBMは低性能プレ棄て死とは無関係だ
ノートPCの未来さえ怪しい
コンテンツを消費するって行動に対してPCの価値が下がってきてる カジュアルゲーム、音楽、SNS、ネット利用ならスマフォタブレットで十分 あとは、TV、DVD/BD、ディープなゲームくらい?
>>296 ID:TzlxWiaO0
>PS4の3分の1の性能しかない糞箱犬のアフォルツァ5は相変わらず720Pアプコンの
>嘘HDにカクカクフレームレートで悲惨だからなあ
どうしてForzaユーザーが集まるスレでは言わないん?
遠慮してんの?
Forza5は2160/60pじゃねーの?
>>299 APUの上にDDR3とかGDDR5を積層して主要機能をワンチップにできれば
基板は非常にシンプルになってコストダウンに大きく貢献しそう
とは言え、可能になるのは5年後とかのハード末期の時期だろうな
オーダー1886のグラフィック微妙すぎる レンガのっぺり、質感つるつる キャラクターのフェイシャルモーションが一番ひどいけどw
311 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 13:13:04.34 ID:JrP3YPLE0
>>309 TSVとかつかわずに単にワンパッケージに詰め込むだけなら、
ダイ数が少なめで発熱も低ければ、現状の技術でもまったく問題ないんだよな
現にスマホ用チップなんかは、CPUやメモリ等の複数ダイをワンパッケージに押し込んでる
ただし、発熱の問題があるし、PS4はメモリチップ16枚使ってるから、
高発熱のAPU+メモリ16枚の系17枚を詰め込むのは無理
車内視点じゃないのになんでこんなカメラゆれてんだ
314 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 13:23:40.25 ID:dlWBerYK0
あとなんか空の遠近感がキモい GT6の星空でもかすかに感じたけど空が狭いドーム状に感じる
>>313 NFS Shiftシリーズ作ってたとこだから
臨場感出すのにカメラ揺らすのが伝統芸
318 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 14:33:03.67 ID:4lo5yPJQ0
DRIVE CLUB(失笑)のニュースがたった一本入っただけで 突然よそのレースゲー叩きが開始されてワロタww PS4で遊べるゲームがPS3版の焼き直しNFSたった一本で 山内も事故っちゃって これから長期間にわたってどんなショボーンな出来でも 持ちあげないといけないんだからほんと惨めな連中だよね…
HBM DRAMで検索すれば、日本じゃ後藤以外はほぼ話題にしてないってわかるはずだが・・・
ついにこのスレで大先生の記事を貼るほど発狂したのかwww project carsは年内予定だから楽しみ いい加減今年中にだしてくれよw
シルバーストンってF1開くサーキットなのにこんなに路面バンピーじゃないだろ 路面に水溜りできすぎじゃね?TV中継だとここまで露骨に見えんけどなあ こんなじゃあすぐスピンしそう
>>318 そうはいってもGT6はPS3だし、DRIVE CLUBは延期だし
THE CREWはマルチの出来に差をつけないらしいし
Project CARSは露出がPC主体で、ゲームより開発者の発言の方が話題になるし
NFS:Rivalsのマルチ比較と、Forza5のE3からの変化とそこから窺えるXBOの性能位しか話す事ないな
F1みてると結構水ぶっしゃーしてる時あるぞ
>>314 >
http://forzaxbox.net/blog-entry-6080.html >ソニーストア店員がリーク!ソニーがE3でPS4の大幅値下げ!本体価格3万5千円
>海外PSファンブチギレ「俺達は発売日に買ったのに・・・」
>アンバサダー、くるー?
今でさえ世界的に馬鹿売れで、一年早く出たwiiUというゴミハードをあっさり短期間で抜いて差がどんどん開いてくばかりなのに、夏に5000円とはいえ値下げしたら、もうwiiUとか箱一は完全に勝てなくなるな
今の値段のままでも負ける要素が無いが
>>323 こないだやってたWECの開幕戦ではところどころでかい水たまりができる場所があるみたいだったよ
シルバーストーンって
さすがにフォルツァ大先生ソースはねえわ
>>327 所々じゃなくて路面全域そうなっているように見えるなあ
水たまりがテカリすぎなだけかもしれないけど
1万円の逆ザヤなのに値下げとか? 6月に倒産するからカンケーねえってか
ゲハでの倒産連呼はそうなって欲しい事の強い表れだろう 去年シャープが倒産すると言ってたのがソニーに変わったのかも知れんが
>>330 本体の原価計算だと±ゼロじゃなかった?
1万円の逆ザヤってソースは?
334 :
307 :2014/04/28(月) 17:16:34.10 ID:zckFW8kS0
Forzaも劣化版を焦って出して、GT以下までメタスコ落とす位なら延期すべきだった しかしケツに火の付いた箱一でその選択肢は取れなかったんだろうね
キネクト系はもう精度の問題じゃなくて個人の癖に対応できないというソフト側の限界にぶつかってる様な気がする
次の世代でももう変わらなさそう
>>335 Forzaは次のシリーズで時間変化とか対応できるのかどうかだな
今のところは開発が諦めてるけど、やらないと突っ込まれるだろうし
初めて1080p60fps達成したのに天候・時間変化を入れたら720p以下になっちゃう だからT10もやりませんと言ってるんだから理解してやれよ
Forza延期したってもうハード的にどうにもならんだろ
ハード側でやりにくくなってるのならしょうがないか Forza4とForza5で一般人は違いが分かるのかね? ほとんどの人は720pと1080pで違いが分からないらしいし 車種とコースが減っただけって思ってそう
ドライブクラブ最初の頃はオープンワールドみたいな宣伝してたよね
オープンワールド?? SNS全面押しだとは思ったが。
Forza5というか箱1のnoAAソフトは1080pゲームで今後720p出力時にジャギをスケーラーでSSAAみたいに消すって無理なのかね?
変な文章 noAAの1080pのゲームを720pにダウンスケールするときにそのまま縮小するような処理じゃなくて、 SSAAみたいに出来たらForza5を720pのTVで遊んでた人がForza4よりジャギが多くみえるって事も無くせそうなのに
てゆうか、もう今のレベルだったら少々のAAの質の差なんか本当にどーーーーでもいいわ 720pと1080pの違いよりもどうでもいい
訂正した後も意味不明な文章なのが笑える
テクスレだから売り上げの話は他所でやれ
>>282 >2014年後半には量産が始まり、2015年には最初の搭載製品が登場すると見られている。
GDDR5からHBMへの移行は思ってたより早くに来そうだな
CPUみたいにメモリモジュールに縛られないからあっという間に切り替わるわな
それにしてもソニーは運が悪かったな
これから調達コストはどんどん上がるでぇ
8Gbit品なんて夢のまた夢や
売上の話としか受け取れないのか テクノロジードライバの話だろ
あれ、ドラクラって60fpsになったの?
市場のあるところに投資が行われて技術革新が進むんだから、ジャンルごとの売上の話はテクノロジーと無関係ではない 別にゲームコンソール同士の話をしてるんじゃない
そもそもゲームハード業界のスレでPCスマホは元々スレ違い
じゃあ語ることなくなるな グラフィックス技法だってPCベースで語られるし、製造技術でもスマフォがリードしてる
それぞれの動向を追わなくって、どうやってコンソールのテクノロジーを語るのさ?
>>353 もう完全に崩壊しとるな
こうもソニー系のスタジオがバタバタ倒れているのを見ると
PS4というプロジェクトはソニーの体力では無理がありすぎたんだな
言い訳はいいからテクノロジーについて語りなよ
>ID:jOJ/Ophy0 しょーもない屁理屈
>>355-356 そこまで厳密でもないしPCスマホの話だけで完結してる話じゃなけりゃいいんじゃないか
PCスマホによく使われるGPUとかCPUとかでCSに使われそうな技術なら
>>294 HBMはAMD主導なのに何言ってんだジェンスンのおっさん?って感じでした。
362 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 20:49:38.07 ID:KEwC5aZX0
>>357 ソニーだけじゃないよ
世界でもPS4についていけるソフトメーカーがない
日本のメーカーなんか全滅
その売上で投資がテクノロジーに向かったら語ってくれ
PS4なんて「ミドル設定のPC」なのに誰も付いていけないんじゃ、PCも全滅じゃないですかーやだー
>>344 いやかなり悲惨
もともとの性能が低い上にスケーラーまで駄目だともうどうしようもないし
>>349 どう見てもGDDR5は長命ですありがとうございました
367 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 21:10:05.48 ID:q7G0YGA40
量産段階といっても最近はなかなかそうならないからねw GFなんかも夢のような予定表だぞw 今見るとw
むしろDDR3が寿命末期だからな PCはこれからDDR4に切り替わる訳で生産量ももう増えないだろうし
>>367 任天堂の次世代機はDDR4だろとマジ予想
大先生って元ライターって割に知ったかぶりというか、 知識薄いんですが。なんのライターだったのやら。
ノーティーは人材いっぱいいるからちょっとやそっと辞めたところで他の奴に順番が回るだけ
ノーティにしろ343にしろゲーム業界なんて入れ替わり激しいしそんなに危惧する問題じゃないだろう
箱1のスケーラーのパッチがきたときにダウンスケーリング性能の比較をやってたけど、 NFSを720pにしたときにPS4版は画像を維持してたのに箱1は異様にボケてたな NBA2KはPS4版は同じく維持してたのに箱1はNoaaレベルではないけど、ジャギが出てたし tombもアサクリもPS4は維持してるのに、箱はややボケ気味 で、箱1は1080pをがんばったソフトを720pにダウンスケールすると劣化するので1080pのTVで楽しめって結論になってた 解像度を高くしようと頑張ると720pのTVでは逆に汚くなるってのはもったいない 720pのTVの人も多いだろうし
375 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 22:15:29.80 ID:VnVGbU6e0
>>374 箱1はスケーラーをソフトにしてAA代わりや初期じゃシャープ掛けたりしてポスエフェみたいなことさせてるからな
余力がないハードだからこういうことしないといけないんだろ
376 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/28(月) 23:12:09.51 ID:2GJ9d/be0
そういや本体の発売前に犬箱のソフトがことごとく賞を獲ってたのを 思い出すな。 発売後の本体の売れ行きを見ると、ゲーマーもそこまで馬鹿じゃ無かったな。
>>340 PVでオープンワールドと勘違いしたんじゃないか
ソーシャル推しなのは、PS4にPSCameraを同梱する予定だったからじゃね
>>349 >しかし、現在発表されているHBMの実装には、高コストという問題もある。
>DRAMをTSVでスタックするだけでなく、ボトムロジックダイとシリコンインタポーザを使う仕様となっているからだ。
>また、フルの帯域を得るためには、DRAMチップを4層に積層しなければならず、メモリ量の粒度が大きい。
>そのため、高価格帯の製品のメモリには適用できても、現在のGDDR5の全ての価格帯を置き換えることができるかどうかには疑問がある。
>ちなみに、GDDR5系メモリ技術の方は、メモリモジュールに対応した新規格「GDDR5M」へと派生しつつある。
>全体の流れでは、メモリ技術は多様化の時代に向かっているように見える。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/646/233/html/06.jpg.html
箱1のスケーラってアプコンでも輝度差が激しいところは線が波打っておかしいよな CODとか横に画面を回したりすると空と建物の境がぶれる
>ID:jOJ/Ophy0 HBMやGDDR5Mの話は分かるが、決算や市場動向みたいなのはスレ違い 何ら悪意がなくとも、PS3を性能でXB360、売上でWiiと比べていた構図を臭わせるPC・スマフォの話も煙たがられがちなのよ 一応ハード・業界板だからそういう話も出来るスレがあれば良いけど、煽りスレに埋もれるのが不幸だな
E3始まればキチガイも沈黙するんじゃないかなと思ってるけど、現実見れなくてコピペ発狂するかな
言ったそばからコピペ発狂しててワロタw
>>383 E3で発狂することになるのはソニー信者だろう…
>>383 既に現実を突きつけられてパソチカニシが発狂してるじゃん
Jeremy Conrad/@ManaByte 2014/04/29(火) 02:10:04 PS4 is the lead platform for a BUNGIE game.
>>389 これはMSがtitanfallをプッシュした関係上でそうなったって気もするわな
パブリッシャーのアクティビジョンにとってみればMSがやったのは
法定争いまでしたリスポーンメンバー+ライバルのEA推しだもんな
titanfallは性能面もセールス面も評判の面でも振るわなかったわりに
これでアクティビジョンがCoDのMS優先までやめたりしたら大失策じゃん
またソニー信者お得意のソースロンダリングか
ハード販売台数 WiiU PS4 箱1 国内累計 172万台 *52万台 ***万台 海外累計 432万台 656万台 426万台 世界累計 604万台 708万台 426万台 世界累計600万台突破ペース WiiU 71週 PS4 16週 箱1 未達 現在までのミリオンソフト本数 WiiU 5本 PS4 7本 箱1 4本 (発売後72週) (発売後23週) (発売後23週) 世界で30万本以上売れたソフト本数 WiiU 15本 PS4 14本 箱1 12本 (発売後72週) (発売後23週) (発売後23週) 現在までのソフト総売本数 WiiU 2299万本 PS4 1634万本 箱1 1254万本 (発売後72週) (発売後23週) (発売後23週) 今世代機サードソフト売上1位 WiiU zombiU PS4 CODG 箱1 CODG 66万本 211万本 169万本
耳が痛い(´・ω・`)
ナチュラルドクトリン開発者「プレイせずに語る人間が多い事が今回わかったw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398684194/1 1 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 20:23:14.04 ID:hiVH0nMv0
岩崎啓眞 @snapwith
ゲームをプレイせずに語る人間がどんだけ多いかは今回イロイロわかったw
ごろりん@不二家ソムリエール @Pologoccha
動画評論家ってヤツでしょうか?笑
“@snapwith: ゲームをプレイせずに語る人間がどんだけ多いかは今回イロイロわかったw”
岩崎啓眞 @snapwith
ホント、メタスコアとかアマゾンの★とか、食べログとか、ただの参考資料、でしかないのに、
ユーザーがそれに価値を見出してどうすると思うよ。アホくさい。ましてやそれで煽るとか、モノホンのバカ。
岩崎啓眞 @snapwith
人の評価見て「買わなくて/見なくて/遊ばなくて良かった」とか言ってるヤツが一番の敗者。
自分が損するかも知れないとか、確実なモノだけ掴みたいなんて嗜好品の世界で出来るわけもないことを理解してない。
>>388 ぶっちゃけアサクリ4、トゥームレイダーの方が綺麗
>>394 お前の主観なんてどうでもいいから
だいたいそれ技術デモだし
ノーティ人材流出しまくりやな リードモデラーやら重要な役職ばっかぬけてるじゃん
397 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 11:48:22.70 ID:YRNcRzGJ0
MSは箱事業のトップがコロコロ入れ替わってるからな。 そして残ったのはゲームにまったく興味がなさそうな人材。 ノーティーとは比べ物にならないくらいの迷走っぷり。
すっぱいぶどう理論かと。 まあ、煽られて反応するのもどうかと思いますが。
>398
ソーシャル機能と盗聴疑惑
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20131130002/ >GoogleやFacebook,YouTube,Yahoo!,そしてAppleなどと並び,Microsoftや買収される以前のSkypeも政府機関の不法侵入を黙認していたという。新型Kinectが常時起動していることについて「監視機能ではないか」と問題視された
Kinectで盗聴・監視が捗る → 政府機関がMSにKinect同梱を要請 → MS「だが断る!」 → Xbox部門レイオフ実施 → MS上層部は政府の箱犬化
DestinyがPS4リード確定で、箱ユーザーが突撃してる
>>402 あんまりDestinyで煽らん方がいいよ、あれはHaloとは別物だよ
なんかちょっと気になる リークっぽいのが来たんだが 463 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日:2014/04/29(火) 15:46:07.25 ID:k9C1Hf9k0 なんかちょっと気になる リークっぽいのが来たんだが 131 :It's@名無しさん:2014/04/28(月) 23:12:30.40 E3前後で、急に新規IPが叩かれるよ 何故なら、元SCEA…他社ハード…見た目当社販売のアレっぽい アレのファンは素直に応援してあげよう なんのことだろう?
>>403 うん、PV見た感じだと中世ファンタジーを進化させたようなFPSだった
どう見ても中二(ry
まぁ、E3の時にそっちのけでTITAN落ちるを推してた奴らが今さら何言ってるの?
っていう感じではある
CoDよりHaloの方が面白かったから TitanfallよりDestinyの方が期待出来るのも当然だね
>>404 まーた自演かよ
ワンパターンすぎてつまらんわ豚は
>>405 Destinyは個人的にはエボル部より糞って言われないか危惧はしてる、
エボル部はモンスター側にもなれるけど、Destinyはそんなの無いからね
とりあえず、β版どうなるんだろ
100歩譲って自演でないにしても これが気になるリークに見えるのは相当に頭湧いてる
Destinyの何処が中世?
デスティニーネトゲだしエボルブともタイタンとも違うよ 一番近いのはボダランだよ
海外の箱信者がDestinyのリードプラットフォームの発表だけで結構ブチ切れてるな 海外の箱ファンが箱を買った理由は箱のほうが性能が高いかもってのを信じて買って、 いまだに箱の性能を信じている節がある
なんでPS4で初公開だったのに箱リードだと思ってたの…
415 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 17:49:37.14 ID:NNO8rnYd0
(Wiiの消費電力やフラッシュメモリの数字について得意げに詳しく語った後で) ---CPUの動作周波数を教えて下さい。 / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\ / \ / /\ ヽ | / \ l | lllllllllll llllllll l | /-[=・=]-[=・=] \ ノ ______ l (ヽイ  ̄ つ ̄ | / / ヽ∪リ __,、___ |/ < ユーザーにとって,動作周波数の数字には ヽ| --二-- | | 意味がありませんから。 .|__\____/_ノ \ / \ \ ◇ / l \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このタイミングでわざわざ言ったバンジー許さねえってことだろ
信者ってのはほんとどこでも同じなんだなw
ソニーハードファンと違ってハードにこだわったりなんかしないはずの彼らが゛ どうして箱にこだわってますの?
「俺達のXboxONEがPS4より低性能な訳がない」 てなラノベタイトルみたいな事を 本気で信じ込んでたんじゃないの?w 少なくとも突撃する様な輩は。
>>412 MOのTitanfallやEvolveと違い、MMOに近いというのだから
似非クラウドとは違う本格的な世界とAIの構築をして欲しい所
まあ初代XBOXみたいな他社の一世代先行く性能は欲しかったね>箱一 キネクソ外してもう少し逆ザヤがんばれば出来たんだろうけど
俺達のMSがバンジーにゲイツマネーを注入しないはずがない って思ってたんじゃね
タイタンもデッドラあるんだし良いじゃんと思うんだけど、何でも「箱優先」じゃないと気がすまない見たいね タイタンが箱独占になったときの失望とまた趣が違って露骨に怒ってる
ソニー信者がホルホルしてるのしか見つけられなかったけど どこのサイト?
CODGは箱1がリードプラットフォームやったんやで
ソニーも脱コンソールでクラウド融合を模索してるが クラウド基盤がGaikaiになるのか知らんが そこらへん今後どうなるんだろうか? タイタンフォールみたいなクラウド側で処理の一部を補うってソフトも今後出る可能性あるだろうし
そこら辺は主にビジネスの問題だし、テクノロジー的にも旧来型ゲームの それじゃなくてネットワークの比重が高いから議論は深まらない傾向
世界中の人間が常時ネットに接続されたデバイス持ってるのが当たり前の時代になってるから、いざサービスが始まれば一気に加速するようにもみえるけどな どのみちゲーム専用機が新ハード出せるのはよくても次世代機までだろ 家庭用ゲーム機の時代もあと10年もすれば終わる
>>429 ババを掴んだというか、選んだのはMSの方なんだけど・・・
>>419 でも、前世代では
「作りにくいPS3をリードにする。
360はそこから移植しても性能を引き出しやすいから問題ない。」
というスタンスのデベロッパもいたよな。
それを思い出して、「低性能だからリードにせざるを得ないPS4乙」とゆったり構えるわけにはいかんのだろうか。
>>426 SSD換装で一気に高速化するのがむしろ意外というか、
ボトルネックは物理的な転送速度じゃなくて暗号化プロトコルだと思ってた。
>>タイタンフォールみたいなクラウド側で処理の一部を補うってソフトも 君の基準だと全ネトゲがグラウドになるぞw
>>433 ステージごとに決まったリソースを一括読み込みするようなタイプのゲームと違い、
MMOだと細かいリソースへのランダムアクセスが多いのが影響してるんだろう
>>433 Trials Fusionのテクスチャ貼り遅れって
SSD換装で解決できるんかな。
もし解決できるんなら常時録画オフを
オプション設定できるようになると面白いんだけど。
仮想データをHDDに無駄に蓄積していくような糞デザインのソフトには効果がある
>>428 ネットワークもテクノロジーだと思うが…
それとクラウドもしかり…
>>433 PSのその暗号プロトコル関係のせいでロードが遅い!ってのは確定事項なんか??
噂では昔から聞いたことはあるが
暗号化しないとゲームデータ簡単に抜き取られるんでむしろしてないと考えるのがあり得ない 別にPSだけじゃなくてXboxでも同じだろうし
>>439 当たり前だが公式発表が無いから何とも言えんが、
今さらSATA2と言うのは転送速度の限界がそれ以下なんじゃないかと言うのは言われてたな
今となってはほとんどコスト変わらんし、SSDなら容易にSATA2の最高速を越えるから、
なんで自ら商品展開の可能性を狭めるんだろう、と
>>441 逆だよ、標準構成がHDDならSATA2で十分なのでそれ以上のコストをかける意味が無い
もし将来的にSSDのコストが大幅に下がったとして、その時に新たな商品展開をするのならその時点で
高速な接続方式が可能な物にモデルチェンジすればいい
大量生産する商品だと、たとえ数十円の違いであっても大きな差になるんだから、公式で利用しない部分に
コストをかける意味が無いんだよ
>>442 ただ何でUSB-SATAのブリッジチップかましてるのか謎だよな
>>415 この発言だけはおもっきりわらった
ライバル機に勝ってる部分は自慢して、劣ってる部分はスルーって感じ
>>429 ババっつーか今のPS4のJaguarの設計も最適化でここまで行くでしょ多分
>>443 そこは確かにちょっと不思議、チップから直接SATAが引き出せるならそちらの方がコスト落とせるはずだし
もしかしたらチップカスタマイズの結果、外部I/Fは汎用性の高いUSB3.0に絞って、ストレージ専用の
SATA I/Fを削ってるとかいう可能性も・・・?
>>446 別チップわざわざつむって事はセカンダリにSATAコントローラ入れられなかったって事?
>>443 謎でも何でも無いと思うけど
AMDのAPU構成をそのまま使えばブリッジ不要だけど、独自機能とコストダウンの為に別チップ化した以上
バスをUSBに絞って、それにぶら下げる構成にした方が安く上がる
>>448 USB3.0を取り込んでSATAを外に出した方が安かったんだろうね。
次世代コアが出ることなんて、普通にわかるからことだろ?なんで騒いでんの?
技術ネタがだいたい出尽くしたから話題が脱線しまくりなんだよな。 XOがもっとマニアックな、いわばPS3的な雰囲気だったら面白かったんだが。
データバス関連は最後の最後まで喧々諤々だったみたいだから 傍目からはちぐはぐになっててもオカシクはない。 USBも2.0か3.0にするかで技術部門と経営部門で最後まで対立してたって 本体設計の人がインタビューで言ってた。 土壇場でメモリを8ギガにしたことで、色々あったみたいだし。
>>451 別に新しい電力管理とかBoost制御入れなくてもリーク削減とかの
小改良だけで結構効果あるんじゃないの?
PS3もステッピング変わったのかなって事がちょくちょくあったよね
456 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 22:44:18.46 ID:XobbMlO40
>>451 どのタイミング採用しようが新しいチップは出続けるだろ
煽りの材料に使えるってなりすましPC厨まんまの馬鹿じゃん
あれだけ他スレにまで出張しといて、都合が悪くなったら成り済ましってのはどうかと思うよ 成り済ましって言うなら、1年前のココは成り済まししか居なかったことになる
CPUの設計なんて2年前には終わってないとだめだろ 今でたもんつんだらだすのは2016年
>>458 直接影響があるのってクロックアップでどうにかしようとしてた箱1ぐらい
箱1はそれよりも配信のフレームレートの改善と、スケーラーを変えてほしい
461 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 22:53:13.65 ID:XobbMlO40
何キレてんだよwここから外に行って荒らしたヤツのことなんか知るか
ゲーム日照りのままハードはどんどん時代遅れになっていくって 俺らのような意識の高いテクノロジー通にとってこれほど屈辱的なことはないな…
464 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 23:03:55.66 ID:XobbMlO40
ATOMだって今と昔じゃ全然違うじゃないか(震え
>>465 PCパーツの性能は日々進化し、それに合わせてゲームも作られる。
まぁ当たり前っちゃ当たり前だが。
そのうちオンボ、APUでも軽くPS4を超える時代が来るだろうし
BF5辺りはまた性能据え置きの家庭用ゲーム機じゃ無理ゲー過ぎて、対戦人数64人が32人か24人に減らされるかもな。
Atomは最初だけだったな 結局Tegraと同じで謳ってるだけの性能がなくて消えくんだろ
Kinectは本当にどうするつもりなんだろうな? せっかく高性能化したのに空気感半端無い。 これがゲームに革命をもたらすかと言えば無いだろうとは思っていたけど、 MSがここまで何も提案してこないというのも想定外だった。 単体で販売されれば俺は多分買って日曜プログラミングに勤しむし、 技術的には面白い使い方はいっぱいあると思うんだが。
470 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 23:16:51.24 ID:XobbMlO40
スレの主題にそってCSの話題にからめてはなししていくと 任天堂の次世代機QOLハード向けにはどいつが採用されるのかね?ってはなしくらいしかねーだろ 本命Tegra 対抗APU/Atom 注意Arm+gpu 大穴化石継続 ちょっとは遊べるふりかたしろよ
DestinyはPS4版は1080pみたいね 箱1版は言及なし WatchdogsのPS4とPCの違いで、エフェクトと解像度が違うってあったけど、箱1への言及はここでも無かった
472 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/29(火) 23:24:16.79 ID:KgfjtlLj0
>>472 発売日決まったか
2014年10月8日
GIが凄いのは今更だが 音いいわあ
ドラクラ10月かよ、おせーよ しかもさらにおま国なんだろうなあ・・・
ドリームクラブかとおもったらドライブクラブかよ
この際だからホリデーシーズンまでずれ込ませろよ
>>472 60fpsは諦めた感じがする
前のバージョンよりやたらとオブジェクト増えてるし
>>478 アドベンチャーなら30fpsで画面リッチなほうがいいけど、レースゲームは60fps欲しいなあ…
モーターストームの方が面白そうだな なにか他のゲームと違うというところが見えてこない
>>479 レースゲームってほとんど30fpsだから問題ないだろ
もうこの世代のカーレースゲームは力入れるところは車じゃねえな。 挙動はもちろんだけど人や風景光源。 正直ドライビングクラブの挙動はマリカとかリッジとかに近いと思ったわ
バンジーって箱の頃からMRT使っていたチームだからな 32MBのレンダーターゲットなんて馬鹿らしいだろ
遠景に関してはもう実写にしか見えねえな、その他のグラフィックもフォトリアルって意味では一番いい GIとAOが自然すぎてもうね ただ、地面のテクスチャの解像度とフィルタリングがちょっと甘い部分があるかな
487 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/30(水) 01:47:27.72 ID:aKzww1jV0
2014年に30FPSのレゲーだすの?wクソワロww
ドラクラ、空気感パネェなw 木々や見物人にも力入ってるみたいだし。
双子探すゲームかな?
>>491 パネルかよ・・・
しかも動かないだろこれ・・・
多分30fpsでグラ上げる方法とると思う
PS4って書いてなければ誰も注目しなさそうなレースゲーだな 発売翌日には、はい次のタイトル持ち上げよーってすでに忘れ去られてそう
>>425 Infininity Wardの連中も今やメインで遊ぶのはPS4版と言うし
低性能、低普及率、低開発効率の三重苦の箱一をリードプラネットフォームにする
酔狂なサードはもういないでしょ
エボスタ=詐欺 お前らなんかい騙されれば学習するの?w
間とって45fpsで…
詐欺=T10だろw 前世代でGT・モタストと他とじゃ技術的に差ががありすぎて比較にもならなかったけど 今世代も継続ですな
宗教論争はよそでやれ
>>502 このスレからソニーへの信仰心をなくしたら
ただの4万円劣化PCを語るスレになって速攻落ちるぞw
eSRAMに関しても掘り下げればネタがありそうな気がするんだが、 それを自慢げに解説するデベロッパがなかなか出てこないんだよな。 ファーストはこの辺のノウハウとかをもっとアピールすべきだろうに。 全体としての性能では優劣が動かないにしても、 「半透明に関して言えば、XOの方がリッチな表現が出来る」とかはありうるだろ。
506 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/30(水) 11:00:47.33 ID:ZIN0vEJr0
>>505 インチキ帯域が上に見えるだけで、実帯域でもGDDR5以下なのでない
TB/sクラスのeSRAM積んでるならともかく、 PS4のGDDR5並みの帯域しか無いeSRAMだからなぁ 使いこなしたところでPS4には及ばない
>>507 た、帯域だけじゃく レイテンシーがGDDR5なんかろい桁が違うんだからっっ!
>>508 それもいろいろ検討されたが、同じアドレスに対する繰り返しの読み書きだとキャッシュに乗っちゃうから
あんまり関係なくなるし、一度のアクセスが数十kBくらいになると、もう帯域がものを言う世界になってしまうという結論だった。
eSRAMがレイテンシを活かせるのは、
「一度のアクセスが数十バイトであり、かつアクセスの多くが数MBの範囲に限定されるが、その範囲内ではほとんどランダムで予測不可能」
という極めて限られた状況になってしまう。
描画というよりはむしろGPGPUで現れそうな状況なんで、XOがそっちを強化していなかったのが惜しいところだな。
>>505 勘違いしてるみたいだけど、あくまでもGDDR5との差が縮まるだけだぞ?
>>510 eSRAMとメインメモリは同時アクセスできるみたいだから、理論上は瞬間風速でGDDR5を越えることは不可能でもないんじゃないか?
メインメモリからフルスピードでテクスチャを読み込みつつ、eSRAMをワークメモリにして激しい読み書きを伴う処理を行う場合とか
それが実際のゲームでありうるかと言われると困ってしまうが
GDDR5は土管 eSRAMは細いホース だからな
513 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/30(水) 12:57:58.74 ID:aKzww1jV0
痴漢はしょぼグラかっくかくのデッドラ3持ち上げてたらしいw
>>513 君、Dying Lightと間違えちゃったか?w
ドンマイw
性能が足りないなら60fpsの720pにしてほしい
SONYが無駄に1080pこだわってるからMS的にも720pじゃ駄目なんだろう ほんとPS4は業界のガンだよ PS4ですら30fps安定できないんだから無理に1080pにしなくていいのにチョニーはこれだから
アホが、『Dying Light』と『Daylight』を間違えたwwww
Dying Lightは期待していいんですね?
今すごい頑張ってDaylightを持ち上げてた過去ログを探してるのかな
Daylightは最初のPVの時点で フレームレートかなりヤバかったんだよなぁ
XOが帯域を諦めてトランジスタを演算能力に全振りしてたらどうなったんだろ? 解像度を捨てて、ピクセルあたりの情報量で勝負するタイプになるだろうけど。
eSRAM諦めたらそれこそUちゃんレベルでしょ DDR3だけなんて絶対に無理 最悪の選択 ゲームに必要なのはまず帯域
そのDying Lightを上げたたのはそれ使って何故か荒らしてたチカニシだろ、過去ログみてみろよ チョンは何から何まで嘘なんだよなぁ
意外というかなんというか、大規模に分散できる用途なら価格性能比で86優位だと思っていたんだが、 Googleの検索エンジンでもPowerでいけるとなると、けっこう巻き返しがありうる状況か
Googleの鯖でかPower8か、生産分の99%がこの鯖用だろうな
白人のご機嫌取りのためのゲームなんて作らなくていいんだよ 日本人は奴等の奴隷じゃない
Intel高いもん
>>525 APU自体はPS4より若干大きいから、演算性能自体はやや上がる
eSRAMって32MBしかないし、102GB/sって過剰なような気がするな
720pで開き直って、そういうゲームを作る感じにしたらまた違った可能性はあったかも
>>528 PowerPCなんて一言も書かれてないんだけど…
>>533 帯域が狭いならGPUじゃなくてCPUを増強したほうがいいと思うけどね
AI最強とか、P2P鯖がすごく快適とか、ウェブブラウジングが早いとか
アピールポイントはあるし、アプリ動かしたらゲームのCPU数減らすとか
窮屈なことしなくてもよくなるし
グラフィックは720Pも難しくなると思うけどさ
それボンネットがディスプレイになってる最新の車種なんだよ ボンネットディスプレイでレトロゲームをプレイするのがトレンドなの知らなかった?
これ車内カメラのトランスいじって動画作ったんだろうな 通常のプレイ時映らないから環境マップのテクスチャ解像度下げてるとこが 映りこんでこうなったんだろうw ウイングの部分はミラーに映るからか特におかしくないし
GT5並だなw
後ろの車ちょろっと見るだけの視点だろ どうでもええわ
こういう重箱の隅つつきまわわしてボロクソに貶すスレなんだからどうでもよくないだろ とりあえずドラクラの環境マッピングはForza5と同じく最重要課題として注視しないとな
543 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/30(水) 20:08:32.84 ID:L9IBEEbo0
ドラクラしょっぼ
Forza5よりマシだけどな
発売まだ先だし直すでしょ forzaみたいに背景貼り付けてるだけじゃなくてリアルタイムっぽいし貼り付けてるだけじゃなさそうだし
GT5の時も思ったけどこんなドット絵みたいなガタガタな環境マップするなら、それっぽい擬似にするか徹底的にボヤかしたほうがずっと良いだろうにな 影とか環境マップがガッタガタだと目立つ分すげー萎える
TXAAはディテール潰れるデメリットもあるし実質PCとPS4の差異は解像度とHBAOかSSAOというだけか
そういや開発期間はまだ半年間あるのか
ポストエフェクト系のAAは静止画だと綺麗だけど動くと粗が出まくりなんで評価が難しい MLAAも1ピクセル問題のせいで遠景がひどいことになってた
パンタ・レイとルミナススタジオめっきり聞かなくなったと思ったら やっぱり主要メンバー逃亡してたね。 特にスクエニなんか開発者責任者のツイッター見てると、昔ながらのその場しのぎの対応が多いみたいで 変だなぁと思ってたが。
>>554 ソースは?
ルミナスエンジンでFF15作ってるって力説してるやついたよなこのスレ
ドライブクラブの雲の生成とか余裕があってやるのなら分かるけど、 ゲーム中におそらく直接は映ることの無いものにあそこまでやるのはかなりもったいなく感じる
>>556 処理が重いときに動的な簡略化とかできんもんかね?
レースゲームの場合、フレームレート維持を優先して描画の品質を落としても
理解を得られると思うが
レースは60fpsでグラ軽め リプレイは30fpsでグラ豪華 がいい
>>555 力説も何も野村がインタで言ってたことだろ
561 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/30(水) 23:35:56.96 ID:ctqxqlL50
150 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2014/04/30(水) 22:54:15.04 発信元:1.79.16.184 .net
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398382954/ 【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
技術よりなによりもう冗談抜きで日本のゲーム業界は終わり
優秀な技術屋は海外に逃げてるし国内は携帯でゴミ量産してるような会社が幅きかせてる
大部分はUnityとかcocosみたいな学生でもいじれるような開発環境でゴミとそのゴミの受託で成り立ってる会社ばっか
ネイティブにしてもwebにしても近い将来バブルが弾けるのは確実だ
その時が日本のゲーム業界の最期だろうな
ちょっと前は俺もゲーム開発で飯食ってた人間だから業界擁護してたけど
もう無理だ
今ゲーム屋めざして大学とか専門いってる連中は英語覚えて海外行くか別の道考えたほうがいいわな
俺は息子がよくゲーム業界行きたいとか言ってるが絶対行かせない
技術しか見てないところが商売のセンスねーなとしか
564 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 00:14:25.86 ID:PvM0F/mf0
文字が扱えれば誰でも小説を書けるわけだけど、面白くて売れる小説が書けるやつは一部だからな。 文字は人類最大の発明と言ってもいいわけだけど、当初はごく一部の知識人にしか扱えなかった。 ゲームの開発環境も同じで、どんどん簡略化されて教育が進んで誰でも扱えるようになってからが本番。 技術が凄いからこのゲームは凄いなんていうこのスレみたいなのは当然消し飛ぶ。
>>563 やっぱ写り込み酷いなあ
箱1よかましだが
あえて技術の側面からゲームを推し量るのがこのスレだろう 別にそれが普遍的なゲームの価値だなんて誰も思ってないのに ほんとナンセンスだなぁ
568 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 00:34:19.45 ID:PvM0F/mf0
>>567 電気の質で音が変わるとか言うオーディオマニアみたいなのがお前らの末路
569 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 00:37:01.49 ID:dSnl+sRI0
イライラしてる?
570 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 00:41:47.45 ID:126kpjSu0
PS4もミドルPCレベルだからイライラしちゃうよね
技術を過小評価してFrostBite 3も動かない糞ハードを作るから マルチでハブられる事になる
ドラクラは挙動がアレだからどうでもいいわ
KZSFでも思ったがここまで遠景描写できた上で近景もかなりの画面が出せるなら 最早リニアタイプとオープンワールドにグラフィック的な差異は付かないのかもしれんな
そもそもドライブクラブはNFSとかそっち向けのユーザーの方が向いているだろ レースシム寄りじゃないんだから projectcarsってこのスレではレースゲーで話題にならんね
>>564 もう誰でも扱えるようになったじゃん
だから世界的にインディーズの萌芽がでまくってる
かたや日本はツクールレベルの糞ゲーしか出てこない
スマホの日本のゲーム売上ランキングみてみ有料は洋ゲーばっかで和ゲーはパチスロとレゲーだけ
無料のランキングでも和ゲーはフラッシュゲーみたいな一発ゲーとガチャスタミナゲーパズルばっかでそれすら海外開発も多い
海外資本が本格的にガチャスタミナゲーで日本受けするグラフィッカー雇って価格破壊はじめたら終わり
どうなんだろうね 遠景を描写するのと、遠景を描写していてそこに行ける(随時読み込んでは捨てる)のとでは負荷としては変わるんだろうか それとも変わらないのか
お前の言うクソゲーが世間でクソゲーかどうかは別だから
>>552 ぶっちゃけぱっと見はそこまで綺麗に感じないなあ・・・
まあ物量を考慮すべきなんだろうけど
小説は1人で作れるのに対して、 ある程度ボリュームのあるゲームは数百人とかで作らないといけない
映り込みこんなもんじゃないの? まっ平らの鏡じゃあるまいし
>>580 それにしたってだろ
30fpsにしてリッチなグラに持って行くならもうちょっと頑張ってほしい、他の部分の出来はいいんだし
>>555 【PS4】カプコンの新エンジンPhantaRheiが凄いことに【DeepDown】
anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398772177/
Very happy to welcome Daisuke Shimizu (previously lead rendering @ Panta Rhei/Capcom) in our R&D Rendering team :)
twitter.com/CRYTEK_TIAGO/status/444107368419577856
>>583 中核の一人が抜ける影響度を低く見すぎだし
抜けるような何かがあったってことだぞ
ていうかゲーム業界なんてヘッドハントしたりされたれなんて日常茶飯事のような 最近だとノーティから出たり入ったりしてるみたいだし、 ちょっと前もスクエニから出たり入ったりしてたんだし ちょっと神経質になりすぎじゃねえの?
>>586 コアはそんな簡単には移籍せんよ。
元々給料が高くてやりたいことができる立場だからな。
もうゲーム作ってるんだからエンジンなんて出来上がってるに決まってんじゃん
>>587 結局明確なソースはないんだろう?
誰も内情なんか知りようが無いんだし人の移動で会社の良し悪しを占ってもしゃーないべ
それよりも今抜けて糞箱に対応できるのか心配した方がええんちゃうかw
>>590 こういう話で明白なソースなんてそうそう出てこんよ。
かといって本体と下請けで業績下方修正が起きているような状態だと
何も起きていないわけではないだろう。
カプコンの社内エンジンなんかよりエンジン屋のクライテックの方がさすがにキャリアとしては上でしょ
>>592 つまり明白なソースは無いのにやばいやばい言ってんのかい、すごくどうでもいいやんけ
>>593 にしてはRyseがなんとも言えない微妙なグラフィックなのがなあ、部分的にはかなり綺麗だけども
箱のせいかも知れんがそれならPS4向けにも何か出してその実力を見せて欲しい
スクもカプも次世代になったら本気出すみたいなこと言ってたのにな 実際のところ海外スタジオは順調にステップアップしてソフト出せてんのに スクカプはモラトリアムなフリをしながら今現在何一つ出せてねーよな 順調にスマホに落ちてるだけっつー
海外サードのスタジオってほとんど縦マルチばかりじゃね発売されてるのは カプコンなんかはインタビューで複数作ってるとはもうゲロっちゃったのでまあE3に何か出るだろ
株式会社エイティング、業績予想の修正及び役員報酬の減額に関するお知らせ v3.eir-parts.net/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=1142652 >売上高につきましては、ゲームソフトの受託開発を予定していた複数の大型案件が >急遽取り止めになるなど急激な受注環境の悪化により、前回予想を下回る見通しとなりました。 カプの下請けをよくやってる会社が売上高13億の下方修正 複数案件としても携帯機クラスの開発費ではないレベル
それがカプコンっていう証拠もなければ下請に委託された案件が取りやめられたっていう話でしかないじゃん しかもどんな案件かも不明
カプコンも案件の複数取りやめで下方修正している。 まぁE3ではっきりするだろう。
売上高と損益の区別位つけてくれ
deep down臭いな
>>599 最新のIRだと下方修正した理由はPCのオンラインゲームとモバイルが原因なわけだが
カプコンが複数の案件取りやめたっていうソースはどこ?
カプコンは昔より人が育って無さそうだな 作りも甘いが何よりセンスが感じられない
>>601 売上高にも自社コンテンツの部分に関しては書いてある
そもそもカプコンなのかすら不明、大型案件が何なのかわからない上に他のコンテンツも含んだ話
どちらにしろ弱い
一本3億くらいなら携帯機やソシャゲでも別におかしくなくね? もしもしも最近金かかるようになってきてるし
エボスタ=詐欺 お前らなんかい騙されれば学習するの?w ほんと馬鹿だなゴキはw
>>597 てか、ここってMH3GとかMH3HDのとこじゃんw
>>606 何で戦国無双はゲーム名で言ってんのに真三國無双はゲーム名言わないんだろうな
PS4の発売から半年経っても一向にサスペンドが実装される気配がありませんが皆さんはこのことをどうお考えですか?
クライテックは正直大したメーカーじゃない 時代に合わないハイスペックで宣伝してるだけのメーカー
同条件に置かれた時に本当の技術力の差がわかる
グラやらFPSやら技術的な面でキルゾーン先輩にボコボコにされたショボイシス後輩 その時点でクライテック=うんこになってもうた
618 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 13:13:41.44 ID:mnF43l480
ドヤ顔クラブがグラ大幅劣化した挙句30fpsらしいけど、どうして?
現物が出てきてるならともかく、さすがにあのムービー見て劣化と言えるか? 俺はどっちかというと「これ本当にゲーム画面か?」と思ったほうだが。
カプは主要クリエイターが軒並みやめちゃってるからなー 数年後、資産食いつぶしたあとにちゃんと利益確保できるんかね
623 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 14:11:09.41 ID:mnF43l480
>>621 ゲーム画面はあそこから大幅劣化だよ
まあみてなって
>>622 唯一の収入源なモンハンこそ
マルチでユーザー数増やさなきゃいけなかったのに
最悪のタイミングで独占販売に踏み切っちゃったしなw
持ち寄って遊ぶ形態のゲームで マルチ展開はだめでしょ。 ユーザーも分散しちまうし。
みんなで持ちよって遊ぶプレイスタイルな以上、マルチにする意味は無いけどね。>モンハン
627 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 14:31:41.18 ID:jQKzYTNc0
ソニーが都合の悪いスレを一掃しやがった
サスペンドだけど、箱1は当然できる。んだよな? Windowsなんだし
>>623 そらゲーム画面なんだから当たり前だろ
テクスレでもレベル低いヤツいるな
631 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 14:48:20.06 ID:YFIL9D870
>>629 PS4はほぼ30で安定して極めて稀に29に1落ちるくらいだけど、後半のONEは25まで頻繁に落ちて
ティアリングも酷いな。PS4はティアリングも一切なし。
>>629 前半は箱一も結構頑張ってると思ったけど
後半えらいことになってんな
フレームレート以外でも
ロープアクション?シーンのティアリングとかひどすぎる
>>629 でも、グラフィックは明らかにXbox One版の方が上だな。
PS4版はXbox One版に比べてぼやけてるし。
fpsにしても、30fpsを切ってるところはPS4版にもあるし。
>>638 720pにすればPS3とか360で普通に発売できそうだな
箱一コントラスト弄りすぎて雲がアニメみたいになってるな アップデートであのふざけたアプコンはOFFになったと聞いた気がするが まだ健在なのか?
クソグラドヤ顔クラブ30fps(笑)の話は禁句かね?
確かに言われないとPS360と思われそうだな 実際は次世代機でこれしかできないところなんだから720pにしたとしてももっと酷いものしかできんだろうが
643 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 15:30:21.29 ID:U+hUE6Id0
http://kabutan.jp/news/?b=k201405010028 ソニー <6758> が5月1日大引け後(15:00)に業績修正(米国会計基準)を発表。
14年3月期の連結税引き前利益を従来予想の800億円→260億円(前の期は2456億円)に67.5%下方修正し、
減益率が67.4%減→89.4%減に拡大する見通しとなった。
会社側が発表した下方修正後の通期計画に基づいて、当社が試算した10-3月期(下期)の連結税引き前損益も
従来予想の277億円の黒字→262億円の赤字(前年同期は2166億円の黒字)に減額し、一転して赤字見通しとなった。
テクゴキが口だけだから・・・
このレベルでティアリング地獄になるってのはさすがに不思議だわ 魔法のeSRAMはなんでサボってるんや
645 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 15:35:37.58 ID:U+hUE6Id0
XOのメモリに関してだが、いっそ32bit品を特注してDDR3だけど512bit接続というのは無理だったのかな? 最新型のPS3が特注品の64bitGDDR3を2個搭載していることを考えると、 年間1000〜2000万個くらいあれば特注可能なんじゃね? となると、XOはメモリチップを16個搭載しているわけで、優に年産1億個を超える契約ができる。 とはいえ、そうなると基板設計の方が死ぬ思いをすることになりそうだし、MSはハードウェアの設計にソニーほど 自信が無いだろうから、現実問題としては難しいかもしれないが。
特注したら高くつくからGDDR5を使った方がマシだろ
赤字1300億円に下方修正、PS事業撤収だな
>>563 ガラスに写ってる黒いポツポツしたものはなんだ?
>>646 384bitしかないハイエンドGPUを見れば判る通りムリ
接続bit幅はメモリの個数じゃなくて半導体の外周長の問題
2.5Dになるとインターポーザに面実装するから解決する
>>650 > 384bitしかないハイエンドGPUを見れば判る通りムリ
R9 290X は512bitだけど
>純利益見通し -1100億から-1300億に修正 何だたった200億ポッチか ビル5本くらいで済みそうだな
>>651 290xはCSよりもさらに大きなチップだし
他はTitanすら384bitじゃん
>>653 なんで言い訳するんだよ、自分のミスぐらい認めろよ
> 650 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 16:31:58.98 ID:tD9B9h6C0
>
>>646 > 384bitしかないハイエンドGPUを見れば判る通りムリ
>>654 別に384bitしかないハイエンドGPUって言い方で間違ってるとは思わんしー
ドライブクラブって周回コースだろ 30fpsってまったく価値無いぜ それなら断然Crewを待つだろ そんなだからレイオフされるわけ
>>657 来たか
任天堂って見切りをつけるときは早いからな
VBみたいに切り捨てて次を出すのが一番の得策だろうな
据え置きなら今年発売できないと厳しいが、携帯機ならまだ可能性はある
QOLならしね
ま、十中八九健康関連のことでしょうなw
まともなレゲーメーカーってT10ってことになってしまったな ポリフォはもう色々腐ってるし、ドラクラはエボスタらしく今回も自分から壊れたし ドラクラって、今年後半にあるといわれるForzaHorizen2にも負けそう ForHor2が60fpsを目指してきたらグラフィックの如何にかかわらずそれだけで話題性は奪われるし 周回レースに大気の変化とかいらないからw
おまえのがいらんよ 社会のゴミ
>>661 ドラクラは失敗してエボスタ閉鎖になるよ
60fpsが厳しいのは分かるが、それならキルゾーンの方法でいいから60fpsを目指せ
周回コースで大気の生成して誰が得するんだよ
見れる風景も固定されてるんだから事前演算でいいだろうが
FOXエンジン借りて来い
fps如何でスタジオ傾くかね?
>>663 CREWあるのにドラクラを買わないでしょ
ForHor2もあるといわれてるし(30fps?60fps?)
その二つがあるのならドラクラの選択肢って特にないし
PS4オンリーの人でもCREW買うだろう
GTの前に基本無料レースゲーばら撒いて共食いとか ますます赤字が膨らみそう
666 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 18:47:11.92 ID:b6RF5hQp0
>>666 あれも周回コースで30fpsのNFS挙動なんだよな
まだあれは実在のコースが収録されてるからまだドラクラよりはマシだが
NFS挙動の時点でちょっと
基本無料ゲーに買う買わないなんてないだろうに
PS4はNFSも箱一の倍以上売り上げているから バラけても対戦には困らない事だろう
>>588 コアじゃ無い人間がヘッドハンティングされるとでも?
ゲームそのものは数十人から数百人の大人数で作るけど、 グラフィックに使うゲームエンジンは数人程度の天才だけでつくるもんだぞ。 だから、エンジン周りは一人でも動いたら甚大な影響がでるんだよ。 だからスクエニなんか和田前社長は、セガから引っこ抜いた若造を逃げられないようにCTOに抜擢したりしてる。 しかしスクエニはその努力も虚しく、何人かに逃げられてしまってるけど。 まぁ公の場でスマホのが企画通りやすいとか、スマホがメジャーとかほざくやつ(特に旧エニックス出身者)が堂々といる会社じゃ 腕に覚えのある奴は、馬鹿らしくて働けんわな。
>>671 ヘッドハンティングしたりされたりなんて日常茶飯事だし、大手の会社なんて多かれ少なかれどこでもスマホ向けはやってるし、
そんな事が動機でやめたなんて証拠なんてないだろ
お前がスマホ嫌いなのは構わんがこじつけはいかんよ
ドライブクラブは発売しないほうが良かっただろう Forza5にとって体の良い比較対象ができただけ PVも60fpsでオープンワールドならすごいと思うが周回で30fpsなら普通かそれ以下
30fpsとわかった途端このスレでも完全にスルーされてるのは笑える
>>612 2も3も出た当初からグラに関しては酷評されてたな
普通にUE3やfb2、MTFあたりの方が出来が良かった
家庭向けはザコ過ぎるCrytek
677 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 22:33:51.95 ID:rYOUB2w80
PS4は高性能のはずなんだよぉぉぉぉ!!
>>675 すでにドライブって感じでもないしな
エボスタ詐欺がまた発動
いい加減ここは閉鎖するべき
ここに投資する余裕があったのならビザーレを拾ってやれよ
あそこはエボスタよりはしっかりしたものを作ってるぞ
>>675 いや、Forzaのスクショ貼られないために流してるだけでしょ
>>660 horizen?
中学生から英語学び直したら?
もうThe Crewの方に気持ち傾いたわ これも30だっけ?ゲームとしての出来は期待してる
683 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 22:46:41.87 ID:Qs+08ZV70
こんなことならリバプール閉鎖しないでワイプアウト作ればよかったな エボスタと違ってちゃんと納期通りに質の高いゲームを出したことだろう 売れるかどうかは別として
forzaはもう鼻から何もかもしょぼいし、ドラクラはめちゃくちゃ綺麗ではあるけど一部反射の解像度がきたないのと、 地面のテクスチャが荒いこと、30fpsだし 結局GT7待ちですわ 山内早くしてくれええ
ドラクラの存在意義がわからんな コンセプトが尖ってるわけでもなし
>>682 それのほうがドライブクラブだしな
ドライブクラブはロンチを逃した時点で閉鎖で正解だわ
10月とか正直もう価値がないし
リッジはよぉ バーンアウトでもいいから
>>685 それ開発がドライブクラブの詳細を語ってるけど、売りの部分がひとつも無くて30fpsだけしか話題になっていない
E3で更なる情報とかいってるけど、いらねえw
689 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 23:10:25.74 ID:Qs+08ZV70
>>685 キルゾーンと同じくロンチで出るってのが最大唯一の価値だった
延期した時点でもうねぇ...
690 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/01(木) 23:22:44.11 ID:b6RF5hQp0
両サイドに不自然なノイズがあるしスキャンかえ?
基本的にレースゲームはプレイアブルデモみてからああだこうだって言うもんだしなあ GTを筆頭にPV詐欺が多いから 30fpsはレースシムじゃないからいいとして、天候や時間変わったときにきちんと次世代らしいリッチな表現できるかだな forzaはその辺全て投げ出して、noAAで60fps無理やり維持する方法選んだから
>>675 30fpsじゃいらん
900PでもKZSF式インタレでも60fpsのほうがはるかにいいわ
>>690 なんか変なノイズ・・・
>>683 ワイプHD以降、特に何も出せなかったから解体されたんだけど・・・
>>694 PS4で半分くらい作ってたワイプがキャンセルされたって話があったが
でその後閉鎖
どっちも閉鎖でいいよ 無理に存在意義を見出そうとするなw
相変わらず自称企業経営者の人が多いね そんなのはMSも任天堂もSCEも中の人が勝手に決めるんだから どうせこのスレの人もドラクラ殆ど買わないだろw
ドラクラは画がフォルツァよりで俺は苦手だ
箱一もRyseの様に900pかつ一本道にすれば PS4の箱庭インファマスより一歩劣る程度のグラが出せる訳だから 今後の箱一は一本道ゲーに特化して開発を進めるべき
>>676 UE3シリーズはわかるがfb2、MTFはないわ、そこまで雑魚じゃない
>>700 少なくともCrysis2と3がBF3やドグマよりいいグラフィックを出してるとは俺は思えないし
PC含めたら話は別だろうけども
>>少なくともCrysis2と3がBF3やドグマよりいいグラフィックを出してるとは俺は思えないし さすがにお前だけじゃね?
まあCrytekはせっかく開発したSMAAも箱一では最低精度の実装しか出来ず インファマスにお株を奪われる始末だし、色々残念だ
ドグマはさすがにねーわ
>>706 ほんとだ
どういう意図をもってこれを入れたんだろう?
>>684 GT6の完成に2年ぐらいかかる、それから開発し始めてGT7プロローグは今から3年半後かな
709 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/02(金) 01:31:57.02 ID:qXjCCJlQ0
>>709 ドラクラが別の方向に行ってくれたおかげで
GT7が出るまではなんとか耐えられるかと思ってたけど
そういやこれがあったんだ
新CODのSS出たがUEみたいな画だな
ProjectCarsはプレイ動画のグラがどれも微妙なのがなぁ
>>709 ドラクラよりも車が偽物っぽい感じ
F1作ってた所?
いやいや、はっきりいってリアル系RCGはもうProject Carsで決まりだよ。 とりあえず今はPC板だけども。 ぶっちゃけこれがでちゃった今、GTもお呼びじゃなくなっちゃった。 フォルツァやドラクラなんかどこに競争力あるのか…、存在意義すら不明なレベル
車がミニカーに見えるんだよなあProject Cars
そもそもGTと食い合うようなソフトをソニーのファーストが作る時点で間違ってるわけで グラフィッカーだけ残して、ポリフォのお手伝いさせればいい
project carsはあれはあれでコースの測量かなり適当だからな forzaは5で結局全部やり直したけど、コースの測量は基本中の基本だからそこ手抜きしてるからねえ GTはその辺しっかりやってる グラと音はいいんじゃね。問題はPS4版でどこまでやれるかだけど
なんかなあ、反やりすぎなくらいテカテカな気がする、濡れた路面が特に おもちゃっぽく感じるのはそのせいかも
反射をやり過ぎなくらい、でしたすまん
元NFSのチームだから挙動やコースの精度は確かに期待出来ないが Project Morpheusやタブコンに挑戦するチャレンジ精神は面白い まあでもキネクトだけはお断りらしいけど
722 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/02(金) 02:36:14.91 ID:vzrXkUUB0
テクスレでする話じゃないかもだけど、Project Carsはレース”ゲーム”として非常に良くできてる 走ってて純粋に楽しい 細かな演出が効いてるっていうのかな…理論上はない!っていうのでも体感上、よりそれっぽく感じさせる演出に長けていると思う だから臨場感がこれまでのレゲーより高く感じる GTはリアルを追求するのはいいけど、優等生すぎて冒険もできなくなっててレゲーとしてみたらもうちょっと面白みがなくなってるんだよな
ProjectCARSはかなりスクショ詐欺的なところがあるぞ
GT>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>Project Cars
PC,AC,NCGなんてとっくに遊べる状態なのにスクショ、動画鑑賞に徹しているテクミン
727 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/02(金) 04:52:41.99 ID:VxJBTxUj0
GTとProject Cars比べてゲームとしてどっちが優れてるとか チャンバラアクションとFPS比べて遠距離攻撃無いからリアリティ無いとか言い出すようなもんだろ
>>709 なんつーか、思ってたよりショボイなw
やはりPCメインのとこはマシンパワーに頼り過ぎなんだよ
リアル系って、走り屋とかやってる人や自動車ファンには受けがよくても、そうでない人に受けが悪いよな しっかりとスピード落としてコーナー曲がらないといけないってのがリアル系のいちばん面倒な点
733 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/02(金) 09:36:49.69 ID:erE2+UQ80
マリオカートでいいじゃん
ただ非リアル系レースゲームはマリカ以外はほぼ駆逐されてしまった 売れないのか…
まだソニックレーシングがあるだろ
リッジレーサーやアウトラン2みたいな ファンタジー挙動のドリフトゲー出して欲しい。 NFSライバルってその辺どうなんかなぁ。
FZEROをぱくればよかったんだよヴァプール FZERO制作経験者の名越をヘッドハントすべきだった
非リアル系は今やAngly Birds Go!を始めとして タブレットがメインだよ
つーか決まったコースをぐるぐる回るだけのシミュレースもそろそろ限界だろ
限界でも何でもない、ほんとに限界なら現実のサーキットから先に消えてる パリダカでも一定のコース幅みたいなのはあるから、目的地が設定されてタイムを競ったらサーキットと同じになる テストドライブみたいなオープンワールドとの合わせ技が必要なのはその通りだけど 今度はモデルの破壊描写が大変だわな、特に自然物
Assetto CorsaとProject CARSは楽しみだな、当然4K60pで遊ぶ そういえばテクミンはクソグラなのに30fpsクソレースゲーで ドヤってたんだっけ?
PGR4がすっかり持ち上げられることがなくなった。
Assetto CorsaとProject CARSwww PCには碌なレースゲーがないよな
グーグルマップを利用してコースを自動生成するって話はどうなった??
>>743 ドライブクラブにはPGRみたいな都市コース無いんかな
今までのトレイラー見ても天文台みたいな建物が少しあるだけで他は田舎道と山ばかり
罵りあいテクノロジー
技術の話に戻りたいところだが、適当なネタがないんだよな。 PS4にサスペンドが実装できないボトルネックがどこなのか、とかはけっこう気になるところだが。 つまりすべきことは、メモリ内容を維持したままAPUを眠らせるということだよな。 セカンダリチップはその間定期的にペリフェラルやサーバへアクセスして、 電源オンとかダウンロード発生とかのイベントがあったらAPUを起こして処理をさせて、 それが終わったらまたAPUを眠らせる…という流れ。 今までのインタビューを見ると、重い処理が発生したらもうAPUに任せると割り切ったわけで、 だとするとなんでサスペンドできないのかよく分からなくなってくる。
CODは次回作も現世代マルチなんかな そろそろ次世代移行しないとタイトル自体が完全にオワコンになりそうだが
縦マルチは確定
そろそろPS3/360/32bitWindowsは足切りすべき時期 PS4/XO1/64bitWindowsのみ対応でいいよ
>>753 最初っから作ってない、作る必要が無いハードは
切る事すら不要ですよ?
現行機種でも発売当初は縦マルチだったよな 旧箱とPS2版とかしばらく出てたイメージし
>>750 P2Pじゃ、できることは限られるのだから
早いとこクラウド対応しないとCoDもオワコン一直線だろうね。
ゴーストが証明したし
ただのデディ鯖のことをクラウドって呼ぶ陣営がいるらしい
XboxOneは仮想上でいくつかのOSが動いてるけど PS4のOrbis OSはどんなアーキテクチャなんですかね?
一応FreeBSDにもBHyVeってハイパーバイザがあるけどね。 PS4が使ってるかは知らないけど
次世代機ではゲームOS以外にいくつかのOSが複数動いてるのが一般的らしいが PS4の記事でこの辺のことが書かれてるのってある?
>>749 サスペンドできるかできないかという話にボトルネックって言葉はおかしいだろ
>>762 一般的って一つしかないんじゃないか?
セキュリティ目的のハイパーバイザに普通のOS並みの機能はいらないし
ゲーミングPC買って、わざわざ仮想環境上でゲームする奴いないだろ?
現代要素にSF要素を入れるのをいいけど反重力バイクみたいないれたら 白兵戦自体なくなると何故気づかないのか不思議だ
リードプラットフォームは箱かな?
複数のOSってのは 4GamerのXboxOneでは2つのWindows8がって記事に記載があった
箱の場合はマイクロソフトの戦略でWindows8と互換性の高いOSをのせる必要があったのと それに伴ってゲーム用に別途パフォーマンスの高いOSをのせる必要があったって事情があるからでしょ。 PS4の場合は特に複数OSを動かす理由がないし、せいぜいセキュリティ目的の ハイパーバイザ層がある"かも"ってくらいでしょ。
なんでアクティビジョンの絵って垢抜けないんだろうな つか人工物の類はいいが森ひでえ
リソースの有効活用という観点では仮想は有用な技術なんだが… サスペンド機能搭載が苦戦してるのにも関係してるのかな?
>>771 > リソースの有効活用という観点では仮想は有用な技術なんだが…
それ一番最悪じゃん
Pascal世代にはHBM主流になってるからGDDR5は高くなるだろうな
project carsってもう発売されてるの?
>>771 ゲーム機において仮想化がどうリソースの有効活用に有用なのか
くわしく
>>773 ハイエンド向けで普及が2015年から、と言われているものが簡単に
ミドルやローエンドに降りてくるわけないやん、この手の新しい規格は
普及するまでに4,5年かかるから。その頃、PSもXBOX次世代になって
性能や、価格面で有用なら対応しているだろ。
>>776 PSもXBOX
PSもXBOXも
の間違い
サスペンドってWinPCのスタンバイのさらに低消費電力の高級版だよな 電源を入れて即ゲームの続きが出来るってのは、相当難しい CPUもメモリもゲーム中のものとは違うしメモリのサイズも違う どのデータをメモリに保持しておけば高速に起動できるのか?というものをゲームごと、シーンごとに自動的にOSが選ばなければならない 実現したら神の領域だろう 単純にクイックセーブのようなものならそこまで大変じゃないが
サーバー関係は仮想化が標準的になってきてるがCS機は違うのか
PS3初期は、ハイパーバイザ上でGame OSかLinuxのどちらかが動いてた ファームウェアのバージョンアップで、ハイパーバイザ上でGame OSのみが動くようになった おそらくPS4も、ハイパーバイザ上でGame OSのみが動いてると思われる
>>779 サーバ関係を仮想化するメリットはCS機ではあんまり役にたちそうも無いけど。
実行するハードウェアに依存しなくなる→ソフトウェアの層が厚くなる
多種類のOSを1台のサーバで取り扱える→箱は使ってるね
最新ハードウェア上での古いOSのサポート→サポートの必要なし(サポートすべき古いOSが無い)
柔軟な冗長構成→cs機で冗長・・・?
柔軟なリソース割当て→cs機の場合1つのゲームが100%リソースを使い切るよね
複数サーバをまとめる事によるスペース、電力とか諸々削減→まとめる必要がない
仮想化してる部分が少ないのがCS機のメリットなのに、仮想化がどうのと言われても。 セキュリティの確保とハードの中身を多少変えても互換維持できる程度の仮想化しかしてないでしょ。 サーバーみたいに一つの誤作動が破滅につながるクリティカルな商品でもないし、助長性はいらんだろう。 箱1がハードスペック以上にPS4に差をつけらてるのは、トリプルOSとかアホなことしてるからなのに 誰も望まんでしょ。
仮想化の意味を理解せずそれっぽい用語並べればインテリっぽくなるじゃん的な・・・
>>759 今度のCODは凄いね
フォトリアルさではBF4超えてる
>>759 ケビンスペイシーか?この人?つかもうクライシスみたいな感じになっとるね。
787 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/02(金) 21:18:39.10 ID:jyKM1wAA0
>>778 3DSでもVITAでもやってんのに何言ってんだ
PS4のハード設計をミスっただけだろ
>>787 アホ過ぎる
Vitaの器にPS4のデータを載せなきゃならんのだよ
789 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/02(金) 21:23:34.64 ID:jyKM1wAA0
箱1の2つの無駄なOSはGame部分にWin8があまり適さなかったから、Win8からシェイプアップして別途GameOSとして乗せる必要があったんだろう なので、メモリや演算を無駄に消費するためにゲームとアプリが一つずつということになった可能性がある
ARM用メモリも乗ってるからその辺の調停やデバッグに時間がかかってんじゃないのかと思ったり。ARMがHDDにデータ書き込んでる最中にサスペンド状態のゲームを復帰したら、とか。
箱1はゲーム内チャットとスカイプ ゲーム内チャットと、Twitchチャット 基本的にチャットが2つも占有する前提で作るってのはもったいない
>>791 多分セカンダリのみでのダウンロードが先だと思うよ
ARM用の組込みOSの開発が遅れたせいでこうなってると思う
XOの仮想化と似ていて、理想が高かったせいで足かせになってるんじゃないかと
>>792 いや全然前提じゃないし
OS部隊がゲームのことわかってなかったせいでゲームとシステムが
分断されて360では普通に出来てたことが出来なくなったってリークが
あったじゃん
で、やむなく別々に用意して継ぎ合わせただけ
PS4でゲーム起動するだろ そしてPSボタン押してホーム画面に戻る そこでBDプレイヤーを起動しようとする するとゲームサスペンドしますけど?ときかれてゲームをサスペンドすることができる もちろんこれでは電源を落とすとサスペンドはクリアされてしまう しかしアプリケーションのサスペンドできてたらあとはOSのサスペンドはやればできる話 動作検証に時間をかけていると思われる
それってVRAMはどうすんの、と一瞬思ったけど、VRAMなんてもう無かった。
>>759 PVの見せ方も最低wwwだわ
CoDファンは失望その物だろ、E3は悲劇的だと思うぞ
激しくコレじゃない
XboxOneは電源落としても ポーズされたところからスタート出来るのね FIFA14で試合途中にポーズして終わらせて 電源を切って 翌日その止めたところから試合をスタートが出来る そういや仮想とかって戦略的は部分をあるだろうが Azureと連携を考慮すると必然だったのかね?適当発想だが
セカンダリって本体起動せずにネット処理できるのがメインのチップだからサスペンド関係なくね サスペンドなんてオンメモリでデータ保持しとけばいいだけなんだから簡単なのは当たり前
>>799 簡単なのに搭載に時間かかってるのは何で?
>>800 それがわからんからこのスレでもときどき話題になるんだろう
>>798 あれでも消費電力80Wほど消費してるから電源を落としてるというより、プロセッサの速度を落としてるという感じ
金銭的には目くじら立てるほどじゃないけど、精神的に気にはなるレベル
PS4のは0.5Wまで消費電力を落とすのを考えている
>>798 XB1のはサスペンドじゃない
中断セーブ用に内蔵フラッシュ16MBを割当ててて、短時間(数秒)で
自動セーブ出来るようにソフト側で対応してる
レジュームだね
805 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 00:15:47.09 ID:iXBky+7K0
>>795 そんなもんBDプレイヤーがゲームと関係ないとこで動いてるだけの話
意味ありげなメッセージに騙されただけ
テクスレはここまで落ちたか
>>803 さすがOS会社らしい現実的な実装だな
>>744 シミュレーションとしてはGTよりAssetto Corsaの方が圧倒的に上
GTはシムとしてはカジュアル寄りの部類、たくさん売らないといけないからね
レースゲームで絶対に言ってはいけないこと 挙動の正確さで言い争いは必ず起こるが 言い争いをしている99パーセントのユーザーはおそらくスポーツ走行の経験も無ければサーキット走行の経験もないw にもかかわらずどれがリアルかで言い争いをしている
俺はサーキット走行は二輪しか経験が無いが、 その経験が生きるリアル系二輪レースゲームなんて今後も出ないだろうから関係ないな。 バイクはコントローラー問題があるからどうしたってリアルにしにくいし。
仮想化したことでそれぞれのOS間でのやり取りがかなり面倒なことになっていそう ゲームからSkypeでチャットを呼び出せないとか
>807 ゲームパッドで操作する車は存在してませんよね
>>808 ファミコンの頃、空気入れて膨らませたコントローラにまたがって操作するバイクのゲームなかったっけ?
PCオンリーのレースゲーって、予算不足で作りこみが甘いんだよな
COD新作っていうこれ以上ないくらいのネタが来たのに なんでみんなその話題を避けてるの? そんなに都合の悪いPVだったの?
サスペンドでメモリをそのまま保持するとしても 急な電源断に備えてPCのハイブリッドスリープのように スリープ後に数分間くらい掛けて メモリデータをストレージにイメージ保存するようにもしといて
>>813 ぼちぼちパワーアップしてそうだけど
やっぱ既視感あるしプチSFって安っぽさがあって
CoDがブレイクした所からズレて来てるように思うわ
>>810 挙動言うやつはさすがにハンコン使っているだろう・・・
まさかパッドで言ってるとか?
>>813 WiiU版があるのかどうかぐらいしか・・・
セガのハングオンね。最初はアケ 単にバイクの形したコントローラーってだけだけど興奮したな
PSPやVITAのスリープの体感は絶対的な快適さだし とにかくPS4もサスペンド来ねーと始まらねーな
だいたい、レースゲームでライオンの声を加工したエンジン音を聞いて リアル、リアル言って煽っていたんですから馬鹿ですは。
821 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 02:01:12.05 ID:fGR1IITZ0
>>811 バリエのトップライダーな
高くて買えなかった
あの頃のフリーダムな発想力は昨今のウェラブルなんたらの比ではないな
つかサスペンドだけなら実装簡単なはずだろ スタンバイ時にわざわざオンメモリのデータHDDに退避してるらしいしなんかおかしくね スタンバイ時も通電してるのになんでそんなことする必要があるんだ?
825 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 03:05:30.52 ID:9UEzxH5N0
826 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 03:58:32.38 ID:qf2XbuF+0
今回のアップデートはかなり突っ込んだ調整とかもされてるみたいだし 土台を整えられたのなら次以降に期待かねぇ
マリオマリオマリオマリオドンキーマリオマリオってどこのモンティ・パイソンの朝食コントだよ…
>>824 今のスタンバイはメモリ退避してないだろ
ほとんど電源オフと同じ動作で何も早くないし何も復帰しないじゃん?
BGダウンロードとかのタスク中は画面オフにしてもAPUで行うから
状態維持されてるし復帰も早いけど
それ以外は一時的に変更した設定をセーブするくらいでメモリは開放
基本ネットワークレディの待機機能が今のスタンバイじゃね?
>>823 PS3でつくってたのをボツになった感がありありですな
何でソニーの名前が出てきてるのか分からんが
ダクソ2よりは高密度な画面構成には見えるな
あんま話題になってないけどダクソ2は製品版でグラ劣化してる
ダクソ2は早く縦マルチにしないと 海外では前作より伸びねーだろうな
風呂祖父は角川の子会社化したからラノベっぽいダクソ3になると まあそれもよいであろ
Assetto Corsaは制作に金が無いので車種ごとのシュミレーションとか全然ないぞ、もちろんタイヤの組み合わせのデータとかそんな予算すらない で実際にシュミレーションを頑張るとグラフィックは捨てて計算にリソースのほどんとを割くから、CPUを複数搭載した鯖用の超ハイエンド限定になるんだけど 推奨動作環境が OS: Windows 8 64-bit 、 Processor: AMD Six-Core CPU, Intel Quad-Core CPU Memory: 6 GB 、 Graphics Card: AMD Radeon HD 7870, Nvidia GeForce GTX 660 Graphics Memory: 3 GB 、 Hard Drive: 20 GB リアルなシュミレーションをしたいならこれの10000倍は最低用意しろ、10000倍でもぶつかったバンパーの破壊と車体の影響すら計算できないがなw GTも含めてあくまでそれっぽい挙動でしかない、そこからリアル風ゲーム風と味付けしてるだけや
某リアルドライビングシミュレーターが方々で笑いものになってるからって 他のレースゲー巻き添えにして全否定し始めなくても…
いかに近似値を出すかって事が大切だと思うんだな。
>>829 今度こそ1080pになるのかね
去年の5月の箱1の発表のときはCODGは1080pって言ってて720pになったし
リアル風が好きでもAssetto Corsaはないよねって話 コースデータ取ってません、路面のシュミレーションしてません、各メーカー事のタイヤのデータも取ってません 肝心の車のデータも金が無いから細部まで取れないし、メーカーからのデータの融通もほとんどありませんとか 金も人も足りないのに何のためにリアル風にしてるのかよくわからない
841 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 11:06:43.24 ID:Edzuu7yx0
>>813 そりゃそうだろう
最高性能のPCでしか実現できないのだから
>>824 最大の問題はクソみたいに電気を食うGDDR5
スタンバイ中、アレに通電してるとかそれこそ電気ストーブだ
待機電力の規制で実装できないのは当たり前
ちなみにGT以外でまともにコースデータを取らないのは金がめっちゃかかるから、鈴鹿サーキットを一時間借りる金額が80〜120万、1時間この金額を取られる。 ポリフォニーは計3日くらい貸し切りにしてデータ取ってたけど、平日計算でもで約6000万だぜ 実際はレースしてる訳じゃないから舗装代含めて大分割り引してるだろうけど、コースデータ取るだけでどれくらい金がかかるか理解できる筈 ニュルとかもっと高いけどw
次のCODのWiiU版だけが公式サイトで無いのが確定した またGhostみたいに後から追加という形になるのかもしれないけど・・・ WatchdogsもWiiU版は今から作るとか言ってるが、あれってどう考えても金出せよって言ってるよな
今のCODのやり方ってゲームファンなら苦言を呈して行くべきじゃないかな 箱1とWiiUってグラフィックのために高速なeSRAMとeDRAMの32MBを搭載するというよく似ていて次世代機においてスタンダードなハードなわけで、 マネーゲームのために高速メモリを生かしたグラフィックテクノロジーが停滞するってのは絶対にあってはならないことだろ?
project carsがここで持ち上げられたのは、 WiiUにある数少ない選択肢の一つだったから。 観るべき所はテクスレ的には無い。
>>841 あのさー電気ストーブってさーちょっとテキトーすぎぃー
ノートPCのdGPUでもGDDR5は普通に使われてっからさー
GDDR5はデータ転送信号が高周波数で二桁ワットだけど
DRAMリフレッシュ動作だけなら電力はほとんど喰わん
デスクトップRadeonのハイエンドでも
GPU全体でアイドル時は3W以下って謳い文句な
もし3W以下の電気ストーブがあるんならそれは流石に知らなかったわw
project carsは箱1に最適化するということをDEVが言ってたけど、 箱1に最適化すれば自動的にWiiUにも最適化されるってことになるから マルチ比較はわからんよ
848 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 11:38:41.32 ID:0fLWDNrk0
>>846 ノート用のGPUなんかモバイル用のクソ遅いメモリに決まってんだろw
そんなことも知らんのかw
そもそもスタンバイで3Wも食ってたら規制にひかかかんだよw
>>848 またIDを変える必要があったのだねw
常に変えてねえか
>>848 とりあえず今のPS4とXB1のスタンバイ電力でも調べてこいよw
852 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 11:44:33.87 ID:EXjVA9ay0
>>850 何言ってんだこいつ
反論できなくなったらIDガーとか
853 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 11:45:07.27 ID:EXjVA9ay0
>>851 今のスタンバイ電力調べてどうなるんだ
こいつホントバカなんだな
>>852 サスペンド、仮想化とレスされなければID変えて自演
糞ゴキ本当頼むわ
池沼過ぎるだろ
うざいからキチガイ相手すんなよ、お前ら
>>853 今現在のスタンバイがもっと電力喰ってるのに
何の規制が出てくるんだっつー
うちのPCは672GB/sだから大して早くはないね(´∇`)
>>856 >>858 それで出てくるのがまた単発ってのが池沼過ぎる
池沼もそろそろ学習しろよ
出来ないから池沼なんだが
え?何?この人なんか怖い?
861 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 11:58:06.82 ID:FS9PfQpT0
>>854 クソゴキはおめえだろw
ほんとバカなんだなこいつw
>>856 うざいガキは徹底的にボコるに限るw
>>857 アイドル時で3Wってメモリ使ってないって意味じゃねえかw
ほんとバカなんだなこいつw
>>859 まさにお前のことだな
862 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 11:58:43.76 ID:FS9PfQpT0
もひとりキチガイ登場
32MB eDRAMの帯域281.6GB/s程度でドヤること? VRAM6GBで最大1344GB/sになるんだぜ?
まだ無限のクラウドに夢見てるバカたれがいるとは・・
サスペンドでGDDR5に通電しない場合、 HDDに退避することになるわけだが、サスペンドしたときは別に問題ないよな。 ゆっくりメモリコピーすればいいわけだし。 復帰のときは、まずシステム領域をメモリに戻してメニュー画面をすぐ表示して、 そこから「ゲーム開始可能までXX秒」みたいなグラフが伸びていく感じになるんだろうか。
>>865 ちなみに281.6GB/sはソース無しの願望な
ルネサスのeDRAM技術のピーク理論値を掛け算すればっていう
Power7+HD4870搭載並みの願望数値な
>>866 箱1のCODのマッチングの遅さをまず何とかしろって言われてるからな
どれぐらい遅いのか配信を見たら鬼のように遅いという
数秒で終わるのに、箱ってどこに数分かかるのが意味がわからん
タイタンも遅いし
箱1のNFSの配信ってまともに見れんな
CODとかも酷いけど、NFSは特に
そもそも281GB/secって、何bit接続を前提にしてるんだろ?
871 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 12:09:06.82 ID:z0/e8ftK0
>>863 出てけキチガイ
>>864 お前がタイミング失ったことをなんでレスする必要があるんだ?
バカなのか?
>>867 PCでもゲームのスリープなんかできねえだろ
バカかお前は
872 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 12:09:31.22 ID:Z30TT45o0
箱1の配信の画質MAXって、PS4配信の中から高の間ぐらいだな
>>867 100MB/sで読み出せても5GBなら復帰に50秒は掛かるから
使い勝手悪すぎじゃねーか?
別にPCのサスペンドとまったく同じで
データ転送を伴わないDRAMの消費電力は高が知れてるんで
GDDR5は通電しててくんなきゃ困るな
875 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 12:12:44.35 ID:z0/e8ftK0
>>872 そりゃそうだろ
劣化PCでしかないんだから
>>874 普通に考えればGDDR5は通電するんだろうなあ
割りと早い段階からできるって言ってるわけだから、あんまり特別なことをやろうとしてるわけじゃないだろうし
しかし、それだと難しいところは特になさそうで、どこに問題があって実現できないのかわからん
>>876 箱1のゲームジャグリングの機能を使う前には復帰ミスが時折起きるのでセーブしておけって言うぐらいだから、
復帰に問題があるんじゃないか
復帰に関しては100%じゃないといけないって言うのを課してると思う
878 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 12:17:11.40 ID:RaBoCqIP0
>>876 まだハードの設計ミスを認めないのか
簡単にできるはずのことができない、=ハードの設計ミス
当然だろ
>>876 やろうとしてる事から考えてありそうに思うのは
セカンダリ側マイクロカーネルの開発遅延かな
新型でセカンダリチップ変わる予感
つか、もはや底の見えてるeSRAMやらeDARMに 未だに願望をふくらませるアホがいるとは思わなんだ。
882 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 12:25:24.70 ID:Bep2FuGM0
まあ次の大型アップデートでバックグラウンドDL実装されなかったら新型待ちが無難だろうな
小さく且つ歪でエアフロー無視した筐体で内蔵電源も設計ミスだな
>>883 箱1もTwitch機能追加のときにバックグラウンドDLは実装されたぞ
PS4はもともとあるし
箱1のはPS4みたいにDLが終わった時の自動スリープがないってだけ TV使うから必要なさそうだけど
>>884 エアフローを軽視してそうな設計のXboxOneはデカいし電源外部だぞ?
内蔵電源と言えばPS4のエアフローは講演まで開いて説明してたが
まさにノウハウの塊で匠の技って感じで安心だなw
>>877 スタンバイ復帰でデータ化けすんなら
省電力状態に入るまでは多少時間掛かってもいいんだから
メモリイメージをHDDに分割バックアップとそのCRCデータでも取っといて
復帰時にメモリのCRCチェックして不整合箇所だけデータを置き換えるとか?
>>887 プレステCはリコールすべきレベルの設計ミスだからタダでも要らない・⌒ヾ(*´_`)
>>887 ていうかゴキちゃんよ、頭おかしいんじゃね?
見るからに貧しそうな汚い畳部屋に住んでて ゴミカードでBF4やってる生ぽ君か
>>887 PS4の騒音レベルはかなりの物だけどな、
ホンとに換気扇レベルでコォオオオって騒音がうるさ過ぎて、
箱○sを見習って欲しい、ほぼ無音
とりあえずPS4で一番大きい音はディスクアクセスだわな
FF14スレのPS4うるせぇ→火消し→PS4うるせぇ→火消しのバトルが何気に熱いw
896 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 13:12:01.35 ID:BSlZgFDO0
>>885 スタンバイ時のセカンダリによるバックグラウンドDLね
>>897 DLした後はアップデートしなきゃならんしそんなのもともと予定に無いんじゃないのか?
>>897 開発者のインタビューで、ダウンロードのときはAPU起こすって言ってなかったっけ?
MMOはソロもPTも負荷変わらんだろう 表示されてるオブジェクト数に単純に依存すると思うが
904 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 13:39:02.44 ID:BSlZgFDO0
>>902 これ自動DLを勘違いして記事にしてるんじゃないの?
自動DLとBGDLの区別がついてない人が多いし
1.70で時間のチェック項目なくなったし
スタンバイしてるのにバックグラウンドってなんか変だな
908 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 13:52:37.07 ID:Z30TT45o0
>>898 これ酷いな
見栄張らずに720Pにしたほうが良いだろ
本体起動からスタンバイ時は今までと同じく本体起動したままでのDLだけど、 スタンバイ状態からネットチェックしてのアプデDLは前みたいに本体を起動せずにDLしてるし
>>910 はじめはバックグラウンドDL言ってたよね
本体起動してゲームしてるときにDLって意味だろ?
そこからスタンバイにしても本体起動したままなのはわかる
完全なスタンバイ中のDLの話
912 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 13:58:23.49 ID:0OEXGcUq0
>>898 吉田は関係ないだろ
すべてはPS4の性能が低いせい
>>911 違う
電源落としたりしてAPUやメモリが動いてない状態でのバックグラウンドDLを俺は言ってる
現状のPS4はスタンバイ時に8Wしか消費してないけどDLがはじまるとAPUやメモリが動いて一気に60Wまで跳ね上がるので、当初予定されてた省電力のバックグラウンドプロセッシングが実装されてない
これがセカンダリの性能不足や深刻なバグでハードウェアレベルの改良がないと実装されない可能性もあるから、次の大型アップデートくらいで様子見かなという話をしてる
>>913 > 現状のPS4はスタンバイ時に8Wしか消費してないけどDLがはじまるとAPUやメモリが動いて一気に60Wまで跳ね上がるので、当初予定されてた省電力のバックグラウンドプロセッシングが実装されてない
だからスタンバイ中からのDL時に準スタンバイ(本体起動)しなくなったって言ってるわけだが
メジャーバージョンが上がる 2.0あたりでサスペンドが実装されなかったら 設計上の見込み違いかも知れんけど まだ様子見と言えば様子見だよなぁ。
お前らPCで1000w前後の電源積んでるだろうに、 何故かCSの消費電力には厳しいよな。
>>914 消費電力まで測定してみないとわからないけどセカンダリのバックグラウンド処理実装の大ニュースだと思うんだけど
どこか取り上げてるサイトとかない?
本当だったらめでたいことだ
>>917 大ニュースでもないし準スタンバイ時はファンの音でわかるよ
ダウンロードするときにAPUを起動すること自体は別にいいけど、 ゲーム状態のままスリープさせるサスペンド機能は早く実装して欲しい というか、4gamerとか海外メディアが取材してくれんかな?
今1350Wゴールド電源、1500Wチタニウム電源ほすぃ(´・ω・`)
>>918 ?
本体起動せずにDLしてるんだったらセカンダリ使ってるしかないでしょ
ファンの音なんてなんのアテにもならないんだから電力測定が確実だよ
ところでその本体起動しなくなったってソースはどこかにある?
PS4持ってないからわからないんだけど
>>921 > ファンの音なんてなんのアテにもならないんだから
> PS4持ってないからわからないんだけど
それはちょっと・・・
60W〜80Wで動いてるのにファンの音がわからないレベルってのもないだろ
耳を本体後部に近づけたら普通に判る
注意して聞く必要はあるかもね PS3のファンは最低回転でもすぐわかるけど、 PS4が最低回転のときはちょっと耳を近づけて確認する必要がある
>>924 持ってなくてケチつけたい人ってのは「バックグラウンド」って言ったときに気がついていた
60Wで無音なら凄いなというぐらいか
本当は1.70のポップアップで分かるんだけど、言わないほうがよさそうね
>>925 あんたさっきから話について来れてなくない?
みんなセカンダリ処理が実装されるかどうか様子見だよねーって話してるのに、一人だけバックグラウンド状態がどうかとか斜め下の発言してる
スタンバイ中にあんたの言うとおり本体起動してないならそれはセカンダリ実装がされてるってことだけど、その根拠がファンの音というのはあまりに薄い
それを指摘したらケチつけたいだけって難癖としか
セカンダリのDLは将来にわたっても来ることはないよ セキュリティの問題だからな
928 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 14:36:43.04 ID:aQMMKtBz0
>>919 その記事書くことはソニーから固く禁止されてるんだろ
そのうち電力測定が来るだろ
え? 以前PC厨の人に指摘されて「ハハハそんなまさか」と思ってたけど ここの人達ってほんとに次世代機持たずに次世代機について語ってるの?
>>926 > まあ次の大型アップデートでバックグラウンドDL実装されなかったら新型待ちが無難だろうな
まあ引っ込みがつかないのはわかる
大型?かしらんけど、アップデートでDLの説明が来たのに未だに触れてるからおかしいとはすぐにわかった
> その根拠がファンの音というのはあまりに薄い
> それを指摘したらケチつけたいだけって難癖としか
これも違うんだよな
PS4って自分が思ってた以上に静穏だなって話
これももってないから分からないことなんだろうとは思うが
932 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 14:42:40.29 ID:YxbREmRf0
暖かくなってPS4のファンがすごいことになってるのかい?
>>930 箱○とかPS3時代を元に話すので、PS4は持ってる持ってないがすごく分かりやすい
細かい説明もWeb媒体に持ってないし
学習されても困るので誰も指摘しないけど
>>934 PSAPPのDLのことも書いてない
PSボタンのことも書いてない
ショートカットキーも書いてない
想像ネガキャンはそろそろ無理だろ
>>936 結局ソース出せないあなたのガセってことでFA?
909 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 13:52:48.82 ID:dC+ibgsZ0 [7/15]
本体起動からスタンバイ時は今までと同じく本体起動したままでのDLだけど、
スタンバイ状態からネットチェックしてのアプデDLは前みたいに本体を起動せずにDLしてるし
こんなこと書いてるけどソース無しの妄想?
パッチノートにもなければ世界中の誰も指摘してないのにあなただけ気づいたってことにしといてあげてもいいけどさ
ソース出せばすべて丸く収まって終わる話なんだからさ・・・しっかりしてくれよ
>>937 そもそも持ってないのに妄想かどうか分かるのか?
ガセで無ければ困るって感じだしそれでいいと思う
箱1のブロードキャスト実装のときも720pにできないのはPS4が〜って同じ感じだったからな
939 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 15:00:16.38 ID:wHWopFRd0
VITAの時もゲームとブラウザ同時起動出来ると宣伝パンフにかいてあったのに 発売インタビューで自信満々に答えた後発売時出来ないがいずれ出来るように頑張ると訂正し実装出来たのが1年後w そんな会社だし出来ない時は出来ないとはっきりいうと思うよw 実際の売り場では小さい訂正で誤魔化そうとするかも知れんがw
>>938 妄想認めましたw
設計ミスのプレフォーには無理w
とりあえず公式発表では去年10月25日の海外Ver1.5のときに suspendとresumeはまだ、将来のアプデって触れられてたきりみたいだな その時期に断言した以上実装はされるだろうが、それから実に7ヶ月 さすがにそろそろ時期の見通しでも告知すべきだ
>>943 箱1はそれならスケーラーチップをどうにかしてほしい
720pのTVだと地獄じゃねえか
USTのCMカウントダウンのスキップもサイトに無いから捏造とかいいそうだなw PS4のDLなんて自分で買って、試したら終わりだろ
>>943 みんなSDブラウン管でプレイすればガタガタ言われないで済むな
でもそこは任天堂の領分だぞっと
見通し通ったあと何ヵ月もかかることなんか?w 出来たときに見通しがたつたぐいのことでしょw
>>948 実装時期なんてある程度のマイルストーン持って開発してなきゃおかしい
950 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 15:24:15.86 ID:Z30TT45o0
PS4ってゲーム中はグループチャットしながらブラウジングできる? ゲーム中にyoutubeアプリを使わなくてもyoutubeをブラウザからまともに見れる? そもそもゲーム中にチャットを維持したままストアは入れる? セカンドスクリーン時にアプリ使えないって制限ある?
>>949 ある程度のマイルストーンwを考えてやってたことがうまくいかなかったのを何とかしようとしてるんだから
そんなものはあってないに等しいことでしょw
初期PS3のビットストリームが直接出力できないときはチップが対応してないから無理とはっきり答えてたし
問題がハードでなくソフトの問題という認識で
VITAのブラウザ同様地道に用量を小さくするような時期を特定しにくいものなんだろうさ
たぶんw
>>952 アプデ時の盛り上がりを計算して発表に関しちゃ
やらしく溜めてんじゃねーの?なんて思ってるわ
E3基調講演で新ファーム追加機能の発表とか
いかにも一つの持ち球にしてきそうじゃん
壇上に吉田がDS4を持って出てきて「新ファームを実演します」とか言って ゲームしながらサスペンドとレジュームを一通り繰り返したあとニヨニヨすんのよ
ところでモーターストームという神レースゲームまだか? 今のハイエンドPCでも完全再現無理そうだけど
箱1はOSを分けたのは失敗だったな 出来ないことが多すぎる
>>880 むしろ割り切って、現行より低スペック品になると思うよセカンダリチップは
マルチだからどうたらはメーカーの都合でしかないから、評価となると容赦なくファーストと比べられるのがツライね
ああ、最後の希望なのか
今回はそろえてくるのか差をつけるのかが見物 箱1が900pならPS4は何の問題も無く1080pには可能なので、ここであわせてしまうとまた炎上するネタになりそう
964 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 18:22:16.33 ID:GOM57oaE0
>>898 混戦時に20ぐらいまで落ちてるな、キャラが重いのかな
>>963 >PS4は何の問題も無く1080pには可能
そうとも言い切れない
XOをリードプラットフォームにして制作されてるタイトルであるならば
PS4はやっとこさ同等で動かせるか若干劣化させる必要が生じる
esramよりGDDR5の方が帯域も容量も上なのに劣化する訳ないだろ、物理的にありえない
いや、装備品の質感はかなりいいだろこれ 金属の質感はKZSFっぽい
軽装なのか重装なのかハッキリしろよニット帽
971 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 19:36:21.55 ID:2scn1Ypd0
call of crysis
SFのFPSにしたらKZSFとガチ比較されて直ぐに無かったことになる未来が見えるw
>>968 なかなか証明しづらい問題
・MSのファーストタイトルがPS4に出ることはない
・サードはXOをリードプラットフォームにしてタイトルを制作しない
XOのロンチを経た第二世代のファーストタイトルが6月のE3でお目見えするだろうから
その時になって俺の言ってた意味が分かると思う
みんな忘れてるんだけど、XOのロンチタイトルってとんでもない酷い開発環境でつくられてた
対してPS4はツールから開発機から何まで揃いまくってた
これは他のゲームにも言えるがテカテカした質感はいいのにコンクリやアスファルトの質感だけペラいのよね CoDAWがイマイチパッとしないのは戦場で瓦礫だらけのシーンが多いのも関係してる気がする
>>972 まあ60fpsのゲームと比べるのもどうかと思うけどね
グラフィック自体はKZSFの方が今出てるグラフィック見る限り良さそうだけど
>>975 CODシリーズは30fpsだろうが60fpsだろうがグラどうこういうタイトルじゃないだろw
PCリードで家ゴミ機移植だろ、今は
>>979 ロンチのキルゾーンSF見て3ヶ月後のインファマスSS見て年末に出るであろう1866の出来と変遷を見れば
PS4は最初から全開でハードウェアを扱えてるのが分かると思う
悪く言えば天井が見えちゃってる
ま、みんな過去のXOの酷い開発環境のリーク忘れちゃってるんだね・・・
>>976 RTSのDOTA2、CounterStrikeGO、PCで人気あるのは性能を必要としないゲームばかりなのはどういう事なのw
PCなんてイラネーヨ
というか上位以外も性能いらないのばっかじゃんw
まあ箱の開発環境が悪いってのが本当だとするなら今よりな綺麗になるだろうが、 PS4超えるのは無理だろ
>>967 それって単純にわざと劣化させるって事をしない限りありえない仮定だし
そういう意味でならありえると思うが、どちらも全力でやった上でならありえない
開発環境以前に生のパフォーマンスが負けてる時点でそれはわざとでしかない
2.5倍差だったものが2倍になるとかならわかるが
>>976 garry's modすげーなw出たの何年前だよw
>>980 箱1リードにして開発するという証明は?
>>980 ひょっとして、マジで酔ってんの?
発言に論理性がないんだが。
ちゃんとした
>>967 の補足なり根拠はまだか?
988 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/05/03(土) 21:13:58.18 ID:Z30TT45o0
>>981 どれもPS4ではプレイできないゲームだな
PS4は低性能でソフトがない
PCはいろんな性能があってソフトが豊富
こうして考えるとPS4って本当にゴミだなw
未だにTF2が存命な辺り本当にどうしようもねえなPC市場
ゴミが気になってしかたがない人たちw
>>988 箱1でも余裕があるゲーム達だぞ
そういうゲーム達をPCに十何万掛けてやるってのは馬鹿らしい
CU6機の差を逆転させようとしたら少しの手心では無理だろうなw 箱1版を1080pではなく900pに設定してるのだとしたら、FXAAを掛けつつフレームバッファを分割しなくても良い容量を選んだって事だし、 分かりやすい箱1の限界が見えてるということでもある それぞれのソフトが今後もフレームバッファを32MBで収まるようなゲームを作ってくれるのなら差は今のままだけど、 今後KZみたいに800MBとか言うゲームが増えてきたら差がさらに広がる
>>895 インストールした後でも起動すんのにディスク必要で常にロードしてんの?
箱1リードだとTitanfallみたいなオンライン環境になるかな? それなら歓迎だが… ま、それ以前にマッチングを何とかしろとは思うが。
>>994 CODGと同じじゃね
あれも箱1リードでMSが持ち上げまくってたし
発売時は同じ解像度で発売後のパッチで差がつくパターン
>>995 正直オンラインマルチで解像度って重要なもの?
Azure使った鯖運用のほうがプレイヤーにとってはメリットだと思うが…
遠くの敵を視認するのに解像度なかったらキツイわ
>>996 > Azure使った鯖運用のほうがプレイヤーにとってはメリットだと思うが…
むしろデメリットだったしな
マッチングが遅いだけという
併用してる弊害かもね
>>998 マッチングはAzureというかレスポーンのプログラムの問題じゃね?
というかone版、米西鯖でマッチングに困らんけど…
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