【悲報】初音ミクprojectDIVAF2、発売一ヶ月で半額へ
PS3とVITAのマルチでこのハードでしかプレイできないっていう
プレミア感がなくなったからユーザーにそっぽを向かれたとか?
3 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 04:42:00.26 ID:FcMD+rdG0
アマゾンまじだwwwwwwwwwwwwwwww
Vitaがいけないのか、ソニーがいけないのか、初音ミクがオワコンなのか。。。
全部新規の曲なら良かったのにリメイク入れ過ぎなんだよ
藤田咲のごみみたいな声のせい
今作普通に面白いのに安いwwww
7 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 04:45:33.51 ID:30C7wbOB0
サード殺しのPSWだから
プレステのミクは続編無理かもと公言されるぐらい破綻してたんだよ
金が無いから何もできないのはプレステではよくあること
半額でも定価高いからお得感全然ないな
3DSの方が高いような
投票を無視した焼き回し過去曲多数収録
不評だったスクラッチをこれでもかって位投入
ポケモンショックを彷彿させる目潰しMV
これじゃあ客も離れるよ
ベスト版リリースする必要ないじゃん!!
12 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 04:49:50.99 ID:VNwlBK820
キルゾーンはヨドバシの商品欄から抹消されてもた・・・
13 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 04:53:48.51 ID:VycWbyjJ0
ほらゴキちゃん安いんだから買えよ
>>5 よくPV流れてたけど
そいつの声売り場全体に悪影響を及ぼしてるよな
mirai2は何本売れたんよ
AmazonのVITAの機種のところ、PS3に変えてやるとPS3版が表示されるけど
PS3版も同価格になってる
で、よく見てみると4/27に入荷予定とあるので流通在庫が駄々余りってことなのか?
17 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 04:55:43.01 ID:Mn1OPz510
はやっww
>>15 累計で20万は超えたんじゃなかったっけ?
まあ、DIVAとは客層違うしな。ミバスなんてもう近づけないわw
>>6 めっちゃ不評だけど
体験版やったけどスクラッチ推しがマジ糞だわ
っていうか定価7500って高いなぁ
不評部分もあるけど今作はいつものDIVAでそこそこ面白かった
普通に今の家庭用ゲームはソフトが売れないだけだと思うけど、PS3でクソゲー出しすぎて
ジョジョショックの影響がこんなところにも
1トロコンしたからもういいわ
3は俺の好きな今日だけで作ったら買ってやるよ
前作から売上16万減って割りとシャレにならん
評判悪くてもう値崩れだしDIVAシリーズやべーわ
そもそも定価が高すぎなんよアホかと
ちなみに私は友人にひびけとどけコード貰いました
つーかなんで前作からそんなに数落としたんだ?
今回は変身も使えないしマジでシリーズ終了に危機じゃね
DIVAf「続編厳しいかも」←今ここ
ブーはモンハン最新作の価格をみてみろよw
>>29 前作は後発マルチで合算だから今回はそれが使えない
Vitaのfが同じくらいなんで売上減るのは当然
譜面のイヤらしさも問題かな
半額ならちょっとやってみようかと思ったがやめとくわw
>>32 モンハンも去年のうち、発売3ヶ月程度は価格維持してたぞ?
つか何度も出荷しているモンハン4の価格が下落しているなんて言われても
そんなの小売が発注数を見誤っただけとしか言いようがないわな
近所の祖父でもテレカ付きがいまだに大量に余ってたから売れてないんだろうなとは思ってた
40 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 05:26:25.13 ID:y0PJ6njv0
てか元が高いなぁ 他のソフトもこんなもんなの?
つーか限定版でもないのに価格が狂ってるんだよね
PS4のソフトは定価9000円超えなんて始末だし
42 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 05:35:57.32 ID:wUIUPfmU0
ゴmirai2逝ったああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww
miraiと売上がほとんど変わらないのが驚く所だよね(´・ω・`)
よく知らんけどネタ切れなんじゃね
>>42 煽りに来る暇があるならバイトでもして買ってやれ
とどけ、ひびけコードを考えた奴はバカ
一人でシコシコやる同じ内容のマンネリゲームがいつまでも売れ続ける訳がない
元の定価が高い&DL版値下げコードかな、最大要因は
これのせいでDL版に乗り換えてパケは中古即売りとか
PS3VITA両方買うはずだった奴が片方DL版にしたとか
友人にコードあげたとかで、需要がDL版に食われてるように見える
>>21 電撃の集計から消えた後もメディクリの50位付近にたまに顔出してるから
実売ベースで20万は行ってそうな感じはあるんだけどね
あと関係ないけどヒーローバンク枠のCMはまったく効果ないだろと(ry
ラブプラスみたいな?
DL版が爆売れしてるといいな・・・
片方がお得になるコードが付いてるんだから
パッケージの売り上げは減るに決まってるだろ
fで評判悪かったスクラッチを更に推してくるとか内容もゴミになってるしな
お得つっても5000円だぞ?
半額になるならともかく…
けど先にそっちで需要満たしちゃえば店頭在庫は値崩れするわな
パッケージの出荷本数を2/3程度だったらこうはならんかったと思う
出荷本数を2/3程度にしてたら、な
どんなゲームでも需要以上に出荷してたらワゴン行きするもんだし
57 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 06:31:16.68 ID:ikp9QCE20
純粋にスクラッチが癌
そのハードで使える機能を盛り込みまくるのは
セガのいいところだと思うけど
取捨選択は必要だと思う
明らかにプレイしにくいもん
個人的に過去曲の取り込みは構わんけど
どうせならフル尺で収録してほしかったな
mirai2プレイしてますますそう思った
58 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 06:35:17.02 ID:Dpnd5dV50
>>5 つい最近までmirai2のアゲアゲ何とかってのはその人がゲーム用に歌ってるもんかと思ってた
mirai2はまだCMできるくらい売れてるんだろう
ずっと思ってたけど、あの譜面なんとかならんの?
ボカロやPVに興味持ってもあのふわ〜っとしたマーカーじゃ手が出ないよ
62 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 07:01:06.10 ID:1KcD9//k0
こう言っちゃ何だが
もはや初音ミクそのものがオワコン…とまでは言わないにしても
飽きられてるのは間違いない
ミクをメインで推していたニコ厨は特に熱しやすく冷めやすい
今はミクのキャラクター性よりも
メカクシとか、あくまでボカロはツールという扱いになってきたからな
つーかボカロってミク以外はパっとしねえよな
黄色い奴とかピンクの奴とか
66 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 07:12:22.82 ID:+GRIZpn00
でも3DS版よりビタ版のほうが売れたというのは驚きだね
キッズしかいないということの証明
何か付いてる限定版とかでもないのに定価こんな高いの!?
68 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 07:14:42.13 ID:ugBHOXol0
モンハンみたいに次回作は3DSに出してみるのもいいと思う
半数以上が再録曲ということでひとまず様子見した従来のユーザーが
発売後のゲーム部分の不評を受けて購入を見送った、
Vitaの普及台数は前作fの頃より増えているので新規顧客を期待したが、
実はVitaのユーザー層自体ははさほど広がっておらず、
なおかつ選曲が全体的にオタク向けで門戸が狭く
新規層が手に取れる雰囲気にも欠けていた…ってところか
つーか任天堂って緑以外はパっとしねえよな
黄色い奴とかピンクの奴とか
これがダメになってもmiraiがあるからな
キャラクターとしてはねんどろミクのほうが展開しやすいだろうな
地元走ってる市電のラッピングもそっちに変わったし
でもミク自体がもう人気ないだろ
73 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 07:26:24.22 ID:ugBHOXol0
fが面白くなかったからf2スルーした
そういう人もけっこういるんじゃないかな
マジでスクラッチ推しは誰得なんだw
ボカロって聴き取りづらいし感動もしないし何がいいのかわからない
普通に人に歌わした方が売れんじゃね
続編で前作並に売れると見込んで入荷、メーカーからすれば過剰に出荷
それで売れなきゃ当然値崩れするわな
>>75 現状そこらの泡沫アイドルに歌わせるよりは売れてるけど?
>>75 ボカロだと生の人間に頼むより費用もかからないし調教しやすい
79 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 07:43:11.49 ID:+b4LYywo0
>>75 歌い手に唄わせたら歌い手アンチがギャーギャー騒ぐだけだから
それとかなんでこんな歌い手が歌ってんだとか
こいつの歌へたなのになんでそいつのにしたとか
家庭用はもうダメ
81 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 07:48:54.32 ID:Z20AFUc30
>>75 そりゃそうだ
けど人に頼むのは金がかかる
趣味の領域で楽しめるのがいいんだよ
82 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 07:55:14.84 ID:1KcD9//k0
>>81 ところが今はセミプロが大量に流入してきて全体的なクオリティは上がったが
そのぶん、ずぶの素人が参加しづらい空気が濃くなった
しかもそのセミプロ連中がJPOP的な似たり寄ったりの恋愛の歌ばかり作りたがるものだから感動も薄れる
作り手も聞き手も、2010年頃までに楽しんだ人たちが勝ち組だな
難易度上げて楽しくないらしいとレビューにありゃ後発は付いて込んだろうな
俺はぬるく楽しくやりてーんだよ
別に合成音声でもいいんだが
今もっと人間に近い声(音)出す手法あるらしいじゃん?
詳しくないからよく知らんけども
ミクは機械的すぎないか
そこまで言われてるほど難しくはない
激唱とかむしろ簡単になってるし
ただ一部に初見殺しとリンクはまだしもWスクラッチの位置が糞
MMDに需要吸われてるんだろ
外注製作で評判の良かったシリーズが内製になってダメになるのはセガではいつもの事だから
>>19で気になってmiraiのMiiverse見てきた
凄い事になってんなw
DL版コード?の価格より安くなってんのか
なんであんなもん付けたんだ
値段次第でvita版も買おうかと思ってたら5kだもんな
舐めてんのかと吹いたぞ
94 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 08:45:26.52 ID:bul3oDG/0
アゲアゲはまじで本人が歌ってるのかと思った
3000円まで下がったら買いだな
97 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 08:56:54.96 ID:m85gzUBA0
半額なら買うかと思ったらたけーな!
3千円くらいかと思ったのに
ハムスターとカマキリくらいに可愛さが違うからねえ
mirai2とDivaf2
miraiはゲーム部分の不評を受けて1から作り直して大好評
DIVAはスクラッチを叩かれたのにさらにスクラッチを増量で大不評
DIVAの基本システム自体も大したもんじゃないのに
いつまでも変えずに使っていて
曲とPV以外代わり映えしないのに半分が使いまわしじゃな・・・
あと選曲だな
mriaiは割りと誰でも聴ける曲ばかり選んでる
投票させといてそれが無意味だっのには驚いた
たけーよ
モデリング直してトゥーンレンダリングにして選曲変えて譜面見直してスクラッチ廃止して1000円以下になってから出直せ
尖った高難易度音ゲーをやりたい層なんてそんなにいなかったという話
なんじゃないの?
104 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:16:51.53 ID:QP29ivkd0
相変わらずPSWは死体に鞭打つのが好きだよな
というか定価が高すぎる
携帯機ソフトで7000円超えって
>>51 ファミ通見たら10%しか売れてなかったぞDL版
mirai2の出来が良すぎてこっちは体験版やっただけだが
買う気が起きなかった
半額になってもいらね
やっぱ曲もPVもセミプロみたいなのが参入してハイクオリティ!みたいなのがまかり通るようになってきたのが衰退の要因だな
なんか変だけど面白ぇwという価値基準で商業コンテンツと住み分けてたのに
109 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:24:04.84 ID:3KvIwbYq0
つーかよく見たらPS3版はDIVA2のほうが安くなってるのか
どうなってんだ
110 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:33:50.37 ID:je5YV83M0
VITA終了だな。
111 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:35:00.67 ID:JDiFlQkiI
NEWラブプラス+がまたバグをマイナスせずに売り逃げ用としてたら嫌だなと思って
こっちにしたけど判断誤ったかな?
ラブプラスは悪評は全然聞かないな
普通に遊べるみたい
一生懸命ミク自体がオワコンって事にしたい人が居る模様
ゲーム性全然違うだろラブプラスはw
PSP時代に支えてたファン層ってもうPSWにあまり残っていないんじゃないかなと思った
MH4と一緒にPSPから3DSに移行してmirai2へ行ったんじゃないかと
F2合算とmirai2単体で互角とかの数字見るとそうとしか思えん
115 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:39:39.87 ID:lUhT/bHC0
ミライはいわゆるミクオタ以外にも売れる余地があるからな
去年のセガのソフト売上って初音ミクが1位2位独占だったよな
今年どうすんのセガ
117 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:42:59.33 ID:JDiFlQkiI
>>114 発売日が同じだったからどっちか一個だけ買おうと思って
DIVA F2にした
119 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:47:32.32 ID:pK2Mg2rt0
またチカニシのネガキャンスレか
120 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:48:36.44 ID:FfvtiO4p0
その倍はゴキさんのネガキャンスレが立ってますね
121 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:48:41.32 ID:QbYFKZen0
DIVA Fシリーズとは別に
頭身の高いミクを3DSにも出すべきだと思う
今のままだとハードが違うからmiraiで獲得した新規客がDIVA Fを買うことはない
相乗効果ゼロなのはもったいないよ
>>61 ビーマニシステムはコナミの特許だから諦めろ
>>121 要らないなぁ
解像度低くて表情が分かり辛くなるのは事実だし
ねんどろが最適だよ
124 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:50:44.99 ID:pK2Mg2rt0
>>121 ゴキブリ乙
3DSの性能じゃアレが限界だと言うのに!
DIVAのモデリング嫌いでねんどろの方が良いって奴はかなり多そうだよな
miraiは3DSに最適化されているからね
DIVAもVITAに最適化されてはいるがあの出来なんだよな
単純にハードがダメなんだろうな
127 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:56:04.10 ID:o1Q3D4h70
オワコン×オワコン
まだ高いね
4000円で46%オフって怖い
ダウンロード版のキャンペーンやったせいで小売が檄おこ?
ラブプラス×3DS ということか。
130 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:57:55.10 ID:9BYl7gr30
DIVAが死んでmiraiが残ったか
131 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:58:31.76 ID:oNykBV3K0
ミクゲーもやること一緒だからな
132 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:59:17.30 ID:o1Q3D4h70
キモヲタ版死んじゃったか〜
133 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 09:59:19.49 ID:pK2Mg2rt0
134 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:00:11.81 ID:9BYl7gr30
ラブプラスと比べてる時点でオワコンだと気付けよw
ってか低下高すぎるだけじゃねーかこれ?
>>103 そういうのがやりたいオタ層はスクフェス=スマホに流れたんじゃないか?
定価1万円が高いなんて言ってる層を尻目に湯水のようにカネ注ぎ込んでるし
137 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:01:33.41 ID:6B6qA9ho0
またゴキブリのカウンター(と本人は思ってるらしい)始まったかw
138 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:04:17.36 ID:9BYl7gr30
客が減って元が取れなくなったから
客単価を上げて信者から搾り取るやり方に変えてみたんだろ
で、失敗した
戦ヴァルと同じだな
シリーズが生き残る為の策が裏目にでて死ぬ
続編はもう無理だろう
スクフェスとかは無課金でも全然楽しめるからなー
DIVAfは一応2曲のぞいてExクリアまではやったけど、ちっとも楽しくなかったわ
もうね、駄目でしょ
ブーがブーブー言おうと、全部ラブプラスにブーメランなのが爆笑ポイント。
141 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:10:58.69 ID:XFlEM4ni0
セガの発売するソフトの値崩れの早さはダントツだからなぁ
予約は多いけど、初動でオシマイ。
だから、市場にだぶつく。
もっとも、ミライ2は値崩れしてるわけでもないんだよなぁ
142 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:12:52.48 ID:I6ibzriB0
PS3とVitaってゴキがハードが売れるようになったとか言ってる割にはソフトは逆にドンドン低迷してるんだよな
定価高杉w
携帯機なのに据え置きフルプライス価格やん
144 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:13:25.36 ID:JDiFlQkiI
>>140 ラブプラスはブーメランと言うより
前作で自殺してるからな…
145 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:13:42.92 ID:iF0YXoOS0
mirai1も初動がイマイチでゴキやDIVA信者に叩か れてたけど
半年くらいしたら20万越えしてたとかだったよな
146 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:15:06.00 ID:o1Q3D4h70
これがほんとのミクワゴンw
147 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:16:16.43 ID:pK2Mg2rt0
元が高すぎだろ
半額でも高いと思える金額
バグゲーでブランド崩壊したラブプラスと比較してる時点でヤバいって事に気付かないのかなぁ…
150 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:19:29.49 ID:9BYl7gr30
ミクとラブプラスって全く別のジャンルなんだけどな
それを並べるあたり、ゴキがミクをギャルゲーと見なして
そういう目で見ている事がよく分かる
ホントきもいわ
151 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:21:42.21 ID:mjQRe9BS0
粗利がいくらかしらんがコアファンが高値で買ってあとは適正価格に落として行ってる気がしないでもない。
半額でも小売に利益出てたら笑う
152 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:23:42.05 ID:mjQRe9BS0
>>150 最近の豚はホント人のせいにする傾向がワンパターンだなw どう考えても豚がラブプラスみたいなソフトと勘違いしたんだろw
153 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:23:46.88 ID:O9jrY6lF0
今回見送った1ユーザの意見としては
・なんかこの前出たばかりのイメージあるのにまた続編が出た
・グラフィックが大して変わってない
・価格が高い
つかボカロってブレスがないから聞いてて不安になる
156 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:25:14.42 ID:O9jrY6lF0
早くも実質お買い得版か
>>156 1レス目からチカニシとか言ってる奴の発言だね
これゲーム用として曲作られてないから一曲一曲が長すぎんだよね
集中力続かん
まーたソニーがサードを殺したのか
161 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:35:20.12 ID:mjQRe9BS0
>>156 ラブプラスは50のコメントからすでに何度も名前が出てる。
133へのレスポンス番号書いてないからだよ
162 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:37:01.94 ID:1i+gpaWa0
PSWの一端を担ってたミクもオワコンか
感慨深いな
163 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:38:58.16 ID:bul3oDG/0
ゴキブリお得意の話題そらしが始まったか
>>161 50でいきなり挙げた人もそちら側ですね。
32 名前: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 Mail: sage 投稿日: 2014/04/25(金) 05:10:30.73 ID: y5Zbqm5o0
ブーはモンハン最新作の価格をみてみろよw
50 名前: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 Mail: sage 投稿日: 2014/04/25(金) 06:10:08.13 ID: y5Zbqm5o0
ラブプラスみたいな?
DIVAFでPV強調されすぎてて音ゲーとしては微妙だったなー
むしろ薄気味の悪い機械音声でこれだけ儲けたら十分だろ
よくもまあここまで流行ったもんだわ
167 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 10:41:17.26 ID:iVTXPTK80
ゴキブリ以外ラブプラスを持ち出す馬鹿はいないだろ…
このスレじゃ話題そらしにしかならないんだから
脳みそまでゴキブリ並じゃないんならもう少しだけ考えてから発言しろ
ゴキブリがゴキブリ使って豚豚言ってるとかやっぱり豚ってゴキブリなのか・・・
>>5 ミク関連全部影響してるじゃねーかw
mirai含む^^;
なにがなんだか
お前ら本当に家畜と害虫が好きだなw
>>1 定価高め、もともとセガがぼったくりクサイw
参考価格: ¥ 7,560
価格: ¥ 4,072 通常配送無料
OFF: ¥ 3,488 (46%)
mirai2はキャラクターがねんどろいどだからハムスターみたくかわいいし
難易度はヌルいから小さい子もある程度遊べるんダヨー
Mirai2欲しかったの思い出した。
ただ前作はほとんど値下がりもせず中古も安定してたからMirai2もそのパターンな予感
174 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 11:10:45.75 ID:JDiFlQkiI
ニワカがカゲロウデイズやるなとかカゲプロ厨が言うから
ブルってみんな買わなかったんじゃない?
>>84 最新バージョンのミクはリアルな藤田咲の声になってるけど不評だから今でも旧バージョンが使われてる。
前作より売れると想定してた売れなかったパターンかこれ
出荷し過ぎるとこうなるのか
ユーザーにとっちゃ嬉しい値崩れだろうが
兄から貰ったがミライ2は色使いが綺麗で良かった
セガってミクと龍が如くぐらいしか国内で売る気ないよな
これなら日本人でもボッタクリ価格でも売れると思ってるんだよ
>>176 前作並みを期待して前作程度の出荷をしたらはるかに下回る壊滅的な結果が待ってたんだろ
集計みても2週目以降あんま伸びてないし、そりゃ損切りするよなっていう
翌週の木曜日にGEOに持っていって4800円になった
コードは要らなかったから付けっぱで売った
通常盤で比べんな
限定版勝負だ
ボカロが流行りだした頃のカオス感は薄くなったなー。
JPOPもどきとか、早口言葉みたいなのとかラノベアニメっぽいのとか、似たような曲ばっかりになった感じ。
そうじゃない曲もあるんだろうけどランキングに出てこないで消えていってるんだろうな。
このまま煮詰まって終了かね。
mirai2みたいなバラエティのある選曲の方が延命になると思うけどな。
よくわからないが、体験版やって思ったのが
歌詞に合わせてキーを叩くのが嫌だったな。
曲に合わせて叩きたいんだが…
>>185 リズム感狂うよなw
miraiもだけどこんなのよう出来ると思うわ
初音ミクなんてオワコンなんだよ
mirai2も全然売れなかったし
普通にきもい
188 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 13:44:09.01 ID:MRishSvQ0
mirai2は20万売れてますね
>>183 売れ線が決まって素人が作ってる故の奇抜さや手作り感はなくなったな
ラノベの音楽版ってとこに落ち着いた感じ
昔といっても数年前の曲なんだけど、メロディラインしっかりして
聴いていて気持ちいい曲が多かったな切なさがある曲も多かった
作り手が変わってきたのかな
>>190 その何年か前のしっかりした曲を提供してた人たちが
今作では軒並み新曲を出していない
畑亜貴、神前暁、RYO、doriko、OSTER、黒うさ、ゆうゆなど
スーパーで売ってる半額の弁当とか寿司って罠だよな?儲かってるんだよな?
ミクはオワコンだよ
トップクラスに有名なやつのCDでも全然売れてない
マイリスと再生数だけは立派だけどな
ギャンギャン鳴ってるギターを背景に早口でイミフな言葉話すかワタシツラいのー!ばっかだもんなー
ただの劣化JPOPやがな
100円でも金払うランキングとタダ見のしゃ全く違うだろうからね
>>192 夕方頃からの半額品の事なら儲かってはいない
ただ次の日になったら捨てなきゃいけないから全額廃棄計上より半額でも売った方が得ってだけ
広告に入ってるのも普通に赤字が多い
それで客釣って他の物買ってもらって黒にするってやり方が大半
>>196 ○○円以上買い物で、卵10個が98円とかもそうだね
ミクはCD売れないしグッズ類も半額になるくらいに人気落ちてるが
ゲームだけはなんとか持ちこたえてた
それがこんな事になってるのなら本格的にオワコンだな
なんか普通に最終的な累計じゃmirai2が勝つような気がしてきた
ゲームの難易度曲線をしっかりさせることと
ヌルさの中にも曲ごとの特徴を感じる選曲+譜面作りをしないと音ゲーは飽きる
201 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:05:13.81 ID:sePAocvD0
>>1 うわあああああああああああああああああああああ
もう固定信者が支援!とかいって再生数増やしたようなのでランキング埋まってるしな。一般人お断りな世界になった感ある。
そんなランキングや再生数を根拠にした選曲してたら、そらマニアしか買わん物が出来るわ。
203 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:11:31.78 ID:JrZyfUfAi
オタク人気は陰りがちだけど、ティーン人気はまだまだ伸びてるよ
DIVAはオタク向けだからなー
>>202 あんま詳しくないが、miraiは再生数少ないのも取り上げたと聞いたことがある
トリコロールエアラインだったっけ?
DL版買って本当に後悔した
まさかこんな出来だとは思わなかった
セガゲーにありがちな難易度マニア寄りになって一般ファンがついて行けてないな
F3出てもかなり売上落とすと思う
カゲプロのCD(メインで歌ってるのはミクじゃないボカロ)←売れる
古参PのミクオンリーCD←売れない
この現実がけっこうゲームの売り上げに関係してると思う
>>196 チラシでも赤なんて開店セールとかそんくらいだよ
普通は店は問屋から金貰って問屋はメーカーから金貰うから
粗利は薄くなるけど赤字はそうそうない
209 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 15:24:26.12 ID:YueE1Dto0
DIVAは知らんがmiraiは2〜30万再生レベルの曲が5つくらいあるな
トリコロールエアラインは両方に入ったのに10万台
カゲプロは「カゲプロ」ってコンテンツであってボカロコンテンツじゃないだろ。キャラクターも独自に設定されててボカロと関係ないし。
最初はボカロ曲として客集めてたんだろうけどさ。ブラックロックシューターと同じパターン。
そんな曲を「売れてるから」で収録しちゃうセンスが、DIVA凋落の原因だろうな。
ミライで新規拾ってdivaに…ってもくろみもあったんだろうけど
ねんどろミクがボカロ曲との親和性良すぎた感あるね
>>209 その10万ってのもOSTERさんのリミックス版で
原曲は発表時点じゃ1万もいってなかったんだよな(確か5千くらい)
4000円で全然値下がりしてないんじゃないの?
と思ったら定価7,560円だった・・・
携帯機でこの値段は高いわ
既存曲ももう少し減らしてなおかつ手を入れてたらな
PSP、DT、アケときて四回目の収録しかもほとんど同じPVとかアホだわな
そんなのが半分もあるんだから敬遠されるわ
まあクソゲー&糞モデルじゃあ仕方ない
特に後者は深刻
VITA層の大半をしめる
パンツゲー愛好者の食い付きが悪くなる
そういやmiraiはアホほどモデリング気合入ってるのに
なんでdivaはカマキリのままなんだろうな…?
PSPで出たときはセガモデルはKEIデザイン準拠のモデルとして
結構トップクラスの扱いだったけど、その後MMDでももっと進化した「萌える」モデルが増えたからねえ
>>216 miraiはグッスマ(と言うか元社員のミカタン)がドット単位でチェックしてたから
DIVAのモデルがlat式だったらあのクソマーカー譜面だろうが買ったわ
vita持ってないけどハードごと買ったわ
もしくはアイマスモデル、あれも好き
220 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 16:07:37.38 ID:FKwj/SSx0
ミクダヨーの差
誤解を招きそうなので補足
ミカタンはグッスマの元社員ね
miraiのモデリングは神がかってると思うよさすがに
ねんどろなので統一感があるのもいい
PSPの時はハードの限界もあるしこんなもんだろ、って感じだったが、VITA・PS3になったのに、PSPモデルのリファインで済ましちゃったからなあ。手抜きなのか制作スタッフの趣味なのか、どっちにしろダメダメ。
「あのモデルでないとダメ」なんて奴そんな居ねえだろ実際。MMDのDIVAっぽいどとかの方がよっぽど可愛いし。
224 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 16:13:23.10 ID:QC3qxmQU0
ミク関連のMMDも伸びないしオワコンなの認めろ
>>223 スタッフの趣味だろ
なんであの古臭いデザインにOK出したのかがわからんけど
2010年に出たDIVAが定価5500円位だったからなぁ
主要だったキモオタ層が別の嫁に乗り換えたんだろ
萌えキャラなんか次々に新しく生産されてるんだから
なんかDIVAのスタッフは、変化を好まないというか同人臭いというか、クリエイティビティを全然感じないんだよな。
俺らでボーカロイドというコンテンツに勢い出してやろう、って感じがしない。あり物使ってキャッキャウフフ出来ればいいんです、って感じ。
モデルは解像度上がっただけ、ゲームシステムも殆ど変化なしじゃ、落ちていくのも仕方ない。
ミク飽きられてきたんだろもうヒット曲もないし
実際飽きた
飽きた
そこで575ですよ
1号も発売後ほとんど触れないな
575のほうはちょこちょこ喋ってるけど
234 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 17:29:53.39 ID:g8Eprtx70
まだミクで商売出来ることは出来るけど完全にピークは過ぎたわな
そろそろ新キャラ投入した方がいいんじゃね?クリプトンも。
キャラってゴミみたいに沢山居るやん
金髪茶髪青男とか
237 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 18:36:24.27 ID:YRA/Y93k0
ボーカロイド技術をいつまでも「ケロケロ声」でとどめておくと
他国にもっと実用的なレベルでパクられちまうぜ?
今でもペルソナがVITA売上1位け?
とどけひびけコードって何なんだよ
5千円!?ファッ!?って変な声出たわ
ナチュラルドクトリンのお餅だしパック見習え
240 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 19:17:00.59 ID:bul3oDG/0
ゴッドイーター2じゃなかったかな
>>241 そりゃ良作で中古少なくて高値安定で新品がいつまでも売れるからな
243 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 19:47:23.20 ID:Yn3/hdnx0
仕事しろとは言ったが遅すぎるわw
「VOCALOIDといえばミク」
だったのが今は数も増えた上に人気も広がって行ったから仕方ないのもある
でもmiraiが安定して売れてるんだからSEGAが悪いんだろうな
>>237 アニメの声優を全廃して全部ボーカロイドに置き換えることくらいやらないとな
そこんところまで技術は進んでないってことか
PSハードのはじわ売れしねーからなあ
急落加減にびっくりしたよ
普通に前作ほどの勢いがない→小売が仕入れを見誤って値崩れってパターンだべ
>>241 ヒーローバンクのアニメ内でTVCMやってるからな>mirai2
他にもぷよテトとかソニックとか、任天堂機で出してるソフトしかCMしてないから
mirai2は短時間で終わるぷよぷよ通でもあるから強い
>>248 その枠でCMしてどうする(ry というツッコミが入るところまでがセットな
男子小学生が何かに目覚めてしまうのだろうか
セガ「PSPをHD版で売ろう!「F」シリーズのクオリティで美しくリメイク!」
ミクオタ「いや、これ(F)じゃないんだよ・・・」
こういうこと?
あのモデリングでリメイクされてもうれしくなさそう
なぜかmiraiは売れてる事にしてるのが居るけどmiraiはF2より売れてない
ミク自体の人気がもう限界なんだよ
BUMPやガガに乗っかって知名度上げてるけど知名度だけあがって人気は上がってない
あとミク以外のクリプトンボカロのファンがSEGAアンチ化してるから
もう買ってくれなくなってるのもでかい
>>253 mirai1は初動こそ7万程度だったけど
発売後かなりたっても月に数千本売ったりして最終的に20万に達した
たしかに今はF2>mirai2だけど1年後に逆転していてもおかしくない
>>253 数字追えるレベルではmirai→mirai2で売上伸びてんですが
先に言っとくがランク外切り飛ばすファミ痛はソースにならんからな
2は駄作だからしかたないだろ!
>>253 任天堂ハードは良い物だとジワ売れするからなあ
世界のミクさんを半額ワゴンなんていう屈辱を味合わせるなんて
ゴキちゃん鬼やわ
3DSの真女神転生4が値崩れしててVitaのP4Gがジワ売れしてるのはなぜなんでしょうねえ
ゲームシステムやモデルをいい方へ変化させないと
ゆっくりとオワコン化してしまうのでは
F2とmiraiを比べたがる奴ほど
Divaでどれだけ下降したのかを考慮してないのが何とも言えんわ
262 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 21:32:52.58 ID:AtI1ErG+O
初音Fダヨ夫
fシリーズは引き延ばしボケグラがすっげー萎える
DIVAはオタ層向け
mirai2は一般向けってイメージが
盲目信者が甘やかしすぎたな
さっさと男キャラリストラで良かった
>>265 miraiシリーズは、俺みたいなおっs 幼女を
引きこむ意図は感じる。曲もバラエティに富んでる。
>>265 「一般向け」、というか、「一般も取り込める」感じじゃないか
>>264 F2はそうでもないだろ。
Divaルームはドットバイドットだし。
毎回ミクルームの進化が全くないのもどうなんだろうな。
272 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 22:04:05.22 ID:JEKABjK90
>>159 DIVAで長いとか言ってたら
フル尺収録のmirai系は地獄だな…
なんだゴキブリがゲームへたくそすぎてついていけなくなっただけか
miraiは小学生オタとオタ向けのイメージ
面白いけど出荷し過ぎで安いってわけじゃないから痛いんだよな
アップデートで改良余地はあるんだからセガはなんとかしろ
…やっぱりグラフィックデータの作りこみって金掛かるんだなぁという感想しか浮かばない
今後どーするかっていったら客を増やすか開発費を削るしかないだろうから次はショボくなっても仕方ないね
SEGAってここ数年負のスパイラルにはまってるよな
pso2ではトンでも無いことやらかしたり
正直ミクは開発費の割には儲けがデカい商品だろ
でもその儲けが他で食われて結局は赤になっちゃうんだよな
ACで儲けてCSで大損する体質から変わってないよなセガって
そもそもPSPユーザーはVitaに移行してないんだから
いずれこういう結果になるのは当然じゃない?
>>279 ミクって確か版権料けっこうな値段じゃなかったっけ
アケの新作も閑古鳥泣きまくりの惨状だからな
スライドとかマジでいらねえ
てか値上がりしてるし
あと残り1点だし
安けりゃ売れるんだなやはり
ミクの版権が安いならセガしかゲーム出さないわきゃねーだろ
どこだって使いたいわ
285 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 22:56:31.49 ID:vzmgtvwN0
mirai系はクリプトンとグッスマどっちにもお金払ってるのかな?
でもあのクオリティはホント別次元だよ
mirai1が発表された時、祖父でmirai1とねんどろいどジェネレーションのPVが隣同士で流されてて
ジェネレーションがマジで可哀想だった
売る努力は必死にするくせに
作る努力はもうないよね、国内ほとんどそう
一から作るんじゃなくてもうあるものを使いまわそうと必死
ソニー納期の話がマジなんだろ、話題作をソニー指定の時期にソフトを出せれば宣伝支援が受けられるって奴
逆にソニーハード以外だと宣伝支援を受けられないが開発自体は自社のペースでやれるんで
出来の割りに宣伝されないタイトルができあがる
288 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 23:25:38.95 ID:GVFoJrQz0
DIVAは
キャラのモデリングが超ウンコ
選曲がキモオタの内輪ウケ
PVの演出が泣きたくなる程ヘボい
幼稚園児のお遊戯、キモオタのオタ芸レベルの質の低いオタ媚び振り付け
と、ほんとうにどうしようもないからな
289 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/25(金) 23:30:52.26 ID:bul3oDG/0
>>287 それが本当なら目先の金に目がくらんで駄作を出して
売り上げも下がると
DIVAは手抜かないでクオリティ上げて欲しいな。
miraiと比べてねんジェネ下げる発言よくあるけどねんどろいどらしさでいえばねんジェネの方が上だと思う
そうだ。次はダンジョンRPGにしよう
>>289 F2は一回延期掛けてるからまぁさておき
(というか、手抜きではなく何かをカンチガイした結果な気がするんだよな、新システムを無理に入れるとか)
ソニーハードは話題作ほど出来がアレな理由が一本の線でつながった感はある
音ゲーやシューティングや格ゲがなぜ廃れたか知ってるか?
難易度上がり操作が増え難しくなりまくってライトお断りになったから
DIVA F2は今までのDIVAを楽勝でクリアできる廃人用の難易度でライト層がお手上げ状態になってる
かといって難易度下げると音ゲー廃人激おこ これがオワコンになったゲームジャンルの負のスパイラル
なのでライトでも楽しめる子供や女性をターゲットにしたmirai2だけが売れてる
>>250 今の小中学生でネット環境整ってるやつは殆どがニコニコ動画観てる時代だぞ
>>294 ゲームジャンルに2度目のブームが絶対に来ないのは全てこれが原因だな
マニアがライトを駆逐してしまう
逆に今生き残ってる続編物とかはクオリティコントロールがそれなりにできてる
297 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 00:17:42.68 ID:QEmvw+Vq0
ミクを殺したのは誰だ?
ハイパーヨーヨーやミニ四駆が廃れた原因も上手くて知識のあるマニアしか介入できなくなったからなんだぜ
すべてのコンテンツの終わりはマニア向けになること
まさにPSの没落の原因じゃないか むかしはサルゲッチュなど子供にも売れてたのに
ハードの末期や死ぬハードはアニメやギャルゲーしか出なくなってそのあと死ぬだろ?サターンやドリキャスやら
ゲーマーなんて自慢しだしたらそのハードは棺桶に片足突っ込んでるんだよVITAやPS4とか
mirai2のように女子供を味方にした方が強いわな
俺はおっさんだけど(´・ω・`)…
お、値崩れしたか
買おうかな
音ゲーであることよりミクゲーであることを優先すべきなんだろうな
ま、次はうまくやってくれるんでないかい?
いいこと教えてやろう、最新作の売上は前作の評価、クソゲーを出したら次がどんだけ出来が良くても敬遠されて売れなくなる
ナンバリングブランドが死ぬのはこれが原因
303 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 00:31:14.67 ID:JUcYy6Z60
スクラッチがうんこ
単体でも糞なのに繋げるとか馬鹿すぎ
だいたいPSのソフトってのは初動型で小売に如何に流し込めるかが全てなわけよ
結果こうなったということは次回作の出荷は半分ぐらいに絞られるから
どう頑張ったって次は売れない
FF13シリーズの末路と同じだよ
似たようなのがスパロボでも建てられるだろうけど
あっちとちがってミクは良ゲーだぞ
30fpsガーとかリンクスクラッチガーでしか叩く奴は絶対プレイしてない
306 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 00:43:19.06 ID:7hO91GBp0
せやろか
ANGINの提案者である、まさしさんイチ押し!
だったよ。
30fpsとかどうでもいいが、スクラッチはダメだろw
309 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 00:47:51.41 ID:JUcYy6Z60
絶対プレイしてないとかなんで確信してるのかようわからん
ニコ動でランク入りするようなボカロ曲も、最近は他社製の物が増えてきてるからな
DIVAと違って他社製ボカロも出せるmiraiは、今後も伸び代があるように思う
1→2でジワジワとGUMIの露出増やしてるから、3でGUMIソロ曲が来ても驚かないぜ
mirai今頃CM新しいの出てるのかよw
意味がわからんw
スクラッチ多用とかVitaTVユーザーのこと何も考えてないよな
313 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:04:38.24 ID:kRthHarQ0
miraiは前作が初動7万からジワ売れして20万程度まで伸ばしたし
mirai2は現時点でDL入れたら25万ぐらい、中古も高止まりしたままジワ売れしてる
新しい場所でミク人気が開拓されてるのは多分間違いない
DIVAが前作から大ゴケしてこうなったのは単純に商品の出来が悪いのと
従来のミク人気を支えてたキモオタ層が脱落してるから
まあDIVAの開発はパンツのテクスチャを量産する前に
やっておくべき事をやらなかったのが痛い
新しいCM見た
可愛いすぎるww
スクラッチ擁護するやつはエアとしか思えん
あれ楽しめるのは自分の指が透明なやつだけだと思うわ
単純にPSPユーザーが今一番持ってるハードって3DSでしょ
Vitaじゃないっしょw
スクラッチ操作自体はスティック対応でだいぶ良くなった
が、今度はリンクスクラッチがあかんw
譜面見ないで音に合わせろというが、そんな理屈は通らんw
どんな音ゲーでも押すタイミングが自分で分かるってのは最低限のライン
それが見て分からないリンクスクラッチは欠陥品
318 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:21:48.98 ID:W5c9ng/s0
過去の焼き回し多過ぎ
スクラッチ糞過ぎ
大体、ミクつーかボカロ自体がもはやオワコン
よくこれで20万売り捌いたな
無双シリーズのように固定客いるからねぇ〜。
>>317 音ゲーじゃなくリズムゲーな。
だからリズム通りにやればいいだけだよ。
321 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:42:31.49 ID:kRthHarQ0
DIVAの凋落は
キモオタはこんなモンで喜ぶんだろと
お手軽キモオタ媚商法をどんどん邁進してたら
世の中から見捨てられていたでゴザル、的な感じ
322 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 01:53:11.18 ID:i86X7C1w0
ニシブタミククレクレwwwwwwwww
豚にはミクダヨーあるじゃんwwwwww
ダヨーさんはむしろF2の方が簡単に取れるわけだが…
mirai2でダヨーさん取るのは数ヶ月コースよ
>>1 4000円とか半額じゃないじゃないかと思ったら46%引きと半額と言っても差し支えない率だった定価高すぎ
ミクに「さん」つけて呼ぶやつ見るたびイラつく
ボカロ切捨てて歴代SEGA曲オンリーの音ゲ出して欲しい
>>210 だねえ
カゲプロの曲は「IA」ってボカロが全面的に使われてるんだが、これ知ってる人どれだけいるかw
ボカロが完全にツールなんだな。ミクみたいにキャラ立ちしてるのとは違う
つかカゲプロってJ-POPのジャンルに入るかも。ボカロじゃなく
そもそもF2の初参加Pには、よそのボカロで超有名曲出してる人のクリプトンボカロ曲、って傾向はあると思う
他所のボカロの曲入れれないから代わりに、というか
mirai2のkemuさんとかみたいな入れ方の方がまだ本来の姿に近い気もするな
まぁさすがにGUMIソロ曲とかはmiraiにも入れられないが
ネギ振ってる辺りのミクしか知らないから
最近の事情は複雑過ぎて全然分からん
いつもは歌に合わせるのにたまに伴奏に合わせるのが来るんだよな
DIVAでもMiraiでもあった気がする
そのIAゲー出るみたいだけど本スレも特に賑わってないな
層が違うのかアレの再来を警戒してるのか
半額になっても4000すんのか、スーパー()プライス5000円に次いで驚いた
携帯ゲームソフトも高くなったなw
>>325 「多重未来のカルテット」 とかも嫌いじゃないけど
原曲BGMの音ゲーやりたいな
>>318 オタク相手にオワコンなだけで小中学生にはまだまだ人気
もうキモオタ相手にしない方が売れると思う
>>329 IA単体じゃ誰も買わない
スクラッチがホントつまらん
EX譜面も連打に矢印いれてみたりとかやってて苦痛だわ
334 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 05:04:44.20 ID:v4oJsZ/D0
本スレ住民のキチガイじみた擁護にドン引きする
NORMALの難易度上昇に文句言ってる奴に対してコレ
※太陽系の歌姫はEXを20曲パーフェクトクリアした称号
469 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/14(月) 04:47:50.72 ID:iGlB2Z0y0
譜面が糞だの言うならせめて太陽系の歌姫くらい取ってから言った方がいい
自分の腕の無さ棚に上げてる風にしか見えんぞ
焦って旧作リメイクで水増しして目先の小銭を追った結果がこれ。
336 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 05:18:43.84 ID:KwZkaLjg0
DIVAの続編は本来は存在しなかったんだよ
痩せた犬が買わないから
ミクとかきもいわ
ブーは好きみたいだけどさ。
他社のキャラとアマチュアのコンテンツにタダ乗りしてるくせにドヤ顔でウザかったので
ざまあとしか思えないわ
なんで「ウチのキャラです!」みたいな顔してんだよ氏ね
ボカロの声の何がいいかわからん
でもミクじゃないと人気でないだろうって曲がほとんどって事はミク自体に人気があったんだろうな
>>150 PSWのほうはキャラ替えても声が変わらんっていうボカロの本質を否定する仕様だって時点でお察しだろそんなのw
miraiの歌ってるキャラしか使えないのは収録曲が少ない
ボカロファンを逃してるところも有るんだけどな
あーあーこりゃmirai3開発に気合いが入ってしまいますなー
ミライ3の楽曲はどうなるんだろうな
フルだからそんなに入らないだろうし一新するのかな
>>342 ボカロファンってのはキャラ絵が表示されてればそれでいいの?
俺は「歌声も含めてボカロキャラ」というものだと思ってたから
昔初めてDIVAをプレイした時はミク声で歌うルカに違和感しかなかったし
今でも別のキャラにチェンジすることはまずしないなぁ
ただ踊ってるだけのPVも可愛いけど、ココロやglowみたいにイメージPVも好きだから
どの曲もキャラチェンで遊ばせろって意見は同意できないな
ぶっちゃけると、ボカロのCDも最近全然売れなくなってる
流石にみんなあの機械音糞だと気付き始めた
>>216 セガが自力でデフォルメキャラを作ったらどうなっていたかは、f/Fの神曲を見ればわかる。
似たような曲ばっかの一般楽曲市場と違って、なんでもありだったからウケたわけで
似たような曲ばっかになったらそりゃ客も居なくなる。
ランキングが信者持ちPに占領されるのは仕組み上仕方ないけど、だからこそボカロゲーは
無名な良曲を広める貴重な機会なんだがなあ。ランキングや再生数で選曲したら意味ないじゃん。
単に制作スタッフがそういう曲が好きだからって言うなら、余計に将来は暗いな。
評判に釣られてf買ってみたけど押すボタン多くて面倒になって4時間くらいしか遊ばんかった
ほんと信者が声大きいゲームの代表って感じだわ
>>351 まだそれでもfの方が曲がいい分マシなんだよなぁ
353 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 09:56:01.86 ID:VQycJw5H0
4000円なら欲しいwww
>>347 ボカロいいなを経て肉声いいな、と気付かされるのはあると思う
やっすいイヤホンで聞いてるとあんまり気にならないが
10000円クラスのイヤホン付けて聞くと粗が目立ってくるんだよ
中高生なんかならせいぜい2000円くらいのしか持ってないだろうから気にならないんだろうけど
3000円未満にしてくれ。今のところ、DIVAは新曲がオタ向けの変な曲になってる印象だ。
>>356 確かに
PSPの頃は新発売の新品が実売4800円、ベスト版2500円位だったものな
セガの大オ○ニー作品だからな
PSPのDIVA2、extendくらいまではキャッチーでストレートな曲多くて好きだったんだけどなあ
361 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:43:37.40 ID:t3sayPzH0
3DSのプロジェクトmiraiは新しいCMまで作ったのにな
>>360 選曲がよく分からんよな。エクステも当時は大分マニアックと言われたが、それ以上だ
363 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:47:02.85 ID:8AF201La0
ボカロって売るためにキャラクター付けただけなのに
そのキャラクターにボーカロイドというソフト自体が縛られる形になってるな。
365 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 10:52:00.44 ID:VQycJw5H0
良い曲ではあるけれど、半分が再録でフルプライスってのはきついか
新しい曲も好きだけど、新録40+再録20ならお買い得感あったかな
流行歌に比べて、ボカロは5,6年前の曲でも現役ってのはすごいけど、微妙に存する感じw
あと、最大の目玉、千本桜をfの追加で収録してしまったのが惜しいwww
本スレ気持ち悪いのは同意だな 集金リストとかどんだけだよ
DIVAみたいなカマキリと違ってmiraiは素直にKAWAII!と外人からも評判
>>367 ?
昨日売女のメタスコア暇だったから見てたらDIVAFの評価85だったんだが
miraiは海外発売してないみたい?だけど
「どうぶつ占い」のミクちゃんと
「スイートマジック」のリンちゃんの可愛さは異常w
セガがバカ
ミクがメインなのに、音ゲーにごだわってどうすんだ
>>368 多分YouTubeのコメント欄の事だと思う
>>291 miraiはねんどろいどデザインを採用してグッスマ監修ってだけで、
ねんどろいどのゲームじゃないからな。
土台は同じだがじっさいねんどろとはけっこうデザインが違う。
ねんジェネはねんどろいどらしく顔のほとんどがテクスチャだが
miraiはねんどろいどで省略される部分も立体で作ってるし。
どちらが正しいねんどろいどかといえば間違いなくねんジェネだろう。
ただ、グッスマの開発者たちがホントに作りたかったものに近いのは
miraiのほうだろうなと思うけど。
Vitaに出せばこんなことにはならなかったのになぁ
馬鹿だなぁ・・・
374 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 11:36:40.55 ID:kPLZlSIJ0
えっ???
まさかのVITA版なかった事発言か?
377 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 11:39:18.92 ID:VQycJw5H0
>>373 miraiをVITAとで出せばいいのにと言ってるんだと想像できるけど、このスレでアンカーも主語、補語もないそのレスに対して
>>374-375の反応は自然wwwww
>>377 書き込んだあとに気がついた…
でもどっちにしろ「え?」って反応には違いないな。
スレタイも>1もレス内容もろくに読まず単にmirai2スレと勘違いして書き込んだんだろう
流れでmiraiの名前が出てたけど「こんなこと」と言われるようなネガティブな話はしてないし
380 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 11:45:31.75 ID:QEmvw+Vq0
半値ミク
>>377 miraiをVITAに出したら「どんなこと」になったかやっぱ意味不明だがな
miraiは前作から成功してる例だしVITAに出しても現状より悪くなる可能性しか見えない
Fはスティック操作がちと面倒かなーと思ってたが2はもっと酷いのか
383 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 12:17:43.61 ID:lva4FZBX0
使い回し作品ですし
手抜きで安く作ってナンボ
後は騙し売り逃げw
先週4500円で売れたからよかった
385 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 13:09:35.83 ID:eAVhx4nd0
>>381 Divaの方はパンツとかそういう需要で売るほうも買うほうもわかってる感じだからなー
そんな市場にmiraiとか出してもウケるはずがないわけで
387 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 16:05:14.53 ID:AeDDfVhP0
PSのDIVAも終わりかあ
今はまだCSにも固定ファンがいるからいいけどね
ガキんちょいる親ならわかってるだろうけど、
ボカロのファンってVitaなんて見向きもしない層にシフトしちゃってるからな
>>388 だよなー
今オタクで特別ボカロが好きって人少ない
流行り物好きは艦これに流れてるんじゃね?
今の流行はどうなってるのか知らんが
J-popが同じ様な歌詞で同じ様な曲ばかりだったのに対して
ちょっと前のボカロは色々な曲調があって
独特の感性を感じる面白い歌詞があったんだが
いつの間にかラノベみたいな歌詞のやたらうるさい曲に占領された上
曲よりキャラクター追っかけてる奴が増えたわ
ニコで再生ボタン押そうとすると動画説明でボタンが画面外にスッ飛んでくイメージだわ
いまのボカロ動画は
どこぞのタレントが
有名になるのはバカに見つかるって事だ
と言ってたが、まさにその通りだな
曲ぶつ切りにしてるからボカロファンからも評価低いらしい
曲に対する愛情が足りないとかなんとか
PSP時代はスペックのせいにできたけど、VITAやPS3になってもぶった切りじゃなー
ボカロ熱があった時代だから売れてただけで、熱が下がってきたら手抜きややる気の無さが見えてきた
ハード変えた時に仕切りなおす機会はあったのにな
自業自得だ
397 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 20:08:22.70 ID:f5rVMQbq0
400 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 20:14:28.07 ID:osVHnaVS0
宣伝だけ頑張って売れない商品ってなんか哀愁漂うよね^^
今更新TVCMってことはやっぱりジワ売れ続行中なのかね
402 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 20:30:27.72 ID:d/kXpZNU0
>>401 いい加減値崩れして欲しいんだけど高値安定してるって事は売れてるんだろうな
プレイしてすぐ中古に流すような客層じゃないのもあるんだろ>値崩れしない
405 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/26(土) 21:35:31.70 ID:kaNIikcM0
定価たけえって言うけどペルソナQもこんなもんだし
任豚はこれだから困るわぁー
>>405 アレも高いって言われてるだろ
被害妄想も大概にしろ
価格高い→ペルQ
ワゴン価格→NEWラブプラス+コンプセット
マンネリオワコン爆死→NEWラブプラス+
豚ブーメラン
ラブプラスを叩いてもF2が売れるようになるわけじゃないんだよなあ
え?ラブプラスコンプセットってワゴンになったの?
もう1セット買おうかな
あそこまで手足長くしなくてもいいのに
>>358 やっぱvitaだと開発費けっこうかかるんかね
ラブプラスは流石に前作でやらかしすぎたな
もうコナミは株式会社メタルギアでいいよ、最早何の期待もしてない
半額でも4000円て、vitaは定価高いの多いなぁと
PS3版とVITA版買ったけど、一週して積んでる。
デカ盛りカグラの方が面白かった。
418 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 00:02:04.37 ID:kRthHarQ0
mirai2はDL版込みなら25万ぐらい行ってて
あっさりと前作超えつつ今だジワ売れ中で中古も高値安定で新CMまで作られてる
全てがキモオタ路線のDIVAが完全にオワコンになっただけ
その路線もなぁ
投票させたのにその順位関係なく選んでるからヘイトたまりまくってる
>>355 ボカロ好きだがCD買うほどじゃないんだよな
タダで落とせるから聴いてるだけ。金払うほどのものでは・・・
やっすいイヤホンでながら聴きするのが一番いい
基本素人音楽だから、高級イヤホンで聴けば荒が目立つわな
子供は音楽の質とかあまり気にしないから受けてるのかもねえ。ノリが命
今更言うのもアレだが難易度開放が面倒すぎ
422 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 00:45:20.22 ID:LMXF4Le00
アマゾンでポチった−
wktk
高級イヤホンでどんな曲聞いてるのか興味あるなあ
>>423 にわかみたいだからショボいのしか聴いてないだろ
たぶんアニソンじゃないのかな
とりあえず、スクラッチはやめようぜ。誰が推してんだアレ
427 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 00:54:05.68 ID:FQCgMrX60
>>427 ランキング無視した上にmirai2収録曲と被らせまくってるとか馬鹿だな
429 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 01:17:58.19 ID:FQCgMrX60
人気曲がかぶるのは仕方ないと思うけどね
ねんどろモデルかフィギュアモデルの差別化と
収録曲のPVで差を付けるしかないでしょ
430 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 01:24:16.75 ID:AsL59Rws0
パンツとペドが足りなかったんだろうな
mriaiとかぶるのはともかく問題は過去作のをPVもそのまま出してきたことだろ
アーケードやドリーミーシアターだってあるし、
過去曲リメイク自体にそんなに需要が無いんじゃないかね
ドリーミーシアターだと60fpsでplay出来るからF2は劣化したようにしか見えないんだよな
難しいわ、今回
おまけに見にくいし。
>>431 変更したらそれはそれで文句出るのでは?
メルトは前の方が良かった
>>401 メディクリのランキングに復活したのでまだ毎週千数百本程度売れていると思われます。
>>419 投票結果をそのまま反映させなかったのはむしろ賢明だろ。
そんなもんをそのまま使うのはニコニコの再生数の順で曲を選ぶのと変わらん。
結局あくまで一データとして参考にして、それも踏まえて開発が良いと思うものを選ぶのが最善だ。
その結果出てきたものがアレだった事は問題だが、
投票をそのまま使わなかった事が賢明であることは変わらん。
>>437 投票で39位圏外だった曲を収録してるのに7位の曲を収録してないとかはさすがにちょっとな
>>436 見てきたけど
このままだと週販でDIVAに逆転しかねないな
新品4000円って底値じゃないかな?
投票とかそんなのやってたこと自体知らんからどうでもいいけど
暗い曲とかネガティブな曲が多いのはゲームとしてはどうかと思う
クリアしてもあんまテンションあがらんのよ、今回
PVが派手すぎてゲームとして見辛い
ニコニコの動画意識し過ぎじゃね?
443 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:02:31.20 ID:E3XCCFjx0
まーた豚の二枚舌スレか
俺は下手だからやってるのを見る側だけどPSPで視聴した曲ばっかだったし、そーいうリメイク曲はPVもPSPのを綺麗にしただけなのばっかだったから見ててつまんなかった
メテオは曲もPVも良かったな
PS3は持ってるんだが、DIVAはエクステから買ってない。
エクステも結構ごたついてて買うのは後になったが。
446 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 11:26:34.69 ID:Pbh7Iwb+0
>>443 まーた豚豚いっておけば誤魔化せるとか言う書き込みか
PSユーザーがミクをフンイラナイした事実は変わらないというのに
447 :
2ch,sc違法転載 禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 12:22:34.41 ID:9Vk+mdzU0
fの時点で気楽にゲーム楽しみたい層にはちょっと辛い難易度になってるしね。
正確にはエクステンドからかもしらんけど。
DIVA2ndくらいの難易度で曲を充実させる方向でやってほしかった。
>>369 全面的に同意。
あとリリアのぱっつんミク。
ちょこまかせわしなく動く足がかわいい。
>>433 マーカーそのものの見やすさもドリーミーシアターの方が上だからな…w
前のレスは誤操作で安価だけになってしまったすまん。
452 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 14:50:36.90 ID:/cMkkrlR0
某573音ゲーみたく、一部マニア愛好ニッチゲームになりつつあるな。
辛うじてキャラクターがあるから楽しいのであって。
セガは昔から好きなんだが、もう他社で開発してもいい時期だと思うね。
453 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:03:50.42 ID:54S369IL0
リズム怪盗の方で頑張ってほしいね
454 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:11:19.12 ID:cna22hFb0
>まーた豚の二枚舌スレか
煽る暇あったら二枚目買ってやれよw
miraiはどれもダヨーに見えてしまうw
456 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:17:07.79 ID:7K3yIBOY0
半値ミク
457 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:21:09.60 ID:69x654cT0
糞害 人物 個体
氏名 現住所
戸籍 職歴 経歴
家族構成 そのた
_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc 身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
458 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:29:08.03 ID:54S369IL0
カマキリも下膨れもダチモドチしていいんやで
MH4の尼価格で煽ってたら特大ブーメランが返ってきたってか
それにしても1ヶ月は早過ぎるね
460 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 16:35:18.10 ID:54S369IL0
曲のネタ切れ?
正直ノーマルでムズいって言ってる層は信じられん
ボタン二つしかおさねーのに
>>453 あれはiOS版が大失敗したからもう出ないでしょ
466 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 18:06:16.26 ID:k1oCrtrk0
>>345 そういうことだろ
キャラ、もっと言えばエロさえあれば他のことはどうだっていいのさ
なれた層の意見をバカみたいに取り組み
格ゲーやシューティングと同じ衰退の道をたどるのか
468 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 19:11:05.72 ID:lVoZEPy50
でもVitaでは新規層の獲得は難しいだろう
469 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 19:12:48.55 ID:NCJJus6D0
Vita買う時点でかなり異常なオタクだからな
というか作ってる奴がそもそもミクオタだし
「ミクが好きだから」で始めた事だからどんどんマニア向けに行くのは当然
仕事としてやってるAM2研の方がちゃんとした物作れるのも不思議はない
>>470 そうか?むしろAM2研の方がガチな人がいる印象があるけどな
さよぽんとかあさぽんとか
Vitaにしては初回そこそこ売れてるじゃん
>>472 綺麗にPS3と二分化されて売上伸びてねえんだぜこれ
ジョジョより点数低いからしょうがない
アップデートで難易度緩和はよ
ジョジョより低いなら仕方ないな
PSPのDiva 2ndが楽しかったからVitaのも買おうと思ってたんだけど
Diva Fの中華街PVがあまりにダサかったのにがっかりしてそれ以降買ってない
うーん、世の中のオタクって結構ぬるい奴ばっかりになってるんだなぁ
WEDHのあのダサはいいと思うけどな、なんかショムニみたいでw
>>473 なんでPS2の層を分割しただけだった、PSPとPS3の過ちを繰り返そうとするんだろうねぇ
難易度の問題じゃなくてつまんねえって言われてんのが理解できないんじゃ
そりゃ売れなくなるわな
ヨドバシで安かったから最近買ったが普通に楽しんでるよ
よほど初回出荷が多かったのかまだトートバッグとかの特典付きだったし
今は分からないがちょっと前のAmazonの40%オフの時でも
同じように初回特典付き(フェイククレジットカードだけは除く)だったってツイッターを見た
484 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 22:00:41.16 ID:svTfYBZw0
>>483 ミライも特典付きの方が売れ残ってたりしたから不思議ではない
>>485 mirai2は限定版売れ残って通常版は売れてる
F2は初回特典が余ってる
なんで意味合いがぜんぜん違うかと
過剰入荷なのは確かだけど
>>486 あ、初回か
勘違いした
それはダメだなぁ
488 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/27(日) 22:45:11.94 ID:k1oCrtrk0
>>480 そうしないと弾の数で煽りかませないだろ?
その弾が全部腐ってようが関係ないのさ、ソニーが他人の足引っ張るためだけにやってるだけだからな
mirai2は初回の通常版が売り切れまくったんで、限定版を開封して在庫を補充したんだよ。それほど無かった。
それマジなん?
限定版同梱のパッケージをPOSに通して問題ない?
通常版としては計上されないとおもうのだが
>>490 miraiは知らないけど限定版の中のパッケが通常版そのままの奴って結構あるよ
大抵通常版がそのまま入ってるか限定版用のバーコードなしジャケットのどちらか
ちなみに1の限定版は中身たぶん通常版
限定版の箱のバーコードとソフトのバーコード違ってた
>>490 パルテナとかと違って、mirai2は通常のとして使えたよ。
fで始めてミクゲー買ったけどスレ民と色々な意味で遊んでる世界が違いすぎて挫折したな
v n
>>495 2chなんてどのジャンルのゲームも廃人が自分の価値観押し付けてるだけだから
そんなのに振り回されずに自分なりに楽しめばいい。FPSとかと違うんだから
498 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 01:34:58.35 ID:ddppQZEZ0
>>473 VitaとPS3の客層がほぼ丸被りしてるって事なんだろうな
PS3に出せばVitaとマルチする必要殆どなくね?
糞みたいなURLだな、全く見る気が起きないw
桃太郎王国参戦で1円下がったなw
ダヨーさん「ルイージ、おまえ色がかぶっとるねん」
mirai2は新CM三つ来てるのに
去年のダヨーさんとルイージの共演はセガダイレクトでも紹介されてたがこれはwww
ダヨーさん「マリオの妹キャラとしてこれから売ってくんダヨー」
一昨日4072円でポチったF2が届いたwww
初回購入特典ついてたwww
俺はGEOで6000以上出して買ったから
売価で考えれば3割今日ってとこか
もっとも俺は一週間後特典だけ頂いてGEOに4800円でリリースしたけどw
46%OFFとかさぁ一瞬でこれ在庫なくなるんじゃ?って思ったけどそんなことはなかった
どんだけだぶついてんだろやばいね
まぁ話題作のはずなのに予約特典つきで半値近くまで下がってた時点でやばいとかいうレベル越えてたけどな
f3あるとしても勝負できる小売りはいるのかね
DIVAの公式なんかじゃなかったことに近いくらいの扱いだな
次あっても予約はいんねーだろ
今回ももう何作も続いてっから予約で飛びつく奴より発売後の評価しだいで買えば良いような
積極的で無い後続組の方が多く 悪評レビューで付いていかなく後続ばっさりで
予約で集めた客だけでそれ以降伸びなかったからこんな投げ売りになったんだろ
次は体験版出して煮詰めていきそれで評価得られなかったらもう売れないよ
ACも順調に右肩下がりだから来年辺りでミクのゲームは全部終わるかもね
mirai2は右肩上がりじゃね?
miraiが上がってDIVAが下がってる、が適正
mirai2は前作よりやって楽しくなるようきっちり仕上げて好評らしいからもう一作出したいだろうねえ
プロミラの出来が良かったから 余計にF2ndの悪いトコが目立つんだよなあ
アーケードの使い回しでPS3PS4の縦マルチにしたほうが良かったんじゃないの?
アケのは絶対に出ない。ドリーミーシアターなら別だが
前作は子供も楽しんでやってくれたけど、今回のはちょっとやって難しくて投げてしまったわ
低い難易度はもうちょっと初心者にも取っつきやすくして欲しい。
確かに大人でもちょっと難しく感じたし
つーかmirai2ってmirai初代も収録の博打打ったんだろ?
3のときはもっとボリュームあげなきゃいけないからどうすんだろね
DIVAもmriaiも曲は多すぎる気がするけどね
30もあればいいような気がする
あとはDLCでいい
さすがに3は仕切り直しじゃね?
miraiは2でリズムゲーとしてのシステムを大きく見直したからこそ前作曲全収録もむしろ+になったわけだから
せっかく好評化したのに次でまた大幅見直しなんて暴挙はしないだろうし新規収録メインにはなるとは思う
フル尺収録とボーカルチェンジが強みな分、単純に曲数ではボリュームは測れんし
増やす事にこだわり過ぎなくても大丈夫じゃないかな
miraiはマイルームに手を入れたのも好評だし(前作が足りてなかっただけだが)、
その方面も強化してくるかもね
>>505 やっぱりまだついてたか
ただ今はPS3版はamazonは34%オフに値段上がってるし
ヨドバシの方は一時的に商品から消えてるから
PS3版の方は初回入荷分の在庫整理が一段落ついた頃なのかな
そう考えるとVita版の新品も今が底値かも
>>518 現時点で2Gロムにみっしりデータ詰めてるから難しいかと
人気曲いくつか残してあと新曲で合計39曲とか…それでもボリューム的に厳しいかもしれんけど
>>523 先週VITAを買ったのだけど、タイミング良かったw
「どこでもランドリーバッグ」と書いてた
発売→小売店仕入れ→動きが悪くて値下げ→中古に出回る→絶対的は数な出てないからバカみたいな安値にはならない
ペルソナ4Gみたいな動きになるんじゃないかな
自分が買ったタイミングを正当化したい論理でもあるけど
アマゾンのレビューにあったけど、定価7000円が高すぎて、始めから5800円で売れよと書いてたけど、自分もそう思うよw
>>524 mirai2好調なのはお得感もあるからだから
3出すならバランスほんとによく考えないとF2と同じ末路になりそう
DL版値下げコードがパッケージ価格下げ圧力にもなってたんだし
4000円台で結構粘れるとは思うけどな
>>526 47曲→39曲ならそこまで不満はないな、これが30曲割ると少なく感じるかも
選曲と遊び心地でヘマしなきゃ(これが最大の懸念点だが)そこまで問題にはならんと思う
miraiは初期の名曲路線で行って欲しいわ
そしたら「ボカロもう聞かなくなった」って層も拾えるかもしれんし
えんじぇぅ、ロミシン、ワイズマン、ココロやら揃ってたな。
選曲は間口を広く、ゲームルールはわかりやすく、
譜面は難しくし過ぎず敷居を低く、プレイ感覚は気持ちよく…
miraiが低年齢層&新規層を意識して心掛けてたと窺えるこれらが
f2では尽く見当たらないのが象徴的だと思う
固定客に甘えた安易な内向き商売で見事にすっ転んだ例
>>530 その論理だと難易度については触れないほうがいいね
買って使って感じることであって、売れない理由ではない
50点
あと1/6もでかかったなmirai2
>>531 つ 体験版
それにジワ売れは発売後の評価にもよるところは大きいだろ
難易度がおかしかった場合、それに触れないレビューは稀だろうし
>>531 難しいという評価は客を遠ざけるよ
上から目線の評点ありがとね
>>533 なるほど納得したww
ただこれ、売れないのは値段が一番の要素じゃないかなw
VITAの普及台数の問題もベースにあって、Miraiはかなり数の基盤がある
F2の評価としては、VITAを爆発的に普及させるほどの魅力は無かった程度だと思うよ
スクラッチが糞過ぎるわ
まずは重複の選曲、値段の高さで様子見されたところに
難易度、スクラッチの糞さでさらに待たれたんだろう
538 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 23:45:42.95 ID:Ey6Scolp0
>>535 普及している(ことになっている)PS3版もVita版と大して変わらねー売上なのに何言ってんだ?w
539 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/28(月) 23:47:52.19 ID:Ey6Scolp0
>>525 >バカみたいな安値にならない
>>1はおろかスレタイすら読めない文盲か。
>>538 miraiを挙げたんだから、3DSと理解して欲しいんだけど
>>539 7000円→4000円で新品としてはバカみたいな値段とも取れるかw
まぁ、底値なんじゃないかってことで
541 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 00:45:10.38 ID:XwRvAEsD0
難しくするのはいいんだけど見難くして難易度上げるのはちょっとちげーと思うわ
542 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 00:56:17.73 ID:+5egYgZd0
数ヶ月ずっと同じゲーム触ってるせいで難易度がわかんなくなっちゃう開発者がまだいるんだよ
昔のセガはそんなのばっかりだったけど
むしろあれにおk出す環境ってどうなってんのよ?w
選曲がつまんないんだよなぁ
もうろくな新曲ないんだろうな
おわりだおわり
ルフレに選曲を変えてもらいたい
PS陣営寄りと思ってなんとなく応援してたがこうも不評だとアレだな
3DS産のmiraiが優勢なぐらいならいっそ初音ミクというコンテンツは滅んでほしいね
547 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 03:30:15.45 ID:BOijOyDr0
そうか…
嫌いなハードに行くぐらいなら滅べって
こんなこと言ってる奴が増えたらそりゃ業界衰退するわ
549 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 03:54:08.18 ID:ELBQMvQh0
ミクを勝手に私物化してる連中が滅べよ
【PSP/PSVITA】初音ミク -Project DIVA-834【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1398502135/533,536 533 名前:枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 06:09:19.69 ID:fCe6yOd+0
超会議の写真とかたまに貼られるけど初音ミク本スレとか存在するの?これが本スレ扱い?
536 名前:枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 06:40:33.35 ID:fIPDkBLy0
>>533 レスの多さと勢いだとここが本スレみたいになってる。
ミクさんの話題見る時はたいがいこのスレ覗くし。
あと住人が話題の多様性に関して寛容だし。
スクラッチとダブルスクラッチが無かったら良かったのにな
今回の件で小型コンとf,F,f2
,F2売ったわ
今はDTをメインでやってるけど
やっぱり昔の方が遊んでて楽しい
特典コードやら付いてるのが
発売日5400円だったから
そこまで下がってないんじゃねぇの
552 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 06:22:15.56 ID:IZIe8ACI0
>>540 だから「かなりの基盤がある(ということになっている)PS3」で出た方も、
核爆死ハードVitaのと大して変わらん売上って体たらくになってるって事実から話そらしてんじゃねえよ卑怯者が。
Exと比べたらf2の方が簡単だし
mirai2のボス曲が子供に受けるような簡単さとか全く同意できんのだか
>>546 miraiはACの展開終了イコールmiraiシリーズ終了だから
常に難易度最大を基準にしてる奴って
ほんと減らないよなあといつも思うわ
というか、全体の中で一割にも満たない例外を元に全否定とかね
単に頭が残念な人だろう
F2の糞スクラッチは全曲に入ってるから全否定されてるんだもんな
>>557 入力ボタンが1種類増えただけで、アナログスティックにも振れるんだから、問題ないんちゃう?
最大難易度をみての話ですらないのか
ノーマル辺りなら尚更比較するほどの差なんてないだろ
スクラッチも面白くないのと、二次元みたいなリズムに乗ってる感じがしないクソ譜面があるのを除けばそこまで難しくないし
いやー低レベルでも難易度上がってるよ
何より可変スクラッチが糞過ぎだわ
>>559 最高難易度は誰もがクリアできるわけじゃないんだよ
今回のは新規と既存がどちらも得しないゲームになってしまったから叩かれてる
つーか、難易度の問題だけじゃなくて
3行目が全てを物語ってるとしか思えんのだけど
ゲームとして苦痛なのが既にマイナスすぎる
選曲がおかしいのだよ。
なんでDIVAって難易度上がると叩かれるんだろうな。
他のゲームなら難易度上がるなんて普通な事なのに。
プレイヤーにゆとり世代が多いのかな?
PSPの頃よりオールクリアの難易度は下がってるよな?
激唱の連打がクリアできなかっただけともいうがw
このゲームはあくまでキャラゲーだからな
一部の人間が勘違いしてるがそこを忘れちゃ駄目だ
EXの難易度に文句言ってる奴は居ないだろ
NORMALの難易度を上げてしまってるから
シューティングや格ゲーと同じ末路を辿るぞと忠告されてるのに
信者どもがユトリガーヘタクソガーマケオシミガーって言ってるだけ
>>564 逆に普段音ゲーやらない人達もいるから
そんなに得意でもない層だってやるのに最低難易度を無駄に高くしたから叩かれてる
一番難しいのを難しくすることは誰も叩いてないと思うが下を上げすぎるのは色々な層がやる音ゲとしてはよくない
選曲に関しては難しい部分もある。
じゃあどんな選曲がいいか?っていったら、miraiみたいのがいいって人が多いが
具体的なタイトル(しかも自社タイトル)が挙がる時点でそれは選択肢として取るわけにいかないんだよ。
結局miraiとかぶらない方向性は必須で、じゃあmiraiと被らずに今回のよりも
良い方向性ってのがあり得たのかっていうと、無理難題ではないかと思う。
miraiが存在しなければ、もっと一般向けで、ボカロの長い歴史の中から
今は埋もれてる良曲を拾ってくるような方向も可能だったんだろうけど。
>>570 って事はmiraiが悪いな
miraiが悪いって事は任天堂が悪い
DIVAはEXが面白くないんだよ。HARDが一番音ゲーとしては楽しめる。
573 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 11:21:10.94 ID:J74dOwSF0
新規客狙いmirai
キモオタ向けDIVA
でカラーを明確に住み分けしたら結果に明暗が付いたってだけだろ
ランドセルだの涎掛けだの気持ち悪いセンスのカケラもないアクセサリー多過すぎぃ!
DIVAがキモヲタ向けだということを助長してるってはっきりわかんだね
miraiの曲はかなり古いのが多いから、出そうと思えばいくらでもDIVAが先に出せたと思うぞ
それにmiraiみたいに殿堂入りしてりゃとりあえず候補になるレベルで曲を選んでるなら
被らないように意識したっていくらでも幅の広い人気曲はある
最近の人気曲の傾向を意識して選んだら偏ったってだけの話だね
他所がどうこういう話じゃない
総選挙の結果を絶対にしなかったことは本来偏りを避ける効果があったはずなんだけど
それでもどういうわけか偏ったのは選ぶ人間の傾向がそうだったんだろう
577 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 11:37:19.92 ID:J74dOwSF0
キモオタ内輪ウケ選曲
量産したパンツテクスチャ
オタ芸レベルの媚々ダンス
奇形モデリング
初心者ガン無視の難易度調整
プラットフォーム選択
全てがキモオタ向けに徹底的にフォーカスされてるのがDIVA
メランコリックのぶりぶりした踊りはホントに気持ち悪いと思う
PSPまではそんなこと思わなかったはずなんだがなぁ
被らないようにしたから偏ったってのはありえない
100万再生の目玉曲は枯渇してるが、数十万再生くらいならいくらでも未収録あるからな
20万再生くらいまでハードル下げればmiraiと同じような選曲はいくらでもできる
>>579 あほか。
仮に収録曲が一切被らなくても収録曲の方向性を被らせるわけにはいかんと言ってるんだろ。
ファンが細やかに売れない理由を探しているけど
ミクちゃん純粋に下火なのでは?
流行りとしては非常に長い方だと思うのだが、飽きは来るだろ何事も
MIRAI2で持ってきたシャケやglowみたいなのを入れられないところが問題だと思うよ。
miraiはDIVAっぽい曲も何曲か入れてるのに
DIVAが一方的にmiraiに気を使っているらしい
殿堂入りを再生数で検索して、未収録1位は「卑怯戦隊ウロタンダー」だったんだが、これが収録されてたらよかったのか?www
卑怯は入れろって声は多くあるが、いらねんだよなぁ…w
アンチスレで擁護してる空気読めない立場としては、収録して欲しかった曲を各自挙げて、潰し合えって思うwww
選曲の偏りに問題があるだけで、別に曲に罪はないべ
潰し合うってどういうこっちゃ
>>587 どの曲が好きかっていうのは各自のセンスだから、それを叩き合わせてアンチの分断工作をはかるっていうねw
>>564 鉄拳 キャサリン FF13 二の国 等 easyパッチ出すハメになったゲームあるよ
カゲロウ&激唱収録のアナウンスを最後の最後にしてしまったのも売れない一因じゃないかなと
難易度の問題より「やってて面白くない」のが問題だって言われてんのに
なんでゆとりとか言い出すんだ?ゆとりなの?
>>564 こういう古参がデカい面し始めると衰退していくんだろうな
ゆとり世代は今の30歳までだから
それより上のおっさんの戯れ言はスルーでOK
難易度云々より楽しくなかった(KONAMI)
つか先行体験版の時にもスクラッチ批判は出てたはずなんだがセガは何も思わなかったのかねぇ
スクラッチはACにも導入してるから、外すわけにいかんかったんだろう
外すわけにいかなくとも、まさか不評な要素を強化してくるとは思わなかった
リンクスクラッチはさすがに作ってる間にやばいと気付けよ
出来が良かったmirai2の後に出すべきゲームじゃないな
mirai3ではリンクスクラッチを採用します
miraiはスクラッチじゃないけど、タッチ操作楽しいよ
問題なのはスクラッチそのものじゃなくてスクラッチが気持ちよくないとこでしょ
楽器を演奏しているような爽快感とは何だったのか
>>602 今でもリンクスクラッチあるようなもんでしょ>グレート・エクセレント・ワンダフル
実際チェイン繋がないと達成率散々だし
>>600 40曲だっけ
39曲に1曲付け足した感じだからカゲプロ追加じゃね
>>606 きっちり繋げば100%超えるから、リンスクみたいな作業感は感じないけどね
610 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:27:16.84 ID:f8BtsS1S0
DIVAってタッチプレイ無いの?
Vitaはタッチパネルだよね?
611 :
名無しさん転載転載禁止禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 21:29:16.02 ID:vdTV0kzw0
つーかミクなんてもんが今までもっただけ奇跡みたいなもんでしょ。
体験版やったけど難し過ぎてすぐ消した
せっかく可愛いキャラを眺めてニヤニヤしたいのに
キャラなぞ見ている余裕も無いレベルだった
やっぱ下手な人ようにメッチャ簡単モードでもなきゃ無理
>>612 体験版にはないけど製品版は一番低い難易度でもいいから
一回クリアしたらPVだけ見れるよ
三千円台まで下がんねーかな
そしたら買ってやるよw
キモゲー。
616 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:42:37.86 ID:IZIe8ACI0
>>580 お前みたいなキモヲタに媚びたからdivaとやらは死んだんだよ。
アホはてめえだよw
617 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/29(火) 22:44:55.10 ID:IZIe8ACI0
>>564 ゲハに来てて格ゲーやSTGがどういう末路辿ったかすらも知らんとはなw
初心者が置いてきぼりの市場は滅ぶ
>>612 DIVA自体初めてならそんなものだよ自分も最初はノーマルの最初の曲さえクリア出来なかった
体験版の曲はそこまで難しくないけどDIVA自体に慣れないことにはどうしようもない
とは言ったもののダブラリはそこそこ難しかったわ
mirai2にあってDIVAF2にないもの…GUMIちゃんだな
難易度で誇ってるのは中2らしい
そもそもなんで曲がかぶったらあかんのかわからんのだが。
>>624 ネット上じゃ両方やるユーザーが多いから、そういう意見が目立つんじゃないかね?
実際にはDIVAとmiraiじゃ結構ユーザー層違うと思うんだけどな
DIVAACならmiraiからの移植曲多いし別にありだとは思うけどね
確か5曲はあったと思うし(ゆめゆめとか
ここ見てるとさ
製作側が可哀想になってくるね
延期までしたのに
ハードも客層も違うしモデル頭身とねんどろモデルだし、かぶっても別にいいんじゃないのかねえ
比較されるって言っても、そんなん比較するのはそれこそヘビーなオタクだけだろうし
>>627 延期して面白くなったのかどうかが重要だな
面白くなるわけないだろ
延期の理由なんてほとんどはバグ修正だぞ
あんな短い期間の延期でゲームの内容変えるほどの大改修なんてするわけない
ゴキを兼ねてるようなDIVA好きの中にはmiraiに先に収録されたのを許せない連中が結構いたりするんだよ
mirai2の場合鮭とglow、無印の頃には悪ノ娘、悪ノ召使でそういう戯言を何度か見た
おそらく妬みって奴だろうな。鮭はともかく他3曲はフルバージョンでの収録が大前提としか言いようの無い歌詞だし
宗教上の理由で3DS買えないからそうやって戯言ほざくしかない。本当にボカロ好きなら買えよ
>>632 そんな人ばっかりじゃないから決めつけないでくれ
立ち位置や振り付けが同じトリコロールエアラインを見比べると、同じ曲を収録できない理由に気付いてしまう
どっちがどうだからまでは言わない
>>633 書き方が悪かったか。すまんな
DIVA好きの中に少数潜んでる、ゴキを兼ねてるどうしようもないカス共って意味だったんだよ
ちなみに、尺だのなんだのといった縛りと無関係なはずのスパロボでもこの手の連中は存在する(UXの時にはデモンベインがそういう対象になってた)
DIVAとmiraiでほぼ同じPVの曲もあるが、ねんどろモデルとDIVAモデルの
方向性が違うので印象が全く異なるんだよな、だから被っても問題ないと思う
ワールドイズマインもゆめゆめダンスPVもDIVAからの流用だろ?
でも別に文句は聞かなかったぞ
だから「DIVAの選曲はmiraiと被っちゃいけない」なんて意見を見ると
「miraiからお下がりをもらうのが癪に障る」的なものを感じるわ
ただまぁ、両方というか全部買って律儀に遊ぶ人には辛いかもな
今回のF2があんまり売れてない理由も曲被りが大半だろうし
俺的にはmiraiのEDであんなに可愛かったクローバークラブが
DIVAだとバタバタしてるだけに見えて…これもDIVAが先なんだよな
mriai←→DIVAの流用とかは問題じゃないわな
それよりはるかに悪質な過去作のベタ移植的流用が大きな問題だわな
>>637 俺がmiraiモデル好きだからだけどこの頭身でこの踊りはキツいな
DIVAの踊りがガチャガチャしてるのって密度の問題だと思う。
人間のモーションを、miraiは手足の短いねんどろモデルに圧縮するのにたいして
DIVAは極端に手足の長いモデルに拡大するわけだから、粗が目立つようになる。
miraiはmiraiで調整の苦労はあると思うけど
(頭に腕がめり込まないようにとかw)
DIVAはCLAMP一歩手前のアニメキャラ体型
単純に手足が長すぎる上、腿より脛の方が長い
それをブンブン振り回すもんだから重さを感じないし
動きが大きくなってちょっとステップするだけでガクガクするし
なんか品のない動きになるんだよな
体型ならDIVAモデルよりミクパモデルの方が好き
あれもセガ製らしいけど
単純に歩幅からして大きく違うしな
子供の頃からこんなモデルを目にしてると
将来拒食症にならんか心配だわ
ルカさんとかメイコは太ってるだろ
シンスマのAC版は割と好き
栄養失調気味というか、ロリ系AV女優みたいな貧相な体型してるよな。
ミクも少しくらいはふっくらした感じにモデリングしても良いよね。
VITAになってから、ちょっと体のバランスや顔付きがキモいんだよな
PSPの時はもっと自然でかわいい感じだったのに
ねんどろいどは大体何出しても売れる
人間の何かをくすぐる絶妙のバランスなんだと思うよ
だから何やらせても気持ち悪くなったり嫌悪感が生まれにくい
あのまま縮めてキーホルダーにしても大人女性から子供まで買うと思う
DIVAの方は所謂B層向けっぽい
ミク関連あんまり詳しくない側からすると
MMDモデル使った方がいいんじゃねーのとも
あれいい感じにバランス取れてる気がするが
ゲハで言っても仕方ないかもしれんが
いちいちDIVAとmiraiを対立させんでもいいぞ
遊んでる側としては、そんなの気にしてる奴のが少ない
スマホだからID被った
>>652 >ねんどろいどは大体何出しても売れる
HMOミク「」
>>652 >ねんどろいどは大体何出しても売れる
つ ねんどろいど じぇねれ〜しょん
F2とかいうゴミより3年前のエクステンドの方がよっぽど楽しめた(KONAMI)
660 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 15:38:25.26 ID:q5T0i/1H0
VITA向けのはもっとショボグラで安価に作るべきだと思うけどね
半年か一年くらいあとに据え置きでDTみたいに出すのがいいのでは
今みたいにVITAは微妙に綺麗なグラで値段だけは据え置き並み
PS3のは値段は据え置きだけどグラは携帯機に毛が生えた程度
こんなの誰得だろう
>>642 no logicの比較見たけど、アカンやろコレ…
コレクターズアイテムとしての方向性を完全に切り捨ててやがる…
>>661 AC版をコレクションしてる人は流石に少ないと思うぞw
Divaが悪いとかじゃなく、mirai用にカスタムされたものをそのまま流用しちゃったのがなぁ。
美しいから可愛いは比較的転換しやすいけど、逆は難しい。
ロミシンくらいに違いを入れれば良かったのにね。
PS3版アイマス2のミクのがよっぽど可愛い
>>636 俺はDIVAでクローバークラブ知ったから全然違和感ないし可愛いと思ってるんだけど
ハク姐はTDA式を強く推したいw
PSP版のちょっと粗いグラとモデルの時が一番可愛かったと思う
DTは顔の陰影がキツくてキモく感じた
DIVAのクローバークラブは初めて見たとき、腕の振り早っ、って思ったな
>>662 あぁAC版だったのか
じゃあざっくり切ってても仕方ないっちゃあ仕方ないか
Diva 1 39曲
Diva2nd 55曲(新曲30)
Diva Ext 40曲
Diva f 33曲+(DLC10)
Diva F2 40曲(新曲20)
>>668 だけど切り方が色々おかしい
やたら間奏長くして、難度水増しの交互連打大量だからな
12.12曲はどれも譜面が残念すぐる
クローバクラブはDivaが先でしょ?
確かにmirai版に見慣れちゃうと釈の長さとか作りの凝り方とか見劣りするけど
miraiのはED用に作られた、miraiの中でもかなりスペシャルなものだし、流石に比べるのは可哀想。
逆に釈はともかく、ワールドイズマインとかゆめゆめとかは、色々と違いが面白い。
乱発しすぎとDLC出しすぎ
>>642 比較動画をざっと観てきたが
DIVAってPV演出で曲以外の効果音が鳴ったりするのね
効果音が肝心の曲に被ってたりするのはどうなのかなと思ったわ
674 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 19:04:40.18 ID:5FpBV0Qd0
675 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 19:07:51.71 ID:5FpBV0Qd0
>>624 ほら、ゴキブリはガキ扱いされたり一般人向け臭のするものを異様に嫌うだろ…w
676 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 19:09:34.01 ID:5FpBV0Qd0
>>634 リアル体型で手足ぱたぱたやられても痛いだけだからな。
677 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/30(水) 19:14:02.44 ID:E9weSod20
>>676 痛くてもいいだろ。
ミク自体そういうコンテンツだし。
全曲だしたところでやめてパッケージにしまった
PVは一応見所なのか?振り付けキモイし、表情も硬いし、体型も変だし
4000円くらいでかったが2000円が妥当だよこれ
>>763 ポイントが映像に溶け込んで見づらかったりもあった
っていうかAC版の移植すればいいのにな あっち完璧じゃん
ブランドキラーだな
好き嫌いだしDivaがメインでmiraiが派生だとは理解してるけど
やっぱり自分の中の不気味の谷を超えちゃってるのか、特にAC版のモデルは違和感がある。顔と体のバランスとか。
MMDは同じ手足の長さ、細さでも寧ろ好きって部類なんだが。
>>681 おれはfのモデルはまあまあ好きだけどACとDTはちょっと気味悪く見える
ちなみに、一番好きなモデルはラーメンズモデル。もう続編は絶望的だけど。
tdaだのあぴミクだのmqdlやかこみきなんかもプロなんだからフライトユニットみたいに
モデルの外注だせばいいのにSEGAは何やってんだか
>>684 Fって手足や首長かったり唇厚かったりで少女漫画なバランスになってて微妙じゃね
元々のキャラデザは少年漫画なのに
miraiと同じAM2研のはずなのにACが微妙なのってDIVAのデザインや仕様に引っ張られるからなのかな
>>636 >>637 >>638 >>640 確かにバタバタして見えるなー
手足の長さがこういう動きに向いてないんだろな
重さがないような動きになっちゃうし
でもやっぱり解像度低い方が見れる気がするんだよなDIVAモデル…
リアルになるほど「こんな動き出来ないだろ」って思ってしまうのかもしれない
バーチャファイターの開発者も「リアルになればいいってもんじゃない」とか言ってた気がする
ミクずきんはかわいいなぁ
Divaデザインってか、ライブデザインなんだから仕方ない。
ライブだと手足長くて動き回ったほうが見栄えがいい。
やめてさしあげろ(白目
>>693 顔デカすぎ
悪質なコラはやめろ!!
立法機関に通報させてもらう
ただの一枚の画像でスレの流れを壊し、停滞させる…
流石はライトニングさん!パネェっす!!
MMDのミクダヨーが似てない。もっと似せたやつが普及すりゃよかったのにな。
やっぱゲハだしらこんなスレだから余計にDIVA叩きになってるな
ミク好きにもゲハの流れが来るとはね
702 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:21:32.52 ID:wSQ68YrC0
DIVAのモデルはリアル頭身とか良く言われてるけど
人体のモデルとしたらリアルさなんか全く無い。
昆虫みたいな胴と手足の比率の物凄い奇形モデル
骨格と筋肉の関係もそれに基づく重心も体幹軸も無茶苦茶。
だから普通の人間のモーションキャプチャーをいれても絶対に合わない
辻褄を無理に合わせるからそれこそ外骨格の昆虫みたいなカサカサした動きになる
タイトルからして、そもそもDIVA叩きスレだしな。何故開いちゃったのかという。
704 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 01:30:19.26 ID:4gTiD+Kb0
いよいよ
オワコンだなぁ
誰が殺したのかな
>>575 miraiなんて初めは誰得の選曲なんだよと言われてたからな
で、やってみるとバランスが良い曲目だったもんだから
2で人気がありそうな曲が入ると逆にバランスが悪いと叩かれたくらいで
>>690 DIVAのはPSP時代のリメイクが多いわけで、その辺と比較するのはフェアじゃないとは思う
リメイクの際に調整しろってのはともかくね
とはいえ、ダンスのモーションやカメラワーク周りは基本的にmiraiの方が良い気はするけど
DIVAはハード性能のおかげもあって、ダンスに縛られないストーリー系のPVは流石に凝ってる
体型の不自然さとかも、カメラワークさえよければたぶんほとんど気にならなくできる。
CSDIVAはとにかくカメラが無能すぎる。
収録されてるPVもDIVAのエディット機能で作ってんのか?
>>705 正直ハロプラとかせかいせいふくとかインビジブルとか嫌い
でもココロはよかったしい〜あるも結構好きなので
人気曲収録を否定する事もできんな
>>706 初代DIVAのMOONはよかったからハード性能関係ないと思うわ
週販から両方消えたお知らせ
モデリングに関してはあまり今風のアニメ的にして欲しくない
セガはKEI氏の絵を基準にして作ってると思うし、毒の無い萌えモデルはやだよ
パッケの下手な絵みればセガの方針がわかるだろ
セガはTONY、かんざきひろに絵を描かせてそれを基準にしたモデリングにすることは簡単に来るだろ
そういう安易なことをしないだけ
KEIの絵を基準に?
だったら1052cでも使えばいいんじゃないですかね
>>708 ココロはDIVAだと重要部分がカットされてて不満多かった
フルコーラス収録はその頃からのファンの悲願に応えた形
F2でまさか手直しすらせずに再収録するとは思わなかった
DIVAココロの意味不明な暗黒舞踊はフル尺だと拷問じゃないですかね
ストーリー性の強い曲はフル収録じゃないとイメージPV作っても無意味だろうな
その点mirai2に収録されてよかったと言えるし、F2でそのまま再録なのも仕方ないかな
そもそもココロをわざわざ再録する必要なかったよね
リンの曲で一番再生数多いのが炉心融解で、5位くらいにココロがある
だから選曲としては大きく外れてない
むしろリンの代表曲と言ってもいいこの2曲が、追加演出すらやる気ないのが謎
ミクは一からPV作り直してる曲あるし、ルカは追加演出派手なのに
>>706-707 問題は目に見えにくいところの調整の甘さなんだろうな
逆に言えばしっかりモデルにあわせたモーションやカメラワークに拘れればまだ何とかなりそう
719 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 06:26:42.38 ID:f5LGrhOf0
>>678 お前みたいな奴らに媚びた結果がF2なんだよw
>>712 いっそ天野喜孝にクリプトンのボーカロイドキャラを…
コードが出回ってたしDL版が多いんじゃね
そもそもKEIの絵は動かす前提で描いてるわけじゃないし。
「その構図の一枚イラスト」で一番見栄えよくなるように描いてるのに、
「KEI絵を元にしてるから手足の長さは仕方ない」とか言われても言い訳にしか聞こえない。
MMDにDIVAっぽいどというもっとマシなモデルがあるのに、プロが金取ってやってるDIVAでこれじゃねえ。
PSP時代はハードスペックのせいにできたけど、PS3/VITAになってもPSPの使いまわすようでは…。
>>701 miraiが出た当時、散々「DIVAが本流、所詮miraiは亜流」
「3DSでミクゲーは売れない」「どうせ続編はVitaになる」とか
難癖つけられたんだが、何を今さら言ってるんだ
kei絵は安定しないのが安定している
>>723 なんか「DIVAがボカロブームを牽引した」みたいに言ってる奴居るよな。
クリプトンにセガを切れるわけがない、切ったらボカロブームは終わる、とか。
ボカロファンからも何言ってんの扱いだけど。
セガだからゲーセンにフィギュアとかも出してるけど、「DIVA」って書いてるんだよなあ。
完全に「ウチの物」扱い。
>>679 ACの移植は無いって断言されてる
筐体売りきりじゃなくてP-rasのレベニューシェアだから、継続的にプレイされないと収益出ないし
最大4ボタン同時+スライドだからデバイス的にも厳しい上、オンラインのスコアタなどもある
DIVAはリンちゃん不遇なのか。
miraiの異常なリンちゃん押しは笑ったが。
ねんどろだと映えるからなのか。AC研にロリ紳士がいるからなのか。
>>725 PSP時代同じ事言ったら信者にフルボッコにされた俺が来ましたよ
天使の歌姫って呼ばれてるのに散々だな
>>725 万が一ゲームが消えてもボカロは残るし初音ミクも残るよなw
ボカロの入り口の一つって意味で、一定の意味はあるけど、人気を牽引となると意味は違ってくるよね
曲はもとより3Dモデルが踊るのもMMDの後追いだしな。
新しい要素なんか何もない。
PSP時代のモデリングのが可愛かった
fはうんこ以下
>>723 それくらいならまだ可愛いもんだ
DECO27(mirai無印メインテーマ担当)をオワコンだとネガキャンしたり、マイナーなゴミ曲だらけと喚いたり、
3DPV曲に関しては元PVをゴミだと叩き(よりにもよってハロプラに対して言ってる奴までいた)、
本気で酷いのになったら任天堂ハードで出す位ならジャンルごと滅びろだの任天堂ハードで出したら神曲が汚されるとか言ってるやつもいた
あとスパロボUXでカバー曲、mirai2でメインテーマと3DS関連で2曲続けて出したMitchie Mに対するヘイトも一時期凄まじい物があったな
ファンと信者の絶賛がもっと凄まじいからあっという間に掻き消されてたが
Mitchie Mはソニーの何かやってる人じゃなかったか。
>>736 SMDから曲出してるだけじゃなかった?
>>724 絵師100人展の作品見たけどびっくりするぐらいうまくなってた
>>733 ライブ映像とか見ると技術は圧倒的だから
これからもゲーム開発という名目で金と時間をつぎ込んでほしいとは思う
Mitchie Mは別名義Tucada(MICHIO TSUKADA)
太鼓の達人シリーズなどでトラック制作やってるのが本業
>>727 ミク=無双
リン=曲とモジュール多いけどそんだけ
レン=今回は頑張った
ルカ=枠は少ないがスタッフの愛がある
カイト=再収録でギリギリ体裁保つ
メイコ=ソロ曲1曲、再収録1曲
今回の個人的な印象
>>741 兄さん姐さんはしょうがないな。
ブイスリャーが出たのが今年だもん、めーさん。
リンは見かけ上優遇されてるがほとんどベタ移植で人気二番手だから数だけ増やした的な
質はルカのが高く見える
キャラ別に枠を用意して収録曲決めてるわけないだろw
たんにソフトのターゲット世代に合う曲がリンに多めなだけだろう。
正直、キャラとかボカロの発売元とかにこだわってるのなんて一部のユーザーだけで
セガも大多数のユーザーもそんなもん気にかけちゃいないと思われ。
745 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 15:59:39.19 ID:f5LGrhOf0
>>735 ハロプラをゴミ扱いしてたのかwww
しょせん業者かw
まあmiraiのメランコリックを見て
ゴミとか言ってた奴がいた位だしなあ
PVをそのまま持ってきてるだけなのに
747 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/01(木) 17:47:44.15 ID:wSQ68YrC0
miraiのメランコリックPVは素人さんの物だと思うけど
曲のイメージに沿って丁寧に作ってあるねていう感じだったが
ARライブの出来が良くてビックリした
その後DIVAfのメランコリックやって超物凄いガッカリした
メランコリックっていうテーマのあの内容の曲のPVが
なんであんな幼稚園児のお遊戯みたいなPVになっちゃうのか1mmも理解できない
>>744 収録曲の数はそのままニコニコ動画の投稿動画数の順番だよ
リンはさらにミクとリンのデュエットが多いからその分増える
リンがベタ移植とか、miraiやってるのかと疑うレベル。
ココロとかスイマジ以上の作品を上げるのが難しいレベル。
>>747 大人ぶりたい中二病真っ盛りの女の子の歌なのに振り付けに子供っぽい動き入れて何がしたかったのか>fのメランコリック
f2クロクラはこれを機会に作り直すべきだったと思う
mirai版の後であの謎解釈のPVはさすがにきついのに
なんでそのまま再録なんてしたのか…
衣装もステージもああなる理由がいまだにさっぱり理解できん
>>747 あれほんとに振り付けしたやつを説教したくなったわw
>>751 モジュール(衣装)は勘弁してあげて
ミクずきんはピアプロコラボの公募なんだけど(miraiだとみくりすたる☆がそれ)、何故かみんなクロクラで使うから今回晴れてモジュール再収録となっただけで
PSワールドはもう崩壊してる
miraiもmiraiで頭でかすぎて不安になるなw
動きのあるデフォルメならブレイブリーデフォルト位がかわいくみえる
ねんどろいど ですから。
頭が安定してる時はいいけど首を急に傾けるとそのままポロっと落ちて
中の人の顔が見えちゃうような不安感がある
ダヨーさんじゃあるまいしそんな事ねえよw
まあねんどろから外れるわけにはいかないからな
5頭身ぐらいがバランスいいのかもしれないが
それぐらいのデザインて難しそうだしなあ
モデル頭身かねんどろかどっちか、だったらねんどろでいいや
やっぱり表情がよく見えるのは強い
>>747 ポケットに手をいれてガム噛んでちょっとひねた感じってイメージしてたら
DIVAはすごく軽やかに楽しそうに踊ってるな
なんか普通
ピアノフォルテスキャンダルだっけ?
あれのメイコの車乗るところで首が苦しそうで気になる
765 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 06:14:14.44 ID:jqTCjGVK0
766 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 06:42:50.23 ID:jqTCjGVK0
ほっとけばいいよ
いくらネット上で工作しても客を呼べるのは一時的だって結果出てるし
まあ体力なけりゃ潰されてただろうけどさ
娯楽産業に「他がないから仕方なく」はありえない、ってなんで解らないんだろな
そいつ、携帯ゲーRPG板でレベルファイブはスマホに力入れろって暴れてたバカじゃね?
いつもDIVAの本スレでSCEの所業を任天堂になすり付けるのに必死な子じゃないか。今は全スルーされている
>>769 そのうち中古裁判でSCEが敗北した事まで擦り付けそうだなwww
…頭の弱い中高生が混じってるボカロ厨が見るスレでそういう書き込みがあったら、信じる奴が出るんじゃね?
あいつらスパロボUXの時もはちまの大嘘を本気で信じてたし
あそこはおっさんだらけだからか、いつも同じ口調で任天堂を急に持ち出すから、すぐにおかしいと気づいたようだ。
他のスレはどうだろな。
初音ミクってDIVAが本編の時間軸じゃないの
774 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 09:49:01.14 ID:XfCkvJ8sI
時間軸ってなんだ・・・・おれの知らないストーリーモードでもあったのか
確かにmiraiは幼稚園時代の話だったかもしれない……!
スパロボで急にフラグシップとか言い出す奴か
ミクさんは永遠の16歳だから時間軸なんて超越してるだろ
つかボーカロイドに時間軸とか糞もねえよ
ミクがセガのオリジナルだとでも思ってんのか?
>>738 KEIの絵がびっくりするほど上達してたって?
ナイナイw
セガのミク私物化は最近ちょっと激しすぎだと思うけどな
ライブとかやってて勘違いしてそうだ
まだDIVAが本編とか言ってる馬鹿がいるのか
音楽ソフトのキャラクターボーカルシリーズを使って作られた楽曲それぞれが「本編」でそれ以外は全てパラレルの二次創作だっての
本編より外伝が人気になって、立場が逆転するのはよくある事。
逆転してないだろ
>>784 ポケモンモンハン並の怪物ソフトになってから言おうか
幼稚園時代と高校生編が出ているので、大人になった本編が出るのも遠くはないね。
えと、何か変なこと言ったかな
思ったことをそのまま言っただけなんだけど
もしかして禁句だった?
初音ミクの本編の意味が一ミリも分からん
禁句もクソも絶対ありえない話だしw
後釣り宣言でもしてくれた方がマシレベル
まさかこんな異端な目で見られるとはね
知ったかぶりです、はい
禁句という訳ではないけどちょっとうーん…って思うな。
スペースチャンネル5が好きだったからPSPのディーヴァに飛びついて以来、ボカロ楽しんでる
ねんどろいどは円柱が揺れてるだけに見えるわww
miraiはゲームとして楽しくなかったけど、2は面白かった
ディーヴァのモデルがいいと言っても、ゲーム中はPVなんて見てる暇ないから、今から考えるとどっちでも良かったし、どっちもあることが良い
ある会社が発売したギターに狸のキャラクターが描かれていて、
それを見た人がそのキャラクターでお話を作りたいと言い出して、発売元も「別にいいよ」と言った。
初音ミクはこのギターに描かれた狸で、DIVAもmiraiもニコニコもライブも
それを見た外野が作ったお話って事。
>>794 ゲハに来てるならモノを言う前にまずググる癖をつけようか
PSPまでのが楽しかった(懐古厨並の感想)
真面目な話、セガはDIVAシリーズを続けると思う?
これまでのDIVA、これからのDIVA。
>>800 ACはしばらく続けるとは思う
ただ、maimaiの超弩級迷走を見るに、舵取りを間違える可能性がある
スペチャンとDIVAなんかなんの共通点もねーだろ…。
8頭身の3Dモデルが踊ってりゃなんでも同じに見えるんか?
ストーリー性なし、キャラクター性も音楽もニコ動頼り、デザインもよくある萌え系。比較にもならん。
むしろあの当時にスペチャンみたいな凄い物を作れたセガが、DIVA程度の物しか作れなくなったって事に絶望したよ俺は。
>>800 他に弾のないセガとしては続けざるを得ないとは思うけど
この売上げじゃあねぇ。。。
勢いのあるmiraiと比べるとオワコン感ハンパない
売上げ推移(ゲームデータ博物館)
1st 187,558
2nd 367,364
ext 283,040
f 217,028
F 160,219
f2 127,537
F2 77,142
>>803 スペチャン好きならむしろリズム怪盗を買ってやれよっていう
>>804 PSPからVITAPS3に変わったせいもあるだろうけど、
最新作のF2の出来・評判よくないのがなぁ…
アケは続けるだろうけど、
日本国内の据置ハードの先が不透明過ぎて、
コンシューマDIVAはどうなる事やら
儲けが微妙なのか、サミー側が必死にパチカス化しようとしてるな。ほんと勘弁。
>>805 申し訳ないが、ゴーリキーの声一つで駄作認定したくなるソフトはNG
>>808 ゴーリキーはほんとクソだけど、モノの出来自体はかなりいいのに(AVG?パートはゴミ)、
声だけで駄作認定はないわー
ゴーリキーはほんと超クソだけど
>>809 シナリオ等を気にしてしまう人間にとっては本当につらいんだよあれ
リズムゲームとしては(一部除いて)全盛期のセガを感じる事ができたけどさ
>>802 ところが、そのmaimaiに客を吸われているのが現状
スライド譜面のセンスの無さで客も飛び始めてるし
今日初めてmaimaiなる存在を知って絶望した
セガ自ら競合商品投入するとかまさに狂気の沙汰
DIVAに未来はもうない
>>812 投入したのは2年ほど前で、最初期からボカロ曲はあった筈だぞ
リズム怪盗はエンドレスマラカスが楽しい
>>813 こういう奴を情弱というのさ
何周遅れで知った情報を元にオワタだのなんだのとギャーギャー騒ぎ出す
Twitterあたりでよく見かける手合いだな
maimaiにはリズム怪盗の曲も入ってるよな
リズム怪盗は良曲揃いなんだから
リズムゲーに特化してさっさと2を出すべきだわ
全作持ちだけど
星ある限り買わないことにしてる
818 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 20:25:47.28 ID:jqTCjGVK0
>>807 ん?まさかあのチョンどもまだ諦めてなかったのか?
819 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 20:27:50.62 ID:jqTCjGVK0
>>770 ミーバース見た限りじゃリア消もかなり…。
プラスで無料化しそう
>>820 オタク指数の高いコンテンツだから、手元に置きたいという考え方にならないかな?
無料化するならするでもいいけどさ
プラスにはいかないよ絶対
823 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/02(金) 22:32:43.35 ID:jG4MjZwr0
セガでフリープレイ堕ちってあったっけ
ぷよぷよはきたね
DIVAはセガ最後の砦だから、やらない。
maimai、ゲーセンだと1・2年前ぐらいは恥ずかしがってか誰もやってなかったんだが、今は順番待ちで遊ぶほど人がいる。
>>809 とにかく声が悪いんだ!声が!みたいなレスを見ると正直イラつく出来だったわ
曲もリズムゲーもそれなりに楽しかったけどそれ以外要らないものばっか
楽譜探し音探し(時限?)ただ印の後ついてくだけのマップ続編前提だかなんだかストーリー
>>804 その(ゲームデータ博物館) ってサイトのデータは間違いが多すぎるぞ
miraiの累計売上げ見てみろよ
mirai 180,696(実際は21万)
mirai2 134,785(実際は20万超え)
間違いというか、ジワ売れが考慮されていない
ファミ通とかの最後のランキング掲載時のデータをそのまま載せてるだけだから
けど主に初動型なソニー系では多くても誤差は1〜2割程度だから信ぴょう性がある
実際、Wikipediaのデータなどもほとんどこれに近い(
>>804もほぼ同じ)
しかし、ジワ売れ(ランキング外での売り上げ)が珍しくない任天堂系ではあまりあてにならない
>>804は同じソニー系の比較なので、概ね正しいと言える
どうやって集計してるかも知らんでツッコミ入れる奴もいるのか
その辺折り込み済みで見るサイトだと思ってた
>>830 稀に見る馬鹿を見た
氏かもソクミンじゃない・・・だと・・・?
maimaiはノーツの流れが中央から外周向けで一貫しているから、初心者でも入り込みやすいんだよな
しかもスピード調整オプション完備
HOLD/EACH/SLIDEのオブジェも形状や色をきっちり分けてあるから、視認性も高いし
SLIDEも複数連結の軌跡でちょっとした図形表現が出来たりするし、直線と曲線のバリエーションも豊富
タイミングはハシリ過ぎてもモタリ過ぎも判定が下がる
DIVAは自由配置で如何に譜面を見失わせるかに舵を切り過ぎた
色違いはEACH相当の同時押しだけで、HOLDなんて文字情報だけだから見落としも多い
鳴り物入りで登場したスライダーも、左右方向の移動量しか判定していないから実質6ボタンになったのと変わらない
チェーンスライドにしても、ノーツに応じた移動量を最速で通すだけで技巧も何も無し
途中で逆方向に折り返そうが、一度離して巻き戻そうが成立するザル判定
その関係で、TAP/HOLDとSLIDEによる組み合わせの妙とは比較にならない落差
見えにくい、見つけにくいターゲットを逃さないように押すなど
それは音ゲーで求められることじゃないわな
836 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:37:26.43 ID:b6eBleLJ0
>>758 世界で一番おひめさ"ま"
のところで頭がころん、って行きそうでこわい。
837 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 12:58:23.70 ID:uj5IenHr0
首が落ちそう的な感覚は
ノリノリでピアノ弾いて歌うOn the Rocksのカイトがヤバイ
なんだがそれでも無茶苦茶カッコイイから困る
あの頭身であの雰囲気が作れちゃうのが凄い
>>837 首から下は普通に胴長短足の日本人体型なので、キャプチャーした動きがそのまま再現できるから自然
み、光吉アニキをdisってんじゃないからな
DIVAの方はピアノと絡ませることで体型の異常さがモロに出ちゃってる
腕が長いからピアノ弾くのに肩が上がりっぱなしで脇も開いてて、見苦しいにも程がある
腰に手を当てる系のダンスも全部それね
関節の位置関係がおかしいから、デッサン人形でポーズ取ったみたいになっちゃう
動かすこと前提なんだから、イラストに合わせるなんて馬鹿なことやめればいいのにといつも思う
839 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:14:09.31 ID:uj5IenHr0
まあ、頭がカブリ物してるぐらい大きいって言う一点以外は
miraiのモデルの方がリアルなのは確かかもね
結果的にモーションも違和感無くはまるからかリアルな生き物感出てるし
だからDIVAはDIVAでモデルにあわせてモーションを最適化しろと
841 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:21:48.72 ID:/JVgbnAh0
MH4半額だのmiraiはガキゲーだの騒いでたら
大人剥けのパンツミクは1ヶ月で半額かー
このままだとf3は厳しいな
>>840 体型直さないとモーション調整ではどうしようもないと思う
843 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:31:42.84 ID:3Dp18zji0
BEYONDもヨドCOMで1980円だから買ってやってね!!
ミクはヲタゲーだから3DSの方が売れるのは当然だよな
845 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 13:53:29.42 ID:/JVgbnAh0
ゴキブリマジキチ
アフィカスの対立煽りかな
何か間違ったこと言ったか?
言ってないよな?
ファミマ乗っ取んなや糞が
コンビニに精神的に依存すろとロクなことにならないぞ
rpgがやりたくなってきた
積んであるルンファックオーシャンズでもやるか
>>847 俺が言ってるのはID:/JVgbnAh0の事な
851 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 17:01:31.85 ID:X+QAVA680
>>840 それやるとああいう病人体型が理想の厨2病女子や腐れマンコどもが全員逃げ出すだろうなw
852 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 17:35:36.03 ID:EEIQYRwf0
>>1 まさか半額はないだろうと尼見てみたら40%offだったw
853 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 18:12:44.96 ID:/JVgbnAh0
ゴキちゃんがVITA累計4位のミクを見捨てるとか・・・
完全にPSWの崩壊
VITAのハマムライン超えはGE2だけで終了
あらら、500円高くなってる。やっぱ底値だったのね
>>840 腰に手を当てられるなら最適化済みだろ
体型がおかしいからキモさは抜けないと思う
>>108 あー、わかるわ
pvも最初から凝ったのがあるせいで他の人が作る余地ねーんだよな
適当にワイワイやってるのが楽しかったのに
良いモノが欲しいと言うより楽しいことがしたいがミクコンテンツだったんだけどなぁ
psp時代は良かった
それ以降無能
単にHD化しかやらない無能さ
売れないのは、開発の無能だから駄作故だろ
負のイメージを払拭するためにも栗ボカロ以外に
GUMIやUTAUも参戦させて新リズムゲーとして出してくるかもな!
1か月でのこの値下がりは間違いなく次回の小売りの発注に影響する
f3は非常にキビしい状況
miraiがまさにそれで、1作目の微妙な評価が小売りのmirai2の発注を慎重にさせてしまった
だが、mirai2の出来は素晴らしく、消費者のネガティブマインドを払しょくさせ
前作の売り上げに達することができた
そのため、次回作では発注増が確実だろうし、手を抜かなければ評価も着実に増す
DIVA f3は総力で臨まなければ現状の売上げ維持さえも難しいだろうね
mirai3をvitaで出せば解決
足の長さとかは別に気にならないけど、腕の細さだけはどうにも気になってしまう
DIVAはイラストを元にしてるからこうなってしまうのかな
アイマスはその点上手くやってるよね
モデルはアニメ的な体型ではあるものの全体的なバランスに違和感は感じない
ディフォルメ具合はねんどろいどのほうがよほど人間離れしてるだろうにwww
何だろう、技術自体は凄いって分かるのに何か気持ち悪さを感じてしまう
不気味の谷ってやつ? FFとはまた方向性違うけれど
あと、何でこんなにスカート短いの? ワカメちゃんじゃあるまいし
865 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 20:53:37.34 ID:X+QAVA680
>>861 ああいうデフォルメ体型は「ガキ向け」として排斥するのがPSWだろw
>>863 ゲハに来るくらいなら「不気味の谷」くらいは知ってるよな?
>>864 スカート長かったらパンツ見えないじゃん
PSWでは重要なことだぞ
867 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 20:56:10.72 ID:uj5IenHr0
>>863 頭がカブリ物みたいに極端に大きいというのはあるけど
体というか手足の比率や長さはねんどろの方がずっと普通の人間に近いよ
まあそもそもの話ダヨーさんは実在するわけだし
DIVAのモデルって細すぎるというかアンバランスというか
見てると不安になってくる
その点ねんどろは大仏様のような抜群の安定感から生じるあの安らぎ
>>860 品質を磨き上げて出せば初動に頼る必要などない
といきたいところだけどね
>>866 マジでそのためだけなの?!
常時見えてるのって単なる露出狂ってか、頭身あんなに高いのに衣装はつんつるてんって
バランス悪過ぎだろー ちぐはぐした印象受けるぞ
>>870 パンツまでしっかり作りこんであるからねぇ
ハナから見せる気でデザインされてるってことだよ
ショートパンツのモジュールまで裾の隙間から見せてるもんな
個人的にデザインさえ気に入ればパンツなんかどうでもいいんだがな
FシリーズはVITA準拠だからか衣装の質感がそれなりなのが残念だわ
この点はアケ版が羨ましい
>>870 divaモデルは気太らせた方がいいと思う。その上でモーションを修正
すればなんとか。
ぶっちゃけ頭身下げた方が可愛いと思うけど。
すごいなお前らwボカロ全否定に近いこと言ってmirai推しとかwww
お前の珍妙な思考に合わなければボカロ全否定になるのか
MEIKOだけはmiraiよりDIVA ACの方がかわいいと思う。
でもACも大分下火になったよね。
DIVAの姐さんは人妻なんで
DIVA=ボカロじゃありませんし
ミクに限ってもMMDモデルがどんだけあると思ってんだ
(というかミクが圧倒的に多いんだろうけど)
DIVAっぽいどとかDIVAモデルに似てるけど可愛いぞ
四肢はやっぱり長いけどな
セガもそうだがゴキブリの私物化は本当にひどい
まぁSCE自体モンハンを自社コンテンツのように思い違いするような会社だからな
ボーカロイドのパッケージに印刷されてるキャラはねんどろいどか?違うよね
で?
すまん、あまりのレベルの低さに取り乱してしまったw
そもそもボカロは音源だという話からすべきなんだろうか…? うーん
歌声こそが本体で、見た目は添え物でしかねーよ
パッケージのイラストレーターすら統一されてねー
そもそもDIVAモデルはパケ絵に似てねーよ
パケ絵だからって無理にそれに体型まで合わせる必要は無いような。
886 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/03(土) 23:53:02.95 ID:uj5IenHr0
パケ絵に似せるのは別に良いけど
パケ絵に合わせた結果、人間の骨格と程遠いモデルになってしまって
人間のモーションキャプチャで作るダンスモーションが不自然でイケてないってのはよろしくないと思う
パケ絵のミクさん達はイラストとしては映える体型でも、
ゲームでポリゴンモデルとして動かすには微妙な体型かと
アイマスやドリクラの方が、歌って躍らせる分にはよっぽどちゃんとしたデザイン
ねぎ焼きミクにするか
>>886 miraiと比べて人間の骨格を持ち出す滑稽さwww
890 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 00:19:50.30 ID:6iKBdaTg0
>>889 miraiは頭にでっかい被り物してるだけで
体の骨格は割りとまともな人体の骨格比率に近くで出来てるよ
それこそダヨーさん的な物が実在できるレベルで
造形のデフォルメにも色々あるって事だね
まあプロの造形屋が作るっものてのはそういう所の隙って無かったりする
>>890 miraiも嫌いじゃないから悪く言いたくないけど、DIVAモデルと比べたら、筒が揺れてるだけやんwww
ゴキブリは目が腐ってるから仕方ないね
ねんどろモデルはキューピー人形みたいなもん
つまり乳児から幼児くらいの間で普通に誰もが通過する体格
まあダヨーさんはどう見ても腕の長さがアレだけどな
中の人の手がダヨーさんの肘くらいだろ
894 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 00:30:31.34 ID:6iKBdaTg0
なんだかんだ言って餅は餅屋というか
ぐっすまとかあの手の造形の専門家ってやっぱ能力的に凄いからね
>>892 お前さんの目にはマリオとかピカチュウとかカービィがリアルな人間の骨格に見えるんだろうなぁwww
> 筒が揺れてるだけ
つい最近同じような言葉でねんどろモデルけなしてたのを見た気がする
>>894 あげたゆきおが命削って発明したフォーマットやけん!(誇張)
所詮miraiのモデリングはデフォルメだろ
理想像のDIVAに嫉妬してるとしか思えんのだが?
>>897 俺のMEIKOは、もっとチチシリにメリハリがある。
DIVAは削りすぎ。
>>896 それ、おれだわw
miraiもmirai2も持ってるけど、PSPのDIVAから入ったから、叩かれると言い返したくなるのよね
DIVAモデルとかカマキリですやん
901 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 00:42:22.92 ID:6iKBdaTg0
人体の構造とか骨格を確実に良くわかってる造形のプロが作ったデフォルメがmiraiというかねんどろのモデル
そのあたりの素養が全然出来てない素人絵描きさんのアニメ絵を元に作ったデフォルメモデルがDIVA
まあ好き嫌いは別にしても、造形の説得力に大きな差があるのはしょうがない
でも正直DIVAのモデリングの方が羨ましいだろ?
903 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 00:44:21.92 ID:JvMuWdNk0
ゲームの価値なんて一ヶ月もすりゃ半額以下だろ
> マリオとかピカチュウとかカービィ
いったいなにとたたかっているんだ(ぼう)
>>897 だから理想像というなら1052cなんだって
あれはまさにKEIのイラストに似せる事を目的としたモデルなんだから
もちろん腕が長すぎる(元のデザインから長い)し脚も長すぎるが
パケ絵に似てる度合いで言ったら勝負にならないから
モンハンを3頭身でやりたいとまで言い張るなら認めないではないwww
羨ましがってクレクレか
/^>》, -―‐‐<^}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::< ノノ/}::::::}
/:::::::::::瓜イ○ ´○,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 □ .ノノイ
|:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ /
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/MicBook./
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄
音ゲーつまんねーのに、さらに面倒にしたセガはバカ
>>899 ああ、そうか
まあ一貫性がある事はよい事だと思うぜ
>>908 音ゲーにもセガにも興味がないのに、なぜこのスレを開いたのかwww
911 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 00:47:35.71 ID:6iKBdaTg0
正直、霊長類ヒト科の人類じゃなくて
テラフォーマーズ的な外骨格のナナフシ型昆虫人間がだったらDIVAモデルが良いんだろうと思うけど
・・・個人的に羨ましいとは全く思わないかなw
Vitaになってから買うのやめたんだよなぁ…
モデルの傾向がPSPと同じならDIVA用に…いやないな
本体モック触った時これで音ゲーボタン連打はねーなって思ったし
もうね、訳がわからないね
非の打ち所がないモデリングに昆虫等とケチを付けたがるのか理解不能
携帯機で連打とかアホだわな
画面がぶれて見えねーだろ
まぁそれはPSPからだが
>>898 SEGAの妙に背が高すぎね?
あとF2露骨に少なくされて買うの見送った俺勝利だった
miraiのモデリングはほっぺがふっくらして赤ちゃんみたいな可愛らしさがある
Divaは他にもっと調和のとれたモデリングあるのに採用しないんだよな
>>902 正直どっちもどっちなんだよな
DIVAのOPのバランスとモーションなら見てて楽しいと思う
miraiは頭大きすぎ、デフォルメなのに動きがリアルだから不気味
逆にDivaは動きと表情が硬すぎ、表情も不自然で不気味
どちらにせよダンスがダサすぎ何とかならんのか
918 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 00:59:00.23 ID:6iKBdaTg0
正直セガが自前ではあの程度の造形しか上げられないというんだったら
ぐっすまじゃなくて海洋堂でもマックスファクトリーでも良いから
プロの造形屋連れてきてちゃんと作った方が良いと思う
今の造形はアニメ絵からのデフォルメとはいえ正直ちょっと酷い
>>910 ミクのためにDIVAは買ってるから
セガも音ゲーもどうでもいい
セガのグラフィッカーの仕事なくなっちゃいますやん
F2難易度が高すぎって言うけど、今PSPのディーヴァやったらタイミングがシビアすぎ
元はディンゴの仕事だべ
Fから内製になったなら思い切って変えればよかったんちゃう
>>917 まぁ、mirai2は正直頭の大きさが邪魔になってるなと感じる場面はある
>>918 セガプライズもいい仕事してるんやで…
フィギュアで一番よかったのは以外にもボークスだったんじゃないかな
>>917 miraiがきもいなら、こんなに順調にならんだろ。
どっちもどっちって言う言葉では片づけられないと思うがな
表情の作り方やカメラワークとかレベルに差があるよ
忘れてる人いるがミクが流行ったのはDIVA側だから!
決してmiraiじゃない
そこんとこヨロシク
3DSの解像度でリアル等身やったらカマキリになっちゃったよ
→じゃあねんどろいどでやればよくね?
今思うとこの判断は英断だったなあ
miraiには未来があるとか
>>925 俺はDIVA買ってないから一概には言えないが、miraiのねんどろPVのセンスは凄いと思う
一方でハードスペック的限界も感じるが
DIVAは動きも硬いが表情も硬いよな
開発者が人間じゃなくて人形として作ってるとか言ってたけど言い訳にしか聞こえない
じゃあOPムービーはなんなんだよ
余談だが女学生のミクがはちゅねを追いかけていったら
電子の歌姫に変身する、的なOPムービーは好き
動きの硬さについてだが、PSPはまだしも、VITAも
モーションの曲線補間ができないって話はマジなんかいな?
これはハードの問題じゃなくてDIVAの開発の問題なんじゃないか?
>>926 どう見ても尻馬に乗っただけです、本当にありがとうございました
miraiどうこうじゃなくてもうちょっとDIVAミクを太らせろって事なんだけどなぁ…
あとはアゴも尖らせないで丸みを付けてくれればそれで。
>>929 いやいや、DIVA側から廃れるも何もmiraiは始まってすらいない
まずは同じ土俵、すなわち売り上げで同じくらい売れてから相手しような
でもDIVAは終わりの始まりだよね
終わったかどうかはf3に期待するとして
miraiは始まる事すら迎えないまま消えていくと思うと泣けてくるよな
>>933 ACも盛り下がりつつあるのに、F2でそれを推進感じ。
F2は盛り上げようという気概があったのか疑問。
まあ、maimai、miraiという取って代わるものが
あるから危機感と感じてないのかも。
>>935 年末年始在庫切れにならなかったら20万楽に超えてただろうにな
クリスマス前にもなかったんだぜw
>>935 投げ売りだろうがなんだろうが売れればいいんだよ
それが結果になるのなら理由なんて関係ない
数字が全て
どっちかって言ったらmiraiが伸びた事よりも
Divaの方がそれと同じ位置に落下して来たと言う事に問題があると思うんだが…
PSPのもまともにできないヘタクソなのによく言うなww
やっぱりゴキブリは内容よりPSに出すことが大事なんだなww
>>939 あるんじゃない?
売れ行きはあまり関係ないかもしんない。
ただ、体型はふっくらしたのにして欲しい…
>>942 今回Twitter見てなかったけど中の人1号またぼやいてた?
顎のラインやたら拘るなw
て言うかぶっちゃけMMDの奴のが良いもんなぁ
944 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 02:09:13.85 ID:gFC7QiEo0
前回の売上でもDIVAの続編無理だと悲鳴をあげて、
続編を無理矢理作った結果が今回の低迷だぞ
ソニーすら危険な状態でセガサミーがf3を出す可能性は限りなく低い
miraiは所詮子ども騙しの玩具
それに対してDIVAは純粋なファンの本格派ゲーと言ったところだろうか
>>946 ボカロ好きーとしてはフルコーラスのが嬉しいんだけど
mirai2はかなり面白いよ
Fはもうこのキャラやめて
PSPは味がある
DT最高
売上げとかいいから楽しいもの
ちゃんとしたもの出してください
>>943 中の人の呟きはチェックしてないので知らないや…すまない…
アゴというよりは正確には真正面から見た時の顔の形かな…?
950 :
8:2014/05/04(日) 02:15:41.59 ID:E/Pa4pD50
予算も付かないだろうし
次が出ても曲は多数使い回すだろうしモデリングも直してる余裕ないんじゃないの?
まぁモデリングに金かけるくらいなら楽曲に金かけろと思うが
>>949 最近は乗ったタクシーがボロいとかガールフレンド(仮) の話とかしてやがるから見なくて良いよw
極端な小顔に見えるのが嫌なのかぁ
BRSのキャラクターとかも細かったからあの手のがウケは良いんだと思うけど…
>>947 ファンを装ってmiraiに肩入れするのやめてくれないか?
メインはDIVAなんだから
>>952 DIVA関係ねぇw
バーチャルなシンガー(アイドルも兼任?)だから細めなのかなぁ…
もう少し丸みを帯びた体型でも良いと思うけどなぁ…
前作だって
ゴキが売上でmiraiを叩こうと思って意気揚々とfの売り上げを訊ねたら
予想外の答えが返ってきたってだけで
1号が自分から売り上げに触れたわけじゃないし
まぁf3出るなら今度は新規曲いっぱいになるんじゃない?
f2で再録はやってるし、それで前作より売上芳しくないんだから
むしろ前回の売り上げが厳しかったからこその今回の回収目的の再収録たくさん低予算制作でしょ
ちゃんと回収出来たかは知らんけど
ひと月で半額になるメインww
誰とは言わんがもうレス乞食にしか見えなくてつまらんぞ
たった一機種相手に二機種合算で張り合うのがやっとなのにメイン(笑)メwイwンwww
>>954 実在出来ない体型ってのは憧れの対象には成りやすいからね
故に拒食症になったり…ってDIVAスレとかゲハ関係無いなw
まぁ折り合いつけるの難しいんだろう
tdaくらい質感あっても罪は無いと思うが
実際ミクを代表するのはDIVAなんだからメインと呼ばれても否定できんだろ
miraiシリーズが、新規層開拓を企図したものだとしたら
メインじゃないと言われても特に反感は無いな。
自称一流だけど万年二軍みたいな感じですかね
966 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 02:36:49.58 ID:w+Iv241x0
一ヶ月で半額とかしっかりしてくださいよメインさんw
miraiが当時の2nd並みかそれ以上に売れたらいいよ、メインを名乗っても
でも実際はどうだ?miraiじゃまるで相手にならんレベルだよな?
自分はmiraiの方が好きだけどDIVAあってのmiraiだとおもってるからDIVAがメインだと思ってるけどな
miraiが今回いくら売れてもDIVAがダメになったらmiraiの続編も来ないよ
前提が成り立ってないので結論も成り立ちません
有名曲・人気曲を多数収録してる事を勘案しても
せいぜい最大公約数であって代表ではありません
そもそも公式が過度に色を付ける事を嫌ってるのに
代表とか言っちゃうあたり何も理解してない
>>963 うん、miraiはmiraiでいい。廃れてきた方向性を追う必要はない。
ミクのメインはryo、doriko、osterなどのプロやその他アマチュアなどの良質な楽曲
それをセガが「使わせてもらってること」を自覚してそれらを生かしたDIVAを作ればよかった
自分のものと思う傲慢さが糞曲、プロ排除、過去曲モリモリという状況を生み
シリーズ最大の爆死に繋がった
ID:Wtd4/Fz00の言うmiraiは子供だましってのはまったく賛成できないけどね
miraiのモーションや表情の良さやPVの出来は大人の視聴に耐えれる凄いものだよ
デフォルメものじゃなくてもmirai以上にモーションが凄くて面白いゲームがあるなら教えてほしいわ
>>971 いいなこれ
付き合うとしたらどっち選ぶ?って聞かれたら選択するまでもないよな
DIVAがメインってのは否定しないがリアルって言うならもうちょい現実の人間の体型に近づけておくれ…
>>961 ミクってホントに人それぞれのイメージがあるからこれがベスト!ってのが無いのもね…
>>975 そう、故に誰々の作った何々が良いね!って盛り上がっていった訳で。
いっその事セガお得意のおっぱいスライダーつけてネタに出来る位弄らせろよ
って思ったがクリプトンが許さねーなw
別にf3出なくても、ダウンロードコンテンツが出たらOKかな
いやいや、ナノーさんは中身実在の女性だし
着ぐるみ来てその体型なんだぞ、凄い事だぞ
ただコンセプト的にコスプレじゃなくて着ぐるみなので
素肌出せないしお面だから妙なことになってるだけだ
確か動画見た事あるけどかわいかったぞ
>>973 PSWで凄いモーションと言えば閃の軌跡じゃね?
え、左の方はミクのコスプレしたただのデブだろ
往生際が悪いな
こんな時でも理想像であるDIVAスタイルを認めないとか
やはり嫉妬していたか…
>>976 確かに細かくいじれちゃうとイメージ的にアウトなミクが出来る可能性もあるね…w
>>980 お面獲ったら6頭身ぐらいだぞ
その点2.5頭身のダヨーさんの愛らしさ
>>971 この手のデザインだと、
腰の位置もっと高くないと見栄えイマイチだな
そして、DIVAのモデルのバランスの悪さがわかるなぁ
PSPの段階で細過ぎとは言われてたけど
もっとバランス良かった記憶があるんだが
f以降のモデルは手足と首をもっと短くするか
全体的に太くするかしないとバランス変だと思う
なんであんなのになっちゃったの
988 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/04(日) 03:28:31.92 ID:w+Iv241x0
過疎村の中心でオラが村がメインだと叫ぶ
>>973 アイマスのモデリングとモーションはさすがだと思う
ゲーム性はノーコメントだが
>>930 アクションと違ってリアルタイムレンダリングムービーなわけだし
モーション自体は容量やスペックにそこまで左右されるものでもない
Vitaならもっと滑らかに動かして衣装の動きもだせるはずなんだけどね
キャプるわけでもなく補完の手作業もしてないなら明らかに手抜き、使い回しレベルだね
PSPのアイマスやドリクラのダンス動画みたら一目瞭然だな
そしてシアトリズムCC面白い
応援団3でねーかな
たしかにアイマスは結構すごいね
でもmiraiに勝ってると思うとこもあるけど全体的にまだmiraiのが上かな
miraiは中にちゃんと骨が入ってるように見えるのよね。特に1/6とか凄すぎる
デフォルメだからそう見えるだけかもしれないけど
>>985 パタリロコメが秀逸wwwwwニコってきたwwwww
F2もOPムービーのモデルはそれほど違和感のない体型なんだよな
ムービー作ったところは、ある程度イラストを参考にしつつも
現実の人間から掛け離れない程度に上手く調整した感じか
まぁ、取り敢えず此処見てる奴で買ってない奴は五個ぽちっとけ
ソニコミも俺妹もやすくなってたよ
腐女子取り込み狙いすぎがFモデルだと思うの
それでも面白けりゃいいんだけどF2はあかん
パッチでなんとかしてくれないかな
>>991 確かに、miraiはモーションがかなり自然で魅入る
後は舞台設定がわりと自由なところもデフォルメの良さかな
寸法的に自然に見えるだけだと思うけどね
>>831 それは俺が家ゲ板のプレミアスレで言ったことの受け売りだねw
俺は、(ゲームデータ博物館) などと大層な名前を付けておきながら
正確な本数が一切記載されていないアフィサイトのデータを使う神経が分からんのだよね
それとDIVAに関して言えば初代とfとかじゃ初動率や水面下のジワ売れ率が違うだろうから
同じソニー系だからというのは乱暴すぎる括りってことも分からんのかなあ
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