タッチパネル感圧式のメリットを教えて下さい

412 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/04/16(水) 06:56:45.90 ID:HOFQpEys0
【静電式】
・操作感がよい。パネルを押すのでなく触る感覚。
(ドラッグだけでなく、フリック、ピンチ等の操作もやりやすい)
・画面がきれいに映る。

【感圧式】
・液晶パネルの上に感圧シートを貼っているので、画面がギラギラしている。
http://okwave.jp/qa/q6769855.html

3DS　Ｕちゃん　感圧式
ビタ　静電式

414 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 07:15:43.59 ID:048+gH2i0
>>412
一方はメリットだけ
一方はデメリットだけ
そんな比較でドヤ顔w

２をとりますた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！￥

ゴミPS4の真実

ハード史上最高に眩しいコントローラー（LED消せません）
国内売上がGCにすら劣る
たった発売7週で日本週販1.1万台まで落ち込む（アスキー調べ）
ソフトのタイレシオが1本以下（同梱のナック除く）
SCEタイトルであるキルゾーンSFの同接は全世界1000人以下の日も
どのソフトもいちいちインストール
今時外部ハードディスクからのゲーム起動が出来ない（WiiUは可能）
DS4交換しただけで保証期間が切れる
PS4ソフトしか遊べない
PS,PS2,PS3のゲームは遊べません
HDMI入力端子のないテレビ・モニタでは遊べない
最初にネットに接続して機器認証をしないとDVD/BDは見れない
CD、MP3、MP4、トルネ、ナスネ、DLNAが使えないのにPS3より高い
カスサンを利用するにはMusicUnlimited(月額980円)に加入する必要がある
ソフト自動アプデが有料会員に入らないと出来ない（WiiUは無料）
オンラインプレイするにはPSplusに加入する必要がある
PSplusには月額料金がかかる(年5000円程度)
ソフトの定価がPS3と比べ定価が1,472円もUP（インファマス参照）
http://i.imgur.com/rWxrJnC.jpg

精度が比較にならんくらい高い

PS3さえできれば完璧だった
まだまだPS3が現役だから邪魔くさいことこの上ない

ゲーム用途なら感圧式でしょ
検出限界がまるで違う

ゴキちゃんは原始人みたいに指で文字書いてればいいやん

静電式でゲームは勘弁

ペンが使えるのが最大利点だよね。指は太いw

3DSの画面サイズで静電式なんかにしたら誤タッチしまくりだろうから感圧式で正解
だがWiiU、テメーはダメだ

>>1
その転載元のスレで聞けばよかったのに、なんでわざわざスレ立てたんだ？
レス乞食なの？

そろそろいいとこ取りのハイブリッドなタッチパネル出ないの？

タッチでそんな精度要求するようなゲームなんてほとんどない

付属のタッチペン無くすとほとんどのゲームに支障が出るのは勘弁
スティールダイバーなんて仕方無く耳掻きでやってみたが5分で放り投げた

付属のものでなくても代用ききまくるのが利点ではないのか

>>13
世界樹のマップも指で書くの？w

ドット絵が描ける

ペン使用で精度の高い指定ができる

がWiiUのパッドくらい大きかったら
静電式で指操作の方が
物理操作＋タッチ操作の混在がしやすかったはず
スマホからの移植(Unityタイトルとか)も捗ったはず

感圧式は安いからな

静電式で音ゲーとかストレス溜まるしなぁ
ゲームを選ばないってのは唯一無二のメリットじゃね

豚は素直に
任天堂が採用してるから感圧式の方が優れてる！
って言ってれば良いじゃない

周りになんと言われようと
いつものように耳塞いでそう言い続けてれば良いじゃない

というか両方メリットデメリットあるから、
3DSの後継機は上画面を静電式、下画面を感圧式にするべきだと思うんだよな。せっかく二つあるんだから

精度
静電容量式とは正直用途が違うように思うが

どう考えても感圧式のがゲームに向いてるでしょ

静電で良かったソフトって何があんの?

>>22
コストを度外視すれば夢があるね
でも現実的ではない

宗教こじらすと>>21みたいになるんだなｗ
それぞれにメリットデメリットあるけど精密性が必要なら感圧一択
二点操作が必要なら静電

静電容量方式は細かい操作が不可能
ポイントしてる部分が常にガタガタ震えてるし誤反応がしょっちゅう起こる

感圧式は確実に反応するからね。
静電式は人によっては反応が薄い人がいる。

デメリットは双方あるけどねー

>>19
ソース出せよハゲ

ゴキは素直に
ソニーが採用してるから静電式の方が優れてる！
って言ってれば良いじゃない

周りになんと言われようと
いつものように耳塞いでそう言い続けてれば良いじゃない

7インチの中華タブレット持ってるけど誤爆が酷いな
一方3DSブラウザでは2mm×2mmぐらいの小さな所を押しても、ほとんど誤爆がない

このスレ定期的に立つNE！

感圧でも指でさっさっとスライドとかするとちゃんと拾わないことの方が多い
ペン持ち必須なら物理キーが半分死ぬ

お得意のパーティゲーのゲームパッド囲んでなんかするのでも
静電の方が向いてると思う

>>25
http://www.jp.playstation.com/psn/store/magazine/140320/02/img/02/img_04.jpg
http://www.jp.playstation.com/psn/store/magazine/140320/02/img/02/img_10.jpg

ゲーム機なら、ちゃんとボタンを押したような感覚がある感圧式が向いてるな。

>>34
そりゃ「感圧」ってくらいなんだから圧力加えないで反応させようとするのが間違ってるとしか…

>>35
これは静電の勝ちだな

>>30
レジー社長はマルチタッチを採用しなかった主な理由として、コストの問題と、Wii Uゲームパッドを使うためにはシングルタッチの方が扱いやすいからだと答えています。

って言ってなかったっけ？

ガソリンスタンドはセルフは全部感圧式でしょ？
磁気だと手袋外さなきゃいけないし。
北海道では手袋は死活問題でしょ？

感圧1択。

>>28
それだからスマホ版の怒首領蜂大復活はハラハラするんだよね
DSケツイはそんなこと無かったのに

静電気式苦手だ
スマホのゲームやってるけど結構な割合で途中で指を離した判定される
前のスマホは感度よすぎて近付けただけで動いてたし
感圧式の方が好きだ

WiiUとか
「か、か、感圧式のタブレットコントローラwww」
って感じだったもんな
当然のように即死したけど
時代遅れ企業は平然と暴挙にはしるから怖い
自分達がおかしいことに気付かないのがほんと怖い

>>40
つまり取り扱い間違えると爆発するってこと？

世界中のタブレットやスマホが静電式なのに特許ケチりたいからって
感圧にしてるだけだからな　

感圧式は特許フリーらしいwwwwww
ゴキ算wwwwwww

感圧式のタブレットとかアンドロイドとかでたまにあったけど基本的には産廃って認識だよな
フリックとか苦行でしかない

バンブラPのタッチドラムとか考えると静電式が欲しかったとは思う
作曲メインの人は逆に感圧式のがいいかもしれないけども

>>45
発狂ソクミン君こんなところで何してるの？

1点しかタッチできないからWiiUの遊びでも
二人で同時にタッチしないでくれって注意書きがあるからなｗ

迷走しすぎだろwww

リズムゲーでも2つ同時押しできないというｗ

つまんで拡大縮小もできんしｗ

くぱぁできないじゃんくぱぁ

いまどき1点しかタッチできんってありえないだろｗ

>>52-53
それらを有効に使ってるVITAのゲームを教えてくれ！

相変わらず画面操作だけ限定な静電君がいるな

>>56
有効もなにも世界中のスマホゲーで使ってるんですけどｗ

>>56
vitaのカグラで服を引き裂く動作で使ってる

>>58
スマホに頼らなくていいよw
VITAちゃんではどのソフトで使ってるかを聞いてるんだよ？www

とりあえず応援団とカドゥケウスとピコピクトあたりのの高難度ステージやってから話に参加しろ。
ものすごい速度と精度を要求されるがそれゆえものすごい脳汁が出る。
ペンタッチによるクリッキ―な手ごたえも快感に拍車をかける。

静電式パネルじゃ絶対できない。物理ボタンでも不可能なゲームプレイが味わえるぞ。

指を画面上に置いたまま力の強弱でオンオフできる
地味に便利

VITAガーしてもシングルタッチのウンコがよくなるわけでもないんだよなぁｗ

サムドラとかマップの拡大縮小に超便利だろ
マルチタッチ使用したズームはなめらかで微調整きくのがいいよね

やはり感圧式のタッチは糞だな…
感圧式タッチパネルはガラパゴス
タッチパネルは感圧式より静電式の方が優れている
今時感圧式タッチパネルとかねーわ・・・
WiiUの感圧式パネルに萎える
やはり感圧式のタッチは糞だな…

過去立ったスレタイ一例。当然まだまだある
感圧式を貶すの大前提の>>1と静電式で有効なゲームデザイン
スレ内で全然挙げられないのまで共通

ほんっっっっっっっっっとゴキブリって学習能力ないな

そりゃタブレットやスマホには十字キーもボタンもないからな
レバーボタン操作に加えてのタッチ操作を使うゲーム機と一緒なわけがない
それにVITAで出てるタッチ操作強要する音ゲー評判いいのか？
ボタンだけでやらせろって言われると思うんだが

両機種持ちなら分かると思うが、指を使わせないことを前提としてることが最大の利点だろう
静電式は指で操作が出来てしまうためわざわざタッチペンを使う奴がいない
ゆえに、指操作が前提になるのでアバウトなゲームしか作れない
ていうか両方のゲームをやればどっちが優れてるか分かるよね

>>63
はい逃げたw

あとスタートセレクト割り当てられるのもええね
モンハンP2GとP3で重宝したわ

な、割にFPSも2Dアクションも出来てしまうスマタブ

>>58
世界中の馬鹿開発者に「ピンチより拡縮スライダーと+-アイコン横に置いた方が早くね?」ってつっこんでやれよ

>>71
そんな邪魔なアイコン画面に表示するとか時代おくれーｗ

マルチタッチ出来ない時点でゲーム機向けでないのは確か
ペンなり爪でタッチしないと反応しないから物理ボタンとの相性はゴミ
利点は絵を描けるくらいだけどわざわざゲーム機で絵を描く必要性はないよね

>>69
静電式関係無いじゃんw
ファーwwww

>>74
シングルタッチじゃ同時押しできねーだろカスーｗｗ
LR2も割り当てられるしなーｗ

感圧式のデメリットつうか子供とかバカみたいにタッチペンで突きまくるよねｗ
甥っ子が凄い勢いでタッチペンで突いててワロタ
案の定タッチペンの先がすり減ってやんの

>>73
つカドゥケウス
つ世界樹の迷宮
つ応援団

なお、静電式を利用した音ゲーのDIVAや575は大不評のもよう

マルチタッチのピンチは拡大したい部分を最初にタッチしたりしてズーム出来る利点があるからなぁ
他の操作で代替になるかというとならない

同時押しできりゃそりゃいいよｗ
そこまでシングルに拘る理由がねーもんｗ

マルチタッチでなにやるの？→ピンチ操作とか音ゲーとか

他には？

>>78
マルチタッチを活用したVITAゲームをkwsk！

>>44
ガソリン押したつもりがディーゼル押してる事に
なっちゃう可能性はあるな

爆発はしないがエンジンは駄目になる

スマホでブレインジングスターとかダライアスとか
シューティングやるとタッチの反応が段々にぶくなってきて困る

静電式のマルチタッチ操作でシーコシコとか勘弁

感圧式でペン出したり引っ込めたり爪の先で押したりするってのがそもそも破綻してるんだけどねw

>>85
普通に指でも押せるんだなぁ
宗教上の理由で触ってないと分からないかw

>>86
指だと細かい部分だけは押せないなら結局レスポンスが悪いってデメリットしか残らないよね
メニューをスライドさせるような操作もしにくいし結局でかいボタンを表示して物理キーの代替にするくらいしか用途がない

指で押すとペッタンペッタン感触がキモイんだよなｗ

何時もの如くスマホならわかるが物理キーがあるゲーム機じゃ静電のメリットは対してないで終了かな

>>87
細かい部分を指定したいならペンでやればいいじゃん
静電式は無理だけどw

ブーメラン投げ過ぎィw

VITAは文字入力のキーボードもすげー使いやすいからなぁｗ
これほとんどのゲームで関わることだしなｗ

モンハンだといちいちペンで触ってる余裕は無い

たとえばキーボードを高速で入力したい場合
1箇所までしか認識でいないと指離すまでほかの操作はうけつけないんだろ？ｗ
地獄すぎるｗ

文字入力における静電式のアドバンテージをkwsk！

大雑把な位置を触ったか触ってないかで判断するようなゲームなら静電のが良いね
画面の特定の部分を意味を持った細かい操作をするなら感圧しかない

>>90
それを出したり引っ込めたりが破綻してるっていってるのに...
タッチペンを使うと片手で携帯機をホールドしないといけなくて不安定だし立体視との相性も最悪だし3DSは本当に色々破綻してるんだよな

ゴキちゃんはキーボードでキーを同時入力するらしい！
無理有るw
その設定は無理があるYO！w

Vita持ちは本当にゲームやらない奴が多いんだなとしか
これ本気で静電式が良いって言ってる奴はいないよね？
はっきり言って俺がVita買って最初にがっかりしたのがタッチの使いづらさだったんだよね
何故なら俺は箱！をやりたくてVita買ったからな
結局、あまりの認識の悪さにすぐやめてしまった
あとipadのタッチ操作のアクション要素のあるゲームも本当につまらんのですぐ消してしまう
静電式の唯一のメリットは操作ミスの許されるメニュー操作のみ、これだけは快適

なにこれ岩崎の馬鹿でもいるのか？

VITAは背面タッチパネルの誤爆嫌われてるよね

スマホがどっちか考えれば・・・

>>96
ん？
それなんの批判にもなってないよね？

「静電式は細かい指定が不可能」
「感圧式は指でもペンでも可能」

事実はこうであって、お前は静電式のデメリットを証明してるだけなんですがw
ファーwwww

>>98
こいつら元々タッチ操作なんて要らないを連呼してた連中だしハナから理論破綻してんだよ
VITAがタッチ操作採用した途端手の平返してるけどｗ

VITAのゲームでタッチ操作が凄いみたいな感想聞いたことないもんなぁ
背面タッチがクソってのは何度となく聞いたが

モンハンは感圧式じゃないと無理じゃね？

>>98
IPadは普通に操作性良いよな
FPSもMMOもマイクラでもテラリアでも何でもできちまう

そういやVITAでもマイクラでるんだっけなｗ

そもそもの不幸はジョブスがジョブスなりの美学によって
「携帯電話にタッチペンをつけたくない」って意図で仕様切ったのにもかかわらず
なーんも考えてない連中が、それをなーんも考えずにコピーした事だ。

そしてなーんも考えてない連中が「これは優れたインプットなんだ！
俺の持ってるデバイスが採用してるんだからそうに違いない!」と自己暗示をかけた。

ジョブスがジョブスなりの美学で採用した携帯電話向けインプットに過ぎないのにｗ

それをゲーム機にとっての最適解だと考えるとか、最早宗教ですらない。
壁に向かって延々と進み続けるルンバみたいなもん。

>タッチペンを使うと片手で携帯機をホールドしないといけなくて不安定だし

ピンチインをする時も普通は片手離すだろw
ブーメラン投げ過ぎw

>>102
感圧式はフリックとか苦行でしょ
君頭悪い人の典型だな

>>47
静電式も特にメール打つときとか誤爆が多くて使いにくいよ

静電式でもスタイラスペンで3DSやタブコンより使いやすいから
感圧式のメリットは皆無だわな

>>110
あれ？
話変わっちゃったねw
さすがに「細かい操作」を推すのは無理があったって分かっちゃったかw

DSでKORGやったけどタッチが死ぬほどゴミで
ペン無しじゃどうしようもなかったわｗ

>>109
ペン持ってないからすぐに両手操作に戻れるけどな
片手で持ってペンで強くつつくのとは大きく違うよ

>>111
どんなゴミ使ってるんだよ

「感触が嫌い」
ってどうしようもなく個人的な感想だな

感圧式のフリック操作求められるゲームて有りました？DS、3DSで？

テラリアとかは感圧式のおかげか操作しやすかったよ
こういう感じのゲームは感圧式だろうね

そして静電式に対応した音ゲーは…

DIVAのフリック操作→大不評
575の前面・背面タッチ→大不評

静電式タッチ操作が好評なVITAゲーを挙げてくれぇ～！w

描画用途では電磁誘導式が最強とは言われるが
個人的には抵抗幕式の方が描き味はいいと思う
ただの静電容量は論外だけどね

ゲーム機の話をしたい静電押しはいないの？

>>118
ワリオのおはじきみたいなミニゲームはフリック操作みたいなもんだったな

そもそもDSシリーズ→3DSでタッチパネルの感度も向上してて、強く突かなきゃ反応しないなんてことはないんですがねえ

>>119
訂正
感圧式×
静電式○

>>115
あれぇ～？
「す、すぐに操作に戻れるから！」

「片手で携帯機をホールドしないといけなくて不安定だし」
と言ったのは君ですよ？
よっ！町内ブーメラン選手権優勝！

>>112
タッチペン前提の作りが利点なんだって
PSMoveで学習しなかったの？後から付けても駄目なんだよ

>>119
お、やっぱ感圧式の方が操作しやすいんじゃん
ようやく分かったか！

感圧式タッチパネルのメリットなんてありません

>>116
XPERIAちゃん
素早く入力したいから感度Maxにしてるけど代償として
指軽く浮いてるだけでも感知するから今書き込んでるけどまじカオス

>>118
リズ天ゴールドやパルテナのスライド操作はいわゆるフリックじゃないかな

シミュレーションゲームとかは感圧式のがいいんでない

>>126
片手にペンを持つってことは常に片手でホールドしてる訳でしょ
何か君極端な脳みそしてるね
よく人から言われるでしょ

>>127
そもそも静電式のスタイラスペンってぶっとい奴ばっかだろ
>>112はもう仕組みから理解してないんじゃね？

>>133
ピンチインが便利ってことは常に片手でホールドしてる訳でしょ
何か君極端な脳みそしてるね
よく人から言われるでしょ

タッチパネル使ってお絵かきが感圧派の心の拠り所だからなw
破綻しきってるよなwww

>>130
ゴミスマじゃん
操作性はサムチョン以下だよ割とマジで

静電式でも感圧式のように精細なペン書き込みが出来るようなパネルも開発されてきてるが、
もちろんVITAには一切関係ない

第二の不幸は静電式を信じるちびっ子たちが
感圧式推す相手を「静電式デバイスを持っていない人間」だと頑なに信じ込んでる事だな

そういう前提にしないとやってられないのは分かるが、
そこを脱却しないと徹底的におもちゃにされるだけだぞ。

つか用途次第って事でいいじゃん
どっちが上とかねえよ

>>136
静電式で必死にマネしようとした会社もあるんですよ！

http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000pcsc80014_000000000000000000.html

>>135
常にピンチインアウトばかりするゲームであればそうだろうね
そんな極端なゲームあるのかなぁ？
極端な脳みその人の脳内にはあるのかもなぁw
あ、極端な脳みそってホメ言葉じゃないからね
君が他人から受ける評価と照らし合わせてよーく考えてごらんよ、ね？

>>142
あれ？便利なはずなのに偶にしか使わないの？
そんなショボイ要素を持ち上げてたの！？w

>>134
http://www.princeton.co.jp/product/jotjotp.html
こう言うやつだろ
理解してないのはお前だわな

>>65
ピンチアウトできない
http://classmethod.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2012/06/multitouch.png

あとフリック

>>139
メインストリームを見れば分かるはずなのにな。
電話の主流は静電式。
ゲーム機の主流は3DS。

>>140
ブラウジング等、タイミングや細かなタッチ位置が特に重要でなく大雑把な操作を求める時は静電式
音ゲーやアクションゲー等、正確に入力させたい時は感圧式の方が向いてる感じかな

>>144
何だよこのペン先www
http://www.princeton.co.jp/product/img/jotjotp/photo05.jpg

>>144
ごまかしてるだけで実際に画面に触れるところの面積は広いんですが

>>144
いやだから太いじゃねーかｗｗｗ
一応そんなアホなもんでなくほんとに細いのあるのは知ってるぞ
コスト的ハード的デメリットも大きいが

>>144
それは恥ずかしいと思いますよ

3DSやタブコンのゲームの大半がタッチペン不要で指で直接操作する単純な物が多いからな
はっきり言って不要ですわ
お絵かきソフトもWacom搭載のと比べるとまるでごみ出し中途半端過ぎる

>>144
馬鹿丸出し

ラブプラスとカドゥケウスはペンじゃないと無理

適当に検索して馬鹿を晒してしまったID:Udbo+yVA0クン

人によって静電式はちゃんと認識してくれない

この一つだけでゲームのメインになる操作には不向き
一点指定する程度なら静電式でも構わんな
それでもイライラするけど

>>144
これで精密操作出来るのか？

ぶーちゃん嫉妬の嵐＾o^

ジュースの味を自慢するストロー

静電式で頑張ってくれたまえ
https://miiverse.nintendo.net/titles/14866558073056522093/14866558073056522099

>>143
レスはえぇし日本語がおかしいぞwww
極端な脳みそのせいで脊髄反射すごすぎだろwww

>>140
だからゲーム用途では現状感圧がリードだねって話かと。

音ゲのjubeatとかが多点同時押しを積極採用して
静電式の意味を持たせてたが、ぶっちゃけゲームの歴史における
「同時押し」って、基本「仕方なく採用した代替策」って側面が強く
快感よりもストレスに繋がる方が多いインプットだわな。

>>157
少なくとも3DSと比較にならないレベルでは精密だよ
3DSって精度低くね？

馬鹿晒しておいて嫉妬て・・w

>>152
つまりデジタイザ非搭載の静電はごみ以下って事ですね

>>161
君の思考回路が単純すぎて次のレスが分かっちゃうんだもの

次世代機は静電式になると思うけどさ
ここで擁護してる人は当然静電式になったら次世代ハード叩くんだよね？

>>163
であのペンでVita操作するの？

>>164
完全に捨て台詞って感じでなんか可哀想になったw

>>167
DSの時も居たよね君w

>>167
何で言い切れるの？

>>162
それは同時押し出来ないデメリットをごまかすための勝手な理論でしょw
そもそも画面を硬いペンでしかも感圧式だから強めにつつかないといけないって破綻してるんだよなぁ
画面に傷がついちゃうんじゃないの

抵抗膜、静電容量、超音波表面弾性波、赤外線光学イメージング、電磁誘導方式がある。

抵抗膜が感圧式だが、メリットは低コストで消費電力少なめ、
そして埃に強く、指以外でも操作が可能。

以下に纏まっている。

http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_08/

>>12
良いところっていうのが何かわからないけど
抵抗膜方式でも2点検出できるし
3DSで軽い力でも反応させることが出来ることがわかった
後は画面の固さだけどそれだけはどうしようもない

どっちも良い悪いはあるけど、
触っててどっちが快適かと聞かれたらやっぱり静電式かなぁ
だいたいの人は同じように答えると思う

>>166
極端な脳みその人って大体思い込みが激しくてイマイチ使えないんだよなw

>>171
時代の流れですかね
3DSにゴミで使い物にならないけど
ブラウザ・YouTube・ニコニコ・コミックビュアー一応使えるじゃん？

感圧式だと操作や文字入力に不向きすぎるやろ

>>175
快適なはずなのにVITAより3DSが売れてるの？

>>172
同時押しゲームやったこと無いの？
シューティングだと機体動かしながらボムボタン押すと機体が左右にブレるんだが

>>176
お、単純単純

次世代採用はデジタイザペン使用方式だと推測

>>177
VITAより3DSの方が売れてるのが時代の流れでしょ

3DS持ちはスマホ持ってないらしいw

>>177
それ逆じゃね？

何故スマホやタブレットがこんなに普及したのかを考えられない人がいるんだなぁ
たまげるなぁ

>>172
硬いもので強めにって昔のATMかよ

3DSなら指の腹で触る程度で感知してくれるのに技術の進歩に取り残されすぎじゃね？

>>185
何故VITAより3DSがこんなに普及したのかを考えられない人がいるんだなぁ
たまげるなぁ

ネクサスにお絵かきソフト入れてみたけど
普通に指で絵を書けるぐらいの精度だっは

2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.2.2/LT

>>177
VITAはどうして売れないの？

ゲームよって違うとしか言いようがない
まあタブレットで静電式で困ったことは殆どないけど

>>185
タブレットとか、赤外線方式のもあるけどな。

スマホタブレット出すとVITAは？だからなぁw
まぁ家ゴミ一押しの携帯機も今年で終了だから楽しみなよ
shadowgunくらいはプレイできるように触っておけよー？

>>163
感圧の精度はペン先の細さ依存だから
竹串とか使えば1ドットでも押せるよ

Windows8タブレット使ってるんだけど感圧式だったらもっと操作しやすいと思ってしまった

3DSが最後の砦だから必死だなwww
本来eショップでの操作とかも静電式なら快適なんだろうけどなぁ

お絵かきやチャット程度なら問題ないけどゲームには正直向いてないというか

2chMate 0.8.6/Sony/SO-04E/4.2.2/DT

>>177
ちっこいキーボードは静電で操作出来たもんじゃないと思うけどな
つうか抵抗膜より静電の方が大雑把な操作しかできないぞ基本

>>192
だよなぁw
ゲーム機として勝負できないのが事実を物語ってるよねw

>>195
快適なVITAちゃんは3DSより売れますか？
ここらへん答えて下さい！

スマホとかは静電式があってるし
これが感圧式とかだったらちょっと違うと思う
本当に用途しだいだね
2chMate 0.8.6/SHARP/IS17SH/4.0.4/LR

>>197
スマホサイズのQwertでも普通にチャットできるぜ
MMOやりゃわかる　皆会話はえーよ

>>185
2chMate 0.8.6/SHARP/SH-06E/4.2.2/DT

誤タッチがやっぱりやおおい
静電ようりらょうしきのめり）っとって画面が固いくらいしかない

>>197
フリック入力知らないの？

>>197
静電式だとキーボードレイアウトはボタンが小さすぎて
個人的には一番大きく表示されるケータイ型レイアウト一択なんだよな
フリックあるからボタン少なくてもカバーできるし

>>197
静電でも細かい操作は可能。
単に指で操作するからおおざっぱになるだけだな。

静電の欠点は電気を通す物じゃないと操作できないから、
細かい物で操作してといっても抵抗膜式よりはハードル高いけどね。

スマホゲージャンルの広がりのなさが静電式の限界を物語ってると思うけどねぇ
まあゲームって用途に限ってはね

>>203
アルファベットだとたあぷらいたー配置の方がにゅうりやょくしやすい

>>203
それ入力方式の話じゃん
と言うか抵抗膜でも普通にフリック入力できるだろ

竹串を使った精密な操作が必要なソフトあるの？

>>206
ゲームジャンルはスマホゲーの方が圧倒してね
和ソーシャルじゃなくて洋ゲ見ようぜ

>>206
もっと幅広いジャンルが出ると思ったら
結局似たようなゲームデザインばっかりだもんなぁ

>>209
弾幕シューティングやFF4などちょっとの誤入力が命取りになるゲームくらいかな

つか感圧が向いてるゲームの例はいっぱい出てきたけど
静電のが優れてるゲーム内操作を教えてよ？
フリックとかキーボードとかスマホでやってる事じゃなくてゲームならではやつをさ

214 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/04/16(水) 18:50:40.63 ID:YDxZPIOO0

レスでスレ立てんな

>>213
http://www.jp.playstation.com/psn/store/magazine/140320/02/img/02/img_04.jpg
http://www.jp.playstation.com/psn/store/magazine/140320/02/img/02/img_10.jpg

こんなレスばかり見せられるとマジで任豚って静電式使ってないんじゃないかと思うな
もしくは初期泥とか粗悪泥を最初につかんでそれっきりとか
静電式に慣れ切ってるから3DSでのタッチパネル使用したメニュー操作系は本当イライラするわ
物理キー全部でやらせろって思うもん

鐚の静電式はビタ押しできないから糞

>>215
>>215
これは静電式ならではだな
ちんこでも操作可能だし捗るな

>>208
滑らせる動作向いてないでしょ、感圧式

感圧式の中華タブって糞使いにくいし

一点しか認識しないとかポンコツやん

>>209
ペイントツールは竹串を使うのがひとつのテクニックとして挙げられることが多いな
ゲームで使ったことはない

>>213
jubeatはマルチタッチができる静電容量式じゃないときついんじゃね
ただデカい画面が必要だからiPad等タブレットサイズがほぼ必須だけど

>>218
ある意味PSハードには最適な選択と言える
http://www.jp.playstation.com/psn/store/magazine/140320/02/img/02/h4_03.gif

静電式でぷよぷよは難しすぎた
2chMate 0.8.6/Sony/SO-04E/4.2.2/LT

WiiUの感圧式のデメリットが一番出たソフト
押しっぱなしにしただけで勝てる
http://www.famitsu.com/images/000/028/883/511f714befb51.jpg
http://youtu.be/ZD5krNEM1UM

>>220
物理ボタンのあるゲーム機でマルチタッチする必要性はあんまりないんだよね

抵抗膜式でも静電容量式でもゲームの操作性とかに影響与えるレベルの差は無いけどな…
製品によって、操作感に差はあって、実際3DSとVITAを比べれば差になるんだけど、
抵抗膜式でVITAみたいな操作感の製品もある。
勿論、マルチタップも可能。

ただ、透過率が落ちてしまうのが問題だから、初代VITAみたいに
映像美も求めるなら抵抗膜式はちょっと微妙になる。

ここが抵抗膜式の超えられない壁。

逆に静電容量式の壁は静電気に弱くて、電気を通さない物では操作できない点。

とりあえず3DSより快適な静電式パネルを使ったハードで遊びたい

2chMate 0.8.6/Sony/SO-04E/4.2.2/DT

>>225
それタッチパネルにリモートプレイの物理キー振ってるvitaちゃんの前でも言えんの？

>>227
快適(※個人の感想です)らしいVITAを買えばいいんじゃないでしょーか
大半の消費者はそうは思っていないようですがw

感度調整オプション付けてないのが糞
感圧式で静電気式並のフリック入力を期待するなら
ストロークを短めに設定すべきなのに、相当長めに設定されてる
つまりソフト側で調整してないのが悪い

>>209
精度が悪いだろって話に対して例として書いただけよ

>>177
またゴキの捏造か、ブラウザもYouTubeもニコニコもめっちゃ使いやすいわ
スマホより若干使いにくいけど十分実用的なレベルだ

3DSは割と糞ハード

レスポンスが旧世代のスマホw

まずペン出し入れする時点で面倒臭いんだよ。

なめことかやってたらわかるけど
静電式で細かい操作とか無理
タッチペンでも限界あるし

>>219
お前の使ったの画面がヤスリかなんかなの？

>>236
虫の脚だと圧力が足りないんじゃねーの？

>>235
なめこは静電式には向いてないよな正直
ああいうのは感圧式のほうがいいと思う

静電じゃパルテナの操作とか無理そう

>>213
結局は向き不向きを理解してどうデザインするかって話だろうから
静電容量式ならボタン大きめにして配置するとか
それともいっそボタン類取っ払ってゼスチャー入力にするとか静電容量式の強みを生かせばいいんでないかい
VITA持ってないから実際どういう例があるとかは示せないけどね

>>236
3DS今起動して指で触れてみたけど反応しなかったぞクソ野郎

細かいパズルゲームは感圧式のがいいだろうね

Miiverseで人力トーン打つとき、
自分の目の方が間違っていたと気付かされるときがある

>>236
強く押したまま指滑らせないといけないからね
操作してる人は結果としてレスポンス悪く感じちゃうでしょ

本当に静電式使ったことないのかと思っちゃうな、割とマジで

結局感圧式ってわざわざペン出してつつく以外は指で強く推すために静電式以上にバカデカいボタンを表示してるんだからさぁw
何もかも破綻してるんだよなぁwww

>>232
いや、ニコニコはよく頑張ったと思える使いやすさだけど
3DSのyoutubeビュアーはゴミ屑だろ…
WiiUでも普通にブラウザで見た方がよっぽどマシなレベルだし
なんであんなの作ったのかわからん

>>241
動画うP

出来るよな？静電式のカメラ付いてる何かあるもんな？

>>241
感圧なんだから触れたって反応しないだろう
それは単にシステムに対する無理解だ

186 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 sage 2014/04/16(水) 18:39:46.31 ID:V6IIRz9qO
>>172
硬いもので強めにって昔のATMかよ

3DSなら指の腹で触る程度で感知してくれるのに技術の進歩に取り残されすぎじゃね？

嘘つきクソ野郎

>>244
残念ながら消費者に受け入れられているのは3DSとスマホなんだよね

VITAちゃんでは無いわけでw

>>244
なんでこんなキチガイがいるんだろうな
お仕事にしても辛すぎるわ

カドゥケウスをやれ以上の解答が必要なのかと

>>248
はいはい
動画早く頼むよ

ゲームでメリットとかいってるけど全てタッチペンを使ってる前提の話しかできてないじゃないの
それのどこがメリットなんだ

そんなことは感圧式であろうが静電式であろうが物理ボタンで操作すりゃいいだけの問題だ

>>253
タッチペンでカドゥケウスや世界樹をやってください

以上

これは感圧式じゃないと無理だなってゲームがあればいいんだけどね。

これは静電式じゃないと無理だなってゲームがあればいいんだけどね。

もう感圧式の擁護が難しくなってきたみたいねwww
フリック出来ないし強く押さないといけないから指で操作するにはボタン表示も静電式より結局デカくしないといけない破綻まみれの状況
頼みの綱はわざわざペンを片手にツンツンつついてお絵かきwww

パルテナやってて反応してないとか振り向けないなんて感じること無いけどな
逆に静電式だったらああいうポイント操作はかなり雑になりそう

>>254
ロスマジでもいいぞ

>>256
マルチタッチできないせいで順番に押してくださいとか悲惨なことになってたゲームあったじゃん。

>>257
お前だけだぞ、具体的なタイトル出さずに発狂してるの

感圧式を使っているのは3DSだけじゃないぞ、そっちの利点だけいってどうする

世の中には多種多様なゲームがあるのに
どっちがゲームに向いてるとかある訳ないじゃん

>>253
そうだよ？物理ボタンのあるゲームにタッチディスプレイ環境を打ち出し、タッチ操作ならではのゲームを持ってきたのが任天堂
タッチ操作ならではという根本を無視し、静電式にして物理キーで事足りる操作を強要してるのがSCE

>>260
タイトル教えてくれ
煽りじゃなくて知らん

結局そのインターフェースにあわせてゲームが作られるだけの話
3DSはシアトリFFやペルソナQがもうすぐ遊べるし、
VITAユーザーも>>215みたいなの楽しそうに遊べるわけだし、どっちも幸せでいいじゃない

>>262
？

>>258
あれも結局ペンでツンツンすると片手でホールドになって不安定だから変な台座つけたんだよねw
け、け、携帯機なのに台座にセットしてテーブルに置いて遊ぶとかwww
誰か任天堂に教えてやれよwww

カドゥケウスか…
キリアキXだっけ、あれを指でやってクリア出来る気がしない

>>266
適材適所だよな

>>255
そういうときはたぶん様式の違い云々より
既存ゲームのスマホ移植によくある仮想十字キーやボタンにイライラする様に
プロならそのハードに合った操作デザイン練りやがれと思うだけな気がする
問題はハードじゃなくソフトの側なんだよ

>>265
ゲーム＆ワリオ

テラウェイとかリトルビッグプラネットなんかは
タッチ頑張ってるゲームじゃないの？全く評判聞いたことないがw

まぁwiiUのパネルは静電のが良かったなーとは使ってて思うけど、
だからといって一緒にして3DSまで叩こうとする子達が滑稽で仕方ない

ゲームで同時押しの恩恵ってほとんど無くね？
怒首領蜂大復活ですらハイパーカウンターやボムるとき機体操作中だと誤爆するから
発動ボタン押す前に機体操作してる側の指は離すのが基本なのに

でもマジレスすると>>215もタッチペンでやった方がストレスフリーだと思うの

>>252
わざわざ神動画上げたぞ、嘘吐き糞野郎

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4999480.mp4

>>260
マルチタッチ出来たとしてもゲームスコア的には失敗判定になるのでは？
マルチタッチで具体的にどこをどう押してるのかはその文章では分からないが
それだと順番に押してないか判定とは別の所を押してるかしてる状態に思える

まぁ次で任天堂も感圧式とはバイバイでしょ
WiiUで地獄見てるからねwww

>>274
折りたたみで保護出来るわけではないタブレット型は
画面を硬くできる静電容量式のが向いていると自分も思う

テラウェイ
http://playit.pk/watch?v=T5dPP0qBlKU

>>273
どっちも凄いよ。

LBPは常時接続必須だけど。

>>274
むしろWiiUは感圧で正解だと思うぞ。
電磁誘導なら別だけど、静電容量にした場合はデメリットの方が大きすぎる。

別に感圧式のマルチタッチ可能なパネル搭載すりゃいいだけの話では
コストと相談ではあるが
感圧式でマルチタッチ不可能ってわけではない

絵心教室も感圧式で良かったな
>>215
vitaに関してはこんなことのためにしか使わないなら、そもそもタッチパネル自体無いほうがよかったんじゃ

テラウェイはゴミだったなぁ
まず左上にゴブリンが常時表示されるのが糞だった

>>274
WiiUのタッチは指で操作させることを前提にしてることが多いし
今のところシビアなタイミングを要求するゲームもあまり無いから
静電容量式の方がいいと感じることもあるね
あと公式のタッチパネル保護フィルムが微妙で感度悪く感じるのも原因のひとつな気がする

電磁式でいいじゃん(いいじゃん

186 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 sage 2014/04/16(水) 18:39:46.31 ID:V6IIRz9qO
>>172
硬いもので強めにって昔のATMかよ

3DSなら指の腹で触る程度で感知してくれるのに技術の進歩に取り残されすぎじゃね？

動画上げたら速攻で敗走ワロスｗｗｗ

>>276
無理だろ...

PS Vita「限界凸騎モンスターモンピース」モンモンマスターになろう！編
http://youtu.be/3DdP12FZvCQ

PS VITA 限界凸騎モンスターモンピースプレイムービー
http://youtu.be/31SF5DDMu8o

>>289
まぁいいんじゃないかな…
これが静電式のメリットだとゴキちゃん達も胸を張って誇れるはずさ…

>>288
豚はダメな奴だよなw
そもそも目的が議論することではなく自分の中で予め決めてる答えを主張することでしかないからなwww
任天堂が感圧式やめたらまた超絶手の平返し起こるでコレwww

iPopが反応しなくてイライラする

押さずに擦る操作が必要な操作はたしかに静電式しか無理だなｗ
擦る作業をどんなゲームで必要とされるかを考えたらまさにVITAに相応しい

感圧式と分かりやすい名前が付いてるのに圧力をかけずに操作しようとして
操作できんぞｺﾞﾗｧ！って言うのは
流石に日本語を理解してないとか煽られるだけだから止めた方がいいのではないか

iPopてなんだiPodだ

静電厨は一体いつになったら気付くのか

>>294
186 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 sage 2014/04/16(水) 18:39:46.31 ID:V6IIRz9qO
>>172
硬いもので強めにって昔のATMかよ

3DSなら指の腹で触る程度で感知してくれるのに技術の進歩に取り残されすぎじゃね？

触れる程度の圧力でも感知するって言ってるだろ、お前も馬鹿なのか文盲なのかアスペなのか
ちょっと足の親指を感圧してこい（脳味噌のツボだから）

3DSはタッチペン前提だから感圧式でいいけど、WiiUのゲムパは指でのタッチ操作がメインだから静電式の方が良かったんじゃないかと思う
感圧でも問題なく出来るけど、フリックとかスワイプは静電式の方がやりやすもの

VITAのアプリアイコン3DSよりデカすぎだろ
誰だよ感圧式のほうが大きいとかほざいてるアホは

そもそも静電式をタッチペン操作出来るなら万事解決なんだけど
あのゴムみたいなのじゃなく、操作しやすい先の細いペンを作れないもんかね

静電容量式もエアスプレー画みたいに細かい主線引くより塗り分けで描く様な画材選べばお絵かきソフトも作れるしね
もしくはペン先が最初から太いクレヨン画とか
ハードに合った画材選べばいいだけの話よな

WiiUのシングルタッチのせいで随分と惨めな仕様になったミニゲームがあったね

>>299
両方とも直径1.5mmぐらい

個人的に静電式のイライラ感は最上位にくるわ
たぶん操作が下手なだけだと思うが、ポチりたくない場所をポチりまくるんじゃ

特になし

>>297
それ書き込んだの自分ではないのはIDで分からないかな
君が何を使って2ちゃん見てるのか分からないからもし分からなかったらゴメン

DSのピクトチャットとか犯罪的に使いにくいもんなｗ

静電式の中じゃかなりの高精度なアイフォンでも誤動作しまくるのに
ソニーのVITAじゃ論外だったなｗ
静電式の精度の問題はシステム側の感知技術らしいけど形だけ真似たところはやっぱ駄目なんだな

>>304
ピンチアウトの良さをやたら語ってるが、スマホ持って地図やブラウザ使ってたなら
ピンチイン→あ、センターずれてて狙ってないところがズーム→一旦ピンチアウト→ずらしてピンチイン
の修正繰り返しする羽目になるのをみんな経験してるんじゃないかという気もする

>>300
判定を細かくすれば細かくするほど通電する物はなんでも判定と受け止めちゃうので
ある程度の広さで触った物だけ判定と受け止めるしかないんだ
誤作動とのバランス取りだから難しいだろうね

つか感圧式なら爪を使えばいいのにといつも思う。
指の腹じゃないと動作しない静電式に慣れすぎてるんだろうけど。
爪よりパネルの方が硬度があるから、無茶しない限りキズなんてつかないのに。

>>308
こういう馬鹿ってなんでゲハにいるの？

>>307
DSのピクトチャットは十分快適じゃね
解像度が低いのと、便利ツールがほぼ無いから大した絵が描けないってくらいで

>>297
ごめんねえご飯食べてたん

で、携帯だから見れないと思ってたんでしょ？
想像どうりの動画でびっくりです
正面から撮って押してるからW
触ってる証拠が無いよね？

>>304
スマホタブレット時代にそれは困るでしょうね
それって感圧式だと解消されるの？

>>311
世の中には栗爪の人もいるんやでー
子供の頃爪を噛む癖はよく叱られたなあ

>>309
いや、最初にタッチする位置でズームしたい場所を指定出来るのが一番のメリットだと思うんだけどさ
ゆっくりズームしながらスライドして場所の微調整も同時にできるし

字とか絵がかけるというのはこの上ない利点だよなぁ
静電式じゃものすごい難易度になるし

>>315
少なくともペンでタッチする分にはほぼ誤爆しないだろうな

>>315
カサカサ肌の人は静電容量式は困ると聞いたなあ冬は乾燥してるから特に
冬と言えば最近は静電容量式タッチパネル対応の手袋も多くなってありがたい、もう春だけど

それは感圧式関係なくてペンという道具を使ってるからじゃないの

多分ブーちゃんの言うアイフォンってのは俺達の知るそれとは別物で、静電式に対して脳内で描いてるイメージはタッチペンでつつけなくなった感圧式なんだろうなってのは何となくわかってきた

>>309
つかピンチイン、ピンチアウトなんて物理ボタンがあるなら
ボタンを押しながらズームしたい場所をタッチ、スライドでズームの方が確実な気がする。
マルチタッチジェスチャって基本的にポインティングデバイス+キーボードの代用操作だし。

なんか感圧式は強く押さなきゃ反応しないみたいなレスがチラホラあるが3DSのタッチパネル軽く突ついただけでも反応するような

>>320
冬と言えば手袋してちゃ静電式使えないもんなｗ

>>324
「ふれる」と「強く突く」の間の「軽くつつく」は見えないようです

静電派はなぜゲーム機の話題からスマホに持っていこうとするのか？

>>325
手袋してたら携帯のボタンもきついと思うの

>>318
それも作り次第な気がするんだよね
感圧式なら文字を形>書き順の比率で判定してると思うのだけど
例えばゼスチャー入力に強い静電容量式なら書き順>形の比率にするとか
形式にあった何かアイデアはあるような気がする

静電式はジェスチャー操作が出来る

>>322
いや、逆にスマホ普及でみんな感圧静電両方触れる機会が増えてるのに、
なんでそういう風に思えるのか不思議でならん
感圧式も静電式もみんなさわった上で必要か不必要か話してるのに

>>319
なるほどね
もし普段からスマホ使ってるなら面倒だけど
拡大してからタッチする習慣をつけるしかないね
最近は誤爆防止でリンクが密集してる所をタッチすると
虫眼鏡みたいに拡大してくれる機能が付いてることもある
ソフト側の対応も進んでくれるといいね

>>314
はいはい
動画上げて文句あるなら反証の動画早く頼むよ

俺、ＤＳも３ＤＳも持ってるんだが、感圧式は安いから乗っているってのが
本当だし、精度から言ったら静電式には敵わないと思う。
問題は、より優れたものを搭載している筈のＶＩＴＡが全く鳴かず飛ばず
ってのは、やっぱりＰＳ系のソフトラインナップに問題があるとしか言い様無いｗ

>>328
きついけど物理キーのない携帯でペンを取り出す操作と天秤にかけてジョブスは静電を選んだ
物事には理由がある

>>333
お前が完璧な動画上げたらね

>>331
言ってる内容がズレてるからマジで持ってないとか粗悪品使ってんのかなって思っちゃったのよね
的を得てたらそんなこと思わないけどさ
スマホなに使ってるの？

>>313
あれで快適とか・・・キーボードとか糞ごみだぞｗ

安倍さんが公開しているiPadで絵を描くムービー。
Lainとかテクノライズのキャラデザの人ね。

https://www.youtube.com/watch?v=pp8h97oCrX4

>>320
関係あるかどうか分からないけど
俺は駅の券売機のタッチパネルがなかなか反応しなくて困ることはよくあるw
券売機って感圧と静電どっちだろ？

>>336
お前のサジ加減１つで完璧ではなくなる
早い話が屁理屈こねまくるのは分かってるので付き合いませんよ＾＾

>>337
IS04→iPhone4s→ISW13HT→HTL22→iPhone5s
買いかえるたびにサクサク感増してスマホの進化すげーなと思うが、
今度は敏感すぎるパネルとの格闘の日々

>>340
ああいうのはだいたい感圧式
ただ、人が多く使うと言うことは故障も起きるってことさ

>>335
感圧タッチペンの電子手帳なんて大昔からあったけど結局流行らなかったしな
字をペンで書いて認識させるのを常用するのが無理なんだよね
誤認識多いし
静電式のフリック入力とかの方が遥かに早い

安く、静電式よりも、正確な操作がしやすい(タッチペン等)

ユーザー視点だと、世界樹の迷宮みたいなゲーム以外では、感圧式のメリットはないと思う

>>334
>>本当だし、精度から言ったら静電式には敵わないと思う。
iPhoneに選ばれたのは画面を硬く出来るからであって精度ではないね
精度がいいと思われるのはスクロール時の作画に制限を掛けてまで指を動かしても画面に吸い付いてる感触を大事にしたappleのソフト開発の賜物だね

>>3
これ全部マジか？
毎日ゲハ見てる俺も知らんかったぞw
事実なら拡散すべきだぞ

>>343
なるほどありがとう
券売機は本当に酷使されてそうだよね
普段スマホ使ってるから押す意識がなくなってるのも一因かもしれん
今度からはもっとしっかり押すつもりで操作してみようと思うよ

感圧式のほうが間違いなく精度は高いでしょ
静電式は真っ直ぐな線がなかなか引けない

>>342
「ふれる」と「離す」の間の「軽く触れる」が分からないから敏感すぎるとか文句言えちゃうんじゃない？

精度に関しては点で感知出来る感圧式には敵わんな
でも、たったそれだけ

つーかゲームにタッチ操作必要だったか？

>>342
ふーん、俺もiPhone5Sだけど地図悪く無いと思うけどね
最初に拡大したいあたりを2本指でタッチしてピンチインしながら指をスライドさせて調整したら狙ったとこがズームされない？
拡大と位置調整が同時に出来るところがいいと思うんだけどさ

>>338
手書きの方が速いしキーボードほとんど使わないでしょ

>>344
それは感圧静電関係なく文字を書いて認識させるって作業が流行らなかったんだけどな
任天堂がその動作をゲームに落とし込んだら流行っちゃったけどｗ
てかフリックで文字かけるの？ｗ

>>349
静電以上の精度なんてゲームに求められてねーよ
お絵かきしたいのならPC使ったほうがいいしな

そもそも静電だと冬場に反応しなかったり肝心な所で画面に触れる手前で検知したりとゲームとして致命的過ぎる
どう考えても感圧最強
もっと感度よくしてもいいと思うけど

>>347
半分くらい捏造

>>285
左上？右上だろナマハゲ野郎

>>350
だから軽く触れる、で十分操作できてるんだってｗ
UpadでDQ10のソフトキーボード使ってればわかる
その上で「ゲームパッドは静電のが便利かもなー」とは思ってるが、
だからといってお前みたいに感圧は苦痛ｗ反応しねぇｗｗｗみたいな意見にはならん

>>360
俺がいつ感圧式が苦痛って言ったの？

感圧式で快適なフリック入力は無理でしょ？としか言って無いけど
レス引用して貰えるかな＾＾

>>355
フリック入力も知らないのかよ...
めんどくせえな

フリックで文字を書くとかwww

>>43
あの程度で暴挙だったら今まで散々暴挙やってきただろ
運以外の要素でお前らが言うほどの違いがあるとは思えん

>>340
ATMなんかは誤動作厳禁かつ耐久性も大事だから
赤外線遮断検出式(画面の上を網の目の様に格子状に覆ってる)みたいだけど
電車はどうなんだろうね、各社懐具合に差がありそうだしなあ

>>361
あー、すまん二人にレスもらってたら勘違いしてたわ

>>357
そうやって簡単に結論出すもんじゃないと思うよ
静電の特性を知った上でデザインすればおもしろいゲームは作れる

ぶっちゃけ静電式って画面上での操作だけに注力するスマホだからすごく便利なのであって物理キー主体のゲームだとそうでもないような
結局スマホにもゲーム用の物理キーアタッチメントが出たし
はっきり言えばDSが２画面タッチパネルになった時やスマホに慣れた時はスゲー便利に感じたけどゲーム機の感圧式→静電式は別にそうでもなかった

iphoneが静電式だった為に指だし手袋で登山して指が4本ぐらい無くなった登山家がいるらしい…

しかも何故か親指は無事だったらしい…

>>362
文字を認識させたいだけなら物理キーが一番だよ
書く作業に意味を持たせたって意味じゃDSのゲーム性はすごかったな
物理キーの存在しないアイフォンにフリックの発明と静電の操作性は革命だったけどそれとゲームは関係ないしな

スライドさせる動作にペンを使うか指を使うかの問題だろ　ペンを使うなら感圧式、指を使いたかったら静電式
3DSはハード設計上頻繁に指で画面触る事を考えてないんだから別に感圧式でも問題ないと思う

>>320
汗をかきやすいと誤反応が多くて困る
そっちを入力してないとか途中で途切れるとか

>>356
今ゲームの話してたのか
お前の持ち出したリズムゲーの喩えで言えば太鼓の達人とかは静電式のタブレットでも感圧式のDSでも遊べるが間違いなく後者の方が精度はいいぞ？(静電式だと指先が触れる直前に反応してしまうから)
まあ君が言いたいのはREFLEC BEATとかの事なんだろうが...そこんとこはどうなの？

手袋したまますれ違い伝説出来ないじゃん

昨年秋エベレスト登頂失敗により両手の指9本に重度の凍傷を負い、現在切断せずに治療を続けている栗城史多さんが、この程細胞外マトリックス治療を受けるにあたり、左手な指5本を切断することが本人ツイートより明らかになった。??
http://livedoor.sp.blogimg.jp/sonisoku/imgs/0/d/0d1f99fb.jpg

http://livedoor.sp.blogimg.jp/sonisoku/imgs/8/6/86c51839.jpg

>>339
そのクラスの人がiPadを使って
LiveSketch(スケッチ風の補助線が自動で出るお絵かきソフト)利用で
ソレってのがキツい。iPad持ちだから凄いのは判るけど。

感圧式はボタンと十字キーがあるゲーム機では
コスト面で適応してるんじゃない？
静電式もコストと精度よく押せたら任天堂も使うと思う

>>334
iphoneに採用されてからコストの差はないか静電容量式の方が安い

ソニーが潰したPalmのグラフィティは慣れるとかなり入力早かったぜ

>>366
無理だろ
出来ても精々オマケレベル、横に十字キーやボタン配置するんだから静電式なんてお荷物以外の何物でもないわ

>>1
静電式は誤動作する
滑りやすい

ペン使わなきゃ意味ない感圧こそ物理キーあるゲーム機に向いてなくね？

細かい操作（線引いたり、文字書いたり）は感圧式が圧倒的にやりやすい

>>382
DS触ったこと無いのか？

Palmよかったなあグラフィティマジ快適

一長一短ではあるが物理キーが無いゲーム機なら静電式一択だとは思う
物理キーが付いてるならマルチタッチを必要としないからどっちでもいいけど

触れたら反応するって訳じゃないんで
仮想ボタンみたいな使い方するとき
静電式よりもよりボタンに近い操作感になる

>>382
ペンはただのプラスチックとかの棒でしかないから
一定の圧力(3DSはDSに比べると弱めでもいい)さえ掛けられれば指でも何でも構わないのよ

三国志大戦DSがあんなことになったので
マルチタッチ可能な静電のほうがいいなぁとは思う

>>343
耐久性重視の券売機とかは光学式タッチパネルが多いな

指で押せばいい感度なら静電でいいんだよ
だから感圧である意味はないの

>>382
逆。ボタンでは一切代用が効かない入力方法だからこそ、ゲーム機に搭載する価値がある。

タッチペン使ってこまかな作業するだけでゲームにとって良いというのがそもそも的外れ
わざわざタッチペン強制にしてる時点で物理ボタンの利点を消してるだろ

>>380
なぜそこまで言い切ることが出来るのか疑問だ
タッチ操作はボタン操作にない直感的な操作を可能にするし
静電式は感圧式に比べて即応性に優れるというメリットもあるのに

>>391
使用感全然違うだろ

>>391
選べる事に意味があるんだけどな
少なくともVITAで世界樹やろうとは思わん

>>394
即応性が何を指しているかは知らんが、
タッチの反応速度も精度も感圧式の方が上だぞ

>>394
タッチペンでの操作は位置が正確になるだけでなく、タイミングの精度も上がるんだ
とりあえず3DS版とiOS版のシアトリズムをそれぞれプレイしてみるとわかりやすいと思う

>>41
DSケツイにタッチ操作は無いだろ
それともあったのに俺が無視してただけか？

>>394
安定しないからな
ラスボスとの戦いで反応が悪くて死亡なんてゴメンだ、多少操作感に難があっても安定してる方選ぶわ
仕事柄外でスマホやタブレット使う機会が多いが、冬場や乾燥してたりするとき全く反応しなくてウザい時がある

>>394
即応性なら仕組が単純な分、感圧式の方が高いよ。
軽く触れるだけで反応するって話をしたかったのなら理解するけど。

>>397
圧力を加えないと反応しないのが感圧式でしょ？
静電式より反応速度が上ってどういうことなんだ？

上でも話題になってるけど、アケのタッチゲーって基本静電式だよね？
やっぱりあれは高額な機材使ってるから高い精度を維持できてるってことでいいの？

タッチ操作だしたら世界樹世界樹言うけどさ
実際世界樹くらいしかなかったの間違いだろ

>>402
感圧式は圧力を掛ければ即座に反応するが、
静電式は認識するまでの時間が必要だから

>>398
正確さは感圧式が上でいいと思うよ
ただゲームに向いてるかどうかは
それだけで結論付けられないというのが俺の考えだ

>>403
アケのタッチ操作って細かい操作求めないと思うけど

スマホゲーは指の腹じゃなくて指先での操作が一般的
当たる面積を最小にするのが基本
タブなら指ベッタリでも良いけどね

まぁ不器用は感圧式で良いんでねーの？

>>403
単純に画面が大きい分誤差が許容される、って話じゃなくて？

>>407
REFLEC BEATというゲームがあってだな

WiiUのタッチパネルは凄い感度がいいから指でも全然問題ないよ
いやまあ太鼓の達人やって初めて気がついたんですけどね
3DSじゃ反応しないような弱さのタッチでもちゃんと反応してくれる

>>407
位置精度はそうだけどタイミング精度は必須だからさ

メリットがタッチペン使いやすいかどうかの差としかいえてないな

>>403
店員による小マメなメンテが入るからね
普通の人間は1日毎のメンテなんてしないし

>>406
それだけで結論付けられないのは同意するよ

感圧式にも静電式にもそれぞれメリットデメリットがあり、
それに合わせてゲーム作れば良いだけなのに、
思考停止でどっちが優れているどっちがゲームに向いているとか互いを貶し合っているのがこのスレ

>>410
実際の表示よりわりと大雑把に反応するだろあれ
場所もタイミングも

>>406
そこは何をするかにもよると思うし否定しないわ
あるかどうか知らんけど、iPadでRTSやるとしたら静電式の方がいいだろうし
ゲームのジャンルにもよる

>>405
機械の認識ではそうかもしれないが
人間の認識では軽く触れるだけで操作できる
静電式の方が反応がいいと判断されるのではないだろうか
言葉足らずで申し訳ないがそういう事を言いたかった
その特性を活かせばいいゲームが作れるんじゃないかなと

>>411
マジで？
公式の保護フィルムが糞過ぎて辟易してたけど
やっぱ剥がして生画面で遊ぶ方がいいか…

>>416
場所の問題じゃないからタイミングの問題だから
...厳密に言えば静電式特有の複数タッチバグとか場所のダブりとか袖が触れただけで多重反応起こすとかも別途にあるんだけどね
あのゲームはうまく誤魔化してると思うよ

>>418
正直お前の思い込みなんぞどうでもいい

>>420
いやだからタイミングもかなり大雑把に取ってるよねあれ
静電式タッチパネルはスキャンレート低いし手の状態でも反応遅れたりするから音ゲーはタイミング緩めに作る

>>403
アケでも細かい操作する物はないよ
逆に狂ってるとき自分で調整出来ないからズレっぱなしとかよくある
店員次第では調整してもズレてる

俺はＤＳ、３ＤＳ、スマホでしか知らないが、感圧式より絶対に静電式の方が
精密な感触で良いと思うんだ。
だけど、あんなに良い物積んで、面白そうなの作れない参入ソフトメーカーの
開発力は真面目に深刻に思う。

もう何をやっても駄目なんだな、ＰＳＷって思ってる。

>>393
そういう時は指で押せばいいのではないでしょうか

静電式でもペン使えるよ？
使うやつ見たことないけど

>>421
思い込みかどうかよく考えてみるといい
人間が実際に反応速度として捉える時間は
どこからどこまでを指しているのか
それが問題だ

タッチペン持ちながらゲームしてたらバルログみたいじゃん？
金網登るの？ヒョー！とか叫ぶの？

アケの話色々と聞けて参考になったわ
プログラム面といえば、パズドラZ触ってみたら感圧式でも高速挙動への対応出来るんだなと
ちょっと感心したのを思い出した

お互い自分の推す方式のメリットと相手のデメリットを叫び
相手の言う事にはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるから
重要なのはタッチの精度ではなく耳の感度ではないかなと思う

ゴミ価格でアホに売れる

なので岩豚のボーナスが多く出せる

>>403
誰がどのように触るか分からないから画面硬くして筐体の耐久度上げたい

>>427
うんだからお前の思い込みなんぞどうでもいい

>>422
リフレクの最高判定はまだ解析されてないけど指未満ということは分かってる(体感3フレーム程度)
これが緩めというなら知らんがお前リフレクどころか音ゲーやったことあるのか？

分かりやすく例えると太鼓の達人と同等かそれ以上にキツい判定だ

あいぽんでもお絵描きできる時代やで

感圧のデメリットは圧が要るのと
マルチタッチが出来ないだけで
コストから精度に至るまで他は全部優ってる

精度もそうだし、操作感もハッキリしてて良い

>>404
パルテナ、携帯ゼルダ全般、脳トレ系を静電式タッチパネルに変わった3DSでやってみろって言われたら絶対にお断りする
逆にお料理ナビとかあの辺は完全にスマホやタブレット端末向けのソフトだと思う
お料理ナビiOSかandroidで展開してくれねーかな

WiiUのゴミみたいなシングルタッチの低解像度パネルを擁護する任豚って本当に任天堂の家畜だなw

>>436
抵抗膜方式でもマルチタッチは出来るって
EEEPC T91MTは2点まで認識した

>>3で早速発狂しててワロタ

wiiUはgalaxy noteみたいに静電式と電磁誘導方式を組み合わせたやつが合いそう

誤爆しないこれが一番の利点だ
2chMate 0.8.6/SHARP/SH-06E/4.2.2/DT
誤爆が酷すぎてスワイプの利点が全くない

安い
反応早い
精度良い
消費電力低い

だがマルチタッチ不可なのが利用性の幅を狭めすぎてて痛すぎる

(TV並の)大画面への対応も静電式より感圧のほうがいいんだっけ？

>>433
本当に自分が言ってることが合っているかもう一度よく考えてごらん？

抵抗膜式だと経年劣化でたわむんだよな。

専用タッチペンを使うタイプは、絶対無くすからな。
携帯ゲーム機なら尚更。

>>442
最終的に帰結するならそこだけど、今の所電磁誘導方式は
画面端の精度が多少下がるのが難点なんだよな。傾き補正もかけられるCintiqクラスなら問題ないけど。
後ペンが専用品になるのがコスト的にキツいかね。>>447も言ってるけど無くすとアレだし。

シングルタッチのゴミパネルを擁護しようとすると大変やなwww

>>106
それは誤差をフォローするプログラムか入っているからだろ。アンドロイドに入れたくてグーグルがアップルに売ってくれと言って断られてるよ

3DSでマルチタッチしたい人は指が何本あるんだろう
キーボードがあるPCにマウス2つ付けろって言ってるようなもんじゃないか

>>450
まぁASUS MPやNEXUSでも反応は良いけどな
iOSと比べると遊びたいタイトルが少ないのが難点

だから抵抗膜方式でもマルチタッチは出来る
>>449
>>444

>>451
お前は指が一本しかないのか

感圧式は鉛筆のように筆圧で反応する為、仕組みが分かり易く使い易い
静電式は爪やプラスチックで押しても全く反応せず
なでるように操作しないといけない

iPhoneが静電式を採用したのは、指での操作に最適化したからだろう
指先は面積が広く圧力が分散する為、感圧式には向かない
その為フリック入力のように「なでる操作系」を採用したわけだ

対してDS系はペン入力を前提としている
ペン入力は精度が高いのでフリック入力を採用する必要がない
「押したのに反応しない」という事が静電式より少ないので
入力がシビアなゲーム(音ゲーとか)にも向いている
指操作とは違い、手書き入力が可能なのも利点だ

>>454
アスペすぎんだろ
ボタン操りながら更に指二本使うの？
人差し指何本あるの？君

>>424
精密な感触ってなんじゃい
精度の高さなら圧倒的に感圧式ですぜ

>>455
静電用のタッチペンもあるじゃない
マルチタッチする点から使ってるひと見たことないけどね
先の細いの使えばそりゃ精度上がるよね？

>>453
それなら太鼓の達人捗るね

>>194
本当、そうなんだよ
スマホタブレット類は一括りにできなくて
windowsタブなんかはandroidと違って細かい操作も多いからタッチペン必須なんだけど、
静電式だとピンポイントで操作できないのですっごいイライラする

安いってのは十分メリットになると思うんだがな。
タッチパネルに金かけた結果値段が上がりましたとか性能が下がりましたってのはやめて欲しいし。

462 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/04/16(水) 21:37:42.61 ID:opCPI0XD0

>>1
感圧式は精度が高い
静電式で特定のポイントをタッチするのは困難

DS、3DS、WiiUにタッチペンが付属し
スマホやタブレット、Vitaに付属しない事からも
感圧か静電かで考えるのではなく、ペンか指かで考えた方が良い

個人的には指操作は指紋がつく上に
細かい部分を押すのに向かないのでゲハ向きではないと思ってる

スマホは片手操作を視野に入れて採用したのであって
両手持ち前提のVitaで静電式を採用するメリットは多くない
左スティックで拡大縮小の操作を行いつつ
右手にペンを持ってスクロール＆クリックでも良かったはずだ

なんというか、いつものソニーらしく
あまり深く考えずスマホの仕様に合わせただけなのだろう
結果としてVitaのタッチパネル＆背面タッチは
DSや3DSのように積極的に活用されてはいない

>>458
静電式用のタッチペンがどんなのか知ってて言っているのか
知ってたら言わんよな

465 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/04/16(水) 21:40:37.25 ID:opCPI0XD0

>>458
電気屋で試しただけだけど、静電用のタッチペンはめっちゃデカかったなｗ

俺が東洋紡の株買ってるから、圧力式は必要だ。

>>458
静電式は性質上先を細くできないんだよ
先を細くするには特殊なペンを組み合わせる必要がある

少ないコストで精度を求めるなら感圧式が最適

>>459
太鼓の達人は現状でも問題ない気がするけどな…
http://www.youtube.com/watch?v=2_Z8DDd7Esg

20年以上前のマウスのボタンは1個が良いか2個（以上）が良いかの論争を思い出すｗ
（ホイールとかサイドボタンとかじゃなく、メインのボタンの数）

まぁ方式はともかくマルチタッチは必須だと思うわ、
最低2点、出来れば4点タッチくらいは必要だろな。

精度は用途次第だけどスマホやゲーム機ならそんなに必要ないだろ、
UIデザインとソフトウェアの工夫でなんとかなると思う。

>>467
そうなん？それは知らなかったなぁ

ペンなくして爪の先でうってるのは秘密
ただ元々下画面小さいから
ペンじゃなきゃモンハンのチャットうちづらいんだよねぇ、、

日本で一番人気のパズドラもマルチタッチ使ってないんだよな
てかマルチタッチをうまく活かしてるのって音ゲーくらいじゃね
スクフェス面白いよ（ステマ）

ｾｲﾄﾞｶﾞｰって言ってる奴いるけど理論上は静電式のほうが精度高いし
指先で操作しなきゃいけないから精度を100％発揮できてなかったけど最近では静電式のタッチペンとかあるから
今は感圧式はほとんどメリットないぞ

>>469
その話で言えば物理キーの多いゲーム機の場合、それこそマルチタッチ操作パートは
UIデザインとソフトウェアの工夫でなんとでもなるって感じだけどな。
所謂タブレットやスマホみたく、殆どの操作をタッチだけで行う端末なら
その意見に賛同するわ。

>>473
ここまでの会話の流れでどうしてそんな意見が出てくるんだ・・・

そもそもペン使ったら静電式の長所であるマルチタッチができなくなってそれこそ感圧式でいいじゃんってなるわけだが

感圧式だとお絵かきができる、ミーバースも手書きが面白い

478 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/04/16(水) 22:15:02.40 ID:opCPI0XD0

>>473
現実の製品だと静電式は精度が低いよ

DSも3DSもペンで普通に使ってるだけで画面キズだらけになる

これは製造欠陥といっても過言ではないと思う

どんなパワーで使ってるんだ・・・

http://image.rakuten.co.jp/enauc/cabinet/bungu/img62778393.jpg
こういうタッチペンを使ってると見た

>>147
よくブラウジングでは静電式が優秀って聞くけど
一々指くぱぁして拡大しないと小さいリンクを正確に指せない操作入力の何が良いんだって毎回思う

>>480-481
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/ohito/20100622/20100622145005.jpg

うちのもこんな感じになってるね
レイトンだったかな？むちゃくちゃペンで擦らされた記憶がございますね

静電式は指の腹でわりと狙ったところにタッチできるのが大きい
感圧だと指全体を認識してくれないから微調整が難しい

感圧はどうせやるなら圧力検知もやって欲しい

マルチタッチはスマホみたいにほぼそれしか入力系がない時は重要だけど、
ゲーム機みたいに他にボタンがある場合は重要度がぐっと下がる

>>486
Uパッドみたいな大きすぎる物だと静電でも良いかなとは思ってしまう
特にiPhoneのゲームの移植が多いし

>>483
保護シートの傷だろうに・・
付属のペンで擦ったって傷ついて無いんだけどな・・家の3DS

>>484
ツメでピンポイントにさせないですか？

ちんこちんこちんこちんこちんこ>>238

>>488
保護シール貼って無かったらこうなるよ
だから3DSは貼ってる

Nexusとかiphoneはゴリラガラスだっけ？で傷が付きにくい
VITAちゃんも傷が付きそう（というか、付いた）ので貼った

今日日傷の自己修復フィルムとかあるのにコスト優先なんだなと思いました、まる

>>489
ツメ切った後だと辛い

>>480
池沼特有の怪力なんだろうな

>>493
落ち着けよアスペ

実際傷だらけのソース出してるだろ

ゲハはあんまゲームしないひとばっかだから
DSものタッチパネルもあまり傷つかない
俺が昔使ってたDSliteは主に世界樹のせいで格子状の型がついたりして
ボロボロになってた

DSは知らんが3DSはこんなに傷つかねえぞ

まぁ３dsはDSと比べてソフトそこまで無いしな
DSのときみたいにチャットも無いから
タッチパネルをそこまで酷使しねえl

というよりは今はシートの質が格段にいいからなぁ
パズドラとかやってると一時的に痕はつくけどいつの間にか消えてる

ポケモンレンジャー無印とかいうのでDS二台殺された

iPadで絵描いてみたらマジでクソだったしやっぱ感圧のペンタブに限るなっつった

ペンタブは感圧じゃないよ

どっちにもそれぞれ適したゲームが出るってだけなような

>>468
これを見るとゲーム用途で静電が勝ってる部分なさそうだな
物理キーがなくてやむなくマルチタッチでゲームをやらせる的な用途以外は

タルコンガゲーが出るなら勝てるかもw

豆を皿から皿へ移すようなゲームが感圧と静電の両方にあれば
どっちが精密な操作に優れているか証明できそう

世の中のタブレット、スマホ、ダブレット型PC、
これの全てが静電式を採用していることを考えれば分かること

感圧式は産廃ですね

ATMや券売機が産廃かーｗ
どんな世界に住んでるんだろうな。
あ、PSWかｗ

何を使っても押せるのが強み

>>506
それらすべてに表面に細かい物理ボタンやレバーが無いことも考えられないのか…

画面だけで操作するなら静電一択だけど
ボタンと画面だとどのみち複数タッチが意味ないから
精度的に感圧のがいい気がする
絵描くのはまちがいなく感圧のがやりやすいしな

VITATVの所為でタッチを有効利用したソフトが出なくなったんだよねｗ
方式を語っても空しいだけよ

ボタンと画面両方操作するときこそ、静電式だよ
感圧式の精密な操作はペン前提で、いちいちボタンおしたり、ペン持ち替えたりしてられない
指を使うなら静電式のほうが、複数指がぶつかったときの誤爆もなくスムーズ

感圧式はペンオンリーの操作のときはいいけど、使いにくいのか、DS初期にこそ大量にあったが、今はそんなにないな
どちらかというとDSは2画面によるサブモニタとしての役割の恩恵がでかい

DSは画面のサイズ的に指でやってもやり辛いから、感圧式でいいと思うが
WiiUのゲームパッドは、あのでかいコントローラとペン持ち直すの負担大きいし、
あれだけでかければ、大きなアイコンおけるし、静電式でよかったと思う

絵を書くとかそう言う目的なら、2点タッチですぐ誤爆し、左利きだと、十字キーに手がぶつかり誤操作しまくる(例:うごメモ3D 個人の感想です)感圧式より、
ペンタブ買ったほうがいい
筆圧検知もするから

スマホでゲームやるがアクション的な操作を指で直接するのはしんどい
ペンを持つことありきで考えるなら遅延等を含め感圧式で良かろう
もちろんゲーム限定の話ならな

所詮VITAでやるタッチ対応って
指タッチできる機能ボタンやコマンドボタンを置くだけのDSと変わらんものでしょ
コマンド選択の任意項を指で一発選択できる仕様が機能美としてユーザーに認められて
なんらタッチ主体のゲームじゃなくても、あらゆるメーカーがこれに追従するようになったからね

静電式万歳の使用例なんか永久に提出されず、VITAはDSタッチのノウハウをなぞるだけ
でもタッチ対応UIデザインってのは二画面だからこそ機能美なんだよね
メイン画面覆う汚すのVITAは完全なる格下よ

で、静電式を活かした塊魂ノビータは面白かった？
PS2、PSP、箱○、スマホ版の歴代シリーズはやってきたけど
ヴィタのは触ったことねーんだよな

VITAはそもそも既存のジャンルしかでないんだから、メニュー画面以外でタッチ機能が使う価値ないだろうな
無理やりタッチ機能入れるゲームはクソゲー
スマホみたいにタッチ特化のUIならいいけど、ボタン前提だからなVITAは

そもそも平面的にしか移動できないタッチと3Dグラフィックの相性が悪すぎるな
そりゃ、コンシューマもメニュー画面やマップ切り替えぐらいしか使わねえわ
スマホだって2Dグラフィックのつくりが多いし
そもそもなんで、コンシューマは3Dに偏ってるんだ
2Dのほうがとっつきやすいし、見た目の差別化もしやすい
デフォルメ系は特に

(タッチパネルは赤外線もあるよ！)

ピクロスの左手ボタン右手ペンみたいな操作ちょっと好き

>>519
使い回しが効かなくてコストが嵩む
スパロボとか顕著

VITA TVでタッチ仕様殺しにきてるし

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396752204/154
　　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

そういや3DSにダブルペンスポーツなんてソフトもあったね
買ってないけど

>>134
高いけど電池使う奴で細いのあるよ
ヨドで3000円のを見た

感圧式は繊細なタッチ操作には向くから
単純にボタンのようにタッチさえできれば別にいい程度の操作なら、静電式でも可能ってだけ
世界樹のマッピング機能や、絵心教室みたいに
「書く」ということに非常に精密さを求められるものは、感圧式一択

527 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2014/04/17(木) 06:41:54.07 ID:nrl4ugVi0

>>96
使ってない人にはわからないと思うが
右手小指で支えるとか色々持ち方はある

528 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2014/04/17(木) 06:46:14.58 ID:nrl4ugVi0

>>110
苦行かな？
パルテナでスライド操作はあったけど
全然問題なかったよ

多少操作感は違うだろうけど、
問題はないと思うなぁ。

タッチストラップって便利そうなのになんで無くなったんだろう

画面の小さい3DSなら感圧式の精密な判定がメリットになると思うが
WiiUくらい大きくなるとマルチタッチ不可とかフリックやりづらいとかのデメリットが大きくなるような

フリックといえば感圧式は世界樹のアイコン運びとかぶつ森のアイコン運びとかD&Dに当たる操作がやりづらいわな

今時感圧式のハードとかあんの？
ギラギラだしやすっぽいしさあ
おっと1に書いてあったな　すまそｗ

>>526
精密さなら電磁誘導式もあるが専用ペンが必要、高いというデメリットがある
感圧、静電、誘導、光学それぞれに長所と短所がある
タッチパネル2面あるVitaはそれぞれ別の方式にすればよかったのにと思うことはある

>>532
VITAの場合持ち歩きを狙っている(スティックのせいでよくわからないことになっているが)
から画面の堅い静電容量式しかない

>>506
工業機械や端末は感圧式が多い
静電式じゃ誤作動、誤操作を起こしかねないからね
スマホやタブレットみたいに大雑把な操作しかしないのならばいいんだろうけど

感圧式より静電式の方がかっこいいから上位みたいな発想の奴がいるな
小学生かよ

>>511
VITA TVもタッチ対応したよ。

>>531
ゴキうざキモ

>>530
マルチタッチで出来る事はスマホやタブレットで散々見てるけど、
そもそも物理キーが携帯機以上に充実してるWiiU上だと
静電容量方式を使うメリットは死んでるも同然だと思う。

つか指の腹を使ったフリックはともかく、爪やペンでのフリックは
感圧式の真骨頂じゃね？シアトリズムとか明らかにスマホより3DSの方がやりやすいし。

>>536
PS4コンのパッドのこと？
裏面タッチはどうするの？

3DSは感圧で良いと思うけど、WiiUの画面サイズなら静電式にしときゃ良かったのに
マップ操作とかピンチアウト操作とか直感的じゃん

WiiUゲームパッドはお前らがいつも言ってるように膝や机に軽く置いた状態でプレイしてるからタッチ操作とボタン操作が切り分けやすい
画面傾けながらタッチなんてのも容易にできるしなにせ反応がいい

>>539
ガンダム無双はR2L2で対応した。
他は切り捨て。

>>540
だから抵抗膜式でも2点検出はできるって
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/26/news024.html
持っているからわかるけど爪でも反応するから抵抗膜式だということは確実

操作方法を据え置き版にしただけかなそれは

>>540
確かにマップを「眺める」だけならそれでもいいけど
地図に情報を「書き加える」なら静電式じゃ6インチでも足りない。

>>543
抵抗膜式の多点タッチはコスト、精度、透過率が犠牲になるし
今の所あえて使う理由は無いかなーと思う。実現は出来るってだけで。

操縦メカみたいなゲームを組むなら静電式の方が有利
感圧式で有利付くのは…世界樹でMAP書く時位のものか

んな精度要る行為をタッチパネルでさせるなや。という結論に行き付きかねないが

>>493
おう、応援団とかフィルター無いとマジでこうなるぞ

押すタイミングが重要なゲームはすべて感圧有利だよ
触れただけで反応する静電とそれだけじゃ反応しない感圧とじゃ
タイミングの取りやすさが全然違う

>>548
ボタンを押せば良いって話になるから、物理キーの仕事と被るんだよな

キーで出来ない仕事を担当させたいなら静電気式の方が有利という印象

物理キーを画面に散りばめて担当させるにもモンハンの視点変更とかやってる限り感圧式で問題無いんだよな
押しっ放しにするとか二つ以上のボタンを配置するとかなら静電式でもいいけど

>>546
超操縦メカの話なら、基本的に十字キー移動しながらタッチ操作なんで
静電式が特別有利になる部分なんて無いと思うぞ…
ボタンを一切使わないつもりで作るなら知らんけど。

>>549
応援団やったことあるならボタン押すのとタッチするのとで
全然別の面白さがあることくらいわかっていそうなもんだが

VITATVでは削除されちゃった機能だしタッチパネルなんかゴミってことだよww
3D機能と一緒レベル

>>553
あまりVitaを悪く言うのも気が引けるけど、
Vitaでタッチ機能が今一つ有効利用しきれないのは静電容量方式だからってのもあると思ってる。
「精密なポインティング」では感圧式に一歩劣る上、DSで大きな役割を果たした
物理ボタンでは一切代用の効かない「書き込む」って操作が明らかに苦手。

静電で文字書くとか苦痛だしな

タッチペン主体の楽しげな新感覚ゲームでもない限り
ゲーム機でのタッチなんて、グリップを安定させる意味でも親指伸ばすだけの使い方しかない
劣化DSの道しかねえんだよVITAタッチは

メリットを語る、ってスレタイで立てておきながら、メリットを言ってもそんなのメリットにならない、静電式でも出来るの一点張り
結論ありきの連中に何言っても意味がない

使用者は語る
VITAの背面タッチは割とガチで感圧ならもっと便利だったと思う
どのみち指の届く範囲の関係で上下左右に分かれてるようなもんだから
感圧4枚貼って疑似的にマルチ対応すればいい話だし

>>482
それUIの問題やｗ

静電は触れただけで反応するので、指を浮かせてタイミングを計る必要がある
感圧はそっと触れておいて、タイミングを見計らって押し込める

これには、どちらもメリットとデメリットがあることは誰にでも理解出来るだろう
良い悪いじゃないんだよ、全てはソフトのデザイン次第

物理ボタンでもできることをタッチペンありきで語ってることをメリットとか言われてもな
文字と描くの部分で良いといわれてもそんなことDSならではの機能ってわけでもない

感圧式のほうがゲームにとっていいという結論ありきのほうがよっぽどおかしいわ
そもそもゲームと関係ない部分だし

なぜスマフォで感圧式を採用しないの？
価格も高い静電式を採用し続ける理由は？
ニシ君には分からないんだから仕方ない

レバーとボタン操作しかなかったゲーム機に、初めて直接文字入力を持ってきたんだからそれはDSならではの機能だよ
お前にとって必要ないだけで

>>561
＞物理ボタンでもできることを
それはどちらの方式にもあてはまる指摘だね
DSならではという意味では、ゲーム画面とタッチパネルを分離可能な所だろうね

>>562
スマホにはボタンが殆ど付いていないから、マルチタッチ出来た方が都合がいいんだと思うよ

>>562
何故スマフォに静電式が採用されてるのかも考えられないゴキ君は、
ゲーム機とスマフォの違いもわからないのか

ぼくはゴキだけどー
あんまり静電静電推したら次世代3DSでホントに静電マルチタッチ採用してきたらめんどくさいから推さないでください
ずっと感圧式で海外勢から失笑されるのが都合がいいですし

操作云々より画面がフラットになるんでそこは静電式がいいかな
それくらい

>>562
Q.なぜスマフォで感圧式を採用しないの？
A.電話は画面がむき出しで素手で扱うものだから相性が悪い。ペン操作で細かいタッチが出来るメリットも薄い
Q.価格も高い静電式を採用し続ける理由は？
A.そもそもスマフォは安いものじゃないんですが。

で、これがスレの主旨とどう関係があるの？

このスレまだやってたの？w

感圧式：誤爆が少ない、タッチ位置の精度が高い、コストが安い

静電式：マルチタッチができる、指でなぞる操作がやりやすい

こんなもん？

>>566
ジョブズがiPodTouchはゲーム機って言ったのをお忘れではないだろうか？
しかもゲームの売上も3DSよりも上、静電式なのにそれ以下のvitaはもう言う事ねえけど

>>1
誤動作起きまくりで精密な操作が出来ないんですがそれは

文字の書き込みとか言い始めると、文字認識とかのソフトウェアの問題も発生するしなぁ…
キーボードって偉大だわ

>>572
薄利多売があるべき姿なのにDL販売という手段を用いたことで多利多売が可能になった
ゲーム性で売れたというより商売の仕方が上手かっただけ
安くゲームが出来るなら一般人は操作性なんか気にせずに安いほう買うわ

いくらソフトウェアの認識力が高くても入力されてくる手書き情報がおかしかったら判別不能だろ
静電容量方式ではその入力が糞だっていう問題なのに

>>575
最近はゲーム性も怪しいけどな携帯CS
DSやPSPの頃は、まぁまぁ良いゲームがあったよなぁと思うけど

ボリュームの多い海外ゲーやテンポの良い和ゲーのラインディフェンスあたりを見てると普通に優秀なつくりだと思うわ
もうマイクラやシャドウガンでも不自由無くかなり動けてしまうし、課金しなくてもなんだかんだで最後まで遊べる和ゲーも増えて来た

最近が何を指すのか知らんけど特に劣化はしてないように思うが
まあこれこそお前がそう思うんならそうなんだろうで終わりそうな話題だわな

>>576
そもそも、そういう手書き情報を細部にまで収集する必要があるのか？という疑問が
脳トレは初期構想からああいうデザインだったから良いんだが、今じゃ脳トレ、商品にならんしな

俺がそう思うんならで終わる話なら良いけどな

In US, Amazon Kindle Fire Most Popular Android Tablet for Gaming
by App Annie & IDC

>>580
そこそこ大きな画面で精度を求めない操作系を組めば良いだけだしなぁ
WiiのDQソードとかそういう感じのゲームだったよな。結構曖昧

だからそれは売上だけ話であってゲーム性云々が全く関係ないわけだが
そもそもそこにコンシューマ機の話題が掠っても居ないわけだが

>>579
いやだからソフトウェアの認識能力の問題と、タッチパネルの方式による手書き入力の正確さ問題は
切り離して考えるべきだということが言いたいだけだが
手書き入力の正確さの点で静電容量方式は感圧方式に明らかに劣ってる
ソフトウェアによる認識はその先の段階

>>582

リンク貼れんからタイトルを貼ったけど出てこなかったか
USで一番遊ばれたAdroid端末がKindleだったって記事の中に、他の端末も含んだグラフがあるんだが

iPad＞kindle＞iPhone＞iPodTouch＞DS＞3DS＞vitaっていう結果だったぞ
まぁ国内CS機じゃ殆ど和ゲーしかないのもあるだろうけど

そんなに静電が素晴らしく感圧がゴミならVITAはその超えようもない仕様の差をぶっちぎるぐらいのゴミクズハードってことになるんだがｗ

何の話だよもう

すばせかのスマホ版やってみればわかる

>>585
そうだよ
ガラスマも実際クソみたいなのが多いしあながち間違ってない
静電式は一歩間違うとクソなデバイスになる

そのクソにvitaも含まれるってこったな

今のスマホ主流が静電式しかない時点でどっちが優れてるかわかるわ

物理キーのあるデバイスには静電式なんか要らないってこったな

このｽﾚの人達は
vita+ｽﾏﾎ持っている人→静電式1択と思っている

3DS+ｽﾏﾎ→ｽﾏﾎの通常の操作なら静電式が良いけど、ｹﾞｰﾑやるなら感圧式の方が良いと思っている
って事だろ?

まぁvitaに関してはｽﾘｰﾌﾟから復帰した時にﾀｯﾁ受け付けない事があるのを何とかしてくれ
電源切って立ち上げ直せば直るけど、ｽﾘｰﾌﾟの意味ないじゃない

3DSも持ってるが今はタブレットの方でゲーム多くしてる
元々海外ゲーが好みなのもあるけど

>>591
だね
良し悪し
少なくとも、スマホ程度の精度で応援団とか苦行でしかないでしょ
逆にブラウザなんかは静電式で十分

ちんぽちんぽ連呼するのはエロゲかエロアニメの女だけ(´・ω・`)

>>473
ゲーム機やwinタブなら感圧式の方が良いと思う
静電式のタッチペンなんてイライラするだけだよ

感圧式のタッチの正確さなんてほぼスタイラスの恩恵によるものであって、
ボタン操作がUIの中心で指でタッチ操作をする必要がある場合は、
静電式の方がずっと正確で楽だよね
右手が完全にスタイラスなら感圧式でも問題無いと思うけど

>>595
winタブなら静電式タッチパネル+電磁誘導デジタイザだろう…

>>596
いや全然
指で操作したとしても静電式はブレや誤反応があるから正確とは言えない

だからさ、そんな精度要求するようなゲームがどれだけあんだよ
DSや3DSの小っこい画面でならいくらか意味あったかもしれんがさ

>>597
電磁誘導はペンが特殊
あんなすぐ無くすもんなのに高いんだよ

それに操作感からして普通に感圧式がいい
Windowsでメトロ以外の操作に静電式である必要性はほとんどない
そしてメトロなんてつかわねえし

>>596
感圧式でペン使わない場合は爪で押すんだよ

VITA1000でGE2やってた時、
スタートが死ぬ程押しづらいから画面右下タッチにメニュー割り振っていたが、
親指ケガして絆創膏貼ったらまともに操作出来なかった

>>599
少なくとも静電式の土台では世界樹は生まれなかっただろうな

winタブのペンは電磁誘導でペン先が筆圧感知のための感圧じゃないのかな？

>>599
逆だろ。「精密操作要求するゲームが作れない」
精密操作要求できないハードで要求するバカは（あんまり）いない

そもそもペンを駆使するゲームがなくなり
ちょっとだけ下画面を操作する程度になってるから指でやるわけ
反応の悪さと言ったらイライラ頂点だわ

マリオだのモンハンだのペンを握りながら操作できんだろ
アクションゲーじゃなくても下画面をほとんど使わないからペン持ってやるの煩わしい

なんか日本語不自由な奴がいるな
何を言わんとしてるのかよくわからねーや

>>601
こういうのを本気で言ってそうなところが怖い
そんなもんモンハン持ち並の奇形持ちだろ

>>608
いやいや、DS下画面でタッチペン使う方が稀だよ
大半は両親指の爪で操作できる
LLは知らんけど

>>608
割とスタンダードだぞ、それ
お前もDS触った事ないやつか

爪でやらんでも指先で押すだけで反応するけど

静電式だったらメテオスの11列ステージは無かったな
みんな8列以下だったんじゃないか

爪をつかわなきゃいけないって皮肉だろ
それだけペンも下画面も有効活用されずに意味のないものになりつつあるんだよ
ちなめに爪立ててタッチ操作するのも地味にやりにくいし煩わしい
スマホやタブレットやVitaみたいに指でささっと軽く操作できないからな
Vitaはスマホ以上に軽くて快適だわ

>>611
反応鈍すぎ
DQMもマップスクロールは指じゃまともに動かない
てか全部そうだよ下画面は
きっちり触って強めに操作しないと指じゃ反応ひどい

タッチペンを使わない＝普段の指の位置はABXYだろうに、
どうしてモンハン持ちと比べられるんだろうか
タッチする一瞬を指でするか爪でするかって話だろ

>>613
iPhoneとAndroidの2台持ちだが、どう見ても2台合わせた重さよりもVitaの方が重いんだが。初期型3G/Wifiだからか?

>>616
俺もスマホとアンドロイドタブレットとSurface2持ってるよ
どれも軽いけどVitaのHOME画面の軽さは異常

この日本語の噛み合わなさｗ

>>614
3DSでそんなことはありえませんが
軽くふれるだけで反応するぐらいパネルの感度は進歩してる

>>617
ああ、物理的な重さの話じゃねーのか。すまん。ボケた。

この前のシステムアップデートでVitaはシステム周りだいぶ軽くなったな。
お知らせを開く時、以前は途中で引っかかるような挙動だったがそれが無くなったし。

>>614
普通に反応するんだがお前の指の力は虫以下だったりするのか？

>>619
悪いけど俺はLLも持ってるから
DQMのマップスクロールやってみろ
全ソフトに言えるけど、つーか当たり前の話しだが感圧式パネルで指でさくっと雨後描くのは無理なんだよ
軽く触ってサクサク操作で来たらそれは感圧式じゃない
3DSは感圧と静電の両方を備えたパネルじゃないぞ

>>609 >>610
いや、爪で押すのってやりにくい操作をなんとかマシにするための「工夫」でしょ
それが普通だと思わないほうがいいよほんとに

>>621
もしかしてスマホすらもってない？
反応するのと簡単に操作できるのは別だから

擁護してる奴はゲームすらまともにやってないんじゃないか

>>623
違うだろ
DS初期から公式で割りと頻繁に爪や指で操作するPVも出てた
タッチ操作を補助する道具としてのタッチペンなんだよ

>>622
こちらも持ってて言ってるんですがね

>>軽く触ってサクサク操作で来たらそれは感圧式じゃない
こんな先入観を持ってるから自発的に力を込めてるだけなんでしょ
DSシリーズから3DSになったことで感度が向上してるのに「感圧式」でひとくくりにしてる時点で
何の説得力もないんだよね

>>627
せめてスマホくらいもったら？
指でも動くのとストレスなく操作するのは別の話しだから
てかせめて3DSのソフトを買って遊べ

>>628
持ってる人には指でストレスなく操作できるのは分かることなんで
ネガキャン工作にそんなに精を出さなくてもいいですよ

>>624
簡単に操作できてるわけだが
お前軽く触れて動かすってのをスマホレベルの軽さでとらえてんじゃねーの？

>>562
感圧式パネルのスマホあったよ
画面下部にキーボード表示されて押すのは苦痛だった
スマホだと静電式に特化したUIの勝ちだと思う

A列車3Dを遊んでいて3DSの非力さを感じてもしVitaならと一瞬考えたがすぐに静電式はありえないと思った

>>629
指だとスムーズに動かないからペンが付属してんだよマヌケ
いくらお前が指でもスマホやVitaと同じように動くと言っても3DSもってる奴は誰も信じないぞ
実際にゲームで遊んでるからな

3DS叩くためにドラッグ操作に限定してるのがクズすぎるな
コマンドボタンを指タッチで一発選択したり
4隅に機能ボタンを指タッチするの超便利だから3DSゲーで一般的に採用されてるのに

>>632
信じてねーのお前だけじゃん

>>632
ペンの役割は指以上に細かい操作をするためであって、スムーズに動かないからじゃないんだがｗ
いよいよ言動が怪しくなってまいりました

感圧式が「指先で押す」ことは普通に出来ても「指の腹でこする」動きには向いてないってのは当たり前では
それが優れてるのが静電容量式なんだから感圧式でも出来たら静電容量式要らないわ

「ペン先でこする」ことは普通に出来るから、普通はタッチペンメインのゲームに採用される操作だな

>>633
え？タッチ限定じゃないと3DSはまともに動かないってこと？
てかタッチの軽く触ってじゃ反応鈍いから
モンハンもそう

スマホより気持ち押す程度でも大変とか最近の人はひ弱だなあ

俺も3DSのタッチパネルは反応悪いと思ってる
静電式に慣れ過ぎたからかねぇ

なんか白々しい人が居るなぁ～w

まあyoutubeやニコニコで、アップしてる人が指で何回かタッチしてやっと反応してたなんて良くある事ｗ

俺モンハンで普通に指タッチでカメラ回してるけど…

>>1
ツボをうまく突けるとウッフーンと反応してくれることが
まれにございます＞感圧式のメリット

レス辿れば感圧のメリット・デメリット、静電式のメリット・デメリットについて散々説明してくれてるのに、態々デメリットを延々と連ねる馬鹿
何がしたいかって唯のネガキャンなんだろうな

3DSゲーで縮小マップをドラッグ操作で引っ張るような限定的な例では指裏返して爪使ったりするけど
ペン取り出したりはしないなアホらしい
機能ボタンを指タッチするだけなら爪もマジ要らない
どんだけ無駄な力必要なことにしたいんだか

＞マリオだのモンハンだのペンを握りながら操作できんだろ
実際ゲームしてパネル操作デザインの知ってたら、こんな発言できんよなあ

>>641
そりゃ静電式みたいに触れただけでは反応しないんだからスマホ感覚でタッチしたらそうなるわ
気持ち力こめるだけでいいんだから慣れれば反応しないなんてことはない

新パルテナは素晴らしいゲームだと思った

静電式は力込めなくても操作楽よ

つーか俺3DSとVitaとスマフォでタッチする時の力加減変えてるつもりねーんだけど?

>>636
抵抗膜型感圧方式の一番の問題は視認性が落ちること。
一方で静電容量式は導体じゃないと反応しないことと、その特性上水濡れに弱いことが弱点。

>>649
代わりにボタンに指を置いとけない

>>649
それがどうかしたのか？
3DSのタッチパネルを反応させる程度の力を込めることが楽じゃないとでも？

>>651
お前ゲーム下手だろw

手描きや高速精密なペンさばきが前提のゲームとかはペンを使うし
その時は部屋に常備してる本体に収納できないような極太ペンを使うな

本体収納のペンなんてさっぱり使わん
頻繁に出し入れしてるとでも思ってるのかよアホらしい

>>652
静電式になれると鈍いのは事実よ

>>653
抵抗膜を押す程度の力も入れられない人にゲームの下手さを指摘されるなんて…

>>648
面白いゲームなのは間違いないけど、
操作性がゴミな時点で素晴らしいゲームとはちょっと
そもそもあれこそ静電式向きなゲームだと思うけどな

>>656
すごい時代になったでしょう？

>>646
こいつの知能指数はいくつなんだろｗ

下画面で操作する事がなく激しいアクションでペンを持ちながら操作するのは嫌だって事だろ

えーとなんだっけ
操作性の問題で公式がペンを使う事を強く推奨しますみたいなのあったな
指でやる人が多く操作性悪いって話しになって

3DSのブラウザを爪立てずにiPhoneやAndroid並に操作できるってんなら
操作感として同レベルなんだろうな、確かに。俺には無理だが

>>650
「指で操作出来る」んじゃなくて、「指でしか操作出来ない」から、メリットに見えてデメリットなんだよな
ペンでも操作できるって言うかもしれないが、特殊なペンでないと反応しないから電磁誘導式と同じハンデを背負うことになる

>>655
それ、静電式が反応し過ぎてるだけ
触ってないのに反応するほどなら逆に使いづらいわ

>>660
指で可能か可能じゃないかって話しじゃないんだよな
指でも爪でも良いけど、iPhoneやAndroidと同じ快適操作かって話しで
それに対して「指でも動く」と必死に訴えてる

>>653
ゲームプレイ中にボタンから指浮かすとかお前本当にゲームやってんのか？

>>657
はあ？　あれを指でやるつもり？
隠れて見えなくなると思うんだが

>>659
当然ペン持ってモンハンはできない
だからクエスト中の操作パネルは全て指で問題ないように設計されてる

>>660
3DSでブラウザが使いやすいかゲームがやりやすいかだったらゲームの方がいい
だから結論として感圧式の方がいいんだわ

3DSのタッチ操作なんて、大多数が力こめる意識なんてわかない機能ボタンの指タッチだけ
ドラッグ操作だので徹底活用しないとタッチパネルを搭載した意味がないとかわめくバカとかまだいるのか
無意味に疲れるタッチUIなんて作られるわけないだろ

ドラックなどは摩擦が増えてやりにくいとは思うが
押すのが感圧式でやりにくいと思ったことはないな
タイミングとか含めたらむしろやりやすい

>>664
やってるやってる
アクションでもオンラインのレイド中にチャットも打てるくらいぐらいはできちゃう

3DSのパネルは指の腹で操作するってんなら
タッチパネルと呼ぶよりプッシュパネルって感じだと思うが

>>665
なんか勘違いしてないか？
ボタン配置は指でもやりやすい場所に配置しても
カプコンはパネルまで変えられないからな
指で押しやすい場所にあるとか指でも動くって話しをしてんじゃないんだよ

そもそも快適かどうかって完全にブラウジング限定だろ
スマホゲーですら誤タッチでイライラすることが多いのに、ゲームに関して快適なんて言葉出てこねえよ

>>671
だからペン使わないといけないほど小さなタッチはそもそも用意されてないだろ
チャットはクエ中打てないのに

モンハンでペンが必要な時って集会所でキーボードチャットするとき位じゃねーの

世間の意見と信者の意見が全く違う
指ではペンより反応が鈍いって話しは今に始まった事じゃないだろ
ペンなら意識しなくても軽く触って操作できる

>>671
お前が何を勘違いしているか知らんが、
モンハンのタッチ操作は普通に指の腹で押して反応するが

>>672
だから下手なんだって
shadowgunかsixgunを普通にプレイしてる動画ならyoutubeでもあるだろ

動画の話しが出てたけど、アクション中にさっとタッチパネルを押したけど反応なくて何回か押したなんて普通にあることだぞ
信者の3DSは特別なのかｗ

3DSのゼルダ二作品も下画面に仮想ボタン配置してて強制もされるけど、それで疲れた記憶ないわ
ABXYを押せて、もう少し指を伸ばした下画面にも機能ボタンがあるってのは文明の利器だね
ワープアイテムの専用ボタンとかがあるのは、ボタンオンリーだった時代より超ありがたい
指の腹で押せるからイラついたためしもない

>>677
3DSのタッチパネルが反応しないってのもそいつが下手なだけだろ

3DSは感圧でも良いと思うけどWii Uはちょっと違うような。

>>677
そういうプレイヤースキル出すんならお前こそ３DSの操作ヘッタクソなんだろうよ
馬鹿だろ、お前
ハードウェアの話にプレイヤースキル持ち込んでどうすんだ

>>680
プレイ出来てないとは言って無いだろう？
ただ静電式に比べて明らかに反応が悪い

>>683
だからそれは静電式が誤爆するくらい反応してるだけだろ

>>683
だから軽く力入れる操作に慣れれば済むことだろ
静電式で誤検知されないように慣れるのと何が違うってんだ

前提になっているタッチが感圧式のものか静電式のものかでこの辺の感性は結構変わる希ガス。

とっさのタッチが反応しないだの
上画面でダメージくらって操作キャンセルでもくらってるアホの匂いがプンプンだな

静電容量式と抵抗膜式どちらもどれくらい持っているかわからないから話が噛み合わない
私が持っているハードは
抵抗膜式がT91MTと3DS2台
T91MTは画面に空気が入っていた
静電容量式がP-01D2台とSH-06E
SH-06Eは防水の癖にお風呂で使ったあと戻るなどが反応しなくなり画面のドットが光る欠点がある
高橋名人のサイトで防水でも結露が起こることがわかったけど

感圧式の場合、触れるだけでは反応しないので力加減に慣れる必要があります
もちろん慣れれば快適です
静電式の場合、触れるだけで反応してしまうのでうっかり触れないように気をつける必要があります
もちろん慣れれば快適です

どちらも、慣れれば快適です

ワコムの液タブで絵を描くよりも、WiiUで絵描いた方が楽しいよな
不思議だ

>>687
お前の意見いうか擁護とメディアや世間の意見は違うからな
3DSの指操作ととスマホが同じ快適性言ったら世界中の人がひっくり返って大笑いするだろなｗ

>>689
それ言ったら終わるじゃん

>>692
その程度で終わるような、下らない話という事ですよw

>>689
パネルの性質と快適性に慣れなんてない
慣れてもパネルの性質は変えられない

反応しないことに説得力を出そうと限定的なシチュエーションばかり仕立てるのはいいけど
ここぞで効果が発動してほしいタッチ操作こそ力が入るはずだよね
興奮して触れる位置がずれたら台無しだけど

>>693
まぁ知ってたけど
家ゴミ豚は頑なに他デバイスを否定するからな
まずはiPodTouchより売れてから発言するべき

>>692
それだけの話なのに静電式は慣れることができても感圧式は無理な特殊な連中が
感圧式叩いてるのがこのスレだし

どのようなものでも慣れるもんだよ
「慣れなんてない」という結論ありきの主張は阿呆っぽいよw

静電式や電磁誘導式は描いてるって感じがしない

>>691
「俺は民意」ですか
粗悪な二画面タッチはなんで衰えずに二世代続いてるんですかね

公式の生放送で指じゃ不快で途中でペン操作に変えたのを忘れたか

静電式の評価はまずスマホ版FF4やってからにしてほしいなぁ

>>692
終わるも何も、タッチパネルの方式によるメリットデメリットを語るスレであり、
どちらが優れているとかの話をする場では無いんだけど

>>696
別にそのへんの静電式デバイスを否定してる奴なんていねーんだけど
なにか別のものでも見えてるのか？

>>700
互換のため
その代わり3DSでは任天堂もペンメイン操作を止めた

静電式は指で触るって感覚だが感圧式はペンで叩く、書くみたいな気持ちよさがある
指で触るなら静電式もありだがペンで叩く、書くといった動作が気持ち良いのは感圧式だね
ペンを持って知育とかリズムゲーに圧倒的に向いてるのが感圧式ですね

>>704
居るだろ
NGしまくって見えなくなってんのか？

スマホ版FF5のプレイ動画で装備屋の入り口で半キャラづれて5、6秒入れないシーンでうわぁと思ったな
なんで半キャラ移動なんて嫌がらせやるのかしらないけど、CSでは絶対見ない光景だな

静電式の「ノリ」で感圧式を操作すれば戸惑うし
感圧式の「ノリ」で正殿式を操作すれば戸惑う
結局「慣れていない」事による違和感が全てだろうね
どちらも同じように見えるタッチパネルだからね
どちらも慣れている人は、快適に使い分けられるよ

>>706
リズムゲームと言ってもシングルタッチに限るけどな
マルチタッチなら静電式にせざるをえない

>>706
音ゲーもスマホにいくらでもあるが静電でも快適
逆に3DSの感圧だと指じゃ厳しい

>>707
デバイスを否定してるんじゃなくて静電式をゲームに持ちこむことを否定してるだけ
静電式否定されたからってデバイスまで否定されたとか飛躍しすぎ
ブラウジング操作等なら静電式の方が優れてるから
スマホとかには静電式が向いてるなんてのは論ずるまでもないことだろ

>>707
ゲームに関してだけだろ
静電式の利便性自体を否定してる奴は誰も居ない

>>711
抵抗膜式タッチパネルの音ゲーはさすがにペンでやれと言うわ
指でやるゲームデザインのゲームなんぞ存在しないだろ

あくまでも3DSで指でやる場合の比較だろ？
そりゃ3DSは操作性悪くなるだろ

まあペンでも全体的に操作にもっさり感があるけどな

>>690
WiiUで描いてるとおもちゃ感があるから適当でいいやって楽しんで描けるけど
タブ使ってると真面目に描かなきゃって思って楽しいけど義務感みたいのがあるな

>>712-713
だからゲームにも支障ねえって書いてるし
TPSのプレイ動画も見れるようにタイトルもあげてるじゃん

>>705
立体視の上画面が事実上のメイン画面化したことで
タッチの下画面をサブ画面を位置づけられ、指タッチ対応/前提の機能ボタンを置くUI構成が
3DSでは加速する一方なんだよ
世代交代によって看板機能ではなくなったはずのタッチは、3DSでは補助操作としてバンバン活用されてる
お前には永遠にわからないけどな

静電式はリズムに合わせてぺたぺた触るのがあんまり気持ちよくないんだよね
VITAのゲームだとさらに背面タッチを強要してくるから
あと本体付属のペンでなく別売りの太いペンを使うと感圧式の良さが分かるんじゃないかな？

>>718
比較っつーなら全く同じゲームを感圧パネル＋物理キーでやった場合のも持ってこいよ
静電式用に調整されたゲーム単体だけ出されても評価しようがないわ

>>719
何言ってんだ
下画面でアイテム整理等しか使わないなら無理に下画面がある必要性なんてないんだよ
加速してるって馬鹿か？
下画面がある以上仕方なく使ってるだけの話し

DSは従来のキーやボタン操作じゃなく下画面でペンを使って操作する新しい遊びを提供するために生まれた
だが従来のゲームをやるにはやはり操作性の悪さが出てしまう
なので任天堂も下画面でマップを表示したりアイテムを選択する程度で落ち着いたんだよ
これはDSでもやってたこと

>>718
それに対して誤検出が多いと言ったらお前は「下手だから」しか言わねーじゃん
屋外での湿度とか、手汗とかそういった要因がゲームのプレイを疎外してて安定性に欠けてんの

3DSはそれこそメッセージ送りをタッチでできることも喜ばれるものだな
下画面のどこでもいいから軽くタッチすればメッセージ送りができる仕様とかがわりと採用されてて
3DSのボタン類がやや固いだけに、Aボタンをポチポチ押し続けるより楽に感じたりする

>>721
おいおいw
静電式用にUIが調整されると何か悪いのか？w

>>718
静電式は快適なはずなのにニコ生のFF4生実況では
なぜか青歯で箱コン繋いで遊んでたんだよな

>>719
いや、それなら尚の事、静電式の方がいいじゃん
スタイラスが前提なら感圧式にも利があるけどさ

>>725
静電式でも頑張ればなんとかなるってのは分かっても
静電式の方が感圧式より優れてるって話にはならねーんだよ

>>723
お前の持ってる3DSの物理ボタンと感圧パネルは汗吸収する機能でもついてんの？
すげえ技術だなw　一般向けに売ってくれよw

>>729
タッチペンや爪での操作が汗に影響されて誤検出するのか？
それこそ俺に教えてくれよ

>>728
MOBAもFPSもマイクラもテラリアもMMOでチャットしながらのプレイも出来てすまんなw
で、3DSちゃんの感圧は？

押した感じが心地いい？

チンパンじゃんw

>>729
静電式みたいに汗等で検出精度が変動することがないって話だろ
なんで汗吸収とかすっとぼけた発想が出てくるんだ

朝ドラの影響でもっとえいご漬けっていうDSの知育ソフトやってるけど
こういうソフトも静電式じゃ無理だと思うわ

>>722
一画面ゲームは指タッチのコマンド選択一発押しの利器には勝てないね
表示系が視界を覆うから極小フォントでなるべく小さく済まそうとか、快適性を諦めてるのが一画面ゲームだろ

>>731
チャットも静電式が重要なんですか？

>>731
それタッチパネルの方式とはなんの関係もないだろ
静電式だから実現できたとか寝言ほざきたいわけ？

>>727
指タッチレベルの操作は力入れる意識なんて必要ないから
静電式メリットを誇示される必要性がないと何度言わせるんだよ
3DSは大抵指タッチさせるだけなんだよ

パルテナメトロイドやってるとペンは必須だと思えてくる

>>732
感圧パネルは手汗の影響が無いと？
それはないでしょ

>>735
入力がはえーからな

>>736
yep

>>734
だから程度の問題だ
たいして使わないのにコストかけて二画面にしペンを強要されるってことだ

例えばとび森
下画面でアイテムを開くが、上画面なキャラがぼーっと突っ立ってるだけ
別に上で開いても問題ない

モンハンだって確かに下画面にあれば便利ではある
で1画面だけでも普通に遊べてたし二画面本体の操作性の悪さやタッチの反応など考えたら無理に使う必要もない
DSまでしか活用されなくなったってことだ

>>739
感圧式は手が汗かいていようがパネルが思いっきり水に濡れていようが正確に反応するよ
静電式は水滴ついただけでまともに反応しなくなるけど

下画面に指ポチボタンを置くだけの単純タッチなら感圧式の弱点なんかどうでもいいのに
長押しだドラッグだ突発入力だで、なんとかして感圧じゃダメなんだ論を展開しようとしてるよね

3DSは感圧式の身の丈に合った指タッチだけでも補助入力として大いなる価値があるんだよ
この範囲では現状なにも困ることがないから、静電式の利点なんてどうでもいいの

>>739
お前感圧の意味わかってんのか？

てかID:j+rhVfiU0　こいつマルチでゲハ荒らしまくってる嫌われ者の林檎厨だろ
気持ちわりいな

>>739
少なくとも検出する分には影響出るわけがない
濡れた手で触ったら精密機械だから壊れるとかそういうレベルの影響ならあるが
それに関してはどの方式使ってようと同じことだ

>>739
チャットなら大きい画面をポチポチするより青歯で繋いだキーボードで打ったほうが早いだろ
もしタブレットのソフトウェアキーボード使ってるなら
3DSのソフトウェアキーボードでポチポチ打ってるのと早さ変わらんぞ

>>745
3DSは子供向けなのかキーボードの配置がクソ
あいうえおで並んでるとかアホだろ
今時子供でもスマホ触るぞ

あと反応も全然違う
3DSのキーボードは快適にやるならペン持ち必須

>>743
3DSよりiOSが売れちゃってすまんなw

>>741
おいおい根拠ないネガキャンかよ
水滴つくくらいの手汗じたいあり得ないけど
そもそも軽い手汗くらい余裕よ

>>745
だから下手なんだって
俺はスマホのQWERTもPCのキーボードも打つスピードは変わらん

感圧式と静電容量式を指で操作した時を比べるなら
感圧式と静電容量式をペンで操作した時も比べるべきじゃないの

>>746
3DSでqwerty入力でローマ字打ちできるけど
テンキーでケータイ打ちも出来るけどフリック入力には対応していないな

>>746
お前やっぱ持ってねえだろｗ
それDS時代の話だぞ

>>749
あいぽんお絵描きスレでも行けw
3DSの負けだろw

>>745
タブレットのソフトウェアキーボードって優秀だぞｗ
モニター大きいなら実際のキーボードと同様に両手でサクサクとタイプできる
3DSで両手使ったら反応ねーよｗ

>>746
文字入力だけならそりゃスマホのほうが早いだろ俺だってスマホから打ってるしw
2chMate 0.8.6/Sony/SO-04E/4.2.2/DT
でもタブレットだとキー間隔が広すぎてスピードが落ちるんだよ
俺もタブレット使うけどその場合ネットサーフィンはタッチ、文字入力は青歯キーボードだな

>>751
3DSにPCと同じ配列のボードないよ
スマホやVitaやタブレットはあるけどな
3DS買ってきて見てみ

>>749
そう、まさに絵心教室や鬼トレだとペン必須だからね
ちゃんとやるには本体付属のペンは細くてあまり使えない

>>748
お前の大好きなiOSのiPod touch 5thとiPad mini Retina持ってるけど、
水滴ついたら誤反応しまくりだけど

>>755
qwertyあるけど

>>757
風呂場でスマホタイムしたいとき画面や指をまめに拭かないといけないのはネックだよな

>>757
しかし3DSはそもそも防水でもないしジップロックにも入れれないからお互い様やな

>>755
あるぞ？

>>757
まず水滴がつく環境でプレイはしないけどな
手汗くらいじゃ誤動作は無いよ

お前の手汗は凄いのかもしれんが！w

>>758
ゲームで使えなくて意味あるの？
インターネットブラウザで出来るんだっけ？
3DSでネットなんて見ねーよ

>>763
モンハンのチャットはqwerty配列だけど

>>763
ゲーム中でもモンハンのチャットでも出せるけど

>>755
http://s1.gazo.cc/up/81832.jpg
http://s1.gazo.cc/up/81833.jpg

コレで満足か？

結局スマホスマホ連呼になっちゃうな静電君の

ゲームで使えなかったらMH4でどうやってチャットするんだよ

>>755
>>763
これはひどい……

>>766
ゲハでゲーム叩きしてるおっさんがピカチュウってｗｗｗｗｗｗ

なんでゲハなのにゲームハード以外の話になるのか
びーたと比較しろよ

>>720
わかる
ペタペタ触るのはゲームやっている気がしない

>>770
放っとけよばーかｗ

感圧チャット　よ　ろ　し　く　お　ね　が　い　し　ま　す

静電チャット　オナシャス！今日どこいきやすか？あ自分まだIDいけなかったっす（ゝω・）ｷｬﾋﾟ

そろそろ馬脚発狂捨てゼリフタイムの予感

>>771
さっき感圧式ってマルチタッチできなかったっけ? と思ってググってみたら
一番上に感圧式はガラパゴスで3DSはクソとか言う某まとめサイトが出てきたんで
そういう話がしたいってのが本音なんだと思ってる。

>>762
静電式は普通に手汗程度で誤反応するし、
お前が>>739で言っている感圧式は全く影響無いけど

>>774
無言地雷ピクミンはCF来られても邪魔だからとっとと解約しろ

>>771
Vitaちゃんはタッチパネル活かしたゲームがないので・・・
ドラクラの操作がPS3版よりマシなくらいかね
エアプに話をさせるのは酷。ボロがでちゃう

ケータイ打ちでフリック操作出来ても良かったんちゃうのとは思う
まぁペン持たずに指で打てるのがケータイ打ちのメリットだけどオプション位付けて欲しいもんだ

>>777
マジかよ
何度も言ってすまんな
お前、俺の想像を超える下手さだわ

>>774
それ感圧式静電式の差じゃなくて、
iOSやAndroidの入力UIが頑張った結果だからな

その証拠にVITAは静電式だけどキーボード入力は糞だし

ゲームで使えないってのもあながち嘘じゃないよ
ぶつもりやその他独自のチャット入力で使えないからな
モンハンしかゲームやってないなら分からないだろ
チャット機能あっても使えないゲームはある
むしろモンハンでしか使えるの俺は見たことない

フリック入力は神だわ

日本語を打ち込むならフリックが一番いいんじゃないかと思う

>>781
お前が現実を認めずに個人攻撃するしか無くなったと言う事はわかった

>>783
すれ違い広場は使えたと思った

>>785
泣いちゃう？家ゴミ泣いちゃう？

>>779
むしろ最大に生かしたゲームは3DSより出てる
3DSはマップ表示やアイテム洗濯にしか使ってないからな
テラウェイはタッチを最大に利用したゲーム

>>786
そもそもチャットあるゲームが3DSは少ないから

>>785
あいぽんとびーた使ってるけど流石に汗で誤認識はないわ
手汗かき過ぎ

>>782
Vitaも変わらんが？

確かにひらがな入力ならフリック最高だよな
VUでケータイ入力のひらがなモードがアルファベットを直接入力できなくなって
いちいち左下押して英数モードにしないと入力でなった以外不満は無い

>>791
フリック入力なくてqwertyと五十音しか無いじゃない
あのボタンサイズだと指じゃ打ちにくいんだよ

>>793
3DSの下画面を使って指で入力するよりましだろ
てかVitaの大きさでも誤操作した事ないぞ
別に3DSのパネルもそうだけど小さくても誤操作しにくい所は優秀だと思う
ただし3DSはペンを使った場合な

じゃ手汗がひどい人でも何ら問題ない感圧式最強ってことで

>>794
まぁ3DSのキーボードを指入力は無理ゲーだな
VITAのキーボードは慎重に押せば誤爆しないだろうが、あのサイズで速度を出すのは至難の業だ

そもそも求められる役割が違うって話なのに、どうあっても優劣の話に落とし込まなきゃ気が済まんのかね。

>>797
毎回そういう結果で1～2スレ途中くらいで終了するけどしつこく立てるからな

>>798
まあ上でも仄めかしたがまとめサイト用なんだろうしな。

フリック入力は日本のゲーム機で採用しないのが不思議なレベル
ペン操作でも使えるというのに

タッチ+十時キーでフリックもどきとかどうだ

>>798
思いっ切り任天堂信者が喚き散らすスレになってばっかりじゃん
ゲームとは関係のない部分の利点しか言わないで

豚が顔真っ赤にして産廃感圧式擁護しててワロタwww
ここまでスレが伸びるとはwww
こんなに発狂してるってことはブーちゃんも本当は感圧式がゴミだって気付いてるんだよね？？？

静電式がゲーム用途でゴミだと分かってるゴキが伸ばしてるだけやん

>>802
しつこく立つのはなぜ？

>>804
ブーちゃんが言うゲームってお絵かきなんでしょ
お絵かきはゲームじゃないよwww

ちなみにメニュー操作みたいなものは静電式の圧勝だからね
感圧式でメニュースクロールとか苦行でしかないwww

>>806
正直、静電式のメニュー操作はアイコンがある程度大きくないと苦行でしかないけどね

終わったスレを何度も持ち上げんなよハゲ
いい加減うっぜーな

>>807
指で操作するならギュッと押さないといけない感圧式の方がボタン大きくないといけないけどねwww
ペンをわざわざ取り出してツンツンやるなら別だけどさwww

画面ですべてを操作しなきゃいけない病なのかな？
メニュースクロールとか物理キーで操作しない？

>>809
ギュッと押さないといけないと思ってるって、いつの時代の方ですか？

>>809
またアホが湧いてるのか
ギュッとなんて押し方したら液晶が割れるわ
ボタンを大きくしないといけない理由に全くなってないし

苦しい豚の擁護www
3DSの感圧式の反応はゴミだろwww
しかもシングルタッチwww
メニューで端っこにスクロール用のボタン作ってるところ見るとフリックでスクロールとか無理って任天堂も気付いてるんだろうけどねwww
メーカーも無理って気付いてるのに必死に擁護する豚www

静電式の感覚で操作しても反応しないけどね

ゴキブリはvutaでモンモンシコシコするのがゲームだと思ってるからね

>>813
HOME画面、フリックでスクロールできるんですが

3DSは静電に近いと思うが
ダブルタップするようなゲームはさすがに無いかな

>>817
ブラウザー

マルチタッチを上手く使ったゲームって何かあったっけ？
拡大縮小にしか使った事ないわ

>>819
音ゲーはマルチタッチが有意義に使えたと思ったが、今度はむしろ2つじゃ足りなく思えたな
ユビートやDEEMOがあるがやっぱり検知精度はよろしくない

>>818
ボタンで操作すればいい

>>819
その拡大縮小がUIにおいて大事なんだろ
静電式向きのゲームシステムだってある

でっかいゲームきで、わざわざ指２本使って拡大縮小するのはちょっと…

つっても3DSはボタンあるから拡大縮小のピンチイン/アウトだけならマルチタッチ要らんという
使う機会の無いブラウザだけど、ボタン一発で拡大縮小出来るしペンタッチでも一発で拡大縮小出来るし

指で下画面のマップを動かしにくい→何のためにスライドパッドと十字キーがあるのか
世界樹の迷宮では十字移動でスライドパッドでマップ動かせるんだよな、アクションメインなら逆でもいい

結局ソフト側のUIの作り込みの問題だわ

感圧式の3DSにパズドラが出て
静電式のVITAに出なくてゴキちゃんイライラｗ

Uｊはマルチタッチにするべきだった世なぁ・・・
それでアケの大戦シリーズを出して欲しかった

こんなにこのスレが伸びるとは・・
やっぱりコンプレックスだったのかな？

静電式が絶対的に上位じゃないと許せない人が必死だからね

>>827
双方にメリットデメリットがあったりゲームなのにゲーム以外の話になって、論点がずれたりしてるから話の収拾がつかないんじゃないのか

学習能力なくスレ立てつづけるからな>>65

挙げられる静電式のメリットって毎回ゲームと無関係なブラウジング用途ばかり
マルチタッチにしても物理キーで事足りるものをわざわざタッチオンリーでやらせようとするから
必要になるってパターンがほとんど

ボタン操作しながら下画面に親指伸ばしてアイコンタッチするくらいなら指でも全然快適だし
ペンでの誤爆のない精密描写も出来る
ゲームとして利点を生かしたものが多い
タッチをつかった直感的な操作を目的に採用されたから当然だけど

一方ではスマホで主流だからって理由でただ付けただけの
ゲームに全く活かせてない静電式タッチをスマホで使われてるからって理由だけでマンセー

静電式タッチパネルのゲームでのメリット
・PCゲーでいうカーソル操作を直感的に行えるため、RTS、MOBA、TCGは非常にプレイしやすい
・IMEの自由度が高く好みのものを使用できるため文字入力が容易になりゲーム内でのコミュニケーションがスムーズに
・仮想キー・ボタン配列のカスタマイズが可能になり、プレイヤーに合わせたUIデザインに変更可能
上記の理由から物理キーを必要としなくなったゲーミングが可能

静電式タッチパネルのゲームでのデメリット
・タッチパネルの使い方に疎いチンパンには扱いが難しい

某研究所の「マツビアイ」をテストに2chのスレ立てから静電パネルの使い方を特訓中
近い将来、チンパンでも使いやすい静電式タッチパネルが開発されることだろう

＞・IMEの自由度が高く好みのものを使用できるため文字入力が容易になりゲーム内でのコミュニケーションがスムーズに
＞・仮想キー・ボタン配列のカスタマイズが可能になり、プレイヤーに合わせたUIデザインに変更可能
この2点は別に静電式自体のメリットではないような気が
カーソル操作云々もどっちかって言うと感圧式の得意分野だよね

>>833
一つ目の項目はすべてタッチペンを使った方が上手く操作できるしそれ以降の項目は静電式感圧式がまるで関係ない
バカなの？

つーか物理キーの存在するハードにおけるタッチパネルの話で
物理キーを必要としないゲーミングをアピールしてどうすんだよ

つまり、3DSより売れちまったゲーム機のiPodTouchの話は都合が悪いからジョガイしてくれ
ってことなのかい？

静電式をボタン代わりにしたとこで位置もタイミングもずれる
精密な動作というには見込めない

iPodTouchはゲーム機じゃねーよ

>>838
iPodタッチだと無双とかメタギアとかFFやらFPSがやり辛そうだけど大丈夫？

>>840
あれ？公式にもあれはゲーム機とだぞ？
業界板に居るにも関わらず・・・まさか知らない？

なぜ逆ザヤで売らなければならない程3DSが売れなかったのか・・・まさか知らない？

家ゴミチンパンへの宿題な
ググって見ておくように

>>841
FPS、TPS、超魔界村はクリアできた
ステルスアクションならシャドウサンで出来たな
UIを調整すればモンハンくらいはできるだろう
まぁ手抜きハクスラは要らんが

>>838
馬鹿丸出しやなお前ｗ

>>842
ちがいますよ？
あれは携帯音楽プレイヤーから派生した、ゲーム「も」できる多目的端末です

>>842
ゲームもできるってだけなのをゲーム機に脳内変換するな

iPodTouchがゲーム機
というと決まって言うんだよな家ゴミは、

「馬鹿丸出しだな」と

>>844-845
ジョブズ自らゲーム機と言っていた
ググってこい

タブレットなんかは
ゲームもできるデジタルメディア端末で
ゲーム機というのは違うな

>>842
お前の順応性がすごい事はわかった、しかし世間一般ではiPhoneiPodだと左スティクで移動を必要とするゲームは操作しづらいんだよ
何でかっていうとスティクは手元を見なくてもどの方向に入力してるか分かるから、でも仮想パッドだと画面を塞ぐ上に意識しないとどっちに入力してるからわかんないんだよ？
証拠にiPhoneiPodだとパズドラみたいなパズルゲーが主に流行ってるんだよ？
OK？結局iPodのよさはペンのいらない手軽さだけなんだよお手軽ゲームなんてここにいる奴らは好きじゃないでしょ？

>>846
ゲームを販売戦略の一つとして見据える、ってのを言葉の意味そのままに捉えられてもねぇ…
そもそもゲーム機である、というのならユーザーの大半がゲーム目的で買っていないと説得力ありませんが

>>847
話をややこしくさせるなよ
iPodTouchはゲーム機

そこから進化したスマートデバイスは多目的端末だ

>>848
まぁ常識的に考えてりゃわかるが慣れりゃ仮想キーは見ない

>>849
ユーザー数もゲームの売上はiOSゲームの方が感圧の3DSより上のようだが説得力ありすぎてそろそろ泣いちゃうんじゃないかお前？

>>846
ゲーム機として考えてるってのを言葉通りにとらえてる馬鹿は初めて見たわ

結局スマホで使われてたからマンセーか
ソニーの最近の製品は全部そうだよな
余所が使ってるからつけたら誰かが使ってくれるだろう、で誰も使わない
だから売れなくて一人負けなんだよ

>>850
慣れればじゃなくて仮装パッドが実際に流行ってないのも画面を隠してしまうのも事実だろ

>>850
ちょっと落ち着きなよ。文章が支離滅裂になってるよ

ユーザー数に関しては「ゲーム目的じゃない」んだから当たり前。それだけユーザー層が広いってこと
売り上げに関してはあれ総数じゃなかったっけ？

無能集団のトップがプレステはゲーム機じゃないとか言ってたけど言葉通りなら
プレステってゲーム機じゃないっぽいなｗ

3DSの感圧式パネルとか現存する負の遺産そのものだろwww
今の時代あんなゴミじゃ小学生しか騙せねーよwww

>>851
都合が悪くなると捏造かな？まるで朝鮮ゴキブリみたいだな

「（iPodTouchは）ゲーム機として売り出すことにした」
「ぜひカメラ付き携帯ゲーム機を出した人達と議論させてみたいものです。」とジョブズは言ってる

>>852
Appleの例を出してソニーと戦ってどうする？

>>854
ゲームだけなんだよなぁ・・・ソースはIDC

>>857
それiPodTouchにカメラが付いてない理由聞かれたときに
DSiを引き合いに出すために言っただけだからな

>>826
3DSはそもそも画面小さいからシングルで細いペンを使わせるのでもいいんだけど
技術ないにしてもあの画面サイズで感圧シングルタッチは無いよなあと思う

MH4Gでは仮想十字じゃなくて仮想スティックにしてほしいなあ

>>857
ほうそんなソースあるのか
とりあえず持ってきてみて

>>858
脳内で解釈して書き込むのは自由だけど
米アップル担当者もゲーム機って言ってるんだよなぁ・・・

素直に「よく知らないで発言してました。ごめんなさい。」って書いた方が良いかと。

>>861
レベルが足らん、明日また来てやるから待てよ

感圧式は指操作がしんどいからなあ
UI次第だけど、ボタン操作の補助的に使うゲームなら断然静電式だね

>>863
まぁ虫の力じゃさすがに反応してくれないよな

感圧式のマルチタッチって物理的に不可能なの？
単なる特許の問題？

>>862
その割には公式サイトはゲームが一押しじゃないんだね
どこでどんな風に出てきた発言だか知らないけど

とりあえずリンクにしなきゃこっちで適当に調べるよ？

>>864
まあ、そりゃそうじゃないの

>>863
感圧パネルを押すのがしんどいとか言ってたら物理ボタン押すなんて苦行だろうなｗかわいそうに

>>868
なぜ物理ボタンの話が？
よくわからない煽り方すんな

感圧式の方が子供がお菓子食べながら操作してもペンを使うから画面が汚れない

多分3DSの次世代で静電式採用して今弁護中の手のひらがねじ切れる

>>869
お前が感圧を操作する程度でしんどいとか言ってる虚弱体質だから心配されてるんだろ

>>865
二点タッチ抵抗膜式パネルなら東芝が作ってる
コスト高いから使わないんじゃないの

>>871
電磁ペン方式採用で劣化静電って煽られると予想

>>872
いや、力の話なんてしたつもりないんだけどな
感圧式の指操作は押しにくくてイライラするからストレスって話

>>875
押しにくい、ってことはタップ操作なんだろうけど
単純なタッチ、タップは静電式、感圧式双方大差ないよ

乾燥肌、多汗症、水滴が画面についても正確に操作出来て先の細いペンが使えるなら何式でも構わんのよ
今の静電式はゲームに使えるほどの技術レベルに進歩してない

>>875
何がどう押しにくいのか全く分からんぞ

>>866
調べもせずにほざいてたのか・・・さすが家ゴミ

>>877
ガガガガガラケユーザー！？
あいぽんお絵描きスレにでも聞けw

携帯で書いただけで静電式のものを使った事無いと思っちゃうんだ

スマフォだとほとんど静電式しかないじゃん
つまり主流は静電式ってこったろ
俺もスマフォのほうが慣れた

>>879
ソース持ってきて、って言ったらレベルが足りないとか言うもんだから
じゃあこっちで調べるからそのソースを特定できる情報くれ、って言ってるんだけど

３DSのことばっかいってないでwiiUの擁護早くしてくれよ

>>882
探せば結構すぐ見つからないか？
まあ言い出した方が貼った方がいいとは思うが

>>884
それでは本人がソースとしているものの参照にはならないからねぇ
あくまで彼の発言の裏づけとしてのソースだから

3DSのタッチは指じゃ認識しにくいからアクション向きではない
絵心教室とかには凄い相性いいんだろうけどさ

静電式だと世界樹が出来ないから困る
画面がWiiUサイズなら静電式でも良さそうだけど

>>881
スマホには物理キーがないから利便性考えたら静電式しか使えないってだけの話

>>886
タッチ操作がメインのアクションならペン片手でいいし、ハードキーもあるからタッチ操作にこだわらなくてもいい
スマホはタッチ操作が快適じゃなくてほぼタッチ操作しか出来ない、だろ？

>>889
スマンもしもしでゲームやる気なんてないからわからん

今風呂上りだけどホントに静電が糞だと感じる
単純なフリックですらこれだからな
ゲームなんてやってられましぇーん

ハサミとカッターどっちが優れてるか、みたいな話、まだ続けてるのか。

感圧式と静電式、どちらが優れているか何て一目瞭然だよ

iPhone、Xperia、Nexus7、iPadといった名だたるタブレットデバイスは皆静電式
一方感圧式を採用しているのは中華タブといった安物の糞タブレットデバイスのみ

守銭奴の任天堂はコスト重視で感圧式にしたに過ぎない
事実、任天堂と中華タブ(笑)しか採用してない時代遅れの商業主義の副産物なんだよ

上のレス見てから書き込めば恥晒さなくてよかったのに

またスレタイも読めないバカが突っ込んで来たのか

>>894
このように反論出来ないガラケーモシモシ君使いが人格攻撃に終始するレスしかできません

静電式でしか出来ないゲームあげろって言うと黙るんだよな、いつも

>>897
260 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/04/16(水) 19:12:41.62 ID:/nIn4fSJ0 [2/4]
>>256
マルチタッチできないせいで順番に押してくださいとか悲惨なことになってたゲームあったじゃん。

人格攻撃？

上で既に反論されている事を繰り返し書いてるから馬鹿

理由がちゃんとあって馬鹿と言われてるのに人格攻撃とか言っちゃうから余計に馬鹿

>>900
お前も馬鹿な奴だよね

何であれ主張に対して反論出来ず、
相手が無知であると罵るのは反論ではなく詭弁

言い方によっては人格攻撃も適用される
モシモシ君に聞いてるんだからお前は帰っていいよｗ

>>898
タブレットは大きな動作を必要とし、また動作に対する感度もよくないといけないから
安価な中華パッドも含めてほぼ静電式だけどね
一方ゲームはもっと細かな動作を必要とする場面が多く、また過度な感度は逆にマイナス要因になりかねない
だから感圧式のほうが向いてるといわれる訳で。>>892じゃないけど単純な優劣を論じたって意味なんて無い

>>902
https://www.youtube.com/watch?v=VON9ixKiTRE

昨年12月にドキドキ堂より購入。
5インチのコンパクトな中華タブレットです。
Android 2.1で感圧式タッチパネルを搭載。
ホームはGOランチャーを使用しています。

感圧式の中華タブは山ほど出回ってます
残念

>>903
一軒で山ほど？

>>904
え？全部貼らないと駄目なの？

中華タブレット　感圧式　でググったら？
逆にほぼ静電式であるという反証はどうやって行うの？

感圧式が何種類存在したら認めるのかな？な？ん？答えてみろよｗ

>>905
それより尼でも調べてきたほうが早いような気がするけどね

>>906
答えになってないねぇ…

恵安、NOVA、原道、秋葉やオク、パチの景品で出回ってる
5k切るような中華タブレットは感圧式です

中華タブレットもほぼ静電式であると主張する論拠は何ですか？

>>907
ためしに慶安の公式行ってみたら、現状感圧式は１つだけみたいだね
NOVA、じゃなくてNOVOだろうけどあそこもほぼ静電式

>>908
だから何なんでしょうか
このように現行でも中華タブレットには確かに感圧式が存在してますね？

タブレットの需要拡大におけるスケールメリットによって
静電式を採用するコストが相対的に下がった事が主な理由でしょうが、
一世代前はもっと比率は高かったですよ

では逆にSONY、サムチョン、Apple、HTC、ASUS、Acer、
このようなメーカーの中に感圧式を採用しているところがありますか？

いつまでタブレットの話してんだよ

タブレットには静電式が向いてるのは確かじゃね？
あくまでタブレットにはね
それと静電式と感圧式のどちらが良いかは全然別の話だと思うよ

>>909
存在してるね。だから最初から「ほぼ」って書いてるんだけど
中華パッドで使えるレベルのものに感圧式なんて見たことないけどねぇ

ついでに書くと、最後の2行へのレスは>>2でいいような気がする

失敬。>>902ね

>>910
ではゲームに話を戻しましょう

静電式はゲームに向いていない！という主張がありますが、
タッチパネル方式を採用したアーケードの音ゲーを見てみましょう

コナミのReflec Beat　→　静電式
SEGAのmaimai　→　静電式

このように静電式ですね
感圧式なんてATMや改札でしか使われてませんね

ゲームに向いてないはずなのにきちんとゲーム機に採用されている
この時点で感圧式を推す人間の根拠が揺らいでしまいます

>>912
誰も使えるレベルの話なんてしてないんですよ
激安でクレーンゲームで掴めるようなゴミみたいなタブレットには
感圧式が採用されているという事が重要なのです

>>914
一応断っておくけど俺は一言も「向いていない」とは書いてないからね
あくまで「感圧式のほうがゲームに向いている」ってだけで
加えて言うと動作の大きいアーケードと家庭用を一緒くたにされてもねぇ。それこそ>>902だとしか

アーケードゲームなんて過疎ってるのに引き合いに出すとかアホだろ…

>>914
詭弁のガイドライン

ごくまれな反例をとりあげる

まあついでに
>>914
＞感圧式が採用されているという事が重要なのです
安価なタブレットに感圧式が使われていることと感圧式が劣るということは同義じゃありませんよ

大前提としてリフレクも洗濯機も大型筐体であり、メンテを必要とし、タッチパネル以外にボタンというボタンが付いていない、専用の筐体であるため拡張性が無いということを語らなければな
ゲームとしての価値を見出す以上、拡張性は重要だ
それだけしか出来ないゲーム機は流行るわけないし

>>915
キミは中華タブレットはほぼ静電式とか言ってた人でしょ？
もう論破したから関係無いよ、キミにレスしたつもりもない

>>917
ごく稀な例ではないですね

俺の知る限り2例あるというだけで、
たぶん最近のタッチパネル方式のアケゲーはほぼ静電式だと思いますよ

>>918
残念ながら劣っています

すでに感圧式（抵抗膜方式）は成熟して枯れきった技術です

安価であるというメリットしかなく、
すでに10年以上前から液晶タブレットは電磁誘導方式です

一方静電式（投影型）は電極層のピッチの改善で精度は世代毎に改善し、
今では専用ペンを使えば絵を描く事さえ可能なレベルになっています

これが現実です

>>921
タブレットに使うなら静電式が優れてるって話でしかないだろそれ

>>914
少しは調べてから書こう
セガのmaimaiは赤外線式だ。だからガチでやってる人は軍手やら手袋してる

>>914
券売機やATMは光学式が多いと思うぞ

というか>>914はタッチパネルは静電式と感圧式(抵抗膜式)しか知らないんじゃないかな

DSのタッチパネルで描くのは、ただの絵だけじゃ無いんだよ。
時にはドット絵や楽譜を書くことだってあるんだよ。

静電タッチで描けるのはせいぜい「線」だろ。
ドット絵や楽譜は「点」を正確に書けなきゃ、ストレスになるんだよ。

>>923
あらこれは失礼

赤外線方式であれば静電式同様にマルチタッチにも対応してますね
測量に必要なIRセンサーの関係で小型デバイスには向いてないですけど

>>920
そう、レスの後半に関してはその通り。それが現実です
精度に関しては今ようやく「絵を描く事さえ可能なレベル」に追いついたところで
まだまだ「枯れ切った技術」にまで及んでいない

>>924
…？

反証になってませんよ？

>>928
顔真っ赤で脊髄反射する前に安価ぐらいまともに振りましょう

>>929
別に反証しているつもりは無いが、
お前の無知を指摘しているだけだよ

>>930
そりゃ失礼。こんな時間まで起きていることがまれだから半分寝ぼけてるんでね
>>921に訂正しますよ

>>931

>>921で液晶タブレットは電磁誘導方式が主流と書いてる時点で、
貴方のいう私は2つの方式しか知らないという主張が崩れるわけですが、

恥かいたのは貴方だって自覚してますか？

>>932
ではこのスレのタイトルをよーく読んでみましょう
タッチパネルの感圧式のメリットを教えて下さいです

感圧式の一番のメリットはコストです

ペンを使う前提でも精度では電磁誘導方式に及ばず、
静電式のようなスムーズな操作性も実現出来ません

あくまで費用対効果で折り合いを付けた結果が
それであり、他にも優れた方式があるのが現実です

>>934
ここはゲーム版だから聞くけどvitaについてどう思う？

>>935
背面タッチパネルとかさっさと取りやめてLR2ボタンとスティックのLR3を追加した方がいいと思う

>>934
そこまで同等以上の精度を出せるのが電磁誘導方式しかありえないのならば
折り合いをつけた上で現実的な精度も出せる
これも立派な選択肢の一つなんですが？

>>933
少なくとも光学式は知らなかったみたいだね恥ずかしい～

電磁誘導式とペンデバイスで無いと操作出来ない、静電容量式は導体で無いと操作が出来ない
そのどちらのデメリットも持っていないのが感圧式だろ？

>>937
選択肢の１つがどうこうではなく、メリット、デメリットの話です

趣旨は感圧式のメリットであり、
極端な言い方をすれば現行の静電式と比べるのもナンセンスなんですよ

2つしか知らないとか言ってたアホの子はスルーしますよ

>>934
タッチする際の精度比較で専用ペン以外じゃ反応しない電磁誘導を引き合いに出してどうする
タッチパネルに使うなら精度は感圧式が一番上だ
んで物理キーの存在しないタブレットとかならともかく
物理キーと併用が前提のゲーム機ではマルチタッチの重要性は大幅に薄れるから
検出精度に優れた感圧式が優れてるって話

あれ？よく考えてみたら電磁誘導式って感圧式以上の精度出せたっけ？
静電容量式以上ではあるが感圧式未満だったような気が

>>934
そう、コストと精度の折り合いを付けた結果が感圧式だよ
電磁誘導式は高コストだし消費電力も上がるし更にサイズも増すし高額な専用ペンが必要で子供はすぐ無くしてしまうからとてもゲーム機には付けられない
静電式は精度の点で激しく劣るので大雑把な使い方しか出来ない
だから感圧式を選んだわけだ
それが感圧式のメリットだよ

コストを無視して良いなら全てのデバイスに電磁誘導式デジタイザを付けるべきだな

一番優れてるのは価格←分かる
機能で部分部分感圧式より優れてるものもある←分かる

だから守銭奴←！？

こういうキチガイがどや顔で人様に説教してる
日本は平和すなぁ

>>940
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ無知を指摘されたのが余程堪えたんだねえ

まぁ実際のところ、電磁誘導方式のコストは２万程度の端末には高すぎるし、
静電容量式で「絵が描ける」ペンを標準で追加するのも現状では問題外。
操作性はペンや爪を使う前提なら現状の感圧式でも十分スムーズにフリックやスライドが行える訳で。
コスパを重視するなんて当然の話、他方式が「今の所」話にならんだけだね。

>>940
感圧式が安価に製造できることは確かでそれもメリットのひとつ
て言うかほかがコストかかりすぎてるだけだけど

加えて静電式以上の精度を出せる。これも確かなメリットのひとつ

感圧式はデメリットが強烈すぎるから消えたんでしょ
フリックとか絶望的だもん
強く押さないと反応しないからユーザーの使用感はもさっとした感じになっちゃうしね

>>942
電磁誘導式は圧力感知という軸が加わる点で情報の精度が上がるとも言えるが、
完全な一点を検出するなら抵抗膜式シングルタッチの方が上だな

>>941
マルチタッチの必要性云々ってのはナンセンスなんですよ

例えばですね、N64はマリオ、ゼルダなど
3Dスティックを使った三次元的なゲームのデファクトスタンダードを確立しましたけど、
感圧式タッチパネルはそうじゃないんですよ

絵心教室とか絵が描けたってのは特性を利用した１つのタイトルに過ぎず、
マルチタッチと同様に必要性云々を論じるのであればそういったスタンダードを確率してないと無意味なんですよ

×確率　○確立

他に何かあればどうぞ

>>948
強くの感覚狂いすぎだろ
軽くつつくだけで余裕で反応するぞ

>>950
それは「感圧式だから」という前提が薄れてますが

>>950
なんで
スタンダードを確立する必要があるんだ？
感圧式の特性を活かしたゲームが出ている
それだけじゃダメなのか？

仮に、3DSに静電容量式のタッチパネルを導入したとして
指の腹でフリック操作がしやすくなる以外のメリットが特に無いんだけど
そしてそれ以外のデメリットが増えるんだけど

>>953
勘違いしてるようですけど、
感圧式における精度とはあくまで局所的な圧力の追尾です

静電式のように殆ど圧力を掛けずにフリック入力をすれば、
当然ながらその分散した圧力を追えなくなるので見失います

つまり精度は低くなるんですよ
これも感圧式が駄目な理由の１つです

>>954
んじゃ、マルチタッチを活かしたゲームもあるよ
だからペンで絵が描けるより重要だよという主張も通ります

FPSでもアホみたいにマウス派とコントローラー派がいがみ合ってますけど、
操作精度でいったら間違いなくマウスなんですよ

そういうことです

>>950
スマホやタブレットは物理キーがないから精度を犠牲にしてでも
マルチタッチやフリック等が使える静電式を採用しなきゃいけなかっただけで
その手の操作が必要ないのなら精度落としてまで静電式にする意味はないんだよ

>>956
＞静電式のように殆ど圧力を掛けずにフリック入力をすれば
これって電磁誘導式でペン無しで操作できないとか
静電容量式で手袋してると操作できないとか文句行ってるようなもんだよね
仕組みそのものが違うのにそっちと同じやり方で操作しようとしてるんだから

>>956
そりゃ感圧で圧力掛けずにフリックすれば反応しないだろアホじゃないの
そして普通にペンで書く程度の圧力を掛けてフリックする分にはパズドラが快適に遊べる程度の精度は得られます

>>958
VITAちゃんは物理キーありますけど？

で、終わる話です

>>956
「局所的な圧力の追尾」簡単に言うと点の追尾。点を結んで線にする方法
「分散した圧力」が意味があるのは、面を検知してそれを追わなければならない静電式のほう

方法がぜんぜん違うんだから、精度を左右しようが無いんだけどね

>>960
お前はもういいんだって

俺、基本的に論点からずれる重箱の隅を突いて喜んでるガキは嫌いなんだよ
自分のレスふり返ってみ、滑稽すぎるから

>>961
無意味な仕様乙で終わる話

>>963
中華パッドだの何の関係無いこと持ち出して論点ずらしてた人が何をおっしゃる

>>962
勘違いしてるようだけど静電式は電極層の仕様次第です

例えば点と面をどう定義するかにもよりますが、
点を2mmのドットと仮定した場合、現在の静電方式では認識可能です

>>957
なんで重要とか比較になってるの？
ここは感圧式のメリットを指摘するスレなんだけど

精度を比較するなら相対座標取得のマウスより絶対座標取得のタッチペンの方がぶっちぎりで上だな
タッチペンにはFPSに重要なボタンをほとんど付けられないからFPSではマウスの方が重要なデバイスになるけど

物事には適材適所と言うものがある事を理解しよう

>>965
お前も馬鹿だからそれに釣られて、
ほぼ中華パッドは静電式とか言って俺の論破されたんだろ

学習しろよ

>>963
1レス目から物理キーと併用する場合の話してるとこに
物理キーの存在しないタブレットの話題をぶっこんで論点ずらしたアホがなに言ってんだ

>>966
ただその場合動きの感度に影響が出るけどね

>>967
比喩の意味が分かってないようなのでもういいです

あと仮にタッチペンでFPS作りエイミングという動作が無くすと、
それはただの敵をタッチするだけのモグラ叩きです

ゲーム性が根本から変わるんですよ
言ってる意味分かりますよね？

>>963
無知が恥ずかしい上に答えられないから逃げるんだねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
俺も君みたいに無知な癖にいい加減な事言ってるゴミが嫌いなんだよ
もう書き込まないでくれるかな

>>968
何をおっしゃる、君が勝手に論破だのなんだの訳のわからないことを行ってるだけでしょうに
ついでに「釣った」という認識はしっかり持ってるんですね

921 自分：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 01:57:42.14 ID:KmVwZjFL0 [11/27]
>>918
残念ながら劣っています
すでに感圧式（抵抗膜方式）は成熟して枯れきった技術です

安価であるというメリットしかなく、
すでに10年以上前から液晶タブレットは電磁誘導方式です

925 返信：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 02:02:36.47 ID:mARnQhDp0 [3/9]
というか>>914はタッチパネルは静電式と感圧式(抵抗膜式)しか知らないんじゃないかな

ちゃんと他の方式も例に挙げてるに関わらず、
2種類しか知らなかったと自分の文盲さを自覚せず、
今度は相手が光学式を知らなかったはずだい！と勝手に思い込んで人格攻撃

滑稽過ぎるっしょ、こいつ

>>974
釣られてますよ？学習しましょうよ

>>974
顔真っ赤にして俺の事スルーも出来ないくらい悔しいんだねえ
ATMや改札(券売機の事？)を感圧式とか言っちゃって恥かいたものねえﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>974
なに重箱の隅をつつくようなことして喜んでんだよ

>>973
基本的にこのような場で上手く立ち回る上ではボロを出さない事です
あと自らの主張を明確にし、自分の土台である主張以外には付き合わない事です

貴方は中華タブレットはほぼ静電式であるという、
反証が不可能な発言を行った時点で詰んでるんです

そこで苦し紛れに「まともな使えるレベルでは！」とか言っちゃうから馬鹿にされるんですよ

さて、ID:xosSHs+C0 もいよいよファビョってきたのでお開きですかね？

まだ何かあれば聞きますけど

>>978
なるほどATMや改札(券売機の事？)を感圧式と言ったりmaimaiを静電式と言ったりしてボロを出した時点で君は詰んでるんだねえ残念でした！

>>978
それこそ君が嫌ってる「重箱の隅を突いて喜んでるガキ」じゃないですか

あえて言わなかったけど、感圧式が「山ほどある」ってのも基準が不明瞭で証明しようの無いことなんですがね

ばいばいサルさん出ちゃったんですけど、
1時間単位でリセットされるんでしたっけ？無理なら2chログアウトしますm(_ _)m

>>970
おっと見逃してました

動きの感度とは…？詳しく説明願います

>>982
精度、というと言葉が重複するから感度という言葉を使っただけ
要するに動きの検出精度

>>978
「ボロを出さない事」なんざ気にしてたら議論なんて出来んけどな。
自分と相手、どちらも主張に穴があって当然だし、
相手の意見に穴があっても、それだけで「詰んでる」なんて言っちゃうのは
それこそ子供のやる事だろう。

>>983
だから具体的にどう影響するんですか？

相対的に書いて下さいよ

>>985
いやそのまんまの意味なんだがこれ以上どう書けと

>>984
詰んでるのはいいんですけど、
語弊があったと認めるわけでもなく言い訳に終始して論点ずらしてるでしょ、こいつ

だから無益なんですよ

>>986　←ほら、こうやって説明出来ないんですよ

自分の主張を言葉に出来ず（したらボロが出ると自覚してるから）、
ただひたすら曖昧に自分の思い付く限りの言葉をレスにしてるだけ

だから論点がズルズルずれるんだけど、
こいつは俺がレスしてれば俺が勝ちだ！と思ってるからそれでいいんだよな

くだらない奴

>>987
勝ち負け気にしてるのはあなたが一番でしょうに
説明もなにも何を説明しろと？そもそも何に突っ込んできてるのかがわからないんだけど

>>987は言い訳に終始して論点をずらし、
最後にレスすれば俺の勝ちだと思っているレスの見本だな

>>987
そもそも他人を煽ってばかりであんたの論点がまず判らん。
>>986
「点」を2mmのドットと仮定した場合、最小判定が2mm単位の格子にならざるを得ないから
その分検出精度が落ちる…だよな？そのままの意味で。

>>988
貴方の主張する（静電式では）動きの検出精度に問題が出るという
客観的に納得しえるだけの根拠を貴方の口から聞けそうにないならもういいんだけどなぁー

なんだかなぁー

>>991
……いや「静電式では」動きの検出精度に問題が出る、なんて書いてないんだけど
自分の意見だけで突っ走りすぎじゃね？

>>990
あー、Y軸とX軸のピッチを増やして検出範囲を拡げたら
トレードオフの関係にあるって事か

これって抵抗値の調整次第じゃないかな？

俺も半分寝ぼけてるから理解力落ちてるのは認めるけどさ
君の場合、自分の意見・・・あえて言わせてもらえば妄言で突っ走るだけで何が聞きたいんだか
いまいちわからないんだわ
それこそ君の嫌っていたような、重箱の隅をつつきたくて仕方が無いようにしか見えない。もう少し態度改めたほうがいいよ

>>994
すみません、夜も遅いので2chログアウトしますm(_ _)m

>>994
何と言うか、個人的に応対お疲れ様と言っておくわ…

全然寝れないからついでに書くけど
>>993
微妙に違う。動きにおける収束点の落としこみの問題
どう違うんだ、といわれるかもしれんが寝ぼけた頭で説明できる自信なんぞ無い

マルチタッチできて静電式なみに感度よければ静電式に取って変わられることはなかったのに
ゴミ3DSのために必死に理屈の通らない擁護をして豚は本当に頭が悪い

誰か次ぎスレもたてて感圧式の汚さやギラギラ感
静電式の美しさや操作のしやすさなどを広めていこうぜ

これだから豚は豚ってバカにされるんだよ？

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