【ゲームハード】次世代機テクノロジー211【スレ】
1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :
2014/04/10(木) 00:45:32.42 ID:yHwUCcgj0
2 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 00:47:00.97 ID:2oRPqh8V0
早く脳に直結できるようにして
スミマセン。続報じゃなかったです 過去動画の比較でした
Kinect Sports Rivals proves the Xbox One Kinect still isn't serious gaming hardware
http://www.polygon.com/2014/4/8/5590584/kinect-sports-rivals-proves-the-xbox-one-kinect-still-isnt-serious > The hardware was able to accurately pick up my motions between 80 to 90 percent of the time and,
> while those numbers are a vast improvement from earlier Kinect games on the Xbox 360,
> the number of errors was still way too high for the Kinect to position itself as a reliable gaming device.
> Even after I recalibrated my Kinect multiple times and rearranged most of the furniture in my apartment to get the best results,
> I encountered the same problems over and over.
やっぱり、ゲームの主な入力デバイスとしては厳しい感じですね
認識率99%でもゲームには厳しいわな
PS4ラスアスは、主に元360ユーザー向けの戦略だろうね 何にせよ楽しみだ、アンチャとどちらが先に御披露目だろうか?
12 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 09:16:00.81 ID:zM3sm8gU0
>>8 この手のリメイクだとレビューの点数は間違いなく下がるのが普通だけど
それで、PS4で出したのに劣化した!とか騒ぐアンチの馬鹿がいそうだね
>>15 なんとなく海外開発なのかと思ってたけど、国内開発で海外販売ってだけなのか
・・・じゃあこのグラでも頑張ってる方なんだな
情けない話だけど
>>16 カプコン抜けて自分で会社作って製作したから頑張ってる方
それでも酷いけど
>>16 絵作りが2世代くらい前の感じがしますよね...
まあこの程度だからPS4とXboxOneの性能が同じくらいって言えちゃうんでしょうけど
Sony’s Anton Mikhailov on Project Morpheus’ launch price and potential as a platform
http://www.edge-online.com/features/sonys-anton-mikhailov-on-project-morpheus-launch-price-and-potential-as-a-platform/ > It's also much too premature for Sony to even hint at a ballpark price or launchdate, though Mikhailov says the final consumer product will be within reach of most budgets.
> “We wouldn't be doing this if we didn't know that we could make this for an affordable price,” he says.
> “Obviously, there's a wide range of what people consider affordable, but this is going to be a consumer-grade device.
> The reason we're announcing this now is because before we couldn't see a path to product and now we can see some way to accomplish a product that's valuable for the console market.”
これからの開発者のフィードバック次第ですけど、Project Morpheusの価格(affordable price)には自信がある模様
「ドラゴンクエストVIII」は,いかにしてスマートフォン向けに移植されたのか? 最適化からUI設計のポイントまでを開発チームが語る
http://www.4gamer.net/games/210/G021014/20140408096/ > また,兼古氏によると「PS2版のデータは,ハードの特性上,ドローコール(の数)を気にしない作りになっていた」という。
> PS2はドローコールが軽かったため3Dモデルのメッシュやマテリアルが,その特性にあわせて作られていたそうだ。
> これをそのままUnityでスマートフォンに持ち込むと,動作の快適さに悪影響を及ぼす。それもあって,ドローコールを減らす意味も含めたデータの軽量化が必要になったという。
> データ類だけでなく,シェーダも軽量化する必要があったという。
> PS2版では,シェーダでテクスチャのアニメーションやブレンドを行っていたため,4600個ものシェーダが使われていたそうだ。
興味深い話が多いですね
PS2のシェーダってEEのVUだからな プログラマビリティは比較にならん
ただのデディ鯖のことをxbox界隈ではクラウドって言ってるし、 そのクラウドも信頼できない
>>15 次世代機への対応と共にライティングのリアルタイム化を行ったみたいなんで、テクスチャにノーマルマップを含ませたら
I/Oの帯域が足らなくなって解像度を下げざるを得なかったとかそういうことなんじゃないのかな…
id tech5はまだまだ可能性使い切っていないと思うけど、やっぱコンソール向きじゃないよね。
>>6 100回に1回誤認識するコントローラーとかゲーマーの我慢の限界を余裕で超えますね(´・ω・`)
元がソースエンジンなんであまり興味ないですけど一応..
一番下に合わせた場合の縦マルチの見本ともいえる出来だね
偽装JPGのウィルスサイト貼ったらID変えろよバカだな
32 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 17:56:03.79 ID:dMHyotCr0
>>33 マルチは今後はこういう差別化ですかね...
つまんない
>>15 これは完全にメモリ極小のPS3が足を引っ張ってるな
>>22 最近マイクロソフトに厳しい記事を書くようになったな
一方ソフトバンクやサムスンやソニーに妙に甘い
金のニオイがするな
36 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 19:44:07.11 ID:KUpHcSsR0
>>27 はやくもリメイクって早すぎだろ
開発費回収できなかったのか
id Tech5は好きになれんな マシーンゲームスのウルフェンシュタイン全ハードで60fps目指してるし、PS3版RAGEには執念感じたけど 聞いたところによるとPS4版サイコブレイクはメインだけど30fpsらしい
38 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 20:29:15.41 ID:sytRqLuO0
>>35 確かに金の臭いがするな。
MSも箱事業を見限ってサイトの買収に金を出さなくなったった証拠だな。
>>27 一度やってみたかったから
箱に見切りつけて360から乗り換えた俺みたいなユーザーには嬉しい限り
TLoUってライティングがアップグレードされるだけで相当化けると思うんだけど
41 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 20:35:18.24 ID:doMs0naY0
>>38 過剰な期待からの落胆を防ぐ為に、本人では無く第三者が現実を代弁する手法も知らないバカかお前w
本来なら噂を否定するには本人が語るべきだが、ユーザーの捉え方によってはネガティブだから第三者に語らせてんだよアホ
三上には名誉挽回してほしいが今回も駄目だろうな
まあ技術的なことは置いといてゲーム性には期待したい でも60fpsにはならんかったんか
44 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 20:37:32.75 ID:5uzeE5Aj0
TLoU遊び始めた初日に3歳の娘がフリスビーにして遊べなくなった俺にも有難い→PS4版
45 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 20:39:24.29 ID:8OQi57tl0
俺は三上の今作には期待してる 予算の都合でテクスチャがショボかろうが、面白いならオケ 頑張ってな三上
46 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 20:43:56.93 ID:eJav8i040
>>41 試しにちょっと煽ったら痴漢発狂www
いくらなんでも追い詰められ過ぎだろwwwwww
三上はps4とoneに差はないとかほざいてるバカ
>>43 ホラーゲーを60fpsにする必要ないだろうからたぶん意図的だろう
PS4ラスアスも60fpsにする必要無いと思う
1080p/30fpsでできることを突き詰めてほしい
1から作るならそれでいいけど、ただのリメイクでしょ?
TLOUはジャギ目立ったからPS4で間違いなく化けるよ でも59.99ドルは高くね 49.99ドルでいいと思う
多分だけどPS3版からのアップグレードプログラムあるんじゃないかな? サードがやってんのに大元のSCEがやらなかったらいかんでしょ
プロダクトコード入ってないの分かってて、アプグレ期待する人多いよな。 店にps3版もっていくとps4版と取り替えて貰える、ていうイメージで語ってるのかな。 金は入らず手間ばっかかかるし、中古が市場に溢れるしで、絶対やらんだろう。
GOW1とGOW2持ってたらGOWコレクションと交換してもらえたっけ? ICOとワンダ持ってたらICOHDとワンダHDと交換してもらえたっけ?
>>48 そうは言ってもサイコブレイクも元々旧世代機向けに開発されてきたゲームだしアセットは共通だろうから、そんなに重くはならないだろ。
ポストエフェクトを無理に盛りまくって30fpsにしても何の意味もない。30fpsってガセじゃないの。
56 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 22:45:54.08 ID:e1F077A60
PS3ダウンロード版購入者に対して、PS4ダウンロード版割引セールはあるかもね。 似た例だと、SCE製TPSのダウンロード版購入者に対して、 SCE製FPSを割引販売ってのがあった。
TLOUのアップグレードってPS3版のディスク入れておけば認証って形じゃダメなん? DL版は皆が落とせて、30分だけ無料で遊ばせて、PS3版のディスク入ってたら 継続して遊べるみたいに・・・・
>>57 ゲーム会社は慈善でやってんじゃねーんだし
普通にPS3ディスク認証で何の問題も無くいけるやろ
>>58 いやお金払う意思はあるけどさw もちろん
定価じゃなくてもいいよなーって
\2,000ぐらいでディスク認証してほしいね
ステージ1ぐらいは無料体験させるべきでしょ、出来がいいから
フラワリーとか買ってたら安くなるのはあったな けどDL
現360ユーザに対する戦略商品だろうから、 ラストオブアスPS4版は、PS3版を持っているかどうかに関わらず、最初から、安く売るんじゃね。
DL版買ってたら値引きはあってもいいかもね (パッケ版はPS3版を売れば割り引き相当ってことで…)
>>57 なるほど、それならやろうと思えばできないこともないな。
ただ、アプグレ自体、ロンチに縦マルチソフトを充実させるための暫定措置っぽかったから、
次世代機への移行が進むにつれて、今後は殆ど見られなくなると思うんだよな。
フラワーはPS3版持ってりゃPS4版タダだよ ジャップだけ200円引きだけど
これで企業がブラックなったらそれはそれで大批判するんだからやってられんよなw
このスレ、UMDパスポート程度の構造すら理解してない奴がドヤ顔して語ってんのかよ・・・
68 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/10(木) 23:46:39.33 ID:zVah084T0
スクエニが言うには日本でそれやると独禁法違反らしいぞw
石橋を叩いて渡るような法務部がわずかな可能性をもとにやれば駄目ってなっただけで、 解釈次第でどうにもなるでしょ? おそらく、実際にやっても独禁法にならずなにもいわれないとおもうよ
どういう理由で独禁法違反になるって話だったっけ? 前に聞いたときは、なるほど!って思った記憶はあるんだけどw わすれちまった
TLoUが遊べますがPS Nowだかなんだかクラウドの売りになるハズだったなw そういえば
Wii一筋でPS360には縁が無かったけど とりあえずPS4でGTAVとTLoU買えば前世代の集大成を体感出来そうだね
>>70 一度売り渡した商品に後付&無料で価値を追加したらダメなんだってさ。
PS3版ソフトを所有している人に後からPS4版ソフトを無償でプレゼントするのと同じだから
客をモノで買収することになるという理屈じゃないかな。
例えばこれがPS3版ディスクをPS4に挿入したら裏でPS4版ソフトをこっそりダウンロードして実体として起動するという形なら
そういう理屈も回避できると思うけどね。
>>74 ああそうだった そうだった
でも、たぶんこの法律は
>例えばこれがPS3版ディスクをPS4に挿入したら裏でPS4版ソフトをこっそりダウンロードして実体として起動するという形なら
>そういう理屈も回避できると思うけどね。
これでも回避はできないと思うなぁ
PS4板TLoU遠景の建物とかのっぺりしててしょぼいな 所詮旧世代機が元だから仕方ないか
>>76 あくまで動いてるのはPS3版であってPS4版ではありません、ダウンロードしたのはエミュですって言い張るのが前提ね。
>>77 所詮HDリマスターだよ
PCでロー設定をミドル設定に変更したようなものだし
ぼったくり価格と相まって過度な期待をすると落胆するかもね
トゥームレイダーのリマスターよりは期待できそうだけどね
どこかどうボッタなのかまず説明を聞こうか?
PS3ディスク起動でリマスターDLコンテンツ販売ってのは 本編の販売が一段落したらやってくるでしょ サードの前例だってあるんだし
まあ流石に遠景の書き割りやLoDモデルまではいじらないだろ テクスチャやレンダリング解像度、フレームレートは弄るとして、 ゲーム時にもキャラクターにSSSを施してくれるとありがたい プレイした感じだとムービー時だけだったので
普通にショボいな いいからアンチャ4見せろって感じ
どんなに頑張ってもPS4のソフトとしてはショボいってなるのは仕方ないからなぁ…ラスアスのPS4版は 新人の技術研修用とかでやってるのか? それにしても去年出たばかりのソフトでやるこたぁないと思うが
86 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 02:18:25.82 ID:MJCP+pE+0
LoUのリマスターは、 確かにPS3版の光源処理はそれなりだったけど あくまで、PS3用のモデルとテクスチャだったからなぁ やっぱモデルが変わらないとしょぼいね infamous SS と比べると天と地の差 是非、PS4新作を期待したい
『The Last of Us』のPS4移植はPS3版完成直後にスタートした」―Naughty Dogが明かす
http://www.choke-point.com/?p=15958 >Evan Wells: 掲示板で「PS4でプレーできないかな?」という投稿がとても多かった。
>我々自身もそれを予測していたので、PS3版が完成した直後から取り掛かり始めたんだ。
>実際にどうなるかその時は分からなかったが、ファンのリクエストが殺到するのを見て、
>本格的な開発を始めたんだよ。
>グラフィックの迫真性が大幅に増している。1080pで、遠景描写も強化しているし、
>高解像度のキャラクター・モデルの作成、ライティングやシャドウの改善も施している。
>>82 PSPパスポート的なディスク認証による一枚のディスクで2回以上割引きされないためのしくみか
中古ソフトで複数人に割引購入されても充分に利益が出る価格(通常版1000〜1500円引きとか)で売るならありえるが
PS3持ってたら半額以下とか無料とかはやらないだろうな
89 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 08:18:57.47 ID:g/5oZ+310
1080pに見えないからPS3版じゃね?
91 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 08:35:55.61 ID:etS+DIHO0
右上のPSマーク付き=PS3版の映像 PSマーク消え=開発中のリマスター版 って事じゃないの?
95 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 09:09:09.99 ID:VaHy+e6B0
大原の75%は間違いで出来ている
96 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 09:15:42.14 ID:g/5oZ+310
この程度の差か まぁPS3版のAA掛かってるムービーシーンがPS4版だとプレイシーンと同等になるってレベルだな ジョエルだけだと次世代機でも通用するけどエリーとかはテクスチャ解像度があがったぶん髪の毛がゴムの固まりみたいで不自然
>>89 のエリーの髪はちゃんと他の部分とインタラクトして自然だろ
これがゴムの塊みたいって周りに髪生えた人間居ないのか?
それとも摩擦係数0で短い髪でもサッラサラのバーチャル世界にでも住んでんのかね
髪と言えばトゥームレイダーのTressFXも酷かったな 雨が降ってようが泥水浸かろうが最初から最後までリンスしたてのサラサラヘアー 環境に応じて適切なシミュレーションできないのならむしろ不自然でしか無かったわ
おまえの周りの人間は髪の毛が束じゃなくてひとつの塊で出来てるの???笑
俺の周りの人間なら束ねれば一つの塊で動くなw
102 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 10:04:20.37 ID:YVA9zEwb0
髪の毛をリアルと比較して語る時代とかマジで来るとはな
104 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 10:07:56.60 ID:YVA9zEwb0
TressFXが実装されたときは散々話題になったよな 他のゲームで全然実装されてないから重い処理なんだろうけど ラストオブアスはリマスターしたところで所詮元がPS3タイトルだからしょっぱいわ
106 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 10:11:16.08 ID:YVA9zEwb0
いくら重かろうがオプションでON/OFFできるPCでも一向に採用されない現実 そりゃ不自然なサラサラヘアーなんて実装しても仕方ないもんなw
108 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 10:13:49.10 ID:YVA9zEwb0
その不自然なさらさらヘアーとラストオブアスのゴム塊みたいな髪の毛だと圧倒的に前者のほうがマシなんだけどね笑
エリーの髪型でサラサラしちゃうと思う馬鹿www
PS3版のSSなんか張ってどうした?w 引き篭もって無いでちゃんと3次元の人間見てきた方が良いんじゃないのか?w
どうした?w この不自然なゴムの塊みたいな髪の毛が自然なんだろ?ww おまえの周りってこんなプラスチックみたいな質感のやつばっかりなんだなw
ん?お前の周りは縛ってもうねうね動いてんの?w かーちゃん位しか周りに人間居ないんだろうがw
ラスアスみたいな世界で髪サラサラのほうが不自然だわ。 シャワーなんてほぼ入れないんだから 髪もガビガビだ。
こういう馬鹿は現実のサラサラヘアーがどんだけ手間掛かってんのか知らないんだろうなあ 世間から離れすぎてアニメやドラマの世界が現実になってしまってるんだろう ラスアスやトゥームレイダーの状況でサラサラのストレートなんてありえねーんだよw
キャラの髪型一つでいちゃもんつけられる ラスアス、やっぱすげーな
>>111 こういうのをフォトリアルって言うんだよ?
トゥームレイダーは船内にシャワーあるだろうし 遭難して数日の話だからまだマシだが、 エリーでサラサラはないわ。
ツインテールじゃないのを文句いってるんじゃないのか
というか、元のモデルがPS3なわけだしサラサラヘアーは無理だろ流石に
122 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 10:55:26.49 ID:9Bf9nNOV0
トゥームレイダーは結構水に入ること多いのに水濡れ表現一切ないのが気になった テクスチャの色変えるぐらいやってくれ あと、炎がアップになることおおいのにその炎の表現がすげーショボイこと
クチビルの厚さがちがうな
書き割りは解像度とか上がるとどうしてもアラが目立ってくる。 FF12をエミュのHD60fpsで見るとキャラクターモデリングやモーションは凄いんだけど、書き割りがアレなせいで実機でやった時より世界が狭く感じる。
それ以前にキリンさんが水たまりを歩いているのに足が水に入らず波紋も立たないのが目立っちゃって不自然。 氷上を歩いてるみたい。だけど草は青々としてるし人物は薄着だし、という。
せっかく新ハード買ってもやるものが FarCry3パクリ版の体験版やPS3の焼き直しゲーとか泣けてくるな…
>>128 そこがWiiUのネックだろうな
やるものがずっと同じものってのはかなり厳しい
プレイ前からどんなものかを知ってるので、興味が出てこない
システムもグラフィックも同じだし
このマリオはあのマリオとは全然違うんだよ!
トゥームレイダーって製作費約100億円なんだってね
>>128 そこがps4のネックだろうな
やるものがずっと同じものってのはかなり厳しい
プレイ前からどんなものかを知ってるので、興味が出てこない
システムもグラフィックも同じだし
134 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 13:39:34.24 ID:k+N+/dQX0
だからといって無駄に高いPCなんて買うわけがないわけで
WiiとWiiUはコントローラーを変えても結局マリオだったからな 性能もGCからあまり上がって無いからBFとかGTAも結局遊べないままだし
PCだってスマートデバイスだって新機種に買い替えてもやるソフトは同じものだが そこは批判されないよな。
PS4とXOは大差ないし、WiiUに関しては任天堂の方針的にPS4より変わらない。 そこがps4のネックだろうな(キリッ
まー言えることは国内では据え置き機は終わりの始まりって事じゃない? 3dsとかvitaの後継機でhd携帯機でたらみんなそっちに移行するんじゃない? そして携帯機から別売りケーブルで繋いでテレビで遊べるとかさ 海外(ゲーマーとかいろいろ)からみて中途半端な性能・画質って揶揄されるかもしれないけどさ
139 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 14:54:41.40 ID:/oBqCb8W0
>>138 ペド専用の豚マシンと一緒にすんなや。
全てのゲームコンソールに失礼だわ。
PS4板のラストアスってリモートプレイに対応してるのかな? PS3版リモートプレイできなかったのが残念だったから出来たらうれしいなぁ。
据え置き買ってリモートリモート言ってる日本人ってバカだよね
142 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 15:17:25.38 ID:ELv8TaYT0
>>138 国内で据え置きが消えないためにも早急にVita撤退を強行すべきだな
3DSとPS4なら路線が違うから差別化できるし、なにより見た目の差がかなり大きい
ソニーの最大の失敗はPS3の価格設定よりもPSPを作ってしまったことなんだよな
143 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 15:20:19.51 ID:r02IDmbJ0
>>140 黙ってても勝手に対応されるみたいだから、
わざわざ機能を殺さない限りは大丈夫でしょ。
任天堂はこの世代で実質終わりだと思うけどな 次世代機を担ぎ上げるにしてもタイミングが悪いから発売しても今より悲惨なまま消えそう 携帯機の3DSも国内でさえ知らない間に微妙な感じになってるし Fusion?とか言うコンセプトが本当なら迷走の更なる迷走といっても差支えが無い Wii以降は奇抜さだけで本当にやりたいことがぼやけるようになったな
145 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 15:25:16.62 ID:+tU8idtd0
ソニーが絶対にしてはならない事はVitaに続く次世代携帯機を作ってしまう事 まあ流石に三回も続けて失敗作を作るとは考え辛いしVitaがソニー最期の携帯機になるとは思うが Vitaの製造中止や販売中止も早ければ早い程良い
>>145 しばらくは物理的に無理だろ
バッテリーが進化しない限りはあれで打ち止め
だからこそ3DSでVitaぐらいにまで頑張っておくべきだった
次はソフトでのロイヤリティーが見込めないし、3DSでのアンバサから次はハードを高くすることも出来ない
3Dの扱いもどうするかってことになるし、なければ無いで任天堂のIPからして今までと何が違う?っていうジレンマがまた再現してしまう
ちょっと質問があるのだが海外でのWiiUのマルチハブの原因って スペック的な問題っていうのと、サードの支援を断ったからという二つの仮説を聞くのだが 実際のところどうなの?これは
3DSが早くもオワコンなのにVitaまで撤退したら国内でゲーム専用機市場が無くなっちゃうだろ
任天堂はSCEに 次世代携帯出してもらいたくないだろうな。 PSPからVITAへと、ずっと性能で比べられるし サードのゲームも奪われるし 憎い存在だろうなw
150 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 15:36:07.57 ID:rrzlO1sF0
>>144 任天堂は2年後ぐらいに据置と携帯のどっちも売れない超暗黒時代に突入しそうだよなぁ。
Vita撤退を願うニシクンが暴れる姿は携帯機すら制覇されてしまう
恐怖のあらわれでしかないわけで・・・・
151 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 15:40:17.87 ID:rrzlO1sF0
>>147 少なくとも性能問題はあるでしょ。
サードが口を揃えて文句言ったぐらいだし。
開発資金の援助は分かんないな。
モンハンとか見てると全く出さないわけじゃなさそうだけど。
152 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 15:43:40.08 ID:QBK9l4ux0
>>147 WiiUははじめはソフトは出てたよ
それこそほかのハードよりも豪勢に
WiiUは2004年のハードか?というような性能が一番大きく比重を占めるだろうけど、
ハブの要因はこまごましたものが積もり積もったのもあるだろうと思う
ユーザー心理では任天堂のゲームがしたいのなら3DSで良いだろうというもの
専用ゲームを放棄して リモートプレイ・クラウドゲーム・汎用Androidゲーム・ゲームアーカイブス・VITA・PSPが遊べる端末を細々と売れば 大儲けはしないが大赤字にもならないだろう。 イメージとしてはラジオとかテープレコーダーみたいな地味に生きている製品。
156 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 15:57:55.47 ID:74osAHhn0
>>153 PS4が世界でトップシェアとっても日本だけ爆死してもいいのか?
世界で爆死してるVitaを日本で無理に売るよりこの際撤退して全リソースをPS4に注ぐ方針が一番賢い方法だと思うがね
所詮携帯機市場はいずれ全てスマホに置き換えられるのだから
そんな未来の無い市場は全て任天堂にくれてやれ
据え置きで天下を盤石にする方が遥かに大事だ
任天堂にとってはWiiUがリセットする最大のチャンスだった 3DSはアンバサで利益が見込めなくなったのだし3DSを早々に辞めて、 WiiU一本にしていればもう少し違ったものも見れただろう WiiUプレミアムの価格を見る限りではアンバサのせいでWiiUの価格もスタンダート言うもので引っ張られたのもわかる
日本だけ撤退クレクレ任豚スゲーわ ボクサーまで敵に回してるわw その言説w
159 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 16:05:39.36 ID:+tU8idtd0
>>157 それは違うな3DSの売り上げは悔しいが全世界でPS4以上の勢いだ
なにより3DSの撤退となれば全世界のサードとユーザーが許さんだろ
ソニーもVITAを早く撤退しないとPSPのように撤退したくても撤退できない状態になってしまうぞ
VITAが撤退するなら今しかないのだから
生き残ってしまえば延々とPS4の普及の邪魔をする事になる
160 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 16:08:28.67 ID:BAh0IVNG0
>>158 俺はソニーとPS4のためを思うからこそVITAの撤退を望んているのだよ
>>158 決算発表が結構インパクトあったからな
3DSとWiiU合わせてもPS3の3分の1の売り上げしかなかった
意外に伸びてない3DSがもし世代交代をしたらVitaでさえかなり厄介な存在になりえるレベルになってる
仕事入ってレス遅れちった
>>151 >>154 複合的な要因があったと見た方がいいかもなWiiUの場合は
中でも海外で売れ筋のソフトに対しWiiUの仕様がマッチしなかったのが一番大きそうだ
海外も絶望的だけど国内は国内で3DSというか携帯機が幅利かせてるし
サード誘致という視点で見れば八方塞がりだなホント
本来はwiiのリモヌンみたくタブコンが流行るのを期待してたんだろうなぁ…
久多良木健はソニーに致命傷残して去っていった もうあとは倒産へまっしぐら
WiiUが死んで、いま売れてるのは3DSだけだけど これで世代交代して次世代が売れるのかと言われるとちょっと疑問。 下手したら売れてる3DSも潰して次世代機も売れないなんてことになりかねない。
3DSはアンバサした時点で任天堂にとって利益が薄い商品になってしまった WiiUは根本的にそもそも売れない 任天堂もアンバサしても売れないのと思っているから動けないんだろう 前回Wiiが成功しただけで基本任天堂は据え置きは失敗続きなんだから撤退して携帯機に専念したほうがマシかもな
>>165 その件については
>>152 にあるスレで
任天堂とMSが組んだら結構winwinなんじゃないかと書き込んだことはあるな
戦略的に色々協力出来る部分多そうなんだよなこの二社
あ、
>>152 のスレじゃなかったっぽい
類似スレ立てすぎなんだよゲハは
任天堂とMSが組むってことは任天堂は据え置きハードを撤退してOneにソフト提供 MSが任天堂の携帯機にソフト提供とか?
ニシ君はすぐ自分がチカニシだからってMSと任天堂が協力するとか妄想しちゃうけど 別にMSと任天堂は仲良くないよね
>>168 そんな感じ
日本国内に置いては洋ゲーと任天堂ハードが両方出来るコア&ライト向けハードとして行けるかなと
箱1は海外ではキネクトある関係上割と任天堂ソフトとも親和性高そうなんだよな
vita撤退を望むならwiiU撤退も望まないとな 任天堂にとってwiiUなんてお荷物以外のなにものでもない。 任天堂はもう据置きから撤退したほうがいい。ソニーやMSに勝てるわけがない。
172 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 16:59:39.82 ID:7gxy1s7/0
>>169 任天堂はソフト資産とファミリー層持ってるのが強みだけど
MSが今しなくちゃいけないのはタブレット/携帯OS市場をどうにかすることだからな
任天堂の資産利用できたら巻き返せるかっていうと微妙なんだよな
突撃の内容が論理的なら仕方ないんじゃね
>>169 まあ色々書いたけど協力することはまずないと俺も思う
>>174 ユーザーからのリアクションは大事だろうなって思う
MSは自分から魔法の粉を作り出そうとしてるけど、開発者の反撃にあって失敗してるが、
ユーザーが作り出したものならメーカーは手を出せない
本当に手を出さなくなるリスクもあるけど
>>169 MSって会社の性格を考えると協力する位なら買収しちゃうだろうね(´・ω・`)
コメント読んだがここって多角的に見る人少ないね ソニー信者バカがほとんどだね スマホが勝つわな
179 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 17:45:30.33 ID:B+pL7XQD0
>>171 でもWiiUは箱1には勝ちそうだぞ
世界最下位は箱1でもう決まりだし
>>179 WiiUはさすがにもう無理じゃねえか?
箱1にも突き放されてるし
>>156 Vita撤退したらPS4が売れるという根拠について
Vitaは作り続けるでしょ。 次世代機も同系統アーキテクチャなら PSPやPSPからVITAに移行した時のようにOSを1から作り直す必要が無いんだし。 そろそろSIMスロットつけた奴出して欲しいわ。 1000番台の時は早すぎた。 MVNOが充実してきた今こそ。
>>182 Vitaの次世代機だしたら流石の俺でもソニーを見放す
据え置きのPS5一本に絞るべきでしょ
また発火か
ニシ君はとにかくVitaというか携帯ゲーム機市場だけは死守したいのねw 国内でもどんどん3DSが下火になってきてるから余計に必至だね
今年6月に倒産だからPS4で最後だよゴキちゃん
>>183 3DSをまずは叩き潰さないといけないなw
MSと任天堂が協力して、箱にソフトをだしても、任天堂にメリット無いだろ ハードとソフト一体で商売するからライセンス&ロイヤリティで美味しいおもいが出きるわけで… それこそハード開発から撤退したらスマホでゲームを出すでしょ CSでゲーム出すとしても独占は有り得ない、普通にマルチ まぁMSに買収されて、XBOXのファーストスタジオになり、 任天堂ブランドをしゃぶり尽くされたのちにスタジオ閉鎖ってシナリオならありそう
スマホがほぼ携帯ゲーム機の上位版みたいなもんだからなぁ、 据置は細々と残るかもしれんが、携帯ゲーム機は・・・。
190 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/11(金) 19:57:33.02 ID:1EX/5OGP0
>>188 任天堂は売上の6〜7割がHWだからねぇ。
HWから撤退すると売り上げが半分以下になるという・・・・
でも、技術力が無いから大したハード出せる見込みもないし、
八方塞がりのじり貧路線まっしぐらという・・・・
わりと真面目に、もうゲーム専用機は今世代で終わりそうなんだから任天堂とソニーとセガが協力して一つのハードを出して欲しかったね
VITAとか据え置きソニーゲーマーにとっては百害あって一利無しだからな
Vitaは良いハードだと思うんだが洒落にならんくらい大爆死したな
>>190 売り上げに占める原価率も高いからやっぱりハード捨ててスマホに出したほうが粗利益率は跳ね上がるわけだから
岩田体制が終われば任天堂はスマホ専業にシフトするかもしれないがね
CS向けはライト層がいなくなったので任天堂は撤退するだろう
ポケモンはおもっきりスマホ向けだが、マリオはスマホにはあわないとおもうよ
まあ日本はもう据え置き市場は死んでるし、携帯ゲーム市場も次世代はもうスマフォに移行してるから ソニーはもう携帯機は撤退していいと思う。 任天堂は据え置きでは負けて、携帯ゲーム市場も取られてしまったら倒産も見えてくるけど
ブーちゃんたちはVITAがこんな毎週2万台以上安定して売れるなんて想像もしてなかったからな。 性能をないがしろにするツケがすべてブーメランで刺さりにきてるね。
ゲームという『体験』を売る会社だから、任天堂はスマホ向けやPC向けでは大成できないと思う。最低でも他社コンシューマ機とかじゃないと、生き残れないと思う。そういう点ではAppleと同系統の会社だよ。 フィーリングがバラバラなタッチパネルやマウスオンリーでマリオなんてイライラするのが目に見えてるじゃん。
スマートフォンでアクションゲームをプレイしているところを想像できない。 操作性の問題があるから携帯ゲーム機がなくなるとは思えないんだけどね。 市場がスマートフォンに侵食されて売上が下がるにしても。
据え置きが日本市場で復権するかどうかは、PS4が29800円になるまでわからんと思うよ。 PS3と異なり、Wiiというライバルがいないから、 成功する可能性は、それなりにある。
>>203 日本人好みのゲームが全然でそうにないからなぁ…
日本のゲーム会社がやる気無くなり過ぎだからな ゲーセンが衰退してからずっとそう
>>204 ちなみに日本人好みのゲームって具体的にどんなの?
VITAが国内週販で3DSに並び始めてから VITAはすぐ撤退しろ!!とか騒ぎ出すヤツが増えたなww
MH奪われて50万クラスの大作すら無いのに PSPDSの時よりも短期間で迫り始めたことにビビるねw
VITAは基本的にスマホアーキを踏襲したのが正解だったな 設計コストは低く、製造コストも低い ソフト開発は容易で、性能は競合を圧倒 マイクロコンソール路線にも対応出来て 次世代アーキも既に発展している
次世代VITAは現行アーキをそのまま発展させて 16nmFFプロセスでCortex-A55クラスとPowerVRのGR7世代 バッテリーをファブレット並の量にすれば 性能は10倍クラスに跳ね上がるだろう そうなるとマイクロコンソール路線がいよいよ本格化しそうだ
ARM+Imaginationだが実際にはスマフォとはかなり違う 優れているのはVRAMを搭載している所 劣っているのはCPUクロック まあ、海外で死んでるのが痛い
VITA大好き速報ボーイにはアンチャやキルゾーンをVITAでやらされるソニーゲーマーの苦しみがわからないんだよね
そういえばVitaは魔改造でオーパーツ搭載だったな
>>212 GPUは+だからな
クロックは45nmプロセスのうえ8Whしかバッテリー無いからな
プロセスとバッテリーが抑えられてる事はそのまま次世代の伸び代とも考えられる
>>211 それに近いのを最新のiPadがやってるけど
とてもVITAの10倍なんて次元には到達できんよ
最後は帯域勝負だしモバイルはまだそこへ到達できてない
>>216 全然やってないよw
16nmFFやPowerVRのGR7世代って2世代先だぜw
アンチャVITAも良かったがキルゾーンVITAは最高だったな 噂を聞く限りどっちももう続編出ないんだろうなw
去年Android搭載のコンソールやハンドヘルドがいくつか出たけど全部失敗に終わった。 マイクロコンソールはかなり筋が悪い。
VitaテタイテタイいってるのはXPeria部門の工作員だろw
>>219 今のマイクロコンソールは結局Androidアプリの質に制約されてるからな
Androidってプラットフォームはあまりプレミアムなコンテンツとは相性が良くない
223 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 02:10:28.12 ID:jM3v006S0
ゲーム業界のアホ開発者は、いつになったらカラーバンデイング対策してくれるの? まぁ、映像に拘るアニメ監督が情報量が失われるからディザリングしないとかバカ言ってるくらいだから無理か。 存在しない縞模様がハッキリ見えるのと、情報量が(僅かに)失われるのと、 どっちが良いかなんて考えるまでもないと思うんだけど…。
224 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 02:23:56.88 ID:Gd/oPMoC0
国内でかすかに息を吹き返してきたVitaの後継機とかねぇーわ これからWiiUが復活する以上にねぇーわ
世界トータルで見てもVITAはWiiUより売れてるだろw VITAはスマホアーキのカスタマイズ品で その特に優れた要素は決算会見でも触れられていた様に これまでよりも設計開発に関わるコストが一段低いこと ベースアーキは著しい発展が続き開発コストも低廉に抑えられる 後継機を考える上で今までにないほど筋がいいマシンだよ
226 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 02:38:04.39 ID:Gd/oPMoC0
>>225 そんなこといってるからテクスレ民は馬鹿だと言われるんだぞw
>>225 たしかに普通に性能を上げる意味の後継機ならそうだよな
ただ失敗する可能性は高くても3DやARとか何かしら特殊なハードに仕上げないといけないんだろうか
そんなに怯えるなよw
>>227 むしろ3DSやWiiUの閉塞感はコンソール自体に特殊性を加え過ぎた点にあるんだと思うね
ハードウェア自体はシンプルな器としてコアを用意し性能面に特化する方が発展性があると思う
>>227 ゲーム機なんだから、やっぱゲームメインでしょ
簡単な入出力デバイスであれは青歯で簡単に繋げそうだし
映像出力もWirelessHDMIとかでなんとかなるっしょ
>>229 確かにそれの点でPS4はシンプルに高性能で大成功したね
ただ上に据え置きがある以上携帯機ではどうなんだろうかね
例えば3年後にPS4と同等以上の携帯機が出せるならありだろうけどさすがに無理でしょ
そうなるとどうしても何か特殊なハードを持たせたくなるのが
流されずにシンプルにいった方がいいのか迷うところ
>>231 >例えば3年後にPS4と同等以上の携帯機が出せるなら
どんな前提だよw訳ワカンネーヨw
WiiUはあの小さな筐体のために熱的にけっこう無理してそうだけど、 サイズを諦めて冷却に余裕を持たせた場合、同じシリコンでも クロックを多少上げることは出来たのかな?
サイズと電力が2倍なら550MHz→800MHzとかで 性能5割アップくらいも可能だったんじゃね?
3DS後継機は9800円、利益なしで売っておもちゃに特化するしかないね プレイが無料でも本体価格がウン万円もするスマホを小学校低学年にまで持たせようというのは無理
9800円じゃ結局またVita以下だな
しかしここにきてサードが普及台数の多い3DSよりVitaに集まってきてるのは 後継機の将来性が3DSよりはVitaの方があるという判断かね?
もう次はアンドロイド載せちゃえばいいんじゃね どうせ任天堂も割れなんて防げないんだし関係ねえわ
3DS 本体もソフトも売れてるのに赤字なんでしょ? もうすでに詰んでね?
アンドロイドのゲームって、ゲーム機見たいにローレベルのAPIは使えるの?
健康に逃げるってのも新規健康事業部門立ち上げそこに人員移動させて会社規模を以前のレベルに 縮小するってこってしょ WiiU死亡3DSが縮小していくからここ2〜3年が勝負どころだろうけど VITA後継より任天堂の携帯型次世代機のほうが先なのは当然だし、その垂直立ち上げ次第じゃないの
>>237 特異性丸出しで先の無い3DSより縦マルチも狙えるVitaのが万倍もいいだろう
>>240 ネイティブアプリなら非rootでもかなりたくさんのことが可能
rootとってネイティブアプリ実行すればなんでもやりほうだい
Trials PS41080p XBO 900p 箱の過去二作は720pじゃなかった 60fps維持させるにはXBOじゃパワー足りないんだな
255 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 09:52:24.85 ID:FM4RbXVZ0
>252 基本的には、去年か一昨年に日本のどっかの大学が、プリウスつかって、車内から全周囲見渡せる奴作っていたのと 同じだな。
特にソニーを持ち上げる要素がないからとはいえ電王戦には微塵も興味を示さないなここw
257 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 11:00:34.75 ID:+FU4JyHh0
電王は声豚に媚びた糞ライダーだしなwww
電王戦の何処にテクノロジーが
あれは興行だから
XeonDualよりCellの方が性能高いから 将棋もPS3最強とかほざいてたゴキブリ居た
>>241 WiiUも3DSもそこそこ売れるIPを持つ任天堂だから死亡はないでしょ
海外はサードのIPが強いから多機種に話されることはあるけど、国内においてはそこまで揺らぐこともなく強いと思うよ
>>249 PC準拠のこの手のカジュアルゲームでも解像度の差が出てしまうってのは割りと大きいな
>>261 そこそこ売れる、では維持できない図体に膨れ上がってしまった
さらに致命的なことに、増えたやつらはユニクロで野菜販売を言い出すやつ並に使えない……これが任天堂が崖っぷちと言われる本質。
箱1ってもうイギリス、北米でタイタンフォールとゴールド12ヶ月がついてPS4より安い34000円〜34900円帯で売られてるのな
ソフトとゴールドを考えたら実質25000円クラスの販売か
すでに実質アンバサだし、E3で正式に日本円で15000円引きのアンバサ来そう
>>262 >>263 でもマリカとスマブラがあるし最低限を維持はできるのでは?
ソニーと比べたらIPは強いし
ただWii時代に雇用した人は色々とあれなのは新聞でも見たな
任天堂自体がそのころは、ゲーム好きは雇わないみたいなことを言っていたし
アンバサが当たり前になってゲームの価値が下がったと思うわ
ゲーム機もPCにも金をかけようと思わなくなった
据置PC携帯Androidになっても任天堂はニッチで生き残れるよ
>>264 マリカだのスマブラだのは、既にハードウェアを牽引できないフランチャイズだから。
>>265 ニッチどころか任天堂だけが唯一生き残れるレベルだろ
OSがどうであろうがゲームは変わらない
>>266 マリオ、ポケモン、ゼルダ?、ぶつ森、スマブラ、マリカ、パーティー
400万は見込めるIPが年2、3本は提供できるレベルでは有る
ソニーと比べたら雲泥の差
任天堂のミスは人を舐め腐ったアンバサだろうな
あれでWiiUは完全に待ちの体制になった
とりあえずの発売日が来ても様子見で待たれるから売れない、売れないから体制が悪くなる、体制が悪くなるからアンバサを期待されて売れないの悪循環
>>269 ゼルダは怪しい感じになってきてるけど、ほかは2000万とかから下げてるけど結構コンスタントに400万ラインで売れてる
一般層は、勝ち馬に乗りたがる、 っていうか、負け犬を極度に敬遠するんだよね。 任天堂のソフトウェアに魅力があるのは確かだが、ソフトウェアの面白さだけでは、ハードは売れない。 そのハードが勝ち馬と、皆が思う状況になって初めて、ハードもソフトウェアも売れ始める。 だから、任天堂の次世代携帯機が一般層に売れるかは、 現時点では不透明。 逆に、PS4や任天堂の次世代 据え置きだって、一般層にブームが来る可能性は、ある。
だけどアンバサしないと任天堂のハードは売れない事実もあるわけで 一方で売上の6割以上をハード売上が占めている事実もある いくらIPがあろうがソフトだけでは今の会社を維持できないということだ この現状を踏まえてもやるべきことをやろうとしない社長 希望がないわけじゃないけどこのままじゃ確実に詰んでると思う
>>270 ポケモンと森くらいじゃね?400万行ってるの
しかも毎年じゃないしなぁ
>>273 世界合計でもそこまで下がってるのか
トライアルって360版でもほぼ720pで60fpsだったんだし箱1の性能なら1080pは余裕だと思うんだがな
Fusionでも360版は60fpsだろうし
>>264 >34000円〜34900円帯で売られてるのな
「円」じゃないんじゃない?
277 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 13:38:06.44 ID:sKowAbID0
ここも海外スレみたいに任天堂叩きしたいだけの奴が増えたな。
何処にニンテン叩きの流れがあったのか詳しく。
280 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 13:50:23.92 ID:SwHNMo2Q0
>>270 人を舐めくさった値下げステーションの話?
1994年12月03日 39,800円で発売
1995年07月21日 29,800円に値下げ
1996年03月28日 24,800円に値下げ
1996年06月22日 19,800円に値下げ
1997年11月13日 18,000円に値下げ
1998年12月01日 15,000円に値下げ
2001年09月12日 9,980円に値下げ
281 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 13:51:57.77 ID:SwHNMo2Q0
282 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 13:52:59.36 ID:SwHNMo2Q0
>>280 書いてから気付いたけど、
>1996年03月28日 24,800円に値下げ
>1996年06月22日 19,800円に値下げ
アンバサってレベルじゃねーぞ
どっかの人がIPが強いだのなんだの語り始めて、テクノロジーの話じゃなくなったな。
>>280 3DSは新発売でそれからの半年の半額の値下げちだから叩かれてるだろ。あほか
PS4なら今頃299ドルで売られてるレベル。まさに消費者をなめ腐ってる。
俺も被害者だからWiiUこけてザマァって正直思ってるわ。
E3辺りで任天堂の新しい携帯機の発表なかったら終わりかな
プレステアンチってキチガイ多いね なにかにつけてネガッってるバカばっかや
>>286 完全新型の発表するには周期が速すぎるから、
何かあるとしてもDSi的なものじゃないか?
289 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 14:05:02.47 ID:SwHNMo2Q0
>>284 あほはお前だカス
叩くためだけに任天堂ハード買うカス
>>287 キチガイはお前らなんだけど?
2行目はそのまんまだけど
日本では2DSを出すらしいじゃん 訴求力が無いからテコ入れになるとは思わんけど
縦持ちで3DS互換、横持ちで通常画面、 とかニンテンならやってくるかもしれん。
>>289 頭大丈夫か?
買ってアンバサダーされたから叩いてんだよ。
叩きがたい為にいらないゲーム機買うほど暇じゃねーよ。死ね。
2DSは出さないほうがいいような気もするんだがなあ 廉価版で新規の顧客層を開拓できればいいけど、3DSとかLLを買う層が 安いほうにシフトしたら目も当てられん。 あるいは、想像以上に原価が安くて3DSを売るよりも儲かると言うなら意味はあるけど。
>>282 それ3月のはコントローラ2個付きパックな
競合のセガサターンが初期44800円で1996年3月22日付で2万円に値下げだな
つまり値下げ率も緩いうえ後追いの対抗値下げじゃん
295 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 14:10:23.61 ID:SwHNMo2Q0
>>292 頭大丈夫か?
買ってアンバサダーはソニーの方だから叩いてんだよ。
叩きがたい為に任天堂ゲーム機買ってんじゃねーよ。死ね。
PS1の値下げはそれ以上の速度で値下げを決行していた セガサターンの後追いでしかないから自動的にセガdisに…
2DSが主流になったら開発側は3D調整をする必要がなくなるから サードのソフトが増えるかもねw
2DSはサイズ感がもうちょっとどうにかならんもんか。 四角いタブレット型にこだわらずに、角を落として丸っこく(8角形)したほうが 持ちやすかったりしないかな?
完全新規なら7インチクラスで720P液晶のマルチタッチタブレット機を出せばいいんだが 性能はお察しになるのは任天堂だからしょうがない PS360レベルのWiiUで手こずってる状態だから携帯機で720Pは無茶な相談か
Vita縦にして横にコントローラーつけたらそんなサイズ
301 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 14:14:46.85 ID:SwHNMo2Q0
>>294 まさに値下げして3ヶ月も経たずに新型でさらなる値下げという最悪パターンだな
これは叩かれて当然だわ
>>296 セガを潰したいがために血反吐吐いてでも値下げしてたんだろうな
しかも19800円になった翌日がN64の発売日
>>295 オウム返ししてんじゃねーよ。死ね
オウム返しが下手すぎてなにが言いたいかわからず、思わず茶吹いたわ、謝罪しろ。
303 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 14:16:52.21 ID:SwHNMo2Q0
>>302 オウム返しじゃねーよ。死ね
オウム返しが上手すぎてなにが言いたいか図星で、思わず血反吐吐いたんだろ、謝罪しろ。
>>303 >オウム返しが上手すぎてなにが言いたいか図星で、思わず血反吐吐いたんだろ、謝罪しろ
すげぇ笑えるw
技術の話に戻すと、WiiUのタブコンの機能を持つ携帯機って可能かな? 3DSの縦解像度は240+240だから、ぶっちゃけ480pでも再現できるといえばできる。 あとはディスプレイを5インチくらいまで縮小して、普通に持ち歩けるサイズにし、 WiiUのコントローラーとして使えるのはもちろん、遅延を甘受すればインターネット経由でも 遊べるという感じに… …なんか、外観とかコンセプトがものすごくVitaになりそうだな。
306 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 14:20:01.38 ID:SwHNMo2Q0
ゲームソフト少ない 上位互換無い 使いづらいGUI 歪で格好悪くてエアフロー無視した筐体 内蔵電源 CD、音楽ファイル再生不可 DLNA対応予定無し こんなゴミ持ち上げる奴は頭おかしい
>>306 注力って言葉の意味がリソース全開って事なら当然の話でしかないと思うが?
309 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 14:25:08.18 ID:SwHNMo2Q0
>>308 だからPSWにはクソゲーしかないんだよな
いやいや、ハードの値下は良いことだろ 高価格、高性能でハードを出すからコアゲーマーは付いてくるし、 そのハードが段階を経て値下、省電力、省スペースになるからゲーマー、ライトが後から付いてくるわけで 買い控えが起きる何て言うのは、ハードを値下出来ない(したくない) 社長の詭弁だろ
>>306 同じグラクオリティでPS4と箱1でゲーム作ると箱1の方がゲーム性落ちるって事かなつまり(てきとう
しかしこんなスレにまでくだらない煽りスレ貼るとか何だかなぁ…
ただグラを磨けず粗が目立つゲームは所詮他も荒削りな事は多いよな いわゆるポリッシュが十分行われたかという事は ゲームの動線やインターフェース、当然グラフィックにも当てはまる
内蔵電源までdisるとは割り切りいいな
>>306 クオリティを両立できない=技術力がない
を回りに宣言してるようなもんだ。笑える。
外付の方がいいからに決まってるだろバカかお前は
構ってちゃんの豚か…。
317 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 14:53:27.14 ID:2fXcm/uR0
値下げステーションの歴史 1994年12月03日 SCPH-1000 39,800円 1995年07月21日 SCPH-3000 29,800円 たった7ヶ月で新型&1万円の値下げ 1996年03月28日 SCPH-3500 24,800円 8ヶ月で値下げ+コントローラを2個付けて在庫処分 1996年06月22日 SCPH-5000 19,800円 たった3ヶ月後、N64発売の前日に新型&値下げをぶつける 1996年11月15日 SCPH-5500 1997年11月13日 SCPH-7000 18,000円 1998年12月01日 SCPH-7500 15,000円 1999年05月28日 SCPH-9000 2001年09月12日 SCPH-100 9,980円 なんと発売から価格が1/4に 39800円で買ったからムカつく! これは叩かれて当然!
>>288 調べたら3DSって3年前なのか、もっと経ってると思ったわ(スペック的に)
生産ラインが質に入れられちゃったし、今どこで作ってるんだろうな
319 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 15:09:00.82 ID:2fXcm/uR0
>>318 調べたらVITAって3年前なのか、もっと経ってると思ったわ(普及台数的に)
ビルが売り払われちゃったし、今どこで作ってるんだろうな
>>319 Vitaはまだ3年経ってないけど・・・
>>319 >ビルが売り払われちゃったし、今どこで作ってるんだろうな
いいねえw
何のためらいも考えも無いw
>>305 3DSの2倍は横だけ縦はそのまんまの240しか無い
323 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 15:14:49.11 ID:bycOHZRx0
次世代テクノロジー皆無の任天堂がここで持ち上げられるわけないだろ ちょっとは頭使えよ どうやって持ち上げるんだよあのポンコツ
325 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 15:16:47.89 ID:bycOHZRx0
>>324 なのに任天堂ガー任天堂ガーと任天堂のことしか頭にないやつが多いよなw
よほど怖いんだろうなw
おまえら基地外がくるから殺虫剤まいてるだけだよ あまりに馬鹿すぎてそれすら理解しないみたいだが
327 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 15:19:24.57 ID:bycOHZRx0
>>326 でもまいた殺虫剤で死ぬのは虫のお前らなんだよなw
すごいな そのレベルで考えるなら、WiiUのメインチップ製造工場(ルネサスの庄内工場)がSonyに買収されたのは どう感じてるんだろうなw ちなみに、Sonyのこの買収は主力のCMOSセンサー工程をTSMCから防衛するためのもので これが決まった結果F社の某工場のTSMCによる買収が無くなったという…
>>325 まあ叩くの好きな人ゲハには多いからな
何がダメなのか議論するのもそれはそれでアリなんじゃないかとは思う
WiiU発売前のブタ「家庭用ゲーム最高性能!!PS3の2〜3倍の性能はWiiUにはあって、先行で統一機として君臨する!!」 Uちゃん発売後、PS3と目くそ鼻くそなドングリの背比べの同等性能で次世代機にとても及ばない性能が判明するとー 今のブーちゃん「性能はゲームの面白さを損なわせる!!ほどほどの性能でゲーム性に注力すべし!!」 そして5年後予想。「うぉーーーーーーーー任天堂の次世代据え置き機すげぇ性能!!!!!!!!!!!!!!!!!!PS4より凄いだろ!!!!!うぉーーーーーーー!!」
任天堂の次の据え置きハード妄想するのが面白い ARM64bit+PwrVR6 15000円 16GBROMカートリッジ ランダムアクセス待ちなし ティシュ箱の半分のサイズ
DSi的なものといってもどこを強化する?メモリやCPU強化なんて おまけであげといても目玉にはならんだろうし。 Liteのようにスマホに対抗するスリム化とか個人的にはほしいけど 趣味のガジェット的な商品のわりに、スマホ対抗できるくらスリムに するにはコスト的に厳しそうだし。
WiiUは海外で特に高かったな タブコンがあるにしても高すぎた CPUはGCの流用で、HDDも無いし、消費電力も低めでファンなども小さめ 前世代機よりも50ドルほど安い価格設定じゃないと納得されなかっただろう
タブコンもKinectも標準搭載としてしまったがためにコスト要因となり、その割りに有効活用されていないという PS4も当初はカメラを標準搭載する予定だったようだが、省く判断をしたのは結果的に正しかったな
>>328 なんでそんなところに任天堂は製造委託してたんだろうな・・・
明らかにコストを考えてないように思う
>>336 国内でeDRAM混載プロセスをもってるのがその工場のみだからという理由のはず
このプロセスを別工場に移す作業が進んでるらしいが、あまり芳しくないとかいう話が業界紙に出てた
ちなみにSony的には別のこのプロセスが目的ではなく、製造工場の地理的なリスクマネージメントのため
北日本に工場が欲しかったということらしい
今のSonyの半導体工場は九州に固まってるからね
>>337 そもそも、テクノロジーを理解している人がいないんでは。
ゲームコンソール以外のXboxは常に性能アップするね
1995年07月21日 SCPH-3000 29,800円 たった7ヶ月で新型&1万円の値下げ 1996年03月28日 SCPH-3500 24,800円 8ヶ月で値下げ+コントローラを2個付けて在庫処分 1996年06月22日 SCPH-5000 19,800円 たった3ヶ月後、N64発売の前日に新型&値下げをぶつける この辺の値下げって当時めちゃくちゃ叩かれたんだよね。 以降値下げはシュリンクのおかげで出来ると喧伝するようになった。 副産物としてソニーハードだけシュリンクして値下げしてると思い込む馬鹿が生まれた。
>>342 サターンなんかはシュリンクしてたのっと
ソニーは自分で作ってたからシュリンクして値下げしてたよ 任天堂はそれが出来ないからずっと一緒の値段だし赤字垂れ流してる
>>336 SFCの頃から任天堂の半導体はNEC生産が多かったから。
NECはかつて半導体世界一だったからな。
>>343 CPUを1Chip化したり普通にしてる。
任天堂の良かったところは、出したガジェットを有効に使おうという意思は感じられた。 しかしタブコンに関しては挑戦すらしてないかんじだよな。 実験的に出して見た止まりって、昔のセガっぽい。
まぁ
>>344 みたいな馬鹿がこんな感じで生まれたわけだ
無理やり使わさせようとしてサード逃げた気がするよ
てかどうでもいいよ メモリ以外全部PS3以下の直前々世代機とか
Vita出る前WiiUと比べてる奴いたけどまさか性能すらVitaといい勝負するとは思わんかったわな
>>344 シュリンクとかのレベルじゃにゃーよ
GPU新型になったり中身が全然違ったりするw
>>345 鶴岡ももとはNECだっけか
ところでソニーはBSIではないネタがあるみたいね
>>346 てっきりラクガキ王国みたいなゲームが出るのだとばかり思ってた俺はガッカリだよ
出たら割とマジで専用機で買うのにWiiU
岩田さんは性能を上げても違いがわからないって言う主張を通すのなら、もう少しマシなスペックにしたらよかったのに 無双やアサクリ、CODとPS3、360と比べても明らかに劣るのが見て取れるハードに仕上げたのが疑問 フレームレートが低すぎて嫌でも違いがわかってしまう
そりゃ基準が自社ソフトだから おれはもうそれでいいと思う 任天堂ハードは高性能よりOUYAみたいな方向へいってくれ 据え置きROMとか面白いだろ
>>356 次があるのなら、FCからWiiUまで互換するハードが良いな
もちろん携帯機も互換する
ディスク互換はGCから携帯機はDSから3DSまで互換
後はVCでほぼすべてのソフトを網羅して対応
WiiULite的な感じで
任天堂が据え置きで復権することはもう未来永劫ないだろ いい加減おもちゃ屋の限界 どうしてもハード作りたいならサードになって専用コントローラー系作るしかない
任天堂って今までエミュ作ったことなくね? 互換は全部ハードでやってたしそんな技術ないわ
360 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 16:26:55.30 ID:xN0PQPHZ0
>>357 実質バーチャルコンソールでそうなってる
>>359 おまえはバーチャルコンソールを知らんのか
バーチャルコンソールでるペース考えても作り直してんだろあれ
3DSでGBAとかSFCが遊べないんだっけ 無能すぎて笑う
うちのPS3はPSとPS2遊べてSACD再生出来るけど PS4ってPS〜PS3のゲーム遊べないし音楽再生不可なんだってね
作り直しと言えばPS2アーカイブスなんかもそうなるんじゃないかって言われてたな あれはクラウドとかいうの利用すれば解決するのか?
任天堂の次のハードを技術的な面でみると WiiU互換は厳しいかもね もうPowerやめるだろうし ソフトエミュできるほどのパワーはのせない
WiiUは過去の任天堂ハードと比べて色々とおかしすぎるんだよね。 やる気がないというかなんというか全てがちぐはぐ。
368 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 16:43:07.47 ID:xN0PQPHZ0
>>362 任天堂のチェックが厳しいだけだ
差別用語とか見栄えとかひとつひとつチェックしている
岩田
バーチャルコンソールの仕事は、万能エミュレーターをつくって
それにバイナリ(ファイルデータ)を流しこんで量産する、
というふうな単純なものではありませんよね。
どんなことをしているんですか?
田中
基本的には当時のままなのですが、
表現が不適切なものなどについては修正を加える作業をします。
また当時のゲームボーイは液晶の特性を利用して、
たとえば“半透明なもの”を表現するのに、
キャラクターなどを点滅させていたんですが、
それを3DS上でそのまま表現すると
表現がキツくなってしまう場合があります。
そういうものも調整しています。
岩田
点滅の見え方や液晶の反応速度など、
いまと昔ではいろいろな違いがあるので、
じつはただ、同じ絵を動かすだけではないんですよね。
岩田 バーチャルコンソールの仕事は、万能エミュレーターをつくって それにバイナリ(ファイルデータ)を流しこんで量産する、 というふうな単純なものではありませんよね。 どんなことをしているんですか? 岩田がエミュ否定してんじゃん
>>369 いまや誰より岩田を信じてないのは
他ならぬニシくんだし
エミュ自体は否定してない
372 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 17:01:41.72 ID:xN0PQPHZ0
じゃあなんでハード変わったら使えないんだよ 馬鹿は喋んなよw
VCはエミュで動かしてるけど ソフトはそのエミュ専用に調整されたものであって 他のハードのエミュでは動かないので また調整し直さないといけないらしいね これ世間一般では移植っていうような気がする
ポリゴンの事件がなければここまでやってないんじゃないかね。 3Dクラシックスは結構手間がかかったらしいけど、正直そこまで価値を高められてるかといわれると微妙かな。 いちいち昔のソフトのエミュに手間をかけるのは、任天堂の良いところでもあるけどさ。他社はまずしないだろうし。
CSで新しい技術が採用されるかどうかは 結局のところコスト次第 特に任天堂は低価格にしないといけないし
物は言いようなだけだろ それを信じるのが馬鹿信者ってだけの話 教祖様のありがたいお話だもんなw
>>376 3D用のバーチャルエミュマシンをつくるM2
任天堂の問題はタブレットと携帯機を別ラインで進めたこと まるで理解できない
開発期間がある程度かぶっていたのに、WiiUと3DSには何の連携機能もない Miracastを受信する性能もなさそうだし それぞれで市場を取れると思ってたんでしょうけど、いざ上手くいかないと何の連携も出来ないという。。
ID:5NpCGYXp0 [11/13]
速報スレは速報乗せないわ、テクスレはテクノロジーの話しないわ、末期ですねww
↓
252 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/04/12(土) 08:17:32.85 ID:5NpCGYXp0 [8/13]
板違いですけど面白かったので
ランドローバー、ボンネットを“透視”する「Transparent Bonnet」を動画公開 / ニューヨークショーで「ディスカバリー・ビジョン・コンセプト」をワールドプレミア - Car Watch
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140411_643871.html なにこのキチガイ
任天堂の次のハードはARMかx86になる 据え置き携帯両方に対応できるISAとマイクロアーキ 性能はWiiUから大きくジャンプしない(任天堂にとって意味がない 両方ROMになる(調達しやすい 3DSの後継機がWiiU後継機のタブコンになる
OSからしてまともにつくれてないからなぁ。任天堂は。 ソニーは旧世代機でOSを計画的に作れなかったことを反省して 今世代機のPS4とVITAはOSをFreeBSDベースで統合した作りにして 連携をスムーズにできるようにしてるのに。 マイクロソフトですら手探りでゲーム機向けOSに苦心してたの見てる筈なのに そこから何にも学ばない、京都の人たちはある意味すごいは。
VitaはPSPのOSの延長だよ ネットワークあたりでBSDのコンポーネント使ってるだろうけど、kernelはUNIXじゃない
388 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 18:17:37.71 ID:xN0PQPHZ0
>>387 いちいと思い理由は
ARMのちっこいチップを通して処理してると思ってたけど
やっぱそうなの
Power 7 based cpuとか書いてあるしネタ記事だと思うけど。 異なるCPUで(一般的な意味での、つまりアプリケーションが使用するリソースを管理し調停する)OSを動かすことはできない。
>>389 マザーボード上の別チップになってるI/Oプロセッサで動作とは書いてますね
そのため、CPU/GPUのリソースは100%ゲームアプリで使えると
I/Oプロセッサで描画までは無理っぽいんで真偽はわからないですけど、
あのアプリの起動の遅さは何なんでしょ?
>>390 うーん。ネタっぽいですかね
他のサイトがヒットしなかったんで保留にします
WiiU発売当時はここにいなかったんでスミマセン
393 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 18:42:10.07 ID:NvC25JFD0
箱丸タイタン アンテナ1、2本輩が半分以上いて快適にプレイできるんだけど これはどういった仕組みなのか教えてエロい人
暗号化されたバイナリの起動時復号化処理をアプリケーションコードの動かないサブCPUに追い出すのは考えられる。 このときサブCPUが遅い、あるいはサブCPUとメモリやストレージとの接続帯域が狭ければセキュリティ向上と引き換えに速度が遅くなる。
>>361 全然意識したことなかったけど、旧世代ハード(ディスク入れないと何も出来ないハード)は
こういう仕組みだったんだ。面白いな。
あんまりメリットないと思うけど、両立させることむりなんかな?
(基本はハードのOS/ライブラリで独自に拡張したいときはROMのOS/ライブラリを使う、みたいな?)
>>393 P2Pじゃないから位置情報送られてこなくても
鯖が補完して表示してる
まぁ極端に酷すぎるとワープは起こると思うけど
>>386 vitaのOSがPSPのOSから延長した根拠となるソースってあるかな?
vitaのPSPソフト互換が、なんとなくソフトエミュっぽいからOSは別物がベースに
なってると思ってた。
>>397 PSP OSがベースといってもおそらくソースコード流用という程度で、そもそもCPUもGPUも違うからタイトル互換はソフトエミュになる。
ソースは察してください。
暗号・認証部分を、メインチップじゃなくサブチップで動かすのは十分あり得るけどね サブチップをセキュリティープロセッサとして使うみたいな
PS3のときも、PS3のOSがCellのSPEの1コアを占有してるのを、 OSはSPEで動いてるって勘違いしてた人もいるしね まあよくある勘違いでしょう
>>395 セキュリティや海賊版対策上問題になるから行わないだろう。
任天堂も次世代はBSD採用すりゃいいんだ
任天堂はPS3より高難易度な64のソフトをバンバン開発してた会社だぞ 変態技術者集団、それが任天堂だ
いまはゲームエンジン作る部隊と、 スクリプトベースでゲーム作る部隊が異なってるからなぁ 当時とは開発手法が違うから
むしろそこらはインテリジェントシステムズあたりに頼ってたイメージ
408 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 21:23:25.76 ID:O/PiBDRU0
409 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 21:25:20.05 ID:Quy9TW8G0
ID:DuGTjBSz0 これは恥ずかしい エミュ作ったことなくね?って間違ったこと言ったから顔真っ赤で本当のこと言う奴は死ねとか
西やん・・・
413 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 21:37:17.11 ID:Quy9TW8G0
416 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/12(土) 23:37:04.68 ID:VdzkIqnN0
>>405 もう許してやれw
今頃HD職人に弟子入りしてる頃だからwwwww
箱1の配信のフレームレートを上げることって難しいのかね 動画自体は秒間30コマあるけど、ちょっとがくがくして見えづらくて人が若干つきにくいね
あれはサイト側の問題じゃないかとは思う 720pでバッファ凄いんだよなぁ・・・
動画が30fpsなのにがくつくってことは XB1側でフレーム落としてるってことでは やっぱり後付けだから処理間に合ってないんじゃないの。
>>398 VITAとPSPのOSって全然別物だろ
まずMIPS→ARMだしシェルもまるっきり全然違う
カーネル部分もマルチタスクになって
割り込みとか非同期処理とか動的なメモリ管理とかになってん
ライセンス表記にあるFreeBSDやNetBSDから引っ張ってきてんじゃね?
>>420 CPUのアーキテクチャとかシェルとかは別物かどうかとはあんまり関係無いだろ
マルチタスクとかの機能面で確かに別物な気はするけど
>>420 察してくださいとあるし、ソースは脳内なんだろうね
>>422 ps5はクラウドじゃなくてハードウエアとして出す デベロッパーからの要望があればねッテ事?
Sony's @yosp got banned from Nintendo's MiiVerse network twice. More from his talk with Mark Cerny this week: engt.co/Qe2D0l
429 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 08:53:03.49 ID:d60HO7ZU0
今日もPCより4万でハード固定された家ゴミで8年粘るほうがいいんだよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜と言わされてるのか かわいそうな連中だなw
>>426 開発者としてはPCよりPS4の方が開発しやすいんだね
>>396 補完の仕方もどんどん進化するんですかね?そのプレイヤーの癖を蓄積しとかw
forza5が確か
補完なんかしない
線形補完ぐらいはしてもおかしくないけどね pingの最大の見積もりがどんなに糞で500msぐらいだろうし そのぐらいなら線形補完でもほぼ破綻しない
そんなことする意味ない
いや、別に特異なやり方じゃないでしょ オンラインゲームでは古くから使われてるよ
PSP OSはアーキテクチャ的にはμITRONに近いのだが(API名称など外見は変えられているし多数の機能追加が入っているが、スレッド状態などには面影が残っている) μITRONにも他のOSにもないPSP OS独自の特徴としてkernel callback(CB)機構がある。 そういったμITRON的な要素やPSP OS独自の機構を、Vitaは(Vitaだけは)引き継いでいる。 ソースはやはり察してください。
>>438 そうなんだ、やっぱりゲーム機としてはVITAは凄いね
人気ソフトが出ないことが欠点
任天堂の次世代携帯機って立体視つけると思う?? 狩りにつけるとして裸眼3Dってどうかな??? 俺は3Dつけるならメガネ式でいいと思っている。 立体視したいならメガネくらいどうでもいいしアクションゲームも 快適にブレずに3Dできれば最高だ。 3Dいらないって人はメガネしなくていいし誰も損しないだろう。 今回立体視が不評だったのは裸眼3Dだったからと思ってる。
次世代機は本体ごとメガネ型にしたら解決だよ
442 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 11:28:26.17 ID:OFWNtaTs0
443 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 11:31:08.54 ID:OFWNtaTs0
>>440 分かってねえな
なんで家電メーカー総力を上げた3Dテレビなんてのが流行らなかったのか任天堂は分かってる
>>441 任天堂はメガネかけるくらいの手軽さにならないとやらんわ
ソニーはゴテゴテで長時間プレイもきついくらい重くてもやるかもしれんけど
googleグラスのようなAR系でなければ ヴァーチャルボーイの次世代機に終わるし 次世代で任天堂からまともなARマシンがつくれるとも思えない。 裸眼だからだめではなくスイートスポットが狭いのが問題なのであって、 ARとかの技術使えばスイートスポットを視線に追随させることも 技術的には可能だったりする、消費電力とか色々課題もあるけど。 普通に立体視やめて別ベクトルのマシンになるんじゃない。 もっと手軽なツールにしないとスマホと一緒にもってくれない。
立体視やらタブ型コントローラとか物理的なギミックを搭載してしまっているから 次世代は互換をとるのが難しそうだな そういや3DSは立体視対応してるんだからでバーチャルボーイのVC出せばいいのに
>>440 2DS出したくらいなんだし、心のソコでは立体視はやっぱり駄目だったと思ってるだろ
WiiUもそうだが、さして効果がない(むしろ足を引っ張ることになった)もののせいで本体価格はあがるは、性能も犠牲になるわで最悪の選択だっというのでFAだからな
価格上昇や性能を若干犠牲にしてでもそのデメリットを上回るメリットがありゃあ採用する理由もあろうが…
447 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 12:30:26.71 ID:zEPoXPx+O
任天堂は3Dの特許侵害裁判が続いてる間は積極的に動けないだろ
459 名前:既にその名前は使われています@転載禁止[] 投稿日:2014/04/13(日) 13:05:50.67 ID:Z/DiiHlo PS4不具合多すぎだろ IDからの復帰が下手するとPS3より遅いし
今頃MSはintelに、次期CPUではeDRAMをスクラッチパッドとして使うモードを搭載するように頼んでるのかな? DX12ではeSRAMとかeDRAMとかの組み込みメモリを使う機能を充実させてデベロッパに組み込みメモリの 最適化技術を蓄積させたいだろうけど、MSがいくら旗を振ってもPCにはその応用先がない。
キャッシュ扱いのほうが楽なのに スクラッチパッドは退行
SCEはXboxOneがデコイと気づいてないんだから駄目すぎる
そもそもIRISシェアあるのかな 身の回りで見かけない
毎年2000億飛ばしてもMSには問題ないという判断なので
ていうかマイクロソフトはSCEは倒してるという認識 今度はGoogle、Appleとゲーム戦争だから
他にいい使い道あると思うがな
デコイを客に売りつけてるMSは完全に客をナメてるなw
WinVistaがデコイでWin7が本命だったし Win8もデコイで本命はWin9だから
>>455 完全に調子に乗ってる時の岩田と一緒じゃねえかwww
デコイ・マトリックさんか
Windows7成功させた開発責任者シノフスキーは、 Windows8こそ本命と言っていたのだが。
>>452 Appleのためにつくったチップじゃないの?
なるほどOneはやっぱり買う価値が無いってことを言いたいわけね
>>461 そりゃMSにしてみれば、OS販売時だけでなくStoreでテラ銭とれるWin8が本命だったろうさ
そういえばWiiUって28nmへの移行はどうするんだろう? 当然、販売や工場の問題がなければ視野には入ってたよなあ
466 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 14:58:51.51 ID:IksYKrXl0
>>464 ストアってModernUIのソフトだけじゃなかった?
それにModernUI向けのアプリで纏まった金取れるソフトは少ないんじゃないかな
後はカジュアルゲームくらいか
Wiiu28nmへの移行以前に、すでに作ってルネサスの倉庫に積んである在庫チップを 任天堂が約束通り買い取ってくれるのかが問題じゃないか。
>>467 さすがにそう言う点については契約を交わしてるだろ
>>423 おもろい
「吉<ピー>さんからいじめられた」って女性社員のスピーチが元なんね
>>461 SinofskyがWindows部門のトップになったのは2009年の7月
Windows7がRTMになったのも2009年の7月
そりゃ前任者のやった仕事より自分の仕事を持ち上げるだろ
SinofskyはWin8を梃子にRT, WP, Win8でOS統合をしようとしていたと
噂されたけど野心的すぎてMSの官僚政治で放逐された
Win8と初代Surfaceの失敗ももちろん大きかったけど
個人的には日本びいきなところとか結構好きだったんだけどな
>>467 莫大な棚卸資産をみれば契約上は買い取り済だろ
保管するにも場所食うから早くなんとかしたいだろうけどね
>>448 Vita以降、SCEの出すゲーム機はユーザーからは隠れて見えないハードウェア単体の完成度は高まってるのに
ユーザーが普段使って目にするソフトウェア側は恐ろしく劣化しているよね
OSやUX、サービスの部分がPSP、PS3の頃よりてんでダメ
クタって完全なハードウェア寄りの人間だと思われてたが、実際はそうでなかったりするのかも
>>472 今海外でシステムで炎上ネタになってるのって、箱1のパーティチャットとか
Skypeのパーティーチャットってまだやれないから、PS3みたいになってるし
マルチタスクが売りなのに、チャットやブラウザがシステム管理じゃないから、PS4より同時に出来ることが少なかったり
ブロードキャストはチャットの文字がブラウザ経由でTVを見るような距離だと見えないとか
ゲームの復帰に失敗するとか
SS機能の画質が悪すぎて投稿しにくいとか
PS3のOSが3.0になるまでどれだけ不安定だった思ってるんだ 初期なんて2、3時間もプレイすれば1回はフリーズしてたんだぞ
箱1ってアプリごとにチャット搭載したりしてSkypeの機能をごまかしてるけど、せっかくリザーブした処理能力がもったいないような
Skypeを買収した事が裏目になってるというか Skypeのコミュニティをそのまま取り込みたかったんだろうなぁ・・・
>>474 それはデマ
PS3はハードウェアは急造のポンコツだったが
ソフトウェアは最初から完成度は高かった
478 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 18:17:57.90 ID:Rz+VhOaH0
>>475 予定外の配信機能を入れたりで既にシステム予約のリソースがいっぱいいっぱいなんじゃないの?
キネクトを強制停止してリソース空けるように変更したり結構涙ぐましい努力してるよね。
PS4と箱1の配信を同じゲームで見比べたけど、静止画は解像度なりの違いがあって箱1が綺麗だけど、 動くと箱1はブロックノイズと、フレームレートの低さで何をしてるのかわかりにくい ビットレートは箱1が1MBほど高いんだけどな 圧縮効率が悪いのかFPSやレースゲームには向いてないな よく知らんが Skypeはもっと軽くしてOSの機能にしてしまえないもの?
>>474 いくら何でもそこまで不安定だった記憶はないけどな
まぁ閏年でおかしくなるとかいろいろあったのは確かだけど
PS4が8G積んじゃったから色々予定が狂ったんだろうな
もしPS4が4Gのままだったらゲーム割り当ては2.5Gくらいだったろうし 5.5Gは余裕あった 2Gくらい足らなくなってるはず
魔法の8GB GDDR5 176GB/S(UMA)は 3Dメモリ128GB 数十TB/s(VRAM)より凄いと数年言い張るんだろうね
それ積んでから直せよ
VRAMが128GBw 多いなwww
>>485 馬鹿に構うから居着くんだよ
サッサとNG入れろ
プレ棄て死がEOLになる前にVRAM256〜1024GB到達するんじゃね?
実物も出てないものを比較するのは流石になぁ。 PS5や箱2が出てる頃でも、普及価格帯の値段なのかあやしいのに。
せっかくのAPUだしマシンスペック適当に弄ってPS2020とかにするだけだろ そんでPS4のゲームがそのまま動く!ソニーの技術力すげえ!とかホルホルすんだろw
491 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 20:45:46.42 ID:fU0D66uU0
東京オリンピックの時期に出るかすらわからない未来スペック相手には、そりゃあ勝てるわけないわ。
おっと
>>474 実体験なのに何がデマじゃボケが
バグってんのは君の頭なんじゃないか
せっかくIntelがSoC商売はじめて、nvidiaがIP販売はじめるんだから、 任天堂の次世代機は、IntelのCPUコアとnvidiaのGPUコアを1つのダイに統合したプロセッサを 使ってほしいな
>>497 これからはインターフェイスバスでどれだけ協調して動かせるかが重要なのに
その二社じゃ絶対に連携なんか無理
PS5出る頃にはiPhone9か iPhone8あたりで無駄64bitSoCの使い道として 動画配信とか対応してそうだなw
スマホで動画配信って問題は性能じゃなくバッテリーでしょ結局 今でも動画配信くらい出来るっつーの
バッテリーもそうだが通信量の問題もあんだろ アップは関係なかったっけか?
リアルプレイヤーとか32kbpsで配信してたんだぞ 128kbpsもあれば十分だろ
>>495 実体験だから全体に当てはまると思う奴って何で学習しないのかね
>>471 製品の場合は場所をとるだろうけど、チップならかなりコンパクトなんじゃないか?
1個当たり数グラムだし、梱包次第で小さな倉庫に10万個単位で保管できそう。
アイポンって動画配信出来ないの?
>>504 初期のゲームにはゲーム内にチャットがあって
そこで普通に雑談されてたからな。
信者サイトもまだまともにやり取りが出来てた時期で
PS3がフリーズしまくるなんて有名な話ですわ。
>>507 で、統計は?w
PS4も故障品多すぎとか言われてたけど全く問題なかったじゃん
消費電力の制約がかなり厳しいスマホタブレット向けSoCはどう進化してくんだろうかね 電気バカ食いのGPUの部分は特に
>>508 フリーズの原因がメモリリークだから
ゲームさえやってればほぼ確実ですな。
龍120時間やったけどフリーズ一回も無かったよw
龍が如くがPS3発売何年後だと思ってるんだ
メモリリークとかただソフトが糞なだけじゃん 本気で言ってんのかよ
OSが糞で引き起こしてるからどのゲームもガンガンフリーズする。 古いゲーム買ってみろ。 当時のOSバージョンモードで動作していてフリーズしまくるから。
そういえば箱1の今のOSの不具合って、海外でも確認されてるみたいだな
516 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/13(日) 22:29:39.59 ID:vrd/W4m70
PS3はリッジを一緒に買って一日中遊んだりしたけど、 特に問題なかったな。
フォークスソウルもレジスタンスもモーターストームも2,3時間でフリーズなんて無かったけどねぇ 当時の話で最近のファームではプレイしてないけど 大体どのゲームも2,3時間でフリーズなんて状態だったら祭り状態でスレいっぱい残ってるだろw BDが腐るだとかLTHメディアに物理的に対応出来ないとかそんなスレは一杯立ってた気がするけど
PS3なら発売日に買ってたけど 一緒に買ったリッジ・レジスタンスはフリーズした覚え無いな アサクリ2はフリーズもだけど、バグも結構やばかった
>>510 で?
2、3時間に一度フリーズする統計はよ
>>514 わかった、わかった。お前のはそうだったんだな。
2chの叩きスレって持ってない奴が立ててるからな。 Wiiの初期不良も2ch外では結構な騒ぎだったが 2chでは全く無視されてた。 ソニー製品の場合は俺は起きないとか言う工作員が大量に押し寄せて スレを流すというのもあるが。
PS3ソフトは、アルトネリコ3はよくフリーズした ゲームが悪いのかOSが悪いのかはわからんけど
みんなのゴルフ5とぼくのなつやすみ3が出たタイミングでその2つとPS3初期型60GBを買ったけど (つまりローンチから半年ちょっと経ってからだが) 別に何ともなかったぞ。PS2ゲームをやってもBDビデオを見ても何ともなかった。
今となっては信じられない話だけど 当時のYahoo知恵袋ではフリーズの質問とか普通にされてた。 Wiiの初期不良もね。 笑ったのはデュアルショック3が発売された時に L2R2が暴発するんだけどこれは不良品?って質問が大量に出てたこと。 なんの工作も統制もしなければああいうのが本来の姿なんだろうな。 ホットリンクだか口コミ工作企業が増えた今じゃ考えられんが。
個別のソフトが原因に密接な関係があるのなら発生の有無に個人差があるのは当たり前なのに、 何でもかんでも否定意見を隠蔽工作と言い張る奴は絶滅しないものか。
宗教だからしょうがない 全ては結論ありき
ID変わりすぎ
>>525 メモリリークが原因と言うことは
余裕のあるショボイ和ゲーは出にくく
使い込んでる洋ゲーの方が出やすいということだよね。
レジスタンスなんかはネット対戦してればフリーズは頻繁にあるので
出ないなんて言ってる奴はプレイしていないの丸わかりである。
お前の上の書き込みしてからそれ書いても何の説得力もないぞ ちゃんとID変えてこい
いや、ソース出せば済む話じゃん システムがメモリリークしてフリーズ多発してたっていう
いつものやつなんだからほっとけばいい
流石にPS3のOSが糞って意見には賛同しかねるが、 元の議論のPS3>PS4って意見にも賛同できねえわ XMBももはや過去の遺物だろう
>>528 ネット対戦は反応がなくなることは多々あったな
それはソフトが悪いのかOSが悪いのか回線が悪いのか分からんけど
レジ2のCOOPはスタートから反応がないことが多々あったが。
レジとかMAGとかL4Dみたいなグラフィックよりも物量に振りまくったゲームがまだ出てないなそういえば グラフィックはそこそこで良いし、30fpsで良いので何かアホみたいな物量ゲー出してくれ
CPUがしょぼいので…
WiiUはもっとしょぼいんやで…
>>532 ゲームパッドで操作するUIとしては、XMBはすごく優秀だな
ゲームパッド用UIで、他にXMBより優秀なUIを知らない
WiiUステルス酷過ぎね? Vitaより酷くね?
無双のエンジンはかなりCPU依存してる処理多そうだからな まぁPS3をリードにしてきたんだから当たり前だがw
>>538 PS4の方が優秀だと思う
XMBの欠点はファイルが増えた時に扱いにくいことにある
あと性能差があるからしゃーないが見た目がしょぼい
UIの設計に関して言うと、Vitaは芸のないつくりで面白くない スマフォと違和感の無いようにと言うことなんだろうけど
UIに面白さ求められてもね
いや使いやすさも見た目の良さも当然必要だよ 体験ってのはそういうもんだ
個人的な体感で言うなら 初期のPS3はプレイ中に20時間に一度くらいは 本体を巻き込んでフリーズしてた気がする
PS4は100時間ほどしかプレイしてないと思うがフリーズは1度もない これまでのPSの初期型では一番OSの堅牢性が高い気がする まぁ日本遅延で初期OSじゃないんだろうけどな
とりあえずPS4はゲームのレジューム機能をさっさと実装しろ スリープこそもっとも待望してた部分だったのにどうなってんだ
>>546 自分もPS4はフリーズしたことはないな
キルゾーンの進行バグには悩まされたけど・・・2時間返してくれ・・・
>>547 ほんこれ
つかスタンバイ中のDLとかアップデートとかいらねーから・・
初期不良本体にあたって購入2時間で沈黙したけど その後無償修理から帰ってきてからは一度もなんのトラブルもないな Vitaと真逆の印象
最近あんまりみらい貼られなくなったな さすがに気味の悪い偏向サイトであることが羞恥されてしまったのか
翻訳サイトに変更も糞もない。翻訳に問題があるなら自分で指摘すればいい。 選ぶ記事が偏向と言うなら自分がふさわしい記事を翻訳して広めればいい。 大先生みたいに捏造に近い切り張り翻訳と一緒にしたがるんだよね。 みらいはゲームメーカーから直接正式にクレームなんて聞いた事無いけどなw
内容が恣意的な記事ばっかり翻訳して載せるのも偏向だけどな あそこ性能系の記事はX1に有利なこと書いてあると基本スルーしてる
ならその記事自分で翻訳すればいいんじゃね? どこかの掲示板でもよし、自分でブログ持つのもよし 面倒なのは分かるが日本語が第一言語な以上多数の人に気を引いてもらいたいなら 翻訳するしかない。それもせずに回りは分かってくれないっていうなら単なるコミュ障
そもそも個人サイトに個人の趣向が入ってるのは当たり前だしなんら責められる物じゃ無い 責められるとしたら精々大先生クラスの捏造、嘘、誹謗中傷を書き散らしてるレベルだろう
>>554 そもそもXbox Oneに性能で有利なことってあるのか?
CPUクロックがわずかに高いということくらいしか思い当たらないが。
ともあれ原文記事を読んでそういう記述を見つけたなら、ここに貼ればよい話題になるだろ。
あ、ひょっとして過去に否定されている妄言の類か。それならカットされることは十分に考えられるな。
箱一に有利な話って大抵が妄想の産物とかはったりの部類だし… そんな記事でも翻訳されてホルホルしたいのけ?
560 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 08:33:26.99 ID:BdyaBEs10
amazon fire tv google android tv microsoft xbox one これらはクラウド使ったハイブリッドクライアントが可能なのだが sonyはないよね 古いゲームのために他に流用の効かない専用サーバとか あほらしいと思うけど、本当にやるのPS3のクラウドゲーミング
ハイブリッドクライアントw あほって未だに無限のクラウドパワー信じてるのなw
クラウドのクライアントならそれこそ vitatvで良いじゃんww もしくはps3,4
563 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 08:44:23.69 ID:BdyaBEs10
少なくとも出落ちで旧世代な据え置きよりは信じられる それとsonyのps3配信はもれなく遅延がつくサービスだし 成功する見込みはない
なんでそれをテクスレでやるのか理解不能だわ そういうのはもっとあほが騙されるとこでやらんと失笑されて終わりだろw
クラウドゲーミングでオンライン対戦なんて考えてないんだろ yakuzaやなんとか無双がターゲットなんでしょ
頭の悪い奴って実際にβテスト始まってるpsnow叩いて 何にも始まって無い他のサービス持ち上げてるんだから笑えるよね まあ妄想にすがるしかない確信犯なんだろうけどさw
箱○版のタイタンより快適にできるってだけでX1買うしか無いなと思うが それぐらい熱くなる要素が今他のハードにあるかね?
早く水曜来ないかな タイタンの売上出たら困った時のタイタン押しも消えるだろうし
タイタンならX1よりも快適なPCのほうがいいんじゃないか?
XOで当初噂になったような計算クラウドは夢があったし、 NVIDIAのデモとかで、GIの計算をサーバに投げても遅延200msecくらいなら見た目にそんな違和感がない ことも分かってきたから、「ひょっとしてこんなことをやりたいのか?」という期待は盛り上がったよな。 残念ながら、実際に出てきたものはこのスレが期待したようなものではなかったが。
571 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 08:55:29.49 ID:BdyaBEs10
psnowタイプのサービスはこれまでも採算が取れずことごとく失敗に終わってる ゲーム専用のサーバーってのが一番のネックだ しかもPS3用に他につぶしが利かないハードと来たら成功の目なんてないわ amazonのEC2はすでにあるサービス
この超反応が笑いを誘うな 絶対上げられないもんなぁ
GI計算をサーバーに投げるタイプの方が採算とれないんだが本気かよw nowみたいなのは金払わなきゃ負荷増えないけど 普通のソフトのコンピュートに使ったらコストだけが増えるんだが そんな簡単なことすら理解しないあほがなんでテクスレにいるのかw
大体ハイブリッドクラウドってクラウドのメリット自分から潰してるようなもんだよなw クライアントを選ばなくて良いから一気に普及させられるのがメリットなのに
575 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:04:25.93 ID:BdyaBEs10
psnowで最悪なパターンはサーバーだけ見込みで数揃えて 加入者が全くなかった場合 サーバーのイニシャルコストに加えランニングコストだけが増えていくw
糞箱のクラウドだってそうだろうにお前あほだな 普通のソフトにクラウド使ったら鯖が足らないので起動できませんとかでてくることになるなw
>>574 開発者にとって一番しんどいのは、実行時まで計算能力が分からんことだろう。
現在どのくらいの計算能力が使えて、どのくらいの遅延があるかによって、クラウドに投げる処理を変えないといけないし、
条件がある程度以下だと判断した場合、ローカルで実行することを選ぶ必要がある。
これはライブラリで吸収するのは難しいだろうから、どうしてもプログラマが判断して条件分岐を書かないといけない。
テストやデバッグも、ちょっと想像したくない。
PSNOWのβテスト何のためにやってると思ってるの? サーバ負荷や維持コスト、市場調査の為でしょ 最初からサーバ阿呆みたいに用意するわけ無いだろ お前みたいに馬鹿じゃないんだから
579 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:10:24.00 ID:BdyaBEs10
azureはゲーム専用サーバーではない 今でもクラウドサービスを行っているamazonのEC2タイプのサーバーだ googleもどうよう
鯖の数が違うんだから張り合ったってしゃあないのに
581 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:12:14.04 ID:BdyaBEs10
>>578 馬鹿じゃなかったgaikaiがこれまで実際にサービスを行ったことがないのと
onliveの倒産、G-Clusterの失敗から何も学ばなかったsonyはw
azureと互換あるのはHDDだけだよw ゲーム用は実際は別だからw
583 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:13:04.99 ID:BdyaBEs10
584 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:15:11.53 ID:BdyaBEs10
585 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:15:20.44 ID:wrLWWyFO0
いよいよNPDの3月リークか 週末楽しみ過ぎる
サーバ側レンダリングのクラウドゲーミングはどうせどこも先行投資で利益なんてろくに出ないでしょ? サーバ側でレンダリングしてもクラウドで利益出せそうなのは、企業向けのクラウドでしょう
まあ馬鹿な企業じゃないからTV,PC事業売りまくり ビル売りまくって赤字たった1100億で済んだんだよな
>>580 というか、そもそも根本的に別種の使い方だしな。
ゲームの話してるのにMSが儲けるからそれでいいとか頭逝ってるだろw
>>430 XboxOneは960pで落ち着く感じですね。
まっサードパーティーは、無理せず900p前後で60fpsを
維持してれた製品版で良い感じだ。性能に見合ったモノを今後望む
マッチングazureというか既存のクラウドサーバーが使えるのは大きい タイタンフォールもかなり快適みたいだね それに関してはソニには真似できない部分だね
MS型のサーバと一番相性いいのって、たぶん囲碁将棋あたりじゃないか? ただ、将棋なんかはもうローカルで計算させても十分強いけど、囲碁だとまだ意味があるかも。
そのタイタンフォールが鯖で問題起こしてたけどなw
PS Nowって来月買うVIERA TH-58AX800と有線箱コンで遊べる? PS、PS2とPS3のパッケージ持ってたら当然タダだよね?
まあゲーム用のサーバーと既存のデータベース用のサーバーが 同じだと思い込める位には馬鹿なんだろ しかしよりにも寄って何でテクスレでこんな馬鹿な主張繰り返すんだろうね? 売りスレ辺りで主張すればニシくんにでも持ち上げて貰えるのに
596 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:28:52.86 ID:BdyaBEs10
まあようするにPS4は凄いって事だ
まあ願望や妄想垂れ流しても許される場所ではあるんだが ちょっと酷いわな
まぁしょうがないよ 教祖様が信者本気で騙しにかかってるからね
600 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:37:16.88 ID:BdyaBEs10
PSWの1080/60pは解像度960x1080、一瞬だけ60fpsでもおっけ ゲーマーが拘る1080/60pは解像度1920x1080、最低60fps
>>570 まずこのスレでクラウドを期待したレスなんて殆どなかった、あるならお前さんの意見くらい
GPUの処理を肩代わりするのは回線品質以上に国家予算規模の鯖代が必要と散々言われて論破されてきた
MSのクラウド鯖の提案としてはデディ鯖、AI、演出用衝突判定(オブジェクト破壊時の破片とか)って感じになるのかな? 確かにデディ鯖は面白みはないけど用途として理想的だと思う。 何よりも、「もしサーバーを使えなかったら」を想定する必要がないのがいい。 (サーバーが使えないからネット対戦不能と言われたら、ユーザーはそれに納得できるので、代替処理がいらない) 問題は衝突判定とかGIとかの方で、オフラインプレイ時に「サーバーが使えないからプレイ不能です」と言われたら、 もちろんユーザーは怒る。 となると、サーバ利用とローカルの両方の処理を持たないといけなくて、ネットワークやサーバの状況に応じて それを切り替える必要がある。
604 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:47:13.48 ID:BdyaBEs10
サーバーが使えなかったらpsnowは使えませんよねw つまり賢いps4ユーザーはpsnowは使わない psnowは失敗で終わるのが目に見えている
>>599 それにしてもさ、どこも宗教は恐ろしい
文科相が設置認可を幸福科学大に与えるかどうか気がかり
医療関係だから、不安
606 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 09:50:31.59 ID:jM4NRh6z0
ID:BdyaBEs10 がインフラの仕事したことないのはよくわかったw こいつサイジングとか知らないんだなwwww チカニシってこんなやつばっかりだな。
PS4の売れなさっぷりみても テクスレのゴキブリどもは此処で発狂してればいいからいいよな(´∇`)
>>594 現時点では、レンタルまたは定額制のみみたいよ。
予想ですが、PS Plusに加入したら、何かしらの
ゲームが無料で遊べる感じだと思う
任天堂携帯機の画面解像度って 毎回二倍前後の向上なんだな。 GB 160x144=23040 ↓x1.66 GBA 240x160=38400 ↓x2.56 DS 256x192x2=98304 ↓x1.75 3DS 400x240+320x240=172800 この調子でいくと次は3DS型なら上画面360p立体視 vita型だとしても480pになるけど・・・ まあ最近の携帯デバイスの進化の恩恵にあずかれることを期待したい。
2画面縛りは続くのかしらね・・・
612 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 10:17:17.48 ID:BdyaBEs10
>>606 0から始まる(いや始まらねーけどw)sonyとはぜんぜん違う
いい加減、任天堂は低価格商品に縛られずに、 (例)iPod touch21,800から37,800の価格帯で より良いパーツ使った製品が欲しい所ではある
2DSみると 互換しつつ一画面側に行く可能性も
1画面にしたらLL商法出来なくなるんじゃね?
普通に互換は2DSに任せて、新規格の製品が良いと思うけどな
大体、今の任天堂なんてWIIUの放熱対策をドヤ顔で 披露するような会社何だぞ、二年でもVitaの一世代下位の 性能の物しか設計出来ないよ
会社が昇り調子のときは何だしても売れるが 今は時期が悪いな……
攻めより守りが良いのかね・・・
>>617 今度はどんなイロモノ引っ張ってくるつもりですか・・・
TegraK1採用ならちょっと面白いかな コンシューマ機をnVと組んで成功させるのは難しいという意味でも面白い
nvは成功させるのが難しいとかじゃなくて 後ろから切りつけられるのが常なんだよな
任天堂は性能では勝負すべきではない これは企業規模と気質の問題 カジュアルではますます通用しなくなる これはAndroidとiOSのせい なら寄って立つ分野はQoLか? それこそIT系企業に勝てない分野だろ 約束の地は子供向け なら何よりも優先すべきはハードの低価格化だな
nVidiaはただの屑だからな
627 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:02:42.96 ID:amjagmkS0
また信仰上の理由によってソニーがAPU採用したからAMDは神!nVidiaは糞!と言わされる流れか
ジェンスンは凄い奴だけどあくまで一番になりたい人間なんだよな
630 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:09:46.48 ID:ZddBNv980
>>627 PS3の時からNVは糞って言われていたんだから、
なんも変わってないじゃん。
テクゴキスレはNVIDIA貶してアムド(笑)持ち上げる流れなのね PS4持ち上げてPC、WiiUとXO貶す流れと同じで分かりやすい
632 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:15:37.69 ID:BdyaBEs10
PS3は糞だったもんな
NVは何事も自社が優先なだけで そっちサイドの視点から見る限りは 何もおかしな戦略はとってない
634 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:17:30.46 ID:QHS6Z0cN0
まあ(家庭用)ゲーム業界板やからね。 XBOX、PS3、シールドと尽く大コケ、大赤字を演出してるNvidia技術が忌み嫌われるのはしょうがない。
635 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:18:12.36 ID:mStpqLcq0
そんなPS3にすら負ける次世代機があったな・・・・ たしかメモリ最大で統一ハードと騒がれたWiiUだっけか。
頓挫寸前だったPS3救ったのはNVIDIAなんだけどなぁ 糞なのはテクゴキが持ち上げ続けた(爆)熱巨大DSPのCELLだぜ?
そういやSHIELD持ち上げられてたなぁww VitaはオワコンSHIELD最高って言ってた奴何処行ったんだろうかww
639 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:19:49.07 ID:+DY7FtFi0
640 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:20:44.42 ID:+DY7FtFi0
しかしShieldにしてもCEOにしてもnvって本当マッチョな会社だよな
ラデ滓という時点でPS4は論外だわ
643 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:26:21.21 ID:BdyaBEs10
>>641 なにげにシールドは最近専用ゲームが出るようになってきている
当然だがまともにゲームするにはコントローラが必須でそのリファレンスになっている
国産なのにシールド専用タイトル出すバンナムもどうかとは思うがw
長年INTELとNVIDIAにステマやってるアムドはSCE並に嫌い
ステマってライバル企業相手にするものなの?
CS独占しているものな。独占は良くない
647 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:33:23.20 ID:+DY7FtFi0
>>645 FUDを書き間違えただけだろ
そのくらい分かれ
INTELとNVIDIAは家ゴミチップ作っても儲からんから 門前払いなだけだって
>>643 Shieldは今のままの枠組みではちょっと無理があるだろうな
199ドルまで下げてるがハード的に逆ザヤだろうし
普及しないまま無理を通していては他社のSoC採用にも響くだろう
最初の設計がマッチョ過ぎたんだ
FUDとステマの書き間違えwww 低脳過ぎて着いていけない
>>643 WayForwardのワンダーモモか。
androidでゲームコントローラー使うのはいろいろあるが、
個別に対応しなくても標準のAPIで一発で対応できたりするのかな?
653 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:49:22.13 ID:BdyaBEs10
>>650 シールドは長期的な投資なんだそうな
androidをゲームプラットホームとして定着させるためなんだろう
googleやamazonがどう出るかな
Wii → Wii U → ↓ Wii U GamePad \12,800 \ Fusion! → / 2DS $129.99 / 3DS $169.99 → 3DS LL →
655 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 11:54:47.44 ID:BdyaBEs10
>>652 とりあえずHIDモード(windowsとかで使われるモード)での動作さする
nvidiaのtegrazoneでコントローラのフィルタをかけて検索されるものはこれで動く(pcのUSB,BTコントローラ(xbox360互換を推奨))
ほかはIMEに見せかけてコントローラ専用アプリでマッピングするモノ
シールドの便利機能としてタッチパネルの擬似コントローラを
物理キーに割り当てられるってのがある
スタートボタンの長押しで
>>653 タブレットやスマホの界隈では
NVのバランス感覚が何事もいちいちヘビー級過ぎて
むしろメーカーやユーザーを振るい落としてるだけに感じる
657 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 12:01:28.03 ID:+DY7FtFi0
>>651 おまえみたいな低能がくるスレじゃないから当然だな
658 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 12:02:50.83 ID:+DY7FtFi0
ID:equYHubp0はさっさとエロゲに戻りなさい
というか今新しいGPU作ってるところって NVIDIA・AMD・インテル・クアルコム・イマジネーション・ARM・DMP・ブロードコム この8社ぐらいしかないよね? この中のどれかが任天堂の統一アーキテクチャに?
661 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 12:42:24.78 ID:eD4siVue0
>>659 Angel Beatsが発売延期ですることないからかまってほしいみたいwww
エビ君、また半可通気取りで暴れているか
エビ君も罪だよな NVIDIA信者が全てエロゲマスターと思われるようになってしまったw
>>660 GPUのアーキは据え置き携帯で統一する必要ないんじゃないか
CPUは統一したほうがいいけど
家ゴミに執心、否プレ棄て死に執心してるテクゴキは NVIDIAとIntelが憎いみたいだ プレ棄て否糞ニーなんて今年6月に無くなっちゃうのにね
806 :It's@名無しさん:2014/04/14(月) 04:31:21.88 は?ゲームテタイE3で発表だから 807 :It's@名無しさん:2014/04/14(月) 06:27:49.30 テタイはしねーよ 売却先見つからなかったら倒産だ
残念だね、エンジェルビーツとかいう待望のゲーム延期して
669 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 14:12:58.92 ID:aw5dEDDX0
残念だね、ゲーム事業売却だってよ 何処が買うのかな
マジで ソースはどこ? ソニー板なんていう自演し放題な糞溜めじゃないとこの
672 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 14:21:44.45 ID:bTzMQIxO0
>>668 AngelBeats延期でイライラが止まらないね。
エロニシ分かりやすすぎてワロタwwww
673 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 14:28:11.13 ID:bTzMQIxO0
>>669 おいおい、任天堂の方が後追いだからあんまりはしゃがない方がいいぞw
Sonyは去年の11月に関連会社買収で参入。
任天堂の発表は今年の2月な?
パクリ任天堂にブーメラン来ちゃったねwwwwww
げーむ事業売却と_〆(゚▽゚*) どうすんの?ゴキちゃん、サムチョンなら同じSCEだけど
せんせーしってまーす、こーゆーのをFUDっていうんだよね
そういやE3間近だけど今年もカンファレンスから任天堂は逃げるのかねぇ
677 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 14:43:35.36 ID:zcblJ++70
サムスンコンピュータエンターテイメント さすがgoogle日本語入力、一発変換だな
豚は何年撤退撤退連呼すれば学習するんだよw
MSこそ今後もゲームをやるのなら、クラウドにどんどん投資して行ってほしいのよね 今のレベルの規模だとだいたいやれることは想像がついちゃうので、もっと大規模なクラウドを見せてほしい 箱1版はすべてのゲームでクラウドGIとクラウド物理で、すべてのオブジェクトが破壊可能になるとか それには金がなければまず始まらないし、クラウドをやるのならそこまでやらなきゃ意味もないからこそ必然的にMSがやるべき 箱1の20倍ほどのスペックのサーバーを一人が独占して、高品質のゲームをプレイする 次世代機の前に次世代を見せてほしい
>>678 ボンビー平井が無能だからSCE継続してるだけなんだよ
>>679 ゲームで使うクラウドはまだまだ試行錯誤、Xbox Liveの様にじっくり、継続的に投資して良くして行けば良いよ。
20倍となるとGTX780 3枚刺しでも厳しいな 20万越えのGPUを月々数百円で使える魔法があるなら別だけど
>>676 任天堂も小さなクラウドに向かうべきだと思う
いまいちハードというものが任天堂のイメージに最近はうまく合ってないように思う
クラウドサービスで再生ハードを選ばない方向のほうが任天堂らしく見える
>>681 クラウドなら常時リアルタイムGIぐらいはやってほしいんだよな
MSと箱1ならここまで綺麗に出来ますみたいな
儲けとか考えずに
コストを考え出したらデディケイトサーバーで終わるだろうし
色々グラフィック絡みで思惑通りに使われるか?では有るけど、 ゲーム&クラウドは、何かしらカギになると思う(願) とりあえず、予想を裏切り楽しませてくれる使い方を見せて欲しい
ピーエスなう(笑)みたいななんちゃってクラウドなんて止めちまえ おっと、開始する前にソニー倒産しちゃうから関係ねーのか
>>685 あれは任天堂向きだよな
任天堂が率先してやらなければならなかった
プレイ環境を選ばない、さくっとプレイできる
>>684 クラウドという言葉に魔法が乗るのって今年までだと思うんだよな
擬似的なGIとかもさらに進化して行くし、クラウドでオタクの目を感動させられるのって、そんなに時間はなさそう
NvidiaのGIデモも正直微妙というかむしろしょぼく感じたし
そんなに時間はなさそう
687 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 17:55:33.99 ID:BdyaBEs10
>>687 やってほしいな
据え置きと携帯機のアーキが同じってのはクラウドだったりしてな
スペックを統一する必要があるコンシューマーはもう任天堂には合ってないと思うし
マリオにハイスペックは必要ないけど、サードはハイスペックが必要かもしれない
そのためにハイスペックなハードを用意するってのがもうずれてるし
ブラウザだけのクラウドの動画を再生できる程度のスペックの小さなハードと
その程度の携帯機を1万円未満で発売して、ゲームはサービスで提供ってのが一番夢がある
クラウドは単体だと成立しないだろう。動画関係のオンデマンドとセットでやってくつもりが無いと難しいと 思うよ。恐らく尼もクラウドやるだろうけど、SONYと尼はその路線だろう。新作置いてアクセス集中する様な 運用は出来ない、もしくは避けたいだろうから、旧作を定額もしくは定額のオンデマンドに追加料金払って 利用ってのが現実的なんじゃないかと思う。
>>689 超ハイエンドに向けてのクラウドってのはコストパフォーマンスは最低だろうなあ
でもMSにはそれをやって夢を見せてほしい
PS3のクッタリデモの衝撃に匹敵するものを実現してほしいわ
この前の3万のオブジェクト破壊は期待はずれというか、クラウドじゃないほうが30倍ほどクオリティーが高いじゃねえかってレベルだったので、
さらにクラウドに投資が必要
>>686 確かにクラウドサービスは企業向けの方が印象強い。
ゲームでの役割を説明して言われたら、的確に答えられない感じではある。
単純にネット上にデータが置けるとか、ゲームならプログラム(データ)共有が出来るとかな。(汗)
クラウドやるメリットって結局ハード買わない人も引き込めるって事に尽きるんで、ゲームやる為にアカウント 作って契約してお金払って、っていう話になるとその部分の広がりがかなりスポイルされちゃうから、例えば 任天堂なんかがやるんならそれこそ、オンデマンドサービスやってる業者と契約して任天堂チャンネル的な 物を提供していったりする方が鯖の維持とかに気を使わなくていいと思うけどね。他所と組みたがらない会社 だから有り得ないだろうけど。
>>682 20倍ってのは最低限次世代的な驚きを出すのには必要だろうなって
PS3までのゲームハードって大体が20倍の進化だったし
クラウドだとローカルより数千から数万倍のレイテンシもあるわけだしそのハンデを上回るって意味だと20倍でも厳しいぐらいじゃないかと
>>691 アマゾンの砲台ゲームのクラウドって、クラウドに期待してるレベルに到達してないんだよな
ゲーム性が制限される割に、出力される映像は携帯機のちょっと上か同等程度だし
遥かに上が見たいわけで
だからこそMSに期待してるしMSにしか期待できない
>>692 MSに乗っかるしかないか
694 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 18:26:20.42 ID:N/HuSO2K0
いよいよ任天堂Phoneくるか
クラウドはGPUの割り当て人数変更で スケーラブルなハードスペックが提供できるのも利点だよな。 ハイクオリティなゲームや高画質設定は料金が高く、 低画質ならうんと安いとかどうよ?
>>679 X1が1000万台売れてるとして、20倍クラウド実現をするのにも鯖代と+火力発電所の併設で50兆はいくんだなこれが
GPU処理を必須にするとコストが非現実的になる
>>695 設定で変更できるのは良いね
MSにやってほしいというかやれって感じ
そういうところにコストをかけないとMSである意味がないんだよな
CELL構想みたいに馬鹿になってやってほしい
>>696 HALOで最大100万人ぐらいを想定しても鯖代だけでどんなもんだろう
赤字で良いからやってほしいな
CELLのように会社が傾いても良いじゃないってレベルで
>>698 だからGPUのクラウド処理は自社スタジオがほとんどないMSはサード大手を引き込む訳
すると数十本のタイトルに一気に対応しなくちゃいけなくなる、オン前提でゲームに必須な処理なら1000万売ったらほぼ全ユーザーが利用する
MSはX1専用に100兆くらい事前に用意しないとダメだ、そして一番のネックが発電所の建設だよ
シュールガス発電にするとしても予備で原子力や石炭火力発電所がいる、そして建設すると決めても州と政府相手に長い長い協議がいる
地域住民との話し合いや糞環境テロリストとも戦わないといけない
とにかくまずは土地を買わないと始まらん、MSが大量の土地を買い始めてら妄想したらいいんじゃないの?
>>699 > MSが大量の土地を買い始めてら妄想したらいいんじゃないの?
楽しみだわ
箱1のウリが出来るし
手始めに固定されない自由な遊びスタイルが出来るクラウドを使ったゲームを欲しい やっぱり現段階ではGPUクラウドは非現実的で、ネットワークを使ってデータをやり取りする 仕組み作りの研究ぐらいで良いと思うと言っても半導体メーカーの技術革新も気になるから、 要はクラウド良いが、毎度のこと発表が楽しみでもある据え置き型も捨てがたい
>>701 あとタブレットスマホとかも、それはそれで良いけどもさ
>>660 据え置き携帯で統一するとなるとNVIDIAしか選択肢ねえなあ
finfetの低消費電力化されたものでないとまだ帯に短し襷に長しだと思うけどねえ
TSMCの20nmにトラブルという真偽不明の話がチラホラ。 インテル様からどんどん遅れていくな。 そのインテル様も最近は躓いてるが。
>>700 IBMのBlueWatersでも新規の火力発電所を作るなら計画中止になるところだったんだぞ
X1専用の超々大規模GPUクラウド施設とか許可が出る訳ねーだろ、アホか
ステマといえばTitanfall 発売した後は全然ニュースがないんだけど...
>>703 NVIDIA採用は失敗する未来しか見えないなぁ
Titanfall凡ゲーだったからね 糞ゲーとは言わんけど凡ゲーだった
時代はクラウドだってほざく奴ほど愉快なやつはいない。 物理メディアは糞、DL、DLとかね。 フェースブックが省エネ化と冗長性の向上のため ブルーレイディスクベースの鯖構築してるの知ってるのかな? 鯖をメイン演算器代わりにするのは、原発がおじゃんになった時点で無理なんだよ。電力インフラの観点から不安定すぎる。 フランスにしか置けないよ。今の世界の流れでは。
神戸製鋼神戸発電所1号機(都市型石炭火力70万kW)が 1996年プロジェクト開始、1999年着工、2002年稼働開始だもんな。 時間かかり過ぎ。
>>711 環境アセスの調査ですごい時間がかかるからな
震災の特例ですっとばせた東電のガスタービンなんかは異例
Surface3はTegraK1だし、ゲーマーはGeForce一択 ゲーミングPCとタブレットでXboxプラットフォームの一部は確保した
714 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 20:29:28.07 ID:6T6RjKrx0
殆どの演算を外部クラウド(笑)とかねーわ。帯域どうすんだよ。 いまだに無限のクラウドパワー(笑)で一部処理のオフロードすら実現できていないのに 何度も騙されるバカチカクンwwwww
あれもこれもクラウドでって、サーバやネットワークは有料なのを忘れてね? ソーシャルゲーみたいなのやら、MMO、デディ鯖なら、 ユーザー1人当たりのサーバやネットワークコストをかなり低減できるが、 サーバ側レンダリングなんてやればこれが跳ね上がる
フランスといえばG-Clusterがフランスの通信会社と提携してたな。 ただの偶然かもしれないけど。
時代はクラウドとは言え、常に稼働し続けるサーバ有ってものだしな。 何だかんだ物理的な据置型ゲーム機は、やっぱしいいもんだ。
>>713 WindowsRTがゲーミングプラットフォームになるの?
クラウド自体には魅力を感じるんだけど、クラウドを金出して使えばいくらでも高性能化や差別化できるって意見はコンシュマーの固定ハードってメリットを忘れてない?
720 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 21:36:56.20 ID:w1Jt64eM0
psnowは失敗する未来しかない azure,ec2のcompute cloudは既にある
クラウドももう少しマシなデモがあれば良いんだけどね ビル破壊にしても、爆発や粉塵やらエフェクトがかかってないんでやたらショボかった ROP16基のハードに求めるのは酷かもしれないが
>>706 そんなレベルになるのか
なら時代相応のハードを発売するのが理にかなってるか
クラウドのデモに遅延を除いたとしても演算としてすごいと思えるデモがないってのはそういうことなのかね
てかGPGPU使えばいいだけの話だよね まぁそれもPS4しか余裕ないけどねw
>>721 何気に国内導入会社でバンダイナムコゲームスとか、ソニー系列の会社も利用しているだな
どうせあの遅れてる会社がクラウド始めたら、大絶賛の嵐だろうからな。
そもそもクラウドはPSnowだけ ただのレン鯖とクラウドを一緒にするな
728 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/14(月) 22:52:30.80 ID:BYQhUp3S0
>>726 あの会社のソフトサーバ側でレンダリングする必要無いものばかりじゃねーかw
>>727 だからpsnowは失敗する未来しかない
あくまでも俺が試算した限りだけど PS4に匹敵するだけの処理量をXB1とクラウドサーバーでやろうとしても 出せるFPSは半分以下
やくにたたねーあたまだな
実際の所、クラウドはゲームにどれ位使い物になるの? 今のところクラウドじゃないサーバーと同等としか思えないけど 俺らの気にしない実身やら電力とかその辺り?
>>722 仮に何か画期的なことが出来たとしても、ゲーム性に影響する部分には使えないからなあ…
オフラインでも遊べないといけないから、クラウド利用する機能は
「演出等の必須ではない表示」
「オンラインプレイにしか利用されない機能」
等に限定する必要が出てくる。
XOの初期に想定されていた「オンライン必須」というのは、クラウド機能の利用を考えるとマストだったのかも。
>>735 ハードの性能と言うよりはモデルの作りこみの方が問題になってるように見えるが、
これ、インディーズゲーム?
トライアルに関しては単純に超低予算だからだろ
個々のプラットフォームの性能にあった見た目を追及するのが 頑張るということ。
741 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 05:50:43.75 ID:HpljwXTS0
やるゲームもないし今日も一日ソニーをageageして暇をつぶそうぜ! ■発売日確定タイトル (★アップグレード対応、▼割引価格対応、●DL版のみ) 5/1 Child of Light ● 5/22 inFAMOUS Second Son 5/29 トライアルズ フュージョン 6/5 Wolfenstein: The New Order 6/12 Thief 6/26 Watch Dogs 6/26 無双OROCHI2 Ultimate
ageとかsageで暇を潰せるのか……スゴいな
743 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 07:46:28.98 ID:Ft+H8i0c0
nowとか言うサービスさ わざわざそんなもんに加入して 古いゲームをクラウドで金払ってまで めんどくさいもん 普通の人はやらないだろw
>>745 これで何が重いんだろうか
元CODの開発チームは名前だけなんか?
>>738 あとXbox Oneのパズルが複雑すぎて苦労しているとの事
>>747 なんだかんだでForzaのチームって技術力あったんだなあ
劣化だなんだと言われていたが、それでも1080p60fpsは実現して見せた
>>747 元CODの開発チームだからだろ?技術では中堅の会社に過ぎない事くらい知ってるだろうに
>>483 >>487 ギカバイト?
さすがにメガバイトじゃないのか???
間違いはあるが、マジだったら悪いな、余計なこと突っ込んでさ
>>744 セカンドスクリーンあるPS4や箱1に対してもう何のアドバンテージにもならない
>>753 Vitaは画面が小さいしスマートフォンやタブレットは物理ボタンがないから、アドバンテージがないということはない。
まあWii Uに移植してもピクミンの皮を被せない限り元を取れないだろうけど。
>>747 このシーンが重いというよりエフェクト炊くとガクガクになるんだから
技術力以前に箱一の帯域とROPが圧倒的に足りない
>>755 でもエフェクトってテクスチャのサイズも小さくてESRAM内で完結できるから
そこで見劣りするのって不思議だと思うんだよな
CODの水表現で半透明がメッシュになったりとか、一番肩を並べやすい
ところだと思うんだけど逆に削られてる
>>755 16しかないROPの数とかもうどうにもならないのねぇ...
慣れないうちから色々と詰め込むと厳しいな。XboxOneの純粋な性能で出来る範囲で作ってくれれば良いのにさ
それはPS4以上のトランジスタが足引っ張るんじゃないかw
日常使うものだし、普通に取扱良い製品を望む
763 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 11:49:50.24 ID:remiiUby0
そもそも基盤からして箱の方がでかいけどな
やっぱPS4って凄いんだな
だからMSもヤル気だせよと言う事
やる気出してこれなんじゃねえの 好きででかい基盤作るあほはいねえだろ
ハードル下げかもしれないが、新スリムXbox 360基板ぐらいのモノは見せて欲しいね。理想はアレぐらいで
>>760
めっちゃやる気出してるからX1があの程度で済んでると何故考えられないのか、アホなのかな?
>>745 次世代機でこれをやるととても悲しい気持ちになりそうだから
360でやるのが正解なんだろうなw
771 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 12:23:13.29 ID:NNJnrmSf0
箱はまず電源内蔵にしろ。 糞でかくて邪魔でたまらん。
それもセットで小型化
やっぱり電源は、ノートPCサイズで。
>>745 2003年ころのPC用FPSって感じの画面だな
なぜか気になるタイトルみたいだし暇つぶしの思いつきクイズ〜(汗)
Xbox360、XboxOne、Surface Pro 2のみ三択で
>>745
自分で書き込んでてアレだけど、設計・製造はSurface Pro 2サイズぐらいのXboxOneも悪くわないと思う
あぁ昨日のクラウド馬鹿か即NGだな
違うわ
NGするなら、普通にわざわざ他をネガティブに書き込み人だわな
ウォッチドッグスをPC以外で遊ぶキチガイいるの? 目が肥えてるテクスレ民なら当然PC版だよね?
PCはUplayがウザイので不買 ゲイブこそ我が神
>>781 何か誤解があるようだな
このスレはゲーム機ごときに4万円以上出せるか!ノート用APUマンセー!が基本スタンスだぞ
ゲームに合わせてパーツ買い替えるPCなんて買ってられるかよ
たしかにGPUとかCPUとかAPUとか各部品としてのテクノロジーは面白いしCSの次世代にかかわることだからよく扱うけど あくまでCSあってのそれらの話でそれだけの話がしたけりゃ別に専用スレがあるんだしそっちでやればいいって事になる そしてさらにそれらを組み合わせた「PC」という形になるともうゲーム専用機でもないし ゲーム業界・ハードウェアのテクノロジースレとしては厳密にはスレ違いなのかも あとCSのゲームユーザーにも普通にPCのゲームユーザーからも迷惑は話だが ここに来るPCを推す人でPC至上でCSを見下してる人がいるため「PCゲームユーザー」全体が嫌われてるっていうのもありそう
自作板やPCゲーム板にまで出張してPC貶すゴキブリは
>>785 みたいに被害者面しやがるのな
PCゲームユーザーの皮を被ったX(ry
テクノロジーと何ら無関係な任天堂信者のここへの突撃には敵いませんがな
>>786 被害者っていうか板・スレ違いなのにわざわざ出張して貶している人はそれだけで確実に悪い
あんなあからさまな成りすましし信じてんのか
まぁCellがなけりゃ今のCPUの主流であるヘテロ構成もなかったろうし、CoreもAPUも今とは違った方向に行ってただろう
WatchDogsは現行機>前世代機>WiiUでAIの量とか質を変えるみたいだな その代わりWiiUはタブレットを使ったUIになるみたいだけど 自動生成のサブストーリーは現行機オンリーで、前世代機ではそれぞれのAIのシチュエーションの生成まで、 WiiU版はどこまでやるか不明らしいがパターンから前世代機と変わらないぐらいのものを目指す
794 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 17:40:43.91 ID:diMGLZ5T0
VITAとPS3の神ラインナップで忙しいからPS4にソフトがなくても平気だというのに いますぐお兄ちゃんに妹だっていいたい! 限界凸記 モエロクロニクル To Loveる-とらぶる- ダークネス バトルエクスタシー もっと姉、ちゃんとしようよっ!+PLUS アルカナハート3 LOVE MAX!!!!! 超女神信仰 ノワール 激神ブラックハート ハーレム天国だと思ったらヤンデレ地獄だった。 マブラヴ photonflowers*(フォトンフラワーズ) アイドルマスター ワンフォーオール 劇場版マクロスF 30th dシュディスタb BOX(Blu-ray版)
でもスマートフォン向けゲームを作るんだったら別に自社ビルなんか建てなくても 再開発が進んでる梅田や阿倍野らへんの空いてるビルに入ればいいわけで。 何でわざわざ自社ビルなのかと思ったら、モーションキャプチャー室や録音スタジオがあるという。
というかスマホゲームやソシャゲも最近下火 と言ってもまだまだCSよりも人気だが
>>785 ゲハ初期からゲームの最先端・貧乏人と家庭用ユーザーを見下し、そのくせ石やGPUで
身内同士で喧嘩するからスレは維持できないし、板の住人に蛇蝎の如く嫌われてる。
800 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/15(火) 21:20:10.18 ID:+0y99ezU0
>>796 洋ゲーでも同じ
ごく一部の湯水のように金を使えるスタジオしか高性能ハードを使えない
そんなスタジオですらヒトコケしたら終わり
>>798 下火というより異常に過熱してたのが落ち着いたというところだな
>>800 もしもしバブルが弾けたんで、結局相当量の広告ぶちかますか、
キャラでなにか引っ掛けるかの今の和製CSと同じ状況になりつつあるな
なんだかんだで今までの経験があるから昔からあるゲーム会社が有利という
カプコンの自社ビルはCS事業部が使うためにもしもしゲーを隠れ蓑にしてんじゃねえのかw
そもそもカプコンのプレスリリースでは 「従来の家庭用ゲーム開発に加え、成長性の高いモバイルコンテンツやPCオンライン開発の増強により、 競争力の優位性を確保してまいります」 と書かれてて、スマートデバイスの事業のためだけにビルを建てるなんて一言も言ってないからな。
そりゃ英語で認識しないレベルのゴミじゃ使い物にならんだろ いくら訛りあるっていっても俺らの英語よりはましだしな
意外と日本人英語の方が単語単位の発音がはっきりしてて認識させやすかったりして
>>801 モリニューはんはMSのソフト関係の偉い人に一時期なってたからな
辞めたら本音で話せる
>>795 プロジェクトの途中でBlinn PhongからGGXに実装変えてるんやね
当初より鏡面の質感が向上したのはおそらくこれやな
AAAが研究してるところによるとcook torranceよりGGXの方が良いといってたし、
鏡面に対する物理ベースライティングはインファマスが一番凝ってるかも
ただ拡散反射の方の実装に触れてないのが残念、こっちも聞きたかった
808 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 01:11:48.78 ID:ijRmPu9L0
>>796 逆に言うとハードを出してる所は今こそファーストなソフト屋の強化が
必要な時だと言えるな。
死活問題クラスに。
ただ、ある意味で当然と言うかまっとうな状況になったと言えるかな。
テメエの物はテメエの力で売るって本来の形という感じ。
もう大手メーカーだからって信頼感は和サードに関してはまるで無いからね PS3世代に自分で完全に破壊した
いや普通に技術力に関しては今だにあるわ
811 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 01:44:42.25 ID:jPKebwmk0
>>799 家ゴミなんてもうハードもソフトも劣化PC化したんだから
そんなこと言わずにお互い仲良くしようよ
PCマルチ 4/14 FINAL FANTASY XIV: 新生エオルゼア
PCマルチ 5/1 Child of Light ●
5/22 inFAMOUS Second Son
PCマルチ 5/29 トライアルズ フュージョン
PCマルチ 6/5 Wolfenstein: The New Order
PCマルチ 6/12 Thief
PCマルチ 6/26 Watch Dogs
VITAマルチ 6/26 無双OROCHI2 Ultimate
その中で発売されるのはWatch Dogsだけ、しかも劣化版が遅れて出てくるWiiUは 家ゴミと言っても独自の道を歩んでいるというのに(キリッ
813 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 02:04:04.39 ID:kFulFdyO0
劣化PCと言うか家ゴミ様のお零れでPCゲーマー様(スチーム乞食)が快適に大作ゲームを楽しめてるのが現状やからなw
ただ、確かに家庭用は凄まじい劣化版でPCは完全版なんだよな。
それも価格が同じ、または家庭版のほうが遙かに高い。
スカイリムは顕著だった。
家庭版が1280x720のボケボケのMiddle以下の画質で30fps、負荷大きくてフリーズや不具合地獄だった。
一方のPC版は1920x1080でUltara High画質、それでもベセスダはモノ足りずに
無料でPCだけにハイレゾリューションテクスチャを用意した。
http://store.steampowered.com/app/202485/ あからさまに質が低いんだから、家庭版の初期価格は4800円程度にすりゃいいのに……といつも思う。
やはりSONYやMSへのロイヤリティがあるからなんだろう。
ロイヤリティなくしても 開発費用回収できなくてそういうタイトルが減るだけだよ steamは乞食しかいない
>>816 トップページの売り上げ上位クリック見たら
上位トップ10のうち、セール品は1つだけのようだが・・・
http://store.steampowered.com/ というか、セールしても家庭用のように、中古で延々グルグル回されて莫大な被害出されるよりは
半額にしてSteamで売った方が利益になるんだよ。
今だって600万人近い人がSteam起動してるでしょ。
乞食なのは中古許可しないとヤダヤダー! と喚きまくってた家庭用ゲーマーのほうでしょ。
中国やらアジアやその他新興国のPCゲーマー様はオンラインゲームが主で ゲーム機とマルチのタイトルはあまり遊ばないんだけど、都合よく混同して持ち出すよな。
>>817 売上上位みたら殆ど19.99ドル以下なんだけどwww
>>816 steamはプラットフォームの一つに過ぎないよ。
steam使って無いマイクラは1500万本、dia3も1400万本売れてたっしょ
>>820 マイクラって59.99ドルで売っているの?
59.99ドル出してくれる価格嗜好性のある集団が出来ないと
CSのユーザー無しで今のAAAゲーム維持できないんだけど
>>819 家庭用ゲームパッケとは違い、小売りや流通、メーカーへのロイヤリティ無いから安く出来る。
あとRUSTやGoat Simulatorなんかはインディーゲーだから安くて当然っちゃ当然。
累計5000万本売れたマインクラフトと同じ枠だと思っていいよ。
>>822 ロイヤリティなんてせいぜい10-15ドルくらいじゃね
だから売上上位ソフトが44.99-49.99ドルのゲームに溢れていないといけないんだけどね
PCのユーザーは価格のスウィートスポットが狭すぎる
>>821 >CSのユーザー無しで今のAAAゲーム維持できないんだけど
DayzとかTotalWarとかKing ArthurとかStarcraftとか知らないのか?
家庭用に出てないゲームはAAAタイトルじゃないとか思ってそうだな。
そもそもAAAタイトルのGTA、Skyrim(TES)、CoD、BF、Unreal、Halflifeなんかは
全てPC専用ゲームとして長年売れたから続編出てんだぞ。
何がPCだけじゃAAAゲーム維持出来ないだよ
ID:i0F7ZZOI0みたいな井の中の蛙が多いから、日本ゲーム市場瀕死になってんだよ。 ちったあ反省しろよ
Steamがロイヤリティ徴収してないとでも思ってるのか……
>>826 家庭用のパッケージゲーほどじゃないよ。
そのロイヤリティに流通費も含まれてるんだし。
パッケージだとプレス、各種卸売り、小売り、運送等々でマージンがふくれあがる。
ID:gfoX9A/S0 は荒しなんだからお前らも構うなよ。 コンシューマーでもないPCの話でしかもテクスレで永遠と売り上げ語るとか 荒し以外の何者でもないだろ。
そんなこた分かってるわ。だったらロイヤリティがないなんて書くな。
>>824 ハイスペックPCじゃにと動かないようなスペックが最低ラインで目が覚めるほど綺麗なグラのゲームなんてつくっているか?
テックデモ目当て以外?
そんなゲームあったら喜び勇んでこのスレにPCだとこれが出来るって貼りまくると思うんだけど
何ででないの?答えは明らかじゃない。市場が足りないから。
ま、ストラテジーゲームはグラフィックがコンシューマとマルチのゲームほど手間がかかってないからPC専業でも行けるんだろうけど。 Paradoxみたいに化石みたいなグラフィックなところもあるしな。 ストラテジー好きだから認知度を上げるためにゲーム機に進出して欲しいものだが、 いくらメモリ量でPCと遜色なくなってもパッド文化が問題になるんだろうな。
PCがいいと思うならここにこなければいい 任天堂が勝てなきゃ全滅論とか頭のいかれた人間は死んで
PCってロイヤリティ無いよね Steamはあるだろファビョビョビョビョ~~~~~~~ン これがテクスレか…
836 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 07:11:26.40 ID:isRgotU00
どっちにしろ自社でやる以外はデジタルストアで配信しなきゃならないわけで その場合は3割ぐらいのマージンを取られる そりゃパッケージが定価の5割弱の利益しか得られないのに比べたら多少は安いが
最高設定のPCゲーが一番なのは昔から変わらない事実だけど 前世代までは「マルチは箱○!」って意見が大半だったのに 今世代は「マルチはPC!」ってのがワラワラ湧いてくるな。
しかも叩くのはPS4のみってのが、どこの層が叩いてるのか分かり易すぎ
500倍まで拡大してやっと気づくような劣化で「PS3レッカレッカ!マルチは箱○!!」 しかし箱○と最高画質のPCを比べる奴は皆無だった・・・ 「PS4レッカレッカ!マルチはPC!!」
>>839 本当の箱ユーザー数が分かって良かったじゃないか。
同時にぶーちゃんが高スペックのPSに対して嫉妬してることや、
他ハードを使って叩くような屑ってことも分かったことだし。
それから、ぶーちゃんの脳みそでもゲーム機のスペックとしては
WiiUは比較にならないぐらいゴミって認識はあるんだなw
XOは開き直ってモデルチェンジ戦略で行くしかないんじゃないか? OSに分厚いレイヤーがあるみたいだから、後方互換性を取りながら、PCみたいに性能向上していく。 ただ、その場合は画質とかの設定項目が必要になってくるから、コンシューマーの手軽さからは 徐々に離れていくことになるけど。
PCでいいじゃん
843 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 09:55:32.17 ID:2u/nuaj60
>>839 500%を500倍と捏造するのはいい加減やめような
別に1000倍でも10000万倍でもいいよ その虚しい行為で業界を荒らしてユーザーの対立構造煽ったバカに対しても怒りだもの 何なら0.0000000000000005倍でもいいぞ、500倍も500%も意味なんてない
845 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 11:06:01.67 ID:NCaXHNP00
500%拡大は違いを明確にするものであって別に実機じゃわからない差と言う訳でもないんだがな
中国勢が家庭用ゲーム機、国内向け発売、ソニーなどに先行。 中国電機大手が相次いで家庭用ゲーム機の販売に乗り出す。TCL集団(広東省)が9日に発売し、中興通訊(ZTE、広東省)も16日に予約の受け付けを始める。 TCLのゲーム機「T2」は、テレビとスマートフォン(スマホ)という異なる画面端末間のオンライン対戦ができることを売り物とし、価格は699元(約1万1500円)。 中興はオンラインゲームを手がける第九城市計算機技術諮詢(上海市)と組んで「Fun Box」(698元)を販売。 米半導体メーカーのエヌビディアの半導体製品を使うことで、画像が滑らかに動くようにしたことが特徴という。 将来的にはあなどれない第三の勢力に伸張する可能性はあるよ
ソフトに対する考え方が文化的に違うから アジア圏以外は文化的に適応しないと思うよ 違法コピーに頼る国がソフト会社に敬意を持って接するというのは出来ない ネトゲだけじゃあ限界があるしね
1100億赤字企業「ネ、ネトゲだけじゃあ限界があるしね」
中国ゲーム業界について
http://www.tis.jp/special/global/game_industry.html ゲーム名 運営会社 営業収入(人民元)
穿越火線(CF)*韓国のSmile Gateが開発した3Dゲーム 騰訊 54.6億元
英雄連盟(LOL)*米国Riot Gamesが開発した3Dゲーム 騰訊 29.5億元
地下城与勇士(DNF)*韓国のNEOPLEが開発した2Dゲーム 騰訊 27.6億元
夢幻西遊*中国の国産ゲーム 網易 23億元
天龍八部*中国の国産ゲーム 捜狐暢遊 22.7億元
伝奇系列*シリーズの一つ「熱血伝奇」は韓国のWEMADE Entertainmentが開発。中国で2001年に運営スタート。 盛大 22.1億元
龍之谷*韓国のEyedentity Gamesが開発した3DのMMORPG。 盛大 15.8億元
魔獣世界*Blizzard Entertainmentが開発したゲーム。中国では2009年から第九城市に代わり、網易が運営 網易 14億元
誅仙前伝*中国の国産ゲーム 完美 13.8億元
征途2*中国の国産ゲーム 巨人 9.8億元
>>849 中国市場なんてずっと国策で、外資にお金持ち出されない様にして
参入したければ技術パクらせろだっただろ…どの分野も全部これ
851 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 12:59:45.70 ID:DZ8rXSle0
>>850 それでも土下座して参入させてくださいって企業が列をつくってるんだからそりゃ世界を支配するわ
852 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 13:20:20.25 ID:kFulFdyO0
日本だと小売は割引販売しまくりだから実際の販売価格をベースに考えるべきだし(steamが値引きしようと定価ベースで売上金を払うわけじゃあるまいしw) 60ドル販売がデフォのアメリカなら値引きしなくても関係なく売れ続ける人気タイトルなら、30ドル以上は手元に入ってくるんじゃないの。 まあ全国の小売の棚に並べてもらうのにお金がかかるから、そう言う意味でsteamのが遥かにコストがかからずに 販売できるだろうけど。
853 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 13:23:27.43 ID:kFulFdyO0
>849 これって日本のスマホゲー並べてもこんな感じにならんかなw パズドラだけでPC厨が毎日うざいくらいステマしまくってる宇宙最強ゲームのLOL余裕でぶちぬいちゃってるし
854 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 13:35:50.55 ID:EVDNbypf0
>>847 windows98やOfficeを何台にも使いまわしてたジャップが何いってんだか
利益率だけみれば全盛期の任天堂並だしなガンホーw 1100億赤字(なぜかゲーム部門だけの数字は言わないw)企業なんておいておいてガンホー叩かないと 任豚まずいだろ 今いるのはジャップとか言い出してるからもはや任豚ですらないけどw
テクスレでする話題じゃないかも知れんけど スマホゲーとか課金ゲーに人が流れてるって訳じゃなくて 据え置きゲームしてる層じゃなくてパチンカスとか 元々ゲームしなかった層だと思うんだよね。 据え置きゲームが縮小気味なのは 前世代ハードがメモリカツカツでゲームつまらなかったのと PCにゲーマーが流れた結果だと思うんだよね。
そんなに流れたならsteamの日本担当が喜び勇んで日本の販売金額公表するよww 自作PCショップもボロボロなのに(ゲーミングPCはニッチ過ぎて基本的にBTOか自作) 据え置きゲームは単価高いし、より割安な娯楽に流れているだよ
858 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 14:11:09.98 ID:EVDNbypf0
859 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 14:12:39.39 ID:EVDNbypf0
>>856 据え置きから人が離れてるのは同じじゃねーか
アホか
何でファビョってるんw
【年間市場規模比較】 <2010年(52週)> ハード:1755億9000万円 ソフト:3181億7000万円 合計 :4937億6000万円 <2011年(52週)> ハード:1797億4000万円(昨年対比102.4%) ソフト:2746億4000万円(昨年対比86.3%) 合計 :4543億8000万円(昨年対比92.0%) ◆2012年(53週) ハード:1779.8億円(昨年対比99.0%) ソフト:2712.1億円(昨年対比98.7%) 合計:4491.9億円(昨年対比98.9%) <2013年(52週)> ハード:1553.1億円(昨年対比:87.3%) ソフト:2536.6億円(昨年対比:93.5%) 合計:4089.7億円(昨年対比:91.0%) この延々と続く斜陽傾向を目の当たりにしたらどんな経営者でもスマホタブレット に注力せなわしの会社は潰れてしまうわと気がつくわな
世界で一番オフィスの正規率高いのが日本だよw
>>853 パズドラは低スペックでも動くようにできてるから当然でしょ
LoLですら動かないこのご時世価値0のPCが未だに稼働してるのに
2012/3 Wii 10237万本 2013/3 Wii *5061万本 2014/3 Wii *2600万本 2015/3 Wii *1200万本(予測 延々と続く斜陽
>>862 エクセル信仰が高すぎて新興国みたいに「この業種はフリーで統一しようぜ!」みたいな運動が全然ないんだよなぁ
エクセル信やめるだけでオフィス依存が6割は減るだろう
866 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 17:55:38.14 ID:NWoM4lQp0
>>860 やっぱPS4に都合悪いからじゃね
>>862 そりゃアメリカ様のごきげん損ねたらまた原爆落とされちゃうからな
話を聞く限りは一社だけ不調の任天堂の次世代機も厳しそうだな 任天堂のゲームならスマホで十分って状況になってるみたいだし ゲーム性ってものも時代とともに進化してたけど、任天堂はスマホにのまれるほど停滞してた
868 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 18:11:34.52 ID:NWoM4lQp0
>>868 いや任天堂の根本的な問題は、何をしたいのかがはっきりしないところ
性能は必要ないことをしたいのであればそれでいいのだけど、タブコンだと本来は余計に性能が必要だったのに、
360やPS3に比べて大きく劣る性能のものを出してきた
どんどん時代から遅れていってる
PCがいいとか、スマホがいいってのも任天堂に期待してきた人が代わりのハードを求めてきた結果だろう
そりゃそうだろうなって思うし
WiiのFFがあれだったのも見たかったものと違ったんだろうな
任天堂はFF15とKH3が動くまともなハード出さないとな
>>868 わざわざショボい任天ハードでFFをやりたくない○(><)○
189 名前:はちまき名無しさん 投稿日:2014年04月16日 18:19▽このコメントに返信 wiiuのゼノすごい超絶グラじゃん あのアルゴリズムをwiiuにアセンブラすればFF15もwiiuで出せるはずさ つまりゼノの応用でFF15を一から作り直す
873 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 18:27:03.16 ID:XNOmqRtx0
>>857 今のPCなんて所詮はCSマルチのオコボレをあずかってるだけだしな
完全にエコシステムがゲーム機に移ってる
だからこそMantleが注目されるんだろう
NVにとっては辛い10年になりそうだ
>>872 WiiUのCPUってGCを3つにしただけだべ
結構ありえないことをしてる
フレームレートもCPUが高負荷時のものは360に比べて3分の1程度
最近開発者にWiiUはメモリ以外は全部PS3以下だと言われたくらいだから 結局WiiUのGPUは160spで間違いないだろうな
Xって久しぶりに公開された動画が敵一体をボコってるだけだったけどどうなってんだろ
>>875 さすがに240spはあるんじゃねえか?
メモリ帯域が360の半分なので性能が物理的に出せないけれど
>>875 PS3 224GFLOPS
WiiU 176GFLOPS
まあこんなところだろうね
WiiUはGPUに加えてCPUも格段に低い性能なのにアサクリとかCODとかフレームレートに問題ありでもそれなりにPS3と同じグラで動いてるので
X1も開発にこなれてくればPS4と変らないグラは出せるようになるかも
879 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 18:59:05.06 ID:FK8r6/KZ0
今のPCなんて所詮はCSマルチのオコボレをあずかってるだけだしな(ドヤァ PCマルチ 4/14 FINAL FANTASY XIV: 新生エオルゼア PCマルチ 5/1 Child of Light ● 5/22 inFAMOUS Second Son PCマルチ 5/29 トライアルズ フュージョン PCマルチ 6/5 Wolfenstein: The New Order PCマルチ 6/12 Thief PCマルチ 6/26 Watch Dogs VITAマルチ 6/26 無双OROCHI2 Ultimate
281??名前:はちまき名無しさん??投稿日:2014年04月16日 18:26▽このコメントに返信 ゼノのエンジンにFF15乗せれば動くだろ なに捏造こいてんだ アップデートって知ってる? 性能を上げるためのシステム いくらでも性能上げられるからなみてろよ
>>878 > フレームレートに問題ありでもそれなりにPS3と同じグラで動いてるので
それ動いてないじゃんw
まあ今後箱一はWiiUの様に、解像度よりフレームレートを犠牲にするタイトルが 増えるというのは間違ってないだろうね。 多量のポリゴンやGPGPU使う次世代専用タイトルが増えると 解像度落としても性能補填出来ないので、フレームレート落とす方が手っ取り早い。
>>883 このベヒーモスすげーよな
これ一つでPS4の実力がありありと分かるわ
PCゲーてグラボ屋が金出さなくなったらどうすんだろね
>>884 コーエーとかはあからさまに無双の雑魚兵表示減らしそう
WiiUもバッサリ減量&即ステルスさせる仕様で出してたもんな
890 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 21:01:01.76 ID:kFulFdyO0
>883 PS4でもレッカレッカ騒がれるのは確実だと思うわw
メンテか障害でしょ
>>883 画角が違うだけで両方とも同クオリティに見える・・・いや、若干ゼノの方が上か?
FFは手前の人物や背景のビルなんてローポリローテクスチャ過ぎて本当にPS4かよって思うな
あと腕の筋肉とかFFはテクスチャで誤魔化してるのに対して
ゼノはきちんと頂点数割いてモデリングしてる
ほんとに豚の目ってイカれてるんだなあ
PS系はあらゆる地域で売れてるから常に人がいる 箱系は北米のコアタイムじゃないと人がいない
正直、最低限のレベルさえ超えてりゃもうどーでもいいわ
ほんとに豚の目ってイカれてるんだなあ
派手なだけで全然綺麗じゃない しかもそれムービー
FFみたいな世界で100万本がやっとな3流ブランドで グラフィックを騙る意味なんてあるのか?
ゼノ新作の鉄拳のブルーノ(笑)の角ばった筋肉や足の毛を見てると ポリ数節約する努力をしていて切なくなる
902 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 22:01:41.99 ID:quUb33Xk0
>>872 スターオーシャンでもこの程度のグラできてたで。。。
ゲイツマネーのおかげでな。 結局金だよ金。
>>896 同じギャグを繰り返しても寒いだけだぞ。
>>899 このパートのカットシーンはリアルタイムなんだが・・・
http://youtu.be/H_zL0K9qmvs?t=5m47s ちなみにこのFF13のWalkthroughを上げてる外人もお口あんぐり
The graphic is unbelievable in this part.
I was literally asking myself if this was PS4 graphic or what and I have played Uncharte 2.
FF13でここまでのクオリティを達成しながらなんでPS4で劣化するんだと疑問に思わないかね?
>>868 週5000台しか売れてないwiiUちゃんにFFてw
908 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/16(水) 22:30:28.57 ID:8e/DOVg/0
来ました PS4が落ちるたびに発する魔法の呪文 wiiuガー 言えばいうほどPS4が落ちるんですけどね
えーと、皮膚の質感やらファーの表現からして明らかにFF15の方が上だろう もちろん13とそのシリーズのグラフィックは十分綺麗だったが流石に15の方が上 ていうかPVなりプレイアブルの動画見ればわかるがパーティクルもライティングも描画距離も何もかも別次元だろ
タイタン1万て
そういえば、今までのハードは頂点数は10倍弱ベースで来たけど、 今世代は10倍、15倍とか20倍で頂点に限っては今まで以上に多くなったな
>>885 何がすごいって数ある洋ゲーのお陰でこれがあり得るって思えるのが凄いよな
FF15のグラがプリレンダじゃないと裏付けれる理由を作ってる
>>911 そもそもテクスチャに使えるメモリも増えてるからな
タイタンフォール 10,478 これが現実
頂点はPS3や360で200〜300万、PS4やX1で1000万くらいだからそんなに伸びてないよ GoW3のクレイトスが2万ポリゴン、1886の自キャラが10万ポリゴンで大体5〜6倍くらい
>>915 > 頂点はPS3や360で200〜300万
こんなソフトあったっけ?
PCのCrysisで200万でしょ?
Ryseとかは900万らしいが
HALO4、Gearsが100万ぐらいで、アンチャ2が120万 出てきた数字だとアンチャ2の120万が一番多かったような 200万ってのは平均というよりはCS含めるとベラボーではないけど、多いほうだと思う Eipcは400万ぐらい出せるようになれば世界が変わるとかいっていた記憶が・・・
デモではあるがAgniは一番ポリゴンが多いシーンで1000万とか行ってたはず 一応髪の毛や人物以外のモデルはプリレンダからそのまんま持ってきてるらいしのでもうちょっと削減しても見栄えに問題はないはず
今世代は内部ポリゴンなら1000万、表示ポリゴンなら200万出せれば とりあえず1080pレンダ(200万pix)には十分だろうね。 1080p出せない場合はそれも潰れて無駄だけど。
>>907 >
>>868 >
>週5000台しか売れてないwiiUちゃんにFFてw
まじでwiiUnkoってゴミだな
性能もクソだし
>>915 前世代なのにネイトがアンチャ1で3万以上〜、2以降は8万以上〜と桁違いなのもある
一番桁違いなのはGT
なぜ次世代機テクノロジースレで旧世代レースゲーの名前が…
自称次世代のWiiUとの比較用です
928 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 03:12:59.57 ID:3Bw4PRk+0
少なくともこのゲームを作った人を侮辱している、って自覚が無いあたり、ソニーファンが嫌われ続けるのは当然だと思います。
お互いに口汚く罵り合ってるスレでなぜソニファンガーになるのか
聖戦って思っているんだよ 宗教だからしょうがないね
931 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 03:29:27.07 ID:xaJBK2CR0
お前ら馬鹿にしているけど信仰心ってものすごく重要だぞ 冷静かつ客観的に判断しちゃったらこんなの誰も買わなくなる 5/1 Child of Light ● 5/22 inFAMOUS Second Son 5/29 トライアルズ フュージョン 6/5 Wolfenstein: The New Order 6/12 Thief 6/26 Watch Dogs 6/26 無双OROCHI2 Ultimate
>>929 自分がやられているという意識しかないから
>>931 そうそう、ちゃんと見たらVCとファミコンリミックスで埋めてる予定表見て卒倒しちゃうよね
てか予定表とかやるゲームガーとか言われて一番困るのは発売すらしてないXB1だろう・・・
今週のハード売り上げスレはパート2が全然立たないなw本当どっかに都合が悪いとまったくスレ立てようとしないw
>>931 俺その中の4つは買う予定だし、他のゲームも買う予定あってやる時間作れないことが心配なんだが
>>931 洋大作好きだから、インファマスと番犬は買う。トライアルズは360のダウンロードでめちゃ楽しかったから
PS4でも買うかも。
2001年3月 GBA発売 2004年12月 NDS発売 2011年2月 3DS発売 2014年11月 ??? こりゃVita殺しの革命的新機種が来るで。 任天堂復活の狼煙が上がる。(2DS禁止)
>>931 この2本が核廃棄物並のクソゲー
5/22 inFAMOUS Second Son
6/26 無双OROCHI2 Ultimate
ソフトこんなペースでしかでないのか
1年目にしては多い方でしょ ゲハにいてあほみたいなこと言うのやめてくれ
一年目でこれしかでないのは酷いよ
WiiUの方がもっとひどかったよw
ごめんひどかったじゃなくて現在進行形でもっとひどいなw
wiiuは国産しかもほとんどが任天堂だ vcもあるので遊べるソフトは多い いっぽう洋ゲー入れてこんなペースなのは 据置の終演は近いな
VCってファミコンとかGBだろ……? あの辺はさすがにもう無理だわ
据え置きの本場欧米市場でも、パッケージ売りされる据え置き機向けタイトルは 年末を除けば、もう1年目とか機種とか関係なく月に片手で数えられるくらいしかないからな。 洋ゲー頼みでダウンロード専売ソフトは除外となると、自然と発売予定表は薄くなるし、 そんな洋ゲーにすらハブられてしまえば一層、薄くなる。
いま一番脂が乗っててソフトも出てる機種はPS3 PS4はまだまだこれからでしょ。焦る必要なし
なんていうかゲハの求めてるものに遠く及ばないものをドヤ顔で出すのがイワッチなんだよね。
http://news.livedoor.com/topics/detail/8622311/ PS4 ソフト不足で転落の可能性も
ざっくり言うと
2月22日に発売され、好調なスタートを切ったPS4だが、不安要素もあるPS4はソフト不足解消の見通しがたっておらず、トップ転落の可能性も今後のソフト展開がゲーム機戦争の行方を左右しそうだ、と筆者
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>いま一番脂が乗っててソフトも出てる機種はPS3 ? 【2014年発売日確定タイトル1】 04/10 魔都紅色幽撃隊 ★NEW 04/03 ドリームクラブGogo 04/10 第3次スーパーロボット大戦Z 時獄篇 04/24 マブラヴ フォトンフラワーズ 04/24 ハーレム天国だと思ったらヤンデレ地獄だった。 05/15 アイドルマスター ワンフォーオール
テクノロジーの話しようよ
優秀な独自コンテンツを持つ任天堂こそ マイクロコンソールに活路があるんじゃないかと思う
まぁPS4に限って言えば、WEBブラウザ同時起動でゲーム出きるようにしてくれれば 他のサービスは要らん。 なんかGDDR5も3G位余らしてるみたいだしそんくらいしてくれ。
手元のタブレットで間に合ってるからいらねーわ WEBブラウザそのものがいらない そんな余裕あるならゲームにリソースまわせよ
>>953 マジレスすると単に次世代技術に興味があるだけなら
このスレのくっさいサイトのくっさいニュースなんて踏んでないで
自作板眺めてたほうがいいぞ
>>959 グラ至上主義に走ってまともにソフトが出無いよりは
移植でも過去の名作がたくさん出る方がよっぽど良いよ
面白さではPS3とPS4足してもVCの足元にも及ばないってのが現実
こんなところに来ないで豚ワールドに閉じこもってろよ
>>960 KZで使ってた前フレームを使った解像度補完なんかは、XOのeSRAMの使いみちとして有望そうな気がする
The Order 1886 GDC 2014 Post-Mortem Part 1
http://www.redgamingtech.com/the-order-1886-gdc-2014-post-mortem-part-1/ GDC2014のおさらい
>The title is currently using MSAA x4 ? which is an extremely expensive anti-aliasing technique.
>Indeed, the developers have pointed out that a full 1080P image would actually be less costly
>from a performance stand point than running 1920×800 with the 4X MSAA (Multi-Sample Anti-Aliasing).
1080pよりも800pの4*MSAAの方がコストが低いと判断
>The Order 1886 uses a relatively new lighting rendering method, Tiled Forward Rendering ? known to its friends as Forward+.
Forward+は流行りそうですね
Deferred Shadingよりもメモリの制限が少なくなるんで、容量&帯域&電力の効率がいいらしいので
XboxOne、ミドルレンジ以下のGPU、スマフォで有効ですね
デモレベルのプログラムですが、ウチの環境で2倍のフレームレートが出ました
ちなみにForward+ではCompute Shaderを多用しますがnVidiaのKeplerでは性能でないらしいです。
Maxwellも演算器自体のアーキは変わってなさそうなんで同じ問題が出るかも?
http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20130308056/ >Forward+で両GPUに違いが出るとすれば,DirectComputeの性能しかないと考えられる。
>Radeon HD 7000シリーズとGeForce GTX 600シリーズを比較したとき,DirectComputeにおける大きな違いが出るのは整数演算や条件分岐で,
>とくに後者はRadeon HD 7000に対してGeForce GTX 600シリーズは数十倍のペナルティという,極めて大きな違いがある。
あと、XboxOneはメモリ問題がある程度クリアできたとしても、演算器が少ないんで結局劣ることになりそうです。
967 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 11:40:38.04 ID:6ucmYlbW0
969 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 11:45:19.04 ID:6ucmYlbW0
はいはい、一週間サバ読んでてすみませんでした テヘッ
>>966 GPU側のハードウェアスケジュール機構がKeplerと同じ様式なら、比較演算が遅いのは同じだろうね。
Forward+で光に凝った画造りするとGeForceは途端に遅くなるだろうね。
平井クビになりそうだしプレステ事業撤退じゃね?
今年になってこんだけ VAIO撤退 テレビ子会社化 ビル3棟売却 スクエニ株譲渡(今ココ
また古い記事を・・・w
コンサルのいう通り経営してればうまくいくなら、 すべての企業の経営者はコンサルになってるわ
>>964 逆だよ
800p+4xMSAAより1080pの方が軽いけど、あえてMSAAを使いたかったという話
The orderの開発者はポストプロセスAAが好きじゃないらしいからね
Foward+を使うのもMSAAと相性良いからだと言っていた
titanfallってE3の時点では1080pでAAが掛かっていて、箱1での実機動作(PCとばれる)って言ってたが、 あの時点で1080pのMSAAがかなり無理なのは計算上でわかってた筈なんだが・・・ Forza5もだけど
Sonyの海外向け4K対応液晶テレビ新BRAVIAシリーズは「PlayStation Now」をサポート
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/17/47911.html Sony Electoronicsは海外向けBRAVIA 4Kウルトラ HD TVラインナップを発表しました。
その詳細な解説で、米国で今年夏からサービス開始が予定されている
SCEのクラウドゲーミングサービス、「PlayStation Now」(以下 PS Now)機能が
サポートされていることが判明しました。
どぅなるかな
高価格を正当化するために無理やり高付加価値つけて消費者にそっぽ向かれつつ 中韓にぶち抜かれるといういつもの家電の負けパターンそのままだな
スパイダーマンを裏切りリストに追加だクソッ
ガセだよw WiiUがまだリストに載っているのに、XONEが先に切られるわけないだろww 仲良く消えるってんならあるかもしれないがなwww
RespawnはMSのスパイだと疑われてたのかな
まあ前世代で箱とべったりだったCODのスタッフだしな
991 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 20:46:49.14 ID:0/qrI3Xw0
機密保持が今回かなりうまくいった影にはやっぱり相手を選んだのも大きそうだね 実際titanよりGDDR5、8GやGPGPU強化の部分隠し通せたメリットの方が全体では大きかっただろう
直前までGDDR5は4Gだって隠し通してたんでしょ?
8GBは本当に土壇場になって決めただろうし サードにはメモリ容量はX1並になるって伝えてたからメモリ増やすのはある程度読めただろうけどな あとVGleaks見れば分かるけどGPGPUやカスタマイズ要素も全部リークされて駄々漏れだった これはMS側も同じで吉田はVGleaks見てPS4のリークが正解だったからX1も同じように当たってるんだろうと思ったとか後でコメントしてる
995 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/17(木) 20:53:36.72 ID:0/qrI3Xw0
>>992 PS3と360は全く構成が違うのに何いってんだこいつw
テクスレは今日もアホばっかりだったなw ゴキブリだから当然かw
悔しかったら箱1のテクノロジーを語ってくれや
直前まで、開発機はGDDR5 8GB、量産機はGDDR5 4GBって開発者にも言ってた GDDR5 4GBを知ってるメーカーは、SCEやサムスンのごく一部にしかいなかったんじゃないか? 一般の開発者に知らせたらすぐリークされるからな
親MSの痴漢デベロッパなんかに教えないわな
1001 :
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