桜井「WiiUは有線推奨、無線では快適ではない」 2本目

ダイレクトより

桜井「WiiU版の場合、有線LANのご利用がお勧めです。より皆さんに快適にプレイいただけるよう、ご協力お願いします」
※前スレ
桜井「WiiUは有線推奨、無線では快適ではない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396997374/

無線デフォのWii Unko

「子供だろうが一般人だろうが圧倒的多数派だろうが無線接続はオン対戦するな」というキチガイさんたちが暴れるスレ

なぜスレタイと発言内容が異なるのか？

相手も有線じゃないと意味無いような

うわ、、、、、本格的にクソゲーじゃん

今時オン無料じゃないとか

ぶっちゃけ終点隔離と同じ意味合いで公言してたんじゃないかと思ってるがなｗ
そこまでこだわる人はガチ部屋に固まるだろうと目論んでんじゃないかと。

> 無線も環境次第って言い出したら
> 「通信の状態が悪いと、快適に対戦できませんから、なるべく通信環境を良くして対戦に備えていただければと思います」
> はてめぇの無線環境調べてちゃんと問題潰しとけよって話になる

あまりにアクロバティックな解釈で笑えるわｗ
・無線の通信環境はよくも悪くも環境次第である
・そしてWiiUではデフォルトで無線LANが備わっている

となれば回線を安定させる方法は通常
・まず無線で試す
・(知識がある人は)APの設定を試す
・それでダメなら有線アダプタ(桜井氏の提案)
っていう順番だろ？
なんであらかじめ無線環境を完全に整えておけ、そしてそれ以外は認めないなんて解釈になるんだよ
ダメだった人は有線を選べばいいし、無線でいけるんならそれで良いって話だよｗ

無線禁止と言える資格のある奴

・PS3ではネット対戦しない
　PS3はそれ自体が基本遅延する。

・プロバイダは厳選した上流プロバイダである
　自分のプロバが上流かどうかも知らない奴は論外。

・光回線は個別契約である。
　共有タイプで周りの連中が回線負荷をかけると遅延以上の問題が発生する。

・対戦相手は最低同じ都道府県内である
　距離が大阪-東京間になるだけで2フレ分は遅延が増大する。
　これに気付かない奴が遅延を口にする資格はない。

・ネット対戦時はもちろんほかの通信は全カット。
　当たり前ですよね。

これすら出来ていない奴が無線使おうが有線使おうが何も変わらん。

おすすめしますって言ってただけなのにここまでねじ曲げられるのか

しかしまた別売り品を買わせるのか
必要な物まで削ったせいで低スペ機の癖に結局高くつくんだよな

>>9
・コントローラデバイスも有線
・テレビを出力機器として使用するするなど
・P2Pでは無い限り、UPLINK/DOWNLINKは別ルートで
とか追加しとくと良いかも

まあWiiUに限らんけどね有線必須なのは。
桜井さんはごく常識的な事を言ってるだけ。

桜井が言うまでもなく熱帯は有線って暗黙の了解だろうに

なんかミスった
> ・テレビを出力機器として使用するするなど
・テレビを出力機器として使用するなど遅延の点で問題外

でよろ

>>8
それはお前が馬鹿だからだろ
無線環境調べて悪いなら
有線にすればいいのに
(知識がある人は)APの設定を試す
を一回挟んでるのかがイミフ

ゲーム機なんだからコントローラ無線なら線が邪魔とかないんだよね

「通信の状態が悪いと、快適に対戦できませんから、なるべく通信環境を良くして対戦に備えていただければと思います」

有線のヤツもポート開放しとけよ

むしろ、WiiUに無線しかつけなかったヤツらの頭がおかしい。
HDDなしもビックリしたが、この点はホントにびっくりした。

ネットで格ゲーなりFPSなりやったことあれば、
有線接続端子を省くなんてキチガイじみた判断はありえない。
他の機種はコントローラーにしても有線でつないだらその分のラグはなくなるようになってる。

>>16
お前本当に頭大丈夫か？ 自分で何を言ってるか理解出来てるか？

WiiUは無線しか付いてないとかほんとゴミだな。

あれ？悪いのってWiiUだけじゃん

桜井様が有線マジお勧めって言ってんだから、黙って有線にしときゃいいんだよ！
おまえらに拒否権はねぇ！！

切り取って誇張するマスコミ型スレ

>>20
お前がだろw笑わせんな
もともと無線しか標準でついてないwiiuの作りがおかしいんであって
良環境を求めるのに一番手っ取り早いは有線だよ
だから桜井も有線推奨してる
無線に拘ってるのが最初から馬鹿らしいってなんで気づかないの？
あー馬鹿だったなお前

>>21
アダプタ買えばいいだけじゃね？

>>26
なんで今時100baseなんてゴミを数千も出して買わなきゃあかんの?

通信の状態が悪いと、快適に対戦できませんから、なるべく通信環境を良くして対戦に備えていただければと思います
WiiU版の場合、有線LANのご利用がお勧めです。より皆さんに快適にプレイいただけるよう、ご協力お願いします

なんで妊娠はコレを素直に受け取れないんだろう
何が彼らを意固地にさせるのか

まぁWiiuに有線がデフォルトでついてない時点で有線接続する奴なんか２割もいないだろ。アダプタ同梱でようやく４割LANケーブルも同梱で６割って所だろ。
スマブラでネット対戦は厳しいわ。

ローカルで無線が問題になるレベルって
周りで家電使いまくってるとか
宅内・棟内で複数台LAN構築しまくってるとかの場合な
普通にルータのある部屋で一台だけつないでやる分にはルータ〜プロバイダ間の応答速度に比べれば無視していいレベル
それでも問題にするなら、住宅個別光ケーブルにするとかにこだわるほうが先

>>27
標準で無線しかないゴミハードだからだろ
任天堂に文句言えよ

捏造したスレタイでパート2とか馬鹿なの？

>>27
100もあれば充分だし、そもそも回線の「太さ」じゃなくて安定性が重要だって話が延々と続いているんだと思ってたけど、違うのかい？

この発言に文句いってる人は、無線で格ゲーとかやってみてほしい。
桜井さんの発言がしごくまっとうだとわかるだろう

>>32
馬鹿だよ

>>31
3DSやVITAもゴミハードってことですね

どうせ有線厨は喚くだけで何も出来ないんだし
有線フレンドで馴れ合ってればいいさ

お勧め=推奨だよね
まぁいいのでは？
目くじら立てることか？

しゃべってんのは桜井だけどダイレクトなんだから任天堂が公式に有線推奨してるってことでしょ
素直に有線接続を啓蒙していきゃいいんじゃね？
梯子はずされてることにいい加減気づこ

有線が暗黙の了解だろうが何だろうが
そんな事を知らずにやってるライトユーザーは沢山いるんだよ
任天堂がパッケージにでかでかと「有線専用」と表記して
有線アダプタ同梱パックを出して啓蒙しない限りは
快適に遊びたい有線プレイヤーは大人しくフレ戦に引きこもってろ

PS3もPS4も無線接続だわ
ルーターの有線接続口はパソコンと光TVのモデムに使ってる

>>34
機種は当然360で言ってるんだよね？

>>36
お前据え置き機の本体持ってゲームすんのw

ご協力お願いします、って言われると結構な圧力感じるよ

>>34
しかも格ゲーは自分と相手の2人だけだけどスマブラは最大4人で遊ぶわけだからな

NFCなんてゲーム機には誰得なもの標準搭載して
有線省いたり、USBが2.0だったり色々とおかしいよ。WiiU。
NFCなんか活用方法未だに任天堂自体が出せれてない始末だし。
ちなみにNFCは”ソニー”とフィリップスの規格だよ。ぶーちゃん。

>>33
ワザワザ数千も取られて100base買わなきゃならんことに違和感がないのか?
数千だしゃGbE買えるぞ。

>>43
日本語がわからない人だったかw

PS3のネット対戦が我慢できるなら
WiiUの無線接続でも何ら問題がありません。
桜井の有線接続の話はこういう人達はそもそも対象じゃないので。

>>25
良環境構築に有線が一番楽なんて聞いた事も無い
目的のゲームがホスト型サーバーであれば、そこまでの良回線を持っているISPを探して契約し
P2P型であれば極力近隣の地域と、遠距離同士で戦いたかったらネットカフェなんてちょいと昔は当たり前だったなあ
そしてそのISPの人気が出てキャパシティオーバーしたら別のISPを探しと良latencyを求めるFPSゲーマーは流浪の民だった

>>47
たいした額じゃないじゃんw
君って貧乏なの？

ID:IHAGPYnr0

>>51
そういう問題じゃないだろ?
100baseなんて家にごろごろ転がってるゴミを無駄に買わせることに腹立つんだろうが。

2000円だかそれくらい出して有線にしてむ大多数が標準の無線だろうし意味ないだろうね

これからクラウドがゲームにも必須になりつつあるのに肝心のネット接続が無線のみって他機種に対してものすごいハンデだからなぁ
任天堂的に少しでも有線ユーザー増やしたい思惑もあるんじゃない

歌が屁理屈こねくり回して
無線擁護するスレ

ガチ部屋なら有線だろうね

>>48
馬鹿には手にもつタイプだと線が邪魔だから据え置きより無線化のメリットがあるってのがわからなかったか
ちなみにVITATVにですら標準でLANついてるよ

>>50
まぁまずは経路だよね普通。
ここの遅延成分が一番大きい。
CSだとディスプレイも大きいけど。

>>49

へぇ
日本では希少種なみの数しかいない人たちのために
わざわざ桜井はマイナスにとらえられかねない発言をしたんですね(笑)

たいした額も何もwiiの時からついてないのに
なに急に難癖つけてんの？

wiiUがまたまた不完全品みたいに言われるのが気に食わんだけだろ
つまらんプライドだよ

>>60
桜井はゲーマーだからね。
ゲーマーなら当然でしょ。
有線がいいと通ぶってドヤ顔したいだけの自称ゲーマーには関係のない話だよ。

>>53
ごろごろ転がってるなら挿してみれば？
もしかしたら動くかもよ？

>>58
やっぱり日本語がわかってないんだなw

>>64
え、動くの?

>>50
えっ？ISPとかなんの話？有線無線の比較なのに
同じISPでもCTUに有線直結が無線の設定いじるよりどう考えても簡単で効果が大きいんだが
イカレてんの？

人の発言を悪い方向に広める才能はあるよなゴキって
今度履歴書の長所にそれ加えとけばいいよ

豚、有線と無線の比較なのにISPを持ち出す
しかし無線の不利は変わらず
いったい何がしたいのか

>>63
君　相当おつむ弱いんだね(笑)

君の理論だと有線lanをお勧めする桜井は自称ゲーマーってことになるね(笑)

だって有線をおすすめするってことは有線の方がベターだって桜井は考えてるわけでしょ？(笑)

俺が有線LAN別売りの件でさんざん文句言ってた頃は
イマドキ有線なんてと小馬鹿にしてる奴らが大半だったのに
スマブラやWiiUを叩くためだけに利用してんなよ糞ゴキ

据え置きハードで今時有線ｗ
なんて聞いたことないわ

桜井「通信の状態が悪いと、快適に対戦できませんから、なるべく通信環境を良くして対戦に備えていただければと思います
　　　　WiiU版の場合、有線LANのご利用がお勧めです。より皆さんに快適にプレイいただけるよう、ご協力お願いします」

豚「据え置きハードで今時有線ｗ
　　　なんて聞いたことないわ」

>>72
桜井さん推奨してるからな
やるゲームによるよ
FPS、対戦はラグ無い方がいいし

WiiU発表時に有線非搭載が発覚して
アホじゃねーのって書き込み多発したのは覚えてます。
ぶーちゃん以外は皆そんな反応でしたよ。

>>66
物によっちゃ動くよ

>>67
君から見たらイカれてるのかもねｗ
同じISPで有線と無線の比較し、その結果が悪いって君の無線環境が極めて悪いってのしか分からんよ

真面目に初回限定でキャンペーンとしてスマブラロゴの
入ったLANアダプタとか特典でつければいいと思う。

>>63 「桜井はゲーマー！」

>>63「 有線がいいと通ぶる自称ゲーマーはー関係ない話だよ」

桜井「有線LANのご利用がお勧めです。」

>>75
ゲハに限ればね
蓋を開けてみれば無線がほとんどなのにネット接続率80%以上あるわけで
一般人からすればもう無線があたりまえの時代でしょ

>>76
桜井さんを論破してきたら？ツイッターででも。

wiiUの場合って言ってるじゃんね
3DSの対戦も設定を頑張れば向上するのかいな

>>70
遅延に気がつける人間なら有線が当然。
気がつけないなら無線でも同じ。
それだけのお話です。

プロバの話が分からん奴もそう。
プロバ次第で数フレームは普通に遅延が入る。
常時遅延するんだから当然大きいし拘りどころ。
そういうのに拘る奴が有線じゃないと駄目だよねーと言うと
そうだよねーと返すけど
それすら気づかない奴が有線じゃないと駄目だよねーと言っても
お前は無線でも構わんよと返すよ。

>>79
無線が標準になったからこそ起こる問題だよね

>>76
うんイカレてると思う
どう考えても桜井の発言にはISPの話なんてないし
なぜ桜井が有線を推奨するのかの解答にもなってないし

>>79
だから桜井さんは親切に言ってるんだよ
有線をお勧めしますって

>>80
何を論破すんの？

パケットロスしてる奴とか、平均応答速度が50msec以上の奴とか
ラグの元凶だから絶対にオン来るんじゃねーぞ。
しらばっくれても糞回線の奴はすぐにわかるから、NNID特定して晒しスレで処刑するからなｗ

>>82
だから桜井さんに言ってこいって。

>>71
その理屈でいくと

任豚「ふざけんなよ任天堂。なんで有線LANついてないんだよ。」
ゴキ「任天堂GJ!今どき据え置きで有線LANなんてwww」

こういう会話になるんだけど頭大丈夫??

有線もHDDも無いゴミハードWiiUnko

WiiUがゴミだと思ってないのは任豚だけなんだよね結局

ニシくんたちは何でそんなに開発者の桜井を否定したがるんだ
そんなに嫌いなのか

無線が多数の環境で
開発者の一人が早朝にネットで有線推奨なんて言っても大した影響はないでしょ
ユーザーの多数をガチプレイヤーが占めるゲームでもあるまいし

桜井「有線推奨」

豚「俺は無線環境を工夫してやるぞ桜井ｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ」

無線擁護してるのがペド豚なんてこのスレ見れば一目瞭然じゃんｗ

>>93
桜井さんも無茶なこと言わなきゃよかったのにな。
セルフネガキャンになってるよこれじゃ。

喰らえ！！必殺、無線ワープ

格ゲーのネット対戦だって良い環境でも2-3フレは遅延している。
その遅延対策としてプログラムで動作を先読みし出来る限り隠蔽している。
隠蔽しようがラグは存在するので遅延が判別できる人間なら
あー今はなんフレームラグがあるなーとかわかるし
分かるからこそ回線環境に拘るようになる。
この辺が分からんなら有線に拘る意味はないよ。
どーせ気がつかん。

つうかこんなに通信知識無い人達がただ有線ってだけでこんな根拠の無い自信を持てるんだ？
桜井さんがISPの話なんてしてないしって、インターネットを使用した対戦で一番重要なのはそこだろ
相手まで以下に安定し低latencyで通信が出来るか？ってのが最重要だろ？
ここは異世界なんだろうか？

>>93
ダイレクトまでディスりだしたぞ
酢飯か？

―― 宮本さんの1番のオススメは、どの組み合わせなのでしょうか？

宮本氏：　僕らが本格的にやる時は、スタンドにGamePadを置いて、Wiiリモコンとヌンチャクを使って遊びます。


これと大差ないんだから桜井も擁護してやれよニシくん
今回は冷たすぎ

>>相手まで以下に安定し低latencyで通信が出来るか？ってのが最重要だろ？

だから有線推奨されてるんだろ…
お前自分を賢いと思ってる一番やっかいな馬鹿だな

ここでグダグダ書いてる暇あったら
桜井に啓蒙してあげればぁ(笑)？

おたくのーザーは遅延なんか気遣いかないから
有線LAN勧めるだけ無駄ですよぉ？って(笑)

>>102
晒した >>63の子もだけど自己矛盾し過ぎだよね(笑)

諭すように必ず有線じゃなくてもと言っても
一切聞く耳持たない一方通行のバカが多数集結

>>102
そうだね、とりあえずそれでいいよｗ
君が将来情報処理系の仕事に付いたら会話が出来るようになるかもね
知識が付いても会話が出来るかちょっとだけ不安だが

ああ
お仕事だったんですね(笑)

というか良いISPを選んで無線LANとかそれこそ馬鹿にされるだろ

要するに衒学的に語りたいだけのおばかさん(笑)

ほら　英語覚え立ての子どもが
Hello! My name is　とどや顔で言ってくるのと
本質的に同じレベル(笑)

桜井がダイレクトでISP変えろなんてお願いしたら笑うわw

ひけらかしたい気持ちが先行しちゃってるから
言ってる内容自体は滅茶苦茶
まぁご愛嬌(笑)

ってか桜井さんは開発中のスマブラで
実際に試しての感想じゃないの？

桜井さん、任天堂で使ってるISP駄目ですよ
とでも言ってるのか？

>>105
開発者が有線の方が快適ってアドバイスしてるだけなのに
頑なに有線を否定してるニシくんの方が変にしか見えんけど

>>108
それは用件に足るかどうかによるんだよ
そしてそれを前スレでもこのスレでも君には伝えてきたよ？
一旦落ち着いて何から始まって、君がどんな異を唱えてこの状態になったか洗いなおしてみたら？
凄い脱線の仕方してるぜ？

まぁISP変えるよりアダプタ買ってくる方が簡単だよね
そりゃ推奨されるわ

任豚にとっては任天堂の与えてくれる環境こそが至高だからな
未だにごちゃごちゃした外付けHDD擁護するとかまともな感性もってたらできない

>>114
脱線してるのは>>50だろ
簡単だって話してるのにISPガー言い出して
なんでお前に脱線してるって言われなきゃならないんだ
お前が脱線させた話を元のレールに戻してるのに
ストローマン論法なんてクソダサイやり方なんかしてるんじゃないよみっともない

ゲーム開発者「有線LANのご利用をおすすめします」

キチガイ「いや必ずしも有線はー　無線ガー　ISPがー」

まぁ
クラスに一人くらいはこういう痛い子いたでしょ(笑)
先生の言うことにいちいち屁理屈こねて否定しないときがすまない子(笑)
自分が正しいと思いこんで、大局的な思考ができない頭でっかちな子(笑)

オンゲの対戦で無線がよろしくないのはPCでも同じだしな
ターン制なら別だろうけど

ってか無線、有線の特徴知ってれば
無線で問題ないかどうかはすぐわかるけどな

Webなんか遅延しても問題無いし、無線OKとかさ

無線がいくら普及してようが対戦ゲーでは有線にしましょうねって話なのに
なんで信者は頑なに有線拒否してんだよ

この調子だとwiiuの次世代機でも同じ光景が見れそう

>>121

いや　たぶん信者じゃないよ(笑)

ぼく知識いっぱいあるお君が得意げに自慢しようとした結果

収集がつかなくなってるだけ(笑)

ご協力お願いしますとか言ってるのに冷たすぎるよな正直
発売前にこんなこと言ってる開発者いたか？今まで

>>117
ISPは有線・無線が一番簡単なボトルネック解消になるとかおかしなこと言い出した君のせいだろｗ
そしてそれは環境によるとも君には伝えてあるし、君の場合はそうなんだねと>>76で言ってるよね？
そもそも無線でいいなら無線で、ダメならAPの設定、それでダメなら有線ってのが定石だよねとも言ってる

※ちなみにAPって無線アクセスポイントの事な、君は分からなかったみたいだけど

>>120
だよね
無線でオン対戦なんて糞だよな

前世代機で対戦ゲーとかしなさすぎて無知なのかなんなのか・・・
本当だったら信者こそLANポート無しには異を唱えるべきだし
桜井の発言にはよく言ってくれたと思うべきだろうに

ていうかwiiのLANアダプタって2006年の発売かよ
豚8年間も無線でがんばってたのか
ちょっとした驚きだよ

>>126
まぁ子供がワイワイやる分には問題無いだろうな
そんなのわからないだろうし

俺には見える
2014冬 LANポート付きWiiUが発売されるのが

桜井にこんなこと言わせるハードが糞なんだよ。
標準なら「通信対戦は有線がお勧めです。」で済んだのに。

>>129
倉庫の在庫はどーすんだよ
まじでPS3化しちまうぞ

>>125
そんな定石訊いたことないw
一番簡単なのは有線CTU直結
次に有線でルーター
無線なんて常に3番手

>>131
ちょっと不恰好だけど
取り外しできるLANポート付ければ問題無し

スマブラ買った奴にはクラニンの優待景品でアダプタ売ってやれ

>そもそも無線でいいなら無線で、ダメならAPの設定、それでダメなら有線ってのが定石だよねとも言ってる

豚の常識世間の非常識を痛感したわ

FPSみたいにping値表示しとけばいいんだよ
光で有線でも糞回線はいくらでもいる

>>132
人のレス全然読んでないんだねえ
>8 で以下のように言ってるよ
> ・無線の通信環境はよくも悪くも環境次第である
> ・そしてWiiUではデフォルトで無線LANが備わっている
>
> となれば回線を安定させる方法は通常
> ・まず無線で試す
> ・(知識がある人は)APの設定を試す
> ・それでダメなら有線アダプタ(桜井氏の提案)
> っていう順番だろ？

初期のWiiUにリモコンセットが存在しなかったことも含めて
任天堂的に「Wiiはあれだけ普及してたんだからWiiU買う人も大抵Wiiを持ってた人だろう」
と捉えてた節があるような気もする

WiiのオプションはほぼWiiUでも使えるから
有線LANアダプタも（それを必要とするような層は）
当然もってるよね、みたいな

まーだこの話題繰り返してたのか
スマブラが有線推奨してんのにwiiUにLANポートないじゃん数千円もするアダプタ買わせるのおかしくねって話なのになんで延々とプロバイダの話してんのよ
有線光ならどこもそんなに変わらないと思うけど

>>137
だから標準で無線しかないwiiuの作りがおかしいのであって
無線に拘る理由はないって言っただろ？

だから桜井も推奨してるんだし提案じゃなくて推奨だよ？
推奨の意味は
すい‐しょう 【推奨】

［名］(スル)すぐれている点をあげて、人にすすめること。

な？

ID:tLYLse7y0
↑
生きてて恥ずかしくない？

情強気取ってゲーマー自称するんならゴチャゴチャ言わずに
別売り品で環境を整えるのぐらい普通にやれよ
別に「低遅延モニタとサラウンドシステムも必要」とか
「どっぷりハマりたいならニート化しましょう」とか言ったわけでもあるまいし

何が何でも有線を最後の手段としたいようだけど
現実おいておきますね(^^)

桜井「WiiU版の場合、有線LANのご利用がお勧めです。より皆さんに快適にプレイいただけるよう、ご協力お願いします」
〉有線LANのご利用がお勧めです。



ほんと　アスペってこわいなぁ(笑)

>>142
貴方にもご協力お願いしますね

通信の状態が悪いと、快適に対戦できませんから、なるべく通信環境を良くして対戦に備えていただければと思います
WiiU版の場合、有線LANのご利用がお勧めです。より皆さんに快適にプレイいただけるよう、ご協力お願いします

ここまで言われて薦められてない無線に拘る人って

>>140
また話題逸らしてるし……
とりあえずWiiUを持っていてまだLANアダプタを持っていない人が取り易い行動は
>137の順でいいよね？>>132は無線アダプタを買わなくてはいけない等簡易に取れない行動が混じっているから

でその他に>>125への反論は？

無線じゃないや、有線アダプタな
>>132は無線アダプタを買わなくてはいけない等

ライトならまだしもゲーム好きが集まるゲハで、なんでそこまでして無線に拘る奴がいるの？

>>144
ああ別にWiiU買うときに一緒にLANアダプタも買って余ってるLANケーブルで繋ぐだけだからな
グズグズ文句垂れながら渋るような話じゃない
こだわれば何でも金がかかるもんだ

無線で熱帯するやつは人権無いってのが常識だと思ったが
ここでは通用しないみたいだね

>>148
・対立煽ればスレ進んで転載美味しい
・無線LAN売らないとまずい人達
・キッズ

>>151
キッズに一票

どうやら見たところ負けず嫌いな

頭でっかちぼうやだね

>>146
残念ながらまだ持てない人でも一番取りやすい行動は有線接続です
そしてAPの設定をするより確実性があります
なので桜井氏が推奨するのもわかります
出費してでも有線にしろっていう桜井氏はさすがわかってるなーと思います

回線が糞でも有線と無線なら有線がマシだろ
回線どうこうの話なんて意味ない

つーか有線接続の他のハードでも良いルーター買い換えなんて別にハードルでもなんでもないのに
なんでアダプタ程度が障害なるのかが不思議でならない

ID:tLYLse7y0
http://hissi.org/read.php/ghard/20140409/dExZTHNlN3kw.html

11時らずっと頑張ってたのかぁ

ほかにやることないん？

任天堂さんの方針に背く事になるから必死なんじゃない？

おかしな作りのハードに合わせて自分までおかしくならなくてもいいんやで

ああそういや無線の良さを説くのがお仕事かなんかってさっきブツブツ言ってたねﾃｷﾄｰ

「無線では快適ではない」ってのは桜井さんの発言？

>>153
> 残念ながらまだ持てない人でも一番取りやすい行動は有線接続です
一番早く取れる行動は無線でまず試してみることです、そしてそこで十分な結果が出ればそれでプレイすればいいんです
ダメなら設定も試してみて、それがダメなら有線やればいい

無線はケーブルって物理的な制約に縛られず、手軽に接続出来るってメリットがあるけど
ネット対戦には向いてないと思うんだけどね、普通は

>>161
その十分な結果って誰が判断するの？
無線を使って対戦ゲーすると害を被るのは「相手」なんだけど

>>161
一番厄介なのが、自分のせいで他人が迷惑してるって自覚しにくい所なんだよね・・・

まさか
「クソ無線ラガー死ね！」
って温かい言葉を掛けられてから他を試すとかｗ

てか、メッセとかできないから分からないか

>>161
自称情報処理技術者なのに一般人にそんなこと期待してんの？
聖人か？

自分がストレス感じてたなら真っ先に改善するよね
桜井のご協力お願いしますってのはどういう意図があるんだろうね

>>157
WiiU擁護するために、売れなかったソフトは殆どろくでもないソフト扱いしてきたからな。
こんなめんどくさいこと態々製作者に言わすって本当に信じられんゲーム機だよ。

>>161
有線だと試すまでもないんだよね多くの場合で無線より良好な結果が得られるから
だから有線が標準じゃないwiiuが叩かれる原因でもある
桜井氏も万人に勧めるものとして無線ではなく有線を選んでる所に御仏の心が垣間見える

お前は悪鬼羅刹の天邪鬼だけど

開発者がお願いするくらいなんだから無線プレイは余程のもんだと覚悟しておいた方がいいと思うけどね

有線推奨なら客じゃなくてまず岩田に言えよ岩田に

ゴキステでも無線使ってる奴いるだろうにｗ

>>139
>スマブラが有線推奨してんのにwiiUにLANポートないじゃん数千円もするアダプタ買わせるのおかしくね

何がおかしいのかさっぱり分からんわ
WiiUに有線接続をする術が無いとか、任天堂がLANアダプタを用意してないとか
そういう話なら確かにおかしいとは思うが

うちにもWiiUあるけど、無線で繋いでるな
これで対戦する気全く無いから問題なし

てか、1年前の自分に買うなって伝えてあげたい
ピクミン3以来電源入ってないよ

一般論としてのオンマルチ時の有線無線の話じゃなくてさー
スレタイの無線接続でのオンライン対戦は快適ではないって部分は公式に明言されたの？

>>172
無線で繋いでるって判ったらほぼ蹴られるんじゃない？

で、無線専用部屋とか出来る

豚は他のゲーム知らないだろうけど
ソフト側で無線みたいな悪環境をあぶり出す仕様はいろんなメーカーが前の世代で取り入れてたよ
別に有線を薦める桜井が特別なんじゃなくて普通なんだよ気づこうよいい加減

>>172
そうだろうけど、対戦ゲーやってるやつなら少なくとも無線擁護なんてしない

>>171
言ってないで今回勝手に発言したのなら驚く

>>175
してないよ
ダイレクト見てたら分かるだろ
スレタイ捏造して叩いてるだけ

>>175
なぜ一般論は無かったことにするの？
都合が悪いの？

有線LANのご利用がお勧めです。より皆さんに快適にプレイいただけるよう、ご協力お願いします

これで、無線でも快適ととれる？

有線の方がより良いからアダプタ買ってね、という話だね
無線が悪いとは言ってないね

無線がより良いってことは無線は有線より悪いってことだしな

>>181
俺の国語力がおかしくなければ
スレタイの様に改変することをよしとする価値観を持ってる人にならとれなくもないと思うんだけど
無線はまあまあ快適、有線はもっと快適みたいな意味に受けとることも出来るよね
○○でより快適にって使う場合、もとの状態が不快であるのか普通であるのか快適であるのかは名言されないと定まらないよ

>>166
インターネットなんてもの自体専用線でもない限り回線品質なんぞ信じられるもんじゃないし
無線だから・有線だからと特定出来る程酷いAPも少なくなったからなあ
正直何が悪いか？なんて気付ける人はレアだと思うよ、他人に指摘してもらうのが一番多い気がする

このスレが2スレ目まで行ってることに驚きだよ

任天堂関連になると「公式で言った事を一字一句変えずにスレタイにしないと捏造」って人が湧いてくるよね
他ハードでは見たことないけど

>>184
一般論で考えればネット対戦で「無線はまあまあ快適」ってのはよっぽどの信仰心が無ければ
出てこないと思うんだ

>>185
一般人にはファミリータイプに有線で繋げさせるのが人の道ってもんよ
説明は不要

自分がいかに快適にネトゲできるかを考えれば自明でしょ？

WiiUでは無線でも有線でも速度は10％もかわりませんが
アクションゲームのネット対戦には安定性のある有線のほうがベターです
一般的な家庭のネット利用(ブラウジング、動画視聴)等では不都合はありません

って言えばよかったのかね

ゲーマー桜井はこれでも極力オブラートに包んだんだろうに、言ってないだのどうだのと

みんな協力してやれよ〜(´・ω・`)

無線で問題ないって言ってる奴って、結果的にスマブラのネガキャンしてるって気が付かないのかね
できるだけ有線で遊ぼうって広めたほうが皆が快適に楽しめるっていうのに

>>190
スマブラダイレクトなんだからスマブラの事だけ考えとけばいい

有線でええよ
馬鹿に無線は使いこなせないしサポートが面倒なだけ

A君がリビングでエンジョイネット対戦中、隣のキッチンのおかんが電子レンジ使用→強制切断
部屋ごとトラブってダウンしなぜか光有線で万全なはずのB君が通報される
頭にきたB君はA君C君D君を無差別に通報、頭にきたC君は・・・・以下ループ
ってなったらなんか殺伐とするだろうな

>>190
そこまで気を使わないといけないのかよ…

ぶーちゃんに気を使わない桜井はゴキブリ

>>196
大乱闘スマ豚ブラザーズｗｗｗｗｗ

ＨＤＤにさらに有線アダプタとかＰＳ４より高いピークアウター任豚うんこｗｗｗ

>>193
こんなとこの書き込みに
そんな影響力があるって思う方が
おかしい

桜井ってかわいい顔してるくせに声は野太いのな

>>201
影響力あるかは別にして無線のやつと熱帯とかはしたくないわ

有線か無線か分かる機能つけてほしい
無線のやつが来たら容赦なく蹴れるからな

>>202
声低いね
でもあのしゃべり方好きだｗ
いわっちよりプレゼンに向いてる

>>201
だってーこのスレぐらいじゃん
無線でも問題ないって言ってるのってｗ

え？有線挿すとこないんだけど

wiiUベーシックとかいう非推奨モデル

任天堂如きの無線技術で
あたかもタブコンを外まで持ち運べて遊べるかのように
期待していた任豚がいた事を忘れてはならない

標準装備でないものを標準とか何なのこのキムチ臭い会社は
WiiU全部揃えると10万円くらいしそうだな

ガキゲースマブラは有線アダプタを購入してお楽しみ下さい
ニシ豚なめられとるなw

あれれー？ケーブル刺すところないんだけど別売りなのかなー？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396147189/76
　↑　↑　↑　↑　↑　↑

無線でいい
エンジョイ部屋しかいかんし

有線でも無線でも環境しだいって言ってる奴は無線と有線で格ゲーやったことあるのか？
ぜんぜん違うぞ
無線は論外

>>204
きっと無線だらけだからお前が蹴られるんじゃね？ｗ

>>215
有線と無線でBF4やったことあるけど変わらなかったぞ
地方住まいで5GHz使って1万回pingをAPに飛ばして
遅延は平均1ms最大10msだったけど、有線と無線とで差は認識できない
そもそもBF4はYoutubeの検証動画だと、ネットコードのレベルで
200〜300ms遅延があるらしい

桜井の謝罪ダイレクト必至だな

>>217
そりゃP2Pじゃないんだから無線でも影響少ないだろ
しかもBF4はラグの影響がマイルドなゲームだ

>>217
5GHz帯は比較的空いてるからなあ
WiiUがインターネットに使う2.4Ghz帯はもっとひどいぞ

>217
格ゲーっつってんの
BF4なんて有線でやったってショットガンで殺された後に発射音が聞こえるような
糞ネットコードのゲームだからそりゃ違いが分からんだろ

テストプレイしまくってる桜井すら否定するのかw
無線は相手側に迷惑かかるだろうに

>>205
低い方がモテるんだけどな

格ゲーは1フレーム単位で動かすからな
シューターと一緒にしたらアカンわ

ネット対戦するなら無線より有線の方いいな
自分が不利になるだけならいいけど相手に迷惑かかる

桜井ってあの声が普通なのか
風邪で鼻づまりなのかと思った

格ゲーはFPSやマリカ、MHなんかと違って
プレイヤー各々の動きを完全同期させないといけないからなぁ
瞬間移動とかない代わりにラグがあると参加プレイヤー全員に影響がある

>>226
高い声なんてキモオタや腐女子だけだよ、需要は
低い声の男の方が女をGET出来る

それなら最初から有線ポート付けとけよ
と言われるの解ってて、桜井はこんなこと言ったのか

桜井自身がコアゲーマーだからな
無線は論外ってのが本音なんだろうけど立場上ストレートに言えないんだろうよ

今どきISDN・ADSL奴が少なからず居るから有線奨めるのも仕方ないわな
タツカプは無線で遊んでたけどフレッツ光だからか問題なく遊べたし

コアゲーマーの君達はもちろん光回線だよね？
まさか未だにADSLなんて使ってないよね？

pingが低けりゃ格ゲーくらいなら2Mも出てりゃ問題無いんでないの？

>>232
コアでもないけど対戦ゲームするなら光で有線は常識だしマナー

>>234
自分達が快適に遊びたいだけなのに
常識やマナーなんて無線プレイヤーに押し付けるような言い方はやめろ

Wiiの頃から有線ポートがついてたらいいなと思いました。本体につなげる線一本省いたところでGCコントローラとか
センサーバーの線でごちゃごちゃになるし。端子の位置も前後じゃなくて横(上?)と後ろで綺麗に見えないし
本体を斜めに置く台座がどれほど必要だったのでしょうか。あと透明な円盤も

任天堂は昔確かに持っていた、大切な何かを失ってしまったのでしょうか。
いまはそれでよくても、いずれ任天堂自身がそのことに気づいてくれればと思います。

>>235
クソ回線使って人に迷惑かけんな
環境整備出来ないならオフゲーやってろ

11ac対応のLAN端子用無線子機(イーサネットコンバータ)じゃあかんのか？

>>161
クソワロタWiiUそんなことしないといけないのか
そんなことするまでもなく有線で繋げばいいのは明確だろ

折角本体が小柄でもHDDやらLANアダプタやらゴチャゴチャし過ぎィ…
HDDはともかく有線LANぐらいはデフォで付けといてくださいよ…

多数派が正義だよ
標準でLANポート搭載してない以上、無線のが多数派だと思う
それが嫌なら同士集めて自分らでコミュニティ作って遊べばいいんじゃないかな

>>237
迷惑かけられたくなかったら有線のフレとだけやってろ
無線もいるって分かってるのに自分から飛び込んできて文句言うなよ
快適に遊びたかったら自衛しろ

>>241
>>242
公式推奨の手段とってる人を貶すのは良くないなあ
公式非推奨の手段をあえて選んでるくせになんでそんな偉そうなの

公式は有線の味方だよ

桜井には無線が圧倒的に不利になるシステム作ってもらうしか無いなw

>>232
いや真のコアゲーマーは本体持ち歩いてローカル対戦だからｗ

普通に考えたらこれガチ部屋みたいな隔離目的の発言だろ
本当のライトユーザーはダイレクトすら知らないからこのサークライの発言すら知らない

>>246
普通に考えてないと思う

残念だけどこんなとこで何言ったって無線でやる人数＜優先でやる人数にはならないんだよ
仮に数百人が考え改めて有線に変えたって無線の人に当たる可能性のほうがずっと高いんだから
有線専門の対戦スレでも作ってそこで遊ぶのが一番合理的じゃないかな

>1
推奨するからにはちゃんと見返りのあるマッチングにしてくれるんだろうな。
有線接続してるとping値の小さいのと優先的にマッチングされるような。

わざわざ追加ハード買わせといて、効果がでるかどうかは運しだいのランダム
マッチングとかふざけたマネすんなよ？

無線でオン対戦がボロボロでもソフトのせいじゃねーよって言いたいんだろ

有線を標準にして、無線の場合は値段の高い周辺機器買わせればいいのにね
なんで、逆なんだろ

とりあえず、IODATAのUSB 2.0対応 LANアダプターは普通に使える。

有線をお願いするなんて任天堂はゴキブリですな

話の噛み合わなさは仕方ないよ
今まで遊んだゲームの経験からくるものと知識の差だから

任天堂絡みでちょっとでもネガティブなネタがあると叩きと過剰な防衛入るのは恒例だし
ただ、事実だけを言えばやっぱ快適に遊びたいなら有線のユーザーが増えるのは皆のメリットに繋がるよ
で、アダプタ買い足しじゃなくて本体に最初から有線対応されていれば有線の敷居が下がるのは確実だった

つーか切断ペナルティあるのに無線でやるとか笑うしかないよね

無線でもーって言っている奴は自分の部屋に有線を引っ張れない奴だけでしょ。

>>254
敷居を下げる為にも、10mくらいのLANケーブルも付属するべきだよねー

>>231
ISDNはめちゃ安定してるから少人数のネット対戦じゃ光より良い位だぞ
その代わり普段のネット生活がストレスでマッハだろうけどなｗ

10メートルはアレだけど360はlanケーブルついてたよ
今のモデルもついてるかはしらないけど

敷居を下げる
という部分に着目すればという意味さ
アダプタが外付けでも別にいいんだけど、「ガチ向けセット」として同梱版を出してもいいかなと
ただまぁ、必要なら買えばいいじゃんwっていうタイプの人は
「あ、アレも必要だな」
くらいの軽い感覚でじゃんじゃん買い足すと思うけどね

ボイチャ用のヘッドセットを特典として同梱したゲームもあるし
LANアダプタくらい同梱したってどうってことないよ

おれ有線だと10Mくらいしか出ないの知らなくて相性かなと思いメーカー別で4つくらいアダプター買っちゃったよ
結局誤差の範囲だったから任天堂の付けてるけどw

>>260
確かにガチを望んで遊ぶ人はアダプタ買い足しはあんまり負担に感じないだろうなｗ
決まってしまっている仕様にケチ付けても仕方ないとは分かってるけど、やっぱり今の世代でゲーム機出すなら有線くらいは標準搭載しても良かったかな？とは思ってる

もういっそのことWiiのスカウォのモープラみたく同梱版出して有線必須にしてくれればいいよ

>>255
無線でも相当環境が悪く無いと切断自体は起きないだろ
でも、問題はやっぱ有線に比べてラグいし、無線は相手にしてて不快なんだよな

岩田さんストレージは言い訳してたけど、有線は何も言ってないんかな

>>250
他者と同期が取れないなら同期取れるまでその場に固定される
UOみたいなネットワークコードにすればラグアーマーだのも無くなって、ラグを起こしてる人以外が幸せになれるのに
ラグを起こしているプレイヤーが再同期出来たらコムバンド現象を起こしてリンク切れが起きた直後の状態に戻る感じのね

結局なんで他プレイヤーを巻き込んで遅くなるような完全同期プログラムに拘るんだ？って問題なんだよな
バンナムの技術の限界？

下り3M上り500ｋｂの私でも有線にしたら快適になりますか

コードでごちゃごちゃして
一般人がややこしくなる状態を避けるため
みたいな理由で無線にしたんだっけかな
見た目の快適さの追及を否定はしないけれど
その結果内部の快適さが失われたら本末転倒だよね

3DSが全部無線なのにWiiUだけ有線にして意味あるんかね

>>270
据え置きハードと携帯ハードで同じにする意味もわからんが

デフォが無線だから結局無線で通信するプレイヤーのほうが多くなる
有線に切り替えたってたいした恩恵にはあずかれないだろうな

じゃあ桜井はいらんことを言ったってことでおｋ？

無線同士の対戦具合は３DSで先に分かるから参考になるね

無線でも環境確認しとけば問題ないけど、分からなかったらとりあえず有線にしとけばいいよ
くらいで考えとけばいいんじゃねえの

>>270
別タイトルなんで3DS/WiiUで対戦出来ないんですがそれは

>>273
ダイレクトでちゃんと外付け有るよって言ってただろが。開発者がわざわざ言うんだからいらん事なわけ無いわ

わざわざ有線勧めるんだからアンテナ表示も頼むよ

>>6
ワロタ

桜井これWiiUの仕様そのものを否定しにかかってるよね

>>273
本当にいらんことなら任天堂が編集でカットするだろ
わざわざ別売りアダプタまで紹介してるってことは任天堂の意向も入ってる

根っこの部分で関係ありそうな話

スマブラ桜井｢PS4のマシンパワーに惹かれる､名作が生まれる事を願う｣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1394571703/

CDC

WiiUでドラクエ10無線でやってたけど頻繁に切れるから有線にかえたよ
見違える程快適になったよ
このスレタイ通リWiiUは有線でやったほうがいいよ

イーサーネットケーブルが太くて通せない人は、
メディアコンバータ買って、1000Base-SXとかのマルチモードファイバ使えばいいよ

ガチ部屋にこなきゃ無線でいいよ
無線は迷惑だからこないでください

自ら隔離されてくれると捗るな

有線にするわ専用LANアダプターも注文した正直糞面倒だが迷惑かけたくないしな
でもオンは無線が圧倒的に多いだろうからとても悲しい気持ちになる予感がヒシヒシとする

>>284
実際有線の方が良いんだよな。
無線の電波はロストするものだと思わないと

有線だろうが無線だろうがロストするし、それを前提で作られてるのがインターネットプロトコルだろうに

>>290
その頻度の問題

WANでのロスト・ラグの方が不確定要素且つ頻繁に起きてるんでないの？

開発者が有線を推奨している以上俺はラグくないだとか無線でも問題ないとか意味がないんじゃない

ラグい人って自分では気付いてない場合もあるから厄介なんだよな
対戦した人はこの人ラグいと思ってても、本人は問題無いと感じてたりする

スマブラ開発者は何者なんだよｗ インターネットの思想やそれに従った機器を作った人より意見が尊重される何かを持ってるのか？

>>295
WiiU、スマブラにおいてはスマブラ開発者の意見が尊重されるべきでは？

>>296
スマブラの開発者が各ご家庭のネットワーク環境を管理・把握してるの？まず前提として有線だろうが無線だろうが万人にインターネットで安定した通信をさえるのは至難の業なの
組み合わせ次第で回線が不調になる原因なんていくらでも出てくる

彼らが一番にやるべき事はネットワーク環境に振り回されないネットワークプログラムおよびマッチングプログラムの構築でしょ？
Wii版は同期のタイミングがずれた時に同期待ちするなんて事やってるんで、今回もそうであるならそこは叩かれるべきなんだよ
有線必須なんて言うくらいなら無線なんて切り捨てる勢いでコード組めばいいのに

ダイレクトの内でご協力お願いします、なんて言っちゃったんだろ
ツイートの愚痴じゃないんだよ

>>218
誰に謝罪するの？任豚？

http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
＿
14年度現在警視総監＿高綱直良
代警総＿
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17：00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
2014/04/06(日) 23:59:25.64 ID:yOapT6Qa0
14年5月9日午前10：30ごろ
警視庁窓口に放火する

じゃあ有線以外ネット対戦出来なくすればいい

まぁPCとかでFPSやってる奴らなら有線はあたりまえだよね。
ガチじゃなければ無線でも大丈夫さぁ〜♪

格ゲーでラグがどうとか煩いガチ勢に対して言ったんだろ
別に言う必要も無いがゲハだとこの程度でも盛り上がるからなｗ

有線がオプション品だってのが最大のネック
そのせいで無線のトンデモ擁護がわいてくる

ガチ部屋に入ってくるのって、格ゲーのガチ勢じゃなくて
終点厨のガキだぞ
ニンダイで有線がいいなんて、言っても、お構いなしに無線だらけになるぞ
有線のフレンドでも作っておけ
有線無線の比率にして、1：100以上に有線ユーザーは少ない
一般人は、3DSやスマホで、有線よりも無線の必要性がでかくて、手軽で便利だから、無線は重視するけど
有線なんて接続の仕方すらわからないようなのがいっぱいいるからな

ミーバースが無線厨と有線厨の争いで荒れそうだなw

桜井はいわっちが社長じゃなかったら
とっくにPSに行ってる人
なにせ桜井は組長嫌いだったからな

必要最低限の端子すらついてないとか
こんなひどいハードみたことない

公式ネガキャンだな。
無線標準しかないんだから、黙ってればいいのに

>>304
有線がオプションというのよりも、最大のネックは、無線の人はそう簡単に有線に
切り替えられないケースがほとんどだというところだと思う。
無線の人で、アダプタ買ってくりゃすぐに有線でつなげられるという環境の人は
あまりいない。大多数は、ＷｉｉＵがおいてあるリビングには、有線ケーブル来てないから
無線という人だろう。そんな人に、家を工事して有線ケーブルをリビングに引けというのは
無茶だろう。

家族の理解だって得られまい。人が多数行き来するリビングにわざわざ足をひっかけやすい
ケーブルを引くというだけで家族は理解してくれないし、最近はノートＰＣでも有線用のＬＡＮ端子
ない奴が結構ある。ＰＣもスマホもタブレットも無線でつなぐのが基本のなか、わざわざ
有線のための工事を認めてくれる家族あおるまい。

最初からあるのと後からあるのとじゃ違いますよ(´・ω・｀)

>>309
いい環境で遊んで欲しいというのが製作者の思いなんだろ
WiiUみたいなゴミハード作った任天堂が全部悪い

これでビックリしたのが、
有線アダプタの存在知らんかった奴が多いこと。

Wii発売日からずっと使ってる身からしたら、
むしろ無線可能な方が忘れるのに

有線必須派の人は携帯機で対戦やらんの？

本体にLANポートがあれば・・・

>>314
ちょっと前に必須君にそれ聞いたら、携帯ゲーム機にLANケーブル付けたら携帯機のメリットがなくなるだろって言ってたw

まあこれで有線にするやつは少ないだろ
有線同士と無線同士しか対戦できないようにすればいいのに

無線のみの3DSのネット接続率が80%以上の時代に
本体に有線ポートが標準であろうが有線接続率は数パーセント程度しか変わらないと思うけど
叩いてる人はそのあたりどう考えてるんだろうね

携帯機なんて劣化据置だろ
グラも回線も最初から妥協の産物
しかしグラや回線が携帯機と同じようなゴミ据置なら叩かれても仕方ないね

なんで任豚は論点ずらしに付き合ってくれると思ってるんだろうか
素直にWiiUはゴミハードと認めれば楽になるのに

そもそもなんで有線がついてないのか
理解に苦しむわ

任天堂はそこまで追いつめられてるのか

有線LAN対応自体はいまの状態でいいんだけどな
WiiUでも10base-Tでマックス10Mbpsなのがちとつらい

>>322
そうだっけ？100じゃないの？

しようがないじゃん
任天堂に技術力ないんだし

>>323
PCからは50Mbpsでる計測サイトで測ったらWiiUでは10Mbpsだったから10base-Tのままなのかなと思ったが
Wii専用 LANアダプタじゃない他所のアダプタ使うと100base-Tで動くんかな？

WiiUみたくFlashやJava使えないのってどのサイトで通信速度測るん？
いまいち見つからないんだわ…

>>326
画像DL形式の速度計測サイトならいけるよ　↓これとか
ttp://www.musen-lan.com/speed/speed-img.html

>>327
ありがとう早速有線で測ってみたよ

12M…だと？
有線だと遅いとは聞いてはいたが実際数字出されると凹むな…
気を取り直して次は無線で測ってみるかね

>>303
あいつら1フレームに命削ってるからな…

WiiUもLANアダプタ純正品なら100base出来るらしい

ttp://hitoxu.com/03134

>>322
10年前に出てた32人対戦FPSで一秒あたりの通信回数を100回に設定したとして
クライアント側に必要な通信速度は80kbps程度だったぞ？、4人＋環境情報のスマブラでなんか辛いことあるのか？

大事なのは蛇口の大きさではなく、水の流れる速さなんやな

・Androidを用意する
・WifiAnalyzerを起動する
・WiiUがある場所とルーターがある場所の二点で測定する

仮に緑が自分のSSIDだとすると
遅延が発生する確率は非常に高い
http://static.businessinsider.com/image/50f58805eab8ea114d000016/image.jpg

http://tabkul.com/wp-content/uploads/2014/01/2014-01-19-00.49.01.jpg
緑が理想
水色はまぁまぁ

http://1.bp.blogspot.com/-Npsc6a6OKwY/To0xBP29Q7I/AAAAAAAAA3o/YGkQLL4GuDQ/s1600/20111006095828.png
紫と青はまぁまぁ

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/46/525/i1/____.GIF
人口密集地

http://beta.seb.me.uk/wp/wp-content/uploads/2010/06/android-wifi-analyzer.jpg
最高の環境に近い

WiiUに限らずネット対戦物は全て有線推奨だよ

にわかが有線でもええやん
俺たちだけ有線でガチ部屋に篭れば良いだろ

ラグのあるなしよりも普段と同じ環境かどうかの方が重要なんだよな
スパ4なんかは熱帯意識してアケのときからわざと遅延させてるから
遅延のある箱○のほうが遅延のないPC版よりやりやすいと評判
PC版はレスポンス良すぎて逆にやりにくいって言われてる

オフラインで若干遅延させて熱帯環境を再現するのが正解
ラグをなくすのは不可能だからね

ついてないのに推奨ひでえええええ
PS3でＢＤついてないのにＢＤでゲーム出すようなものだよなあ
ありえんわ

任天堂がオンゲーに手を出すのが間違いなんだろうね

>>336
お前スパ4やってないのに、どっかで聞いたことをまとめて書いてるだけだろ？

桜井「終点アイテムなしというルールはぜんぜんガチではない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1397265525/


1 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 10:18:45.57 ID:XfcLqbRg0
http://i.imgur.com/ucEGkBf.jpg
『スマブラX』のオンラインプレイは、お客さんの自由にしてもらう場を作ったものであり、
主導権はお客さん自身にあります。過剰な馴れ合いや、消極的なプレイを見て、
いちプレイヤーとして「いやだなぁ」と思うことはあります。
が、これも遊ぶプレイヤーたち自身が希望し、選び、進んだ道ですから。
作り手としてはこれ以上制限を入れることは難しいです。
ただ、作った意図からひとこと言うならば。
"終点、アイテムなし"というルールは、ぜんぜん"ガチ"ではないです。
地形やアイテムをすべて駆使し、あらゆる要素を自分の味方につけて勝てる人が、
もっとも『スマブラ』が上手いと言えるのは間違いありません。
何もなしで遊ぶのは、ごく一部の側面で遊んでいるようなものなので。

http://youtu.be/ir98bJkma_4?t=9m23s

WiiUはゴミハード
まあこんなこと指摘しなくたって誰でも知ってるんだよね

お勧め＝推奨であって無線ダメとは言ってない。
ただ、ラグ等がおこる場合があるってことなのかな？

マリカ7はハンドル推奨、パルテナはスタンド推奨
でもこれらは他人には影響は無いんだ

もはや文句言いたいだけだろうが
有線でしたくないなら無線でやればいいだろ
それで回線が落ちたりラグがおきたりしても文句言うなよな
自分で無線がいいって選んだことなんだから

X、無線でプレイしたことあるけど、別に問題なかったと思う。

「より皆さんに快適にプレイいただけるよう、ご協力お願いします」
↑この言い方何様？
無線でやる奴は皆の快適なプレイに非協力的だって言ってるようなもの

本当に有線が重要だと思うのならハードに内蔵するはずなので
そこまで重要ではないということ

>>346
有線がついてるPS3でも平気で無線で接続するバカが多いからね

まじかよ
ゴキブリってクズだな

>>346
よくわかってるじゃん無線馬鹿

だよな、無線で対戦する奴はグズだよな

わざわざLANケーブル買って引き回すのがかなりハードル高いからな
拘りのプロゲーマさん以外は、手軽に接続出来る無線接続一択でしょw

だからこそ皆が見てるダイレクトでお願いしたんじゃないの

>>352
面倒な設定も少なくLANケーブルをゲーム機に接続するだけだろ
無線よりよっぽど楽だろ

つーか無線馬鹿どもは切断ペナルティあることしらないのかな？

コネクションロスト起こすまで完全に切れる無線なんて今時あるのか？その地域だけなんか違法な電波飛んでるんじゃね？
少なくともルーター側までは有線だし、LANでパケットロス起きても応答が遅延するだけで回線自体は切れないんで
ソフトのプログラムで設定されている応答時間内にレスポンス返せないほど遅延するってまずありえん

> つーか無線馬鹿どもは切断ペナルティあることしらないのかな？

流石にこれをドヤ顔で語るのは無いと思われ

>>356
それこそ個人の環境によって違ってくる
だからこそ有線にしたほうが弊害は少ないから有線にしろって言われる

うちの環境だと無線部分は極めて安定してるんだが
肝心のモデム→プロバイダー間が不安定で仕方ない
住んでる地域が悪いのか困ったもんだ

それこそってどこから何がつながってるんだ？
自分は>>355の発言がどれだけ荒唐無稽か？ってのを言ってるだけなんだが。

そろそろ家庭用機ゲーマー向けに良回線の作り方を教えるような入門書があってもいい時期かもな
このスレ見ると思うんだが、中途半端な情報を妄信してそこから動けない人が多すぎる

ぶっちゃけた話有線使っててもゴミ回線は居るんだから、その人は本人が有線ってだけで満足して
他人に迷惑をかけて居る事に気付かない可能性だってあるんだよ、有線・無線もボトルネックの一つなだけで
品質が保証される要素ではない

負けそうになると切断は有線のみの得意技じゃん
いまどきの無線はそう簡単には切れないよ

>>356
ラグいと同期ズレで落ちるよ知らないの？

豚は本当にまともにゲームで遊んでないんだなｗ
ガチ勢じゃなくて普通の人も無線は嫌っている。
無線が混じると他を巻き込む形でラグが頻繁に発生して
ほとんどゲームにならない。
で、無線君はそのことに気付かない。
一般人は有線ならば低速度回線でも許容している。
安定していれば多少の遅延はどうでもいい。
だが無線は本当に論外。
ガチ勢は加えて回線相性と品質の敷居が高く煩い。
無線でping値を測定してみろ、まともにゲームできないのが分かるからｗ
アクションや格ゲー、ＦＰＳを無線でするのは無謀。

http://ch.nicovideo.jp/takakage/blomaga/ar372836

>109.200.222.29 の ping 統計:

>パケット数: 送信 = 194、受信 = 194、損失 = 0 (0% の損失)、

>ラウンド トリップの概算時間 (ミリ秒):

>最小 = 8ms、最大 = 302ms、平均 = 14ms

302ms＝3秒

四人でこれが定期的に起きたらふつーに落ちます

有線推奨DVDでも付けたらいい

無線のせいで有線など環境整えてる人ほど影響受けるからね

>>360
それは単にそいつがクズなだけだろ
無線だって本体の電源切ればいいだけなんだから有線無線問わず切断するクズはいるわ

>>363
まじめに返そうと思ったけどこれ見て止めたｗ
> 302ms＝3秒
ms = milli second = 1 / 1000 秒 の単位
つまり1000ms で 1s 一秒です

無線はダメっていう結論ありきで語るの止めようよｗ それは君が技術的に疎いって事しか証明できないよ

>>366
おうすまん間違えたわw
で
有線の
109.200.222.29 の ping 統計:
パケット数: 送信 = 295、受信 = 295、損失 = 0 (0% の損失)、
ラウンド トリップの概算時間 (ミリ秒):
最小 = 6ms、最大 = 7ms、平均 = 6ms

みてどう思う？

ちなみに普通の人の反射神経は0.2秒なので0.3秒の応答の遅れの出る無線はやっぱクソです

>>367
いや間違えない、それは間違えられない
無線で３秒って値が出ることを当然と思い、それを前提として語れる時点で間違いとかそういうレベルじゃないｗ
USWestのサーバーに普通に有線で繋いだって150msから250msだぞ？ もうちょい色々と勉強した方がいい

で、その環境？普通じゃね？

無線馬鹿は比較検証で回線変えずに無線か有線かを変えただけだから
有線で150msから250msならそこに無線なら300msが加わることがわからないらしい
クソ回線でさらに無線でやる気なのだろうか

無線LANのWiiUと有線の箱○、両方でMassEffect3のオンやってるが
体感できるレスポンスの差は無いな

ちなみに無線の場合
109.200.222.29 からの応答: バイト数 =32 時間 =9ms TTL=115

109.200.222.29 からの応答: バイト数 =32 時間 =195ms TTL=115

109.200.222.29 からの応答: バイト数 =32 時間 =84ms TTL=115

109.200.222.29 からの応答: バイト数 =32 時間 =302ms TTL=115

109.200.222.29 からの応答: バイト数 =32 時間 =11ms TTL=115

109.200.222.29 からの応答: バイト数 =32 時間 =11ms TTL=115

302msの前にすでに応答遅延195msと84msが起こってます
すでにこの時点で体感としてはくっそラグいです
だから無線はクソ

検証が出ている以上は
有線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無線

これは絶対に覆らない

どちらかというと、有線無線より南米忍者をどうにかして欲しいわｗ

ID:UfZAOm5K0は自分がどれだけクリティカルな発言をしたのか理解できていないらしいｗ
ゲハネタで例えると……

・なんでPS3でマリオが出ないの？
・なんでWiiでグランツーリスモが出ないの？

並に見当違いな発言をしてるんだよｗ なんでゲハにいるの？ってレベルの発言をね
まずはもうちょっと勉強しなさいな、この程度の知識だとまさに>>359で挙げたような
何の確証もない中途半端な知識の盲信者の一人だぞ？
それにそこで勉強した知識は現在有線なあんたの回線をグレードアップさせる力になるかも知れない

それにそもそも自分の発言は有線・無線関係なく自分の環境は自分で検証しなきゃわからんって言ってるんだけどな
ネットワークの知識以前に他人のレスもまともに読めて無い可能性もあるが

文章ながいけど具体的な反論一切なし
これが無線馬鹿です
どうやら無線と有線の比較検証がよほどクリティカルヒットしてしまったらしい
知識におぼれてるのは果たしてどっちなのだろうか

有線だと10Mbpsしか出ないんじゃなかったっけ…
しかもオプションだろ

公共の福利にかかわる事だから正直無線は遠慮した方がいいよ

ゴキちゃんのスマブラ叩くネタが有線無線しかなくてワロタ

>>377
>>330

このスレ前半のID:tLYLse7y0やID:hwn3eFHr0みたいに知識知識言ってる無線馬鹿が実証をガン無視してしまうのはなんなんでしょうかね

自分だけが影響あるなら自由にすればいいんだけど
自分が自覚しないトコで相手に影響与えるんだからマナーとして有線使うしか無い

>>377
少人数のゲームなら速度なんてそんなにいらない
入力拾うんだから通信料なんて少ないし

>>376
>文章ながいけど具体的な反論一切なし
反論して欲しいの？頑張って理解してねｗ ３秒君

まずお前の応答速度の計り方、これpingコマンドだろ？
無線を使ったLANがどれだけクソか証明しなきゃいけないんだから全体を計ってどうするんだよｗ
ルータまでのping打つか、tracert打ってLAN部分の通信がどれだけ安定しないかを証明しなきゃいけないだろ？
しかもこれで証明できるのは「お前の環境」でしかない

次に>>368の発言
> 0.3秒の応答の遅れの出る無線はやっぱクソです
ここでお前は回線遅延とパケロスの違いが理解できないことを証明している
無線に多いのはパケロスであって、恒常的に遅延が発生している状態では無いだろ？
無線アクセスポイントで起き易い欠点すら理解できていない

そんな知識で○○はクソとか片腹痛いわ、自分がどれだけ見当違いな事言ってたか理解しないと
ずっと恥をさらし続けるぞ？何度も言う、勉強しろ

快適に遊ぶためにみんなで協力するなんて普通だろ

>>384
意味わからんw
全体をはかってどうするって言ってるけど
変更箇所は無線か有線かの違いでしかも有線は無線の1.5倍のコマンドやっててあの結果だからどこに違いが生まれてるかなんて明白なのに

あとパケロスとかなんの話
>パケット数: 送信 = 194、受信 = 194、損失 = 0 (0% の損失)

どうせ誰かのWiiUがホストになるタイプだろ？そこまでガチでやらせたいんなら
オートマッチングの他にgame-spyとかall seeing eye見たいな感じのロビー作って
互いに低レイテンシな良環境の所入るようにすりゃいいだけの話だろ
ホスト側に低レイテンシは弾く様な設定にすりゃ尚良い、寧ろガチ部屋とか作っておいて何でやらないんだ？

桜井は有線LANをお願いするより前にこういう機能いれときゃいいのに

>>386
インターネットの考え的に応答速度だろうが帯域だろうが保障されるもんなんて何も無いんだってのが分かるまで勉強してきなよ
まだ意味わからないんだろ？お前の環境がそうであれば全ての人間がそうであるとは限らないんだし強要できるもんでもない

ここミスった
> ホスト側に低レイテンシは弾く様な設定にすりゃ尚良い
高レイテンシな

ガチでやりたい奴は有線LAN推奨で
キチガイ部屋に隔離ってだけじゃないの？

>>387
すまないなんど言えばわかるんだ
検証ではLAN環境だけ変えてそのほかは変えてない
インターネットでは諸々は保証されないとかいわれてもそこは同一環境下だから実証ではなんの意味もないことなんだが
わかってないのはどう考えてもお前の方なんだが

つーかインターネットの問題なら収束を考えると

最小 = 6ms、最大 = 7ms、平均 = 6ms
最小 = 8ms、最大 = 302ms、平均 = 14ms

というばらつきは同一環境下による問題ではないってわかりそうだけど

>>390
だから「お前の環境」ではなって言ってるだろ？
同じ無線でもチャンネル干渉が殆ど起こらないケースも存在するし(>>333)、逆も存在する
また機器によっての不具合・相性もありパフォーマンスの保障なんて何もされていないんだ

三秒君みたいにダメな環境もあるし、問題なくプレイ出来る環境も存在するってだけの話
そんな中無線ってだけで噛み付いて、そして無線に対しての知識は殆どなし。
「３秒遅延する」「ラグいと同期ズレで落ちるよ知らないの？」
この発言では３秒君の無線環境が以下にクソかしか分からんよ

>>392
低レイテンシくんは一回ちゃんと見たほうがいいんじゃないかな
実証環境はそういうのにちゃんと配慮してる

>なお、この実験を行った通信環境は、比較的混雑が少ないとされる5Ghz帯の802.11an接続で、親機と子機を同じ部屋に設置して距離や障害物で問題が発生しないような状況にしています。

お前の環境ガー相性ガーに逃げるなよ

>>389
周囲に迷惑を掛けまくる無線馬鹿
高品質高相性と敷居の高いガチ勢
普通はここが隔離されるべきなんだよ。

桜井の意見は普通にネットゲーを楽しんでる人の
大多数の意見を取り入れたもの。
特にスマブラのようなジャンルは回線安定は重要。

普通の人は多少の遅延も安定しているなら許す
だが、無線はほぼ例外なく論外だから迷惑。

有線ならチャンネル干渉とか気にしなくていいのに
無線でもチャンネル干渉ガー言うのはすごく滑稽です

ラグいと同期ズレで落ちるのは有線でもあるのに無線特有のことだと思ってる低レイテンシくんはお勉強したほうがいいんじゃないだろうか

>>393
>なお、この実験を行った通信環境は、比較的混雑が少ないとされる5Ghz帯の802.11an接続で、親機と子機を同じ部屋に設置して距離や障害物で問題が発生しないような状況にしています。
> 5Ghz帯の802.11an接続で
干渉されていると思われる場所がすんげえ曖昧なんですがｗ
つうかステルスが一杯居る可能性だってあってわからないんだって事が分からない時点でもうねｗ

> お前の環境ガー相性ガーに逃げるなよ
これは絶対に逃げられない問題なんだって、何の為に各プロバイダがベストエフォートだと言って逃げてるんだと思うのよ？

あと低レイテンシ君って低レイテンシ求めて無いの？そのための有線で繋いでるでしょ？

>>397
うーんそれでもwiiuよりマシな環境ってわかるんだよねw
馬鹿はわからないから必死に環境のせいにしてるけど

まぁ低レイテンシをはじけとか言っちゃう馬鹿だから仕方ないか

そうだね、レッテル貼って三秒君の気が済むならそれでいいよｗ
どうせ明日になりゃID変わって区別もつかなくなるしね
でもだからこそここで掻いた恥を自己への慰めではなく、新たな力を得る為に向けて欲しいんだよなあ
全体の知識があがれば有線だけどクソ回線みたいなのも少なくなって全体の快適な通信に繋がるだろうし

まあ好きに生きろよｗ

ていうか可能性で否定していいならwiiuの無線なんて否定されまくることがわからないんだろうかこの馬鹿は

このスレで恥じさらしなのはID:tLYLse7y0とID:hwn3eFHr0だけなんだよなぁ
論調も同じで自分に知識があると思ってる馬鹿なのも共通してる

そしてすぐプロバの問題に逃げるところもそっくりだわ

「無線でも環境次第で問題無い！」って言っても有線側がラグを感じていたら何も意味がないことだと思うけどな

問題あるのに自分で気付いてない人って居るよな
ラグいと評判の人も当人は相手のせいだと思い込んでたり

事の始まりは
> つーか無線馬鹿どもは切断ペナルティあることしらないのかな？
って発言して、いくら無線でもそりゃねえよって己の無知さ晒した事から始まってるにどうしようもないなあｗ
色々晒してくれて面白かったからいいけどね、まあ馬鹿って呼ぶことで何かが発散されるなら好きにどうぞｗ

まあそもそも自分は無線LAN生きろなんて言って無いのに気付かないかなあ
どんな環境だろうがクソ回線は平等に廃されるべきで、良回線ならどうでもいいって主張してるのをちゃんと読めば分かるのにね
まあいいや、今日は楽しかったよｗ

事の始まりは
桜井が「有線にしない人はみんなの迷惑だからオンに来ないでください」って告知したこと

誰かも言ってるが
ガチ部屋のオプションで、ネット環境が「有線のみ」かどうか絞れるようにすればいいのにな。

>>407
3DSユーザー全滅だよその書き方じゃ

スレタイも読まない挙げ足とり

>>409
>>409
>>409
>>409

スレタイが嘘なんだから揚げ足取りもないわw

スレタイでWiiUって機種書いてんだから>>409はアホだろ
そもそも3DSは有線無いんだから関係無い

>>412
その嘘ってのも桜井の喋った言葉と一字一句同じじゃないとかいう挙げ足とりなんでしょ？
そうやって話題の本質から逃げていくんだ

>>414
改竄している
という指摘が「揚げ足」とりなら、もう何もいう事ないなw

最悪でもアダプタ標準で付けてから言えってのw

しかし有線のほうが快適なのは事実だ

有線使えるハードで無線の奴は氏ね
有線標準にしなかった任天堂もs

有線LANで100Mbps占有回線以上の奴だけホストになれるようにすりゃ良い、
もしくはデディサーバー。

他の奴は無線LANでもモバイル回線でもなんでもいいだろ、
そいつがラグって不利になるだけだし、
「たかがゲーム、それで別に構わない」って奴も多いと思う。

それで別にかまわないからこそ3DS版でもオンライン対戦できるわけだしな

かまわないっていうか3DSはそれしかないからどうしようもない

3DSとマルチ対戦できるならその意見も通るよ
ぷよぷよはできるんだっけ

桜井がやってる修正項目とか、こういう発言とかって完全にゲーマー意見なんだよね(´・ω・｀)

>>419
スマブラは格ゲーなどと同じく
参加プレイヤー完全同期型だから
一人でも回線不安定だったりすると
全員がそれに合わせてラグる

その代わりマリカやMHなどのように
瞬間移動は起こらない、って感じ

>>423
3DS版も秒間60フレームに拘ってくれたのは嬉しいわ

ゲーマーじゃなくてもラグは気になるだろ
面白いゲームでもラグい相手だと「早く終わらせたい」と思っちゃうよ

Xの遅延酷すぎるけど、どうにかなるのかこれ
こんな遅延あるゲームはじめてだわ

有線=ガチ勢=終点厨、みたいな仕様はやめて欲しい。エンジョイの方で有線部屋みたいなのって作れるのかな？

60fps60ｆｐｓと騒いでた任豚が
少しのラグぐらい気にしないからと言い出す不思議なスレ

少しぐらいのラグは気にしたことないけどやっぱないほうがいいわ

オンで無線はダメだよ
FPSとかたまに瞬間移動してる奴いるし

瞬間移動ならまだましだわスマブラはクソ回線居ると画面固まるから

有線にスイッチングハブ何段くらいまでなら無線よりマシ？

ならＬＡＮポートつけておいてくださいよ。
あと有線ＬＡＮなのに速度的に無線と大差ないってどういうことですか！

どういう意味？

wiiUの有線は１０base設計だから速度でないってことじゃね？
100や1000のアダプタに変えても１０ってことは多分そういう設計なんだと思う。
実際速度は無線のほうが出てる気がする。
安定度は有線が上だけど。

【突撃レポ】Wii Uの有線LANは10BASE-T？100BASE-TX？？2種類のLANアダプターを買って試してみた
http://hitoxu.com/03134

高いからといって純正避けると落とし穴があるかもよ…てことか。
ええ、ワタシの持ってるのはまさにAnswer製でございます。
wii売るときに純正品をセットで売ってしまったのが間違えだったか…。

>>436
根拠のないデマに踊らされてますねw

>>439
実際アダプタ使って速度出てないから根拠はあるんじゃね？
純正品では無かったってだけで。

>>440
それを言うなら、純正品なら速度がちゃんと出るんだから、他社アダプタの設計の問題じゃね？

無線豚共はスマブラやるんじゃねーぞおら