1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:
対戦ステージが終点だけの隔離モード用のバリエーションと説明されたじゃないか
同じやるにしても見た目が違う方が楽しいってことくらい
桜井は普通に理解してるってことよ
ゴキブリって相変わらず理解力無いのな
Xのほぼ全ての苦情と向き合ってて隙がない
新作スマブラのネット対戦はエンジョイ部屋とガチ部屋の二種類が用意、ガチ部屋は終点アイテム無し
↓
Xで終点厨多すぎて他のステージ使ってもらえないから今作では終点の「バリエーション」を各ステージに増やしたよ
ニュース系板はこのスレタイで騙せるけど
流石にゲハ民はダイレクト見てるから騙されないでしょう…
何?
>>1はもしかして「終点しかない」とでも思ったの?ww
これは本当に良く考えてくれたと思う まさかそう来るかって感じだった
でも何より心配なのがリトルマックは終点だと強すぎるんじゃないかという心配
むしろ吉報なんだが
必然的にほぼすべてのステージが
二つデザインされてることになる
スレタイしか見ないバカを釣るスレか
朗報の間違いだろカス
Vipにも立ってたから仕事でしょ
動画やファミ通見れば違うってすぐバレるのに
>>9 流れてきた記事タイトルしか見ない
騙されるやつ多すぎ問題
18 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 14:51:46.58 ID:beGOJSjci
使用するキャラによってラストが変わるってわけか。
ふーんまぁいいんじゃないの、興味ないけど。
ホントにゴキブリは理解力ないな
本物のゴキブリ以下じゃね
20 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 14:57:06.81 ID:beGOJSjci
横から割って入って嫌味言うだけの人が一番理解できてないっていうオチ
よくあるよねェ〜
業者が消えてないのがようわかるな
23 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:00:36.30 ID:3GDPTNni0
情弱ケンモメンが大量に釣れて調子にのってゲハにまでやってきたのか
戦場はほしかったな
まあ気楽にタイマンができるだけありがたい
ソニー協賛ブログが拡散するんだろ?
早くしねよクソニー
印象操作始まったか
まさかの夏発売で焦りが出てきたのかね
27 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:02:55.41 ID:beGOJSjci
スティールダイバーのステージ出るかな。
出るなら買ってみたいが。
つーかこれギミック省いたら終点にもできるよってだけの話だろ
なにが悲報なのか
>>14 まぁ鉄平ゴキブリも捏造で叩きます、と白状してるし
嫉妬にしても業者にしてもネガキャンするには捏造や曲解に頼るしか無いんだろうよ、動画見られたら終わりだがw
てかスマブラと付いてるスレもう17になってる・・・どんだけ愛されてるんだよスマブラw
32 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:06:29.32 ID:eRLmAHjj0
バカじゃないのか。
終点ステージのデザインというかバリエーションを増やしたってだけだろ
まさかこんなんをネガキャンのネタにしてくるとは思わんかったわ
34 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:06:59.72 ID:M476MvJH0
やはりWiiUや3DSの糞スペックではこれが限界か
フルボッコスレには、
>>34のような思考停止1行レス組が残る
36 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:09:32.28 ID:beGOJSjci
こんな過疎ってるゲハでネガキャンしても、数百人程度の目にしか触れないだろ。
>>34 早速現れました業者ご本人か業者に踊らされるアスペのファンボーイさんです
なお単発IDでこの方の当スレにおけるレスは終了だと思われます
39 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:12:14.54 ID:4jIB+Yze0
終点って何?
画像見てもわからん
ゴキちゃんは義務教育受けてないから
こうやってデマが拡散されていくのを見ると陣営云々に関係なく嫌な気分になるね
初代からそうだけど結局CPUでも対人でも終点しかやらなくなるし
3DS版だけの独自要素として
広大な探索フィールドを使ったモードを披露したのに笑わせてくれるよな
46 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:17:39.87 ID:DpdHg1t70
解説しよう!
実際は「ガチ勢は前作ではほとんど終点ステージしか使用していなかったので
そんなガチ勢のためにほとんどのステージについて終点化したステージ”も”用意しました!」ということだが
ここの「全てのステージを終点化」というところだけ抜き出すことで
「全てのステージを終点化のみにしちゃったのか!糞だな!」というミスリードを誘おうとしたのだ!
さあ、このゴキのネガキャン作戦、うまくいくのかどうか…乞うご期待!
47 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:17:47.03 ID:4jIB+Yze0
>>43 さすがにそれは読めばわかるけど
なんで「真っ平らで装飾が無いステージ」を終点て呼ぶのかわからん
他の格ゲーでも平らなステージのほうが多いでしょ
終点なんて聞いたこと無い単語
48 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:19:46.14 ID:4jIB+Yze0
スマブラは場外に飛んだらアウトだけど
「場外が無い」ステージも一部には存在して
それをマニアの間で「終点ステージ」って呼ぶってことかな
49 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:19:55.99 ID:QBT5a/Vci
>>47 DXのアドベンチャーのラスボスと戦うステージだったから
>>47 そんな飾り気のない場所がこのシリーズにおけるボスキャラクターの居場所なんだよ
マスターハンドステージだから終点
でいいんじゃない説明としては
53 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:21:25.67 ID:4jIB+Yze0
なるほど
ラスボス戦だから終点なのね
55 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:23:58.51 ID:JmeFUH/C0
風景だけ変えたい人向けってことか
気が利いてるな
56 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:24:57.40 ID:/qM9zpGV0
スマブラをやらない自称ゲーマー()w
ゲーマーならスマブラぐらい当然のようにやるのに
それよりNPC30fpsの叩きが出ないのが不思議だな
ガチ部屋でやる意味ないな
素人だから愚かな事を言ってるかもしれんが
60fpsキャラと30fpsキャラを同じスプライト上に両立させる事ってできるんだな
終点ステージでなにが悪いんだ
60 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:28:45.91 ID:beGOJSjci
そうですね、スマブラゲーマーからしてみればスマブラをプレイするのは当然で常識なんですね。
ほんと信者の思想だわー怖い怖い。
>>56 3DSの処理的に厳しそうだし画面上にずっと出続ける訳じゃないから我慢かな
30fpsが目に余るようならwiiU版にすれば大丈夫ですし
>>56 30fpsで動くものと60fpsで動くものが同じ環境で共存できることのほうが謎技術なので
何が怖いって、こんなお粗末なネガキャンでもおそらく今後
「スマブラ新作って終点しか無いんでしょ?」とか言い出す馬鹿を定期的に見かける事になるであろうって事だ
ガチ部屋は行きたくないけど
結局おきらくリンチ対策はできてんの?
>>59 終点は悪くない
終点しか選ばない子達がいるから隔離部屋つくっただけ
スマブラ新作って終点しか無いらしいぞ!!!
終点一択厨なんて自称ガチ勢(笑)みたいな扱いだったのに、任天堂が公式にガチ勢として認定しちゃったのはどうかと思うわ
68 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:31:00.01 ID:/qM9zpGV0
>>58 ベースが60fpsで動いてる以上、30fpsキャラにしてもそこまで負荷が軽減されるわけじゃない
出来る出来ないの問題じゃなく出来るけどあまり意味がない
その僅かな負荷軽減までしてるってことはスペック限界まで使ってるんだろうね
>>64 リンチしたら通報の対象で一定期間BANされるらしい
>>67 そう書かないとプライドの高い自称ガチ勢(笑)が檻に入ってくれないだろ
>>67 そうか?
ガチ部屋なんて名称は皮肉にしか取れんがw
>>47 結果的にまっさらなステージ=終点
という感じになっているけど...
終点というステージは元々ラスボス用のステージ
そのステージが対戦で人気あったために
そればかりが選ばれるようになってしまった
今回の終点化は終点ばかり選ぶ人のために
桜井さんが用意した新要素
>>68 なるほど節約と捕らえていいのね
GIFアニメで例えれば半分を同じ画像で誤魔化しても結局60fpsなんじゃないかと思ってね
>>58,62
そこだよね
ちょっと何言ってるか分かんなかったわ
基本60fps・アシスト等は30fps相当に制限かけてスリム化ってことなのかな
77 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:34:20.80 ID:/qM9zpGV0
格ゲの世界大会EVOでスマブラのステージに関して色々議論があったから
システム側で統一環境を作るのは別に悪いことじゃないな
Xでは終点厨がオンライン対戦過疎った原因作ったのになぜ悲報なのか・・・
ああ、新作スマブラがXの二の舞になるのを願ってる奴らにとって悲報って事か
スマブラだけはガチ
ガチでアレな人向けモードなんだよ
しかし、桜井さんも気にしていたんだな
ユーザーの声
俺はそこにちょっとビックリした
>>75 ガチ部屋はガチ勢(笑)しか使わないからこれでいい
>>67 任天堂が接続データ持ってるからなんともいえんけど
長時間プレイヤーが終点ばかり選んでるのはほぼ確実じゃないかね
>>81 桜井自体がガチゲーマーなんだから、気にはなるだろ
85 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:38:50.01 ID:/qM9zpGV0
格ゲの対戦部屋でもまったり勢とガチ勢の罵り合いが日常茶飯事だし
隔離してくれりゃ両方にとってwinwinだろ
オリジナル終点の背景、今回も凝ってたな
多分人気になるのは一番シンプルなやつだろうな
Fitステージ良かった
終点なんか格闘ゲーで勝てない負け組が
お気楽乱闘ゲーのスマブラでライトゲーマーいじめてTueeeeeしてただけだからな
実質桜井からお断りされたも同然だよ
ガチモードで好きなだけ負け数を記録されて欲しい
ネガキャンすげぇな…
>>62 キャラの負荷の高いMMOとかだと遠くのキャラの更新減らすこと結構あるぞ
最近のゲームだとDQXとか、離れると動きがカクカクし出す
92 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:47:25.52 ID:4jIB+Yze0
マリギャラの球体ステージはどこまでいけば場外なんだろ
裏側までいけんのかな
スマブラで終点アイテムなしとかいうガチで頭やばいやつらを隔離できるから満足
>>69 ええな
やっとまともな対策するようになったか
>>92 オネットと同じで端っこは決まってるだろう
>>95 以前桜井さんが紹介してたけど、普通に1周できるっぽいよ
>>94 匿名ではなくNNIDを使っての対戦なので切断や放置といったプレイヤーは通報可能
あまりに酷いと一定期間ネットに繋げなくなるなど
>>67 俺も、自分はガチ部屋に入るから上級者!みたいなバカを量産しかねないとは思ったな
まあ
>>71かな
ホントにそんなつもりなら黒い任天堂過ぎる話だがw
99 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 15:54:52.85 ID:yp84qeA+0
>>1でスマブラ新作は糞だと確信したわ…
Xは神ゲーで好きだったけどもう見限った
さよなら任天堂
>>99 こういうのがSONY工作班元木直轄の工作員か・・・
スマブラ6()が来年発売とか、犯罪募集の助長をしてただけはある
良かったわ
神殿とか選ぶ奴が本気でウザかったからこれでいい
>>99でPS4は糞ハードだと確信したわ・・・
PS3は神ハードで好きだったけどもう見限った
さよならソニー
103 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:00:28.80 ID:wnH6WGSl0
ガチを批判してるのは業者か?
104 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:01:20.19 ID:gfUjtEe/0
105 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:01:30.44 ID:czEda8Nz0
ソニー事業部長の佐々木武志のグループがまたネットで工作してるのか
だれがガチ部屋でやんの?
どう考えてもエンジョイ部屋でガチった方が楽しいでしょ
107 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:04:25.93 ID:yp84qeA+0
>>100 任天堂一派の残党か?
お前らのせいで任天堂が狂った
お前らのせいでスマブラが狂った
スマブラがただの格ゲーの劣化の底の浅い幼稚ゲーになってしまった
どうしてくれるんだ?さっさとこの場で謝罪しろよクズ
>>99 おう、絶対買うなよな
Xをクソゲーにした戦犯
ゲハの闇は深い
ゲハ民はさすがにこのスレタイでは釣られない
111 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:07:02.78 ID:/qM9zpGV0
接待ゲーとしちゃ良かったけどXはクソゲーだったなぁ
Xを持ち上げてるやつってスマブラやったことないんだろうな
>>107 任天堂一派とか言い始める基地外思考はどうぞゲーム卒業してください^^
>>1をみて
>>99なんていう発言が出るような脳みそが入ってない空っぽの人間は
人生というミスのできないゲームを始めたほうがいいと思うよ
そもそもオンラインでやって楽しいゲームじゃない
>>100 でも任天堂側の工作もいるでしょ
しかも任天堂側は単発で消えるソニー側と違って100レスも200レスもして晒されるまでやる頑張り具合
何の工作だかわからんなw
>>106 終点でしか戦えない人が結構いるからな
終点以外のステージになるとボッコボコにされる人が出てくるのはよくある
>>115 結構いるってのは錯覚だぞ
終点選ぶ奴が2人いるだけでほぼ終点固定だからな
119 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:13:06.87 ID:yp84qeA+0
スマブラX=ぐぅの字も出ない神ゲー スマブラ史上最高傑作
スマブラ4=現在着実に駄作確定してきてる件
任天堂が好きな奴なら糞ゲーが出てブランド終了することに怒らないといけないことなんだがねぇ…
「隔離部屋」って名前にしたら隔離されてくれないからね、気持ちよく隔離して貰えばいいのよ
二つに分けられたことで逆にエンジョイ部屋がまともに戦えない酷い遊びの場に
なりかねないことが心配だけど(まともにやりたきゃガチ部屋いけよ的な)
これについては強化された通報機能がどこまで仕事するかにかかっているから、実際に始まらんと何とも言えんね
>>117 だからエンジョイとガチで半々になるわけだな
ぐぅの字…
>>119 発売されてからそういうのはやるものなんです^^
125 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:19:15.35 ID:/qM9zpGV0
約束された神ゲーとか糞ゲー確定とかあっちの連中って発売前のやってもいないうちに決め付けたがるよね
また情弱を釣るゴキブリのやり方
通報機能がどこまで働くかだよなぁ
あまりに多すぎると対応しきれずなんてこともありそうだし
60fps期待
>>121 終点固定派は半分いるかも疑問だよ
終点固定派は常に1ステージしか選ばないから2人入ったらほぼ固定になるが
色んなステージ遊びたい派はランダムって選択肢もあるから不可抗力で終点の選出率が上がる
>>116 単発だから誤解かそうでないか見分けはつかないが
最後まで読んで皮肉をわかって欲しいと思いましたw
132 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:25:31.21 ID:IK9+33Ti0
>>1って
スマブラforにはステージは終点しかないというミスリードを狙ってるの?
こういう営業妨害って訴えられないの?
133 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:26:42.33 ID:yp84qeA+0
まーた任天堂ファンを驕って暴れる池沼が喚いてるのか
俺ら一般人は 糞 ゲ ー 確 定 の ス マ ブ ラ 新 作 を ボイコットしようぜ
俺ら一般人は 糞 ゲ ー 確 定 の ス マ ブ ラ 新 作 を ボイコットしようぜ
俺ら一般人は 金 輪 際 任 天 堂 の糞 ハ ー ド 及 び 糞 ソ フ ト を 買わないとここに誓おうぜ
134 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:27:19.72 ID:IK9+33Ti0
>>120 前作は完全に匿名だったのもやりたい放題される原因だったから
ID表示あるから余程のあぶない人ではない限り荒らしはしないんじゃね?
>>133 一般人は【任天堂一派】なんて単語を使ったりはしないわなぁ
ね?元木班の工作員ちゃん
印象操作スレタイ通り越して捏造っぽくなってるぞ
知恵袋は意図的なのだろ
そこまでセットレベルで
140 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:38:47.25 ID:yp84qeA+0
今までスマブラ最高傑作はXで当然という空気が当たり前だったのに急にXアンチが現れたな
恐らく出来のより良い過去作に留まられると新作が売れなくなって困るので都合が悪いといったところか
事実任天堂はスマブラXのwifi対応を不自然な時期に切ろうとしていて今でも人気な作品のファンに圧力をかけている
この件には任天堂工作員や任天堂ステマ部門「mist」の連中が関わっていると俺は踏んでいるが。
もうここまで突っ込まれたいだけのホモ野郎なのかガチのゴリ押し要員なのかわかんねーや
>>140 そもそも過去作を持ち出して新作にイチャモンつけてる君も
まったくそのままの行動をとってると思うんだけどね
143 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:40:45.50 ID:Xsmw+NH6O
桜井はちゃんとユーザーの声に答えつつ新しい要素いれてるな
それにくらべて任天堂本社ときたら
そして突然の末尾O
145 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:41:20.13 ID:/qM9zpGV0
そういえばMH4の時も無理に3G持ち上げて4貶してた奴いたな
こいつと同じで前作やってないの丸わかりだったけど
>>140 スマブラ最高傑作はDXだろ
Xはもっさりしすぎ
>>145 古く言えばトワプリの頃からいますw
俺の中では恒例だな
事実上のガチ勢隔離だよねこれ
149 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:44:11.91 ID:yp84qeA+0
>>142 おっと、お前が任天堂工作員の仲間であることは否定しないんだな
ほんとこの手の工作員はすぐボロ出すからわかりやすすぎるよなw
>>143 これだな
任天堂はユーザーとの距離が遠すぎる
まあそこらへんのショボいゲームに有りがちな近すぎるよりは幾分マシだけど
>>149 日本語を理解してないというかバカ丸出しというか
それって自分がSONYの工作員だって自白してるのと同じじゃね?
アンカしてる内容を音読しろよw
153 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:47:07.24 ID:yp84qeA+0
>>146 Xだろ、DXより遥かに大ボリュームなものを同価格で出せてる時点でXの方が格上
お前は任天堂本社から金貰って名作Xの評価を不当に下げて新作持ち上げてるだけ。
>>153 その理屈でいくと全てのゲームは最新作が最高傑作にならない?
155 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:50:41.82 ID:/qM9zpGV0
ボリュームっていうとDQ7とかボリュームだけは凄かったなぁ
156 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:51:05.22 ID:ADCAhzUU0
スマブラは初代はものすごく楽しかったけどだんだんとつまらなくなっていったな
Xなんてほとんど起動してない
もういらない 飽きたし
157 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:51:23.40 ID:yp84qeA+0
158 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:51:24.69 ID:QHDfNgl90
DXは格ゲー的すぎてスマブラではなかったな
即死ゲーではあったけどやはり初代が一番スマブラらしくて
ゲームの楽しさのバランス取れてたかな
DX評価高いなぁ
まあ専用機としてGCを俺に買わせるくらいの出来だったしなぁ
任天堂ゲームの最大の欠点は出来が良すぎてずっと同じソフトし続けられる事だと思うわ
おかげでX買うという発想が無かった
160 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:52:47.05 ID:QHDfNgl90
個人的には終点化だけでなく戦場化も欲しかったな
戦場スタイルはシンプルだけど縦方向の駆け引きもあってスマブラらしさもあるし
俺も初代しかやったことねーや
DXやXはなんかゴチャゴチャしてる感じで敬遠してたけど復帰するつもり
どんな感じになってるかな
162 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:54:35.72 ID:4jIB+Yze0
3DSは初代リメイクで十分だよね
ここまで気合入れる必要あんのかね
糞みたいな日和話題で流れを濁すてめーらも
>>1に荷担してるようなもんだな
164 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:54:54.97 ID:QHDfNgl90
Xはハメとやたら強すぎるメタ蛇が無ければ
非常にスマブラらしい作品だと思うけどね
ただステージは全体的にゴチャついてて微妙だったが
165 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 16:55:12.27 ID:694DiKNE0
ゴキブリスマブラにビビり過ぎだろwww
発売どころか詳細すらはっきりしないゲームをクソゲーだとか言ってる連中って
自分に影響力が本当にあると思ってるんだろうか?
>>163 荷担も何も捏造とわかりきった状態で何を話せと
>>162 3DSで十分って言ってる人を少しでもWiiU版へ引き込み易くするためだろ
現に3DS版はダイレクトで見た感じだと60fpsと引き換えにかなりボケボケだし
170 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:04:01.97 ID:+01Uqwa10
やはりWiiUや3DSの糞スペックではこれが限界か
171 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:04:36.44 ID:JBYRxmMY0
マジで終点しか無いの?
スマブラ買うんじゃなかったわ・・・
デスマッチラブコメ買ってくる
なんというか、捏造ゴキブリ黙らすには正しい情報のスレ立てないと無理じゃね?
ミスリードだとわかっての工作が多すぎ
173 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:05:52.19 ID:yp84qeA+0
糞ゲーを糞と言えず、名作を名作と言えないのがエアプレイヤーのネット工作員
一般常識を持ってる奴ならボイコットして当然の酷さ
174 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:08:03.65 ID:6H3rLVI30
ヘイヘイヘーーイ!今日は水曜日!
PS4ちゃん何台売れてるかな〜?
>>172 別に黙らせる必要ない
ゲハでどれだけ喚こうが無意味
>>173 一般常識を持ってる人間がそもそもゲハにいるはずがないっていう話
ゲハで必死に書き込んで、任天堂一派だの言い始めるゴミが一般人ぶろうとするのが
そもそもおこがましいというね…旧作が名作なら名作で楽しめばいいだけであって
発売もされてない新作を貶めていいという免罪符にはならない
178 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:23:38.89 ID:yltlK3YK0
>>119 スマブラ未経験者の自分でも『通常ステージとは別に終点化されたステージが追加』って事が分かるのに
経験者のくせに『終点ステージのみ』と解釈するってどういうこと?
あと、『 ぐ ぅ の 字 』って何?
>>178 スマブラファン装った工作員だからNGしとけ
DXからなんの進化もないゲーム
つまんなさそう
エンジョイ部屋も世界戦闘力あるんだろ?
結局どっちも上手い人同士で対戦できるからwinwinじゃん
182 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:34:54.18 ID:FLmWCSz50
ゴキくんは大人しくPSオールスターズやって楽しい楽しい言ってりゃいいのに
>>163 じゃあ流れを断ち切る為に削除依頼でも出してきたら?
Xの時にやりたいことは全て盛り込んだから次回作はないと言ったのに
あっさり撤回したからなぁ
終点厨にスマブラ自体を否定した遊び方されたのが相当悔しかったんだろうな
ちょいと質問、これって終点化されたステージにもステージ毎のBGM流れるの?
Xだと終点ばかりで同じBGMに飽き飽きしちゃってさ。
186 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:51:55.03 ID:DOy+Lu1a0
この手のゲームは発売されればゲハ以外でも多少は話題になるので最終的には嘘は嘘とばれるんだけどね
そもそもポケモンやモンハンもさんざんネガキャンされてきても売り上げも落ちてたことなんてない
つまりそういうことだ
なにが悲報なんだ?
むしろ味気なかったステージがバリエーション出て喜ぶところなのに
188 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:52:46.16 ID:yp84qeA+0
任天堂にはファミコン以来の付き合いがあるけどこれには幻滅したね
さようなら任天堂
3DeathLLとWiiUnko売ることにしました
あーあ古参ファン離れちゃった!古参ファンが任天堂の失態で幻滅しちゃった!
オワコンの任天堂ざんまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
発作か
190 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:53:31.34 ID:rdDwu1J/I
隔離部屋は良いね
191 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 17:57:16.12 ID:cLj8snlu0
終点厨歓喜w隔離部屋に篭ってろw
192 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 18:01:56.95 ID:DOy+Lu1a0
そして聞いてもいないのにクソゲーだからイラネとか言うやつwww
むしろこういうやつにオンに来られても迷惑なだけだよ
終点以外でガチでやりたい人はどうするんや
いい歳したおっさんもスマブラやってんのか
ファミコン世代を自称するくせに
書く文章は中学生レベルwww
笑わせんなww
ガチ部屋ってつまりゲハだろ
ガチだと思い込んでる馬鹿ホイホイという意味において、まったく同一の存在だ
脳に障害がある奴扱いされてる感じだったよな>ガチ勢(終点厨)
嫌儲にあるスレをゲハにも立てていくのか(困惑)
まだロンダしてるのか?
【悲報】スマブラ新作、ほぼ全てのステージを“終点化”する暴挙に出る…
maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397011962/
終点アイテムなしは本当のガチではありませんって製作者本人に言わせるだけの事はあるからなぁ
キャラ差はアイテム周りでも調整されてるからなんだろうけど
隔離できるなら野良も少しはやってみようかなと思う
特殊学級ってキチガイを集めるクラスだろ そんなこと言ったらいかん
特別に優れたみなさんのためのVIPのクラスでございますと言うべき
>>199 桜井の説明があの部分だけ妙に執念抱いた感じが伝わって印象的だったなwww
終点じゃなくて戦場の方が良かったのでは
通報される度にペナルティが重くなっていくらしいから
オンで迷惑行為をしたい人間にとっては“クソゲー”かもね
終点が1番実力が分かるっていうけど、本当に上手いならどのステージでも上手く立ち回れるはずなんだよなあ
通報厨にとっても糞だろうなw
桜井から凄い拘りを感じる
オン周りの仕様はかなりこだわってた感じだよな
ガチ勢が終点タイマンやってるのを見て
4人対戦でも終点を選んじゃう終点厨は頭おかしいわ
本物にボコられてガチ部屋も乱闘が主流になりそう
ダイレクトみたら、
単に終点ステージと他のステージで部屋が分けられて、
終点ステージはそのためにバリュエーションが増えただけってわかんのに
なんだってこんなデマを?
また工作?
つーかスマブラって空中戦なんだから戦場の方がガチ乱闘には向いてると思うんだけど
個人的に終点厨はXの糞アイテム糞ステージギミックの負の遺産だと思ってる
for3DS/WiiUは終点厨が勧んでエンジョイ部屋を選ぶ元終点厨になるゲームになることを切に望む
ゴキブリのスレタイ詐欺かー
>>212 少しでもスマブラを買わせない興味を失わせたいからでしょ
スレタイだけ見て信じ込むやつだっているはずだし
>>89 俺はそんな道選んでねーのに
キチガイに合わせろと言われてるも同然で この苦痛をなんだと思ってるのか
と当時思った
嫌儲の連中はネタでレスしてると信じたい
どうなってるのか見てみたら単発が
任天堂クソだな、とか低性能だからしょうがない、とかスマブラ終わった、とか
まぁ要するにゲハのネガキャンスレとなんも変わらんかった
書いてる奴の中身も8割くらい一緒なんじゃない?
これはひどいな
やはりバンナムか…
>>222 そうそう、こういう感じでスレの流れ全部無視して単発で
ネガってそのまま消える奴がいっぱいいた
>>223 本当にソニーには業界の健全な競争のためにとっとと潰れて欲しいわ、マジで
普通に部屋制にすればぜんぶかいけつなんだけどなぁ
任天堂ユーザーの民度だとやっぱダメなんかね
冷静に考えて全てのステージを真っ平らにする意味がないしな
こんなんで騙される奴はもう知らん
>>225 だからそういうのはやりたい奴が予めフレコ交換し合ってやればいい
あくまで消極的なこと考えず本来のスマブラを遊んで欲しいってのが桜井の望みだからな
229 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 00:14:46.83 ID:xupigZ1v0
エンジョイ部屋を終点無しにしたのは良い判断だな
これを1つでも容認してたらガチ部屋で勝てないような終点厨がエンジョイ部屋に乗り込んでただろうし、キッチリ隔離できたのは嬉しいね
>>46 君のレス以外を転載すればいいだけ。
無駄な努力だ。
スレタイと仕込みレスで任天堂ソフトの内容はいかようにもデザインできる。
231 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 00:50:21.87 ID:+0Vsjt8n0
エンジェランドは終点ステージじゃないだろ!
232 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 00:52:16.81 ID:ZwpYh5eLO
でもなんでこんな狭いんだ?四人なら二倍くらい広い方が良いと思うが
なんでデマスレ伸びてんの?
234 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 01:26:33.89 ID:MTFqEUzTI
スマブラの特徴って足場とかのギミックがたくさんあることだと思うんだがなあ
自称ガチ勢の人たちは普通の格ゲーに近づいたものをやりたいのかね
>>234 神殿はいらんステージだったな
目の前で戦ってたCPUがアイテム取るために遠くまでいくからなw
うわぁ
マジで買うの辞めるわ
>>235 格ゲーで勝てない奴が優越感に浸りたいだけだからな
そういや「戦場」って無くなったのか?
あっちのほうがより互角に戦えるって聞いたけど
241 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 02:48:11.92 ID:VI42PrxG0
お祭りゲーでワイワイギャーギャーやるのが楽しかったのになんでガチ対戦ツールとして認識されるようになっていったんだろう
友達とワイワイやるのはまあ無条件に楽しいけど
ネットでやるとなると、ある程度は勝ち負け意識した対戦ツールになっていかざるをえないだろ
そして、そういう認識のプレイヤーを隔離するためのガチ部屋だろ
DXの時からそういう風潮になってたじゃん?
まあ部屋分けしたのは正解だと思うわ
245 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 03:45:15.39 ID:e3PT3NyM0
終点以外でも極めれば極めたなりに戦えると思うんだけど、
何故か終点至上主義みたいな人がいるんだよねー。
247 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 04:04:36.82 ID:ZwpYh5eLO
別に騙される馬鹿のことなんてどうでも良い
終点についてはここで語ればいい
248 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 04:06:19.20 ID:ZwpYh5eLO
むしろこれで買わなくなるような馬鹿はオンに繋いで欲しくないから好都合
ゲハ一覧なんかに影響力があるとでも思っている糞バカ
立てる奴も自治る奴もだ
個人的にはアイテムやギミックを使ってこそのガチだと思うが
機動力のあるキャラはそれだけでアイテム争奪戦や足場争いで有利になるわけだし、それに基づいたバランス設定にしてるはずで終点だけだとそういうキャラは不利になるわけだ
アイテム出る出ないもランダムで良い
251 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 04:58:06.57 ID:tMkok0Co0
>>22 たらこが諦めてないから色々と動く連中もいるわけで
事実上の格ゲーマーかぶれの隔離処置ではあるが
そういったプレイヤーも任天堂からすれば
大事な「お客様」であることは確かなので
プレイスタイル自体を否定するのではなく
一般プレイヤーとすみわけさせるのはなかなか上手い措置と思ったな
スマブラのこと良く分かってないんだけど
要するに、ステージのギミックや何が出るか分からないアイテム等も駆使しながらバトルするのがスマブラの醍醐味なのに
それらを一切排したガチの殴り合いばかりやってる連中が跋扈してたので
そういう連中に「お前らはここで好きなだけ殴り合いしてろ!」って意味で、終点化を導入したってこと?
・ガチゲーマー専用の隔離部屋ができたよ!
>>253 そうだよ
スマブラを格ゲーのように「競技」や「対戦ツール」として捉えてるプレイヤー達に
専用の場を用意してあげた、ってわけ
>>250 前作はアイテムやギミックがあるとさらにバランス崩壊が加速するような調整だったからこそ
ある程度バランスを抑えられる終点、戦場、アイテム無しという調整だったんだよな
(メタナイトは機動力もあるから複雑な地形や危険な地形での復帰、
当然機動力を生かしてのアイテムの回収も強い、立ち回りを気を付ければ乱闘でも普通に一強狙える)
ガチがこの仕様だと”今回も”アイテムやステージでキャラ格差がはっきりと浮き彫りになる仕様かもなあ
こういうアクションゲーム的なシステムだとアイテムあると機動力が高い奴が非常に強いんだよな
(動きの鈍い重量級にアイテムの使用やステージギミックでのプラス補正があればいいんだけども)
調整じゃないや、競技、対戦ツールとしてのバランスを取る決まり事だ
258 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 07:59:36.14 ID:/LoXTDHb0
批判するにしても絶賛するにしてもダイレクトぐらいちゃんと見ようか
259 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 08:04:25.54 ID:Pnf9wLck0
見知らぬ人とガチで対戦するのに、終点以外は選べないということでしょうか
ゴキちゃんにとって面白くないって意味で悲報?
261 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 08:14:04.34 ID:Pnf9wLck0
終点なんかより、ほぼ全てのステージを64惑星ゼーベス化してほしい
262 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 08:36:36.36 ID:Gt7Dsg9o0
これは成り済ましですわ
まあ、ただこのスレタイはなかなか良く出来てるよな
画像もいじってないしな
>>259 エンジョイでガチすればいいんとちゃうん・・・?
次はおきらくリンチ問題か
通報できるとはいうが、「戦闘というフトドキな行為をする輩を3人がかりで通報」されちゃこっちが分が悪い
>>264 桜井が言ってただろ
そういう人こそが本当の意味でガチにスマブラ上手い人って
弱い人だけ集中リンチは通報出来るようになるしな
267 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 10:24:39.24 ID:Lzk4rxPU0
スマブラって戦闘に参加しないほうが有利なんだよね
それで%溜まった吹っ飛びそうなやつがいるときだけ参加するという…
根本的にガチでやるゲームじゃない
露骨に戦闘避けるプレイヤーがいる場合
面子が「分かってる人達」なら
「お前もこっち来て殴り合えやゴラァ」ってなるんだけどね
漁夫の利狙いは許さん的な
>>267 逃げても追いかけてくる奴がいたら追い詰められる訳だから
戦闘は避けられないんじゃね
ガンダムvsシリーズが出た時も
1vs1でやりたいという対応出来ない人もいたな
271 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:00:47.33 ID:Lzk4rxPU0
ネット対戦じゃなかったら戦闘を避けるとかはあり得ないんだよ
リアルでそんなことしてたらそれこそリンチされるだろうね
ネット対戦だと気を使うこともないから参加しないほうが強い
272 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:01:02.52 ID:/LoXTDHb0
アイテムやらステージギミックやらをわいわいやる部屋と何もない平面なステージでガチな戦闘やる部屋で
住み分けしたのかってことか良く考えたな
格ゲー詳しくないけどその辺の格ゲーより作りこまれてるな
ガチ用にいろんな背景用意したってことだろ
274 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:04:01.41 ID:Lzk4rxPU0
>>272 格ゲーは娯楽ってより競技的側面が強いから
スマブラみたいな他人数戦やアイテムなどの「ランダム要素」自体があり得ない、歓迎されない、って風潮だよ
まさに今回の「ガチ部屋」のスタンスに近い
そもそも3人で乱闘してたら、アイテムで一網打尽にされるんだから
基本近づきたくないわな、ということで逃げにくい重量級が必然的に不利になるバランスなんだよな
重量級は相当優遇された性能にしないと厳しい
>>275 名作は意外とランダム要素出してるんだけども、今だと受け入れられないのかなあ
サムライスピリッツも試合の硬直化を減らすために適度にアイテム置いてたし
今のアクションゲーライクな仕様だともっと多様な戦い方を認めるべきではあるんだよな
どう戦おうがそれがスマブラ
広いステージなんかまさにそういう戦略が生きるステージだしな
終点固定みたいに仕様の不備利用して押し付けしてた奴は隔離部屋から出て来なくていい
>>276 重量級は動きが重い分コンボ入力がし易い
軽量級を捕らえるまでが大変だが捕らえたら最強だからな
280 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:12:28.07 ID:PDGbdVlP0
終点はボクサーが最強だろ、ジャンプしなけりゃいい
>>279 コンボしてる間に漁夫の利とられるゲームなんだわ
お得意のタイマン戦もメタナイトというメタがいるし
糞足場がないのはありがてえ
着地隙キャンセルあんのかな今回
軽量級は乱戦に入るとすぐに致命傷ダメージになるから
ヒット&アウェイが基本戦術だし
>>277 かつてはともかく、この10年くらいは
世界(対戦ステージ)には自分と対戦相手だけ、
信じられるのは自キャラの性能と自分の腕のみ、ってゲームがほとんどだよ
格ゲー自体、やりこみによる自身の操作技術を他人と競う、って側面があるから
それ以外の要素は一切不要、な作品が多い
さすがに格ゲーブームも遠い昔になって
対戦人口が減ってきてからは
初心者や新規層に配慮してシステムや操作が優しくなったり
他ジャンルの人気キャラクターを使ったものとかも出てきたけど
基本のゲーム性自体はほとんど変わっていないのが実状
>>265 三件くらいの通報じゃ規制もたかが知れてるだろうし
連続通報も規制の対象になるから大丈夫なんじゃね?
スレでの晒し上げばっかりは何ともならんと思うが
>>284 インジャスティスがそれにステージにオブジェクトを配置し、特定の場所でスマシュするとステージ移動
と言ったシステムを導入して一石投じてて評価してるんだけどなあ
ステージによる戦術を使うまでにも結局操作技術というのは要求されるんだし
斜め下に吹き飛ばされただけで抵抗も出来ず死ぬ重量級さん
今回も頑張ろうねー
288 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:26:04.86 ID:+DnUk8xL0
やっぱりソニーの関係者って
社長と同じで脳に障害持ってるんだね
社会のゴミだから死ねば良いのに
>>283 そのヒット&アウェイに有効に使えるアイテムが盛りだくさん&有利な地形がいっぱいで
重量級使うなら戦場や終点でアイテム無しでやりあってた方がマシって批判くらってたのがXなんだよな
ファイアバーみたいなのは手足長い重量級の方が有効的に活用できそうだし、反省してるんだねえ
クソ足場減ったのはマジありがたい
>>286 格ゲーマーの性、というか
自分の操作技術が相手に劣っていた、
という以外の敗因を極力認めたがらない傾向があるからね(もちろん全員がそうじゃないが)
ステージのギミックに助けられたとか
アイテムの引きが良かったから勝っただの負けただの
後ろから3人目にトドメを刺されて死んだだのは「事故要素」として嫌われる傾向にある
スマブラの俗に言う「終点タイマン厨」って人らも
結局のところスマブラからランダム性を排除して
極力格ゲーに近づけて遊ぶことを好んでた人達だし
>>290 本当は格ゲーは操作技術だけじゃなくて戦略的、戦術的な立ち回りってのが重要なんだけども
そこを認めないってのは日本のプロゲーマーが負け続ける一因だとは思うんだがなあ
特に最近の格ゲーなんかは初心者配慮の為に先行入力が鬼のようにかかる仕様なんだけど
そういった先行入力を禄に入れず操作技術のせいでクソゲーになるスト4が売れちゃった性で逃げちゃったという
292 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:34:18.36 ID:Pnf9wLck0
ストUやストZEROで自キャラを視認しにくくするステージ選んで戦ってたわw
ベガ使って夕焼けステージとか草むらで足元見えないステージでダルシムやロレント
暗いステージで黒カラー選んだり
>>289 だからそういう人たちの為にガチモード出来たんだから利に叶ってんじゃん
>>293 その基本設計のまま行くのがまずいって事じゃないか
まんべんなくキャラが使われる、と言ったことがなくなるし、
弱キャラのままだとイメージが悪くなってリストラしろなんて言われちゃう
個人的にはクッパもガノンドルフも重量級の大半がいらないと思ってる
空中での選択肢がいくつもある奴なら
どんなに即死ギミックの激しいステージだろうが平然と戻ってこれていいよなあ
> 極力格ゲーに近づけて遊ぶことを好んでた人達
良く言えば、ね
そいつらの何が問題って、自分たちの遊び方が絶対の正義のごとく振る舞っていたから
バルバトスばりに「アイテムなんぞ使ってんじゃねえ!」「ギミックに頼るか馬鹿者が!」みたいなのだらけ
モンハンで罠閃光を極端に嫌う層とかと同じで、どういう訳かやたら声がでかいんだよなぁ
関係ないとこに絡んできて、勝手に「主題」にするし
>>296 そしてステージによる向き不向き気にせず気軽にやりたい人達がどんどんいなくなっていったんだよな
>>297 重量級をメインで使う人ほどそういった文句が増えるんだから、やっぱバランス取りは大事だねってなるんだよね・・・
一部の人の声を黙らすのは本当大事
299 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:46:55.44 ID:o1eYH57n0
ガチ勢()ほどスマブラらしくないDXを神ゲーとかほざく
足場が合っても戦場形式の狭いステージは重量キャラが圧倒的に有利だし
飛べるキャラがズルイとか言うならだったら重量キャラが吹っ飛び難いのもズルイな
コンボくらい易いしマトにもなりやすい重量級が吹っ飛ばされにくいってどこの同人ゲー?
>>300 吹っ飛びづらいという特性を無視できる強力なアイテム使えば問題ないし
狭いステージでも上から爆撃すれば問題ない
それこそ圧倒的な判定や技の強度(勝ちあった時の判定の優位性や強いスーパーアーマー)などの優位性がないと意味がない
303 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:50:47.48 ID:o1eYH57n0
吹っ飛びにくいとハメにあいやすいからさして有利でもないよな
むしろもう少しスーパーアーマかかっていいくらい
>>299 スマブラらしさはXよりDXの方があるよ
Xは重量キャラとの差別化を引き立たせるために全体的に威力落としたせいでもっさりになったし
そのせいで軽量キャラがアイテムに頼るしかなくなったんだよ
>>296-297 上の方でも書いたけど
そういう人達も任天堂からしてみればスマブラプレイヤー=お客様なのは事実なわけで、
そういった遊び方を否定するのではなく
住み分ける方向にいったのはベターな選択だったと思うよ
さすがにおきらくリンチの連中は認められなかったみたいだがw
306 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:53:06.20 ID:Pnf9wLck0
この世で一番スマブラらしいゲームはファミコンのキン肉マンマッスルタッグマッチだな
あれはスマブラよりもスマブラらしいゲームだ
307 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 11:53:13.29 ID:o1eYH57n0
>>304 いやバランス的にはDXが一番取れてると思うが
スマブラらしい吹っ飛ばすきもち良さが足りない感じなのよねDXは
まあヒットストップがないのと速すぎるのが原因だから
DXを少しスピード落としてヒットストップによる演出入ればええんだけどね
forはそのおとしどころになってそうで期待が持てる
メタ「アイテムに頼らざるを得ない」
重量キャラ使いって広いステージ前提に話すから性質が悪いな
狭いステージじゃ軽量キャラはジャンプしてから地に足着いた瞬間フルボッコのリスクがあると言うのに
>>309 ジャンプ攻撃かアイテムで怯ませりゃもんだいないんよ
発生どころか判定も大抵軽量の方が普通に上なんだから発生遅い重量なんか怖がるまでもない
決め手の無い軽量キャラってだあれ
トゥーン?ゲムヲ?ピカ?黴?メタ?なあに?エアプレーヤーさんおしえて
スマブラらしいゲームと言えばすごいへべれけが思い浮かぶわ
誰も彼もが「ぼくのかんがえたさいこうのすまぶら」を前提に話してるから
仕方ないね
そもそも軽量キャラのマトになるだけの重量キャラって
それ自分が重量キャラ使うのに向いてないだけだろ
逆だって当然いるんだから
それが好きなキャラ使い続けるデメリットなんだから
デメリット突かれて悔しいなら使いこなせるようになるしかないな
とりあえずネスとアイスクライマー使ってた俺はどうすれば良いのか?
>>315 まだ慌てるような時間じゃない(目をそらしながら)
>>315 キャラ増え過ぎたしね……
リス……いや考えないでおこう
318 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 12:27:41.66 ID:tVvMPJ5jO
>>312 あのゲームは死んでぽぷーんになってからが勝負だから
やられ判定の無い糞武器持ち相手に筋肉のみで立ち向かうキャラをもっと優遇しようよまー神
Xはオンは3ヶ月くらいやったけどやめるきっかけはリンチだったな
適当に乱闘したいだけだったから細かいローカルルールとか知らず
なんでリンチの対象になるのか知らんままだった
まあ最後返り討ちにしてやめたったが
次は挨拶や馴れ合いとかまどろっこしいの一切無しで頼むわ
終点だけとか基本雑魚の考え方なんだよな
最適な行動をしていればいいだけだから
タイマンだろうとどのステージだろうと
ランダム要素にも対応できるやつがほんとうに強い
>>320 あれはバカが勝手に始めた事だからね。誰にとっても害悪でしかなかった。
まあ、今回はそういうのができないようになってる。
詳しくはダイレクト見ろ。
>>296 閃光は自分にヘイトが向いてない時に無責任に使うバカが居るからだろ
大抵モンスターの向きが確定してない時に投げられるからたまらん
楽しく乱闘したいならフレンドかオフでやるしかないですはい
>>322 検討してるだけでできないようになってるわけではないよ。
ちゃんと実装くれたら嬉しいんだけどねぇ。
>>265 だから……。
なんでダイレクトも碌に見てないやつバカりなの?
通報できる他に、放置、切断、極端な一人狙い、無闇な通報、それ自体がペナルティの対象なんだよ。
328 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 12:49:02.01 ID:eVaez0Q40
>>326 むやみやたらな通報もペナルティー対象だぞ、と
>>328 だからそう言ってるだろ
スマブラで「戦闘行為をする人間を通報」なんてしたら何件通報する事になると思ってんだ
>>329 じゃ、勝手にそれが通用するか試してみろよw
てめーのIDを使ってな。
>>330 え、何で俺が煽られてんの?
「通報の乱用もBAN対象」って意味で言ってるだけなんだが・・・
>>331 まあ、悪意はなかったようだな。そこは悪かった。
だが、言ってる事が伝わりづらいよ。
「戦闘行為をする人間を通報」って言われてもな。
まあ、リンチ厨の思考回路に触れたくもないってのもあるが。
垢BANじゃなく本体BANしてくれんかな
335 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 12:58:35.66 ID:luGFjubA0
すまん俺が間違ってた
337 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:00:42.52 ID:Pnf9wLck0
「極端な一人狙い」って、3人が乱闘しているなかにワザと無抵抗でつっこむのを何回かやって
「この試合結果を見れば私が一人狙いされたのは一目了然です」って通報できるかな?
スマブラのリザルトボーナスみたく極端に攻撃しないひともピックアップされるかな
338 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:03:48.77 ID:/LoXTDHb0
一回や二回はともかく何回もやってればさすがにわざとだしそれで判断するんじゃね?
>>337 そういうことじゃないと思うが。
やりたければやってみたら良いんじゃない?
理解不能だが。
リンチとかどうやって不正判定するんだろな
どれくらいの攻撃の割合超えたら適用する気なのかさっぱり想像つかん
341 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:07:41.00 ID:Pnf9wLck0
例えばプリンが参戦するとして「ねむる」オンリーでがむしゃらに突っ込みまくる→その試合中一回も「ねむる」がヒットしないで
残り3人にぼこられる→プリン使い「極端な一人狙いされました」→(任天堂が確認)確かにひとりで放置プレイしてないな→3人に制裁
とかならないよね
桜井はおきらくペコペコ対策で盛り込んでるはずだから
1プレイヤーごとのアタック対象を見てるのじゃなくて
三人が同じ対象だけ極端に与ダメが多い場合ではなく
逆に他の二人に対して極端に攻撃試行回数が少ない場合
ペナルティー判定が入るんじゃないかね?
与ダメじゃないのは
ガードや回避が上手い人だとリンチしてる側で無くても被ダメが極端に低くなるからね
343 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:10:13.41 ID:ZwpYh5eLO
これからは何もせずにアピールを繰り返し攻撃してきたら三人でそいつ一人を通報する時代が始まるわけだなww
戦闘放棄もペナルティー対象だったはず
たしかリザルトボーナスで「ふくろだたき」というマイナスポイントがあったけど、
そういうこったろう。
AとBとCとDがいてBとCとDの与ダメージがAに対して集中した場合、
BCDにペナルティがつく。
そして、一回じゃなくそれが蓄積した場合、「リンチ狙い」だと判断しても良いだろう。
真面目に対戦していりゃ放置がいたとしてもAだけがダメージをもらうって事はないし、
繰り返し起こるわけがないからな。
346 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:13:30.43 ID:pyCeasBJ0
そもそも
リンチと放置ってなんで起こったんだ?
多分直前の試合ぐらいはリプレイ記憶する仕様だと思うから
通報の際はそのリプレイデータも添えて、って形になるんじゃない
348 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:15:41.51 ID:8wAOJndq0
スマブラやったことないんだけど、なんか殺伐としたゲームなんだな、
もっとゆるくて和気藹々としてるゲームかと思ってた…
放置はともかく、リンチは俺も気になってた
だってまともなプレイヤーが二人居れば済む話じゃん
何故に3対1の構図が出来上がるわけ?どんだけクズ率高いんだよ
350 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:17:41.98 ID:Pnf9wLck0
戦うことより勝つことが好きなフレイザード様みたいな考えのプレイヤーが想定がいに多かったか
結果(勝ち負け)よりも内容(リンチ)を楽しもうぜ!!っていう新人類も多かったしその考えが感染していったんじゃないか
全部終点かー
たぶんギミック入れたり広くすると
3DSの限界越えて
まともな対戦にならないんだと思う
非常に残念だが、あきらめてやるのが大人ってもんだよな
勝ちたい、んじゃなくて負けたくない、ってのが実際のところなんだろうよ
極論になるが運動会でお手手繋いでみんなでゴール、の行き着く先のひとつというか
ちなみにスマブラほどじゃないが
他の複数人対戦系のゲームでも
少なからず似たような現象は起こった
>>346 リンチはそもそも「馴れ合い」が原因。
まあ、要はスマブラはやりたいけど、勝ち負けを付ける(主に負けるのは嫌だ)
ってユトリがアピールばっかして対戦をしないヤツが寄り集まって、
「仲間ですよ」ってサインを決めて、それをしないヤツを狙ってひたすら攻撃を始めたのが発端。
結果、普通に対戦しようってヤツが、放り出された。
放置はパルテナで起きた現象で、同じようなユトリくんが参加賞狙いで始めたと言われているらしいが。
普通にゲームして神器したほうが効率的に強い神器を作れるので、基本的に負け犬がやってる。
>>349 miiverseやら任天堂の他ゲームやればわかると思うけど糞ガキまみれ
とび森のオン島いくと高確率で年齢聞かれて無視すると切断される
スマブラXのおきらく対戦は結果残らないのに
勝ち負け気にするとは
今回のエンジョイとガチは結果残るんだよな
切断や迷惑行為対策無しの悪名高い3DSマリオテニスでさえ三連続でクズに当たることはほとんどないぞ
格ゲー苦手だからオンはやったことなかったが、三人全員クズってどれくらいの確率なんだよ
>>353 スマブラってそういうのいるのか
ちょっとやってみたいのに
>>357 対戦が終わると、離脱しない限り同じメンバーでまた対戦が始まる仕様が原因。
つまり世の中に三人クズがいれば、そこがクズ部屋となってしまい、いずれ当たってしまうということ。
>>357 理由はこっちが聞きたいくらいなんだよなぁ…
あくまで予想でしかないが終点アイテム(タイマン)無しと同様、
ローカルルールは伝染する、としか言えん
あと日本特有のムラ社会的構図が根底にある…とか?
今回の対策で改善されると良いな
>>358 同じくスマブラやったことなくて今回ご新規になってみようと思ったんだが知らなかったことがどんどん出てくるw
まあ今回それの対応してるってことなんだから大丈夫なんだろうが・・・
>>356 エンジョイは勝ちのみ、ガチは勝ち負け両方とも
>>358 スマブラに限らずオンライン上の人間なんて手入れをしないと何をやらかすかわからないものだ。
どんなオンラインゲーにも言える。
今回はその手入れをするらしいんで、お手並み拝見といこう。
365 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:31:07.51 ID:Pnf9wLck0
一人用気分で対戦やりたいんじゃないか?自分にとっていやな試合展開でボタン長押しソフトリセット
それの替わりにおきらくリンチ
あいさつってのがよくわからん。てか全体的によく分かってないがw
>>324 ゲームなんだから楽しくやれるのは絶対条件だろ
大半の人は気軽に遊びたいだけですし
開幕アピール連打の事だろ
というかこんな糞みたいなローカルルールは分かる必要性ないよ
あいさつは大切だぞ
人間は何事にも礼節を重んじるものだ
あいさつできない社会不適合者とはゲームする気にはなれない
370 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:37:47.75 ID:+DwhWXFy0
ガチは1v1も選べるしガチは本当にガチでやれると思う
つかエンジョイにも1v1くれ
そして2v2が無くなったのが非常に残念
>>369 知るかw
今回はもう開幕スマッシュでいくわ。
それが挨拶だと思ってくれよな。
372 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:40:00.22 ID:+DwhWXFy0
>>371 ああ、対戦ゲームは拳と拳で語るもんだ
開幕アピールこそ神聖な戦いを汚してるに等しい
開幕アピールって事は隙を作るって事でナメプ同然だしな
373 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:40:09.84 ID:q92PaAbG0
任豚、人生の終点へ
374 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:40:14.00 ID:Pnf9wLck0
小心者プレイヤーにはスマッシュ後とかにアピールするのは心苦しく
試合中に離れてアピールするのも注目を集めるので嫌で、それでもアピールしたいとき
それはスタート直後か終了間際しかない
375 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:41:06.37 ID:8wAOJndq0
COOPじゃなく対戦なのにアピールなんてついてんのか?
そんなの、どう考えても挑発にしかならんと思うんだが…
ネトゲとかをあんまりよく知らない人が作ってんのかな?
>>366 アピールって言って、戦闘行為には関係ない
文字通りキャラが「アピール」する行動がある
立ち位置としては格ゲーで言う「挑発」みたいなもの
(スマブラのそれは挑発を意図してのモノではない筈だが)
馴れ合いは戦闘をせず延々と「アピール」やしゃがみ→立ちなどを時間切れまで繰り返す
で、一人でもその空気を破って戦闘の意思を見せる→そのプレイヤーを集団でリンチ、といった流れ
まぁ学校や職場であるイジメと本質的には変わらんのかもね
異分子は排除、的な
そこまでしてアピールしたいか?w
おりゃ普通に対戦したいぜよ
378 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:42:25.52 ID:+DwhWXFy0
かかってきな!とか楽勝だぜ!が挑発じゃなくて何なんだよw
挨拶は大事だけど挨拶されなかったことで逆上する馬鹿は
ほんとうんこ過ぎる。
>>376 てっきり慣れ合いってただキャラ動かして和気あいあいどうぶつの森的なことしたいのかと思ってたらしゃがんで立ってって余計わけわかんねえw
スマブラXの挨拶って単なる挑発だからな
>>340 Xでリプレイ保存使ってない?
かなりの低容量でリプレイデータ残せるようになってるんだよ
>>381 だから文字通り「馴れ合う」のよ
対戦ゲームなのに時間一杯まで不毛な行為を繰り返すのさ
理由?やってる連中に聞いてくれとしか
>>364 10万人集まれば殺人が1件は起きる率だから、キチガイが現れるのは仕方のない話だな
>>377 世の中にはキチガイが多いし、
礼節を履き違えた輩も多い。
「村社会日本」って言葉を洋ゲー信者が良く使うが、ああいう事じゃなくて、
異分子を排除して和を保とうって日本人の心の闇そのものを言う。
何も対戦ゲーで和を保たなくても良いのになあ。
日本人の闘争心の欠如もそういう部分からなっているのか。
386 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:47:06.85 ID:Pnf9wLck0
慣れ合いは草食動物のふりした肉食動物だからね
獲物が見つかるまでつづけるよ
387 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:47:20.65 ID:A4mziFW+0
>>381 あれは本当に何が楽しいのか理解に苦しむな
そこまでベタベタしたいならモンハンとか協力遊べばええのにね
申し訳ないとも思わないが残り30秒まで馴れ合いなりすましからの
唐突に裏切って勝ち逃げさせてもらってますw
388 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:48:41.02 ID:8wAOJndq0
挑発なら「挑発した奴を」全員でボコるでいいんじゃないのか?
そっちの方がよほど筋が通ってると思うんだが。
>>381 だからそういうのも気に食わない人にとっては挑発でしかないんだから
がら空きの隙を遠慮なく突けばいいだけ
まあ、変な部屋にあたったら、さっさと抜けることです
リンチはダメで挑発はいいのか
エンジョイもガチも
普通に戦わせてもらうわ
393 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 13:53:46.91 ID:Pnf9wLck0
オンライン挑戦前:おい!オレのマリオ。おい!オレのマリオ。さあ、やるのかい?さあ、やらないのかい?どっちなんだい!?
慣れ合いリンチ後:スマブラは怖い所だ
>>391 自然な流れて集中砲火になったのをリンチとは言わない
まあ馴れ合いやリンチが発生しえない、って意味では
タイマン格ゲーの方がよりストイックというか
白黒ハッキリしてる、ってのはあるかもね
故に衰退していったってのもあるんだろうけど
これナイスアイデアだよなあ
桜井はオフザケの按配をよく分かってる
挑発に乗って集中攻撃→正攻法
弱い奴だけを集中攻撃→いじめ
狩りゲーが流行るのもつまりはそういうことだからな
リンチ厨は一人じゃ何もできない雑魚だから、
対戦後にその部屋を解散して分断するって、それだけで対策になるんだけどね。
ていうかリンチってXでは予め連絡取り合った奴らが
同じ部屋になるまでマッチングやり直して
同じ部屋になったらマッチングで入って来た他人を集団攻撃するってのがあった
あと今回はマッチメイクが成績に応じたものになるんだっけか。
リンチで成績を釣り上げたり、逆に放置で下げたりすると、
そいつらはそいつらとしか当たらなくなるんだろうな。
402 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 14:10:38.24 ID:vM/1BRyD0
>>68
1フレームの限界まで詰めるのが昔の日本の職人プログラマーのプライドだったんだよ
今のハードでそれやると膨大にコストかかるし今の時代そんなふうに作られてるゲームは皆無だけどさ
この件に関しては最高のスマブラをつくってやるって意気込みや意地がそうさせてるだけでスペックがどうのはあんまり関係ない
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>401 世界戦闘力(一人プレイ時のスコア競争要素)の近いもの同士が当たりやすくなる、だったかな
404 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 14:23:26.68 ID:Pnf9wLck0
あの時点で遥かに戦闘力の高いラディッツとマッチングしたのは地球サーバーで悟空が最強だったからだな
405 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 14:26:22.29 ID:zJWkHErv0
>>403 レートはないけどなんとな〜く同じくらいの実力の人とマッチングするって言ってたから
表示上ないだけで隠しレーティングはありそう
ミニゲームのスコアは強さと全然比例しないから
参考値程度だと思う
初めてオンライン繋ぐ時のスタートラインとかね
マリカ8も全ステージレインボー化・・・はないか
407 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 14:32:25.61 ID:zJWkHErv0
全ステージ壁無しはありかもw
408 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 14:33:18.04 ID:H6Ujs2JcO
まず、Uちゃん用に出すのをやめるべきでは?
409 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 14:34:19.50 ID:BGfdDUAx0
リンチ殺人と言えば在日朝鮮人の国技でもあるな。
それが騒がれているゲハは在日の巣窟だわwww
やはり速報民はペクチョンのたまり場だったか・・・白騎士事件然り
三人に勝てるわけないだろ
413 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 14:47:12.78 ID:Xmp41Q0q0
まさにその流れだね
まあ今でも100%ペコペコ厨にあたるわけではなく
純粋に戦ってる人もちゃんと居るにはいるんだけどね
ペコペコ厨に毒されてガン細胞のように増殖してしまったのだろう
”ネタ”とかそういう2ch発祥文化がネットを駄目にしたな。
ツイッターでも言えるが。
最初は俺もアリだと思っていたが、繰り返しやられると憎悪しか湧かないな。
駆逐していくしかない。
スマブラってもうまともな対戦ができなくなってたのか・・ 残念
416 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 14:54:16.75 ID:Xmp41Q0q0
チームバトルは今でもふつうに戦えるよ
なかなか集まらないけど・・・
ゴキちゃん、スマブラにかまけ過ぎで他スレがお粗末になりすぎだろw
>>416 前は飛び道具連射が安定すぎてクソゲーだったけど
終点オンラインは終わったの?
421 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 15:08:24.51 ID:Xmp41Q0q0
チームはむしろ終点選ぶ人少ないよ
422 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 15:11:57.16 ID:NU6mOs2X0
ガチ部屋はアイテム出るけど
極端な逆転アイテム(ハンマースター切り札回復アイテム)が出ないならよかったんだけどな
スマブラは不覚の事態のアドリブこそが面白さだけに
ボム兵→キャリー発射→衝突→撃墜
みたいなピタゴラスイッチな撃墜はすごいスマブラっぽくて好き
>>421 へぇ、久々にやってみるかな
それにしてももったいないゲームだったよなぁ
424 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 15:36:55.60 ID:CLMStGGd0
オフで身内で遊ぶ分にはいつものスマブラって感じだから
今でもちょくちょく遊ぶけどね
オンラインは全然やらなくなったな
そういうやステージ作成は無くなるんかな?
あれオンラインでフレンドのみ許可して欲しい
最初何を言いたいのかさっぱり分からなかったが
>>1は終点タイプしかないと思ったのかww
従来タイプのステージも散々紹介されてるのに
なんで終点タイプだけになったと思ったしw
>>425 思ったんじゃなく確信犯だよ
誰がどういう意図でこういうスレタイにしたかわかるべ
某ハードファンぐらいしか騙せんのがわかってないらしい
まあ事実だろうが捏造だろうが
拡散さえできれば勝利、って考えだろうしな
しかしXの反省を色々生かした発表だったからか
今のところ叩ける要素がWiiUの有線オプションと
時間差マルチくらいしかないという
そら
>>1も捏造するわけよ
428 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 10:38:19.06 ID:5XYQ5OOA0
あとはハメと極端に強いキャラが居なければいい作品になると思う
Xはその二つがいい作品をぶち壊した感が強いね
429 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 11:03:18.63 ID:Zcjb2LDd0
流石3DSwwwwwwwww
ギミック入れる容量無いとかwwwwwwwww
スマブラも随分とオワコン化したんだなwwwwww
こりゃバカしか買わないよwwwwwwwww
>>429 さすが違法求人を持ち上げて犯罪助長しちゃった三流SONY社員さん!
春うらら
黒き羽音に、草萌ゆる
しっかし、ほんとスマブラに限らず対戦での不確定要素嫌う奴多いよな
で、それが強制されると今度はもう他ゲーやれよと言いたくなるような無茶苦茶なローカルルール押し付けてくるし
対戦というジャンルに住み着いてる害虫共だわ。無駄に声デカいし害悪以外の何者でもない
スマブラスレでアイテム無し終点タイマンは悪みたいな流れによくなるのはなんなんだろう
アイテムやギミックを使いこなすのがスマブラ、アドリブ対応してこそ上手い人、って考えもわかるけど結局考えを押し付けてる時点で終点厨って呼ばれる人達と同じだよ
桜井は推奨してないとしても段位戦なんかが盛り上がってる時点で一定の需要があるのは確かなんだし
とはいえ終点ばっかなのは問題だったし今回の住み分けは良い対応
あ、他の格ゲーやれっていうのは任天堂のオールスター格ゲー出てから言って下さいね
マリカはマリオサーキットでアイテム無しがガチ!なんていうやつはいないのに
スマブラはそういう厄介なやつが多すぎるだろ
スマブラって初代から着キャンだの絶(DX)だの格ゲーに似たテクニック多いしそういう人が増えるのも仕方ない
今作からはガチ部屋行かない限りガチ勢に会うことは減るし多少はね?
438 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 13:33:09.64 ID:XgsmvxeL0
マリカは2位を維持してアイテムの引きをよくする駆け引きまであるからな
そういえばマリカに後続車ブーストはないんだっけ
>>436 もちろんタイマン至高主義の考えを押し付ける奴はダメだと思うがだからといって格ゲーで勝てない奴が俺TUEEEしてる、とか桜井も言ってるしスマブラはタイマンするゲームじゃない!頭おかしい!みたいに言うのはちょっと違うでしょう
441 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 14:08:20.89 ID:jBis1fK40
>>434
そもそも桜井が作ったスマブラってのは全てのギミックやアイテムを駆使して戦うのを前提として作られたゲームだぞ
んで、そういう複雑な戦い方に柔軟な対応ができない人ももちろん世の中には大勢いるわけでそれが終点厨と呼ばれて物議をかもし出す対象となっていた
そういう人がいる以上需要ももちろんあるわけで、今回の住み分けは終点厨に対する救済というのが正しい
商売である以上ゲーム買ってくれたユーザーを救済するのはメーカーとして当たり前なんだし普通に良い判断だわな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
ぶっちゃけ大半のステージの終点作ったり、ガチ部屋って単に終点厨の隔離部屋で朗報だよね
>>440 まぁ桜井個人の考えとしちゃ
>>89の内容がほぼ全てでしょ
あくまでなんでもありの乱闘がベースだから、1:1終点はあまり考慮に入れたバランス調整をなされてないはずだし
お互い押し付けもどうかと思うが、終点厨側にモラルもへったくれもない悪質なユーザーが多いのもまた事実
妙にヘイトを集めているせいで、極論に対しての極論返しみたいな構図になってしまってるんだと思う
そっ閉じ系のスレかと思って開いたらそうでも無かった
447 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 15:37:09.94 ID:AuoF+qlj0
むしろこういうのゲハで騙されるやつがアホだと思うよ
ゲハがどういう所なのか知ってればなお更
448 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 16:19:36.67 ID:4nToG6t90
マリカーの50ccと100ccは2周でいいと思う
>>440 終点タイマンなら勝手にやってればいいけど
それに影響されたバカが4人対戦でも終点を選ぶせいでオンが糞になったから叩かれてるんだよ
というか格闘ゲームがそもそも廃れて久しいのに
そっち方面に強化してもロクなことがないのはもうわかりきってることだしね
451 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 16:53:19.77 ID:4nToG6t90
まあガチ部屋はにわかで変にプライドある中級者を隔離出来ればええんでね?
名前に踊らされがちだがエンジョイが真のガチ部屋になると思われる
戦績は新しい方から100戦の勝率と勝ち数でいいと思うな
累計の勝率だと一度負けると永久に100%にならんけど
直近100戦の勝率なら上手くなって試合重ねれば自然と上がるし
いくら負けても100連勝すれば100%になる
これで最高直近勝率も残れば誇れる(100戦目以降から記録)
ぶっちゃけマジのガチでやり合うならフレンド対戦前提だしな
ステージも3ステ〜とかストック4〜とか
にしても今回の段位戦どうなるんだろう
謎の必殺技OKにするんだろうか、気になる…
これでなぜかエンジョイ部屋が戦場で固定になったりしたら泣く
エンジョイだとそもそも終点が出ない+部屋選べない
じゃなかったっけ
ガチ部屋でしか終点でないんだったら
オンラインでは終点+アイテムありで戦えないってことじゃん
456 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 20:55:09.10 ID:P7qEuTSA0
>>454 イエス!
だからこそ真のガチ部屋だと思ってるのさ
オールラウンダーが輝く部屋って事だからね
パルテナもステージがランダムで終点的ステージ除外なのが非常にプラスに働いてた
>454
あっ本当だランダムだ 良かった
458 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 20:57:54.32 ID:P7qEuTSA0
終点はスマブラの性質上極端に有利なキャラが出てしまうから
赤の他人とやる上では無くていい
スネークが幅効かせてたのも終点だからだぜ
スクロールステージじゃビックリするくらい弱いぞ
>>449 オンが終点まみれになったのは投票制ってシステムがダメだっただけなんじゃ
終点にしろって強制する人みたいに終点好きな人に終点以外選べって言ってるのと同じように聞こえるけど
>>459 そうだな
どんなゲームの問題も全てシステムのせいで
ユーザーの悪い部分なんてどこにもないよな
もう人間同士ガチンコで殴り合えよ
モニターごしで戦ってるキャラクターは所詮人間の代理に過ぎない
>>458 ただ、スクロールステージばっかりになるとスネークが弱キャラの扱いになるよなあ
そういう問題がXで起きてたから、終点厨が幅を利かせたんだよ
幅を利かせないようなバランス取りが大事
>>460 終点タイマン押し付けるのも乱闘しろって押し付けるのもどっちも問題あると思うが
自分に都合のいい意見以外は押しつけ
>>460 お前はこれを皮肉のつもりで書いてるのかもしれんけど
実際、お前のいうことは極論とはいえ、一理あると思うよ
不特定多数が一堂に介する場では、「変な奴」の存在は当然想定されるべきで
変な奴がヘンな行動をとっただけで、まともに遊べなくなるんであれば、システムのほうに相応の責任があると思うよ
>>441とか言われることもあるけど、終点厨で「ギミックやアイテムを駆使して戦う
複雑な戦い方に柔軟な対応ができない人」はおそらくそんなにいないと思う
ギミックやアイテムなしで強い人はギミックやアイテムありでも強い
おきらくリンチすら許されそうな流れだな
おきらくリンチやってるやつって知り合いなの?
470 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/13(日) 15:12:42.92 ID:GvEuVU6i0
>>460
ライトの俺が負けるのは実力が足りないんじゃなくてギミックの不確定要素のせい→だから終点なら勝てるはず
オンが終点まみれになった理由はこれ
桜井みたいなガチゲーマーだと逆にこういうライトゲーマーの気持ちが理解できないもんなんだよ
で、今回はライトゲーマー部屋にわざわざガチなんて名前をつけて来るという嫌味で返したわけだけど、こういう皮肉を入れてこなければ普通にかっこ良いクリエーターだったんだけどな
r"PS3愛ヽ
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|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
471 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/13(日) 15:20:06.28 ID:GvEuVU6i0
>>467
それは順序が逆
全てのギミックを使って戦えるガチな人は終点でやってももちろん強い
その逆は必ずしも無い
理由は470ね
普段はガチでランダム部屋で戦ってる人でも気分転換に終点の対戦でエンジョイしたい時だってそりゃ当然あるわけで
今回俺はメインはエンジョイ部屋でやるけどたまに息抜きしたいときとかは終点部屋で対戦することももちろんあるよ
r"PS3愛ヽ
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|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
472 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/13(日) 15:20:12.87 ID:fYK2xLwW0
ペコペコしゃがみあって時間切れまで過ごすという謎ゲームができるのが
エンジョイ部屋の魅力なんだよね
> こういう皮肉を入れてこなければ普通にかっこ良いクリエーターだったんだけどな
何もしなければ無能クリエーターで、なんかしたら余計な事をした残念クリエーターとか、どうしようもねえな
やっぱお客様のご意見()なんて聞くべきじゃないって、このレスの集約されてるね
475 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/13(日) 22:38:02.74 ID:GvEuVU6i0
>>474
論破されて悔しかったのか捏造しちゃったな
俺の発言のどこにそんな意図があるのよw
部屋を分けたのは普通に良い判断だよ
俺が言ってるのは妙な皮肉を入れずに開発なら私情はぐっとこらえて中立の立場でいろよって事
終点厨もランダム勢も大切な客なんだからさ
エンジョイ勢なんて格ゲじゃライトを馬鹿にしたスラング、ガチというのも品のいい言葉ではないので公式で使うような言葉じゃない
2ch用語を2chの外で使うようなもんだ
部屋の名前はランダム部屋とか終点部屋とかもっとそっけないもので良かったんだよ
で、終点部屋にガチという名前をつけたのは終点厨に対する単純な皮肉だし
むしろ真のガチ部屋にエンジョイなんて名前をつけて来るあたり、本当にガチで戦ってる人のことも桜井は少なからず馬鹿にしてる節があるのよ
これは桜井自身がヘビーゲーマーでもあることから「こんなゲームにマジになっちゃってどうするの」的な自虐の意味もあると俺は読んでるけどね
r"PS3愛ヽ
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|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>472 そういう馴れ合いはいらんな
専用部屋かフレンド同士でやるべきで通報対象だわ
極端な一人狙いや自滅は通報対象なのに
慣れ合いが通報対象じゃないのはなんででしょうね
なれ合いをぶち壊す→ぶち壊した人が集中砲火(一人狙い
になって結果的に通報対象になるからじゃね
しばらく戦わないでいるとパラメータ自動ダウンする糞システム導入しよう
殴りにいかないとどんどん技がしょぼくなっていくからペコペコしてらんないぜ
おきらくで終点ばっかりになったのは少しはユーザーのせいかもしれんが大部分は投票制せいだろう
終点選ぶ奴はギミックに対応できない雑魚、みたいに言うのはなんだかなぁと思う
というかギミックに対応できないから終点選ぶ奴多くなったってどこソース?
481 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/14(月) 12:19:16.40 ID:XFXQNh0Q0
終点選ぶのはその人にとって不確定要素なしより不確定要素ありの方が勝率が悪くなるからだろ
終点ばっかり選んだ結果勝率が不確定要素ありステージと同じか下がったならむしろ終点以外を選ぶようになるだろ
不確定要素ありの方が勝率高い人、不確定要素なしの方が勝率高い人、どっちがライトなんだという話
482 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/14(月) 12:30:27.61 ID:8pK5+XIY0
>>477
こういう通報で取り締まりますってのは単なるブラフだよ
あらかじめ運営の側から警告出すことで少しでもノーマナーなやつが自主的に減る効果を期待しての事
でも実際には今回も馴れ合いリンチは完全にはなくならんだろうな
名前出るようになったからWii版よりはかなりマシにはなるけど結局はどっちの部屋にも出ると思う
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
単にスマブラを格ゲー風にやりたいって層があまりにも多くて
作品のコンセプトからすりゃ真逆なんだけど
ユーザーである以上無碍にするわけにもいかんから隔離しました、ってだけの話
484 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/14(月) 12:56:09.44 ID:xhopD+c8O
485 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/14(月) 13:09:33.60 ID:qzXZ0lCqO
頭がいかれてるのは、いまだ任天堂ハードを肯定している豚だろ。
はよ、ハード全撤退させて任天堂のすべてをSCEに捧げさせる義務をはたせや、任豚ども。
>>479 東方心輝楼っつか元ネタはティンクルスターだっけか(元ネタやってないが)
タイマンで消極的なプレイにペナルテイ付けて意味あるのかと思ったが
こういうガン逃げ、馴れ合いが発生するゲームには選択肢の1つとしてありなのかもな
「隔離」って名目程度で専用の舞台用意したのならそりゃすげぇ話だ
エンジョイ部屋が「ランダム」じゃなくて「ランダム(終点はなし)」だからな
完全に異質なモノとして扱われてるわ
491 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/15(火) 13:26:43.34 ID:EP9KkcHk0
Wii版のときにこの住み分けのシステムあったらオンで長く遊ばれる定番のタイトルになってたのにな
廉価版とかでもいいから仕様を改修したディスク出してほしかったね
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
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|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
PS4が全世界で凄い売れてるんだよね?
捏造じゃないんだよね?
売り上げもwiiuの累計超えたんでしょ?
何も問題ないじゃないですかーやだー。
なのになんで工作頑張っちゃってるのかな?
無駄金使ってないでPS4の広告費にでも回した方がいいんじゃないの?
スマブラ気にしてる奴は動画見るだけで捏造に気付くし工作はPS4買うか迷う一般人の印象悪くするだけだよ?
金払って損するのはPS陣営だけなんだよなぁ。
工作とか有利誤認で騙すPVとかじゃなくて
開発者にゲームの虚像ではなくて中身をがっつり紹介させてちゃんと勝負できるようなソフトとPVを用意したらPS4ももっと売れると思いますよ^^
まぁ絶好調らしいから、たかがスマブラとかマリオカートみたいな1.2本のソフトが出る程度で前世代のグラ性能のwiiuなんか相手になんないよねー?
ひょっとしたら万が一にも逆転されるのが怖いんだったら、
もっと沢山いろんな所で工作しなきゃね!
頑張って!