PCエンジンはなぜ生き残れなかったのか

当時の最高性能機なんだろ？
ド素人の俺に教えてくれ

WiiUの部品作ってるから

オタク層が主力だったから一般人が逃げた
ＰＳＷの先駆けだな

最高性能に見合った開発力、資金のあった会社が少なかったからだろうな

PC-FXの失敗がすべてなのか？

大作RPGが無かったからかな
天外魔境2はSUPER CD-ROMで敷居が高すぎた

>>1
ロンチ付近で出た目玉ソフトの「R-TYPE」が1本のソフトに収まりきらないっていう間抜けな状況があったからなぁ

>>7
サターンで出た某ゲームのごとく上・下巻があるってこと？

ファミコンに勢いがありすぎたから

>>1
PCエンジンはしっかり生き残り
FXがすってんコロリしたわけで
スレタイの人はエミュで覚えたTW系の子なんだろう

11 ：angin§印度尼西亜風 ◆xnu1lLO6QY ：2014/04/06(日) 13:20:56.25 ID:GDelePki0

なんでNECってゲーム事業撤退したの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396698028/

昨日のスレ使い切れよ

>>11
俺が建てたわけじゃないぞそれ

>>1
まず性能と言う物が何なのかを高等教育を学べ

>>8
シューティングゲームで二分割した間抜けなソフト
Ⅰで遊べるのが1～4面
Ⅱで遊べるのが5～8面
しかも二週目有り

マジレスするとPCエンジンはまあまあ戦えてるハード

CD-ROMの大容量に対して本体性能が低すぎた
生音源、ムービー、ボイス量は増えたけど、ゲーム性に直結できるほどではなかったのが致命的
結局FC、SFCの亜流ゲーばっかだったんだよね。音源が違うのは大きなメリットだったけどさ

PS、SSはポリゴンぐりぐり使えてよかったね、マジで

>>14
なんじゃそりゃ
完全版商法真っ青

>>1
強いものが生き残るのではなく、環境に適応できたものが生き残るんだよ
ダーウィンの進化論知らんのか？

ワールドコートのクエストだけで買った価値があった

>>17
おう、スーパーCDROMROMが延期したから、二本の専用ソフト詰め合わせ体験版を1000円で売ったんだぜ
あとスナッチャーっていう小島監督のソフトの体験版を「パイロットディスク」っていって売った

そこらの最先端だったぜ、PCエンジン

R-TYPE分割商法は当時は間抜けというより英断だったという評価が目立ってた気がするけど

>>17
ついでにセーブ機能なし
スコアの引継ぎはパスワード制

発売していきなり限界を露呈した世にも稀なハードがPC-E

製品群が酷すぎた

PSで例えるなら、メインの他にPSXとPSPGoとVitaTVを同世代で出してるレベル

個人的なイメージだと、PCエンジンはそこそこ健闘したイメージ。PS2時代のGCくらい
CD-ROMで初代箱くらいまで落ちて、FXで3DOレベルになって終了って感じ

>>21
比較対象がファミコンだったしな
不満はあんまり聞かなかったぜ。むしろCD-ROMで一本に収めたコンプリートが
こともあろうに音源を全部アレンジにしちゃったところに非難が集中したな

>>14
Ⅱからスタートすると激ムズでワロタわｗ

そういやサイドアームも謎アレンジでげんなりしたな

>>26
パワーアップも残機もリセットされてるからねぇ

F1サーカスもよかったな

>>22
これはひどい
つかお前らPCエンジン大好きだな

容量不足を内容を削るのではなく分割することで解決するという英断か迷断

PCエンジンはその世代では生き残れてただろ
次世代機でPC-FXを作ったのが敗因

FX移行時に目玉ソフトを用意できなかったのが痛かったかな
発売予定ソフトがギャルゲーばっかりだった印象しかないわ

PCEのCDゲー特有のあのしょっぱいアレンジは何なんだろうな
スーパーダライアスみたいにオリジナル流してくれるだけでいいのに

PCエンジン起動音きれいだよな

>>30
当時はまだアクション、STG全盛だったからな。RPGはパスワードでいいじゃん、みたいな

ただ、ドラクエ3で明らかに流れが変わってく

>>32
それもあるけど
PCエンジンGTなんていう糞携帯機を出したのも痛い

何言ってんだ
4面クリアしたらいきなり2周目にGo!だぞ
楽勝じゃん

おかげでゲーセンでは5面以降苦労したという…w

まあマジレスすると初期は良かったんだけどNECの悪い癖が出て本体のVer.違い商法を始めたからな
クソ高い最新型を買ったのに次の年の目玉ソフトをプレイしようと思ったら追加のカードを買わされたり本体を買い換えさせられたり酷過ぎた
新作ソフトを出そうとすると最新型本体でないとプレイできないようにしてくれと言われたって話もあったとかなんとか

>>34
雷電とかスーパーダライアスIIとか

メガCDだけどファイナルファイトとか

変なアレンジばっかりや

http://blog-imgs-58.fc2.com/h/i/r/hiro155/neta017-3duo.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/PC-FX-Console-Set.png/250px-PC-FX-Console-Set.png
http://pc-fx.moemoe.gr.jp/img_pl/07/rol-seel.jpg
http://gamedic.jpn.org/museum/tirasi/fx_etc/img/fx00002_1.jpg
http://gamedic.jpn.org/museum/tirasi/fx_etc/img/fx00005_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/goodgames/imgs/6/0/60324a25.jpg

>>37
GTはもう最初からバーチャルボーイ臭してたけど、｢あれはあれ、これはこれ｣だったんじゃない？

当時の目玉ソフトはACからの移植作品だったけど
PC-Eはオリジナルの作品のほうに良作が多かった印象
サイレントデバッカーズ・ゴモラスピード・ダンジョンエクスプローラーズ等々
今ならPSで遊べるんだっけ？

>>37
7万円近くする携帯機だっけ？しかもまともに遊べないという

PCEGTはガキの頃、クソ欲しかった記憶がある。
ガキの滅茶少ない小遣いを貯めに貯めて買おうとしたが、
結局、貯まる前に消えて無くなってた。
最終的にその金は何に使ったかさえ覚えていない。

PCEGTって今で言えばVITA TVと逆の発想かな？
結構面白い試みだったよね

>>37
まともに遊べないのはRPGな
何せ文字が解読不能なんだから
アクションやシューティングは出来たよ
ただゲームギアのほうが流石に完成度高かったな

生き残ったからFXなんて出したんだと思う

GTはエンジンのソフトそのまま遊べる傑作ハードだろ
当時の液晶パネルが糞なだけでホード的には頑張っただろ

俺もGTは名機だと思ってたわ
値段相応かと言われたら困るが

>>47
かろうじて生き延びたって程度だし・・・
しかも生き延びた要因は「ときメモ」「同級生」「プリメ」「卒業」・・・

ソフトがサード頼りだったから
そしてSFCが出たらサードがほとんど移動してしまった

GT＝据え置きのPCエンジンを持ち歩いて遊べる携帯ゲーム機

セガ中心にゲーム関連品をコレクションしてる
知人の知人家で見た事ある
ゲーム内の文字が小さくて読めないタイトルあるとかで所有者自身もネタにしてた

>>1
PCエンジン自体は長期でプラットホームとして生きてた
FXの方向性がダメで終わったけどね

FXなら好みの嫁に会える…！って広告を堂々と出してきて一般も引くしかなかった

>>50
その中じゃ貢献してるの、ときメモくらいで、エメドラ、ドラキュラx、ガリバー、ぷよぷよ通の方が生き残りに貢献してない？

>>55
売上げ的にはそうかもしれんけど・・・
イメージと方向性的に・・・ね

>>54
ちげーよ、それはDUOだろ
FXは体操着ブルマロリで｢アニメで遊ぼ｣だ

一般人に売る気微塵も無かったんだな

お色気路線に進んだから？

>>56
外から見たらそんなイメージかも知れないけどユーザーからしたらポピュラスやA列車なんかのPC系移植やアーケードからの移植が多かったイメージ
後期は格ゲーブームもあって色んな格ゲー出てたし

PCE自体は大健闘だろ？成功したといってもいいくらい良かった

ただ、進化というか派生のさせ方が酷すぎた
そこそこ上手いＦ１のパイロットを農業重機に乗せて戦わせるような戦法だった

シューティングは名作、が揃ってた

特にグラディウスⅡは処理速度が速いPCEに向いてて氷（クリスタル？）の面も
ほとんど処理落ちしないで動いてたよ

あとスナッチゃーが完全版として出たのもよかった

ファーストがソフト開発力なし
AV屋の理論でユーザーフレンドリーでないハード展開
子供の小遣いを逸脱した価格設定
開発力のないサードに頼らざるを得ない為ラインナップが香ばしい

失敗の要因て何処も同じ様なもんだなぁ

ほらな　結局オタク向けで終わったのさ

オタク向けとして成功はしてたんだろう
FXで終わっただけだ

前から思ってたんだけど、
メガドラ畑の開発者は任天堂は良い会社良きライバルだったって感じで語ってたりするけど、
PCE畑の開発者は任天堂を異常なほど敵として見てるよな。
本当に気持ちが悪い。

まぁ突っ込まれるんだろうけど
ハドソンはPCエンジンにおけるファーストみたいなもんだった、本体開発にもかかわってた
みたいだし

あとNECアベニューはアーケードの移植や卒業などPCゲーの移植に定評があった
まぁアベニューもセカンド的立ち位置だったのかな？

NEC的にはPCエンジンは黒歴史なんかな？

>>61
あのHUカードでのグラディウス、沙羅曼蛇、CDでのグラⅡのコンボは素晴らしかった。
素晴らしかったが、あのゲーム出た91,2年頃は正直グラディウス移植とか言われても
「そんな時代遅れのゲーム今更？？」って感じしかなかった。
正直時代的に「過去のゲームをより忠実な移植度で再現」という物は望まれてなかった。
中古市場、過去の遺産に価値を見出せなかった時代だった。とにかく最新が最良。みんな若すぎたんだな。
PS、SSあたりでようやく「完全移植」商法が商売として成り立つくらい成熟してくるんだが、
早すぎたんだわ。

バトルマニア見ても同じこと言えんの？

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mamomamo/mega/img/069-19.gif

PCEのファーストは事実上ハドソンだからなー？

>>65
PCエンジンのソフト面でのファーストとも言えるハドソンは任天堂ハードにもソフトバンバン出してたしPCエンジンに力を入れてたナムコも同じ
どこの開発者が任天堂敵視してたん？

ゲハでジョーク岩崎の件だけ見たシッタカだろ

>>72
まあ、主に岩崎とかいう老害の事かと。

そのハドソンもファミコンスーパーファミコンに色々ゲーム出してるのはなんでだろな
シューティングはともかくボンバーマンや桃鉄とか
２出したあとで新桃つくったりもしてるし

>>74
岩崎って知らないやw

ハドソンは任天堂やセガのハードに早期参入してたけど、ナムコは初期PSのセカンド状態だったじゃん。
PCエンジンの時のハドソンの下請けはほぼPSの下請けに回ったらしいし。

規制とか著作権とかあんまりうるさくなくてバブル期だったから

>>75
儲けになるからでしょ
セガもサン電子通して自社ソフトをファミコンで売ってたし

>>75
ハドソンはファミコンの時から任天堂とも繋がり強かったからね
ファミリーベーシックとか開発してたし

>>68
メガドラでサンダーフォース4がワゴン行きになったのその頃だな

充分生き残っただろ

>>68
いやいやいや

IIは別だけど
グラディウスと沙羅曼蛇は
＞「過去のゲームをより忠実な移植度で再現」
とは別路線だったんで評判悪かったろ

ナムコのアーケードゲーム、源平とかパックランドとか再現度が高くてよかったなぁ。
まぁイマイチなものも多かったけど

ちなみにハドソンが潰れたのはPCエンジン云々はあんま関係無い。
メインバンクあぼんしてコナミの子会社なんかになったのが悪い。

まーたどっかの黒ゴキブリが発作おこしてクソスレたてちゃったのか

>>85
なぜコナミだったのかが今でも不思議

>>87
任天堂も一時期株持ってたから支援はしてたみたいなんだけどね。

PCエンジンの性能的にCD-ROMの容量を持て余したんだろうな
世代交代すべきなのに失敗したからアニメにシフトしたんだろうし

PCエンジンは最初はFCがライバルで、性能でいえば８ビットのいわゆる周回遅れのハード
だったんだよね。２重スクロールもハード面でフォロー出来なかったし

それが次世代１６ビットのSFCやMDとあれだけ戦えたんだから偉いもんだよ

オタクの金払いの良さに目がくらんだからだな

イケメンPCエンジニアがブサメンメガドライバーをいじめるのが日常だったな

CPUが速い(FCの4倍、SFCよりも速い)
グラフィックがMD並(BG面が少ないが同時発色が多い)

ハードの得手不得手があって住み分けが出来てたいい時代だな

>>92
廻りがセガサターンの中３２ｘ買って世紀末までピュアメガドライバーだった俺ディスってんの？

PCエンジンが廃れたのはハドソンおじさん・・・のせいよ

PCエンジンじゃなくてPCFXでゲーム業界から撤退せざるをえなくなったんじゃないの？

ファミコンがあれだけ有名タイトル集まってる中
変な路線いくしかなかったんだろう
それにしてはよくやっていた

>>92
ハドソンおじさんこんにちわ

>>97
任天堂、セガ、NEC。
棲み分けはキッチリできてたと思うよ。それぞれ得意技で顧客をちゃんと掴んでたし。
セガもNECもスーファミの普及台数の足元にも及んでなかったけど、まず黒字だったろうし。
やっぱ均衡が崩れるのはSS、PSの時代からだな。あそこから競争に明らかについていけずに
脱落するメーカーが目立ち始めた。

結構いいソフトあったんだけどそれ以上にFCのソフトが充実してた
ハードの性能は圧倒的だったんだけどな

ある時点から「女の子」出さないと企画通らなくなったんだよな

>>93
その話は詳しい方がよくされてますよね
ゲーム機としてはSEGAのが良く出来ていたが
実際シューティングゲームとかで面白いものがつくれたのはPCエンジン

プレステとサターンの戦いは大気圏突入レベルばりの身を焦がすような迫り合いだったな
あれを見たらハンパなメーカーはハードメーカーになる気失せるだろうな

>>101
そういう話はよく出るが
実際はATLASだのA列車だの栄冠だの女っ気ないPCゲーも普通に出てるんだがな

友達の持ってたイース1.2でどぎも抜かれたあの頃
ゲームが喋る...だと！？

コア構想とかいいつつ既存の周辺機器とどうやっても繋がらない本体をバンバン出したから

>>104
発売することがなかった、もってけたまご、や、デッドオブブレインとかの話と混ざったんじゃないかな

数々の素晴らしいゲームを輩出したが
スーパーグラフィックスは大コケして
後期はCDROM2で繋いでたイメージ

俺はロムロム買ってもらえませんですたのでスーファミに移行した

ハドソンはセンスが古臭すぎたからね

ハードごと友達から貸してもらった天外2が面白かった
3が次ハードで出るって聞いたけどその辺は知らない

>>110
俺も3待ってるんだけどまだ出ないんだよな…

>>111
PS2で出てなかったか？

ここで元ハドソンの中本さんからのお言葉
http://imgur.com/akUZYMX
>ただ、大容量の時代になると問題になってくるのが「力まかせのごり押し」が増えることです。
>アイディアそのものよりも「力まかせ」のグラフィックやサウンドでゲームのおもしろさをごまかしたようなソフトが多く登場し、
>「本当に良いもの」を見分けるのがだんだん難しくなるでしょう。
>(現在も一部のゲームには、すでにこの傾向が見られると思います。皆さんも十分気をつけて下さいね)。

天外魔境おもしろかったなあ～　絹ちゃんかわいかった

>>112
高エンカウント+ロード地獄の天外という名の別ゲーでしょ、あれ

>>113
まさに今のゲーム業界の姿そのまま。いつごろの発言なんだろ

>>113
時代が流れて1990年代後期にも雑誌の「ゲーム批評」で
同じような事を言ってたクリエイターさんがいたよ
「PSになってグラフィックが綺麗になった。で？その後は？
ゲームは面白くないと結局ダメ」みたいな

当時から言われてたのに、今のゲハのグラ厨ときたら…

わかる、マリカとかも結局SFCが一番おもしろかったし

>>117
ゲハにグラ厨など殆どいないけどね。
ゲハで一番ギャーギャーうるさいゴキちゃんはソニーハードならなんでも良いだけだし。

バブルで調子に乗ってアホみたいにバリエーション増やした結果大赤字

PC-FXがあの仕様なのも発売急いだ無能上層部のせい
本当なら3Dポリゴン表示も可能になる性能の予定だった

>>121
ジョーク岩崎がいうにはそれも間違いで
マジで上層部はあのアニメ路線で戦うつもりだったんだと
実際はセガやソニーやさらには
任天堂ですらポリゴンだ3Dだ、で完全に需要を見間違え、慌てて3Dチップを開発した。間に合うわけがない

>>122
その論争よくありますよね。会社の生命かかった新商品の機密情報を
社員でもない岩崎氏に言ったのだろうか？みたいな話。
岩崎氏が嘘を発言する理由もないから事実なんだろうみたいな話で終わったかな

そして余談になるかもしれないけど、CPUを複数もつハードは失敗する法則

>>123
岩崎もへんな立場なんだけど、CD-ROMに関わってる上にPCエンジンに関して｢だけ｣はまともなことしか言わないし
信用していいと思うよ

今思えばヒューカードのドラクエとか遊んで見たかったなぁ・・・

http://i.imgur.com/o1XNDMS.jpg

押し入れにあったけどさてどうしよう
売ろうかな

>>126
そもそも動くのか？　端子が弱くてな、PCエンジンは

>>127
そもそもにして接続端子が見つからないのよ…
密林に入って探すよりも売った方がいい気がした

>>123
＞CPUを複数もつハードは失敗する法則
DSや3DS…失敗だったのか

マップで3000円で投げ売りされてたFXGAを買わなかったのを数年間後悔した思い出

>>128
思い入れがないのなら売ってしまったほうがいいかもな
ただの置物だもんな

>>131
卒業しまくったけどな
でもFX重てええええええええええええええ

PCエンジン自体は毎年遊んでるから、まだまだ動くと思う

桃太郎伝説2は面白かった

べラボーマンは気に入ってた
VCで買い直したくらい

初期型がいまでも動くよ。
伊達に本体+ROMROMで75000円もしてない。

>>134
シリーズ最高作だからな

DUO-RXを押し入れから出してみようと思う
何か天地を喰らうとか未開封だし何か色々未開封だ
プレミア付きもあると思う

>>117
お前の言ってるのは単なる老害の言い草

PCエンジンはとにかく当時主流のRPGに弱かった
ドラクエ3（結果的に現在でも最高傑作と呼ばれる名作だが）と比べると、
データがバランスよく広がってるわけでもない、テンポが悪い、独自言語の魔法の効果が分かりづらいと
とにかくどれも及第点も出せないものがごろごろしてた

さらに、天の声が出るまではドラクエ2をしのぐ長さのパスワード方式、
その天の声もセーブしておける枠数が少ないときては・・・

CDロムロムになって増えた容量は80％ぐらいがアニメ＆ボイスで、
テンポが悪くなることはあっても、ゲームが面白くなることはほとんどなかった
CDロムロムに今までの方法論でRPG作ってデータ入れてみたら、円盤の中心部から5ミリ（物理）程度しか埋まらなくて
慌てて容量の食うアニメやらを埋めた、って話も見たな

PCエンジンシリーズ全部揃えようとすると50万近くかかるんだっけ

CDROM2は値段が高いのがダメだったんだよ

少なくともファミコン時代のクソグラクソゲー乱発のころより
今のほうがよっぽど面白いゲーム多いがなあ

>>113
衰退するpswそのものだな

ファミコン時代のクソグラゲーって何言ってるんだw
今も十分クソゲー乱発してるだろ

ID:5iFa+Quf0

こういうのが衰退の元凶

たしかにＲＰＧは弱かったが、ナムコが出した
テニスゲーム（ワールドコート？）のおまけドラクエ風ＲＰＧに
はまった思い出が、なんか懐かしい

>>147
あかいきつねのおつゆはうまい

あれ面白かったな

>>148
ナムコにはあそびごころみたいなものがあったんだよなあ
今のバンダイ・ナムコはなあ・・・

R-TYPEの分割商法とか何で今になって言われてるのか知らんが
あれって当時のカードの容量が足らなかったって言う側面も持ち合わせてるんだから
今の分割と照らし合わせるような適当な事は言うなよ

エロに走った時点で落ち目だよな
サターンやPC-FXしかり

STGブームからRPG､格ゲーブームに合わせて変幻自在にやれてたメーカーは結構いたりとかすんだけどね
Chiptuneとかではマイナーではあるけど､キラキラ音とかそう言うのが得意だったり

>>42
そこらへんのとかは来てへんで
サイレントデバッガーズはWiiのVCで出てた気が

>>61
縦スクロールSTGはキャラバンSTGはで十八番のハドソン､たまに出る横スクロールモノも良作
オリジナルSTGがなかなかなNECアベニュー(サイバーパンクバリバリだった｢ダウンロード｣は結構キてた､2はイマイチだったんだけどね)
他にもアーケード移植でグラフィック再現頑張ってるタイトル結構あったり､オリジナルSTGも結構楽しいタイトルあったからSTGハードとしても凄いよね

初期のACTとかSTG､アケ移植と､後期のギャルゲって印象差が酷いけど､好印象として見れば｢七色變化で色々出来るハード｣って印象だと思う

>>151
ではVitaは既に終わり・・と言う事ですね

>>122
まぁ後半エロゲ移植あったり､PC98自体がエロゲかビジネスかで､ガチSLGとかが肩身狭かった時代だからなー
そう舵取りするのも仕方ないかもなんだけどさ

3Dチップ間に合わない>じゃあアニメでやろう!!　で､もうちょっとガチなサターンとかPSとかと渡り合おうとする理由がアレ

>>151
サターンの場合はエロっつーよりかは｢FFがPSで出るぞーーーー!!｣
で一気にひっくり返っちゃったんじゃないかなと､RPGに関してはPS一強時代になっちゃったし
(が故に里見の謎とかとかの奇ゲーとか色々出てきたんだけども)

マジカルチェイスやるんで、まだ実機は必要なわたくし

どうでも良いが親戚に
畫抽石悟(えぬいしさとる)なる輩が居る

>>37
なんかPCEは本体いろいろ出しまくっていたな
コアグラ買ってその後にDUO買ったけど
いまだにコアグラとコアグラⅡやDUOとDUO－Rの違いは知らん

PCエンジン
PCエンジンコアグラフィックス
PCエンジンコアグラフィックスⅡ
PCエンジンシャトル
PCエンジンスーパーグラフィックス
PCエンジンGT
PCエンジンLT
PCエンジンCD-ROM2
PCエンジンスーパーCD-ROM2
PCエンジンDUO
PCエンジンDUO-R
PCエンジンDUO-RX

>>153
まだこれからだろ
多分

>>22
CD-ROMとかスーパーグラフィックスとかアーケードカードとかで、
その限界を拡張できただろ！いい加減にしろ！

PC-FXなら家でまだ現役だが

F1トリプルバトルとかヒューマンのサッカーとか猿みたいにやったわ

おまえら割と真面目に教えてくれてワロタ

>>157
LD-ROM2とモニター一体型の奴とX1TWINもあるぞな(´・ω・`)

>>160
FXの何を現役でやってるんだ…？

コア構造がどっかいっちゃったからだろうなｗ

PCEも、ついでにいえばメガドラも成功した部類だと思うぞ

スーファミとメガドラばかりやってたな。

>>157
ソフトのロイヤリティが入らないから
ハードをどうにかして売らなきゃ
いけなかったからな
なんでそんな契約交わしちゃったのか…

>>168
どっかで聞いたけど
NECはハード売る事でしか利益がないから
多種のハードが出る格好になった。

ハドソンは自社のソフトだけでも売上良かったんだそうです
社内の金まわりも良かったとかなんとか
他のハードでもタイトル売れてたらしい

天外魔境でキャラが喋った時の驚き
CD音源による曲の素晴らしさ
特にYs

スナッチャーのOPも当時はビビった

>>164
女神天国II
虚空漂流ニルゲンツ

PCエンジン自体はそれなりに成功していた
当時ファミコンでは逆立ちしても無理だったアーケードの移植が可能な
（それでもまだまだ差はあったが）リッチなマシンとして憧れの対象だったよ

問題はFXの方向性
ギャルゲ依存は仕方ないにしてもポリゴン使えないって、どんな縛りプレイだよｗ
と当時見ていても「こりゃダメだ」感しか無かった

PCエンジンがハドソンの持ち込み規格で、実質ファーストのハドソンは
多くの名作を出したけど、他ハードにもゲームを供給していた
NECもPCの移植やオリジナルタイトルは出していたけど、ハドソンほどではなかった
NEC自身が、有力タイトルを作れなかったのが痛かったかな
サードが離れたら、自力でハードを支えられないわけだし

FXに比べたら輝いた時期もあったし、エンジンは頑張った方だよ

>>3
当時のことを全く知らないくせにPCエンジンを叩いてる連中の
思考がこの一文にあらわれてる
勝手にPCエンジンをプレイステーションの御先祖様と信じて
叩いてるんだよなあ

それに比べてメガドライブはクズだった
クラスのメガドライバーなるキモオタがゆみみとリップでシコってたな

>>21
当時は2Mbitが上限だったからね
全8面を収録することは不可能ではなかったが大幅な劣化は
避けられなかった
結果クオリティ優先のために二本に分けることになった

>>38
それは完全に違う
最初の白エンジンで遊べなかったのはスーパーグラフィックス専用
ソフトだけだ
システムカードの更新だけでアーケードカード専用ゲームまで遊べた
わけで旧機種を切り離す仕様では断じてない

まあCD-ROM2が接続出来ないシャトルなんてのもあったが

>>48-49
あれで桃鉄を遊んでた人も居たし叩いてる人は確実に現物を
見たことない知ったか坊や

R-TYPEは当時知ってたら、叩けないわｗ
それほど衝撃的なハードだったんだけどな…

>>172
ニルゲンツは体験版しかやったことがないが…そうか。面白いんだな
よかったらルナティックドーンもやってみてくれ。コンシューマで出たルナドンならFXが一番だ

>>157
GT、LTを除くとCD-ROM2の使えないシャトル、上位機種のスーパー
グラフィックスがある種の別系統なだけで後は一緒だよ
そもそも新型が出たら旧型は市場から消えるし混乱のしようがない

唯一あるとすればCD-ROM2を使いたいのにシャトルを買っちゃった
場合くらいか

ゲームボーイが圧倒的に普及してただけで結構GTやゲームギア持ってた奴も見かけたぞ
当時は電池持ちの悪さよりカラー液晶のインパクトが強かった

>>178
>>38は
> 最初の白エンジンで遊べなかったのはスーパーグラフィックス専用
> ソフトだけだ
> システムカードの更新だけでアーケードカード専用ゲームまで遊べた
のことを言ってるようにしか見えないが
前者が本体買換え、後者が追加のカード買わされた・・・でしょ

>>181
覚えておくよ　ルナティックドーンには前から興味があるんだ

PC-FXで失敗はよく言われるが、俺はスパグラで失敗したと思う
出すのが早すぎた。スーファミ、ネオジオの後だったらもっといいものに仕上がったのに

マイクロキャビンのスーパー大戦略や
ロードオブウォーズが好きでした

PCエンジンはシミュレーションが割とよく出来てたからなぁ
ネクタリスとマクロスは当時ハマったわｗ
あと、やっぱスーパーダライアスだな
あれで、当時バイトしてCDROM買ったからなぁ

なんだかんだファミコンの世代からPSの世代まで続いてたろ
充分長生きだったと思う。

>>154
日本ではSSやや有利ってみられてたが、世界売上げの当時のデータではFF発表前から
売上げで大差がついてたそうだ。
日本でもVF2発売ががピーク。

あ～、マクロスの奴は面白かったな！
マックスとミリアの長女だっけ？が出てきた時は感動してしまった
まぁたまに発生するクラスチェジバグとステージ後半の敵の思考の長さがネックだったが
ラングリッサーも面白かったな
後にPSで1が出たけど全てがPCE版より劣化してた

えらく待たせちまったな
皆の衆！おりゃあああ

ラングリッサーはメガドラで生まれた作品だぞ。

昔はいろんな会社がゲーム機連発で出してたけど結果だけ見ると金の無駄だったな

ラングリッサーって、指揮官（女）の被撃破時の顔ウィンドウがレ○プ待ったなしにしか見えなかった思い出

どのラングリッサーだったか忘れたけど、
敵の汎用指揮官を撃破すると、顔にワンパン食らって（通常時は首元を閉じてた）服が開いてる絵だった

ヴァリスは全作遊んだ
主人公をナウシカに脳内変換してた

FC・SFC時代を生き残ったんだし十分頑張ったといえるだろ(´･ω･`)

糞害　人物　個体

氏名　現住所

戸籍　職歴　経歴

家族構成　そのた

＿
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
＿
14年度現在警視総監＿高綱直良
代警総＿
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
＿
19 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17：00ごろ
東京警視庁玄関に放火する

FXでエンジンの互換切らなければかなり長生きできたはず

実質ファーストの、ハドソンのタイトルが海外で通用しなかったからだろう
日本向けとしては出来が良かったが、

桃太郎シリーズもボンバーマンも天外魔境も高橋名人もアニメっぽいタイトルも
海外向けとしては微妙だし。

Rtype カトケンなんだっけスト2みたいだけど対戦じゃなくてカラテカをグラフィックよくしたみたいなの
は買って結構やったなー
あと牧瀬里穂が好きでカブキ伝ドキドキしながら待ってたなー

俺の家では現役だぞ。
ほとんどスプラッターハウスしか遊ばないけど。
たまにビックリマンワールド。

ネクロマンサーもPCエンジンだっけ？懐かしいなー
て懐古スレじゃないかw

憧れのPCエンジンLT

ぶっちゃけハドソンソルジャーシリーズはあまり好きじゃない
シューターの評判は良かったらしいからそういう認識ではいるけどね。
ライバル機が8メガの頃4メガで出されてもねえ
月Pとかでの評価も80点がせいぜいだったし、サウンドも演出も凡百

なんだかんだでいいソフト多かったからな
ハドソン買えばまずハズレなかったしな

マイトアンドマジック３がプレイしたくてDuo買いました
ガリバーボーイをプレイ中にDuoのドライブ死にました

>>193
おう、知ってる
>>197
ヴァリスはなぜかPC版持ってるな…
PCE版の1～4収録でショボイフィギュア付きのやつ

あと天使の詩は名作

SFCでも桃鉄とかの海外版は出なかったからな

>>202
たぶんビジランテ
ああいう色使いが俺はそそられるんだけど
中期以降になるとこういう色使いの作品はめっきり絶滅して俺は哀しい

カイザードってロボットシミュレーションゲームは面白かったな
確かメサイヤだったと思うけど

サイバーナイトも好きだった
初期はワラビーとか大地くんクライシスとかも良かった
ナムコのワルキューレの伝説とか妖怪道中記の出来も満足出来たし幅広いジャンルを網羅してたと思う
アンチはギャルゲーハードとしか見てないけどね

>>211
俺もカイザード好きだった。
その続編は何故かメガドラで出た…

密かにシミュレーション系は名作揃いだったんだよな
ネクタリスに始まり
スーパーシュヴァルツシュルト1、2
ラングリッサー
ソードマスター
バスティール

>>202
>>210
そのラインナップからだとThe功夫だろう

>>209
天使のスタッフが後のテイルズスタジオだっけ

>>65
メガドラ系の開発者でもSFCを足で踏みつけたビック東海とか任天堂の特許関連の資料を盗んで逮捕されたテンゲン社員とか
異常なぐらい任天堂を憎悪してた人間も居るんだが
（ちなみに特許関連の資料を盗んだのは海賊版を作るためで、実際に多数の海賊版が作られた）

究極タイガーはたまにプレイするな

東亜の版権見つかったんならそろそろVCで出して

>>171
あのOPは秀逸

音楽に合わせてスタッフクレジットを表示させたり、場面を切り替える時に音楽を
シンクロさせたり、後にSSとPSで出たが、そこのところまったく合ってなくて、本編も
劣化移植だった

ネクロマンサーで虱潰しに足元調べてたら
何もないフィールドで宝箱が出た時はビックリした

アナログテレビにRF端子で繋いだPCエンジンでネクロマンサーや死霊戦線のパスワード読み書きは大変だったなｗ

PCエンジンはシューティングやりまくったわ

ライザンバー2、3(粘膜面は今でもトラウマ)
精霊戦士スプリガン
スプリガンマーク2
テラフォーミング(最後までわけわからんかった)
サイドアームズスペシャル
グラディウスシリーズ
シルフィア(売らなきゃよかった)
ネクスザール(声優にアムロとシャアが…)

でもディープブル海底神話とレギオンだけは絶対に許さない！

>>215
間違ってたらスマンがワイルドアームズじゃなかったっけ？

むかしPC-KD863Gを見つけたので確保してあるがゲームはガンヘッドしかない
でもRGBは最高でした…まだ動くのかな

>>216
テンゲンは元々本国でFCの移植で任天堂と喧嘩してただけで、ＭＤは任天堂ともめてたから
そっちに行っただけのはず。

ハドソン、マイクロキャビン、コナミ、ファルコム、ヒューマン、テレネットで充分に楽しめたゲーム機だったな
サークは最高に楽しめたし、メガＣＤの幻影都市も買ったよ

>>175
思いっきり知ってますが何か？
マクロスのゲームの為に当時ＤＵＯ買ったしな
（コミリア主役の１作目とカムジンが敵の二作目の為）
アニメのゲーム出まくって　萌えも出まくってたろが
お嬢さま伝説ユナなんて今のゲームの先祖みたいなもんだし
有名人声優＆アニメ＆萌えだしな

少なくともＣＤロムシリーズは今のＰＳＷの傾向と同じだ
ＰＦＸはそれが特化したハードだったしな

マクロス　永遠のラヴソングっていうシュミレーションRPGだけど
終盤のステージのBGMに「愛・おぼえていますか」が流れた時は感動したな

>>222
ワイルドアームズであってる
金子彰史が企画に関わってる

>>202 >>210
初期に出た功夫でなくて？
画面は見てたけどプレイしたこと無くて
実際やったら強制スクロールだったのはある意味ショックだったわ

あと押し入れ漁ったらこんだけソフト出てきた
(CD)
ゴジラ爆闘列伝、アルシャーク、フィーンドハンター、エメラルドドラゴン、ドラキュラX、ライザンバー2
イース、イース3、グラディウスII、スーパーダライアス、スナッチャー、ときメモ
ぎゃんぶらあ自己中心派
(Huカード)
マジカルチェイス、アウトライブ、ガンヘッド

まじかるちぇいすはお宝だって知ってる

>>1
ハード乱発しすぎた

>>206
PCEのはソルジャーシリーズはどれも駄目だったな。
ファミコンのだけは好きだったが。

>>175
当時のSCEが集めたセカンドとかサード見てると､割りかしPC98とかX68とか88とか､そっち方面の毛色強いんだよな
PCEがご先祖様ってわけでもなかろうよ

>>211
テメェ､ヤキニクにしてやる　が懐かしい

>>212
あくまでも後期ギャルゲ移植ってだけだよな>ギャルゲとか
色々なジャンルあったり､日野さん在籍時代のリバーヒルが出してたパトレイバーのデジコミはおまけいっぱいだったりとか
今に地味に繋がるゲームそこそこ多いんだよなPCEって､まぁ消えたジャンル(アメコミみたいなクドい色使いしてたACTとかw)もある訳だが

マジカルチェイスは発売日買いしたわ
PCエンジンFANに載ってたショップ画面見て
即座にコレは買い!と思った
この判断は正解だったな

PCEと言うとあとはビクター音産かw
魔境伝説とかウルトラボックスのセンスが･･･w

>>235
確か発売日がグラディウスと同じだったんだよな
俺は最初グラディウス買って、マジカルチェイスはその一週間後くらいに
中古で売ってたの買った

ソルジャーブレイドは今でも名作だと思っている

神武伝承は今の時代でも通用すると思うんだ

はにい・いんざ・すかい
はなたーかだか!?
トイレキッズ

エンジン3大シューティング

CDなら声を大にして言いたいものがある
偉大なる孫悟空伝説はもうちょっと評価されてもいい

音声が維持できずに音割れとかバトルパートはアレだったり
マイナーであるから表に出れなかったけど
DB最高峰のキャラゲーの1つと言ってもおかしくないほどだった

ソルジャーブレイドの相場上がりすぎだろ
数自体は決して少ない無いだろうからたくさん取引されてるのにこの値段…
何が起きてるんだ
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?p=%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89&auccat=25464&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&slider=0

>>241
その通り、あれは断言してもいいけど現在までのドラゴンボール格ゲー？で一番ドラゴンボールらしい

らんまの格ゲー？もかなり原作準拠だった

ソルジャーブレイドだけじゃない
PCEのSTGは外国人との争奪戦もあってか軒並み値上がりしている
前は安かったスパスタやファイナルまで最近は1000円超え始めた

当時の対談でPCE版悪魔城ドラキュラは
アニメキャラが嫌で遊びたくないと言うゲームライターがいたな

ドラキュラxのリヒターと
アーケードカード無いと動かん餓狼スペのキムカッファンは
やられた時の声が似すぎ

>>238
ソルジャーブレイドはBGMやメカデザインが秀逸だよな
ただゲームの方はレーザーほぼ一択なんだよなぁ…

PCエンジンは一応ハード寿命は全うしたでしょFXまでは繋がったんだし
スーファミで潰れそうだったコナミとかも救った

NECって企業体質で絶対にハードで結構な儲けを出さないといけないみたいな
所があって開発が遅れてたpowerVRの遅れと相まって
発売に間に合わすために妥協してPCエンジンを2個くっつけた様な最低性能と最高価格のゴミハードが生まれてしまった

ドラゴンボールはジャッキーチュン戦も入れて欲しかった
北米で桃鉄が出せないなら
この時代で桃鉄USAを出して逆輸入するくらいの努力をハドソンにはして欲しかった

>>249
逆輸入って。
桃鉄USAをアメリカ人が作ったわけじゃあるまいから普通に輸出や。
まあ、無理……かなあ。
桃鉄は日本人にしか分からん様な要素がてんこ盛りだからね。
まず貧乏神を知らんだろう。

昔と比べれば日本文化が浸透したとはいえ、まだまだだろうな。

ほんとNECは何考えてんのかわからない凡愚な企業だったわ
PCエンジン以前も以降もVシリーズだのpowerVRだの他社相手に供給してたらしいのに
PCエンジン・FXの時代はSGのチップは作らないわFXのチップもまるで他社の研究不足だわ
途中からやる気がなかったとしか思えない

ワードナの樹海

>>251
当時本業のパソコンが物凄い業績を上げてたからな
日本の殆どのシェアを独占してたと思う
ＰＣ88時代～９８時代なんて本体２０～４０万のパソコンが売れまくったしな
ハドソンが主導してたＰＣエンジンにはそんなに興味無かったんだろ

>>216
特許なんて公開されるんだから、盗む意味無くね？

普通におもしろいゲーム多かったけどな

親和性とか言って
それらしいことなんて全然やってくれなかったよな

なんというかさ
PCエンジンユーザーに98のまね事やゲーセンのまね事させることばかり考えてて
PC98ユーザーにPCエンジンを買わせるという視点がなかったって感じ。
親和性とか面白そうなこと言ってても
実際はコピーの危険性やらに怯えて98との連携なんてとんでもない！ってのが本音って感じ

PCｴﾝｼﾞﾝ、ｺｱｸﾞﾗﾌｨｯｸｽ、ｺｱｸﾞﾗﾌｨｯｸｽII、ｼｬﾄﾙ、ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾗﾌｨｯｸｽ
LT、GT
CD-ROM2、ｽｰﾊﾟｰCD-ROM2
DUO、DUO-R、DUO-RX
ﾚｰｻﾞｰｱｸﾃｨﾌﾞ、PC-KD863G、X1twin
ﾉｰﾏﾙﾊﾟｯﾄﾞ､ﾀｰﾎﾞﾊﾟｯﾄﾞ（白）､ﾀｰﾎﾞﾊﾟｯﾄﾞ（紺）､ﾀｰﾎﾞﾊﾟｯﾄﾞ（ｸﾞﾚｰ）､ﾀｰﾎﾞﾊﾟｯﾄﾞII､ﾀｰﾎﾞﾊﾟｯﾄﾞ（DUO-R仕様）､ｱｰｹｰﾄﾞﾊﾟｯﾄﾞ6､ｺｰﾄﾞﾚｽﾊﾟｯﾄﾞ､ﾀｰﾎﾞｽﾃｨｯｸ
RFﾕﾆｯﾄ､AVｹｰﾌﾞﾙ､AVﾌﾞｰｽﾀｰ
ROM2ｱﾀﾞﾌﾟﾀ､ｽｰﾊﾟｰROM2ｱﾀﾞﾌﾟﾀ
天の声2､天の声ﾊﾞﾝｸ､ﾒﾓﾘﾍﾞｰｽ128､ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾌﾞｰｽﾀｰ､ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾌﾞｰｽﾀｰII､ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ
ﾏﾙﾁﾀｯﾌﾟ､ｺｰﾄﾞﾚｽﾏﾙﾁﾀｯﾌﾟ
ｼｽﾃﾑｶｰﾄﾞ1.0､ｼｽﾃﾑｶｰﾄﾞ2.0､ｼｽﾃﾑｶｰﾄﾞ2.1､ｽｰﾊﾟｰｼｽﾃﾑｶｰﾄﾞ（3.0）
ｱｰｹｰﾄﾞｶｰﾄﾞDUO､ｱｰｹｰﾄﾞｶｰﾄﾞPRO
ﾌｫﾄﾘｰﾀﾞｰ､ｲﾗｽﾄﾌﾞｰｽﾀｰ､ﾌﾟﾘﾝﾄﾌﾞｰｽﾀｰ
ROM2ｱﾝﾌﾟ､ｶﾗｵｹ用ﾏｲｸ
DUOﾓﾆﾀ､DUO用ｶｰｱﾀﾞﾌﾟﾀ､DUO用ﾊﾞｯﾃﾘｰ､DUO用ﾊﾞｯﾃﾘｰﾊﾟｯｸ､DUOﾓﾆﾀ用AVｹｰﾌﾞﾙ､DUOﾓﾆﾀ用ｶｰｱﾀﾞﾌﾟﾀ､DUOﾓﾆﾀ用ﾊﾞｯﾃﾘｰﾊﾟｯｸ､DUOﾓﾆﾀｱﾝﾃﾅ整合機
GT用ｶｰｱﾀﾞﾌﾟﾀ､GT用TVﾁｭｰﾅｰ､GT用通信ｹｰﾌﾞﾙ､GT用AVｹｰﾌﾞﾙ､GTｱﾝﾃﾅ整合機
PCｴﾝｼﾞﾝ用（ｺｱｸﾞﾗ､ｺｱｸﾞﾗII）ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ､ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾗﾌｨｯｸｽ用ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ､LT用ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ､GT用ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ
CD-ROM2用ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ､ｽｰﾊﾟｰCD-ROM2用ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ､DUO用ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ､DUO-R（X）用ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ､DUOﾓﾆﾀ用ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ
ﾏｳｽ
ﾊﾞｰﾁｬﾙｸｯｼｮﾝ

日本テレネットがPCからCS機に移行するきっかけになったハード

イースってどこの会社が作ってたの？

>>257
いいからゴキブリはコピペ貼ってないで巣に帰ってろ
お前らだってメガジェットだのワンダーメガだのモデムだの色々出しまくってるくせに

>>259
ハドソン
多数のファルコムスタッフも名前変えて開発に参加してた
だから限りなくオリジナルイース

>>259
日本ファルコム
だけど開発メンバーほとんど残ってない
橋本昌哉
宮崎友好
山根ともお
古代祐三
古代彩乃
石川三恵子←この人だけ残ってるぽい
桶谷正剛
倉田佳彦

この人よく買う気になれたな
美品と言われても写真のせいで黄ばみまくって見えるんだが
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g136019653#enlargeimg

>>259
>>261
わるい
普通考えたらこたえるのは、移植した会社名だよな。勘違いした

PCエンジンってCDROMの存在が他の二社との差別化がされてたな
圧倒的に
ハドソンと日テレが支えてたイメージ
天外魔境の様な大容量大作の散在に当時カートリッジでしかゲーム作ってなかった坂口も
煮え湯を飲まされてたし

初代ロマサガの時期に天外２だからな
ヘビーゲーマーは大抵CD-ROM2所有してた

良い意味でも、悪い意味でも話題性のある
岩崎氏が決めたと言われる
米光亮氏のアレンジした曲いまでも好きだわ

思い出補正あるだろって突っ込みは、もちろん否定しないが
今聞いてもおれには遜色ない

名作だと思ってた天外2はかなり思い出補正入ってたな
PSPで出た天外コレクション買ってやったけどこんなだったっけって唖然とした

システムやバランスの良さではなく容量を生かしたボリュームが売りだったしな
その進化系を沢山味わった今じゃそりゃ色あせて見えるさ
けど今の基準から見てもイベントの濃さはハンパじゃなかったと思う
やりこみ()なんて無しで平均プレイ時間60時間だったっけ？

>>263
ケースの黄ばみぐらいならこんな感じで綺麗になるんじゃない？
ttp://trashbox.homeip.net/nownow/20100905/

天外2は当時のRPGの中じゃボリュームあったしな
OPのクオリティも凄かった

当時のRPGから見れば破格の豪華さだったよ＞天外Ⅱ

坂本龍一
久石譲
両氏の曲が使われ、馬鹿みたいにキャラが話出して
昔のハドソンはバブリーなゲーム頑張って開発してたな

通常戦闘は黒背景で内蔵音源だったけどね
戦闘の読み込み無くすための処理だったけど

システム面はかなり洗練されてたと思うけどね天外Ⅱは。
障害物よけとか移動速度とか
あの頃は桃伝Ⅱとかもこれでもかという感じでシステム周りの進化にこだわってた

「またごりようください」が5両くださいに見えるから「またおこしください」に変更したとかな。

F1サーカスにハマってた
今やったらあの速さについていけないと思う

デジタルビデオコミックは時代の先を行き過ぎた
コズミックファンタジーとかのB級RPG多くて好きだったんだがなぁ

>>277
面白かったですよね
反射神経必要な物が苦手なおれでも長く遊んでた気がします

天外3はPCEで完結してほしかったな
やっとPS2で発売された頃にはもう天外への想い冷めてたよ

>>256
まぁ、しゃあないよ
NECにしてみたらPC-98は完全にビジネス機だったわけで
PCにゲーム機能を付けると下に見られるという風潮はまだ根強く残っていた時代

NECにしてみたら本格16bit機にゲーム機能つけたり
高性能32bit機でホビー用途をアピールなんて狂気の沙汰としか思わんかったのでしょう

NECのお偉いさんが
スプライトBG機能なんて32bit 80386あれば余裕なんて発言しちゃうくらいだしね

P,Hチャダ　プリンス広井の略だっけ

>>270
黄ばんだHuカードだと無理か
手持ちのHuカード取り出したら黄ばんでるのとそうでないのとで分かれてた
しかもスペシャルバージョンとかレア品に限ってw

>>256,>>281
NECとNEC-HEの不仲というか微妙な関係ってのはあったと思う
NEC-HEはPC-6001を作った新日本電気がルーツだしPC-9801の
事業部とは良好な関係ではなかったのだろう

PCEが無かったら今のゲーム機はどうなってたかね。
というほどCD-ROM^2の功績は大きいと思うんだがどうだろうか？

>>285
CD-ROM2の残した功績は小さくないと思うんだけどね

世間一般ではプレイステーションがCD-ROMの元祖みたいに
思われてるけど

>>284
不仲というか下に見てたんでしょうな
ホビーパソコンとかゲーム機なんて子会社がひっさりとやれば良いって感じで
性能機能面で親会社のより良いPC出してはいけないから
ホビー志向で低性能のPC-6001シリーズなわけであって

ホビーAV志向が強いX1シリーズもそういう意味では不遇だったな

>>261
でもPCEのイースって1･2はともかくそれ以外はそんなに面白かったイメージないなぁ

昔桃太郎のパズル当たった
けどいきなり１ピース抜けてた
PCエンジンDUO４万６千で買ったけど不良品の上に、なぜか買ったお店では正常に動くもんだから交換に応じてもらえなかった
貸したPCエンジンGTがフィルター割れして帰ってきた、修理に出したら硬い布で拭いたような擦り傷がフィルターの内側についてて電源を切ってる時は目立ってガッカリだった
中古とはいえ2万5000円もして、修理代は4000円。
メガドライブがもっと嫌いなだけで、本当はNEC殴ってやりたい

CD-ROMが最初に載ったハードという事で多種多様のゲームが出来て楽しかったよ

特にCD-ROMで容量の足枷が取れ、PCゲームメーカーの参入が容易になったのが大きかった
テレネット、マイクロキャビン、ファルコム、ライトスタッフ、リバーヒルなどなど
名立たるメーカーが同じNECのハードとして舞台を移してきた

その参入と繁栄、そして衰退を同時に体験できた貴重なハードと言える

先天晩夏のジェネレーション　七転八倒シュミレーション
孤軍奮闘グラジュエーション　合格させてよお願い!!

LTほしかったけど、今考えても10万って価格設定はないわw

ゲーム業界が大きいビジネスへと成長する段階で、一強プラットフォームを望む空気は当時確かにあった。
NECは血で血を洗う覇権争いに飛び込むほどゲーム機に力を入れる（金を掛ける）つもりは無かったんだろう

>>1
キモヲタをゲーム業界に大量流入させるきっかけになった糞ハードか。

>>294
キモヲタ乙

ただのアンチソニーだった

初代はメガドライブが出る前の1987年発売だったし、当時としてはかなり高性能だったから生き残ったほうじゃないの

pc-fxが完成していればps,ss,n64どもに負けるはずは・・・

https://www.youtube.com/watch?v=2XowO7i8Pxg

っあ。

fxといえば初恋物語

たしかPC98の拡張ボードとして出たFXGAにはポリゴン機能があったんだよね

>>27
サイドアームとエアバスターとスプラッターハウスはACよりBGMがいいと思うけど

ここまでモトローダーなし

クイズ殿様の野望もよくやってた

>>291
高城はサボりです

>>244
1000円てw　でもまぁ一部タイトルはVCあるからマシではあるんじゃないの?

>>256
PCEユーザー自体が見えてなかったって印象もあるかもね>NEC
市場諸々に合わせて七色變化できたハードではあるんだけどね､PCEって

天外3だけはちゃんと出して欲しかった
PS2で出た偽物じゃなくって本来の3を

DUOが本体だけあるけど
映像ケーブルとACアダプタって何使えばいいん？

PC-FXがカス性能でコケたせいで、次世代移行ができなかったことと
同時期に登場したPS/SSにユーザー持ってかれたことが全て
スーパーグラフィックスの失敗からなにも学ばなかった
無能なNEC・ハドソン連合の当然の末路
ただPCエンジン単体でみれば長生きもしたし、それなりのシェアも取れた名機

FXの悲劇は、唯一にして最大の武器だったはずのmotionJPEG再生機能がPSにも標準搭載されてたことだな

>>34
著作権との兼ね合いでCDDAで流す場合はアレンジ必須と聞いた
オリジナルで流れてる奴はごく稀だろうなあ
自社ブランドで出してたナイトストライカーとニンジャウォーリアーズとか

>>1
PCエンジンはSFCが出るまでの繋ぎでしかなかったからさ

FCの強化型というハード設計にしたのはFCでの開発ノウハウをそのまま活かしたいというソフトメーカー思想。
SFCやMDの末期にはハードの能力を限界まで使った名作が出たがPCエンジンにはそれがない。
それもそのはず、発売当初からほぼ100％性能を発揮できた＝伸び代が無いってことだからだ

FCの正統上位機種でSFCが出て開発に慣れてくるとPCエンジンのアドバンテージは消える。
そこでCDROMを主流にしてヲタ好みのハードへと墜ちぶれていく・・・
同じ土俵で戦ったら確実に潰されるからこの戦略自体は間違っていないと思う

対SFC用としてスーパーグラフィックスをしっかりと設計していたなら流れは変わったかもな

移植しかないハードじゃ生き残れないのも当然。

NECやハドソンは
PCエンジンには伸び代が無い事は
十分理解していたと思う。

何故なら
メガドライブが発売された翌年に
スーパーグラフィックスを発売し
他社との性能差を縮め様とはしないはず。

SGのサイズが、他のPCEと同じだったら
歴史は変わっていたのかもしれない。

ジャンプ放送局でも、CDロムロム＝オタク向けギャルゲ主流みたいな投稿があったなぁ
スナフキンだったかな

当時はアーケードからの完璧な移植ができるハードが望まれてたんだよなこれが。今はアーケードのほうが性能低い
から問題にならないよね、てかアーケード死にかけてるけど(´・ω・｀)

>>304
初めから眼中無かった感じだな
ボビーは8801で大人向けのビジネス機は9801と明確に分けていたから

だからPCEのCD-ROM2を8801には接続出来るようにしたが
9801にはそんな子供の玩具機能は邪魔って考えだろうね
ゲーム機能なんかよりビジネスソフトやPC販売店との関係に注力していた
NECの方針は何も間違ってないと思う

そこらをまったく築けなかったTOWNSX68みたいな弱小PCに限って
ホビーだケームだと騒ぐことに笑って見てたと思うわ
16色と少ないメモリ貧弱なサウンドのPCが本体50万でも飛ぶように売れるんだから
王者の余裕ってかんじだよね

スペースハリアー
サイドアームスペシャル
ビックリマンワールド
R-TYPE
エメラルドドラゴン
天外魔境

覇権を握ってない機種でも、おっさんゲーマーには抑えておきたいこのラインナップ。
贅沢すぎる機種だった。

モンスターメーカー光の方舟はまだかね
天の声バンクにエンドエンドなるセーブデータ未だにあるんだ

>>315
PCFXを98のCDROMドライブとして使えるようにしてたけど…

>>315
所詮はPC業界の王者
同じやり口が家庭用TVゲーム業界でも通じると思ったのが間違い。

その点、ソニーはじっくりと下調べして対策を練っていたから
新参の家電メーカーでありながら覇者になれた

PS＝グラフィックスワークステーションの性能でゲームをでプレイステーション

SS＝ツイン32bitCPU搭載、AC版と一緒のVDPを二個、豪華なメモリー実装やインテリジェント倍速CDなど
　　　　当時は非常に贅沢な作り（後にコスト削減に苦しむ結果になるけど）

FX＝アニメ！アニメ！アニメ！3D表現は動画で応用できる、PCエンジンと一緒のショボイPSG6音の情けない音源
　　　　企業体質からの一番高い値段など失敗要素満載

まあグラフィックスワークステーションなんて今じゃ死語だけど
故SGIの数億円するグラフィックスワークステーションオニキスがLAN接続した数台のハイエンドPCに
負けたからな
nvidiaとATIの激しい性能競争に誰も付いていけなくなった

onyx懐かしいな、一台1億円、秒間6000万ポリゴンだっけか、スクエアがコレでチョコボ作ってたな

>>1
無計画に互換性の微妙な本体や拡張機器を乱発したのが事の発端だけど
それについてきた大きなお友達に受けたのが美少女とエロ

美少女の出ないPCエンジンのゲームは売れないという評価をもらうような状況にしたのが悪い
つまりハドソンとNECの自業自得

>>318
PCFXってもう9801が衰退期に入ってるからね
その頃はもう王者でも何でもない
一瞬とはいえライバル富士通にシェア抜かれる始末だし

>>319
所詮というか、はなからPCとは土俵が違うからね
単にコンピューターというだけで、50万円の実用ビジネス機と
5万以下の玩具に当時何の関連性も無かっただろう

PCエンジンの海賊版ソフトにストリップファイターってのがあって、
ずいぶんたのしくプレイしたわ　

FXが出る頃にはwindowsが出てて糞高い国内メーカーPC馬鹿にされまくったからな

STGハードと思ってる人とギャルゲハードと思ってる人がいて毎度話が噛み合わない

327 ：鳥取：2014/04/07(月) 15:58:09.36 ID:lil7u6G70

NECはもうかる分野に変な社員が集まり食い物にして終わってしまうと聞いたことがある

>>326
そう考えると発売後2年くらいまでは良かったと思う
ファミコンの正常進化版だしパッドもまったく同じだからとっつきやすいし
ライバルはファミコンとマークIIIくらいしかなかった
でもロンチで性能の限界を超えた使い方してたから源平とR-TYPEを超える使い方したゲームが続いて出ることはなかった
普通の使い方したらアームドFくらいのゲームしかできなかった

CD以降から入った人間にはアニメゲームや美少女ゲームは売れてたから、それが普通なのは仕方がない
初期ユーザーが後期ユーザーの存在を否定しても意味がない
STGも美少女もあった。それでいいじゃないか

ワンダーモモでもやるか？

コアグラフィックスも過去の遺物になってしまった

ドラマチックシューティングと宣伝してたスプリガンMk2は難しい立ち居地だな
あまり売れなかったんだよな会社傾いたし

海外メディアが選ぶ「2014年の今のゲームより面白い90年代のゲーム11選
http://rocketnews24.com/2014/03/24/425533/
：スーパーマリオカート（1992年 / レース / SFC / 任天堂）
：ゴールデンアイ 007（1997年 / FPS / NINTENDO64 / 任天堂）
：ストリートファイターⅡ（1992年 / 格闘 / SFC / カプコン）
：モータルコンバット神拳降臨伝説（1993年 / 格闘 / SFC / アクレイムジャパン）
：NFL プロフットボール’94（1994年 / スポーツ / メガドライブ / エレクトロニック・アーツ・ビクター)
：ソニック・ザ・ヘッジホッグ（1991年 / アクション / メガドライブ / セガ）
：DOOM（1993年 / FPS / MS-DOS / id Software）
：ポケットモンスター赤 / 緑（1996年 / RPG / ゲームボーイ / 任天堂）
：大乱闘スマッシュブラザーズ（1999年 / アクション / NINTENDO64 / 任天堂）
：NBAジャム（1994年 / スポーツ / SFC、メガドライブ、ゲームギアなど / アクレイムジャパン)
：スーパードンキーコング（1994年 / アクション / SFC / 任天堂）

ゲームギアですら選出されているというのに…

ゲームギアは海外で結構売れたからなあ

http://nagamochi.info/src/up143481.jpg
http://nagamochi.info/src/up143482.jpg

>>326
SLGハードと思ってる人だっています

思えば、すべてはスーパーグラフィックスの失敗から始まっている気がする
なんで、ＳＧに専用ＣＤ－ＲＯＭドライブ付けなかったんだろ

結局、次世代機になるはずのＳＧがＣＤーＲＯＭないもんだから
そっぽ向かれて
８ビットで戦わなきゃいけなくなった
あそこでＳＧを中途半端なスペックにしなけりゃ、もう少し延命して
ＳＳとかＰＳの流れを見た上でＦＸとは違うまともな新機種を投入できたんじゃないか？

つーかＳＧは専用ソフト４本だけでしょ
ピピンよりひどくね？

とりあえず天外３はなんとかしてほしい
あの日からうちのＦＸは時が止まったままだ

まあグラフィックはメガドラよりは上だったしなPCエンジン
ただ音源が貧弱過ぎたPSGはねーよ

当時はあんまり意識してなかったけど
FC・SFC・PCE・MDの世代や力関係がよくわからん
メガCDやらCD-ROM2やらグラフィックスやらいろいろあるし

ガロスペの移植は凄かったな
SFCの糞移植で遊んでた身としては羨ましかったぜ

>>338
そうは言ってもガロスペ遊ぶには最低5万以上掛かるんだし一概にも・・

>>337
前世代機に当てはめると

ＦＣ・ＳＦＣ　＝　Ｗｉｉ
ＰＣＥ　＝　ＰＳ３
ＭＤ　＝　箱

すげーすげー言われてるけど実際金かかりすぎて誰も遊ばないんだよな
大魔界村もストライダーとか発売遅すぎてメガドラ版で十分だった

アーケードカード無いと
テリーが夕焼けの土手でしょぼくれた

定期的に>>340みたいな感じに扱われるよね

グラフィック能力ではPCEなんて明らかにSFCに劣ってるのに
PSに近いイメージとして高容量から勝手に高性能に繋げる

>>335
一応CD-ROM対応してたよｗ
笑うほど馬鹿デカくなったけどね
ただ専用ソフトは出なかったけどね

コナミにコントラ出してほしかった
グラディウスⅡ、ドラキュラ新作ときたら次はこれだろって思ってたら……

ときメモってハドソン(NEC-HEかも)がコナミにPCエンジンオリジナルソフト出してって言って出来たんだっけ？

>>337
国内だとSFCPCE>=MD
海外だとSFC>=MDPCEって感じ。
任天堂とセガが海外でめっぽう強かったのに対し、主力だったハドソンのソフトは日本向けが多かった。
どっかの世代に当てはめるなら、PS=SFC、SS=PCE、64=MDの方が適切だと思う。

CPUの処理速度が8bitのクセに速く、優秀なマシンだった。ハドソンも良かったが、
源平討魔伝とか、家庭用とは思えない頑張りよう（ＡＣ版のファンは嫌ったかも知れん）。
スプラッターハウスも良かったし、ナムコ以外ではモトローダー、ダンジョンエキスプローラー、
桃電も凄い面白かった。
日本が豊かでゲーム（特に日本産）が有望である事を象徴していたハードとも思える。

>>340
だからＰＳと同等みたいに言うのは、流石にＰＣＥに失礼だと思うんだｗ
似てる事は似てるけどねｗｗｗ

>>336
PSGちゃうわ

>>336
グラフィックがメガドラより上ってのはないな。
PCエンジンがメガドラを上回ってるのって色数だけだぜ

記号入れ忘れたけど並べた順番が売れた台数程度に思っといて。
連投スマン。

スプラッターはオープニングで
RUN以外全押ししとくとハードモードになる

>>349
背景数とかスプライト制限は遥かにMDの方が上だな
ただPCEは発色の良いゲームが多かったから、印象に残るのかもしれん

所詮高速なファミコンなんだよな
MDやSFCで出始めたポリゴンのゲームなんかは苦手中の苦手

>>335
SGって16bitだったの？
単にPCエンジンのグラフィックチップを2枚積んだだけのマシンかと思ってたわ

コンシューマで本体が最小ってところは評価出来る。

>>353
別にＭＤやＳＦＣが３Ｄゲームに適しているわけじゃないんだけどなｗ

>>349
表現できる色数はＭＤの方が上だけど、同時に扱えるパレットの数が
ＰＣＥの方が上。ただし１キャラ（パレット）毎の色数は同じだったはず。
ＰＣＥは背景も含めて、キャラを多数表示するほうが綺麗に見せやすいハードだったと思う。

モトローダ

>>356
いや、だから色数はPCエンジンの方が上っていったじゃん・・・

R―TYPE 源平ワルキューレドラスピとACの名作移植も当時は衝撃的なクオリティだったな
X68000もあったけど如何せん高すぎたし

定吉セブンが好きだったなぁ
大阪ギャグのノリなの急に死人が出たりしてびびった

Tacoxがワルキューレに4点を付けてたなw

>>260
なんだこいつw ツインファミコンみたいな普通の互換機のメガジェットとワンダーメガをPCエンジンなんかと一緒にすんなよw

Huカードのソフトは良作が多い
あの時代じゃCD-ROMはまだ早かった

>>326
ギャルゲー言ってるヤツは100％知ったかなのでフィルターに
ちょうどいい

SFCもMDも専用の演算チップをカートリッジ載せてポリゴンゲー作れたからなあ

ハドソンとナムコが神懸かってた。懐かしい…
ドラスピ、源平、ベラボーマン、ワルキューレ、ドルアーガ…
どれもこれも完全移植には程遠かったが(笑)楽しかったな…

MEGAJETは｢携帯できるメガドライブ｣とか､コンセプト面白いけどなw　後日他メーカーから出たメガドラ○in1にも思想が繋がってたりとか
ワンダーメガは廉価機だったから後期の値崩れ価格で買えたのは何気に良かった､ワイヤレスコントローラーはピーキーだったけどな!

ドラスピは縦画面モードにするとなかなか雰囲気でてた
ただコマンドがめんどくさすぎw

ドラスピはボタン壊す程やった

>>364
初代ときメモとかはゲームとしても良くできてたと思うが。

あの頃のコナミは神ってた。
どうしてこうなったんだ・・・。

>>312
PCエンジンがグラフィックでメガドライブに劣ってたのは
BG面が一枚しかないことくらいなもんだぞ
スプライトの表示枚数は一見メガドライブの方が多いが
PCエンジンは大きなスプライトも一枚として扱えたから
デカキャラの表示はメガドライブより余裕だった

桃伝専用機

>>371
じゃあ何でPCエンジンにはスプライトチラチラするゲームが多いんだ？
ちなみに解像度もメガドラの方が高いし、黒白のみ半透明も使える。

ＳＦＣｖｓＭＤｖｓＰＣＥ時代が一番幸せな頃だったと思うオッサンは
俺だけじゃないはず。

和ゲーも弱いし、ＣＳも衰退に向かいそうな今だから、なんだか凄い切ない。

>>315
Macintosh、AMIGA、Atari STといったMC680x0を採用したパソコンが
クリエイティブ分野で凌ぎを削っていたアメリカは良かったよ
日本はPC-9801が早々に圧勝してしまったせいで性能競争が完全に
止まってしまい「CPUだけが速くなったPC-9801VM」が延々と出続ける
結果になってしまった

そりゃあPC/AT互換機に完全に駆逐されるよなあ

>>371
アトミックロボキットとか良い例だよな
まだ勘違いしてる連中が多いのが驚き

>>113
中本さん関連だとこんなのもあるな。
http://hisakazuhirabayashi.blog95.fc2.com

まあこの人PC-FX関連では結構アレな発言もあるんだがw

>>370
コンマイは開発者の顔と名前をやたら秘匿するくせに人材流出しまくりじゃん
適当に思い浮かぶ範囲でもあの頃ときメモの立石流牙、トレジャー創立メンバーが抜けてる

64色と256色じゃ見せれる画面が違いすぎる

SFCのソウル三部作とか
MDのシャイダクとか
PCEのネクロマンサーとか
埋れさせるには惜しい

ネクロマンサーならDSiアプリ(3DSでも購入可)で出してなかったっけ。

グラがどうこういったって、遊んでみれば解像度の違いはハッキリわかるんだけどなｗ

MDは発色数よりビデオコンバーターがクソすぎたｗ
マニアはRGB接続だったろうけど

ＭＤもＰＣＥも２５６×２２４だったような気がするんだが。

>>354
書いてることがめちゃくちゃだからだから相手にしないであげて

とりあえず、アーカイブスでスーパーダライアス出してくれ…

知ったか坊やは勘違いしてるけど当時のPCエンジンユーザーは
スーパーファミコンも持ってたから如何にスーパーファミコンが
糞遅いかを体感してるんだよ

>>383
メガドラは標準320×224で最高320×448だよ。
256×224モードもあるけどなぜかスプライト表示数が減るのであまり使われなかった。
スト2とか餓狼伝説とかスプライト表示数があまり関係ないゲームだと使われてたけどね。
PCエンジンは標準256×240で最高512×240。
512×240モードはシャーロックホームズのゲームに使われていたな。

>>383
どっちも320ドットが使えたしPCエンジンは512ドットまで使えた
ただ320ドットだとスプライトの表示制限が苦しいから256ドットの
ゲームが結果的に多くなった

>>386
当時はPCE、SFC、MD3つ持ってる奴多かったよなぁ

>>387 >>388
知らんかった。ＭＤもＰＣＥもなかなか凄いな。
ＳＦＣは面白いソフトに凄い恵まれたが、処理速度的に明らかに厳しいゲームが
多かった。
でも、３機種とも俺は大好きだったよ。

AC・MD・PCE比較

エアロブラスターズ
http://i.imgur.com/U6LcVpr.png
ゼロウィング
http://i.imgur.com/KRZLRH7.png
ダライアスⅡ
http://i.imgur.com/yUSoc01.png
ゴールデンアックス
http://i.imgur.com/5wyKJny.png
ストライダー飛竜
http://i.imgur.com/nAGggbM.png

PCエンジンの方が色数多いはずなんだがBG1枚性能なせいか
エフェクトとか負荷がかかる場面だと途端に地味になってるよね
エアロブラスターズもスピード感とかトータルでは断然PCエンジン版だけど
見た目はMDの方がいいよな

またPCEvsメガドラの流れすんの？w

PC-FXが出たって事は、無事次世代にバトンを渡したんじゃ

それともメガドライブやマークIIIみたいに南米とかでずっと生きてないとだめ？

結局ハドソンおじさんのメガドラ・スーファミ叩きになるんすか・・

>>389
当時はまだRPGブームが続いてたからスーパーファミコンしか
要らないって人も多かったけどアクション、シューティングなど
処理速度の必要なゲームはPCエンジンやメガドライブの方が
揃ってたから複数台持ちする人も結構居たね

PCEは鮮烈なデビューを飾ったとは思うけどあまり伸びなかったよね。
やはりRPGが弱かった。カードじゃ
バックアップも搭載できないし。
後期はCDROMでマニアックなファン
が残った。

ダンジョンエクスプローラーとPC原人2借りパクして
引越した菊地くん、元気でやってますか？

俺は兄貴のダンジョンエクスプローラーを
ロストした事でひっぱたかれましたが元気です

SFCに次いで2番手だったんだよね
キラータイトルも多く輩出した

PCエンジン
天外魔境II　約50万本
http://i.imgur.com/f1iFSAQ.jpg
http://i.imgur.com/HHSaUfI.jpg

メガドライブ
「ソニック」シリーズ売上
ソニック・ザ・ヘッジホッグ　集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　112,583本
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　136,203本
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD　16,368本
ソニック＆ナックルズ　15,987本
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg

ゲハ速報
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html

ネクロはPS3でやったけどクセの強いRPGだなｗ
あれでパスワード制ｗ

マジカルチェイスの多重スクロールを見れば
エアロブラスターズとかもっと良くなりそう

モンスターの血飛沫が売りみたいなもんだった

>>396
ファミコンで出来ないことをしようとか言ってthe功夫がbeepとかに
載ってたのを衝撃的だったな
x68000のグラディウスには及ばなかったけど

>>394
何しにここのスレに来たんですか？
PCエンジン叩きだってたくさん書かれてるのにメガドラ・スーファミ叩きだけ主張するんですか
そもそも「スーファミ・メガドラ」だろ
メガドラ・スーファミなんて言ってる時点でお里が知れる

>>399
当時はドラクエ3よりやってたけどなぁ
ネクロマンサーはパスワード割と適当でもプレイは出来たんだよねｗ
赤青の2色鉛筆が初めて役に立った記憶がある

>>403
お里？何言ってるの？ハドソンおじさん

なんでもハドソンおじさんと言えばすむと思ってるゴキブリ16ビットおじさん臭い臭い～

まあメガドラはゴキブリの親玉だからな(みうらじゅん)

最近MD叩きの人が過去ハードの評価下げたいだけの対立煽りにしか見えない。

メガドラも持ってたけど、ほとんど大魔界村やらなかったなｗ
あれだけは認める
サンダーフォースもおもろかったな

実際そうじゃない？

PCエンジンって初期のほうが面白かったわ
ネクロマンサーとかネクロスとかむしろ初期のほうが戦闘シーン動くし背景もあったのに
あとになると黒背景ばっかだったような気がする

ＳＦＣ、ＰＣＥ、ＭＤ時代にはゴキみたいな連中はいなかったしな。
まあ、ネットも無かったが、ともかく良い時代であった事は確かだ。

因みにストⅡは如何にも背景面足りなさげでＰＣＥ版は感慨深いｗ
ＭＤ版はなんか色数足りなさげでやっぱり感慨深いｗ
よくやったよ、３機種とも。

>最近MD叩きの人が過去ハードの評価下げたいだけの対立煽りにしか見えない。
MD被害者説はおなかいっぱいですよゴキブリさん

日付に注目
●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号

↓

天外魔境Ⅱ 卍MARU 15万8,620本
http://grafx.main.jp/p&m/src/1321873857633.png
『ゲーム批評Vol.58』2004年9月号

天外2の現実
2002/5 50万本　→　2004/9 16万本だった

桝田省治PCE苦労話
http://www.alfasystem.net/a_m/column/sub.4.2.htm
「天外II」と「カブ伝」は、ほぼ同じ本数が出荷されました。

そもそもカブキ伝50万本のソースが無い時点で天外2の50万本がデタラメだろ
何で猿人は未だに天外50万本とか言ってるの？

友達に本体ごと借りて遊んだイースが最高におもろかった。
音楽も気に入り過ぎて、CDからカセットにダビングしてオリジナルサントラ作ったわw

>>412
セガユーザーのカルトっぷりはネットがない時代でもゲーム仲間では有名だった

今は仲良くPCエンジン信者とメガドラ信者でけんかし合ってるけどね。

>>414
いいから帰れよお前らゴキブリの季節にはまだ早いだろ

●天外魔境の履歴
PCE ZIRIA 14万本
PCE 卍MARU 15万8,620本
PCE 風雲カブキ伝 20万3,834本
PCE カブキ一刀涼談詳細不明
PC-FX 電脳絡繰格闘伝集計不能
NG 真伝 1万6,429本 ←NEOGEO-CDあわせて3万本
SFC ZERO 28万7,306本
SS 第四の黙示禄 28万6,180本
GC MANJI MARU 3万6,729本
PS2 MANJI MARU 16万1,504本
GBA 青の天外 7万1,585本
PS2 NAMIDA 14万4,415本
NDS MANJI MARU 1万本
360 遥かなるジパング 4,944本
PSP 第四の黙示禄 9,033本
PSP 天外魔境コレクション 2万3,832本 ←ﾍﾞｽﾄ版(2010)は定価1980円で発売されるも8,698本
ﾌﾞﾗｳｻﾞ JIPANG7 PC 超絶過疎により3ヶ月で永眠
ｿｰｼｬﾙ天外魔境 for GREE 5ヶ月で永眠

「天外魔境」シリーズ累計200万本(17作品)
http://red-entertainment.co.jp/gallery/?id=1286529857-671951&ca=

ソニックシリーズ累計1億132万本突破
http://www.culturellement-geek.com/actus/top-15-videogame-franchises#.UExMLbIaPix

>>409
超魔界村ってのもあったような。

言葉足らずだったみたいなのでもう一度言い直すと
MDvsPCEスレでコピペ貼ってまで争ってるバカはSFCとそれら二機種含めた過去ハードの評価を不当に落とそうとしてるPS信者にしか見えない。

CD-ROM2買わなかった自分にとって、PCEは91～92には終わったハードだったな

PSやSS出るまで遊び続けてた人なら、思い入れもあるだろうが

>>413
そもそもプレステユーザーの蔑称がゴキブリで定着してるから
メガドラユーザーをゴキブリって呼んでも、世間的には間違ってるとしか思われてないよ

日本証券新聞社「ﾈｯﾄ掲示板ではｿﾆｰ信者はゴキブリと呼ばれている」
http://kabu.nsjournal.jp/kobetsu/5671.html

>>420
あれはスーファミだろ

>>417
昔は全ハード持ってる奴がほとんどだったから、今みたいにキチガイ信者とか少なかったけどなぁ

>>424
あれはスーファミだったか。すまん。

かくせいのことばがちがいます

>>425
全機種持ちってそんなに居たかい？

セガのゲームやりたかったらＭＤ買うしかなかったし
アニメゲーやハドソンゲーやりたかったらＰＣＥ買うしかなかった
本体買ってまでやりたいソフトがあった、そんな時代

SFCオンリーが一番数多そうだけど。
まあここゲハですしね。

ウィザードオブイモータルをリスペクトした和ゲーが最新ハードで出たらしい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23257814

しういや、メガCDのシルキーリップとマリカはあの当時衝撃を受けたな。
わかる人あんまり居なさそうだけど・・・・

>>428
当時は高校生だったからな
バイトやらなんやらで友達はほとんどCS機は持ってたな
PC持ってるかどうかの話だったわ
X68k、98、88、X1、MZ、MSX辺りの罵り合いはあったかなｗ

32xとメガCDなどフルアーマーのメガドラのデカさと黒さは国宝

メガドラタワーはデカいACアダプター3個の取り扱いに困る

>>433
月刊IOの下段なんてゲハ以下の肥溜めだったな
あれで編集通ってるんだからひどい

>>436
当時持ってたPCがMZ-2500だったからなｗ
肩身狭かったぜｗｗｗ
MSXにすら馬鹿にされたからな･･･

セガのアーケードゲーやりたかったら、むしろ初期PCEは外せないだろｗ

後からMDでもっと良い移植されたタイトルもあるが、そんなの後発だから当たり前の話しだし

フロッピーのデカさなら任しとけと誰かのメッセージが

PCエンジンですら勝てなかったのに
RPGラッシュで勝てると思った奴らがいるらしい

PC-FXはあのデザインと名前のせいで
ゲーム機という認識があまりなかったな
PCEは多人数プレイのソフトが色々あって
当時の3機種では一番遊んだけどな

マルチタップで桃鉄やボンバーマン

また栃木が暴れてるのか

MD叩いてなんかメリットあんのか？

PCEのVRAM、MDのCPU、SFCの画像処理＆音源チップを使ったハードは
何時まで待ったら出るんでしょうか？

よだれが出そうなスペックw
後付けハードでCDも

モデムやゲームギアも家族に入れてくれ

PCエンジンの内蔵音源である波形メモリ音源は使いこなせる
メーカーがほとんどなかったね
数少ない波形メモリ音源を使いこなせるメーカーだったコナミ
がもっと早く参入してHuカードで多くのゲームを開発してたら
評価も違ったんだろうけどね

PCエンジンは生まれながらにして不運なハードだよね

もしハドソンがNECじゃ無くSonyと組んでたら
PC-FXで転けたりしなかったと思う

フォースギア PCE版ときめきメモリアルサブゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=yZJbBPsvRZc

FC悪魔城伝説
http://www.youtube.com/watch?v=6Y-TiYNOfa8

PCEの内蔵音源はファミコン以下

>>449
FC悪魔城伝説は内蔵音源じゃないぞ

・PCエンジンシャトル
CD-ROM2が主流になろうかというタイミングでHuカードだけのマシンを出してどうすんだ

・PCエンジンスーパーグラフィックス
4万円近い定価で発売して対応ソフトがたった6本という、家庭用ゲーム史上に燦然と輝く超絶詐欺ハード
一応普通のHu-Cardも使えたけど、それならコアグラ買えっつー話だ
CD-ROM2のゲームをやるにはスパグラとCD-ROM2を繋ぐためだけのアダプタが必要
このアダプタに何千円も出すのかと思うとさらに泣ける

・PCエンジンGT
もともとTVサイズでのプレイが想定されているRPGなんかをやると字が小さすぎて見えなかったりした
GTでネクロマンサーをクリアした奴なんかおるんかいな

・PCエンジンLT
本体価格は約10万円。CD-ROM2のシステムは別売りで約6万円
もう強気なのか諦めてるのかわからない。
ちなみにコネクタの信号の都合上、メモリーベース128/セーブくんは使用不可

PCエンジンは使えないハードが多すぎる

iPhone用アプリで「ストリートファイター2ダッシュ」が出たのでPCエンジン版と比較してみましょう
PCエンジン版の完成度の高さをご覧下さい!
http://blog.livedoor.jp/roadsign-pce/archives/51749976.html

要点まとめ
・キャラクターが小さっ!
・ボーナスステージのクルマが小さっ!
・リュウステージの月が無いっ!
・ザンギエフステージの柵が無いっ!
・ダルシムステージのゾウが足りないっ!
・NEC自ら「春麗ファンブック」というなんとも痛々しい販促品を出した
・当時思っていた完成度は幻想だった

NEC広報「20メガビットで9,800円は売っても赤字です」
(参考例:PCエンジンSG『大魔界村』は8メガビットで10,800円)

>>452
時代も値段も違うハードと比べるのはどうかと

海外レビュー「MGSV：グラウンドゼロはなぜ詐欺なのか」
http://www.examiner.com/review/why-metal-gear-solid-v-ground-zeroes-is-a-scam
・25分でクリアした
だったらPCエンジンのR-TYPEはⅠが1～4面、Ⅱが5～8面までしか遊べなくて
それぞれプレイ時間20分も無かったんだが、それも詐欺だな

http://homepage1.nifty.com/TOM/ut/serial/vgr/vgr02/vgr_hd03.html
初期のPCｴﾝｼﾞﾝの目玉とされた「R-TYPE」はｸﾞﾗﾌｨｯｸはｱｰｹｰﾄﾞに迫るものがあったが、容量が足りないので前編・後編に分けられた。
1～4面が「前編」で、それからしばらくして5～8面が「後編」として発売された。
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑとしては【ありえない】措置である。

PCEの波形メモリ音源はやれば出来る子
http://www.youtube.com/watch?v=88i7h4V302I
http://www.youtube.com/watch?v=HXPpJXCFPE4
http://www.youtube.com/watch?v=19nXVCQAuFI
http://www.youtube.com/watch?v=Yax2ish8g-s

PC-FXは遊ぶソフトが何にもなくてテレビ台の一部として使ってたな

シャトルとスパグラ出した時に、初期のコンセプトだった
コア構想が完全にどっかいってしまったからねぇ
この辺りからおかしいとは思い始めていたんだよなぁ…
せめてスパグラがPCEのサイズだったらもう少し変わっていたのかもしれない

>>452
キャラクターが小さいやら車が小さいやらはSFC、MDもそうでしょ

いまじゃスマホにすら負けてるんだもんな

>>459
当たり前だろう・・・
何年前のCS機だと思ってるんだ？

何か頭の悪い比較で悦入ってる可笑しなのが居ますな

>>460
当たり前なんだけどさ、昔のスパコンレベルの計算力を各家庭が持っているとかそういうのってすごいロマンを感じない？
いつか地球シミュレータとか京とかですらパソコンに敗ける日が来るのかと思うとなんだかワクワクしてきて

なんか勘違いちゃんが紛れこんでない？

NECが撤退する頃にやっとPCエンジンと言う名前だと知った
ずっとPCエジソンだと思ってた

当時の最高性能ってことで性能の進歩すげえなあってことを言いたかったんだけれどスレチだったようだね
申し訳なかった

まあPCEのスト2買った奴なんて当時ほとんどいないだろうな。
一ヶ月後にスーファミのターボが控えてたのにダッシュなんか買うかっつーの。

タイガー、タイガーアッパカッ
タイガーブロームエタイキッははははは
…ん？

>>466
スト2はスーファミの初代とPCE版とMD版買った
一緒にホリのファイティングコマンダーも

スパ2は6Bファイティングパッドじゃないとダメな体に
なっていたからMD版のみ買ったわ

一番遊び込んだのは確かなんだけど
SFC版のスト2はBGMが独特の音質になってたからびっくりした覚えがある
MDとPCEはACに忠実に再現しようとしてたから余計に目立ったな

うあっうあっうあっ

懐かしい　小学生のとき買って18歳以上推奨の軽めのエロゲーやってた
電撃PCエンジンとか読んでたなあ
親同伴とはいえ小学生にエロゲーを売るって今のゲーム屋じゃ無理だろうな
まあ今の子供は通販使うんだろうけど

後期のPCエンジンはPCゲーのRPG移植やビジュアルシーンを売りにしたソフトが主流になりアーケード好きなユーザーはPCエンジンから離れていったよ

ビジュアルシーンを好むユーザーはゲーム性より好みのキャラであるかどうかでソフトを購入した為、全体的なソフトの売上が下がってしまった
その中で良質なソフトを出したコナミがPC-FXに参入しなかったのは良いソフトを作っても市場として魅力を感じなかったからでしょ？
広井さんと小島さんの対談でスナッチャーが10万本で2位であるとの証言からCD-ROM2は他のハードよりかなり小さな市場であったと思われるし

NECのDuo広告のようなギャルゲー主体のPC-FXに、昔のPCエンジンユーザーはついて来なかった訳で

一世代でゲームオーバーになっちゃった

>>363
スーパーダライアスはPCEのCDじゃないと無理だっただろ
SFCじゃ論外
MDでMCD使ったとしても色数少なすぎてあのカラフルなグラフィックを再現できなさそう

>>466
後期には旬が命のアーケード移植も他機種に遅れを取ることが目立ってきたな

>>455
いかにもPCエンジンらしい音だね
迫力に欠ける

huカードは速さが売りだったのに
cdやsupercdは異様に遅かった
暇な時にduorxのカード蓋を開けたり閉めたりした

CDROMは先駆者としての評価は高いね

まあ普通に高すぎてとても手の出せる代物じゃなかったけど
ダライアスはほんとに欲しかったよ

>>471
月P、マル勝、FAN、電撃と毎月買って読んでたよ
PCエンジンFANが一番好きだった
編集部もPCEをどう盛り上げるかNECと相談しあったりと良い関係だったみたいね

>>477
先駆者ゆえの欠陥もあるけどな
ランダムアクセスできない大容量「カセットテープ」などと、あるメーカーに言われたし

せっかくの大容量もプレイ中のゲームをいったん中断させてアニメ垂れ流しに使うとか
BGMを生音で収録してゴージャスにするとか
本当の意味でCDROMの可能性を見せるゲームソフトは無かった

ウィンズオブサンダーは今でもやるわ
VCでだけど

PCエンジン時代をリアルタイムで過ごせたのは幸せだったと思う
特に天外2

>>473
スーパーダライアスの素晴らしいサウンドは
社会人になってドルビーサラウンド環境を整えてからでした
そんな遅い時期でのサラウンド体験でも改めて楽しめたな

スーパーファミコンみたいに透過・回転等の大がかりな事が
できないからこその個性出してましたよねPCエンジン

ゲームハードとしてはメガドライブの方が完成度が高いと評価されていますね
ですが、シューティングに関してだけはCPUの処理速度とスプライトという機能の
利便性でPCエンジンが開発はつらいけど、アーケードの模倣は
やりやすかったという話をどこかで見た気がします

普通のSTGでもアニメのOPとかついてて
とんでもない時代だよね

>>480
ウインズオブサンダーの技術力は凄いね
あれだけの擬似多重スクロールをこなしながら大量の
敵や弾を表示してもほとんどチラツキや処理落ちがない
サウンドも飛び抜けてる
あれこそCD-ROM2を代表するゲームだわ

モンスターメーカーって長期延期の元祖じゃね
GT5並みに酷かった気が

ストライダー・・・

ワードナーの森は違うかｗ

主に移植物に関して、二人同時プレイがオミットされがちなのは残念だったね
ハードの限界なのか、開発がアカンかったのか･･･

＞＞479
要するに、当時のゲームはまだCD-ROMほどの大容量を必要としてなかったんだよね
だからどのメーカーもムービーやCD音源のBGMくらいしかその容量の使い道を思いつけなかった
それが本当に必要になり始めたのは、ハードがハイスペック化して扱うデータ量が飛躍的に増えた
PS、SSなどのいわゆる「次世代ゲーム機」が登場した時
PCエンジンのCD-ROMは、ほんの少しだけ早すぎたんだよ

>>488
天外魔境IIの時点でCD-DAに割ける時間が足りなくなってたのにか？

>>340
ＰＣＥはＶＩＴＡだろ
売り方が似通ってる

>>489
大容量の使い道という意味な。
CD-DAの音声データやアニメを際限無く入れていけばCDROMにだって限界は来る

>>488
この時代で本当の意味でCDROMを活かしていたゲームと言えるのは
MCDの夢見館、シルフィード、温故知新だがLDゲームの移植作品くらいのものだな

まーたメガドラ贔屓かよ
本当の意味でって何を基準に本当とか言ってんだ

>>479
メガCDの宣伝やさんですか？

同世代のハードでCD-ROMがあるのは他ではメガドライブしかないからね

本体の調子が悪かったのか、SCD版天外魔境1を遊んだときはロード地獄だった

>>475
どっかの16ビットは
外人の屁が漏れてるような音だけどな

>>394
PCエンジンに不都合になるとMDとSFCを叩いて心の平静を保たないといけないから

PCエンジンはもっとオリジナルに力を注いで欲しかったね

PCエンジンで認知度が高いのは天外シリーズと、ときメモぐらいかな

>ID:vqZzS7BS0
そのPCエンジンに負けた16ビットゲーム機って恥ずかしいな

この時代てMCDってROM2より結構後じゃなかったか
そりゃ各メーカーともCDの使い方こなれてるだろうと

イグアナ猿人乙ｗ

>>432
まさかシルキーリップPCエンジン版が発売目前で開発中止になった挙句に完成したらエロゲのおまけになったとか衝撃だった
プレイアブルが流出してるからマニアはプレイできるらしい

MCDてAVGNに破壊されてた糞ハードか

CDROMは未来を感じたな
PSやSSよりずっと時代を先取りしてた

古代宗教戦争はレゲー板でやれ？

>>491
ナイトトラップはそん中にないの？
コアデザイン物も結構見ものなのに

確かにPCエンジンの性能に対してCD-ROMはオーバースペックだったと思うが
CD-DAによる生音やビジュアルシーン（実はプリレンダムービーですらない）は
それだけで十分イノベーション足りえた

当時はそれらの存在はゲームでは望むべくもないものだったからだ
PCゲームでもCD-ROMを使うのはまだまだ一般的ではなかったし、CSで率先して
使われるのはそれらの認知度を高める上でも役に立ったと思う

>>494
ネオジオCD「」

PCエンジンってSS・PS・64期以降に隠れやすいけど重要なハードではあると思うんだけどなぁ。
PCゲームメーカーにとってはPCEなかったらCSに本格参入してないメーカーもありそうだし。

MCDはリアルなゲームとかマルチメディア路線
PCEはアニメ寄りというか日本向路線だったな

CDロムロムが子供には高すぎてギリギリ買える値段になる
までずっと我慢してたなあ
はじめて買ったのは95年の春先だった

スナッチャー
グラディウスII
ドラキュラX
ときメモ
ラングリッサー
卒業
コズミックファンタジー4突入編の触手のおっぱい陵辱

などが印象深い

乳首、乳輪、パンツに寛大なハードだったなあ

シャーロックホームズみたいな実写動画のADVは当時はすごかったよ
難しくて解けなかったけど

Duoの本体デザインは今見てもセンスがあるな
カブキ伝のアニメーションにマジでビビった記憶がある

CDロムの出始めはその当時のRPGが数百本入る容量とかいわれてたけど
結局ほとんどのソフトはCD-DAに容量使ってたね

その後、音声圧縮技術が進歩して、音声や音楽ぐらいじゃCD-ROMを埋められない状態になるんだけどね。

CD-DA多用してたのは評判が良かったのもあるが
CDROMアクセスが物理的に回避不能な遅さだった為（時代的にしかたない）
アクセス頻度を極力減らす方法の一つとして使われた

搭載メモリがともかく小さいから
音声データを搭載メモリ上から排除しつつ
音声を鳴らす方法としてCD-DAは多用され
その分音声以外のデータを中心に搭載メモリを使った

ADPCMなら更なる長時間収録可能だけど
ADPCM用のバッファすら音声以外に使う程
搭載メモリの少なさに泣かされていた
（当時はメモリの値が張るからこれも時代的にしかたない）

PCEというかPCE CD-ROM2は色々と先行き過ぎてたんだよ

PCをお手本に、PS4のハードを構成して量産しているSONYと違い
人柱的なCDROM機が昔は無かったのだから

NEC-HEの人柱あったればこその
次世代機でのCD-ROM搭載の流行が生まれたと言っても過言では無い

PCEは、みごとな人柱として散ったわわけさ
ぶっちゃけ海外で同世代ハードがヒットしたのあるから負けなのは事実
しっかり根強いファンも居るぽいし当方は失敗とは思ってないが

Duo-Rが出た後に買ったけど悪い思い出はないね。
ソフトが大抵値崩れしてたから買い漁れた。
SFCと違って見栄えがしないのは不満だったけど
アニメや音声のリッチさは強力な魅力だったんだ、当時は。

初期のHuカードオンリーのときに買った人と安くなった後期に買った自分のような人とでは
大分印象が違うんじゃないかな。

メガCDって本体にMC68000（12MHz）を搭載した上にバッファRAMに
6Mbitも積んでたからね
それでSUPERCD-ROM2より若干高い程度の定価なんだからどんだけ
大赤字で売ってたのかと

ROMカートリッジは製造原価もあって「これ以上安く売れない」
ってのがあったけどCD-ROMははるかに製造原価が安かった

スナッチャーパイロットディスクは有料体験版ながら1,500円と
安価で売れたわけで新作を2,000円くらいで売るとかHuカードの
ゲームを数本収録したソフトを出すとかもう少し工夫の余地は
あったしその点が惜しかった

>>519
拡大縮小回転機能のBGを二枚搭載して拡大縮小回転機能のBG一枚しか搭載してなかったスーファミを超え
高品質PCM音源を8ch搭載してサウンドスペックも最強になった
欠点の同時発色数の弱さだけは相変わらずだったけど
まあスプライトもラインバッファだったから大型筐体のAC移植とかは厳しかったが

>>517
馬鹿丸出し

>>509
工画堂、光栄、アートディンクや元々PC-98とかで出してたメーカーのPCE移植作は
NECに媚びを売るために出してただけだからPCエンジンしか持ってない人向けか
どうせ不満は出るだろうから、これを機に98買ってPCで遊んでね、っていう程度

イースみたいな超絶アレンジが加わったソフトはほぼ皆無

PCE が 8bit だけど高速とかいうのが一番笑える。

例えば、
解像度 320 x 240 で 60 FPS のハードが、
解像度 1600 x 1200 で 40 FPS のハードを馬鹿にしているようなもの。

単純な演算なら高速というのも、ゲームってのは単純な演算でできてるもんじゃない。

所詮、8bit は 8bit なんだよ。
良い所だけを部分的に切り取って拡大解釈しているのが PCE 派。

良くも悪くもハイパーなファミコンなんだよな
だからファミコンのプログラムやってた人には最強のマシーン

海外名のターボグラフィックス16は8bitで他の16bitハードに対抗する為に名付けられた説があるな
8bitCPUを2つ使ってるからという説もあるけど

当時の最低解像度はメガドラだね

最大解像度

SFC 512x224

PCE 512x480 512x224 338x224 320x224

（512x480を使ったソフトhttp://www.chrismcovell.com/fractalengine.html）

MD 320x224

MDはグラフィックチップが8ビットで4パレットの発色能力しか持たず、
当時のハードの中で最も解像度が低い最低解像度マシンだった

世界で一番売れたCD-ROMドライブ"PCエンジンCD-ROM"

http://i.imgur.com/f1iFSAQ.jpg
スーパーファミコンの登場より遡ること2年。'88年にPCエンジンのコア構想の中から、
ある画期的な機器が登場する。その名も"PCエンジンCD-ROM"。ゲーム機としては、
初のCD-ROMを採用したマシンであった。
発売当初はその価格の高さでなかなか普及しなかったが、のちに価格が下がったことと、
大容量を生かしたソフトが発売され始めたことで、着実にユーザーを獲得していった。
当時のことを元PCエンジン関係者は語る。「家庭用テレビゲーム機というカテゴリーで
考えると高価な印象を受けますが、CD-ROMがほとんど普及していなかった当時としては、
世界最低価格のCD-ROMドライブでした。事実、軌道に乗ってからは世界で一番売れた
CD-ROMドライブという栄誉にも輝きました」。

そして'91年、メガドライブ対応のCD-ROMマシン"メガCD"が発売される。、ソフトがあまり充実しなかったせいで、
のちに廉価版が発売されたものの、普及したとは言いがたい結果となった。

MDは93年頃には既にフェードアウトして売り上げランキングから姿を消していた

当時PCEのCDROMが定着し、SFCが24メガ、32メガと大容量化していく中で、MDは大容量化に対応できず、
CDの普及にも失敗したため存在感を急速に失いフェードアウトしていった

つまりMDは最低解像度、最低色数、最低容量のハードだったのである。
　

>>492
ゴージャスな生音やアニメ垂れ流しはゲーム性の進歩に貢献してないからな、、、

>>506
ナイトトラップは忘れてた。
コアデザイン作のはMCDの性能よりも社の技術力に拠るところが大きいので外した

>>508
ネオジオCDが出たのはSSやPSが出た年と同じ年だぞ

>>328
メガドラを忘れないでｗ

>>528
1990年頃だとNECのPC9801用の倍速のCD-ROMドライブが10万円してたしな
マルチメディア辞書ソフトがセットだった覚えがある

等速は少し安かったとはいえ、当時としては破格に安かったな

初期のCD-ROMドライブはメカっぽくてカッコよかったんだよなぁ
トレイ開閉もカシャッと閉まって良かったわ
歴代ゲーム機の中でも最高のデザインだったわ

最初の頃は物品税の関係でCD-ROMユニットとインターフェースユニットが別売りだったな

>>531
メガドラはスーファミと空中大激突するハードだから除外
これらと張り合うのはSCD-ROM2の役割
2万円台ハードVS8万円弱のハードの戦い

あの変なお盆か

最終的なハード販売数
PCエンジン累計392万台(+20万台)
CD-ROM2 累計192万台(+67万台)

メガドライブ累計358万台(+68万台)
メガCD 累計40万台(+17万台)

PCE 93～97年までの5年間で計87万台増
MD 93～95年までの3年未満で計85万台増

1993年のゲームソフト販売本数
SCD カブキ伝 20万3,834本
http://grafx.main.jp/p&m/src/1321873857633.png
MD ストⅡダッシュプラス 31万本(全世界累計166万本)
http://www.vgchartz.com/game/6452/street-fighter-ii-special-champion-edition/

1994年
MD バーチャレーシングMD 26万2,846本
http://www.vgchartz.com/game/6951/virtua-racing/Japan/
MCD シャイニングフォースCD 14万4,128本
http://www.vgchartz.com/game/4305/shining-force-cd/Japan/

1993年以降もハード市場、ソフト市場共にMDの方が活気があった事が読み取れる

ファミ通700号記念「ゲームの歴史」
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
1992年度のハード出荷台数
PCE 382万台(累計392万台)
MD 300万台(累計358万台)

PCEの累計が392万台って事は93年以降から撤退の97年まで
5年間でたった10万台しか売れてないんだね
MDは累計358万台で1994年11月にサターンが発売されて1995年4月末で生産終了だから、2年半で58万台

PCE 93～97年までの5年間で10万台
MD 93～95年までの2年半で58万台

事実、PCエンジンは生産停止の瀬戸際だった頃に
ときメモがヒットして急遽量産体制を復活させたものの
結局は過剰在庫になって廃棄したから
市場が成立していないのはPCエンジンの方だった

バトルヒートとか糞みてえなQTEゲームが見習うべきゲームだ

>>448
ソニーは任天堂との「プレイステーション計画」まっただ中で、
話は持ち込まれたが断ったという話は見た

>>525
ハドソンが作ったPCエンジン用の開発ツールが使いやすいからと
ファミコンでも使用していたメーカーもいたというね

銀河婦警伝説サファイア
PCエンジンでポリゴンはさすがにビビッたぞｗｗｗ
あとはガリバーボーイのHUビデオとか
マジカルチェイスやスト2もそうだけど
ハードの限界に挑戦したメーカーもあったよな

MDとPCEの国内売上げなんてドングリの背比べみたいなもんだろ…

SFCって巨人が居たんだし

実際SFC+(MD or PCE)ってヤツが多かったろ

任天嫌いなのでMD+PCEだったわｗ

MDとPCEの国内売上げ比較はスレタイからかけ離れているのでレゲー版でやってほしい

>>254　特許といってるのが間違い、NESについてた暗号をつかった認証チップが
あってそれの任天堂から開発会社に渡される守秘義務のある資料、
リバースエンジニアリングで独自開発してりゃ面白い裁判になったんだけど、
それがばれてテンゲン＆アタリは泥沼裁判の上敗訴、
この因縁は後のテトリス裁判を引き起こすことになる。

テトリスはセガが抜けていたから

エンジンの話になると必ずウィキ君が湧いてくるのはなぜだろう？
>>537のメガＣＤ版のシャイニングフォースってゲームギアの移植だろ
それが装着率３割以上とかありえないんだが
ＳＲＰＧは４０万ハードで１４万ってww
つーかＶＧだし

リアル体感世代とゆとりPS世代ですげー認識の差があんのな

>>537-538
392万台ってHuカード専用機の累計じゃねーか。

PCEもMDももともとどっちもマニア向けって感じだったのが
1993年以降も活気以前に、マニアの目は翌年次々出てきた次世代機の方に向いてたじゃん
先陣きって一番に出た3DOはコケタけどさ

REALは持ってるわ

メガドラvsPCEをいまだにやってるキチガイが沸いてきた

このスレもうまともに機能しないね

天外50万本だのVGチャートだの完全にこいつら超絶過疎レトロ板の連中じゃねえか

多人数で遊べるソフト多かったからもっと流行っても良かったのにな
モトローダーとかダンジョンエクスプローラーとかやりまくったわ

PCエンジンが何故、生き残れなかったのか？

AC、PC等の移植に頼り過ぎたから。

世界に通用するオリジナルでのヒットを出せなかったから。

以上

　
BIGLOBEがギャルゲーを開発する理由。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/03/news031_2.html
「BIGLOBEとしては、（美少女ゲームの開発・配信は）それほど例がないかもしれないが、
NECとして見れば、PCエンジン時代からのノウハウがある」と説明する。

NECアベニューならこのキャラ絵は許さんかったろうに

家でスト1ができる憧れのハードだった

>>555
確かにセガの移植なんて不要だったな
セガなんてなくてもどっかの16ビットには余裕で勝てたね＾＾

ファイティングアスリートだかストリートであって
ストリートファイターでは無いからの

メガドライブは欠陥ハードだった

>>559
ぴゅう太には勝てたけどメガドライブには惨敗だったね

スレタイ読めないアンチMDはレトロ版の過疎スレに逝けよ

>>524の例えが騙す気全開で草生えるｗｗｗ

何が例えばだよ
SFCやMDが1600の解像度使えんのかよ
実際桃鉄はSFCより処理早い、その事実だけで十分

PCエンジンのhuカードはとても良かった

確かにPCエンジンのCD活用法はもっと余地があった
一番すぐ思いつくのでCD2枚組のゲームを出さなかったこととかな。

>>560
それは物事の本質じゃないだろ
エアロブラスターズをエアバスターじゃないと力説するのと同じ

>>562
えっ？

流れ読まずに書き込むが、

PCエンジンは当時としちゃあり得ないくらい頑張ってはいたが
どうしても時代が下って本体性能が陳腐化してしまった。なんせ元はファミコンの時代の製品だしな。
なのでこれ自体は「生き残れなかった」のではなく「役目を終えた」が正しいと思う。

問題は後継のPC-FXであって、3D対応チップが間に合わなかったんで
苦し紛れにMPEGデコーダとPCエンジンのGPUを2連装にして強烈な動画再生ハードに仕立てあげたが
これの需要がアニヲタ層にしかなかった。NECも勘違いして当時のヲタ趣味におもいっきり阿ったイメージキャラ作ったり
末期にはほとんどヤケクソで「アニメゲームであそぼ&hearts:」なんて宣伝してた位だし。

その後PS1がFF・DQの巻き込みに成功してこの世代の覇権を取る訳だが
そのFFがその後どんどん動画重視になって行ったのは皮肉な話だわな。

スーファミ、メガドラより売れてなかったべ

ソフト売り場小さかったし

ああ、今&hearts;って無効なのか。

>>566
当時は本体音源が貧弱だった(今みたいにソフトシンセサイザー搭載してない)関係もあって
CD-ROMソフトはBGMにCD-ROMの音声トラックを流すケースが多かったからな。
複数枚組ソフトが無かったのはそういう関係もあるんじゃねえかね。

役目を終えた
少し早いがこのスレを締めくくるに相応しい言葉

>>569
>>567 のは根本的に；が：になっている間違いもあるんだよ ♥

>>555
当時は「世界市場」なんて概念は無かったんだよ。その概念が出てきたのって本当にここ数年の話だぞ。
むしろPCエンジンの世代だと如何に綺麗に(忠実に、ではない)アケゲーが移植されてるかってのがステータスだった記憶が。

>>571
ありがとう♥ 気付かなかった。
いい加減Unicode入力できねえJaneDoeが嫌になったんでJaneXenoに乗り換えてきた。

PC9801買えないけどイースはやりたい
X68000買えないけどグラディウス、サラマンダやりたい

ナムコ、コナミのアケゲーが当時としては許せる？レベルで
移植されてたんよね（メガドラも含めて

ぶっちゃけスーパーダライアスは衝撃的だった

ひえぇ・・・??

>>483
SFCで動かしたら常時もっさりしてるだろうな

>>573
当時のPCなんて本体だけで数十万コースだからな。とてもじゃないがゲームのためなんかでは買えん。
アケゲーにしたって完全移植なんて話とは縁遠い時代だし。だからベーマガの巻末に基板屋がたくさん広告出してた。

俺にとってはPCエンジンってファルコムゲーの印象が強い。Dawn of Ysとか風の伝説ザナドゥとか。

>>567
MPEGデコーダじゃなくてMotionJPEGデコーダだよ

>当時は「世界市場」なんて概念は無かったんだよ。その概念が出てきたのって本当にここ数年の話だぞ
たぶん世界経済レベルのことを言いたいんだろうけどファミコンの時点ですでに各メーカーは世界レベルで販売戦略してたよ
だから任天堂もSEGAも結構な支持を受けててTG16は大惨敗したわけだ
日本だけなら任天堂の独壇場だったから気がつかない人もいただろうけどダンマスとかモーコンとか洋ゲーもそこそこ出てる

>>267
1･2のアレンジは自分も好き
でも3はうるさいというかBGMが自己主張しすぎてて好きになれんかった
最初違う人がアレンジしてるのかとすら思った
4は半々て感じ

倍速ですらないのにガロスペのロードの短さが異常
なんなんだあれは
ACカードはもったいなかったな
せめてストⅡX出してれば完全にその役目を果たせただろうに

>>577
MotionJPEGだっけか。記憶違いしてた。ｽﾏｿ

世界市場っつーか海外市場っつーか、いずれにせよ今みたいに「最初から海外でも売ることが前提」って概念は当時ほとんど無かったと思われ。
日本は日本、海外は海外って感じだったような。

Turbografx16に関して言えば、ライバルのNintendoやSegaと違って「1990年近くになってからの新規参入」だった訳で、そりゃ支持ベースは違うだろうよ。

ロムがカードだったのが凄かったな

そもそもあのころの海外ゲーってレミングスとか一部で売れたくらいで
総じて国内市場で見向きもされなかったからな
任天堂のローカライズしたテトリスやシムシティは任天堂ゲーそのものになるし

国内市場単体でもやっていけたしね
むしろ、あのころ世界を誇っていたのは一部の過激なメガドライバーだけだった気がする

ジェネシスの海外（というかアメリカ）シェアは55％以上、つまり覇権ハードだったらしいからね
「対抗」しようと思ったら、そういうこと言うしかなかっただろう
その頃のゲームファンは、面白いと思ったら何でも買うのと買えないなら諦めるか借りるかぐらいのしかいなかったから
特に問題はなかったけど

今、というかソニーがゲーム事業に参加するまでは、のんびりしてたもんだよ

>>583
たしかにあのころはいかったね
マイナーハード持ちほど尊敬された時代
ネオジオ持ってるヤツがうらやましかった

ＤＵＯ持ってたけど、本当に楽しかったよ

あの時代でメガCDの洋ゲー路線の方が自爆物だろ
国産でまともなのが数える程しかない

妖怪道中記とスプラッターハウスと源平討魔伝だけで元とった感があるくらい遊び倒した神機

>>585
メガＣＤの場合は、カードリッジの方でもソフトがリリースされていたから仕方ない
結局、メガＣＤ自体もあまり普及しなかったし
それでもソニック２とかファンタシ―スターみたいなソフトがカセットで出たからユーザーの満足度は高いんじゃない？

エンジンは、スペックのせいですぐにＨｕカードが死んだのが結果的に幸いした
一度そこでユーザーをふるいにかけたから、ほとんどのソフトはＲＯＭ２で出た

せっかく機能してたのにいつものゲハになってまいりました

そのうちキッズTVが荒らしに来るなこりゃ

そういえばあの頃はハードの売上だのシェアだのを気にする奴は本当に少数派だったな
好きなゲームがあるからそのハードを持ってるという感じの奴が多かった

T2ジアーケードはSFC MD GB GG
で同時に出たがPCEだけ出なかったのが
印象に残ってる

>>590
これは極論だけどここゲハも据え置き衰退の原因の一つだと思う
だってせっかく作っても批判ばかりなんだもの

PC-FXが何も準備できていなかったのは馬鹿というか不思議でさえある
時間はたっぷりあったのになぜ何もやってなかったんだ

>>593
powerVRの開発やってたけど間に合わなかった
乗っけてればPSくらいの３D表現は出来てたよ
音源は知らんけど

powerVR2はDCだね
PCFX設計してたのってハドソンの人だったような

>>594
PSのスペックが発表されてから慌てて開発したんだろ

かなり後期にCDロムハードを買った流れでPC-FXも買ったけど
納得できるソフトはひとつもなかった
ブルーブレイカーみたいな凡RPGが独占の頃は専門誌でマンセー()
されてたくらいだったし
一応FKSまでは付き合ったけどやっぱりデコ長いよな…

アニメに容量使ってたからだろ
そんなハードは潰れて当たり前

解像度も低いし自慢のアニメムービーも薄暗くて汚いし
蓋を開けてもディスクの回転も止まらないクソハードでした
デァラングFX一本で内蔵バックアップが一杯になるとか何なの

>>595
それ2なpowerVRはPCFX用に開発されてた
あとで98対応のグラフィックボードもでたしなVR専用バイオハザードなんか付属で

>>596
それサターンだろ

ゲーム番組だけはゲーム番組史上最も人気があったかもね
大竹まこと

パッドだけは格ゲーをやたら意識したような
つくりだったけど話題作は何もでませんでした

>>601
DVD化はよ

powerVRはnecは開発してないよん、どっか海外の会社だったと思うnecは製造と販売権とって日本でpc用カード出してた
レイブレーサーまだですかね(´・ω・｀)

>>600
サターンのPS1対策はポリゴン演算用にCPUを1個追加した程度

>>597
ブルブレはRPGとしては平均以下だったけど
立石流牙がときメモの時と同じように女の生態をゲームシステムに組み込もうとしたのは意欲的だった
女同士に相性があって男の都合でハーレムパが組めないし命令は拒否するし

PC-FXの3Dチップが間に合わなかった理由については、単純な開発遅延とか
そもそも3Dがメインになる次世代の流れを理解してなかったとか色々言われているな。
あとハード的な問題として、GPUデュアル+MotionJPEGデコーダというイビツな構成だったせいで
グラフィック系にアクセスするのが異常なくらい難しいという致命的なものもあったとか。

どっちみちトドメ刺したのは「アニメゲームでいっしょにあそぼ♥」だと思うが。ｗ

PCエンジン版SHINOBIのタイトル画面でパッド抜き差ししてるだけでいきなり最終面が遊べたような記憶がある
激烈技に贈ろうかと思ったけど、仕組みがはっきり解明できなかったしファミコンの斜め刺しのようなもんだろうから不採用だろうと諦めた

>>584
それこそCD-ROM2持ってる奴なんてヒーローだったぞ
連れで一人いたけど、まさに注目の的だった

俺がDUO買ったきっかけは友人宅の大型TVでブライのOPを見たときでした

PCエンジンのゲームやるならDUO買った方がいい？

ブルーブレイカーはSSにも出てなかった？

大竹まことの例の番組はゲームやハードの紹介が出てもフンッって態度で大嫌いだった
バラエティで大暴れしたらしいしやっぱりそういう奴なんだな、と

つか何でこんなゲーム好きでもない奴が番組やってたんだろ・・

>>613
お陰でチキチキボーンで弄られ側になった時のざまぁ感は無かったがなｗ

ナムコとハドソンだけが頑張ってたね
cdromromの値段でみんな引いたわな

メサイヤ、ナグザット、アイレム、コナミあたりも
頑張ってたよ
PCエンジンでしか遊べないソフト出してたし

>>611
エミュでいいんじゃないか？
ゲームは中古だけど駿河屋で結構あるよ自分もそれでソフト買い戻した

子供がおねだりするには初代から値段が高過ぎたな。
ファミコンがあるのに2台目なんていらなでしょ！って親に言われるのが大多数だったと予想ｗ

サイドアームとかソンソン２は普通にカプコンが作ってた

テレネットも頑張ってたのにぃ
まぁ基本糞ゲーだが

ナムコはたくさん出してたけど妥協して開発してたって感じがするんだよな
CDになって参入してきたコナミの方が本気度が凄かったよ

ストIIダッシュも普通にカプコン開発だったね

>>618
当時はスネ夫みたいなお子さんが割とたくさんいたんだよｗ

1988年 MD発売←－8年→95年生産終了
1994年 SS発売←－5年→98年生産終了最強2D機
1998年 DC発売←－4年→01年生産終了同年家ハード撤退
1987年 PCE発売←11年→97年生産終了同年SS生産縮小

SS＝PS1と戦い、海外でMDシェアに邪魔され、構造が複雑でコストカットも
ままならず約束されたハズの勝利ハードが利益に貢献せず
この戦略ミスでMDで獲得した海外ファンを失い信頼も地に墜ちた
Sega＝世界初の体感ハングオン・スペースハリアー、バーチャ、テラドライブ
セガファルコム、セガバンダイ、パソナルーム、DCあっと言う間の撤退等
パソ通信時代から話題性・黒歴史のかたまり
業界に多種多様な刺激を与えた素晴らしい企業

Hudson＝FC世代8bit機で長寿命。世界初CDROMドライブ搭載による
今や当然の多額の開発費の確保大変だったろう
海外含めたらHudson上×。国内限定Nintendo＞Hudson＞Sega
PC模倣品を開発してる現企業と比較はナンセンス

両社チャレンジだった
先駆者の情報を分析できるからこその今の手柄
だが現Segaは完全否定。商売なのだからしかたないが

族構成　そのた

＿
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
＿
14年度現在警視総監＿高綱直良
代警総＿
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
＿
19 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17：00ごろ
東京警視庁玄関に放火する

CDDAの生音は素晴らしかったな
FCに毛が生えた程度の内臓音源とのギャップが凄かった

ナムコはあらゆるハードに出してたけど
PSとSSになってからPSしか出してない

>>626
CD音源は凄かったけど無駄にアレンジされたBGMも多かったよな
CDROM版R-TYPEはお世辞にもいいとは言えないアレンジだったし

>>628

>>309

ヘルファイヤーSは良かったけどな

全部CD-DAではないことが多かったから
内蔵音源が浮いてたよね

ハドソンの移植ゲームのCDDAのアレンジはいいものが多い気がする
同発のファイティングストリートもいいし、モンスターレアも神アレンジ

レッドアラート？のCDをオーディオ再生した時のオマケ音声だったかな
今は亡き波平さんの中の人が
「これ聞いてる子供たち、ゲームばっかやんな」みたいな説教してた

>>309のようなJASRAC絡みのせいって事にされてるけど
実際はそれだけじゃないんじゃね？
結局のところアーケード完全移植のサウンドをたった数千円のソフト料金で開放するのは惜しい、だから
わざとアレンジにして「アーケード版も遊んでネ♪」のがメーカー側の本音だったんじゃないかな。
ユーザーにしてみれば約5万円の大金を投資したと言ってもその金はハードメーカーの懐にしか入らないのだしな…

やはりエロ路線に走ると
今迄の功績は白紙になって
最終的に駄目になる

俺はモンスターレアのアレンジも嫌いだった…
このへんからとか頭の悪さしか感じない、作曲したやつだけ1人で勝手に吠えてるようなクッソアレンジだわ
https://www.youtube.com/watch?v=KfPm8FPBET4#t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=KfPm8FPBET4#t=2m45s
でも、残念ながらPCエンジンのSTGはみんなこんな感じになっていく…

>>635
サターンの悪口はやめるんだ

すまないサターン
次に生まれ変わったら決して
最期はギャルゲー、エロゲーしかない予定にはなるんじゃないぞ
そうすれば夢はいつか叶うさ

>>634
本人ではないがオリジナルを尊重する為に金を「払う・払いたくない」そんだけの話

ソフト起動するだけでも権利関連のアイコンが出まくる現在の状況みてもわかりそうな物だが
発売値にどれだけ権利上のコストを上乗せするかしないかの問題

>>639
いや、だから俺は「それだけじゃないんじゃね」って話しをしただけなんだが

>>640
だから上の人もそういう意図で書いてると思えてしかたないのだが
歌詞をココに入力するだけでも指摘してくる会社だと知ってるかい？
移植先と開発先が一緒でもそれは一緒

サターンは今から考えると豪華なスペックだったな

荒らすで無いぞ

基本ハード末期なんか大抵ギャルゲまみれになるようなもんだと思うが

>>641
だから、確かにJASRACの話は言われるまでもなく知ってるつってんの。
俺に理由はJASRACだけだと認めさせたいのなら>>634で記した俺の説を明確に否定できるJASRAC以外の根拠を聞かせてくれ
ちなみにメガCD版ガロスペはネオジオROM版を忠実にCDDAで鳴らしてたっぽいわ

PCFXがダメだったからだろ

>>646
ほんと理解力ないな、俺がアンカーしたから掘り出されたと思うから責任感わいたから言ってるけど
>オリジナルで流れてる奴はごく稀だろうなあ
一行目しか見てないだろ？冷静になれ一行目だけ見てならお前の反論は有りだった

>>648
何言ってんだお前
その引用は俺のコメントじゃないぞ

>>649
>いや、だから俺は「それだけじゃないんじゃね」って話しをしただけなんだが
これは？

サターンはエロで滅んだんじゃないぞ
バーチャ2とかセガラリーで一瞬だけ天下取りが見えた時に色気を出してエロ排除に動いたのが敗因だよ

繰り返すようだけど
ID:K2d8k1zA0が俺に対して言ってるのは「版権料がかかる」って事だけ。
俺は「版権料がかかる事以外の理由があって、実はそっちのほうが本音なんじゃね」という旨を書いたのが>>634
それに対して「いや版権料のせいだけだ」ってのが>>639（で、なぜか喧嘩腰）

俺は別にJASRACがメーカーにとって足かせであった事は否定する気はないよ、ただもっと上の理由があったのではと言っただけ

>>652
>俺は別にJASRACがメーカーにとって足かせであった事は否定する気はないよ、ただもっと上の理由があったのではと言っただけ
結論だけ書くと同じ意見ですよ

>>650
それは俺だけどなんか問題でも？

>>653
主語が抜けてるから何と同じ意見なのかわからん

音源が一番ショボかったので

>>655
一連の流れを知って発言してないとおかしいでしょ。少し前の発言抜いて発言して
鬼の首とったように言われても、レスのやり取り知ってて当然の話にしては駄目なの？

喧嘩はやめようず

サターンは32xとかアホなことやって身内に足引っ張られて自滅しただけちゃうんと

ハドソンは自社レーベルまで立ち上げて本気でやってたから権利関連をグレーな運用するわけないのだから

先生、なんかケンカしてるひとがふたりいます

当時のおれは熱狂的な大戦略好きだったんだが金がなくパソコンは買えなかった。
で、家庭用機でどうにかするわけだが、PCEの大戦略はバカ高いCDユニットが
必要な上に、8ビット機PC-8801版の移植なんだよ。
でもMDの大戦略は16ビット機PC-9801版の移植で艦船ユニットや遠隔攻撃、
武装交換の要素が入っていて勝負ありだった。

>>657
鬼の首とか何の話をしてるのかわからんのだけど、俺の話は>>634からのが全てだ

俺は「版権料がかかる事以外の理由があって、実はそっちのほうが本音なんじゃね」と言ったのに対して
ID:K2d8k1zA0　は>>639で金を「払う・払いたくない」そんだけの話だと言った。

俺の>>634の説を否定したいのなら、なんか他に根拠ないのか？って話。ただ払いたくないだけの話と言われてもな。

＞＞659
サターンの足を引っ張れるほど売れなかったよ＞32X
単にPSと拮抗してた状況がFF取られて一気に傾いただけ
あと時代がポリゴン主流になっていく中で2Dメインのハード設計が足かせになった

俺はさ、もしカスラックの著作権料金の件が無かったとしても
当時のメーカーがアーケードの音楽を完全移植してくれたとはちょっと思えないのよね、理由は>>634に記した通り。

>>663
だから話の流れを見てくださいよ。俺の意見というより前スレを拾ってきた立場だから
前スレの意見をなぞって伝えたいと思っただけ

あまり騒がしくするなら
妻賀虎さんと蛇酢楽くんは廊下で話をしなさい

1990年代に、JASRAC信託のゲームBGMはそう多くなかったんじゃないかと思う
ドラクエとかぐらいじゃないのか。詳しくないがな

>>666
何の話かと思ったら、いくらなんでも前スレを読んで話せってのは無茶要求だろ…
つーかここ前スレなんてあったの？

何より俺の>>634でのコメントは前スレとやらを確認しなきゃいけなかった話題とも思えんのだが。

>>664
主戦場の北米の話。
32Xを引っ張ったばかりにSSの投入が遅れ、気がつけば64とPSに市場を握られ。
次は撤退か最後に何か出すか？まで追い詰められた。

>>669
前スレという単語はごめん間違い。上の発言

ギャルゲーは反乱し
普通のユーザーがついて行けなくなって
PCエンジンは滅びました

>>642
日付に注目
●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号

↓

天外魔境Ⅱ 卍MARU 15万8,620本
http://grafx.main.jp/p&m/src/1321873857633.png
『ゲーム批評Vol.58』2004年9月号

天外2の現実
2002/5 50万本　→　2004/9 16万本だった

桝田省治PCE苦労話
http://www.alfasystem.net/a_m/column/sub.4.2.htm
「天外II」と「カブ伝」は、ほぼ同じ本数が出荷されました。

そもそもカブキ伝50万本のソースが無い時点で天外2の50万本がデタラメだろ
何で猿人は未だに天外50万本とか言ってるの？

>>669
あとあなたへの発言がもしあなたにとって厳しく感じてるなら
下記の安ぽい煽りを最初確認してから発言してる為
自身がどう思われている状態で発言しているかも考えよう
セガもハドソンも昔は輝いてただろ。どっちもすばらしく共存していた

さらにゲームやりながら2chやってるだろ大抵だと理解してくれ
君のように2ch張付いてるわけじゃないから毎回長文は書けん

ID:y2jhSRPE0

492 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/04/08(火) 00:28:13.84 ID:y2jhSRPE0
まーたメガドラ贔屓かよ
本当の意味でって何を基準に本当とか言ってんだ

493 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/04/08(火) 00:29:51.41 ID:y2jhSRPE0
>>479
メガCDの宣伝やさんですか？

496 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/04/08(火) 00:31:54.20 ID:y2jhSRPE0
>>475
どっかの16ビットは
外人の屁が漏れてるような音だけどな

CDROMまでは順調だったろ？俺はDUO持ってたけど、多分、今まで買ったハードで一番楽しめたぞ。FXが敗因だよFXが。さすがに買う気しなかった。

PS、SS、FX　3機種の中で一番発売が遅れたのがFXなんだけど
売り切れで全然買えなかったPSの再出荷日をFX発売日にぶつけてきて
潰しに掛かってたんだよな
まあ、それ抜きにしても売れなかっただろうけど

>>673
確かシリーズで一番売れたのがサターンのアレだよね
森本レオが出てるやつ

Duoなら好みのあのに会えるだっけ？

ギャルゲーが好きではないユーザーは
きっと辛い思いをしたのでは？

今度、ＰＳＮでウィンズオブサンダーを
落としてみようか検討中。

PC-E対メガドライブで言い争ってる奴らはレーザーアクティブの前で和解しろ。

>>674
別に晒されても構わんけど、それがさっきの話と何の関係があるの？
話を逸らしたいとしか思えない

>>680
反論したいだけの人だと思った。こちらは両方のハードの利点が知りたいからスレを見るが
貴方はメガドライブなのかセガのユーザーを馬鹿にする事が楽しいようで考えが合わない

それだけの話

先生エメラルドドラゴンがしたいです、ヘルツォークツヴァイがしたいんです！

>>673
ゲーム批評のソースが間違ってる

>>682
エメドラの社長捕まったんだよな
捕まった時はフリーターって報道されてて涙をさそった

OPの雷のシーンが、TVのステレオスピーカーでも立体的に聞こえて驚いた記憶がある
何のソフトだったかな、カブキ伝だったかなー

楽しみにしてたRPGを途中で嫌になってやめたのはカブキ伝が初めてだったなあ

>>683
2は出荷20万だよ
販売ベースで追跡できる範囲だとそんなもんかと

これからもアシモトをご贔屓にお願いしやすね
カブキのダンナ！

ソニーみたいにステルスマーケティングやFUDをしなかったからだろ

ロリペド、パンツの楽園だったんだからぶり虫ちゃんの楽園以外のなにものでもなかったし

桝田が本来の天外3のシナリオ原案を元に書いた小説がハルカだっけ
PS2のは完全に別物として

PCEのCD-ROMユーザーの約５分の１が購入した天外２が
GC版では3.6万本なの？

よっぽど任天堂ユーザーと相性が良くなかったんだねぇ

この頭の悪そうな比較の仕方

もう構わないの

カブキは好きではなかった
勝平の声もイラとしたし

つまりエースも駄目なの

天外2のカブキは格好良かったんだけどなぁ

>>683
広井が出荷20万だったと言ってるんだが

PCエンジンの標準コントローラーが、一番使いにくかった。

シャトルのコントローラーに、プレミア付いてるってほんと？

スレタイはHuカードはなぜ生き残れなかったのか

の方がいいんじゃないか？
CDROMはニッチながらも生き残ったと言えるだろう。しかしあの販売台数でそれなりに市場が形成されてたということは、やはりオタクは良くお金を落としてくれるとうことなのか。

カブキ伝は天外Ⅱよりマップが小さくなってその分エンカウント率が増したのがアレだった

>>699
声優のギャラが良かったんだよな
下手なアニメの声優やるより全然稼げるから大物が挙って出てた

Huカードそのものは無くなったけどカード型への着目は悪くないな
時代が早すぎた

今日もハドソンおじさんハッスルしてんのかw

huカードの黒い部分を触りたくてたまらない時があった

>>702
カードメディアはセガがマーク3で失敗してたからむしろ遅いと言える

メガドライブの敗因は『RPG』が弱かったこと

http://i.imgur.com/HHSaUfI.jpg
＞日本のメガドライブユーザーが求めていたものは、『ドラクエ』や『FF』といった大作RPGだった。
＞本体が発売されて2年のあいだに発売されたRPGはわずかに5本。
＞その後はラインナップも充実してきたが、ファミコンのRPGで滿足していたユーザーにアピールすることはできなかった。

セガも認めたメガドラRPGの弱さ
しかし、あまりにも時期が遅すぎた・・・

＞メガロープレプロジェクト。これはメガドラ後期に、明らかに弱いとされているメガドライブのロープレを強化するというプロジェクトです
http://hp11.0zero.jp/gamen/s_scr.php?num=7&uid=segabu11&dir=169

＞メガドライブ末期近くに、ゲームファンからの人気が高いジャンルでありながらも、
＞同ハードが苦手とされたジャンル「ロールプレイングゲーム」を強化する為に発足された『メガロープレプロジェクト』

＞末期になって、「メガ・ロープレプロジェクト」と題してRPGに力を入れようとしたみたいですが…結果は…言うまでもないですね（苦笑）

PS2「ファンタシースターコンプリートコレクション」　　　3000本
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10083615131.html

１～４作とテキストアドベンチャー８本の計１２タイトル収録
一タイトル辺りの売上本数＝250本
http://ages.sega.jp/vol32/syoukai.html

【開発者の発言ソース】

天外50万本

＞僕は売り上げについては詳しくは知らないので100%ではありません。自分が聞いて、記憶に残っている数字ということです。
＞で、一応説明しますと一番売れたのは多分カブキ伝で、これが50万本越えだったはずです。
＞天外２はカブキ伝よりは下のハズです。
＞ただし15万って数字よりは大きいです。メディクリのそのデータは多分間違っていて、25万は越えていたはずです。
＞| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/12/24 22:47 | wZi5/v36
http://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=79#comments

【集計機関の売上ソース】

PCエンジン
天外魔境II　約50万本
http://i.imgur.com/f1iFSAQ.jpg
http://i.imgur.com/HHSaUfI.jpg

PC98やPC88ユーザーから見て
PCEの移植タイトルはどうだったの？

>>687
出荷本数のソースは？

>>697
広井が出荷なんて発言無いよ

そのセガのRPGであるファンタシースターがMHに繋がるとは因果なもの

BABELみたいに回覧板届けるだけで
家を探すのに6時間以上かかったのは他に無い

ファンタシースターって凡ゲーだよね
MDのRPGだから貴重なだけで

>>708
桝田省治PCE苦労話
http://www.alfasystem.net/a_m/column/sub.4.2.htm
「天外II」と「カブ伝」は、ほぼ同じ本数が出荷されました。

そもそもカブキ伝50万本のソースが無い時点で天外2の50万本がデタラメだろ

>>613
その後継番組に宍戸留美……

いやなんでもない

>>712
BABELは糞戦闘にさえ目をつぶれば
独特の雰囲気があって好きだったのに
話の中核となる章がデジタルコミックだけという
大失態をやらかしたのがザンネンだった…

いくらスーパーカードのローンチに間に合わせる為とはいえあんまりだ

根性でBABELは達成した
相棒すらも亡くなったりとかキツかったが
最後は大団円でストーリーは心に残った

>>524
今時こんな化石のような16bit信仰が生きてたことに笑う
低速な16bitより高速な16bitの方が高性能に決まってるだろうが
この時代のゲーム専用機なんて高価なメモリを大量には詰めないし
低解像度だからそんなに漢字表示する機会もないし

>>613
大竹しのぶの息子はPCエンジンGT貰ったんだよな
さんま（のまんま）を介して
裸本体で貰ってもあれだけど

ユーザーが望まなかったから
PCエンジンは生き残れなかった

PCエンジン自体はそれなりに望まれて天寿を全うしたと思う
次が続かなかっただけで

PCエンジンは良いソフト結構あった
でも後期のギャルゲー路線は硬派だった俺には違和感が半端なかった
雑誌なんかの表紙もギャルゲーのばっかになったし

そういやFXでPC98の裏に挿すタイプあったよな

SSの天外魔境も20万本だったけど
続編すら出なかったよね

ぶっちゃけPCエンジン自体は生き残れたよな
主流じゃないハードで8年以上ソフト出てたし

生き残れなかったのはPC-FXじゃん

バトルヒートｗ

PC-FXは3年半ももたなかった

任天堂ならサードに見捨てられてもなんとかやっていけるけど
NECホームエレはあかんかったというだけのこと

FXも出る前からこけるのが分かりきった状態だったから
それを考えるとよく持った方だよ
下手すりゃバーチャルボーイレベルの速さで衰退する可能性だってあった

ハードもソフトも32bit時代についていけなかったのが痛い

思えば天外魔境ってZERO、青の天外、(一応)3以外は全部メジャーハード以外から出てるんだよな。
ところで天外魔境の版権ってRED持ちなの？ソシャゲーで出てたけど。

>>708
＞【開発者の発言ソース】
＞僕は売り上げについては詳しくは知らないので100%ではありません。

販売本数の詳細を知らない奴の発言がソースだと？
全然信憑性ねーよｗ

ドリマガ 03/06/27日号広井王子×小島秀夫対談
http://www.geocities.jp/bgrtype/gsl/words/kojimaxhiroi/kojimahiroi.html
小島: 当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな?だから天外2は50万くらいでしたっけ?
広井: いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。

ファミ通 2005年10月通巻882号
天外魔境シリーズメーカー提供の出荷本数
天外1 … 約14万 ←当時CD-ROM2普及8万台程度
天外2 … 約30万
カブキ … 約32万
ZERO … 約50万 ←12月発売、正月セールで既に980円
第四 … 約27万
2(GC) … 約4.2万
2(PS2) … 約20万
天外3 … 約20万

もう天外2はハドソン公称30万本、広井発言で出荷20万本、メディクリ調べで実売16万本って結論が出てるよ

PC-FXってさ
Huカードユーザーを切り捨て
CD-ROMユーザーが好むギャルゲーを
メインにしたから失敗したんだよね？

>>724
そうだな。PCエンジンは生き残れたよ。
次世代のFXが出るまで持てば十分なところをFXが爆死したせいでその後も続行させられたし。

なぜ生き残れなかったのか、と言われるべきはHuカード、FX、NEC-Heのどれかだよ

ハドソン自体PCE後期からSFCに移行してたりSSや64にすぐ参入表明したり、
あとFXにあんまりソフト出してない辺りなぁ。

>>732
ギャルゲーユーザーもFXはどうなんだろう。
ときメモも色んなハードに移植されてたしw

>>731
天外、天外うるさいよ

公式でシリーズ累計200万本っていってるからもういいだろ？

ttp://www.red-entertainment.co.jp/gallery/?id=1286529857-671951&ca=

FXは発売が遅すぎたのと互換がなかったことが失敗の原因

>>567
「3D対応チップが間に合わなかった」ってのは都市伝説なんだよ
PC-FXには最初から3D性能を持たせる予定はなかったの
だからPC-FXはPC-FXGAの不完全版じゃないの

>>732
Huカードユーザーを切り捨てCD-ROMユーザーが好むギャルゲーをメインにしたのはPCエンジンの中期から。
その路線をそのまま継承したのがFXなわけだけど・・・
ギャルゲー好きなエンジンユーザーはなぜかFXは買わなかったんだよ。

もしかすると、ギャルゲー好きなエンジンユーザーはFXの出荷台数分の11万人しかいなくて
PCEのCDROMの出荷台数192万台の大半はギャルゲーに釣られる層ではなかったのかもしれんね

アーケードの話題作を移植できるわけでもなく
(当時としては)最新鋭のポリゴンゲームを開発できるわけでもなく
ハードメーカーが定番ソフトを用意できるわけでもなく

やれることといったら紙芝居や98のエロゲーに薄暗いアニメムービー
を付けてやることくらいとか

>>576
風ザナは自分はPCエンジンの最高傑作だと思うけどあれは
80年代RPGの文法を知ってる人じゃないと楽しめないかもね
ゆとり世代にクソゲー扱いされても反論出来ない

>>738
意外とその数値は信憑性あるかも
当時PCエンジンの同級生が10万いったって多部田大喜びだったし

>>587
Huカードの大容量化が難しいという仕様がCD-ROM2への
移行を促したのは否定しないけどHuカードはそんなに早く
死んでないぞ

PC原人は子供心くすぐるキャラデザイン

同じ話が何度も繰り返されとる

>>737
>>123
岩崎が一人言ってる話を断言口調で言うのは争いの元

岩崎とかソースはソニー並みだろ

>>738
ギャルゲーがメインになったのはどう考えても末期だろ？
君の考える末期ってデッド・オブ・ザ・ブレインの出た99年か？

>>731
メディクリ調べ？
1992年3月　天外2発売
1994年8月　メディアクリエイト設立
どうやって調べるの？

岩崎啓眞の話が信用出来ないという意味ではなく
岩崎という名前に反応するキチガイがウザイんで
名前は出さないでいただきたい

この時代はしょぼいスペックのハードでいかに魅せるか（）みたいな感じのゲームが多くて好きだな、作り手のセンスというか工夫をガキながら感じてわ、思い出補正もだいぶ入ってるだろうけど。
PCEがアニメに傾倒しがちだったのは確かだが。

当時は負けハードにも買って後悔しないほどの魅力があった

>>746
91年のヘルファイヤーSなどはオリジナルには女っ気は全く無かったのに
パイロットを女にした挙句、デモでお色気シーンまで入れるということをやってる。

こういう土壌があったからこそ、94年にときメモという実験作をPCエンジンで出せた経緯がある

PC-FXに、
PCエンジン互換を付けなかったのが
失敗だった。

>>752
互換ないとかおかしいよな
PCエンジンに毛が生えた程度のハードなのに

けつや背中に意味不明な穴つけるくらいならHuカード用の
スロットでも付けるべきだったな

カトちゃんケンちゃん、シュールだったな

初期の時点でヴァリス、ワンダーモモ、ワルキューレの伝説と元祖ギャルゲー的なソフトが出てることは
将来を何となく暗示している感があるな。
しかしよくPCエンジン末期がギャルゲーに偏ってると言われるけどPC-FXほどは偏ってないよな。
いくらなんでもPC-FX級に偏っては成り立たんわ。

ブライにめっちゃ期待してがっかりした記憶がある
なぜだかは昔のこと過ぎて覚えていない

>>756
PCエンジンのヴァリスは初期じゃなかった。
訂正。

カトちゃんケンちゃんは面白いけど
新冒険島は面白く無い
というか冒険島はファミコン版の初代以外面白くない

大体、新冒険島のあのコーヒーブレイクだのデモだのなんなんだあれ
そんなもんに容量使うならゲームの内容に回せよと。2メガでも出せたっぽくないですか？

カトちゃんケンちゃんは
アーケード版を出してほしいくらいの傑作

>>721
PCエンジンFANは最初の頃から女の子だったよｗ
あの絵柄好きだったな

FXはほんと駄目なハードだったな
高解像モードが無い時点でどうかしてる
テレビの走査線以上の解像度はムダという石頭な考えに凝り固まってたのがありあり
だいたい動画再生ゲーなんて要は製作陣がラクしたいだけじゃん
「ドットアニメはめんどくさいから動画タレ流しで楽したいんです」って本音が透けて見えたもん

>>756
他にも色々出てたけど後期はギャルゲーかなり多かったよ
PCエロゲの移植、脱衣麻雀とか結構な数出てたし
少なくともSFCやMDよりはそういう系統のゲームは多かった

>>763
知ってるよ。それでもPC-FXの方が偏りは酷いってこと。

アニオタは「君たちこーゆうのが好きなんでしょ？」というのが一番キライなのに
NECはそれを分かっていなかった

>>552
ハドソンおじさんっつーかクロシンだからな中身はw
ああ言うのは無視するが一番｡

>>585
国産でまともっつーか､ヘルツォーク･ツヴァイに関してはメガドライバーはもっと誇ってもいいと思うんだがな
WCIIIのMODがMoBAなんだけど､思想的には一番最初のゲームでもあるし

>>601
絵の具回は今でも覚えてる､偶然塗った絵の具が上手かったのかスタジオの全員がうまいうまい言っててヒドかったw

天外魔境2専用機だった。
あれだけの為に買う価値があった。
ゲームからクリアな音声が出て衝撃受けたそんな時代。

FXがクソだと？？
ゼロイガーニルゲンツZENKI纏組のFX四天王を倒してから言え
昔版ルナドンも今となっては貴重なんやぞ！

メガドライブよりカラーパレット数が格段に多いわりに
なぜか現実にはドギツイ色の画面にしかできなかった

>>762
石頭っつーか、上の方でもある通り「GPUがPCエンジンと同じ」だからな。
基本的にグラフィック周りはPCエンジンと同じスペックなんだから、高解像度モードなんて入れられる訳がねえ。

PC-FXGAのスペックを最初から搭載できていれば、違う未来があったのかも知れんが…

興味湧いてきたから実機買ってみようかな
どれがいいんだろう

DUORX一択

PC-FXが派手に滑りコケタ、というか出る前から超絶糞とわかりきっているほど
だったからPCエンジンもゲーム史上微妙な位置になってしまった

うむ。実機ならDuo-RかDuo-RXしか選択肢ねえと思う。
コアグラやスパグラ専用ソフトやりたいというなら話は別だが。

>>774
サンクス
安いほうをぽちってくるわ

天の声バンクを忘れるな

周辺機器の方が手に入れにくいかもしれんね

手に入るならアーケードカード(Duo)もな。ヤフオクで合計5000円も予算用意しときゃ両方とも手に入ると思う。
というか天の声バンクの電池はまだ大丈夫なのか?

天の声はhuカード型の
天の声バンク一択

90年までならファミコンじゃ性能的に再現できない当時のアーケード移植がガンガン出てすごい魅力的だったよ
ただ2コンからバックアップまでいちいち別途購入必要なのが面倒くさかった

当時メガドラ雑誌よりも猿人のオタ臭い雑誌の方が数が多かったんだよな
出版社の先見の無さを同胞とよく叩いてたよ

雑誌は先見で出すのではなく広告が入るかいなかで作られます

NECが広告ばらまいていただけか

家電屋がゲーム業界に来るとロクな事がないな

NECの場合は家電よりもPCの方じゃなかろか。
あとPCエンジンの場合、NECHEよりもハドソンの方がファースト的だったような。

松下みたいに、ダメそうならささっと引けばいいんだけどねぇ
「我々の力をもってしておもちゃ如きを制圧できなくてどうする！」みたいな感じで引っ掻き回すようなのが性質悪いよね

ソニーはソフトをないがしろにしてる、って良く言われるけど
NECのがやる気が無かったよな

パナも３DOの時は頑張らなかったし
意外と、ソニーは良くやった方なのかもしれん

>>786
というか、パナはMSX→3DOと他社規格に首突っ込んでは半分ファーストメーカー化するという行為を繰り返してるけどな。
流石に任天堂相手には無理だったのか、QはGC以上に売れるとか言うことは無かったようだが。

ソニーは元々わりとソフト偏重だぞ。PS3を発表した辺りからおかしくなってきただけで。

>>742
そもそも後付けオプションのはずのＣＤ―ＲＯＭにメディアが移行したこと自体がスゲェわ
ＰＳ３でいうとチンコンがデフォになるくらいの奇跡だぜ

メガＣＤは結局、オプションの域を超えられなかった

>>786
だって、ハードの設計や企画はハドソン主導だもの
実質ファーストはハドソン

アイレムとかタイトーが良い仕事してたな
ナムコはCDROM-ROMでソフトを全く出さずに早い時期に撤退したのが残念だった

俺的にフラッシュハイダースが最高だった

ハードはハドソンの設計だし
ゲーム屋が開発したハードらしく開発しやすいハードだったんじゃ
ファミコンを参考にブラッシュアップした感じだが
ACアダプターもRFスイッチもファミコンのをそのまま使えるように設計したと高橋名人が言ってたし

>>789
スレチで恐縮だが
何でナムコってサターンでソフト出さなかったんだろう？
参入だけはしてたよね？確か

フラッシュハイダースやりたかったけど、どこにもなかったので結局バトルタイクーン買った思い出

風の伝説ザナドゥで
どぶろく運び50往復以上した

>>788
Huカードはポストファミコンを狙っていたが
SFCに対抗できるわけないのでHuカードユーザーを切り捨ててでもCDROMに移行。

PSやSS、PS2やGCの発売時期は（ライバル機種同士で）それほど離れていないが
PCエンジンだけはSFCよりも２年も遅れたから事情が異なる。

>>789
任天とケンカして放浪の旅に出た旅ガラスだからな
PCエンジンでは性能不足、MDではユーザーの手応えがイマイチ（あのラインナップではな…）
結局SFCに収まるも不満はあったようで、次世代でやっとソニーという相棒にめぐり合えた

>>790
家庭用オリジナル格ゲーならフラハイとMDの幽白が双璧だよな

イースⅠ．Ⅱは原作の88含めて全ての移植の中でも未だに最高傑作だね

>>796
まだスーファミが出てないファミコンが現役時代に出たゲームだからな
当時は凄かったよ

>>753
互換無くて当たり前の時代だったからなぁ
つか、ユーザー側もあまり気にしてなかった時代だったやうな。

STARTボタンじゃなくてRUNボタンだったのを覚えてる

>>798
当初、SFCはFCと互換性あると発表されたり
MDは前世代機のMk3と下位互換あったけど。

>>795
自己修正
SFCよりも２年も遅れたから　→　SFCよりも２年も早かったから

>>792
自称WSテトリスのプログラマー曰く、PS1本体の開発してたのはナムコ
http://www1.kamakuranet.ne.jp/swanswan/software/other/tetris_interview_3.html

>>784
満開製作所が書いてた記事でPC98の販売台数と在庫についての記述があったけど、どうも販売台数にはかなりの数の（ピー）在庫があったらしい
PCの殿様商売気質がNEC-HEにもあったのかも
PCといえばエロゲーだったな
沙織事件でPCのエロゲも表現とエロCGの枚数がしばらくおとなしくなったけど、PCEのギャル要素とほぼ拮抗するものだった
声つきなだけさらにエロ勝ったかも

>>799
FCのIコンをそのままコピーしたものだったからボタンの名称と十字キーだけ変えた

PC-FXが最後のPCエンジン？

昔ジャンプの読者投稿コーナーで

読者「PCEは新機種が次々に発売されてどれを買えば良いかわからん」
さくま「もうPCE系の販売戦略にはついていけん」

と批判されてた

>>801
ナムコってPS1本体の開発に関わってたの？！
そりゃ初耳だが、もしそうなら頷ける
メガドラやメガCDではソフト出してたから
セガと仲が悪いとは思えなかったし
㌧クス

何だかんだ言ってもPCエンジンで一番すごかったのは多人数の対戦ゲー
マイナータイトルでも良作揃いだった

>>806
あとは中期後期ライブラリ関連はほとんどナムコが手を入れてるはず>PS

この頃は良い意味でユーザーが住み分け出来てた時代だったなあ
今はマルチばっかりで…

>>801
あぁ、だから勘違いした久多良木帝国の奇形ハードPS3ができたのか

>>796
Ⅰのエピローグがなくなったりサラの処遇も改変されたり原作やっていると色々不満もあった

別に不満ではないけどサラが死なないように変更されたのはなんでだろうな
暗い雰囲気にしたくなかったのかね

>>808
SCE提供のライブラリが
オブジェクト表示するだけなら簡単だけど
全く使い物にならないのでウチが作る
これ使えよってやった奴な
PS2でも似たようなことやったら
SCEが壮絶に勘違いして
自分達が頑張らなくても
サードがなんとかしてくれると思うようになった
原因だと思う

PS1の時代はソニーも頑張ってたじゃん
みんゴルやGTでミリオン飛ばして、ポポロやパラッパみたいのも作ってた

ナムコは、今後は据え置きを捨ててスマホの方へ行ってしまうかもな
PS4クオリティについて行けない事は無いだろうけど、PS４向けにティルズ作ったら赤字になりそう

今日も知ったかだらけだなあ
そして知ったかの特徴としてスーパーファミコンの性能を
異常に過大評価してる
当時のPCエンジンユーザーはスーパーファミコンも所有
してるのが普通だったからスーパーファミコンの糞遅さも
普通に知ってるんだよ

>>786
NEC-HEは子会社のNECアベニューを通じて多数のソフトを出してるし
後期はハードを逆ざやで売る代わりに自社でソフトを売ってたんだぞ

コアグラIIなんてコアグラから五千円安くなったけどコストダウン出来る
余地がなかったんで値下げ分の赤字を自社で被ってるんだよ

NEC本体とNEC-HEは同じグループだけと別に考えるべき
SONYだって派閥争いみたいなのが浮き彫りになってきてる
過去のNECだったと考えるのが一番しっくり。あと設計＝ハドソン、量産＝NEC-HE
製造にかかる特許や技術は開発してても基本はすべてハドソンが持ち込んだ物

>>805
それが普通の感覚
しかもそれらがアホみたいに高い

スーパーグラフィック買った人はご愁傷様です
俺もGT買って泣きました

とりあえず大魔界村で元をとった

大魔界村ってノーマルのエンジンじゃないじゃん
専用ソフト5本のSGなんて買って元取れないでしょｗ

基盤とか色々な意味でハードル高い物に比べたら
それでよかったって言う話もあるから

大魔界村は面白かった

>>816
いくら高性能だろうがゲーム機はソフトが全て。
つまり名作ソフトが存在しないPCエンジンはゴミ。
PCエンジンにDQ、FF、マリオ、ゼルダはあんのかって話だ。

当時の感覚だとACのタイトルを忠実に再現ってのは永遠のテーマみたいなもので
PS・SS世代でもまだ微妙な所で無理がある話だったからなあ
まあその頃だと安価で買えた分だけまだよかったんだけど

まーその1本で元が取れる価値があったってのは個人の感覚しかわからないね

ハドソンのアレンジ移植は上手かった
ソンソンとブラックドラゴンでソンソン2にしたりとかｗ

>>821
アンソロジー系以外では唯一の移植である1941があるしそもそも
PCエンジンのゲームは全て動くんだが

居るよねこういうネットの知識だけで得意になってる知ったか坊や

>>786　いや、３DOは頑張ったけどだれものってこなかったの。

3DOって
「さぁ、規格とハードは作ってやったぞ！あとはてめーらがいいゲームを提供しやがれ！」
みたいな印象、ある意味PSワールドの未来図だったのかもな。

>>816
いや、スーファミの性能はすごいだろ・・・
BG１枚の拡大縮小回転、半透明、15bitカラーパレット
メガドラならまだしもPCエンジンが太刀打ちできる性能ではないでしょ

スーファミはCPU速度よりROM容量不足に泣かされてた感があるな
PCエンジンもCD-ROM2じゃなく、16Mbit位のHuカードソフトが多かったらどんなだったろうな

>>829
見識の狭さを露呈。

>>830
機能と演算性能をごっちゃにしてるのでは。

>>832
そうなの？当時厨房だったがなんだこれ？って思って見てたわ。

大量のオブジェクトを動かすとなるとクロックが影響する。計算して座標出すんだから、そんな単純な話
ドラクエ風のキャラが横に多く並ぶとかくだらない争いもあったな

PCエンジン持ってる=金持ちの子
というイメージもしくは親が甘い

さすがにゲーム機２台買ってもらうのは難易度高かった

>>835 それもあるだろうね
他に以前見たレスだと、昔の親は「お笑いは馬鹿になるから禁止」「ファミコンも馬鹿になるから禁止」
だからMD・PCE買ったとかを面白おかしくレスされてた

そういやうちもFC＋PCEだったな。裕福だったわけではないが。
PCEのみって人はやっぱり少なかったんだろうか？
MDのみは、過去からずっとセガ派の人とかにいそうな気もするが。

自分は3機種持ってたけど特にPCEが劣ってたとかそういうのは感じなかったな
PCEのドラキュラXの出来のよさに感動してMDのバンパイアキラーのしょぼさに泣いたしｗ
グラフィックデザインがとにかくダサいんだあれ
そうかと思えばMCDのシルフィードに圧倒されたりもした

SFCはグラは綺麗だったけどスプライト大量使用とかハードウェア回転とか使われる場面で
すげースローモーになったの思い出したわ。今思えばアレってクロックが遅いせいだったのかね。

逆にPCEはVRAMが少ないせい(？)かチラつくことがそれなりにあった。

PCEがスローにならなかったと言ってるわけじゃないよ、念のため。

天外2のオープニングで拡大縮小してるのみて衝撃うけた。

PCEはハードに拡大・縮小・回転機能が無いからグラフィックパターンとプログラムで実現してた

マジカルチェイス凄かったな

イース4の音楽が大好きなんだよなぁ・・・

90年代当時のときはリアルタイムだから「良い曲だな」としか思わなかったけど
今聴くと、音色とメロディーがもろに90年代前半の雰囲気をかもし出しているから
当時の楽しいゲームライフの記憶がよみがえってきて涙が出ますよ・・・（涙目）

手元にあるのはコアグラIIなんだが
どうかんがえてもコアグラIの本体色と形状の
方がカッコイイと思う

なぜ劣化したし

ツインファミコンとかCDロムロムとか、手の届かない夢のマシーンだった。

ハードが終わる頃に買えばそんなに高くはなかったよ
全盛期に遊ぶことは出来ないけど

>>375
PC-9801は当時どこも脅威として見てなかったんだよなぁ
ひっそりと浸透していき、気がついた時にはもう無視できない存在になってたのが怖い
ゲーム会社も8801から9801へ綺麗に移行したし

でもPC-98には夢が全くなかったのも事実だな
マニアであればある程MacAmigaが相当輝いて見えたことだろう

CD-ROM2はスーパーCDROMのカードが出る前後には量販店で2万円前後になってたな
それに本体1万5千円とスーパーＣＤＲＯＭ1万円を買えばいいだけだから・・・やっぱ高いわｗ

>>845
コアグラⅠ買った人への配慮じゃないかな。
今ではそうでもないけど当時は定価の値下げがタブー扱いの時代だった
だからコアグラもRFより安上がりなAV出力に変更したのに定価は据え置きだったし
PCエンジンDUOだってロムロムの57300円より高い59800円だった
任天堂も定価の値下げに踏み切ったのは64の時代になってからだったしな

SFCやFCの値下げに踏み切ったのは64のって意味ね

メガドラ2が12800円で発売したのに19800円で赤字とか
単純にNECの企業体質による赤字

ジャンプで買わなくてもよいとの声明が出た時は
ちょっと悲しかったな

ジャンプでゲームコーナー作ったのもドラクエのPRするためだって
後に堀井が語ってたしライバル機叩くのは当然

>>854
あれは袋とじに書いてあったんだよね
私はそれでもR-TYPEのできの良さで買っちゃったけど
周りの友だちなんかはかなり影響されてたよ。
あの頃のジャンプはいろんな意味でスゴかったね

>>852
単純に量産効果の差じゃね
世界で3000万台売ったMDと実質100万台のPCE

>>854
あれ？ジャンプの読者コーナーってさくまあきらも担当してて
PCエンジンはファミコンの次世代ハード扱いで期待されていたとかどっかでかかれてたけどあれってデマなのか
>>853とか>>805のほうが事実だったのか

>>856
それってどこの実質かしら？
つまりメガドライブの国内台数は100万台以下だったってことかｗ

おいゴキブリおじさん
19800円で赤字って何の話だコアグラⅡか？
コアグラⅡは1991年6月21日
メガドライブ2の発売時期は1993年4月23日
全然時期が違うんだが？

小川範子・西村知美・ノリピーに卑猥な言葉を喋らせて遊んでたなー

で、

モンスターメーカーの続編はまだなん？

それ以上いけない

>>857
デマじゃないよ
>>805も事実（ジャンプ放送局の「ホビーに首ったけ！」内で記述）だが、
あれは前線の兵士が補給を受けるたびに新規格の銃と弾丸が支給されて、
「どうなってんだこれ！いい加減にしろ！」といっただけの話
この一言で「反乱」扱いされちゃたまらんわ

>>854もはっきり言って疑わしいというか、ファミコン神拳の企画は堀井がドラクエ開発を始める前の話だ
何より、当時ハード会社意識なんて希薄だし、別にジャンプと任天堂も協力関係に無いわけで、
「ライバル機を」叩くとかありえない
ジャンプ放送局のレースの景品によくPCエンジン関連商品が配られてたし

>>844
お前は俺か。
DAWN OF YSは「風の伝説」と並ぶ神OP曲だと力の限り言う。

こちら853です。

>>857
私が声明を見たのは確かファミコン神拳の袋とじだったと
思うのだが、もう25年前の話なので確かではない

さくまあきらがハドソン？とゲームを作り始めたのはもうちょい
後だったような気がする？

むかしのはなしなので私が自分の記憶を「捏造」しているかも
しれんね。間違っていたらごめん＞皆様

まあ、なんだ、ヌルくいこうぜ。

>>865
さくまあきらが担当だったのは「ジャンプ放送局」の方。
ファミコン神拳は堀井雄二(=ゆう帝)等担当で、さくまは関わってねえ筈。
それにファミコン神拳(というか堀井だけ?)は実際PCエンジンをかなり否定的に扱ってた。
なので、多分記憶違いではない。

>>861
製作担当の下請けが、途中で倒産したので無理かと

～同じコーナーで酷評されたＰＣエンジンも、ジャンプ全体では好意的に受け止められ、何本かの漫画ではＰＣエンジンが子供達の憧れの的として描かれている（『燃える！！お兄さん』は特に）。
　つまるところ、堀井氏だけが浮いてる存在になり～

http://www.geocities.jp/gurafsander/gamedera.retrogamehonbo.Final_Fantasy_II.html

クリエイターである堀井がライバルタイトル、ライバルハードを叩くのは十分に考えられるな

869 ：865：2014/04/10(木) 13:42:25.94 ID:fqopxL/Y0

ちょっと、ホッとしたよ＞多分記憶違いではない。

いまでも映画の羅生門を観た後のような気分です。

カキコありがとう。>>866 >>868

huカードとか、今でも古めかしさを感じないデザインなのはスゴイ。

Huカードの元になったのは同じくハドソンがMSXで出してたBEEカードだけど
これを友達んちで見た時は心底ぶったまげたなぁ
とてつもなく未来を感じた
ただ人の家に持っていったりするとき、結局ゲタのBEEパックも一緒だったのが残念な点だった

>>871
薄いけど割高なROMチップで財布には優しくなかったな

>>868
それだけ言われても鳥山と堀井を引っ張ってクロノを作り、半熟英雄にはすぎやまを使い
ドラクエのトップ3を自社ブランドに引き込んだ坂口はしたたかだったな

>>859
時期うんぬんじゃなくて
NECにはソフト売り上げでも何も入ってこないから
ハードで儲けるしかなかったってこのスレに書いてあるじゃん

PC88/98にはロイヤリティのシステムがなかったので本体と周辺機器のみの利益しかなかったって話は
蘇るPC98伝説って本に書いてあったけど、PCエンジンも同じだったとは・・・
永遠の二番手でもソフトハウスがやっていけたのはこういう理由か

何？NEC-HEはロイヤリティ料金をサードから取ってなかったってことか？

いや、サードはロイヤリティを払っていただろ。
どこが窓口になっていたかは分からんがハドソンがほとんど取っていたか全部とっていたという噂。
文献があればいいんだけど。

かっとび宅配君？だったかな？すげーはまったな

ソースとしての信ぴょう性はアレだけど、ググったらそれっぽいの出てきた
http://dic.nicovideo.jp/a/pcエンジン
ハードの取り分はNEC、ソフトの取り分はハドソン、ってな区分けだったみたいね
だからハードの乱発につながったそうな
これじゃまさに死すべくして死んだとしか言えんわ
しかしよくNECがこの条件呑んだもんだ
てか、ハドソンの口車に乗せられたとしか思えん

ソースはニコニコ大百科(ﾄﾞﾔｧ

さっき久々にコアグラで遊んでみたけどAV端子の接触が微妙
ケーブル接続部の下に物を置いてやっと安定した

これって経年劣化？

ゲームラボ」誌2007年１２月号に載った当時のＮＥＣ－ＨＥ社員のインタビューではロイヤリティーの大半はハドソンに行ってた様よ
なんでハードは値段が下げられないからHE自らソフトも出すように成ったみたいですね

>>881
AV端子部の半田クラック
分解して半田盛りなおせば直ります
アダプター部の半田クラックは有名です

>>879
ハドソンに都合良すぎだなw
FXも同様の条件だったとすればNECはハドソンをブチ頃したくなったはずw

大竹マコトがCMしてた携帯PCエンジン買っておけばよかったな、
9万くらいだったっけ、バブルじゃのうｗ

>>868
あれ？桃太郎伝説はジャンプ編集局の面々が絡んでた様な･･･

CD音源とは言ってもまだ当時は録音設備・環境が貧弱だっただろうから
今聴くとデジタルなんだけど、もの凄くアナログ臭がプンプンしますね。

ややノイジーで音の輪郭がガバガバな奇妙な感じ、むしろ、そこがイイ・・・・・（うっとり）

>>887
テレネット系のソフトは左チャンネルにサーってヒスノイズが良く入ってたな

>>836
80年代はファミリーコンピュータを買ってもらえない代わりに
「勉強するから」と親を騙してパソコンを買ってもらう家庭も
それなりにあったんだよ

あと上の方でソニーガー松下ガーって書いてる人が居るけど
この時期の両社は3万円前後という超低価格を実現したMSX2
でファミコンに勝負を挑んでたから
ゲーム機がどうこうというのは完全に的はずれ

>>860
某PCエンジンCMで
あっそぼっ！あっそぼっ！のーりこちゃんとあっそっぼ（はーと）
こんなせりふをオッサンが喋ってたのを見たときは鳥肌が立った

ﾆｱ　驚愕する

>>839
PCエンジンは256ドットだと横16枚、320ドットだと横14枚という
制限があるからね
320ドットで横16枚表示するとVRAMがオーバークロック状態
になってしまうので禁止された

これを知らずに破ってしまったのがHuカード版R-TYPEで後に
アイレムがコンプリートCDとして発売した際に横14枚までしか
表示しないように再調整されたためHuカード版よりチラツキが
生じるようになってしまっている

>>850
DUOは一体型+スーパーCD-ROM2だったからじゃない？

>>884
NEC-HEはロイヤルティビジネスを理解してなかったんだよ

一方ハドソンもあぶく銭のせいで放漫経営となって会社が腐り
北海道拓殖銀行破綻に巻き込まれて潰れたわけだしどこかで
ロイヤルティ契約を見直してたらどっちも不幸にならず済んだ
だろうに

>>889
FS-A1とHB-F1か。
MSXは正直最初からMSX2のスペックで出てりゃだいぶ違ったとはよく言われるな。

>>894
当時は汎用部品（TMS9918）で安く作るという発想しかなかった
んだろうね
ただV9938の発色性能は85年当時でも斬新だったし83年にアレ
レベルのVDPを作るのはさすがに無理だったと思うわ

ハードを逆ざやで売ってとりあえず普及させるSCE商法が
セガ商法を徹底的に研究したものなのは常識
メガドライブがPCエンジンより概ね安かったのは「逆ざやで
売ってたから」という一点に尽きる

MDでも利益でなかったから潰れるのは当然だよな

セガCS事業の歩み
------------------------------------------
1994年度　-45億　←サターン発売
1995年度　-335億　←メガドラ撤退
1996年度　-274億
1997年度　-229億　
1998年度　-105億　←ドリキャス発売
1999年度　-430億
2000年度　-692億
2001年度　-690億　←ハード事業撤退
2002年度　55億
2003年度　-85億
2004年度　-28億
2005年度　-88億
2006年度　19億
2007年度　17億
2008年度　-59億
2009年度　-9.4億
2010年度　63億
2011年度　19億
2012年度　-151億

「サターンは結果　国内でとんとん　海外で惨敗
　メガドライブは　世界で成功したと思われてますが
　ぶっちゃけた話　トントンですよ
　最後にアメリカからデッドストックが　どわーーって　帰ってきた」

http://grafx.main.jp/p&m/src/1318496039738.jpg

>>897
2012年はどうしたの？えらいマイナスだけど

>>898
確か北米セガが版権ゲー全部爆死させて「お前らはもう新規タイトル禁止な」とかやられてたはず

NEC-HEはようそんな条件で続けたな。お堅いことでは似たり寄ったりの
富士通さえタウンズマーティで対応ソフトからロイヤリティ徴収する方針
出して総スカン食ったりしていたのに。

MSX2は色々あるから何か書きたかったけど、書いてみてつまらないのでやめた
一番使ったマシンほど客観的に書けない物だな

っていうかさすがにMSXはスレから脱線しすぎではｗ

コントローラーが使い辛かったな。

MSXと言えば、ばってんタヌキの大冒険
ととりあえず

別にPCエンジンがチラつくのはV-RAMが少ないせいじゃないだろう
なぜならSFCもメガドライブも判を押したように64KBだったのだから。ネオジオすら68KB。

>>899
あら、北米だと力無いんだな

>>905
当時はCS機は低コストのフレームバッファスプライトだったから使用できるスプライト枚数の関係だな
MDは80　PCエンジンは64　スーファミが128
スペック上では横にMDが２０PCエンジンが16　スーファミがX68と一緒で32枚まで
横にチラつかず表示が可能

まさかCD-ROMROMのゲームをPS3やPSPで遊ぶ日がくるとは夢にも思わなかったな

セガの業績レポートを見たけど151億円の赤字を出したのは2012年度じゃなくて2011年度（2012年3月期）じゃねーか。
長いリストを貼りつけてる割に杜撰だな。ほかの数字も本当に正しいのか怪しいもんだ。
レトロゲーム板のメガドライブ対PC-Engineのスレッドあたりのコピペか？

コピペする人嫌いです

>>905
上に書いてあるのはV-RAMに負担をかけないように
再調整したスプライトが小さいので結果枚数が増えてチラついちゃうぜーてことだわな

>>903
（煽りととられると困るが）メガドライブよりはマシだったけど
それでもファミコンやスーパーファミコンにははるかに劣る
十字キーだったのは全く否定出来ない

それでもまあぴゅう太あたりに比べればはるかにマシだがｗ

>>897
北米ではジェネシスはタダ同然でばらまかれてたからね
だからシェアこそとったけど利益が全部吸い取られてしまった

>>912
メガドライブは6ボタンで
劇的に改善されたけどな

CD-ROM2をPCEの周辺機器としてではなく
もっと高性能な次世代機として開発していたら…

幻に終わったCD-ROMを使ったSFCの周辺機器が実現していたら…

などと妄想する

>>914
どうい
あれ以上の方向キーはなかなか無いくらいの出来だった

>>913
ただ同然でばらまかれるって何だそりゃw

生き残れないどころかRAM増強だけでかなり食らいついてた印象があるが
SGっていう珍品もあったけど主流の方は最後までグラフィック機能強化しなかったし

PCEといえばスーパーダライアス
ACと同じズンタタサウンドをミニコンポのスーパーウーファー全開でプレイする至福の時をすごせたなあ
ワードナの森延期しまくりのうえでの開発中止でNECアベニューは嫌いだったけどこれの発売で見直した

ダライアスは面白かった

メガドラは海外で売れたと言われてるけどデッドストックが多くてトントンとか鈴木みその漫画で言ってたな

ちょっと上見たら貼られてたわｗ

確かにメガドラは北米在庫のデッドストックがあった。
でも南米とか欧州ではまだMDシェアが残って
サターンは1994年発売だけどMD版FIFAサッカー'98とか出たりしてた。
また、セガトイズの知育玩具キッズコンピュータPICOがCPUを含めた基板設計を流用して
累計出荷台数340万台以上だし、ちゃんと消費してるよ。

アーケードカードは名前からしてSNK頼みでココロザシが低かった
ユーザーが燃えるようなモノじゃない

北米のメガドラばら撒きって
日本よりはるかに安い価格で2本くらいソフトバンドルだっけ？
PCエンジンDUOもにほにゅーざーから見たらふざけんなってくらいの大盤振る舞いだったな
日本のが本体のみで6万円なのに
北米のはイース1・2、ウインズオブサンダー、PC原人3とか入って4万円だっけ

あれはネオジオCD絡みでSNKとの技術提携だったな
おかげで高い移植度が実現できた

>>923
まあ鈴木みその漫画って時点で信憑性はお察しだわな

セガの人からの話だから本当だろｗ

>>926
その代わりネオジオCD出たらあっさり解消されたけどなｗ
おかげでサムスピはPCエンジンで出てないし

ACカードなんて32X以上に売れてないんじゃないの

アーケードカードはproduoなる赤いのもあったのよ

>>928
ジェネシス事業を畳んだ時点でトントンってのはセガの中の人の
公式発言だしね
わざわざ「儲かってなかった」と嘘を吐く必然性がない以上発言は
事実と考えるのがスジ

アーケードカードは投売りで買ったけどやりたいソフトが
たいしてなかったしなあ
両対応のソフトは結構あったけど最初の読み込みがクソ長くなる
のがもうだるいww

>>909
PCEユーザーの中にはセガを貶めないと精神を保てない頭のかわいそうな人がいるから
無視したほうがいい

そのわりにはPCエンジンにはセガの微妙移植作多かったね

まぁ、NEC HEはメガドラが発売された翌年の1989年以降は赤字に転落して
以後は本体を生産しても全く売れず過剰在庫に陥り、事実、PCエンジンは生産停止の瀬戸際だった頃
ときメモがヒットして急遽量産体制を復活させたものの結局は過剰在庫になって廃棄
業績悪化が続いて親会社のNECによる大規模リストラで会社解散が決定して2002年2月に清算完了したしな

それに比べりゃトントンなんてまだマシ

201 :名無しさん必死だな : 2011/10/09(日) 11:10:54.54 ID:PUkgAjgE0
　かつてNEC社員だったが
　PCエンジン作ってたNEC HEを畳む仕事に関わってた

　棚卸の廃棄やら減損の処理をしなきゃいけないんで
　資産調査で倉庫に行った時、天井まで積み上げられたPCエンジンとFXの山を見て
　ああこりゃダメだと思ったよ

204 :名無しさん必死だな :2011/10/09(日) 11:14:26.42 ID:89pNGdIAO
　>201
　在庫は投げ売りしたの？それとも廃棄？

207 :名無しさん必死だな :2011/10/09(日) 11:16:31.84 ID:PUkgAjgE0
　>204
　当然廃棄。
　投げ売りなんかしたら利益供与とみなされて高い税金かかっちゃうからね。
　会社畳む時には思い切り損出すのが基本。

　家電なんかは会議室だの寮だの厚生施設だので多少は使えるが
　ゲーム機は一台残らず廃棄

最初の頃は売れないって程でもなく、期待感ある位には売れてたよね
ナムコやアイレムのゲームがよりアーケードに近い感覚で遊べたし
結局CDの本体が高すぎで、CDゴリ押しでカードやめたからじゃないかな、売れなくなったの

>>624 似たような話のループ

R-TYPE級の移植ってHuカードで他にないのかね
話題になるのはいつもR-TYPEばかり

>>940
源平討魔伝、とか？

ヘビーユニットはもう少しがんばってほしかった
MD版もひどかったけど

ビジランテ　最後の忍道　モンスターレア　ファイティングストリート
ビックリマン　サイドアームズ

>>940
スト2はかなりいい線いってるけど

ドラゴンセイバーとかワルキューレの伝説の移植は無謀だったけど
ドラスピすらショボかったのに

>>943
最後の忍道はがっかり移植だろ・・・

パックランドとか？

>>895　TurboRで趣味でR800を設計したのには笑った。

>>944
喧嘩してる黒人いないのは惜しいよな
あとソフトの問題じゃないけど2ボタンの標準パッドで
操作が困難なことも

>>949
逆にわざわざ6ボタンパッドにしたのに
PCFXは格闘ゲームなかったね…

>>937
買っていた人間からすると廃棄はとても残念な話だけど
実用品と違い、潰しが利かない機械の結果というのは分かる気もする

廃棄を逃れた一部の在庫がピカピカの新品状態で今もどこかに・・・

>>950
Hunex Fighters '98を思い出した

定吉セブンおもしろかった

マジクールとか良かったなぁ

買ったソフトの中ではバリスティックスが
断トツの糞だった

PCエンジンは生き残れたでしょ
FXが完全死亡しただけで
社長のアニメ宣言の後にコミケの企業ブースでNECがFX売ってたときは涙を誘った

>>950
バトルヒートは格闘と言えなくも…言えないわ

最後の忍道もいい移植だよ

ドラゴンスピリットも良かった

スプラッターハウスも良移植だったな

でもなぜか続編はメガドラで出したという…
ナムコはあの当時から何かオカシい

ゲームかPCの雑誌のコラムで高木ブーが、PC-FXはMacの周辺機器みたいな
デザインでパクっているから駄目だと書いていて、まあブーさんに馬鹿にされる
という絶妙な情けなさがFXの存在感をよく表していると笑ったのを覚えている

ナムコはSFCで任天堂と揉めてたし
米国のジェネシスが絶好調だったから当然といえば当然

>>940
究極タイガー、Mr.ヘリの大冒険、アトミックロボキッド

ビックリマンワールドもキャラが変えられてるけど
移植としてはすばらしいと思う

何度も立ってるこの手の板違い気味なスレがもうすぐ埋まりそうという事実
需要あるんだな

ニュー速にPCエンジンスレやメガドライブスレが立つと
全部スレ消化する
それだけおっさんが多いということだ

>>941
■有名コピペ■
PCエンジンで源平討魔伝が出たとき友達を自信満々で家に呼んだよ
アーケードと同じゲームが出来るって

実際やらせてみたら、ボスパターンがアーケードと違うって言うんで友達がすごく怒ってた
僕は一歩も動く事が出来なかった

>>944
iPhone用アプリで「ストリートファイター2ダッシュ」が出たのでPCエンジン版と比較してみましょう
PCエンジン版の完成度の高さをご覧下さい!
http://blog.livedoor.jp/roadsign-pce/archives/51749976.html

要点まとめ
・キャラクターが小さっ!
・ボーナスステージのクルマが小さっ!
・リュウステージの月が無いっ!
・ザンギエフステージの柵が無いっ!
・ダルシムステージのゾウが足りないっ!
・NEC自ら「春麗ファンブック」というなんとも痛々しい販促品を出した
・当時思っていた完成度は幻想だった

NEC広報「20メガビットで9,800円は売っても赤字です」
(参考例:PCエンジンSG『大魔界村』は8メガビットで10,800円)

源平は68版がかなり前に出てたからPCエンジン版は
正直当時でも微妙移植だった

途中荒れたがゲハにあるまじき雰囲気

>>927
なにそれ、そんな話聞いたことない・・・

マジコンネタやってから、一部の人から極度に嫌われてるのは知ってるけど

今のゲハにもこの時代語れる奴いるんだな

>>968
8ビットのゲーム機と64ビット級のA7比べるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PCエンジンか・・・FX出す前からもう
PCエンジン＝アニメオタク系の人が買うゲーム機のイメージだった気が・・・

>>948
しかもその関連技術をザイログ本家が買ってくれた(eZ80に使用されている)という斜め上の展開。

>>972
むしろここはPS・SS世代より前の話だとわりと平和に流れる印象。おっさん多そうだしな(俺含む)

>>965
キャラゲーとしては最悪だけどな
パケ絵のメインを占めている若神子達は全く出てこないし、ロココは最初パンツ一丁だし
ボスのサタンマリアがなぜかなぞなぞ出してくるし（オリジナルはスフィンクスだから納得）

オリジナルにも、ビックリマンファンにも失礼極まりない

俺はみそ漫画は好きだけど知ったかが入ってるところは嫌いだ

メガアダプタはマークIIIがほぼ丸ごと入ってるとか
ROMカセットの優位性で追加チップによる拡張性を挙げたときの絵が
スーパードンキーコングだったり

ソックリマンワールド
・レバガチャの64ゴールド錬金技がない
・扉、SEのみ流れる笛、ラウンドクリア画面、スタッフロール等、容量不足で再現出来なかった箇所がある
・ビックリマンの原作は一切無視
・パッケージイラストはヤマト王子などが描かれているが、ゲーム中には登場しない
・ビックリマンワールドへようこそ。って何？天聖界じゃないの？
・ボス戦ではビックリマンと何の関係もないキノコやヘビが歩き回る

画面の雰囲気はほぼ完璧だったから
ゲーセンで原作のモンスターワールドを見た事や遊んだ事がある、程度の奴には神移植レベル

正直、モンスターワールドで出してくれた方が良かったかも

モンスターワールドって書く奴の意見はあてにならん
アケ版に思い入れがあるとは思えんわ

スト2はメガドラのダップラが一番出来良かったしな
猿人のは色々劣化していて遊ぶに耐えなかった

CDに完全移行してから興味なくなった人多いんじゃない？
カジュアル向けにカード継続とPCエンジンGTの廉価版出したほうがFXよりは成功してたと思う

カジュアル層はSFCとGBが抑えてるから、ヲタ層狙いでCDに移行するしか生き残る術は無かったんだよ

このスレは予想通り轟音軍団がハッスルしてるな

ハゲの人もな
正直帰って欲しい

>>983
カラーバックライト液晶でGGよりも性能は上、最強の携帯ゲーム機としての強みは有ったと思うがなぁ
液晶大き目にしてバックアップ機能搭載した新型が出せてれば戦えたと思う
ところで関係ないけどカバヤのお菓子にボンバーマンのビックリマンサイズのカード付いてたのあったんだけど、
なんのお菓子だったか覚えてる人いる？

>>982だった、ごめん

>>985
PCエンジンソフトの需要はほぼCD-ROM2に行ってたし、そもそもGTは高すぎた。
LTっていうさらに黒歴史な本体もあったんだぜ…

LTってなんか覚えあるな、10万くらいの奴だろｗ
確か携帯機っぽい見た目なのにバッテリー無いから携帯できないという謎の仕様だったと思うがｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/PCEngine_FirstModel_with_SuperCDRom2.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/16/68/c0004568_1912466.png

パイオニアのLD-ROM2も忘れないでやってください。

PX-FXは発売日を延期してでも、3Dチップを完成させてから出すべきだったと思う。
グラフィックチップがSGと一緒にして無理やり出したからなぁ・・。

PCエンジンユーザーは
いつから残党扱いにされたのか。

>>990
出ててもこれだからな・・・
https://www.youtube.com/watch?v=2XowO7i8Pxg
まぁ無いよりマシだが・・・

>>969
ゲーセン版を遊びつくした奴も
X68版源平は動作パターンもゲーセンとまったく一緒と
うちで感動しまくりだったからなぁ

ドラスピは出現パターンがコンマ何秒違うとぶーたれていたけど

アーケード移植まわりはX68kの登場と互換基板ハードの出現で需要が一気に枯れた感はあるな。

当時のナウプロは神がかってた

互換基板ハードってなによ
まさかメガドライブとかギャグかますきじゃないよな

>>996
PSとかSS。あの辺はアーケードに互換基板があったので「ほぼ完全移植」が当たり前になってしまった、という話。ネオジオもか?

その世代行ったらPCエンジンは旧世代ハードだしな
もともと役目終わり68もだけど

ナウプロと聞くと2壊のトラウマが

大魔界村をやりたいと言えば、SGとかいうゴミハードを高値で買わされました
ストライダー飛竜をやりたいと言えば、使い道のないゴミカード専用で忘れた頃に出されました
ファイナルファイトがやりたいと言えば、見た目だけ似せたクソストオブウルフをやらされました
モンスターワールドがやりたいと言えば、誰も望んでないビックリマンのキャラで出されました
ドラキュラがやりたいと言えば、金髪ロリ少女が出るギャルゲーをやらされました
サンダーフォースがやりたいと言えば、パチものの凡ゲーをやらされました
ソニックがやりたいと言えば、スペックが足りないから無理と言われました
マリオがやりたいと言えば、ショボイ原始人ゲームをやらされました
ドラクエがやりたいと言えば、ゴミシナリオの珍外をやらされました
大容量CD-ROM2の凄いゲームが遊びたいと言えば、オタク向けギャルゲーしか発売されませんでした

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