アーシャのアトリエ Plus ～黄昏の大地の錬金術士～　初動：11,663

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20140402040/

トトリのアトリエ Plus ～アーランドの錬金術士2～　初動：27,651
メルルのアトリエ Plus ～アーランドの錬金術士3～　初動：25,095
新・ロロナのアトリエはじまりの物語～アーランドの錬金術士～　初動：17,536（PS3版：14,060）
アーシャのアトリエ Plus ～黄昏の大地の錬金術士～　初動：11,663

オワコン

正直出すの早すぎた

井上麻里奈の声が最悪だからな

大爆死

>>4
ほんこれ

オープンワールドになったら買うよ

最新作はもっとキャラデザ微妙なんだよなあ
http://dengekionline.com/elem/000/000/827/827459/ps01_cs1w1_403x.jpg

アトリエの勢いの衰えっぷりがヤバイ

>>8
ハロワでも行ってろメル

出すの早すぎっても社員にメシを食わせなくちゃならんわけで

もうメルは復活しないの？右だか左だか忘れたけどみんなメル待ってるやろ

アニメも売れないだろうな

Vitaなんぞに出して誰が買うんだよ
バーーーーッカじゃねえの

>>4
ロースペックさん出てるのか。

vitaはいい感じにい売れてると思うのに何故にこうなった

ネプとミクあたりと客層が若干被ってないか

正直３DSに何で出さないのか不思議でたまらんのだが
DSの時に外注でバグまみれの出しすぎて出禁にでもなったのか？

>>18
DSで三作出したけど、最後の方とか初週五桁行くか行かないかレベルの売り上げだったからな
まぁ初っ端からフリーズのアトリエとか出してたのが悪いんだけど

アトリエ無双まだー

またガクッと減ったな・・・わかりやすくオワコン化してきたな

こんなに出てるとどれから手を付ければいいかわからん

ANGINのGが死んだか

Ｖｉｔａ版を出すのが速すぎてＰＳ３で出す新品に影響がでるレベル
エスカとロジーやシャーリーも売れないんじゃ

後、黄昏シリーズって最初からＶｉｔａも出すこと前提に作られてるんじゃ

>>18
生粋のPS信奉会社だからね
Wiiの開発機材を持ってないのを誇りにしてたくらいだし
ガチの宗教レベルだよ

重複完全版商法に月刊アトリエでファンの人も話題にしなくなったという
無双コースを順調に辿ってる印象

>>19
DSの二作目は結構面白かったな

シャリーも尼ランで登録ブーストしきれてねえし、厳しくなってきたな

きゃらげえの、きゃらがなしなら、ゲェだけよ

メルになってよくもわるくもファンが変ったよね
売上もあがって万々歳と思いきやまた絵師と衝突して別の人にチェンジ
メルファンは離れるわ、昔のファンはメル時代に古参うざいと追い出されて戻ってこず

アーシャはイベントが糞寒いとにかく寒い絵は良いのに勿体無い
新作には期待してる

>>18
ガスト×マベの対談でガストが「ルンファクとのコラボタイトルを出しましょう！PSPかPS3で！」って言ってて
ああ、そういう企業なんだって分かったよ。
ルンファクは（その時点では）任天堂ハードしか出てなかったのにね。

アトリエって面白いけど合間にイベントがぽんぽん入るからテンポ悪いんだよね

こんなのいいから
はやくマナケミアの新作出せよ

こんかクソゲーまだやってるやついるのか
FFなら毎回システムも違うがこれはやってること同じだろ
乱発されりゃさすがに豚も疑問を考えるよな
無双並の老害ゲー

ガスト売り抜けた元社長が一番賢かったんやな

>>32
結構前だな、確かゲーマガだっけ
アトリエは初代のディレクターが辞めてから、一気にオタ方向に行っちゃったね

ノーラの続編をアトラスは出してくれぃ

調合システムが意外とめんどいからその手を嫌う萌え豚さんに見捨てられつつあるな

以前の年一本体制でもこのゲームシステムだと出しすぎなぐらいだったのに
完全版含めて年二本は確実に出しすぎ

会社としての第一弾ゲームはPC98用硬派SLGだったのに
なんでこんな偏ったメーカーになったんだ
フレースヴェルグ的お遊びすら二度と無さそう

もののけ路線はもう無理かな？

このスレは伸びないw

誰も寄り付かないw

アルトネシェルノラインもほぼ死んだしなあ

誰も喜ばない微妙な空気が漂うスレだな

ガストはとっととアトリエ最高傑作であるアニスのアトリエを移植なりリメイクなりしろよ

ザールブルグシリーズ作った人がガスト辞めてノーラ作ったんだっけ？
過去シリーズを活かそうとしないのは、何か確執でもあるんかね。

アトリエはバカバカ出し過ぎたな無双と同じ

そろそろ本気でなにか変えないとアトリエやばいぞ

これでも利益出るの？
そこら辺が知りたいんだが

微妙じゃね
反則にも金かかるし

エスカトロジーのアニメでもこれのCMやるのかな

アトリエ乱発しすぎた
しかも少ないパイで完全版商法まで

乱発っつってもただの乱発ではなくて「フリーズ多発状態での乱発」な
これがめちゃめちゃ足引っ張ってる
不良品売りつけても懲りずにまた不良品のまま販売ということをやって信用なくさないほうがおかしい

>>23
奴はPS五賢帝の中でも最弱…

いまのアトリエとならノーラの方がゲームとして面白い
フリーズのアトリエがノーラみたいだったら
あんなCERO騙すエロオタくさいもんになってなかっただろうな

なぜDS三部作とノーラの出来が、あんなに差があるんだろうな
同じ奴が作ったんじゃなかったのか

いやフリーズのアトリエは外注でプランナーの要望に全然答えられなかった
雑誌に載せて宣伝してたシステムすら結局実現できなくて実際のゲームから削除
あとキャラもまるっと削除で図鑑埋められずw
ちなみにその採集システムはノーラできちんと再現されててちょっと感動した

バグで回収交換騒ぎになったけどゴミはゴミのまま

真ロリパンツのアトリエ
まだすか

ゲームショップが激減して押し込む場所がないんだよ
メーカーは小売り嫌いなんだしいいんじゃねぇの？

新ロロナも昔みたいに売れなかったし
乱発しすぎて飽きられてるだけだろ
黄昏の次のシリーズはかなり苦戦することになるな

シリーズ続いてるのだけは知ってるけど・・・まさか一緒のゲームシステムでずっとやってるわけないよな？まさかな。

アトリエは本当に勿体無いゲームだわ、乱発しなければもっと売れるのに
乱発を止めて売上が伸びた牧場物語を参考にすると良い

体力がないから乱発するしか無いんだろう。
完全に負のスパイラルに陥ってるね。

>>62
調合システムは結構変わってきてるよ
今の黄昏シリーズの調合は好きだ
それまでは材料選べば勝手に調合始まって勝手に終わる感じだったが
黄昏は材料を投入する順番で結果が変わってくるから
調合してる感があっていい

村人Ａ+αなキャラクターしかでないやつか

アーランドシリーズが人気があっただけ。

>>64
息継ぎをしないと死ぬ
息継ぎばっかしてると溺れて死ぬ

詰んでるな、なんかのまぐれ当たりでメガヒットでも飛ばさんと無理だ
そしてPSWではまぐれ当たりが発生しない

結局こいつらセルフ完全版やるんだよな
他機種どうこう関係無く

＞黄昏は材料を投入する順番で結果が変わってくるから
＞調合してる感があっていい

それは原点回帰してる感じでいいな
以前のシリーズで行商とかやりだした時は
どこが錬金術師なのかとツッコミたかった

シリーズ回すにしてもそれが上手けりゃいいんだが
全然客がつかなかったシェルノ推してそこそこ好評だったアルトネリコ巻き込み自爆とか
ホント手当たり次第の考えなし過ぎてな…

もとは、17年前の、初代PS用のソフトだからなあ。
ここまでシリーズが続いただけでも凄いものなのかもしれん。

実際、初代PSのころに始まったシリーズで、今でも生き残ってるシリーズって、
大手の大作ソフトがほとんどでしょ？

井上マリナが実写でパンツ見せた方が売れるんじゃないの

濫造しすぎってのももちろんあるけど
せっかく男女問わず楽しめるように作れそうなのに、変な色がついちゃった感がもったいない

左はメルより圧倒的にうまいけど
シコリティは低いんだよなあ…

>>72
アーマードコアとかギルティギアとか
あの時期始まった中堅所のゲームは割と生き残ってるの多いかと

だからスカイリムの五分の一のサイズで良いから
完全コピーを作れっての
アニメチックRPGでバカ売れするわ

初期の頃の少女マンガチックな女性向けRPG的な雰囲気はいつのまにか無くなってしまってたなぁ

萌えヲタに媚びると、後戻りできなくなるよな

乱発に関してはしょうがない
本当に余裕が無いんだろう

続編乱発ならともかく、完全版乱発はさすがにね

>>75
個人的にメル絵はほそすぎてとくに露出が高いと萎えてしまう
細すぎて不安になる
顔とか絵のもつ雰囲気はいいんだが

ロロナのアトリエ（）みたいなゴミグラフィックからの進化って意味なら歓迎だが
トトリ（）辺りで勘違いしたんだろうね

全部やったわけじゃないけどGBAで出た
マリーとエリーと何とかのアトリエってのが一番おもしろかった
何ていうか音楽と手軽に楽しめて奥が深いっていう点で

>>83
ガストにはGBAくらいの性能のゲームが丁度いいんだろうな…
それ以上になると不具合やらフリーズやらを抑えられなくなる

PS4でGBAクラスのゲーム作る気かよ

PS4に出すのがそもそも無謀でしょ
海外でも売れないと採算とれないんだから

>>76
アマコアにしろギルティにしろ生命維持装置つけて生きながらえさせられてる状態にしか見えないが
それでもまぁ生き残ってることに変わりないのか
PS発祥のシリーズ、メーカーで生き残ってるところは全体的にそんなイメージだわ

探索して素材集めて合成に試行錯誤するようなゲームなのに
ストーリーが時限制って相性悪いんじゃないの？

素材集めて合成して店に並べて機能拡張して
スキルら装備整えてさらに上位素材もとめてって１週で延々遊べるゲームだったらやりたかった
ってそれ牧場やルンファクがそうなのか

今のPSWアトリエは何が何だがさっぱり分からない
このままではもう復活することはないだろう

残された最後の手段は、これから任天堂向けとPSW向けを交互に出すべき

アトリエに限った話じゃないがミクとかこないだ出たソウサクとか、
普及率は上がってるのに売り上げが下降線たどるのはどうなのかね

>>90
最近はミク、ソウサク、アトリエ、ネプリバとか出たから分散したかもね。買う層は被ってそうだし

飽きられてるってより変化があまり感じられないから売れないと見るねそれと単純にキャラが可愛くない効果も相まって
今のアトリエはアーランドで入ったユーザーすら離れてる印象

さようならガスト

全体的にゲーム業界落ち込んできた感じがあるね

新・plusが来るだろうからそしたら中古で買うわ

>>90
ソルサクはフリープレイになったからまたまってりゃいいかなって思われたかも
あと前作は安く2本買えたからなぁ
高いならいいやって人もいるかもしれない

>>90
ピークアウトしてるから

ばーちゃんにお店で買ってきてと頼んじゃダメなシリーズになったな

黄昏シリーズは一般層を狙うとか
もっと普通のRPGっぽくするとか
いろいろトチ狂ったことを言ってた気がする

何時の間にかステータスアップ装備を作ってボスを倒すだけのゲームになっちまったしな
毎回毎回攻撃力だの防御力だの属性防御だの、そればっかじゃん
やり込みが戦闘にしか結びつかない錬金術ってなんなの？

『エスカ＆ロジーのアトリエ～黄昏の空の錬金術士～』Best版が5月29日に発売決定

www.famitsu.com/news/201404/03051033.html

もうこのシリーズだめだろｗ

Vitaで完全版を出すのがムカつく

据え置きユーザーはもはや少数派なのでベータテス…先行体験者扱いで十分という、そういうあれですよ
いいじゃないか、VITAユーザーより早く最先端のアトリエに触れられるのだから。プライド持っていこうぜっ

元々ガタが来てたシリーズだったけど、コエテクがトドメ差したって形だな

テクモのシリーズも大半潰されて、三國志やウイポもクソ出しやがって
実はコナミやスクエニに隠れて目立たないが、コーエーもかなりのブランドブレーカー

>>94
続編とクソゲーだらけ、
ソニーはハード売り逃げ、MSは海外引きこもり、任天堂は我が道
盛り上がり所がない
そらー落ち込むよ

ユーザーが空気読めてないのか？

>>27　アニー？
あれは良かったけど

メル絵時代にコテコテの萌えゲーという評価が出来上がってしまったからなー
もう「アトリエ買った＝萌えオタ」ってなっちゃうレベル。

あきらめてメルに土下座するか、他の萌え萌えな絵師連れてくるしかないんじゃないの。ブリキとか。

ブリキは筆遅いからなかじまゆかに１票

どうせ土下座するなら桜瀬琥姫にしてくれ

>>108
でも新ロロナもそんなに売れなかったからなー

よくメルに戻せば売れるとか言ってる奴いるけど
メルはもう売れないからｗｗ

新ロロナ
Vita　17,536
PS3　14,060

じゃあもう詰んでるじゃん（じゃん
新ロロナはモデリングとかかなり変わってたのに、当時あれだけ騒いだ人たちはどこに行ってしまったのかね

あの絵のファンは多かったんじゃないのか

手抜きせずちゃんと作れば良いのに
バグまみれのシリーズ乱発
VITA完全版に短期リメイク商法
ユーザーも呆れる
アホな信者しか買わん

初期のアトリエは女性ユーザーが普通に楽しめたけど、途中から完全に男の萌えヲタに媚びて女性ザーを振り落としちゃったからなあ
知り合いの初期のアトリエが好きだった女性ユーザーがいつかは戻るかと踏みとどまってたけど、エスロジのアニメ化で心折れてた
あのアニメも公式サイト見てると女キャラばっかり紹介されてて、男の萌えヲタ向けにしか見えないらしい
ただ、仮に女性ユーザーを今も掴んでいたとしても、Vitaで完全版てところで女性ユーザーはVitaの所持率低いから離れるかもな

DSアトリエを真面目に展開してれば、住み分けも出来たかもしれないけどねぇ
フリーズのアトリエとかあの糞みたいな出来で4万も売れたぞ
地味にアニーのアトリエも3.8万売れたんだけど、
何をトチ狂ったかアニーと同年にリーナを出して売り上げ半減しちまった

もう買い支えるのに疲れてきたんだろうなあｗｗｗ

今のオタ向けのアトリエをPS3（とVITA）、初期の雰囲気を踏襲したのを3DSと
住み分けしたら、かなーり安定したシリーズになったんじゃないかと思うのにな

そういや昔セガBBSに黄昏のプリンスとかいうコテハンがいたな
いまごろ黄昏れてるのかな

>>119
そうやって客層を完全に分けてたら、半年毎のリリースもありかも
ただ、ガストじゃ2ラインは確保出来ないから今の萌えヲタ一直線なんだろうな
しかし正直、男でも露骨に萌えヲタに媚びた作りのゲームは1本やれば飽きるから
今の右肩下がりの売り上げなんだと思うね

>>121
DSアトリエやPSP移植アトリエは外注だし、ラインとか関係無くガストのやる気次第だよ

萌ヲタを煎じ詰めたら萌ヲタだけで自立社会を形成できたんだ
立派なもんだよ
銀行員に爪の垢煎じて飲ませてやりたいよ

>>98
ニシくんばあちゃんにゲーム買ってきてもらってんのかよ…

黄昏シリーズは言うほど萌えオタに媚びてる感じはせんがなあ
ストーリーがあまりヤマのない展開だったりするのが
ストーリー系のRPG好きには受けないような気もするけど
アトリエらしいといえばアトリエらしいし

エロ要素盛り込んでＰＣで出したほうがうれるんじゃないの？
低スペックＰＣでも遊べるようにしてさ

DSアトリエなんて売れなくてやめたのに何言ってんだ
しかしPS3で出して直後にvitaで完全版なスタイルをいつまでやるのか

中身が萌えオタ媚びしてるかどうかじゃなくて「アトリエは萌えオタ媚び」という評判が出来てしまったからな
「アトリエシリーズ」というだけで避けられてるだろ
メルの時に物凄い勢いで宣伝して知名度上げた反動だわ

アーシャ完全版とか、DSアトリエ以下の売り上げだからな
フリーズのアトリエなんざ売り付けといて、売れなかったとかアホかと

初期はイラストレーターの登竜門になるか？と期待したが出世したのは黒星紅白だけで
今では既に有名？なイラストレーターを使って客引きしているだけか

DSのって新作じゃん

>>126
エロゲの売上調べてから発言しよう・・・

メル絵が全盛期だったな・・・

>>133
マリエリがどんだけ売れたと思ってるんだ

調合なんかは最近のペルソナやメガテンの仲魔作成が好きな人には
楽しめると思うんだがなあ

乱発し過ぎなんだよね完全版を
無双の会社の傘下になったからだろうけど

>>113
SCEに用済みと見なされて買い切りを打ち切られたとかそんなところだろうw

まあ以前からマリーやリリーでプラスとか出してたことあったけどねえ

なんだっけ「PSWの住人はエロゲは買わない、エロゲでない体裁が重要」ってコピペあったよな
もうアトリエシリーズは「エロゲみたいなもの」って認識されるようになったから避けられるようになったんじゃね

まぁ、アーランドシリーズでやり過ぎた反動が来てるんだとは思うよ
さすがにCERO詐称はドン引きですわ

もう新作作る能力ないんならエリーリメイクしてくれ

メル絵になって変なほうに売れちゃってそれまでのユーザーが変わっちゃった感じ
UDちゃんが一番かわいいのに

エスカとロジー、メルル、アニー、エリー、リリーこの辺りは良作
てかメル信者は本当に癌やな左絵で問題無いわ

メル絵はキモいんだよな
お母さんの前で見せられないレベル

チカニシのマザコンアピールﾜﾛﾀｗ

アトリエシリーズやったこと無い人はもうどれから始めれば良いのか分からんな。
もうアトリエシリーズは新規客増えてないんじゃない？

>>146
VITAなら普通に新ロロナトトリメルルの順番かな。新ロロナを最後にやるとシステムがちょっとダルく感じるかもしれん

>>147
おお、御丁寧に有り難う。
以前ﾏﾘｰをｱｰｶｲﾌﾞｽで落としたものの、積んだままで現在に至ってたんよね。
興味はあるけど、どこから手を付ければ良いのか分からん人は結構いると思うんだよねー。

>>148
そのマリーからはじめるといいと思うよ

>>46 >>84
アニスはイースリースタッフの開発で外注
ガスト本体はエリー作ってた頃からは
人材ごっそり入れ替わってるからああいうゲーム造れる能力はもう無い

マリーやって気にいったら他も手をだす形でいいと思う
基本的なコンセプトは同じだから
アーカイブスのエリーも出来がいいし
品質とかやや複雑になるけどPS2PSPのヴィオラートとかもいい

メルのやつならトトリかメルルで

アーランドはゲハだと絵で叩かれるけど普通に出来は良いからね。まぁゲハだから叩かれるんだろうけど
メルルのシナリオはちょっと納得できない部分も有るけどね

ロロナは色々な意味で最悪
今でこそ落ち着いたが、当時は普通に出来が良いとか
ほざく連中が多くて反吐が出た

ただでさえ毎年出るようなシリーズなのに移植までぽんぽん出してたらこうなるわ

一万しか売れないとかw
本格的にオワコンだなwww

DS持ってるんならノーラと刻の工房でもいいと思うけどね
厳密にはアトリエシリーズじゃないけどプレイした人は全員アトリエだこれって言う、評価も高い

PS2だったら個人的にはリリー一択だな

評判のいいアトリエシリーズの基本を引き継いでるんだし、アーランドも出来悪いわけないんだろうが、
売り方が酷すぎたからなあ…。萌えを押し出し過ぎてゲームとしての評価を押しつぶしてしまった。
あの当時のプッシュのされ方は異常だったと思う。

アーランドはかなり売れてしまったからね
ただ残念ながら一時的な売れ方でしかなかった

据え置きのほうは09年から定期的に作品出せててすごいと思う
問題はVITA完全版出すようになってからだな
アトリエ終わったらまたアトリエ、そのまた次もアトリエみたいなプレイヤーが急増してしまったんだろう
DSと同じ失敗を繰り返してる

>>156
ノーラは、材料採取の方法が
採取・導刻術・ガーデニングとあって
それぞれに一長一短あるバランスが、とてもよかった

色々、難もあったが、アトラスがセガ傘下で安定したら
ＵＩ周りを手直しして、3DSで続編を出して欲しい

放置会話とか、よく作りこんでるよ

>>153
スレの雰囲気も変わってたしなぁ…
あのときは居づらかった

古い人間としてはガストをガストちゃんと呼ぶのが普通になったことが一番違和感がある
公式通販のキャラがガストちゃんで公式通販から届いたことを「ガストちゃんから届いた」って使い方するのを見て勘違いしたのがはじまりだろうか？

>>161
多分ネプテューヌってゲームのせいだと思う。
2作目までガスト擬人化キャラとしてガストちゃんってキャラがいた。
ちなみにキャラデザは公式通販のキャラまんま。
3作目以降はコエテクに買収されたせいか出てきてないけどね。

いい具合に乱発したらパチスロのアトリエでパンツみせるんだろ

>>156
ノーラは世界樹のアトリエって言われてるなw
初期アトリエが好きだった知り合いの女性ユーザーもガストのアトリエは諦めたらしく
ノーラの続編を心待ちにしてる

>>164
こう言うの見るとほんとに意味がわからん。結局キャラ批判に見せかけてタイトル叩いてるようにしか見えないわ

このスレで昔のアトリエは女の子向けの～とか言ってる奴いるけど、極論を言えば、アトリエのキャラがプリキュアになったら叩かないのかって言うと結局気持ち悪いって叩くだろ。ただ昔と今で絵が違うってだけでどっちも女の子向けだ。
ゲーム性は好きだけどキャラがキモいから無理、とか言う奴は結局のところゲーム性何かどうでもいいって事だろ

単純にアトリエよりノーラの方が優れているって言うなら分かるけどキャラ批判でゲームが糞ってのは意味がわからんわ
個人的にはVITAトトリから入ったからメルルもシステム的にやりやすかったけど、新ロロナはやっぱり最初の作品だなって思ったよ。不親切な部分がトトリメルルより多くてその2作ほどハマらなかったしな

パンツを見せたり風呂シーンがあるのに女の子向け？

少女漫画とかもっとエロいのあるな

>>166
パンツも風呂も水着もそこら中にあるもんだと思うけどな。それらが=面白さって訳じゃないし、それを目的にゲーム買ってる訳じゃないしな

もっと言うノーラの絵は良くてアトリエがキモいって言ってる奴は神経疑うわ

さすがにトトリのスケスケレオタードはどうかと思った

CERO詐称するようなクズとCERO：Aのノーラを比べる事自体がおかしいわ

アトリエの絵がキモイなんて一言も書いてないんだけどな
見えないものが見えちゃう人?
初期はよくて最近のアトリエが駄目って女性ユーザーが感じるのは絵柄じゃなくて
その内容が完全に男性ユーザーに媚びた内容になってると思われてるからだよ
CERO A では通らなかった女だらけの温泉入浴シーンとかはその代表例

アーランドシリーズは作中で15年くらい経過してるのに登場キャラに結婚とかの話が殆ど無かったのは
ヒロイン達は誰ともくっ付いてはいけないエロゲーギャルゲーの思想が根付いていたからだな
ロロナは加齢を描きたくなかったと言ってロリになるし、４０過ぎても結婚できない女性もいるし
ステルクは耽美系になるし

誰も絵の事なんて言ってないよな
ノーラはシミュレーション色の強いゲーム性
ラノベ臭の少ないテキスト等、初期アトリエの遺伝子が濃い

>>168
ゲームだけじゃないと思うよ
販促パネルのスカートめくらせたり、そういうフィギュアだしたり
ＤＬＣみたらどういう連中カモってるか一目瞭然じゃないかな
それにノーラのキャラってぜんぜん露出ないね
オクトーヤとかいうやつの下半身が若干誘ってるかな？くらい

ロリパンツのアトリエしか売れないよ

別に萌え豚に媚びる事自体はいいんじゃないの
CERO騙すようなふざけたマネさえしなければな
かつてアトリエ好きだった女性客にとっては残念でしたって事で

>>174
あの販促は引いたw

一度付いたユーザーがここまで離れる様は無様だな

どういう販促しようが好きにすればいいけど、
ロロナでバグが問題になった際にはちま刃使って
パンツが見えるバグだの記事にして露骨な論点ずらしに誘導してたのは…

PS3以降だのメル採用だのあるが、広告戦略的にはあれが転換期だった
萌豚媚びはアフィブログの材料にしやすいから、というのも大きいんだろうね

>>165
極論を持ち出すって詭弁のガイドラインになかったっけ。
実際に叩かれたわけでもないのに「叩くんだろ！」って言われてもな。
というかプリキュアみたいな絵つーても、8頭身の少女漫画美少女から、おジャ魔女風、その中間とすごいバラエティに富んでるんだけどな。

そもそもメル絵が「女の子向け」ってマジで思えるなら、常識ズレてるから話するだけ無駄か。

メル絵は作品の雰囲気にどう合わすかで肌色祭りにも少女マンガにも出来るからなぁ
結局はメルよりもガストがどういう発注したかだよ
CERO詐称するようなところだから「両取りしたい」が答えなんだろうけど…

メメルplusで初めてアトリエやったけど、結構ちゃんとしたゲームなんだな

露骨に萌え豚に媚び売ってたのはアーランドシリーズくらいだな
売上落とすのは間違いないのにアーシャで軌道修正したのは評価できる
まぁ、アーシャはアーシャで特徴がなくプレイしていて眠たくなってくるけどな

>>182
ユーザーがフルプライスβテストしたからねw

DL版買った
面白いんだけど街とかガックガクすぎる
あとC2エラーいい加減にしろ
EDまでに３回は強制終了した

>>165
マリーのアトリエも最初は絵柄人気だったけど
ゲーム性で、「これは！」と思わされたわけ

キャラがキモいから無理、ってのは反論がズレてて

水着だのパンツだのを客引きの為に入れる開発と
それをクローズアップして紹介するステマブログの露骨な売り込みが
気に入らないのだと思うよ

マリーもノーラも、水着だのパンツだのでは全く客引きしてない事実があってな
その差は大きいよ

>>165
ロロナは最初の作品云々ではなく、単純に手抜き

過去作から新しい事やってないのみならず、昔出来てたことが出来なくなる劣化品だった
トトリで改良されたといわれるが、その多くは元々過去作では出来ていた部分

まさかこんなに続くとはな…CoDもビックリだわ

>>139
これな。

PSWでゲーマーさんに売る方法は簡単だ
次のことを守れ

・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。
　PSWのゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ！
・一枚絵とモデリングに命をかけろ！パンチラにコダワリを持て！
　そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる！
・広告費をかけろ！ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ！
・デバックやレベルデザインの工数は徹底的に削れ！中身なんぞとりあえずクリアできれば良い！
　どうせ初動以外じゃ売れない！
http://ascii.jp/elem/000/000/428/428261/01_o_.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/nov/8/catherine/102.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/jun/19/totori/103.jpg
http://dera3.up.seesaa.net/image/ui.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/may/18/akibas_trip/105.jpg

これを守って安全・安心なPSライフを！

グラはなかなか頑張ってるし、雰囲気も良いな
戦闘時のモーションはもっと何とかしろ、ってのもあるし、フレームレート安定してないし、ロード長いしと難点も多いけど

>>1
売り上げ順調に下がってるなこりゃ
オワコン街道まっしぐらだなこりゃ

確かにメルは少女漫画っぽい絵も描けるな。「メル絵だから」じゃなくてやっぱりガストの売り方のせいか。
アトリエシリーズとしてはアーランドが異端だったんだけど、それが突出して知名度高いという…。

しかし、元に戻すぐらいならなんであそこまで極端に萌えに寄ったんだろうなあ。元の客が戻ってくる
まで苦難の道を歩むぐらいなら、最初っからやめとけばよかったのに…

メルのアーランドは深夜ポルノアニメそのものだからな

メルはあまり少女漫画って感じはしないな
可愛らしい絵は描けるけど男性向けの絵だと思う
それをとことん萌え媚びさせたのはガスト製作陣なのは間違いないけど

絵というか、初期アトリエはクォータービューのドットグラフィックのセンスが可愛くて好きだったが、あの頃のドッターの人は今何してるのかな。
リーナとかキャラのドットがFXで有り金溶かした人みたいになってて残念だった。

>>190
PS2初期の頃に組んだ手打ちモーションでも使ってるの？ってくらいしょぼいな
グラフィックはVitaなら画面小さい分きれいにみえるかも
PS3番は背景ハリボテだわ

>>192
人材が入れ替わって作り手側が男の萌えヲタ思考になって、アトリエがどういう層に売れてたのか、
萌えに舵を振り切った時に今まで支持してきた層がどう感じるかが分からなくなってたんだろうな
萌えヲタ相手の商売は数が読みやすいけど、なんせ1クール毎に嫁が変わる連中だから消費も飽きるのも早い
萌えヲタが飽きて去った後の売り上げ低下に慌てて元の路線に戻して以前の支持層を取り込もうとしても
今更戻ってくるはずもなく、萌えヲタにしてみればその懐古路線は物足りないから見切りつけられ
負のスパイラル真っ逆さまってとこじゃないの

ザールブルグのときは男とくっつくようなED沢山あったから女性人気あったね
今もステルクとか男キャラいるしマルチEDなの？

初期の3部作にハマって次の2部作はイマイチ合わずイリスで完全に見切ったんだけど
最近また錬金したくなってきた

ユーディとヴィオが順調に右下がりだったもんだから苦肉の作で普通のRPG化したからな…
個人的に嫌いではなかったがバランスが酷かったな

>>200
そこら辺で今までの路線が取れなくなったとも言えるな

真面目に作りこむ事から逃げたということかね

>>199
既にやってるかもだけど、アニーのアトリエおすすめ

あれは良かったね

初期三部作好きにはアニスのアトリエがマジオススメなんだが、
入手が難しいのがなぁ

そもそもPS3でRPGに飢えてた層に持ち上げられただけだと思うんだよね
アーランドシリーズは発売日に買ってもバグとフリーズ多かったし後でVITAで完全版ってんならそりゃ売上下がるわ
今でも初期3部作が好きで今の黄昏シリーズも嫌いじゃないがアーランドシリーズから入った層は黄昏シリーズ好かないかもなぁ

無惨な数字の時点で議論する必要すら感じさせない
そう、それが答えなんだよ

他機種完全版、ベスト化、乱発。
シリーズが徐々に売れなくなる要素の三拍子が揃ってるからなぁ
ティルズ、無双と同じ傾向。

VitaのPLUSが遊び終わらないうちに、
PS3で新作発売とか、ファンもついていけない発売間隔。

追加要素のある完全版ってすごく萎えるよね
何のためのDLCっていつも思っちゃいます

ネガティヴなことを言うつもりはないけど、
新規に普通のRPGを出してみてもいいのではないだろうか。

「アトリエ」という看板がマイナスに働いている部分があると思う。

キャラも音楽もスバラシイと思うので、
ちょっと勿体ない。

黄昏は普通のRPG目指したんだぞ
でもそういう視点で見ると町とかイベントとかボスとかの物量がまったく足りない
アトリエにすることで大目に見られてる部分が一気に貧弱になる

マリーエリーくらいしかやってないけど
PS3からのアトリエのグラはすげーなと思う

やってないから実際やってみるとしょぼいのかもしれないけどさ

しょぼいから安心しろ
メインキャラだけ頑張って、他は予算の都合でPS2の平均レベル以下だから
モブとかはハリボテだしメインキャラもモーションはゴミ
>>206
そもそもロロナ以降はアフィブログの業者絡んだからな

>>212
マリエリ時代に比べると、画面はものすごいきれいになったけど、読み込み長いし、採集とか広いマップを歩き回らなきゃいけないからうざったくなってるよ

グラを外注に委託するようになってからオブジェ調べて色々メッセージ出てきたり
地球儀調べ続けて吹っ飛んだりするギミックの類も皆無になった
取ってつけたような「たる」だけ残ってるが、
そもそもが遊びで色々と入れてた初期の思想とは真逆

>>211
内側で目指しても、全く意味がないと思うのだが。

メインキャラってなんとかっていうSFイクサで有名になったキャラモデリング会社へ外注したもんでしょ
ガストとしてはバグが増えていい仕事してないと思う

>>210
マナケミアっていうRPG出してたな
まぁあれも調合あるし開発番号としてはアトリエシリーズだけど
ノアやもののけシリーズ出して欲しいけどよっぽど売れなかったかな…

>>209
いや、やり方次第だと思う
P4Gとか完全版だけど評判はいいしね

ロードは長くないというか
黄昏シリーズはそう長くないでしょ
特にエスロジで不満が出る事はないはず

ドンキーより売れてないのかよｗ

5万人の固定信者とはなんだったのか

もはや完全版というより後発マルチだよね
追加要素もハードモードとボス追加しかないし
エスロジは来月ベスト版発売だけど、アニメ終了直後くらいにpuls出すのかね

さすがにエスカロジーのPlusは来年じゃないかな
アニメはシャリーの販促にしたかったんじゃないの

初代からやってGBまで追っかけてたけどアーランドシリーズがヲタに媚びすぎてキモくてトトリをちょっとやって離れてた
黄昏で新規一転すると言うことで買ってみたけど、アーシャは本当にガッカリだった開発者はなにもわかってないと
仮に黄昏一作目がアーシャじゃなくてエスロジならまだ復帰出来たかもしれん

新ロロナを見る限りメルは完全にオワコン

>>223
もう作り始めてるっていってるから多分秋に出るでしょ
んで3作目の完全版を春に出せば、来年のA17？から同時マルチにできるとw

>>30
自分はメル絵受け付けなかったから今の方が好きだけどメルファンが純粋なアトリエファンを追い出した感じしかしない

純粋なアトリエファンと一般層を追い出したのは他でもない、ガスト本体でしょ
あんなパンツ推しでパンツ主体の宣伝やって、それでキモオタ以外が逃げない筈が無いよ
ああいうのは元からそれを見越してるギャルゲーだから問題ないのに、一応物作りRPGで一代を作ったシリーズでそれをやって潰すとか信じられない

ギャルゲはイオンちゃんに任せてアトリエはあくまで中性的に事を進めたほうがよかっただろうね
つーか、アトリエにそういう需要があることが分かってたからCERO詐称なんてしたんだろうに、
やりたいこととやってることが無茶苦茶だよ

>>133
メル絵のおかげみたいな風潮あるけど色々な要因が重なった偶然だと思う
まだソフトが少なくて販売台数もWiiに圧倒されていた頃にPS3独占ということでステマブログが一斉に持ち上げ
トトリではゲーム自体もパンツ見えたりショップもスカートめくってパンツ見れるとかそっち方面への宣伝

なんつうかメルとスクエニの野村がかぶるんだよなぁ
いかにもこいつらの絵だから売れるみたいな雰囲気が
絵だけで売れる本数変わるならどのメーカーも苦労しないってのに
メルファンや野村ファンは似てるな

ロロナ→トトリの進化がめざましく注目されトトリ自体も面白く自然とメルルの期待値も高まった
アーランドシリーズが人気になったのはメルだけのおかげではないね

>>230
そうは言っても、ロロナがメル絵取ったら何も残らないクソゲーだったからな
ステマブログのごり押しで一時期無理やり良ゲーって事にして
表面上の悪評を回避したからこそ続編も売れたのだし

絵だけで売るのは難しいが、ゲーム内容誤魔化して悪評回避するには
ゲーム内容はどうでもいい（が、言い訳として内容も良い事にしたい）
萌ヲタを騙して扇動するのはかなり有効な方法だ
あののシェルノも同じ手法で馬鹿を騙して稼いでる

昔のガストってめちゃめちゃ異端の硬派というか歴史からめた仮想世界作れるところだったのよ。
ゲームがおもしろいかはおいといて。
一番初期のアレス王物語はPC98専用のアニメ絵ではない硬派はファイアーエムブレム式SRPGでよくできた。
PSに参入してワゴンの常連となった「ファルカタ」ってゲーム作ったんだが、これもオリエント風の世界で、
「侵略者に土地を追われた民族が違う土地に逃げてきて、その違う土地の奴らから土地奪って新しい国つくりました」
みたいなリアルっていえばリアルだけど身も蓋もない話。
んで次のメールプラーナはもう意味不明。遊牧民の羊の奪い合いを再現したボートゲーム&カードゲーム。
遊牧民的な「羊と力がすべて」みたいな題材をなんでカードゲームにするのやら。
まぁその後マリーで大ヒット飛ばすわけだけがもうそのころのスタッフっていないんだろうな。
ちなみにメールプラーナは音楽はすばらしくよくてマリーのサウンドモードに入ってたりする。

>>230
PS3は開発費が高すぎて弱小メーカーは無理って思われてたときにガストがきた！？ってんで注目されてたからな
大手しかソフトがなかったりロンチに弱小メーカーが開発機材を頼んだら断られた事件があったせいで
まぁ出来としてはロロナ残念だったけど…

>>230
メルさんは自分がオタ向けなのは自覚してるが野村は「俺はオタ向けじゃなくてもっと高尚」と思ってそうだからタチが悪い。

野村の絵で買う萌ヲタ居ないだろ
FF叩いてガスト持ち上げるアホがよくいるが、それと同じ匂いがする

結局アーランドシリーズってどれぐらい売れたんだっけ。
それまでのファンも将来性も切り捨てただけの価値はあったんだろうか。

トトリとメルルは6桁いったんじゃなかったっけ

でも萌オタも腐も年ごとに嫁を入れ替えるのが現代のトレンドだからな
角川が乱発した報いが今来ているところだ

なんかシーズン毎に嫁を交代させるのに疲れた奴から消えてってる気がするんだが。
先鋭化した層の声がでかいから表面化してないだけで

そりゃファンは早く出した方でやるし、それで完全版商法やられたら買う気にはならん。
メルルのロロナ真エンドの為だけにvitaごと買ったら、あれだけvita版新クエスト謳ってたのに、後からPS3版でも追加とか流石にマリーからやってるけど擁護できん。
新作もしっかり作り込めば良いけど、どんどん手抜きになって言ってる。
シャリーのアトリエは初めて買うの辞めるか考え中。

アーシャとエスロジは旧シリーズの曲をつかえるのだけはとても良い

これだけは言える
新作の売り上げは記録更新する

下に?

>>233
今でこそありふれているが
当時としてはありえない「錬金術師のゲーム」を出したことは必然だったと言うわけか

>>237
アーランドシリーズ限定での売上復活と大手のコエテクに買って貰えた
・・・その分、捨てたものも多く今になってそのツケがまわってきてるけどな

コエテクに売りつけるためにやったんなら、元のオーナーは商売上手やなあ…

自業自得とはいえコエテクには同情せざるを得ない
手抜きや完全版商法は元からなのにコエテクのせいにする輩とか居るし…

新ロロナ作って爆死して、メルなら売れるとか言ってた奴らを一掃したのはコエテクだけどな

ブランド頼りの会社をファンが甘やかしてはいけない（戒め）

致命的なバグも日常茶飯事だからなぁ
移植作に関しても動作が安定するどころか不具合が増える手抜きっぷり

新シリーズも今回で完結するんだろ？
アーランドと黄昏の反省を踏まえた作品が来年発売することを望むよ

また旬なイラストレーターと旬な声優を使って電撃ＰＳで広報すれば良いと思ってるんじゃないの
キャラ受けすればゲームの出来は難があっても買ってくれる人が多いだろうし

ガストのバグゲー体質とコエテクの乱発完全版商法が合わさって
ブランドの終焉も間近

なんだかんだ言っても俺も新作には期待してる
だが、前作のエスロジが不評なので様子見する人多そう
アルノサージュも散々だしガストも詰みに近い状態だな

ちょっと違う
黄昏そのモノが不評、が正解

ファミ通集計
ロロナのアトリエ　　　　初週 47,456 累計 75,063
トトリのアトリエ　　　　初週 72,836 累計104,711
メルルのアトリエ　　　初週100,722 累計137,764

アーシャのアトリエ　　　初週 75,874 累計102,145
エスカ&ロジーのアトリエ初週 58,169

>>233
メールプラーナの次があのIF製のオアシスロードだっけ？ガストのその仮想歴史もの最終作で
唯一マシ扱いされてるらしいやつ(ゲーム部分の出来はスッカスカだが)
あれも音楽だけはいいな

マリーとファルカタとメールプラーナと火竜娘はやったなあ。あとオアシスロードも。

>>256
不評なの？
ロロナトトリ1時間でやめてメルル積んでるんだが
アーシャ始めたら結構さくさく遊べて面白い
っていうか
wikipeには経営シミュレーション要素とかかれてたけど
店に陳列しても売れないんだなｗ

アーシャは不評というよりアーランド信者が騒いでた印象が強いわ

>>257
なんだアーシャけっこう売れてるやん。

関係ないが ttp://atelier-ps3.jp/ayesha/ 行ったらPS3版がセピアカラーなんだが
「ノーマル版なんか買ってないでPlus買えよ」って事かこれ

前作比3割減のどこが大健闘なんですか

ゲームが売れるのに内容も前作の出来も関係ないからな

と、いうことをロロナで思い知った
アーシャはステマブログの影響力減とごり押しが利かなくなった事、
アトリエ自体飽きられたってだけだろう
アニメ絵再現のポリゴンモデルも昨今では珍しい物ではなく売りに出来なくなったしね

>>258
お主わかっとるな。>>233だけどオアシスロードは一応メールプラーナの続編ということになってるがガスト製ではないのではずした。
あれはGameとしては薄すぎなんだがどーしよーもない退廃した世界を旅するという雰囲気ゲーとしては一級品なんで悪くはない。

ファルカタもメールプラーナもゲームとしては終わってるがオアシスロードはゲームとしてだめなのはいっしょなんだけどちゃんと最後まで遊ぶ気にはなれる。
ガストは今の方向性で生きていけてるし昔のまんまだったら潰れてるだろうから気に入らん方向性だけどこれでいいんだろうな。エリー以降まったく触ってないけど。

1万売れれば上出来じゃない？

>>265
ああ、オアシスロード以外やったことねえわ
オアシスロードに関してはその通りだな
たしかIF製で唯一マシなゲームでもあるんだっけ？
ファルカタとメールプラーナの評判は知ってるw

こんなんで利益出んのか

量産しすぎだわwろくに進化してないし

>>268
システムとか色々前作の使いまわしなら、雀の涙程度は利益出るんじゃね？
それにガストはソニーの四天王（腰ぎんちゃく）だからソフト提供でソニーから小銭貰えそうだし

あと何故Vitaで？って言ってる人もいるが、ソフト枯渇のVitaに出せと飼い主に命令されたんだろう
この分だと次はヨンケタンだな・・・ゴキブリまるで寄ってこない、もうゲームやらない業者しかいないんじゃねーの？（笑）

>>264
アトリエはアニメ絵再現ポリゴンモデルじゃないぞ
あれはポリゴンモデルに絵の平面テクスチャを貼り付けただけで当時でも珍しいものじゃ無かったぞ
他社ゲーではトゥーンや本格的なポリゴンモデルが普通にあったし、むしろ時代遅れだった

>>271
どう考えてもグラ良くないのに持ち上げられるのはなんでだろな…
しかも外注なのに「ガストのグラ技術凄い」言うのはアフィブログ産の連中か

ロロナとかまんま解像度が上がっただけのPS2って作りのグラなのにえらい持ち上げられてビックリしたわ
それまでガスト作品がそんなグラがグラが言われる事なかったのに

「グラ凄いからやってる」って事にしないと困るだろ
「ロリパンツのためにやってる」なんて言えないんだよ彼らは

3DSで出したらやるよ

>>272
実はいうと俺は大阪日本橋でオタっぽい2人の男性がトトリのアトリエのデモみて「すごいグラフィックだ。海外はこのレベルの技術ないからなー」とかいって隣のCODのデモを見て「しょぼいなぁー」
とかいってる人を見たことある。マジで。

はっきりいうがガストの技術レベルは海外ではインディーズですら通用しないような気がするんだけどね。
ちなみにその2人ぐみは決してネガキャンとかでもなんでもなく「本気でアニメ絵なら技術もグラフィックもすごい」と思っててアニメ絵以外は全部糞グラに「見える目」を持ってるんだと思う。
彼らは決して無理してるわけでも偏見をもっているわけでもなくアニメ美少女に最適化された脳と目と神経をもってるんだと思う。

ガストって講習会やったときにプログラムの基礎みたいなのばっかやって、バンナム社員に
「こいつらとは絶対一緒に仕事しねえ…」とか言わせたらしいな

>>276
結局どういう眼を持ってるかだもんな
小汚いおっさんをいくら精密に描いたところでそいつらは喜ばないもの

例えば日本メーカーがフォトリアルな大作を作ろうとしてて、
そっち方面の眼力をユーザーに養ってもらう努力を平行して進めてこなかったらただの豚に真珠なんだよ
たまにゲハに出てくる間違い探しが大好きな人はそこが分かってない

>>278
まぁそういうこと。
ただゲーオタ自称するなら「このCODって奴グラフィックリアルですげぇ～けど好みじゃないな」ってくらいはいってほしいな。
しょぼくはないよな。決して。

結局楽だからオタ向けにゲーム作って気がついたらオタしか客がいなくなっててPS4みたいな次世代機出しても「いままでとグラなんにも変わらないからいらない」
って言われかけてるのも自業自得ではあると思う。

トトリってグラは及第点としても、キャラのモーションとカメラワークが糞なんだが
これはファルコム、コンパ製にも言えるんだけど同人以下の素人が作ってるとしか思えん

ガスト関係のスレ立つ度に言ってるけどアトリエシリーズ最後の良心マナケミアをさっさと出せよ
A10以後ゴミしかでてねーじゃねえか

>>281
10以降のだとどれをやったの？

アニメのBDかよ

>>280
ガストの技術力はゴミだと思ってたけど軌跡のPS3版みて「ガストってすげぇーな」と思いましたでござる。
ゴミと生ごみの差だけどなwwww

コーエーに吸収された時点で、
低予算、使い回し地獄からはもう抜けれない。
新作に期待するのは無駄。

昔どっかの動画サイトでディズニーのfantasiaが流れた時『作画レベル低い』とかボロクソいってた人が多数だった時は戦慄した。
あればかにするってすげぇよな。

>>274
ギャルゲーパンツゲーしか持ってなかったら問題かもな
200本強収まってる内の10本程度だしリア充のカスどもは本数でドン引きしてくわ

>>286
モーションキャプチャーなんて無い時代
ディズニーは役者に演技させてコマ毎に描きだしてたってな
ちょっと前だとスト3？がポリゴンモデル動かしてドット絵おこしてたとか
動きにこだわってる所はやっぱすげえな！

>>4
戦場のヴァルキュリアしかしらんのだが
この人って普通じゃね？別にたたくほど下手でもなかったぞ

>>285
コーエーに吸収される前なら低予算も使いまわしも
無かったかのような嘘を言うのは止めなさい
コーエーに吸収されても何も変わらなかった、それだけ

>>289
無双のエンジン使えるようになってだいぶ良くなったが

>>290
移植トトリやロロナで相変わらずやらかしてるからなあ…
あれに関しちゃエンジンごと使いまわしてる可能性も高いが

>>291
やらかしてるって何を？

plusトトリのC2祭りにロロナのバグリメイクな

元の方でもロロナ→トトリで散々ユーザーデバッグさせたくせに
祝福のコインバグ直さず続けて採用してた辺り、問題になった個所
ろくにチェックしないまま使いまわし続けてるんだと思う

シェルノ、アルノサージュも致命的なバグあったよな
もうガストがやらかさない方が驚くレベル

値崩れ早いからいいじゃんw
旧ロロナ～スカトロまで中古買いして新品以下のお値段

とにかく出しすぎだわ
課金キャラとか全部入りの完全版も購買意欲削ぐし
バグも多いし開発期間長く取って落ち着いて面白いもの作ってくれ

>>279
「凄いかどうか」と「好みかどうか」はちゃんと分けるべきだよなオタ自称するなら。
「好みじゃないから凄いかどうかなんか関係ない、糞」みたいなの多すぎる。

>>297
「好みじゃないから糞」ならまだいい
もっと根本にあるのは無関心なんだよ

>>289
そもそも無双のENGINE使ってるの？

>>298
目が異常にデカい日本のオタ絵が世界のすべてなんだよな奴ら

>>294
そういやアルノサージュとかってやつ発売されてたんだな
驚くほど話題に挙がらなかったな

>>286
リミテッドアニメしか作れない日本が
フルアニメをバカにするって滑稽だよな。
ホントにアニメ王国なのかよって。

どうせ今のアホオタクはロトスコープって単語も知らんのだろう。

アトリエシリーズ一回も遊んだ事ないからわからんけど
シンプルにすべきだね。
こういうのってシリーズ重ねる毎に複雑になると駄目。
むしろ洗練されていってむしろシンプルになっていくと成功。

>>302
ロトスコープはつい最近話題になったぞ

シンプル1500にすべき

で、今週はどれくらい売れたん？

アトリエアニメ始まったな

>>303
素材の品質とか時間劣化とか要らんかったんや!とザーグブルグ信者は訴えます
DS系のはもう出ないんだろうな、けちついて売れないだろうし

>>307
1話目から作画も話も設定改変も酷すぎて信者の俺ですら視聴切るレベル
誰得なんだあれは

>>309
そーなん？
錬金ツボの扱いがドラクエ並にヌルくていちいち笑えるから視聴しようかと思ったけど

ていうかアニメしか知らん俺だとアトリエのギャルゲー化とかなんの話だったのかってくらい乙女ゲーしてます

いや、乙女ゲーならもっと男のほうの内面に切り込むか
でもギャルゲっぽくはないな(尻尾の子のデザイン以外)

アニメだとエスカがあざとくなってる以外はわりと雰囲気出てた気がするけどねー
風車の展開がダイジェストで流されたのは残念だったけど
これはゲームのアニメ化の宿命か
BGMはオリジナルスタッフが作ってるおかげで違和感０だったけど

何で売れてないのに乱発出来るんだ？
特別安く仕上げてるようにも見えんが

>>313
PS3の元のやつは製作期間を1年に限定して輪作してコストを安くあげてるんだと思う
多分止まったら死ぬ系の作り方

vitaのは追加要素あるとはいえ移植だからそんなにコストかからんでしょ
製作期間も半年くらいだし
とはいえアーシャ+くらいまで落ちちゃうと今後はきびしいんじゃないかって気がするが
アニメ効果で持ち直しもあるのかな？

PS3以前から年１の自転車操業ですがな
移植＆リメイクが外注投げっぱからコエテク内製投げっぱに変わっただけやな

アルトネリコ復活希望だけど
今のガストにはまともに製作できるとは思えない

昔から家内制手工業的なステマ行っていてそれがアーランド期になって弾けたって感じ
本来ない人気をあることにしてしまった反動は大きいかな色々と

>>316
そっちはバンナムも絡んでるし

>>317
元から下地はあったんだよな
当時は内輪だけでやってたからさほど問題にならなかったが
アフィブログや電撃巻き込んで嘘をばらまくようになってからもう色々と駄目だ

あらら

>>314,315
完全に連作障害、まるで農作物だ。

どんなジャンルも過当競争になれば枯れるからな…その逆も良くないけど
ガストもコエテクもそのあたりのバランス感覚はお互いダメダメだからな

アニメは楽しみにしとこう

>>288
アルミンの人か

パンツとかスカトロ成分が足りないからだろ

今度のシャリーもvitaで完全版出す気満々なら
売上下がる一方だな

チュンの不思議のダンジョンしかりだな
いくらそのメーカーの得意なタイプのゲームとは言え
年一でもキツイのに連作したらファンだって付いて行けねーよ

かと言ってガストのアトリエ以外は近年バグノサージュとか
それはそれで煮ても焼いても食えないもん出しやがるしな

>>326
シェルノすら一部の信者どもはウマいウマい言って食っとったよ
巷のソーシャルを１００倍に薄めたような内容食わされてるのに
ゲームとして面白いだの他所のソーシャル馬鹿にしたりだのしてたから、
連中ゲームどころかソーシャルすらろくに知らん

>>323
アルミンは良かった
ミカサの糞下手さとサシャの合ってなさが際立つほど

アーシャは合ってなかったんじゃね、いや知らんのだが

会社が傾いたりジャンルが衰退した時によく
「ファンが買い支えなかったから」
っていわれるじゃん？

だけど買い支えた結果アトリエとか軌跡のようになった場合、
悪いのは信者と会社のどっちなんだろうな…

期待に応えなかった会社、って事になるんじゃないかねえ。
まあ「買い支えると現行路線維持、支えないとシリーズ終了」みたいな状況だと詰んでるけど。

そもそも買い支えなんて現象自体が、作り手や、作り手に感情移入し過ぎた信者の妄想だからな
消費者って案外薄情なもんだし、ネットの声と実際の購入者の温度差が激しいことなんてこの板でなくてもよくあること
生活必需品じゃないんだから、他で満たされれば買わないんだよ

ガスト作品じゃないけど、
5年前には「この作品にずっとついていく。心の神棚にあげておく！」と誓った作品でも
今さら5年越しにそれの微調整版が出ても「フーン」としかなれなかった今月の俺もいるわけで
消費者の熱意なんて移り気なもんよ。自分でも泣きたくなるほどにな

だらだら書いたけど、だから新規獲得は大事なんだって話ね…
古い購入者に期待してもジワジワと削げ落ちるだけ

黄昏はアニメ戦略をはじめることで新たな客を得られるといいね

え、なんでこれＶＩＴＡに出しちゃったの
普通に3ＤＳで出せば10万超えるくらいは売れるだろ
ガストは狂ってるのか

買い支えなあ…ガスト関係スレでよく
「ガストの為にガストショップで直接買え」キャンペーンあるじゃん
あれは信者がやってるのか、それとも社員がやってるのか判断付かない

>>335
熱狂的信者が多いメーカーだとそういう誘導は結構あるよ
でも、熱狂的信者に生かされてるブランドが閉じた市場でしか物を買わなかったら
更に閉じコン化していく気がしないでもない

さすがに出し方が糞すぎｗ

>>336
昔は俺も許容して見ていたんだが、今のガストは
外注に出す金の量にクオリティが完全に依存してる上
作品も保守的なアトリエか、シェルノの様に超内輪向けの代物しか出さないからな…

どうせ完全版でるしで買わず、出た頃には新作情報でてて興味なくなってる
警戒させるほどの完全版商法は本当に良くない
アトラスはノーラ育ててくれよー
3DSでてるときになんでDSで出したんだ
デビサバ2となんで発売日近くしたんだ
本当にアホかと

>>335
イリスのときあたりは割とガストこのまま死ぬかもしれないからガストちゃんで買おう・・・みたいな雰囲気はあったよ
俺イリス路線合わないけどいつかヴィオみたいなの作ってくれるって信じてガストちゃんで買うわ・・みたいな
売上下がり続けるわついに普通のRPG路線に行くわで負のオーラまとってたからそういう信者が記憶にある

アルトネリコみたいな別路線発注がこればアトリエ乱発しなくてもいいんだろうけどなぁ
ノアもののけ路線は出さないし、マナケミア路線も結局調合が係るからあんまり変わらないと思う人もいるだろうし

>>336
えっ、よくあるのか？
自分はアトラスのファンだが、経営ヤバイ言われてた時期でもそんな流れになるのを見たことないや
アトラスがガストやファルコムと比べて熱狂的信者が少ないってこともないと思うんだが

世界樹スレや真IVスレの場合はどちらかというと
「デビサマのためにサターンを買い、NINEのために箱を買うのが訓練されたアトラスファン」
みたいな空気があってそれはそれでちょっとオイと思わなくもないが

アトラスもステマでよく挙がる企業だが、
ファルコムやガストがそれと異なるのは
企業側も信者側も同人気質で相互依存的に甘えてるとこだと思う
「～だから仕方ない」「～だから大目に見よう」
こういうのアトラススレじゃあんま見ないだろ？

そもそもアトラスのゲームとガストのゲームじゃ、売り上げの差が大き過ぎて比較にならん
内輪受けだけじゃ10万本の壁を越えるのは難しいよ

単純にデキの問題だとしか思わないけどな
俺はトトリメルルと面白かったけどアーシャが微妙すぎてそこから買うの止めちゃった

アトラスは売れても潰れた会社だけどなw

PS3版トロコンまで遊んでみたが
調合に明け暮れるはずがいつの間にかフラグ管理で楽しむ余裕なかったって感じ
一般向けにしたいなら日数経過はあってもフラグはプレイヤーが立てられるようにしないと土台無理やな
牧物、ルンファクが安定してる良い例

>>345
CS以外で色々あったからな・・・
プリクラで経営傾いてから（ｒｙ

アニメ放送日まであと一日
あのヌルい錬金風景をまた見たい…

アトラスはそれなりに信者濃いメーカーでもあるが、
中堅どころではそれなりのシェアだったし、新規も取り入れようとしてるじゃん(最近のペルソナ、新世界樹、デビサバ)。
マーベラスやフロムとかも同様。

ファルコムやガストは結局内輪でワイワイやってるだけに過ぎない。

あはは

そこで！『アトリエ無双』・・・・・・ないな

じゃあガスト無双で

温アニメだた

>>351
それはもう出てるだろ

ならアトリエビーチバレーでどうだ！（白目

でかいのマリーさんぐらいだろ

モデリングたいした事無いのは置いとくとしても
クソモーションでバレーは無理だろうよ、無双も

もうこのシリーズ自体が駄目だろう

せっかくメルルが王女様なんだから国家運営シムっぽいのもやってみたいな
Civ4みたいなの

今のガストにシミュは無理
ソーシャルゲーもどきすらろくに作れなかった…

シュミレーションならあったじゃないかほら

ｺﾞｷﾘｯ

ゴキブリ買えよ

右肩下がりの典型

パンツ

うーん…

>>1
アニメスタートで爆売れだろ
妖怪ウォッチに続け！！

どーん

Gショック

コロコロ…

走りぬける

たすけて

アトリエ

糞舐め大王

ゴキブリ買えよ

売れてないなぁ

ヒェア！ヒェア！

１万人以上も懲りない馬鹿がいることの方が驚き

はやくエスロジvita出してくれませんかねぇ

怪しいデータとか入ってたりとか期待してるのでは

パンツ大好きゴキブリ

微妙

上げ

みょーん

アニメとかやってて効果あるのか

程度の差はあれ多少はあるんじゃないか
アニメはあまりにもつまらないのでもう見てないけど

はいさ～い！

なるほど

ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ

きめえ

ゴキちゃん…

3DSで出さないから爆死するんだよな

今のアトリエみたいな萌豚釣るだけのゴミは要らん

どーん

マリーエリーのやつがやりたい
でもソシャゲ版はイラスト変わってた

ルンファクとアトリエ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

好評につき終了

ANGIN

上げ

アニメが硬派な深夜アニメ好きに向き過ぎててどう考えてもPSユーザー向けじゃないんだが大丈夫か

わからん

ttps://www.youtube.com/watch?v=afc2zRLIigw#t=36m43s

シャリーも楽しみやで

へーすごいじゃん

どのくらいの期間で出してるんだ1年くらい？

新作は毎年6月発売だな
今年は一ヶ月延期したみたいだけど

ロロナ以降宣伝方法や印象操作にはちまを筆頭としたアフィブログを使うようになったが、
今はニコニコニュースまで使うようになったな…
（こんな弱小企業のソフトがトップニュースになる時点でおかしい）
日本一ソフトウェア等も同じ事をしていて、
宣伝形態の流れと時期がここまで一致してると分かりやすい

中小企業単独で思いつくわけでもなかろうし仕掛け人がいるんだろうが

ほう、アンチが湧くほどには弱小ではなくなったか

マイナーと言えど息が長いからね
想定外の結果をもたらす可能性のある芽を叩くは定石だろ？

ひゃっほ～い

アフィブログでもっと宣伝しないと

右肩下がり

裏切りゴキ

フライトユニットのモデリング技術は地味に真価し続けてるよなｗ

つうかさ、なんでエスカ＆ロジーのアニメやってるときにそのVITA版出さないの
PS3持ってない俺がほいほいVITA版買ってたかもしれないのに、なんだよPS3廉価版ってふざけんなよ

アトリエ買ってる奴はイラスト買いしてる奴ばかりってのがはっきりしたな

マーヤのアトリエ

>>414
実は分割2クールだったりしてな

これまだ連載してたのか

売れないPSW

買わないブリ虫

>>414
Vitaみたいな産廃をなんで買ったの？

>>413
いざとなったらエロゲーメーカーとして
生き残れそうだ

ポケモンだって連発しているし（震え声

>>422
いきのこれねえよ
エロゲ業界だって>>1を笑えないくらい弱体化してんだよ
あそこは技術の進歩とは無縁の世界だからな。閉じちまってるんだ

>>413
その結果がロボティクスノー

vitaでやるのになれちゃうとPS3でやる気がでないんだよなー

何やコレ！？

上げ

ゴキブリが悪い

ゴキブリ寄り付かない

完全版商法なんかDLCより最悪だな

微妙

何なんでしょうね

すごいよね

大爆死

うわ～ん

(ノ∀`)ｱｼｬｰ

https://www.youtube.com/watch?v=MQNuGj8cbKs

久しぶりにアーシャのOP見たがやっぱいいな

だが買わぬ！

欲しいわ
１５００円で誰か売ってください
クリアする前にあせってゲオで売ってしまった

もはやアトリエとは名ばかりのエロゲーシリーズ
そりゃパイも狭まってくわ

あんまり需要のないスレをage続けるとIP焼かれるぞ。

IP焼かれるというのも意味わからんが、
そもそも昨夜がアニメ放送日だったのに需要がないってどういうことですか怒りますよ

これがルビコン川を渡った者の結末か

売り上げが黄昏シリーズだな
ねぷねぷに負ける日も近いかもしれん

>>415
マリー派なので今のアトリ絵にはそそられん

アトリエ作りすぎ
完全版だし過ぎ

http://news.dengeki.com/elem/000/000/507/507544/
＞このソフトは10万本とかそんなレベルで落ち着いてよいレベルの作品ではないのです。
＞多分、制作側はもの凄くマジメに作った「だけ」なんだと思うんですが、
＞その集大成がトンデモナイことになってると気付けない業界、ユーザー、市場ではダメなのです。
＞特に日本のゲーム市場はガラパゴス化していると言われて久しいのですが、
＞ガラパゴスはガラパゴスなりに強く賢くなる必要があるのではないでしょうか？
＞そのための試金石、ソフトが発売されている以上、現在試されているのはユーザーなのだと思います。
（中略）
＞それこそ日本ゲーム市場の一番最初が『スーパーマリオ』だとして次が『ドラクエ』。『FF』と来て、
＞時代ごとに“押さえておきたい数本”のタイトルによってゲーム業界は進化してきたのです。
＞『アーシャ』は日本のゲーム史の中で、そう言った一流作品の系譜に名を連ねてよいデキであると、
＞個人的に思っています。さらに、50万本、いや、100万本と売れてもいいレベルじゃないでしょうか？

>>448
読者投稿か何かかと思ったら電撃のライターかよｗ

>>438
なんというエロゲOP感
どういうゲームなのかがさっぱり全く伝わってこない
というか手抜き杉だろ、もうちょっと頑張れよｗ

出すの早過ぎなんだよ…
てか早くPS4と縦マルチにして

だが買わぬ！

これ値崩れするかなと期待してたんだが
しないなぁ
出荷少なかったんかぁ？

そのうち廉価版が出るよ

vitaのアトリエは廉価版出ないから中古とかも高値安定しちゃってるんだ
廉価版だしゃいいのになぁ

右肩下がり

パンテェみえねぇじゃんよ

>>455
ＰＳ3版の値崩れがやべーからそっちかったら満足した
というか途中で秋田

>>438
こういう曲好き。
でも調合やらするRPGってことは全く伝わってこないなｗ

エスカのアニメの錬金シーンがおかしすぎて笑えるんだがw

>>460
ババア声の鼻歌と合わさってあそこだけ異次元感が出ててすごく好きです
みんなエスカアニメをもっと見るべき。このスレに来るような人間でもアニメは見れるだろ

あちゃー

>>461
あれ？もしかしてほたるんの中の人に喧嘩売ってる？

のんのんびより1話しか見てねえわ
あのデカイ小学生とエスカ声同じなのか…

10話見てて思ったけどエスカの人泣き声演技ヘタだね。鼻歌は上でも書いた通りに面白いから好き

>>457
ふざけるな！我々は流民になっても、パードマの誇りは捨てぬ

だが買わぬ！

アトリエだしすぎなんだよ
一年に何本だしとんねん

なんだかなぁ

シャリー売れそうでチカニシ涙目？

だが買わぬ！

アニメまでやって過去最大のプロモーションかけてるのに売れなかったらシリーズ存亡の危機になっちゃうだろw

>>471
しかしなんでまた選りに選ってスカトロでやるかね

やるなら
アーシャか新作シャーリーのアトリエかでしょうなぁ
それとbgmや主題歌はゲームの使って欲しい

あちゃー

悲しいかな

>>473
だよなぁ…
ゲームの制作期間がアニメ作るよりずっと短いのかもしれんが

暑い

シャリー楽しみ
久々にアトリエ買うわ

ありがとう

最新作の方向性が速攻ワゴン化したイリスのアトリエ系なのがなんとも

シャリーのアトリエもPlusが出たら買うよ

嘘でしょ！？

冒険者と妖精にいってもらって自分は冒険に行かないアトリエがまたやりたい
昔できてたからできるだろ
店を大きくしていく系で
メルルはコンセプトはいいのにな

だが買わぬ！

PS3のアーシャ自体は10万越えてたよな?

へーそうなん

爆死したわりに新品も中古も下がらないんだよなー
アーランドのも下がらんし、ベスト版とかだしてくれると買うんだが

ゴキブリ買う買う詐欺

ｲｯﾂｧﾋﾟｰﾝﾁ

ワッハッハー

Gショック

アトリエとかBGM聞くためにゲームやるようなもんじゃん

だが買わぬ！

ゴキブリが悪い

あらら

>>483
無理
当時の開発者居らん
土屋？音屋だけやってりゃ良かったのにただの宗教入った基地外親父になった

イェーイ！

１万本って・・・開発費すら回収できねーんじゃね

PS3版は12万売れてるで
http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird3_20121101.pdf

いまガストの20周年記念でセールやってるけど買いの作品ある？

まぼろし～

悲しみの向こうへと

せっかく20周年と銘打って、値下げと共に新規獲得チャンスだったのに
20%引きとか間抜けな価格ですべてを無駄にしたな。

まぁ中古もあれくらいの値段で安定しちゃってるんで、多分あれでも売れるんだろうw

だが買わぬ！

完全版出たら買うから、業界最速完全版しようや

3DSの方で出した方が売れそう

リーズのアトリエ　4万0542本
アニーのアトリエ　1万4549本
（どちらも新作）

お…おう…

潜在的な需要はそこそこあったのに、一作目を買ったユーザーの信用を築くのに失敗した感じだな。
アニーの出来が良いだけにもったいない。リーナは知らん。

１作目はフリーズのアトリエだっけ

ｼｺｼｺｺﾞｷﾌﾞﾘ

最新作は主役が脇役のような地味さが
パッと見てもどれが主人公なのかわからない（´･ω･｀）

がぶり寄り～！

課金のアトリエｗ

ゴキブリ買わない

買い支えるのに疲れたんだwww

1万人も幼女誘拐予備軍がいるのか

これマジ？　いくらなんでも少なすぎないか

>>517
最初のうちは女性ファンも多い良ゲーだったのにな

このシリーズVITAの固有機能に最適化とか全然してないからなぁ

さすがにシャリー5万本は擁護不可

シャリーPlusはまだかな？w

そろそろロジーさん完全版発表されそうだよね

アトリエシリーズ終了のお知らせか

もうダメだな

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スタミナTBSディナー駐車近代ラーメン

「おい、おっさんあげるぞ」保全王すれちがい男子巡回ハラペコ警備員

右肩下がり

どうすんだほんと

乱発しすぎ

なんだかなぁ

コーエーに完全に吸収されたことだし、これからは廉価版商法もプラスされそうだなw

過去のアトリエシリーズをPS4に移植してまた売る
あまり簡単じゃないお仕事なのでフルプライスで売ります

ゴキブリが悪い

光栄吸収効果で新ロロナフリプにくるみたいだな！
もちろん海外PS+の話だがw

へーすごいじゃん

まぁ移植なんだろ？十分じゃね

そうなんだ

諦めよう

アトリエハイパーとかアルティメットとかでマルチ展開もあるからな。
散々他機種で出した後にまとめの完全版をPS4にだそう！

そろそろアトリエオロチが発表されてもいい頃

そうですね

デデーン

絵師変えてからほんと右肩下がりだなぁ・・・
要するにアトリエ買う奴ってキャラ萌え目当てだけの萌え豚しかいないって事なんだけど

>>540
オロチがｗｗ

あちゃー

3DSヨッシーNewアイランド 14/07/24 58,285、
ヨッシーアイランドＤＳ 07/03/08 1,053,833 　254,523の
人気タイトルじゃないし、この初動は驚きでも何でもなく妥当だろう

ん？

ぜんぜん知らないけど年に二本出たの？
なんかシレンの末期みたいだな

だが買わぬ！

あーあ

もう終わりだね

かなしいかな

人気ないのに完全版商法するから完全に焼畑ｗｗｗ

へーすごいじゃん

和サード殺しのPSW

だめだこりゃ

PS離れ

プリキュア関係でも井上って奴が嫌われてる話きいたことあるが
そんなに嫌われてるんかそいつ

わかりません

最近のアトリエはアニメアニメし過ぎて無理だわ。

完全版商法

ゴキブリ疲労

ゴキブリ寄り付かない

ゴキブリが悪い

泣けるでしかし

しゃーなしだな

終わったな

厳しいですね

ゴキブリ買う買う詐欺

お前らが普段だったら見向きもしねえ緑髪キャラを持ち上げてた時点でヒロイン当たり無しなんだろうなと察しがついてた

だが買わぬ！

これから先どうなるのだろう

メルに戻して新シリーズでたて直すしか無いよ
左がGKにまったく支持されてないのが原因だし

錬金術失敗ｗｗ

残念っ！

アトリエ離れ

合成要素がごちゃごちゃしてるゲームって年に１～２本やれば十分だからな
それなのにリメイクだの完全版だの乱発しまくったんだろ。黄昏とか関係なしに売れなくなるに決まってるわ

短いスパンで出すわ、やる事はほとんど変わらないわ
フルプライスだわ、完全版商法すぐやるわ

誰がこんな会社について行くんだよ・・・強固な信者層をもつテイルズでさえ信者離れが進んでるのに

アトリエ乱発

デデーン

アトリエシリーズはザールブルグまでだな

ロロナトトリメルルの秘湯巡りでもやればええジャンルは知らん

せやな

ゴキブリ元気出せよー

(^^)/~~~

>>18
e-shopにアトリエっぽいのあるけど、
システムを作ってる会社が絵をすげ替えてリリースしてるんじゃないの？