【ゲームハード】次世代機テクノロジー210【スレ】

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※推奨NGワード：It's＠名無しさん

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー209【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1395892371/

にげっとよゆうすぎ余裕の2げっとちゃん

なんで箱って毎回ティアリングひどいの？
OSのせい？

垂直同期入れてないんじゃね

キャプチャ評論家はティアリングを気にするけど、
むしろFPSゲーマーなんかはティアリング多くても遅延が少ないほうがいいって感じだよな

箱一の問題は、eSRAMが小さくて垂直同期出来ないのにフレームもガックガクになる事
http://ameblo.jp/seek202/entry-11793792910.html

age

>>3
ティアリングが嫌だったらWiiUでもやってろ
あれは垂直同期は固定機能でいれてるって噂だ

http://www.engadget.com/2014/04/02/amazon-announces-android-powered-streaming-stick/
http://www.theverge.com/2014/4/2/5573818/amazon-announces-fire-tv
youtubeやhuluのストリーミングが可能、MLBやNBA視聴のアプリもある
写真を観る為のアプリもある、コントローラーは箱から影響受けたよ
$39.99で1000アマゾンポイントついてるよ、$1.85ぐらいのゲームがいっぱいだよ
1000以上の無料ゲーがあるよ

まあ発表されたけどSTB的な物だな
妙に期待してた人もいたがそういう物じゃないな

Snapdragon使ったSTB
Vita TVだな

Fire TVってなんかアンドロイドのアプリも使えるVita TVみたいだな。

最近こんなコンセプトはやってんのか。

iosのアプリ使えるapple　TV発表も近いな。

VITA TVは明らかにこっちのラインの商品なんだから
今どきのテレビのコンパニオンとして
メディアデータだけでもフルHDを扱えるようにすべきだったな

まぁFire TVも大して売れんだろうけど

今のApple TVもiOSだと思ったけどアプリは動かないのか

VitaTVなんてウンコ出しちゃったせいで叩くに叩け無いのが辛い所だ…
今からでもなかった事にしてしまいたい…

今のところVITA TVは別に目立って可もなく不可もない商品

一番良かった点は規格としてのVITA TV専用プロファイルによって
VITAソフトをコントローラ標準対応に仕向けたこと

後々の発展を考えるとこれでかなり潰しが利くようになった

ニュー速+にでも行けよと言いたくなる奴増えたな

MSからゴッソリ開発者を奪って、結局作っているのが箱コンとギアーズのパクリというのは
微妙過ぎる。まあ箱からユーザーはある程度獲れるだろうけど。

そういや以前ここでMGSV:GZのヘリポートのライトが絵だ！ってしつこくコピペしてる奴がいたけど
PS4版は盛り上がってて光源あった
あれって箱一版や旧世代機版の話だったんだな

期待されてたコアCS機の性質を歪めながら
ティビティビ言ってた会社よりはまともなコンセプト

>>17
悔しいのうｗｗ

けどAmazonにしては遅すぎる気がする
やっぱゲームを簡単に移植ってのはできないんだろうな

AndroidベースってこれFire OSハードだろ
単にKindleFireからタッチパネルとバッテリー抜いてAC電源つけただけのVITATVモドキじゃん

未だにKindleストアさえきちんと整備出来てない(GooglePLAYの定番アプリすら揃わない)のに
よくこんなものまで面倒見る余裕が何処にあるんだよｗ

Haloやギアーズのデザイナー「Amazonで法外な何かを創る(キリッ」
http://doope.jp/2013/0829213.html
↓
SEV ZERO
http://youtu.be/iXI898kyBgM

>>23
まさにスマフォゲー以外の何者でもないな

結局一本50ドルで売れないとまともな大作はつくれんよ

テレビに繋ぐkindle

>>9
スマホでゲームと馬鹿にされたのも昔
数年で市場は変わるとおもうわ

他と違うのはコントローラーが+40$で付いてくる事かな。

キリングフロアみたいなWAVEクリアゲーか？

9型未満のデバイスでWindows無償化か･･･
こりゃますます低スペックPCのシェア拡大加速するな
10年後にはPCでゲームする奴なんて居なくなりそうだ

タダでも要らんから無償化なんだろ

ps4のAPUはもろにスーパーコンピューターのCPUになれそうなんだけど
まてよ、ps4事態に通信専用チップが載っているから、ブレードサーバにも化けるな
いや、サーバにしてはメモリが足りないかな
ソフトは大丈夫かな

まてよ

https://www.youtube.com/watch?v=ZlVLhqj1weY
Amazon Game Studioのゲームは昔ながらのゲームっぽい感じがするな。

Fire TVとVitaのスペックを比較すると
GPUはどちらも約50Gflopsでほぼ同等
メモリ容量はFire TV(2GB)がVita(512MB+128MB)の3倍程度
メモリ帯域はVita(12.8GB/s)がFire TV(8.533GB/s)の1.5倍ってとこか

あとはクラウド・・・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=BpT6MkCeP7Y

Cellは部分的に既存のCPUよりすごいところがあったが
PS4のAPUはなにもかも中途半端でスパコンで使う意味ないじゃん

CPUコアならIntelのほうがはるかに高性能、GPGPUならdGPUのほうがはるかに高性能、
高帯域GDDR5つかったCPUならXeon Phiがある

中途半端というかゲーム特化って感じでしょ

>>23
鯖側でリアルタイムで物理エンジン使えるから、やっとオンラインゲーで物理エンジンつかったの出てきたね

>>35
メリットはPS3クラスタと同じく値段と空調・光熱費の削減、デメリットは機器間の接続がLAN・メモリ8GBという超低容量・数を置いた時の設置面積

値段だけで見るとPS4*100で税込み430万で184テラ FLOPS～
NECのXeon Phi7120P*2のブレードの最低構成が税込み470万～で2.4テラ FLOPS～
HPC向けPS4がないから無意味な試算だけど

>>37
こっちみりゃ分かるけどこれストリーミングじゃなくて単なるAndroidアプリだよ
ttp://www.amazon.com/Amazon-Game-Studios-Sev-Zero/dp/B00E0SZZIA

鯖側で処理して丸影なんて悲惨過ぎるだろ

超低クロック超低IPCジャガーと
旧世代RadeonHD7850のデチューンカスタムでしかない
ＰＳ④持ち上げて楽しい？

ウォッチドッグスはE3 2012より超絶劣化してるよ

俺は劣化PCとわかっていながらPs4を買った人の一人

How inFAMOUS: Second Son Used the PS4′s 8 (4.5) GB of RAM, CPU and GPU Compute to Make Our Jaws Drop
http://www.dualshockers.com/2014/04/02/how-infamous-second-son-used-the-ps4s-8-4-5-gb-of-ram-cpu-and-gpu-compute-to-make-our-jaws-drop/

>>40
米製ライバル機はショボ過ぎて持ち上げようが無いからな。

>>40
>>43
WiiU「・・・・・・」

インファマスはオープンワールドでよくここまでやれたな
MGS5本編も次世代機だけに絞ってクオリティ上げて欲しいんだが
http://www.dualshockers.com/2014/04/02/here-is-how-infamous-second-son-looks-with-and-without-its-advanced-lighting-and-reflection-effects/

縦マルチしてる限りは旧世代機に足引っ張られるからな
でも売上考えたら切れないのも理解できるけど…

>>46
開発環境が次世代にシフトしたらそうはならないんじゃ？
解像度下げたり光源消したりテクスチャ剥がす作業でいいんじゃ
まぁそこまでして縦マルチにするメリットがないというかしなくなるな

相変わらず縦マルチだが
次世代機中心で開発するらしいCOD新作がどんなものかである程度測れるかな

アサクリユニティのスクショ出てるし
もう大体サードのPS4第一世代のグラフィックはどんなもんかわかってるだろ

マルチだから評価基準を下げてくださいなんて戯言はメーカーの都合でしかないから
ユーザーが独占ソフトを指標に比べるのは当たり前だと思う
「俺はまだ本気出してないだけ」これ程恥ずかしい台詞はない

PS3はノーティレベルじゃないと性能引き出せなかったけど
PS4はSPでさえあれだからな

KZやインファマスレベルのグラに目が慣れたユーザーを
納得させなきゃいかんわけで
言い訳は通用しないだろうな

WiiUにGTAか

>>38
あのGPU部分は全部演算装置に使えるんでしょ？GPUで32本、CPUタスク8本あるし凄くはないのかな？。

本格的にはメインサーバがあって、それにps4がつながっていればいいのか
化けるのはクラウド機能も有ると思われる通信チップの性能次第と思うが。

インファマスプレイしてるけど水面や町中の鏡面っぽいとこにデルシンがまったく反射しなかったりで気持ち悪い
やればわかるけどKILLZONEのほうがやってて環境に違和感感じないわ　見た目はインファマスのほうが自然だけど細部がはしょられすぎ

なによりコールとちがって感電するから水にはいれないとか干渉して壊しちゃうから車は乗れないっていう納得できる理由がないのにデルシンが泳げなかったり車にのれなかったりってのが納得できん　特に泳げないのは手抜きとしか思えん
初代アサクリかよ

http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/iNFAMOUSSSgbuffers.jpg

XB1はこれだけの枚数を32MBでどうやってやりくりするんですかねぇ

>>53
ごみ

http://www.nintendo.co.jp/wiiu/amkj/index.html
knackってなんだったんだろうな
GPGPU使った物理演算をするソフトが出たときに際立たせるための前フリか？
1080p以外に特筆するものがなかった
でかくなったら処理オチしまくるし

なぜマリオ

Knackは高品質な反射とかシャドウとか変にボリュームあるエフェクトとかみるところはあったと思うけどな
かといってほかのタイトルとくらべると微妙だけどラスボスとか結構な物量でてるのにシャドウが破綻してなくて見応えあるよ
ほんとにそれだけだけど

>>55
RyseはシャドウマップDDR3に置いてるんだから同じでいいじゃん
遅い以外に困ることはない

>>57
SS見てWiiUにしては頑張ってるなぁと思ってたが、トレイラー見たら普通に前世代のグラだった
技術的にも見るところ無いだろうなマリオカート8は

てか今時ムービー垂れ流しトレーラーってのが苦笑い
昔のFFかっての

>>53
なのでCPUの演算は数値に入れなかった、HPCとして並列する場合は性能7割くらいが目処なので
100台でも150テラ FLOPSくらいになるんでは？空調代入れて月の電気代30万はいくけど

2.4PFLOPSのTSUBAME2.0が構築と運用に32億、電気工事に2億5000万、電気代含む毎年の費用が1億数千万
これでも2.4PFLOPSのHPCとして見ればかなり安いから、HPCの構築にどんだけ金がかかるかわかる

マリオカートのあのグラで脳内次世代体験できるのか
信仰心は偉大だわ

>>60
どうも半透明を避けてる感じがあるな

ラチェット＆クランクみたいな質感だな
WIIUにしてはライティングがんばってると思うよ　PS3や箱でも出来るだろうけど

つうかIGNの思わせぶりな発言の正体が>>57のマリカで、それで炎上してるけど、これは任天堂がかわいそう

技術的にソニック以下なのは間違いない、任天堂に橋本善久氏に比較できる人なぞおらんし

流石にソニックレーシングよりは上だろ
一応ファーストの内製タイトルだぜ

マリカは前世代的グラフィックだな
これ狙ってやってるんだろうか

でもグラは
マリオカート8＞＞＞＞＞forza5

だよね
痴漢は意地でも認めないだろうけど

>>69
GCの頃からこの路線

まぁでもマリカで遊ぶのは小学生とかやろ
べつにグラフィックなんかきにせーへんやろ　この次世代機スレで名前を出すのが間違いなだけであって

てかマリオカートでこの路線以外ありえんだろ

パナのAX900にはPCモニターとして大いに期待してる

携帯機やスマホとかでやってる奴はまだしも次世代機でバリバリやってるような海外開発者とかは
任天堂にはいないんだろうな
よく考えたらここに数年いたら技術的に置いていかれてオワッテしまうから当然だけど

マリオ3Dワールドといいマリカ8といい
HD（高解像度）は「電飾が奇麗に見える」くらいしか思いつかないのが
今の任天堂なんだろうか

>>67
橋本善久氏って今はスクエニでしょ？

>>61

>>61
これはつまり・・・？

豚ってやっぱり頭が10年前なんだな…w
マリカ程度で感動しちゃうんだものw

KnackもライティングだかにGPGPU使ってんでしょ？
まぁKnackは開発ツール作るためについでに作ったんじゃないかな

ただの光源処理がGPGPUていうの？

>>76
他のhdと何が変わるんだ

GPGPUが何なのか分かってないのかな

そーいえばKnackってホントにUnreal Engine 4なん？って聞こうと思って調べたら
英国PSオフィシャルマガジンに書いてあった。
http://www.officialplaystationmagazine.co.uk/2013/02/20/knack-is-ps4s-first-announced-game/

>>76
基本マットな表現とかはやってないな

>>55
>Render Targets - 290MB

マルチでも既にTressFX使うトゥームレイダーなんかはレンダーターゲットが200MB必要だったから
あれの様に今後箱一は、eSRAMが役立たずフレームガクガクのソフトが増えるだけの事

【速報】GeForceを使いPC版Forza 5をデモ
　また基調講演では、NVIDIAと協業し、Xbox One用レーシングゲーム「Forza Motorsport 5」の特別デモ版をWindowsに移植したとし、Windows上で動作する様子を公開した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140403_642656.html

>>87
あれはレンダーターゲットじゃなくて、ただの作業領域なのでDDR3でも大丈夫

>>55
基本的にはやらないという選択だろう
現行機と同じでシーンを絞って手付けでやっていくのだろうと思う
Ryseとかも現行機と同じ手法を踏襲してるし

いやぁCEDECでSCEの人が言ってたことだから

Knackでは
・パーティクルのライティング
・ライトカリング
・トーンマッピング
がGPGPU使ってると。パーティクルはGPU内で完結するようにしてるらしい
シャドーマッピングしてるときはパワー余るので使っていくと
HAVOKはGPGPU使わんらしいが

eSRAMは基本的に3Dグラフィックのレンダリングに関わるデータを入れるところじゃなくて
完成した二次元の画面データを置いてバッファとかアンチエイリアスとかポストエフェクトとかに使うんじゃない？
素人考えだけど。

RyseでもInfamousのSMAA T2Xより粗いT1X使って
ひたすらバッファをケチってたからね

PS4『インファマスセカンドサン』の驚異的なビジュアルの秘密が明らかに！GDC2014のスライドが公開！！
http://blog.gamekana.com/archives/7613798.html

残りのスライドはよー判りませんが、取りあえず貼っておきます。そのうちインサイドかdoopeかChokePointあたりが記事にしてくれるでしょう、多分。

投げやりでﾜﾗﾀｗ

てか結局4.5GBなのな

http://www.redgamingtech.com/directx-12-low-level-api-analysis-of-xbox-one-game-development/
DX12発表前はファンが結構熱狂してたけど

たしか6Gまでは使えるんだよね
まだまだ余ってるから次の世代のゲーム楽しみ

>>94
糞グラっすなぁ

海外のユーザーって独占ソフトよりも何よりもまず性能を欲してる感があるな

Power is justice!

でもハイエンドPCは買わないしハイエンド設定でゲームはやらないんです
スチームユーザーですら97%以上はDX9で動くMMOやF2P、これが現実なんだよね

マリカはCoDみたいなもんだろうな
エンジン側はある程度のローテクに抑え、製作費や宣伝費でカバーする手法

ハイエンドPCかってangel beatsやる人ならゲハにいます！

>>102
CSでそういうハイエンド向けゲームの資本回収ができて底上げできるようになるから
誰も損しないはずなんだけどね

しかしPCゲーだとメモリ6Gフルに使うタイトルなんて作れんのかな？

>>102
ゲーム機はセカンドユニットなんだろう
PCはファーストでやっぱりお金を賭けるから使いやすいノートやタブレットになる

タブレット無償化でますますwindowsタブレットとノートの価格差開くし
PCの実質的なスペック向上はますます停滞する

>>45
とはいえMGSVはきっかり60fpsで安定した上であのグラフィックなら十分称賛に値すると思う
アサクリunityは確かにしょぼすぎるが

それはさておきインファマスいい感じやねえ、まだメモリもCpuも全部使ってないのか

>>58
トゥーンの質感がすごいうまく行ってると思うね、物理ベースは使用してるらしいけどフォトリアルなもの以外もいけることを証明してくれた

やっぱり第一世代のSCEファーストはPCベースの想定環境から開発スタートしているから
まだまだ余裕残していそうだね

第二世代本当に楽しみ

>>98
利用可能な4.5GB目一杯使ってると書いてあるから一応4.5GBがゲームで使える上限

http://www.dualshockers.com/2014/03/21/the-order-1886-fantastic-screenshots-and-renders-and-new-details-on-the-engine-emerge-from-gdc/

2 GB textures budget
128 MiB sound budget
700 MiB level geometry
600 MiB character textures
250 MiB global textures (FX, UI, light maps, etc..) ? Even characters have lightmap data
700 MiB animation

The Order: 1886も同じく4.5GBしか使ってない

http://www.dualshockers.com/2014/03/11/naughty-dog-explains-ps4s-cpu-memory-and-more-in-detail-and-how-they-can-make-them-run-really-fast/
ノーティの発表では8GB中5GBが使用可能メモリ
随分前にPS4のゲーム使用可能メモリがリークされたとき、公式の発表は「本来確保されてるメモリに加えてさらに物理メモリと仮想メモリが提供される」というものだった
リーク情報だと使用可能4.5GB+512MBの物理メモリ+512MBの仮想メモリという結論だった
よって6GB使えるというのはガセ

>>111
ああ、結局現時点ではこれが上限なのか
将来的にはもうちょっと増えるといいねえ

やっぱりX1と足並みをそろえてるんだろうね

いんふぁます(笑)糞グラっすなああ
2005年画質だわ

グラフィックだけで4.5Gなら
それ以外のサウンドとか合わせたら
何Gゲームで使えるんかな

この人、いつもの天使ちゃんじゃん

いや、soundって書いてあるしいろいろ込みじゃね？

低性能低機能ソフト日照りなﾌﾟﾚ捨て死は価値ゼロ

>>97
道理考えりゃわかってたこと。
DX12でRoPやeSRAMが増えるわけでもない。

あと1GBぐらい共有だか仮想だかで使える領域あったよね？
たぶん現時点ではその分が開放されてないんじゃないの？

マリカレッカー半端ない

PS4なんて今のPCより素直な構成なのに
「開発は慣れてるPCじゃないと～」といつも言い訳してた大手サードががSCEにボロ負けするという現実
有限のリソースでやりくりしないといけないCSメインのメーカーの方が技術が上なのが証明されてるよなぁ

インファマスが2005年画質なら
タイタンは1995年画質

現状見てる限りボロ負けしてるってことはないだろ、deepやMGSは頑張ってるし
UBIあたりはwatch dogとunityがしょぼいままならまた苦労するだろけど

ってPCにかまげてる開発の話か
確かにそれなら当たってるかも

インファマスでPS4のスペックフル稼働か
もうこれからさきはインファマス以上は望めないってわけだ
おわったな

deepはSCEと共作だから除外としてもMGSはマルチではBF4と比べても上だと思う、それが日本の会社なのが良いｗ
まだ発売されてないから断定はできないけどね

>>122
まあSCEディベロッパはPS4の専門家だし。

最近、糞犬の存在なんて無かったようにPS4たたいてるね

そういってるとまた荒れるわよ

今世代で全メーカーが思い知ったであろうことは、「結局、物を言うのは性能だ」ということだよな。
ゲームコンソールに次世代があった場合、モンスターマシンの競演になることを期待したい。

前の世代では箱○が最高性能だったのだがこれはゴキブリが必死になって否定してた
結局叩いてるとか言ってる連中の心中はそんなものだ

ラスアス、ビヨンドクラスのグラがない糞箱が最高性能だなんて

>>前の世代では箱○が最高性能だったのだがこれはゴキブリが必死になって否定してた

この類の発言をして即否定される、定番の流れやｗ

>>133
流石にRyseあたりの方がそれはいいと思うわ

って箱○の話か箱1じゃなくね失礼

前の世代はリッジ7が1080P/60fps出した時点で終わってた

箱1はTLOU PS4版を超えるグラを出せずに終わりそうだ

Xbox One ? ESRAM & 720P ? Why It’s Causing A Resolution Bottleneck ? Analysis
http://www.redgamingtech.com/xbox-one-esram-720p-why-its-causing-a-resolution-bottleneck-analysis/

MSがスタジオ閉鎖しまくらなければ
箱丸でも独占ソフトでそれなりのグラフィックが見れたのかな？
まあマルチで圧倒的優位性を保ってたから別に必要なかったのかもしれないが
今世代はもう箱ONEに期待するものは何もないよねキネクトもやる気無いし
PS4のHMDのほうがなんぼかワクワクする

http://m.youtube.com/watch?v=6cuXgRVMvZ0

AAAってかなり前々から物理ベースレンダリングに取り組んでたんだが
PS4で復活しないんかねえ・・・

>>141
これは当時のハイエンドPC使ってるんかな？
PS360でこの絵は出せんよね

今でも十分通用するビジュアルじゃん　発表当初はこれがリアルタイムっていってたけどどうなんだろうね
トライエースはFF13-2の制作に関わってたけど音沙汰ないよな

>>142
いや、PS3と箱○で動かしてるらしい
720p30fps、焼き込み無し

まあデモだからゲーム上でどうなるかは別としてPS4あたりで中小企業でもここまでやれるんだぜってのをみたいな

メモリ3.5Gも何に使ってるんだろ

やはりマリカはWiiUの売りだった非対称プレイと根本的に合わないから
ゲームパッドをクラクション位でしか使えないのも仕方ないんだろうね

このソフトを推すなら、今こそゲームパッドを切り捨てて
低性能なりの低価格で勝負をするべき

2011年にデモ作ってるってことは今年か今後2,3年に何か出すんじゃね
さすがにそのまま腐らせてるってのはないだろう

ていうか物理ベースのスライド見てるけどすげえ研究してるなあ
実際の素材は層になってるからそれも考慮したり、bling phongやcook torranceだと不十分だからoren-nayrも使用、現行機種でも動くように近似値を求めてPS3上で動かしてる

bling phongとoren-nayrの併用ってことはdeepdownと同じ実装か

パーティゲームと非対称プレイの相性の悪さは終わってるレベルだしな
少なくともそれが目当ての層には買う以前の段階で躊躇された

SO4で堂々と詐欺スクショ乗せてたAAAのデモを真に受けちゃうとか

あと、そもそも論になってしまうが、あのタブコンは子供が持つにはでかすぎないか？
6インチディスプレイが必須だったとしても、長方形にこだわらずに角を落とすとかすれば、
もうちょっと小型にすることはできたと思うんだが

>>150
こっちはcedec向けに書いてるものだしウソついてたらシャレにならんだろうからそれは無いんじゃね

ちなみに次世代機向けのスライドだとやっぱりbling phongとLambertじゃだめだからGGXとoren nayrで実装したけど
この二つの組み合わせだとエネルギー保存の法則無視してるからそれを近似で求めてたりしてる
後者の組み合わせのゲームってまだないよね？GGXはorderが、orenはdeepでしかまだ見てない

5GB使えるっていってたインディーズの馬鹿はうそつきだったわけね
ダンマリしてたソニーも共犯

>>106
ちなみにbf4のPC版はメインメモリ6GB　VRAM2GB以上使うから
家ゴミではフルスペックで動くはずもなく

おまけに帯域もぜんぜん足りない

PCゲーのメインメモリってDDR3がターゲットだよな？

性能も販売数も捏造だらけＰＳ４にはできなかったwiiuの本気
https://www.youtube.com/watch?v=CWbszlzpxKs&feature=youtu.be

こういう絵のゲームはグラなんてどうでも良いと思ってたけど、PS4が最基準（PCと比べて）に目が慣れてしまった今
しょぼ過ぎてだめだな・・・・・つかPS３で出ても違和感ない程度のグラしか出せないんじゃどうしようもないよ

>>157
確かにこりゃ凄い
このオフラインCGぽいクオリティをどうやって60fpsで動かしてるんだろう
PS4でも厳しいかもなあ

マリオカート面白そうだな

NFSRの方が面白いだろ

ゲーム要素がなくてつまらない
てか飽きる

>>145
リザーブしてるだけで使ってないメモリが結構あるんじゃね？

>>143
トライエースはセガと今年発売予定のファンタシースターノヴァの開発中だと思うよ。

http://www.dsogaming.com/news/low-end-gpu-geforce-750ti-runs-battlefield-4-better-than-ps4-titanfall-better-than-xbox-one/
Low-End GPU GeForce 750Ti Runs Battlefield 4 Better Than PS4

ローエンドMaxwellでPS4に圧勝
1080p@Ultra vs 900p@PS4でも余裕の勝利

Microsoft Demonstrates the Power of the Cloud at Build: “Enables Experiences that Have Never Been Possible”
http://www.dualshockers.com/2014/04/03/microsoft-demonstrates-the-power-of-the-cloud-at-build-enables-experiences-that-have-never-been-possible/

>>158
WiiUはあのサイズを実現するためにいろいろ犠牲にしてるところがありそう
無理しないで一回り大きくしていたら、性能は多少違ったんじゃないかと思う
特にCPUクロックとか

>>161
低性能WiiU版NFSは、対戦人数がPS360版から半減してるからそれを勧めるのは可哀想

>>166
うそ臭いデモで笑ったｗｗ

エンジェルくんは当然買うんですよね？

GTX TITAN Black×2搭載で約60万円からのゲーマー向けPCが登場
http://www.4gamer.net/games/095/G009566/20140403048/

>>166
こないだの城塞に敵が集まってきて大砲撃つクラウドデモはアマゾンだっけ？
アレとやってる事ソックリだよね

ポ～ンって感じで物を飛ばして1秒後くらいに背景とインタラクションする
割合近い距離に破片飛んできても弾は貫通して素通りしてるし
むしろクラウドゲーミングの限界をまざまざ見せつけてる感じだよね

クラウドゲーミングって技術よりコスト回収モデルの方が気になる
結局ローカルで済ませる方がスマートじゃんって事の方が多そう

あるXbox系のニュースサイトがクリエイタの発言を180度曲解、との暴露記事
http://ameblo.jp/seek202/entry-11812963030.html

＞数日前、XboxAchievements（ニュースサイト）がLorne Lanning氏とのインタビュー記事を掲載した。
＞タイトルは「Xbox OneとPS4の性能格差は消滅するだろうとOddworldクリエイターは語っている」とのものだった。

中略

＞「実際のところ、それは彼が言ったことではなかった。私は後でLorneと話したのだが、
＞その人と話したときに彼が言いたかったのは、予算、スケジュール、それから知覚できるような違いは狭まるだろう、
＞ということだった。Xbox Oneの性能が改善し、PS4に近くなるということではなかったのだ。
＞そんなことは物理的に不可能なだけだ。PS4は（XB1よりも）多くの演算基があり、高速なメモリ、
＞そういったもの全てを備えている。そんなことは物理的に起こりえないのだ。

ダメ押しワロタｗｗｗ

ゲームに干渉しない見た目重視ならGPGPUの方がええやん
もっとマシなクラウドの活用法とか無かったのかよと

PS4『DriveClub』は間もなく発売か？北米ソニーポイントサイトのラインナップに登場
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/04/47568.html

アフォルツァ終わったなw
ドラクラは映像みる限りグラフィック、挙動、サウンド、モデリング全ての面で
720Pのジャギルツァ5凌駕してるからなあ

>>173
>>173
そら、PS4は糞箱Oneの最低4倍の性能だからなあ
メモリ帯域やGPU性能があまりにも違いすぎる

チカ君達は謎のクラウドブーストやらDX12ブーストで性能10倍！と言い張ってるけどさw
ハードに無知すぎるって幸せだね

トラブルクラブ　ディレクターカットで発売中止じゃね？

ドライブクラブがSonyのサイトで購入できる件

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=795593
http://www.sonyrewards.com/en/browse/catalog/PlayStation/PlayStation-4-Games?sku=PS410014&category=10052&pp=175619

>>175
X1版も1080p60fpsって言ってるのにどうしたん？

真の次世代レースゲームDriveClub
・フルHD、60fpsで時間変化、天候変化有り
・実在ロケーションを3Dスキャンで完全再現
・レースゲーム史上最高のカーモデリング
・ゲーム挙動、およびリアル挙動に両対応予定
↑↓
チカ君ご自慢のアフォルツァ5
・720Pのアプコンジャギジャギ嘘HD
・不安定な嘘んこ60fps
・デタラメで再現率低い車体モデリングにコース
・次世代機なのに夜レースも雨も無しw
・シミュレーターを諦めゲーム挙動へ方向転換

>>173
結局そこだよな「予算・スケジュール」、それぞれの性能が明確になれば、低い方をターゲットに作っていくのが一番の近道な訳で。
その意味で差は無くなるってのは確かだと思うわ。
性能がそれでも余ってたら解像度やAAに振り分けられるんだろうけど、単にそれだけ。
広報用のスクショじゃ同じ物が配布される程度の違いになるだろうね。

>>181
卜ゥームレッカー30fpsだね

ヌルヌル動かなくて残念だね

必要なサーバーの性能がPS NowのPS3互換サーバーなんかとは桁違いに高いんだよな
マルチプレイ限定にすればそうでもないのか

>>181
スクエニが言うように、PCからそれぞれに落とすので
クオリティはハード各々のスペックに依存するよ。

>>184
発売予定もないPCの性能前提に作り込みますとか、何時までそのバカな妄想に付き合わなきゃいけないの

FF15はPS4超絶劣化だしな

>>185
妄想度で言えばクラウドパワーよりもマシだよ。

現にBF4やTRなどのマルチで既に差が出ちゃってるし。

スクエニはFF13の時も、マルチで問題無いと言いつつ
DVDに収まらない浮遊島を削っていた前科があるから、箱一に足引っ張られるのは確実だよ

>>188
DirectX11オリジナルなのにどうして？

＞箱一に足引っ張られるのは確実だよ

Microsoft Studiosが複数のレイオフを実施、新たなエンターテインメントを生むための再編
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/03/47566.html

ソニーの時は大騒ぎしてたのに、この静けさｗ

>>187
クラウドパワー！はちゃんと具体的にデモがでてきただろ
しかも皆の想像をはるかに超える凄さをもって
ttp://www.dualshockers.com/2014/04/03/microsoft-demonstrates-the-power-of-the-cloud-at-build-enables-experiences-that-have-never-been-possible/

ゲームの部署がずっと赤字で毎年2000億の大赤字を叩き出してるから、初代箱からいれたら部署の統廃合だけで5回
チカくんのいう経営破綻を5回、スタジオは作っては潰し作らくても潰しの縮小路線
それでもソニー撤退を叫び続けた信者が騒ぐはずがない

>>191
誤爆？

マイクロソフトが複数プロジェクトの中止を発表、バンクーバースタジオ閉鎖の噂も
http://www.inside-games.jp/article/2012/07/26/58445.html

誤算のウィンドウズ８　マイクロソフトに迫る落日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31036_R30C13A5000000/?dg=1
ある大手情報機器販売会社の場合、企業向けの販売台数に占める８はわずか５％。
実に95％がダウングレードされている。今までもＯＳが変わるたびに一定数のダウングレードが発生したが、「今回の８は異常に多い」（同社幹部）という。

>>189
箱1の性能が低いから
トゥームレイダーのようにPS4は60fps、箱1は30fpsでも驚かない

FF15もXbox ONE版はPS4より劣化する事が早くも発覚！2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396573506/

>>191
>showcasing the destruction of a building with over 35,000 physically simulated pieces falling apart in parallel on a high end PC and on the cloud.
ハイエンドPCって3万5千個の物理演算するだけで2fpsまで落ちるのか？ｗ
コメント欄でも突っ込まれまくってるぞ

http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/MicrosoftCloud-670x350.jpg

据置PC、携帯iOS/Androidが勝つ流れになってるが
それでも任天堂は生き残る

どこかは本社が風前の灯、今年6月が楽しみだよ

比較のPCがショボいとかそんなのはどうでもいいじゃん
重要なのは箱１であれだけの物理演算をリアルタイムにゲームに活かすことができるようになるって事だろ？
正直、あんなに凄いとは恐れ入ったよ。
ソニーも伝家の宝刀を繰りださないとマズいんではないか？

ちんんちんふぉーるすげーショボイじゃんか
あれも無限のクラウドパワー（）なんだろ

単発IDでageしてるレス乞食には反応しないように

まあ、妄想はタダだし。夢を見るのは決して悪い事じゃないｗ

仮にMSが本業で赤字出しまくって自社ビル売るような状況だったらヤバイと思うけど
ソニーだと何の心配もないというか何故か安心感があるよね
まあ会社としての安定感というか歴史がそうさせてるんだと思うけど

サーバー物理は既に一部のMMOで採用済みだし、ソニーもEQ Nextで実装するが
月額1000円のMMOですらまだ採算ベースで出来る処理なんて知れているからね。

まあ10年後位には、今のハイエンドPCの数倍のCPUを月額数百円で
レンタルするのも現実的かもしれない。

202 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/04/04(金) 12:11:12.87 ID:SZihGFxI0
仮にMSが本業で赤字出しまくって自社ビル売るような状況だったらヤバイと思うけど
ソニーだと何の心配もないというか何故か安心感があるよね
まあ会社としての安定感というか歴史がそうさせてるんだと思うけど

此処までのゴキブリ脳は久しぶりｗ

>>191

amazonのハイブリッドと同じなんだろうな

>>196
理由は簡単な事で、AzureはGPU使わせてくれないから両方
GPGPU使わないで計算してるんだろ
>>205
レンダリングはローカルでみたいに言ってるからちょっと違う
んじゃないかな

>>194
まあWin8は、マウス・キーボード使ってるデスクトップPCユーザーにケンカ売ったようなOSだから

>>206
そうでもない

噂: MSがクラウドゲーミングのテスト版を社内プレゼンで実演か？『Halo 4』がWindows PC/Phone上で動作
http://www.gamespark.jp/article/2013/09/28/43757.html

Xbox Boss Promises to Prove the Power of the Cloud, Says Today's Demo Wasn't Just Throwaway Work
http://www.dualshockers.com/2014/04/03/xbox-boss-promises-to-prove-the-power-of-the-cloud-says-todays-demo-wasnt-throwaway-work/

米Microsoft、クラウドサービス「Azure」の大幅アップデートを計画 - クラウド Watch
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20140404_642840.html
>EAがリリースするXbox用のオンラインゲームTitanfallでは、Microsoft Azureで10万VMを動かしている。
>単に仮想世界のデータだけでなく、敵キャラクターなどの動作などもMicrosoft Azureで処理されている

>>206
多分そうなんでしょうね。GPUを使えばこのくらいは出来ますし。

PS4上でのHAVOKによる100万オブジェクトの剛体シミュレーション:
http://youtu.be/FxkvmtT8esY

NVIDIAs Rocket Sled Demo: DirectX 11, CUDA, Physics, Fluids and More:
http://youtu.be/HjIzoGnkCZs

>>209
タイタンフォール、クラウドに処理投げて「アレ」なのか…(´・ω・｀)

http://www.famitsu.com/news/201403/24050360.html

とにかくプレイステーション4のSHARE機能が圧倒的に簡単なんです。いままでパソコンなどでゲームを配信しようとすると、
どうしても機材やソフトウェアを用意したり、さらにはOSとの相性もあったり……と、配信するまでのハードルが高かった。それが

プレイステーション4さえあれば、すぐに実況配信できてしまう。僕自身、いままでゲーム実況配信をやろうとしたことはあるのですが、なかなか難しくて続かなかった。

そんな僕が、プレイステーション4発売後は、ほぼ毎日配信しているんですよ。とにかく簡単過ぎて、配信せざるを得ないくらいです。

http://www.ustream.tv/jp/games/guide/broadcast/index.html

ゲーム中にコントローラーの[SHARE]ボタンを押します
［ゲームプレイをブロードキャストする］を選択

配信サービスから［USTREAM］を選択します

チャンネル情報を入力し［ブロードキャトを始める］を押すと、Ustream配信が開始します
これだけで実況配信ができるんだぜ？　今はPS4で配信するのが流行ってるよ　日本人も多く見かける

MSのクラウドデモは技術デモなのに、しょぼい感じしか受けないのはガッカリだな。
もう少しなんとかならなかったのか…

Xbox One、外部ストレージに対応か。Major Nelsonがユーザーの質問に回答
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/04/47580.html

箱1ってファイルシステム何使ってるんだろ。NTFSで暗号化？

まあそれだけPS4が凄いって事だろ

超低性能ピーエス④のクッタリが凄い

オブジェクト破壊するだけのデモなのに
30fpsっていうのがクラウドの限界だろ
それに物理にユーザーが干渉するようなのとかは更に制限入ると思うし

無限のクラウドパワーが公開されたのか
https://www.youtube.com/watch?v=QxHdUDhOMyw#t=27

ぶっちゃけゲームとかでオブジェクトが破壊されても画面がごちゃごちゃするだけで見にくくなるだけなんだよな
ゲームが本質的に面白くなるわけじゃないし、こんなのあっても無駄だってことがマイ糞には理解できないんだろ

物理演算で負荷がかかるのは相互干渉がある場合で
物体が吹っ飛んでいくだけなら負担は発生しない
にもかかわらず異常にフレームレートが落ちてるのは胡散臭すぎる＾＾；

>>217
ハイスペックPCなんてゴミですなｗ

デモでボロ出したのは、背後の球体破片を弾丸が貫通してしまうところ…
なんでこんなもの選んだんや

>>217
>>220
単純にPCの16倍以上高速かよ

Infinity Cloud Power for XBOXONE

>>221
XBOXから続く単なるハッタリでしょ。
3ヵ月後にはみんな忘れてる。

オフライン環境で動かない前提なら
使える場面もあるかもしれない
カットシーンなんかだと恩恵はありそうだからね

結局、相互干渉できないならリアルタイムと言えないんだよな

>>222
クラウドって箱の3倍の演算力だっけ?
そうすると、箱はハイエンドPCの5倍の能力になるなw

クラウド値と据え置き値を掛け合わせても、
3.45 × 2GB なのでGDDR5 8GB に及ばない。
残念でした

>>215
279 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 14:55:25.62 ID:CI6vt5DU0 [4/8]
8Gbitチップなら8枚で済むがそれ以上減らせないな

286 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 15:21:25.41 ID:CI6vt5DU0 [5/8]
裏面4枚削って6GBにしてもメモリバス幅は減らないつーこった

312 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 15:59:58.26 ID:CI6vt5DU0 [7/8]
両面実装してるメモリは16bit+16bit、此れ豆な

317 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 16:07:55.88 ID:CI6vt5DU0 [8/8]
4Gbit,16bitx8、4Gbit,32bitx4で6GB,256bitになるだろ

4Gbitの容量を8枚で6GBになるってどういう計算ですか？

>>229
な、なんだこれ

超低性能レンガステーチョン要りません

>>229
>裏面4枚削って6GBにしてもメモリバス幅は減らないつーこった

だから、16-4で残り12枚、4Gbitの容量を12枚で6GBって話じゃねーの？

750Tiに惨敗しちゃう低性能だから2GBあれば充分

>>207
msが競争で勝った試はひとつも無いけど

>>209
オブジェクトの数が少ないのは帯域の問題がありそう
実用に耐えうるのはこれぐらいとか

>>232
http://news.nicovideo.jp/watch/nw369876

GTX 660 Tiと同じく最大2GBだが，192bitインタフェースで2GBという構成に疑問を持つ人もいるだろう。
この点だが，レビュワーズガイドによると，3基あるメモリコントローラを＜中略＞
と役割分担することで，2Gbit品のメモリチップ8枚による合計容量2GBを実現しているという。

　 3基のメモリコントローラはグラフィックスメモリを容量512MB×3のブロックに分けてフレームバッファ用として用いる。＜中略＞

337 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/04/04(金) 17:11:21.41 ID:rgskv7WB0
>>335
メモコン3つってことはGPU側でバンクっぽく切り換えて使うみたいだから、
普通のメインメモリのリニアなアドレス空間として使う感じじゃないだろ。

少なくともPS4のメモリとしては無理っぽいぞ。

338 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 17:13:06.89 ID:CI6vt5DU0 [16/16]
だから出来ないと断言してたのに混載可能ジャン
バカかよお前の負け

ID:CI6vt5DU0がファビョっててワロス

https://www.youtube.com/watch?v=bqIS_6IJMpk

ドライブクラブは結局30fpsぽいな

ID:CI6vt5DU0「PS4もGDDR5を4枚削ればバス幅そのままで6GBには出来るけどな（ｷﾘｯ」

ぼく「混載とかPS4のメモコンの仕様的に無理だよ」

その他の人「普通のメインメモリのリニアなアドレス空間として使う感じじゃない。PS4じゃ無理」

その他の人2「PS4に載せるにはAPUにメモコンが1つしか載らないからHW的に無理」

ID:CI6vt5DU0「ぐぬぬ・・・でもGTX660じゃ混載してる！あいつは載せれないって言った！俺の勝ち！」

ぼく「アホだこいつ・・・」

箱一ソフトがGPUネックで低解像度なのは分かっていたけど
1080p/可変60fpsのInfamousも依然としてGPUネックでCPUは余裕あるんだね

結局ゲームはGPUネックなんだから、AzureのCPUだけ流用して
安く仕上げたMSのクラウドがショボいのも当然の話だ
まだAmazonのが期待できる

そうでもない

噂: MSがクラウドゲーミングのテスト版を社内プレゼンで実演か？『Halo 4』がWindows PC/Phone上で動作
http://www.gamespark.jp/article/2013/09/28/43757.html

>>240
その程度なら既にアンチャのクラウドβを開始しているSCEのがマシ

http://youtu.be/CWbszlzpxKs

テクノロジー的にもこれを超えるPS4のゲームがない件

デモの後半で砲撃をオブジェクトがすり抜けてしまってるってことは、サーバーとクライアントの相互干渉は無理って感じか
無理である理由がイマイチわからんが、遅延が目立つから？
地球防衛軍の当たり判定の無いビル破壊を豪華にする程度の意味ぐらいが実用的な範囲か

>>239
なんかこいつ悔しそうだなｗ

任豚はホンマ馬鹿だな…

任豚とか言うやつホンマ馬鹿だな・・・

思わずチカクンのフリをしたID:ZFXjaudT0が任豚キーワードに激しく反応w

無理である理由が分からんのが分からん

思わず生粋のゴキクンであるID:BzMWe1lb0が任豚連呼は馬鹿に激しく反応w

>>249
オウム返しするにしてもせめて日本語として読めるようにしろよｗ

>>248
リアルタイムで処理してるのなら、破壊からさらにプライヤー介入による物理演算での挙動の変更が出来るというのは当然だったんだけど、
出来て無い理由がイマイチつかめなかった
無理やり出した答えが、遅延が目立つので、破壊後は影響を受けないようにしてるとか
それぐらいしか思いつかない

あと4万以下の剛体の理由もイマイチつかめない
CPUだろうがGPUだろうがデモならもっとやれてないとインパクトが無い

この流れでわざわざID変えて何の意味があるんだろうバレバレだろうに

糞害　人物　個体

氏名　現住所

戸籍　職歴　経歴

家族構成　そのた

＿
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
＿
14年度現在警視総監＿高綱直良
代警総＿
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
＿
19 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17：00ごろ
東京警視庁玄関に放火する

>>250
激しく反応w

日頃バカな書き込みで箱持ち上げてるのは任豚の成り済ましってバレちまったな。
WiiUで勝負挑めばいいのい・・・・・あ、無理かwww

>>255
いやいや涙ぐましくWiiUで挑戦してきてるじゃないかｗ>>242

マリカーは肝心のプレイ中のグラがこれではねぇ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=tZAuPXPDo2w

>>243
遅延が目立つからかと。
プレイヤーがリアルタイムに介入できる
ようなものには向かないような気がする。

>>256
WiiUの範疇では相当頑張ってるご様子では有る。
他機種も含めると、特に観るべき点もないが。

はい注目ー！
ttp://www.youtube.com/watch?v=QY-5ijpkkB8
NVIDIAが醸し出す炎はいかがだったでしょうか？

このGPUを買えば貴方もリアルタイムで動かせますよ？
ttp://www.4gamer.net/games/204/G020420/20140326002/
たったの2999ドル(=30万円)です。

ちなみにAMDならPS4(=4万円)で実現できます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GSFYEg61-Fc#t=2m45s

>>258
ずっと前からそうだけど任天堂のソフトは任天堂ハードのソフトとしては頑張ってる、くらいの評価なんだよ
世界があっと驚く位のソフトを出して欲しいところ
性能の違いからグラはしかたないとしてゲームデザインや面白さといった任天堂のお家芸だったものも含めて
最近任天堂のソフトにいい意味で驚かされるものが何もない

>>260
ゲーム性の低さはＳＣＥこそだけどな
あそこは基本グラのデモンストレーションだと思ってる

>>260
任天堂自体がレトロという扱いに近いのだと思うわ。

>>260
今年のGDCでもマリオがベストゲームデザインにノミネートされたり任天堂は健闘していたよ。
ただ結局ゲームデザイン、GOTY含めてラスアスに無双されたから
目立たなかっただけど。

でも色々な賞で受賞・ノミネートされた和ゲーは二ノ国、マリオ3Dワールド、ゼルダ神トラ2ぐらいだったよね
面白さは保ってんじゃないの？

任天堂がGOY関連で出てくるのはほとんどないぞ
去年は珍しくマリオが健闘したけど

>>263
>>264
それでも結局いい意味で驚きがあるほどではないんだよ
続編ものなのは目をつぶるとしてもどれも過去のマリオ、ゼルダ神トラ1の方が面白いでしょ

マリオ系はAA頑張ってジャギだけなんとかした方がいい
別に丸影でもいいし、ライティングもまともにやる必要は無い

アマゾンのクラウドデモにしても、MSのクラウドデモにしても、砲弾って所が味噌。
あんなもん発射した瞬間に着弾結果が計算出来る訳で、グラフィックはそこから遙かに遅延して描画出来る。
こんなのをデモにしてクラウドスゲーとか・・・

PS4の半額の値段のゲーム機でこれ
https://www.youtube.com/watch?v=m6TksRNqzDk

ＰＳ４の1080ｐは半額解像度

同じギャグをしつこいな

>>269
つべ動画だとNFSRの方が遥かにグラフィックも良く面白そうに感じるがな、、、

20000のハードにグラで負ける45000ハード（ＰＳ４）ってどうよ？

マリオカートでNFSRみたいなオープンワールドで
オン要素も真似てたら欲しいな
バトルや追いかけっことかNFSRのオンのシステムやっちゃうと炭酸の抜けたコーラみたいだよ

マリカでもコインとか取りためて逃げ切ってセーフハウスまで逃げ切るとか
どう考えても熱いだろ、、、
NFSRがすごすぎだよまさかオープンワールドでそれやっちゃうんだもの

PS4にもトゥーンかデフォルメで全力出したソフトが欲しいな

野球ゲーム分が今のPS4には絶対的に足らない

>>276
座礁出るけどそれじゃ駄目？

>>268
しかも着弾までの時間もあらかじめほぼ確実な予想が出来るしな
ただでさえ予想が付けやすい上に砲台の位置も変化しないし

座礁はPS3との縦マルチだからそれほど凄いものにはならんと思うな

>>275
その内CC2がナルトで本気出すと思うけど
箱ONEに足引っ張られるかと思うとなぁ。

ナルトって1080pでポリ数増やしてAAをしっかりかけるだけで十分な気がする

>>259
nvのはボクセルベース
レイマーチリフレクションもやってるんでぜんぜん別レベル

ボクセルベースってライティングのこと？
それならdeepdownも3Dテクスチャとしてライティングを行ってるよ
流体の情報を描画する際もレイマーチングだし

あと同じように見えるなら軽い処理で済ませてる方が素晴らしいと思う

パーティクルではなくボクセルで

あとあれはあきらかに映像業界向けのデモだ

DeepDownがデモとか何いってんだと思ってID辿ったらこれだよ

> 160 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/04/04(金) 06:38:04.76 ID:yQXmGeEx0
> マリオカート面白そうだな

>>286
deepdownとかあんなしょぼいのははなから目じゃない
映像業界むけのdemoだってのはnvidiaのものだ

あほ

まだKZSFが解像度半分とかいってんの
シングルでは1080pだよ

同じように見えるなら、ってゲームとしてそれっぽく見えればいいのとHPC用途できちんと処理できるのとは全然違うだろ
DDならコリジョン大雑把で更新フレームも低フレ非同期だけどゲーム内のエフェクトだから多少破綻しても気づかれないだろうって実装やってるし
仮にnVIDIAのデモと同じシーン処理したら球体に炎がめり込むか触れてないのに炎が流れる変な絵になる
見た目がしょぼいから大したことないと判断するのは大きな間違い

NVIDIAマンセーですねぇ

用途や目的が違うものを比較してこちらが優れてる！とか言い出すアホにはこれがマンセーに見えるらしい

PCPCといっても本家のMSが9インチ以下のタブレットでOS代無料にしてしまったからな
業務用途では普通のPCは残るが、CS向けはタブレットが主流になってもなんらおかしくない
メールや雑談するくらいなら9インチで充分。今より5000円は確実に安くなるだろし

となるとますます標準的なコンピューターの基準性能は下がってしまう
今世代機は長いかもね。４ｋブームでも起きない限り

Xbox 360版「Titanfall」のインストールサイズが確認出来るパッケージイメージが登場、クラウド技術を紹介する新トレーラーも
http://doope.jp/2014/0432839.html @doope_jpさんから

Five-year-old discovers Xbox password flaw
http://www.eurogamer.net/articles/2014-04-04-five-year-old-discovers-xbox-password-flaw

「Unreal Engine 4.1」アップデート予定内容が公開―対応OSにSteamOSやLinuxが追加
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/04/47582.html @gamesparkさんから

アホ「750TiはAA無しならAA有りのPS4、GTX760、R9-270に勝てる！」

そうなんだ、すごいね（棒

Maxwellの上位モデルも今後出てくるし、
Pascal発表によってPS4クラスはもう2世代遅れだよ。
http://cdn.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/news/2014-03-27/pascal-scaling.jpg

INTELもやる気満々だし。

また、スコーゲン氏はデスクトップPCの需要を牽引している「ゲーミングPC」についても言及し
「中国には3億人と言われれるオンラインのゲーマーがいる。

このユーザー数は欧州、米国、日本を足したユーザー数よりも遙かに多い。
それらのユーザーの多くはインターネットカフェでプレイしており、潜在市場は大きい」と述べ、
特に中国を中心に市場が徐々に大きくなっているゲーミングPCの市場にIntelとしても力を入れていくと述べた。

http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140404_642808.html

GDC2014のUE4
http://youtu.be/CmYqjshMrI4

RIMEってUE4なのか
流石にハイスペPCのデモは高いクオリティだけど実機に落としたらどこまで行けるのかねえ・・・・
ぶっちゃけelementのデモはSSSは良かったがライティングはイマイチだわパーティクルは減ってるわ、拡散反射はイマイチだったからなあ

>>292
PCが進化を辞める事はないし、2年も経てばその「標準的なコンピューター性能」がゲーム機の3倍4倍になるよ。
PS3当時ハイエンド扱いされてた7800GTXなんかも、2年経てば安物ローエンド性能になってたでしょ。
AMDもNvidiaも止まることは無いよ。

「2012年の時点で比較した場合，PS3とハイエンドGPUたる『GeForce GTX 680』の間には，13倍以上の性能差があった
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/

AMDがグラフィックス市場において、競合他社に比べて優位な立場にあると強調しつつ、
今後も成長が望めるPCゲームの市場に力を入れていくとした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130926_616942.html

割れがある中国ではコンソールゲーム向けのソフトは商売にならないし低スペックで充分
だからチップセット統合のメリットのあるインテルにとっては有望な相手なだけなのに

もうPCはタブレット向け超低電圧のコアと業務用のコアに分断されつつあるし
MSのタブレットへのOS無償化はそれを加速させる

>>269
これのどこがすごいのか説明して欲しいな
いつものマリカじゃね？
面白いのは重々解ってるし、みんな集まった時にやる最高の接待ゲーというのは承知の上だ
ただ、もう任天堂は技術的に優れた企業ではないよ
そこに盲信的に擁護し続けるのは任天堂の為に間違いなくマイナス
次の世代でまた同じ過ちを繰り返させないためにもね

>>299
半導体プロセスの性能に対するフリーランチは終わったからそうはならない
微細化は進むが半導体コスト自体は大して下がらないから。性能を引き上げることは可能だが、その価格はいつまでも高く貼りつく
さらに、今流行のチップはほとんどが超低電圧型だから、電力喰いのゲーム向けGPUとはとてつもなく相性が悪い

そしてはタブレットとchromebookが流行りつつあるのが分かるとおり
300-400ドルあたりの端末との競争になる、しかも何かしらのディスプレイを搭載した機種

唯一大幅に基準性能が上がっていくのはメモリ帯域
そうなると箱１どうなるんだろうねｗ

クラウドのデモを見る限りユーザー視点ではこの先ハイスペPCを買う必要はなさそう
現在のクラウドでもPCの十数倍以上の性能を出せるんだから
主にサーバーの方に普及するんじゃね

クタの言うような特定用途に特化したクラウド向けサーバー用チップセットとか出てくるのかな
まだ聞いたこと無いけど

>>296
それってBF4のこと？PS4のAAが気になる、なんであんなにぼやけるの、なんか情報ない？

>>296
750tiより上の760だとPS4と同じぐらいの設定だと箱1版並のフレームレートになってたな

>>306
750Tiと760は別アーキテクチャなのでその比較はおかしい

>>307
750Tiで64人はもう話にならん

>>308
それはEA鯖が糞なだけでは

>>309
ラグじゃなく描画がただ間に合わない
パラセルとかだと後半の嵐は30fpsさえ厳しい

「微細化によるコストダウンは行き詰まり」
http://eetimes.jp/ee/articles/1403/26/news050.html

いまさらkzsfが手に入ったので、マルチの疑似ネイティブ１０８０pをじっくり観察してみたけど、
静止状態で止まった物を見るぶんには、完璧だけど、
動きのあるもの、例えば風にそよぐ葉とかを見ると、輪郭がかなり破綻してるな。
これなら７２０～９００pの間で６０fps張り付きの方がありがたかった気もする。

>>294
箱のパスワード関連は常に脆弱性が放置されてるな
去年の末もLiveのパスを変えろって出てきたけど、接続がきられただけでなぜかロックがかかってて電話しろってことになって放置中

7800GTXが2年でローエンドｗｗｗ

New Bound by Flame trailer shows PS4 gameplay
http://youtu.be/H2W0Q-TFfZk

>>312
その動いている輪郭破綻の知覚と
1080から720～900pの知覚を天秤にかけるとなぁ。

テレビ放送はコーミングだらけで見てられない。
これだったら720pの方がいい。ってほぼ同意語。

TV放送がコーミングだらけってシナ製TVでも使ってんのか

>>311
でもそれは28nm以降の話であって、45nm世代は微細化したほうがいいと思うの

というかおまえらのことですよ、3DSさんとVitaさん

3DSはともかく世界中で爆死しているVitaは再設計コストすら賄えん

PS3/360は、現行の45/40から更に微細化する必要もないか。

>>257
＞マリカーは肝心のプレイ中のグラがこれではねぇ・・・
＞http://www.youtube.com/watch?v=tZAuPXPDo2w

煽り抜きでクソしょぼいな

>>320
ある程度以上チップサイズが小さくなるとコスト的には効いてこなくなるからなあ…
特にPS3はワンチップ化できない限り、これ以上縮小することに意味は無いんじゃないか？
ワンチップにできたとしても、XDRとGDDR3の両方のピンが必要になるから、IOパッドの方がボトルネックになっちゃうかも

>>320
PS3は1チップ化出来ないのだから、シュリンクしても結局外部にライン出す為にダイは小さく成らず無意味になる

PS3もRSXはシュリンクしたらしいよ
分解画像みると

RSXはバルクで作れるからハードル低いのかな？
CellとRSXのワンチップ化はやればできるんだろうけど、突っ込むコストと得られるメリットが
釣り合わないだろうからなあ

nvidiaの他所に提供で1チップ化実績は存在するの？

>>324
ヒートスプレッダ無しに移行しただけでシュリンクはしてないんじゃなかった？最新の4200型でも
40nmのままだったと思うよ

>>176
4倍は低くね　5倍は軽く超えてくるだろ最終的に

>>315
フロムと比べるのもアレだけど、2Dのアクションゲームの感覚を忘れたら終わりだね
日本の強みといえる

なおデモはハイエンドPC上でした。詐欺くせー
そもそもオフゲーどうするんだよ
アメリカの糞回線で同期とれんの？

Pascal採用の次世代機が出れば圧倒的性能だろうな
サーニーが言ってた1TBの帯域じゃん。全部そのメモリなら凄いことになる。

PS4の音声設定がよくわからなくていろいろ調べたんだけど
そしたら前世代機の音声面ではPS3が明確に優れていたことを知った
どうりでそっち方面がほとんど話題にならなかったわけだと思った

FF14はPS4版が最高音質な訳だが

>>257
noAAくさいな

>>257
これ別にそこら中のスレに貼って、他ハード煽ったり勝ち誇るレベルじゃないでしょ…。
マリオカートには十分過ぎる位綺麗だとは思うけどな。

良くも悪くも和ゲーの正当進化グラだね。
伸び代の残り少ない和ゲーの最終形態のグラとしての落としどころとしてはもう充分じゃないの？

『MS：ウェアラブルやヘッドマウントディスプレイ関連の知財に1.5億ドルを投資』
http://ameblo.jp/seek202/entry-11813993327.html

後手＆後手
でもそこがMSらしい

こういう技術の無駄遣いって結構好き

Pure Chess is making its move onto the PS4 Store this April
http://punkandlizard.com/pure-chess-is-making-its-move-onto-the-ps4-store-this-april/

>>336
マリオのデフォルメとポップさの権化みたいな絵柄の方向に対しては相性が良いけど
一般的な和ゲーに対しては最終形態どころかむしろあまり向いてない画面設計じゃね？

マリカの見所はディファード系ライティング？と
きめ細かいライトフィールド？じゃねーかな

PS360世代でもよく流行った技術だけど
GI感が良く出てて派手な色彩設計とマッチして見栄えがする

一部のアンチグラ派の人たちが興奮してる姿は微笑ましいな

Microsoft Illustrates the Power of the Cloud, Why it’s a “Huge Deal” and How it Helps Titanfall
http://www.dualshockers.com/2014/04/04/microsoft-illustrates-the-power-of-the-cloud-why-its-a-huge-deal-and-how-it-helps-titanfall/

Microsoft Explains why the Xbox One’s ESRAM is a “Huge Win” and Allows Reaching 1080p/60 FPS
http://www.dualshockers.com/2014/04/04/microsoft-explains-why-the-xbox-ones-esram-is-a-huge-win-and-helps-reaching-1080p60-fps/

いわっち。こんなマリオが遊びたいです

Mario Gets A Great Fan-Made CG Action Short Film
http://www.dsogaming.com/videotrailer-news/mario-gets-a-great-fan-made-cg-action-short-film/

9 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/05(土) 09:55:47.51 ID:/ogc6tZA
これが現実、PS3奴の意見は拷問で精神崩壊してるから論外

971 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/05(土) 08:08:20.15 ID:IsgrSL7b今までミドルスペPCでやってたがPS4の感想
グラフィックはやはり綺麗、ロードもSSHDだから文句無し
だけどマーケットとかFATEで人の多いとこ行くとガクガクになる。ちょっと重いとファンが爆音で熱風が出るから本体の寿命が心配
あとはキーボードのレスポンスの悪さとかメインコマンドとNPCのセリフがデカすぎる
そこそこ良いPCでムリヤリ最高設定動かしてる感じだなPS4

DFに早くFF14のFPS計測してもらって次世代機（）PS4のPCとの性能比べるの簡単にしてほしいところ。

マリカは1080の60spsなの？

AMDのGDC2014のプレゼン資料
Mantleとかに興味がある人はどうぞ

http://developer.amd.com/resources/documentation-articles/conference-presentations/

>>327
ごとうちゃんが28nmに移行してるって書いてなかった？

>>218
ナックをディスんなよ

干渉出来ない物理って結局、アニメーションで処理するのと殆ど変わらんからな
だからdeepdownには凄い次世代の可能性を感じた訳だし

>>347
東芝は28nmやってないから無理ですわ

アンチャ4で仕掛けの解除に水を掬っていれるとか焚き火で煙を起こして部屋に充満させるとか
干渉できる要素を入れてきそう、PS4程度の性能じゃ無理そうだが期待したいね

>>344
>そこそこ良いPCでムリヤリ最高設定動かしてる感じだなPS4

まさにそれがＰＳ４のスペックだな、7850と7870の中間性能のＧＰＵなんだから、PCとのマルチで技術力のある大手のタイトルでは7870やGTX660以上のスペックで動いてるから
CSならではの利点を含めるとその辺に落ちつついてるのはなかなか妥当な結果になっている
ＧＴＸ680でやってるけどＦＦ１４は人が多いところでは普通にfpsが低下する、だがそういう設計も含めてものすごく優秀なエンジンで
PC版も製品版か最後のβの頃までに何度かの最適化で今の状態に改善されていった、PS4も同じでしょ

>>351
その手のものってPS3で十分じゃないかね
> 焚き火で煙を起こして部屋に充満させる
KZ2でこれはやってるし
水もアンチャ3のプールでやれそう

クラウドでわざわざやるのなら洪水とか地震とかそういうスケールを期待したい

>>342の訳

『MS： ESRAMは「大いなる勝利」。1080p／60fpsを可能にしてくれる』
http://ameblo.jp/seek202/entry-11814273206.html

http://www.spawnfirst.com/wp-content/uploads/2014/02/esRamforkids1.jpg

>>342
ってユーロゲーマーの再掲載かね？
前にも見た

eSRAMじゃ相当映像をショボクするかFPSを落とさぬ限り1080pは無理だろ……
32MBに制限されるわけで

CPUからeSRAMは見えないで、GPUしか使えないって書いてあるが、
これ昔に来ていた階層メモリ君とかI./O回避君とかの主張全部終わったって感じだね。

>>357
フレームバッファの容量に対する解決策が無いからな
シャドウマップやビットマップはDDR3で良いとか当たり前だろうと
前にも同じ事を言ったけど、360時代からの話をそのまましてるのと、それを改善して無いのが問題だけど、立場上はそれをいえないのは仕方が無いのだが・・・

フィルになってからクラウドがどうとか、DX12で箱1がとかeSRAMでも1080pがどうとかキナ臭くなってきた感じ
いまさらタイタンフォールのクラウドが・・・とか結構ヤバイ

1/3が空とかMoveエンジンの話って発売前のインタビューで聞いたんだよな

515 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中　投稿日：2014/04/05(土) 10:59:51 ID:80VeWjFO0
第二世代のX1ソフトはPS4との差なんかつかないから、マルチ劣化煽りも終わるだろう。

523 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中投稿日：2014/04/05(土) 11:06:47 ID:80VeWjFO0
メモリ帯域に対して過剰なROPと、貧弱なCPUで、理論値通りにはパフォーマンスでんよ。ただの無駄。
X1のロンチソフトのボトルネックはESRAMのサイズ。ただこれはそれにあわせた設計したら回避できるので
そしたら同じになるってのがX1の開発者や元カプコンの人たちの主張。
オンライン周りや、デディ鯖、OSが持つSkype等の機能の差の方がはるかに大きくなる。

538 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中投稿日：2014/04/05(土) 11:31:08 ID:80VeWjFO0
>>531
だからメモリ帯域はX1の方が全然上なの。
68GB/s＋192GB/sのX1と、176GB/sのPS4。
PS4は4.5GBの目盛まるまるがこの帯域でいけるけど、X1の192GB/sは32MBのスクラッチパッド。
こんな構成のPCは無いので、ロンチはESRAMを最適に使えないためパフォーマンスが出ていないってだけ。

誇大広告の戦略は発売前にもしてただろうと
相手が何もしてこないのならいいけど、企業みたいな大衆に晒される間での舌戦は嘘が混じると負ける
その気がぶり返してきてバッシングまみれの状態に戻りつつある
クラウドというなのDRMの復活がまた言われつつある

554 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 12:06:25.02 ID:31Kv9yKY0 [2/2]
Frostbite3も32MBのESRAMに向けて最適化されているそうで、これの結果がどうでるかが楽しみだな。
Titanfallも900p＋AAか1080pになるそうで。
ややこしいハード作ってロンチのパフォーマンスが伸びなかったのは失策だけど、ちゃんとリカバリできるので
問題ないでしょう。

555 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/04/05(土) 12:07:25.16 ID:xFbnu6I/0 [11/11]
Youtubeのコメント見てると北米ですらオンゲーは箱一じゃないと話にならんみたいだしな

>>350
東芝が物理設計までしてそのあとTSMCやらサムスンに委託するんだよ

102GB/sがいつの間にか192GB/sにまで盛られてるあたりが笑いどころか。

>So the last thing you have to do to get it all composited up is to get it copied over to main memory.
>そして、すべてまとめ上げるために最後にしなければならないのはメインメモリへのコピーです。

>ESRAMはD3Dリソースには特に上手く動作します。バッファとかテクスチャとかそういったものです…。
>CPUはアクセスしません。CPUからは見えないからです。ここにアクセスするにはGPUを経由する必要があります。
>そうできるようにはしていません。

IO回避とAPUにした意味とは？

テッセレーションやディスプレースメントマッピングした後の頂点データをストリームアウトして
CPUが参照するとかいう処理があった場合めんどくさそう

>>365
IO回避は読んで字のごとくI/Oを回避できるものであってCPUやGPUが相手越しの領域にバイパスしてアクセスできるとかそういうものじゃない
CPU-I/O-GPUをCPU-GPUで直接やり取りできるってだけ

>>360
192GB/sは置いておくとして、少なくとも「データをコピーする」っていう、
PS4では必要ない処理のために毎フレーム帯域を消費するわけで

なんか定期的にこのスレに現れる他スレからのレスコピペする人って、最初はおもしろレスを晒してるのかと思ってたけど、
実際これが凄いレスだと思ってコピペしてるっぽいな。
その上で自分のレスで語ると突っ込まれたくないからコピペにしてる、と。

>>365
Umbra3でPCとPS4は同じ非同期のカリングが可能なのに、
箱1だけUmbra1と同じようにCPUとGPUを同期させなければならないのはZバッファに直接アクセスできないからなのかもな
Ghostsで異常にフレームレートが下がってるからな

>>363
無理

いやただのキチガイレスを晒してる訳だが

>>346
「Mantle ? Introducing a New API for Graphics」ってスライド斜め読み
もう、MantleがDX12でいいじゃん。
シェーダーだけドライバにコンパイルさせて

MantleもNvidiaさんがちょこちょこドライバ弄っただけでぶち抜いちゃう代物だから
DX12はやはり必要

>>373
それがマントルで良いってことだろう

アホか
ドライバはMantleよりずっと下の階層だろ

それでもDX12を今後も維持するのならWin以外への広がりも無いと恐らく・・・

>>367
データをコピーする回数が増えるごとに、DDR3の速度に引っ張られてeSRAMの実効効率が
どんどんDDR3の帯域に近似されてくという。

あ、俺のは>>373へのレスね

>>353
砂・水・火・気体を動的に好きなように干渉させるのは相当の演算能力がいる
PS3の時点でアンチャやｋZがやってるには他には逆立ちしてもできない領域だけどね

なぁ…

XboxOneもPCとの比較対象にしてあげよ？(´・ω・｀)

PS４のSATAが遅すぎるから、FF14だと街中の新しい装備のデータ読み込むのにフレーム落ちまくるな
安いPCでもSSDつけてればそんなことないのに

>>381
別に無いな

つかインスコ時のディスク音以外で音ってあまり聞こえない

SATAが遅いんじゃなく、安物2.5インチHDDが遅いんだろ？
SSDに換装しろ

New Watch Dogs screens show Inventory system, PS4/Xbox One ports Identical in every way but no detail on Resolution/FPS:
http://www.gamepur.com/news/14221-new-watch-dogs-screens-show-inventory-system-ps4xbox-one-ports-identical-ev.html

>>355
これ間違ってるだろ、
PS4は高速道路だけど、箱1は高速道路と一般道の2本だ

バスを道路に例える人って、100%半可通だよな

>>384
SATAが遅いので換装しても少しましになる程度で無駄無駄

高速道路vs一般道路＋制限速度無しの自転車専用道路

ジェットホースVSゴムホース＆じょうろ

凄いテクノロジーだ、Paedophilia Station 4

http://livedoor.blogimg.jp/gamesukinews/imgs/5/e/5e1b1393.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamesukinews/imgs/1/d/1d620859.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamesukinews/imgs/8/c/8c7c5f6c.jpg

マリカのライティング凄まじいな
PS4のインファマスと同等かそれ以上だ

まぁぁぁだ192GB/sとかいってのかよw
これはread write同時の合わせた数字だろw

ｷﾝ肉ﾏﾝ理論なので仕方がない

https://pbs.twimg.com/media/Bi5N-KUCAAAC8cB.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Bi5WtunCcAAnDGI.jpg:large

さすがにこれはRSXシュリンクしたんだと思ったんだけど違うかな？

薄型初期は65nm
おかげで爆熱でYLODが発生しやすい

https://www.youtube.com/watch?v=wLcjwqXATIM
アサクリ

むかしのPS3でYLODが発生しやすいのは鉛フリーハンダが原因だろ
360のRRODも同じ

>>395
なにこれ
RSX側のメモリ個数も半減してる？

>>388
何故かと言うとUSB-SATAだから。アホすぎ。

>>395
初めてみた
メモリバス成功したんだね

>>395
http://pbs.twimg.com/media/Bi5N-KUCAAAC8cB.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bi5WtunCcAAnDGI.jpg:orig?.jpg

>>395
初めてみたわ。それならシュリンクされてる可能性あるかもしれん
>>396
Cellは45nmだけどRSXがそのままだったんだわな
>>400
その辺も、どっちにしても最初期モデルのスペックに合わせて最後までサポートする都合上、CSだと
余り意味は無いんだけどね。

PS3が遅すぎるだけだな
http://www.finalfantasy7110.com/blog/179/113.jpg
http://www.finalfantasy7110.com/blog/179/114.jpg

これ64bitインターフェイスのGDDR3を専用品として作ったのか？

>>405
もしそうなら、今のPS3の生産数でも
既製品を4枚載せるより、チップ特注して2枚にした方が安いということか

インターフェース関係の特注って思ったよりコストかからないんだろうかね

>>404
PCでMMOのデータをSSDに入れるやつってアホじゃね、俺は怖くてそんな事できんわ

MMOにかぎらずゲームのストレージアクセスは読み込みがほとんどだから問題ないだろ
PS4の場合常時録画がるからそれ以前の問題だけど

MMOってセーブデータ鯖側だよな
何をビビる必要があるのか…

>>407
ペトフィリアステーチョン4信者はユニークすぎる発想ですねｗ

普段やるMMOを入れなかったらOS以外何入れるのって話やろ。

>>381
俺PC版を2.5inch120GBHDD（2プラッタ）でやってたけどそんなこと無かった。何か間違えてない？

FF11や14はHDD内のデータ配置が適当すぎるから嫌なんだよ
さらにPCだとブラウザや他のソフトも平行して立ち上げてるから(非公式ツールを多重起動とか当たり前)
まぁOS入ってる所とは別にSSDがあるならそれでいいけど

PSOだっけ、アプデでデータ全部消しちゃったの

なんかPS4が出てからのが任豚の出張数が増えてる気がする…

エンジェル君でしょ

李と一日200レス君は今も徘徊してるよ

>>360
>>362
トンデモ本を読んでる気分ｗ

>>395
ダイサイズちいさくなってるね。ごとうちゃん今回は正しかったかｗ
それよりGDDR3が2つになってることに驚いた

>>414
スクエニは11と14でもOS破壊やってる
MMOはどこでもデータ消失や書き換え関係の糞アップデートが当たり前にあるから
専用のHDDでやったほうが無難だよ

USB-SATAブリッジってなんで意味不明なことしてるの？コストの問題？

>>395
シュリンクしてたのか。PS nowの鯖用の機能も盛り込んだな。

シュリンクしたというよりは
GDDR3 2個化に伴ってリファインした程度だと思う。

28nm化していればHKMG化で消費電力はもっと下がっているはず。
それが無いということは単純にリファインした程度だろう。

>>423
それにしても、ソニーって何か改良したらすぐアピールするイメージだったが、
特に何も言わずにけっこうでかい変更することもあるんだな

GDDR2個だと、容量的には1Gbit品ということでごく当たり前のチップだが、
それが64bit接続となると、このスレ向きの話になってくる。

>>425
内部的にはニコイチになってる程度だと思うが。

ダイサイズかなり小さくなってるしRSX用電源回路も小型化してるのでシュリンクしてそうだけどなぁ。

定格が同じでも実消費電力下がってればシュリンクしてるのが分かると思うけど
4200の消費電力を実際に測定したデータってあったっけ？

>>427
しかし、仮にシュリンクしていたとして、その場合はどこのfabを使ってるんだろ？
28nm世代はどこもいっぱいいっぱいだよな

なんとなく、YLOD対策にあわせて小型化したって印象。
360のRRODみたいに訴訟されるくらいなら、コストが許容できるなら投資したほうが割安だろうし。

YLOD対策なら半田を替えるだけだろ。
小型化なんてもっと前から考えられて設計開始されてんだから
それに合わせたとかじゃないわな。

つかYLODが言われたのって鋼モデルとか初期型だろ？
RROD隠ぺいするために必死だなw

そもそもYLODとRROD同じような言い方だけど、
RRODはほんとに訴訟されるレベルで頻発したわけで。
YLODとちがってホントならリコールレベルでの不具合でしょあれ。

RRODは初期型800万代全てに発生する仕様という事で裁判決着してるので
リコールなんてものじゃない、日本なら省庁からかなり厳し目の制裁・通達・天下り受け入れとかになるｗ

>>424
TSMCの28nmには4種類ある
コスト優先ならHKMGを使わないLPなんじゃね？

698 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/06(日) 04:02:45.81 ID:EHsvprkJ0
PS4はGDDRを載せるしかなかったんだよ。
チップに大幅に手を加える余裕がなかったから。
これによって、将来的にコストダウンが難しくなり、いつまで経っても利益が出ない構造になった。
X1はややこしいSoC作ってしまったが、コストダウンができるし、パフォーマンスも今後伸びてPS4とは互角になる。

結局、ゲーム事業で利益出てるMSと、大赤字で2度も債務超過になったSCEとの違いだわな。

>>435
えーと、どこからツッ込めば・・・

両機種とも現状メモリが16個だけど、PS4は32bit接続で8個までは取敢えず減らせるけど、箱1は
どうすんだろう？

>>436
自己紹介乙とでもいっときゃいいｗ

>>437
PSみたいに7～8年持たせる気はないんじゃない？
4年ぐらいで次世代機として出してきそう

>>435
ここまで何から何まで嘘で固められるってのはある種の才能かもな。

>>437
8Gbitチップでんの？

>>441
DDR3は8Gbit品あるし、構造がGDDR5により近いDDR4は8Gbitを初めからラインナップに入れるらしいので、GDDR5の8Gbit品も出そうと思えば来年には出せるんじゃない

PS4のいまの売れ行きが続くなら、PS4のためだけに8Gbit品だって作ってもらえるはず

>>437
特注品でどうにかするんじゃないか？
まさかPS3がGDDR3の64bit品を載せてくるとは思わなかった

Analysis of NVidia's Unified Virtual Memory Roadmap Disappearance & an ARM Future
http://www.gamersnexus.net/guides/1383-nvidia-unified-virtual-memory-roadmap-tegra-future

PC requirements for Watch Dogs confirmed
http://www.polygon.com/2014/4/5/5584404/pc-requirements-for-watch-dogs-confirmed

>>445
番犬の推奨スペック高いな
こらPC版一択か

Pascal、否次世代のVolta当たり前になってもPS4持ち上げ続けるの？

PCの話だと脱線気味だからコンソールに戻すと、
XOのkinectに対してMSの動きが見えないのはどういうことだ？
フェードアウトさせて「kinectなし版」を出そうとしてると勘繰ってしまうが、
もし標準搭載じゃなくなれば対応するソフトなんて無くなる。
あれだけ面白い技術を無くすのは、それはそれでもったいないと思うんだがなあ…

Kinectが現状で空気なのはMSが模範を示せないのが悪いのであって、デバイスそのものの可能性は
けっこうありそうな気がするのに

https://pbs.twimg.com/media/Bi5N-KUCAAAC8cB.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Bi5WtunCcAAnDGI.jpg:large

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/kaigai191.htm
ボリュームが少ないと難しいが、年間2,000万(個)のボリュームがあれば、解決策はいくらでもある。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai328.htm
PS3が年間数1,000万台ずつ製造されるなら、カスタムDRAMを使ってもコストが見合うようになる

キマンダとソニー、カスタムDRAMの設計を行う新会社設立で合意
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200710/07-1002/index.html

推移
http://abload.de/img/ps4salese5if4.png
http://i.imgur.com/A4Kbe1P.jpg

PS4は本体年間1000万台以上のペース
GDDR5は1600万枚

○
16000万枚

GDDR5は2年もすればフェードアウトするのが目に見えてるからねぇ
DDR3はサーバー、PC、モバイルと幅広く使われてるから寿命はいくらでもあるが
GDDR5はGPUくらいしか用途が無いからNVIDIAとAMDが3Dメモリへ移行すると決めた瞬間から一気に廃れる

>>451
仮に年間1億6000万枚、容量にして800PBのチップがPS4向けに生産されるとしたら、
それGDDR5生産数の過半がPS4向けというレベルになるんじゃ…

遅くてギガ単価高い4Gbitに飛びついたSCEは相変わらずだなぁ

＞　DRAMベンダーは、「HBM(High Bandwidth Memory)」を次世代のグラフィックス&HPC向けメモリとして導入しようとしている。
HBMは、現在、JEDEC(半導体の標準化団体)で規格の策定中で、GDDR系はGDDR5の後がない状態だ。
そのため、HBMが登場して普及し始めると、GDDR5は取り残されて行くことになる。

＞　加えて、DRAMのメモリセルが微細化の限界に近づきつつあることも問題だ。
DRAMは20nm以下のプロセスになると極端に製造が難しくなり、10nm台で限界に達すると言われている。
そのため、GDDR5も微細化による大容量化が一定の時期に頭打ちになる。

いまGDDR5チップの最大のユーザーがソニーだからなぁ
PS4だけで生産量の過半数使ってるはず

ソニーが、PS4のGDDR5チップを8Gbitにするっていえば8Gbit化するよ
最近はハイエンドGPUを中心にメモリ8G超が増えてるから、
GPUメーカーも喜ぶだろ

8GHz 768bitでもたった768GB/sしかない
帯域不足解消にはならん

>>456
GDDR5なんて遅いメモリはMaxwell世代で最後

DDR3だってDDR4にリプレース開始されるだろうけど、一定数の需要を自社で作れるなら大丈夫
不安を煽るようなこっちゃねーだろうにいつもの人の芸風は進化がないね

Vitaみたいに核爆死しなければ生産量としては十分＞GDDR5
あれほど売れないとどうにもならんけどね。

>>457
ただ箱は次世代でもeSRAM採用しないと互換が厳しくなりそう
リードライト同時実行できるのなら帯域の問題よりもタイミングの問題でどうしても外せなくなる
レイテンシの差も大きくなるしね

あと2年もすればCPUはDDR4に移行開始だろｗ
DDR3も一気に消滅するよ

PS4のGDDR5はXDRとかに比べたらはるかに一般的なメモリだな

>>456
8Gbit品はビデオカードに使いやすいかといわれると微妙な気も…
256bit接続のミドルハイだと32bit ｘ 8枚搭載で8GB、
128bit接続のミドルローでも4GBになってしまう。
価格次第だが、帯域に対して容量がオーバースペック気味な傾向になりそう。
それこそ64bit接続の規格があるとちょうどよくなるんだけど…

どっちかというと、メモリ交換できない小型ノートとか超小型デスクトップなんかで
APU+GDDR5という組み合わせで使った方が相性良さそう。

Vitaをわざわざ引き合いに出す必要があるのかね、CSとしてWiiUやX1の選別品DDR3を例に出すところだろ

DDR3の生産なんてそれこそいくらでも続くわ…

まあいまだにDDR2は組み込み用途でいろんな機器に使われてるので安価に流通してるし、
DDR3も、メインストリームのPCで使われなくなっても、引き続き組み込み用途での需要があるから
生産は続くでしょう

まぁVitaみたいにどうしようもない核爆死をしなければ
割とどうとでもなるんだよね。

同じようにGDDR5もPS4が需要を作ってくってだけだろ
XDRみりゃわかんじゃん

WiiUなんかメインチップ作ってる工場が身売りするほど核爆死したしな。

ならLPDDR2積層のVitaを例に出すなよ、お前はアホか

DDR4はDDR3のインターフェイスのアップグレード版だからDDR4に切り替わるのはかなり早いだろう
世代を跨がずに切り替わる

ViTAを敵対視してるのは後がない豚しかおらんから、必死にアピールしてんのはわかるけどね
やはりアホすぎる

>>468
WiiUは儲けが出ない世代になりそう
値下げしないとどうにもなら無いしコストも下げられない
タイミングも非常に悪いし

PS4や箱のOSがメモリのレイテンシを吸収するようなOSなら
箱ONEはDDR3→DDR4に移行する
PS4はGDDR5→2.5Dメモリに

>>473
PS4はハード的にも問題は無いけど、箱1はDDR3の扱いをどうしてるかになるだろうな
eSRAMの使用で192GB/sとか言っちゃうところを見るとOSでそういうのは考慮して無い感じ

PCタブレットスマホで3Dメモリ主流の時代でも

2DメモリにしがみつくしかないPS4

TSVを安価に大量生産する目処もついてないのに
GDDR5が陳腐化するって・・・。
インテルが言うのなら信ぴょう性あるけど、言ってるのnvidiaだしな。
本当に来年度から量産できるかね。どこの半導体メーカーもやっぱ量産化はまだ無理でしたサーセンwww
みたいなコメントばっかりじゃん。

>>468
関係ないね
ゲーム機向けだけを作ってる工場なんて存在しないし。

まあようするにPS4は凄いって事だ

DDR4が俺らが使うPCに搭載されるのが2015年末を予定だけど、遅れるというか急ぐ理由が何もないからね
順調にいって最初に乗るのはタブレットとスマホ
モバイルはLPDDR2→・Wide I/O→DDR3L・LPDDR3→LPDDR3E→LPDDR4・Wide I/O2と拡張と進化が早過ぎる

これは定期的に貼っておこうw

＜ID:CI6vt5DU0の赤っ恥を含めた経緯＞

アホ「ゲームに4.5GBしかメモリを使ってないならPS4に搭載されているメモリがコストダウンで削られるかもしれないな」

他の人「それは無理でしょ、構造的に」

ここでアホのID:CI6vt5DU0登場「PS4もGDDR5を4枚削ればバス幅そのままで6GBには出来るけどな（ｷﾘｯ」

ぼく「32bitと16bitの混載とかPS4のメモコンの仕様的に無理だよ」

その他の人「普通のメインメモリのリニアなアドレス空間として使う感じじゃない。PS4じゃ無理」

その他の人2「PS4に載せるにはAPUにメモコンが1つしか載らないからHW的に無理」

ID:CI6vt5DU0「ぐぬぬ･･･でもGTX660じゃ混載してる！あいつは載せれないって言った！俺の勝ち！」

ぼく「駄目だこいつ･･･」

3Dメモリっていっても、たとえば、
ハイエンドGPUは、8GBのGDDR5＋256MBの高帯域3Dメモリ
みたいになるんじゃね？

高帯域メモリだけで2Gとか4GいければGDDR5はいらないだろうけど

3Dメモリ1チップで8～16GBになるんじゃね？
GDDR5なんて要らないよ

ここのゴキブリってIntelとNVIDIAを過小評価しすぎるから笑える

>>479
WiiUと箱1は次のことはあまり考えられて無いね
コストのかけ方も違う
5年続くハードということを考えるとタイミングもそうだけどもろもろの予想が甘かった

>>474
メモリが高速化されて動くかと言うなら動くだろ。
最近のゲーム機はバックグラウンドで別スレッドが走ってるのが普通なわけだから、
クロックを数えるような処理をしてるはずない。

ただ、メインメモリが高速化した場合、eSRAMがボトルネックになるという謎の状況が発生する可能性はある。
将来的にXO1.1みたいなハードが発売された場合、未熟でeSRAMを使えてないメーカーのゲームは高速化し、
eSRAMをしゃぶりつくしたメーカーのゲームは大して速くならないというような状況は起こり得ると思う。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130412_595546.html
>当面はHBMは、やや割高なソリューションに留まりGDDR5と併存するだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/595/546/html/14.jpg.html

GDDR5がすぐ消えてなくなるわけではないようだけど。

>>470
DDR4はDDR3と全くちがってどっちかというとGDDR5に近いインターフェースじゃない?

>>482-483
3Dメモリは4Gbit4スタックあたりからとして2GBくらいが最低ラインのような気がする
グラフイックス用途なら2chで4GBか8GBあればエンスー向け以外はカバーできるんじゃないかな

>>488
アーキはGDDR5にも似てるね

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/629/577/9.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/629/577/7.jpg

今年の冬モデルでAPU20nm化かメモリ8枚化
どっちか実現するんじゃね

GDDR5
容量とダイサイズ

現在
4xnm 2Gbit 80mm2
4xnm 4Gbit 150mm2

2年後？
3xnm 2Gbit 50mm2
3xnm 4Gbit 90mm2

4年後？
2xnm 4Gbit 50mm2
2xnm 8Gbit 80mm2

インフォます
の4.5GBの内訳って
音とかゲームシステムも入ってるの?
スライドみるかぎり入ってないように
見えるけど

16nm はかなり先だろ5-6年位先世代交代見えてるよ

シュリンクする金あんの？

まぁ、その先ソニー自体が続いてるかどうかというのが分からんから。

誤答が10nmまで妄想してるけど20nmでさえシュリンク無理じゃね？

>>491
4X世代って使われてるの？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/606/570/06.jpg

498 ：429：2014/04/06(日) 14:37:32.76 ID:DS0a1T2H0

すんません、YLOD云々はじぶんの勘違い。
直後のレスのせいか、何故か>395の画像比較が初期型→最新型って思い込んでた。
基盤の縦横比から考えると、おそらくどちらも最新型の基盤なんやね。

>>493
TSMCの16nmはリスク量産まじかだよ
2年以内

28nmより先はコストダウン効果無いんでしょ？
ゲーム機ではやる意味ないんじゃないですかね

積層メモリにすると、PCみたいにバス用意して任意に拡張ってできるんかな
それできないとPCとしては不便だと思うけど
あと帯域を求めているのは一般用途ではPCよりもスマフォやタブレットの携帯端末じゃないかな
そっちなら拡張バスにする必要ないしね

積層メモリに関してもゲーマーの願望と現実の需要が一致しない気がするね
つくづくゲームが特殊用途過ぎて、コンピューター業界の中では要求性能がガラパゴス化してると思うわ
それは専用機にとってはむしろいいことなんだけど

>>500
消費電力は減るのでそっちのコストダウンとの兼ね合いでは？
あと14/16nmになれば本体を小型化できるかもしれない

そう考えると頻繁に基板を変更するほどコストダウンに執着しているSCEの方が相対的に恩恵受けられるかもしれない

>>495
というより次世代機を出せるのがSCEかMSか、しか居ないってのが現実
WiiUの核爆死で次世代機が有るとしてもGCに対するWiiのような形でしかやれない
次でコストをかけたハードを出して失敗したら終わるし、それゆえにコストはかけれない
WiiU以上に失敗前提でやっていくハードがそもそも成功するのか
次世代機という器量では登場しないだろうな

>>500
28nmまで　ダイサイズ縮小でコスト減、消費電力減
20nmから　ダブルパターニングなどでコスト増→相殺←ダイサイズ縮小でコスト減、消費電力減

http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2012/06/samsung-32nm-wafer-640x469.jpg

ビックリマン思い出した

次の任天堂ハードはvita/vitaTV方式だろう
任天堂ゲームにハイスペックなんて求めているのはゲハの自称ゲーマーだけだろうし

次の世代なら、スマフォ部品ベースだって充分720Pで任天堂が望むグラを出せるだろう
それにこの方式なら任天堂も開発リソースを一つのハードに集中できて、ラインナップの問題考えなくていい

>>504
16nmからは？
Finfetで省電力化？

任天堂はもう脱落でしょ。
ハードよりもOSやオンラインサービスの構築能力やビジョン描ける人材が無いし。
この現状でも、どっかの会社買ってノウハウ吸収することすらしてないし。
ぶーちゃんが蛇蝎の如く嫌ってる、元社員のオカモトがそのこと指摘してたしね。
現実から逃げてたつけがきたってね。

>>506
有るとしたらそういう感じだろうな
メインストリームからどんどん外れて行く形にならざるをえなさそう
そうなっても利益が薄いか赤字体質のままの可能性も強いので更なる次はもう無いかも知れんが

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140106_629577.html
SCEの伊藤氏は「20nmのスキップは難しいだろう」と答えており、SCEは現状では、穏当な20nm→16/14nmの道を考えているようだ。

PS4のAPUの微細化版を20nmにするとして、機能拡張は行なうのかどうか。
昨年(2013年)9月の段階では、伊藤氏は「シュリンクして機能アップするかどうかは議論中。
PS4を進化させることを考えると、シュリンクしつつも何かを加えるといいとは考えている」と語っている。
もはやゲーム機でも機能拡張がタブーではないことが分かる。

　SCEがTSMCファウンダリのまま20nmに移行するとしたら、PS4は今年(2014年)に20nmプロセスに移行できる。
しかし、TSMC以外のファウンダリへと移行しようとすると、場合によっては2015年まで20nm化はスリップする可能性もある。
しかし、TSMCのライバルは、より安く20nmプロセスの価格を設定しているため、SCEがファウンダリを乗り換える利点はある。
16/14nmプロセスも同様で、ファウンダリ間の価格競争がある可能性が高い。

>>498
その画像うｐした人によると上がCECH-4000で下がCECH-4200の基板だって
http://twitter.com/pkns_marine/status/445379143585132544
http://twitter.com/pkns_marine/status/445388756980207617

＞もはやゲーム機でも機能拡張がタブーではないことが分かる。
性能も拡張しちゃおうぜ。

オプションで解像度とかフレームレートとかAA設定とかいじれるようにして
最低オプション（初期型PS4）の動作保証をすれば
あとは好きに後期型向けのオプション付けていいよーみたいなｗ

>>512
それもうCSである意味ないじゃん

性能機能低くてソフト少ないゲーム専用機＝PS4は
性能機能高くてソフト沢山ある汎用機＝PCに駆逐される

任天堂自身が次の据え置きと携帯はアーキテクチャ統一すると言ってるのに
今更ドヤ顔で何言ってんだろこの人たち。

>>512
ダイサイズは増やさないで
クロック周波数だけあげていけばそれ実現できるかもね

>>515
ハード的な意味ではないけどねそれ

apple的ななにか

>>515
次はハード自体がそうなる
従来の据え置きという意味のものは消えるだろう
ハードを出す意味自体がもう消えてしまってるし
実験色の強いコストを抑えたハードになるだろうな

>>517
ハード的な意味だろ
何を言ってるんだ

こんな感じだろ

CPU　Cortex A57 コア・クロック数を可変
GPU　クロック・SM数可変

OSは共通

こんなの3DSとWiiUの時点でやってるべきだったと思うけどね。
両方ともCPUをCortexにしときゃ工数が減って楽だったろうに。

すまんハード的な意味だったわ調べた
たしかにやるならARMしかないよな
しかも64bitがいい
据え置きは光学ドライブなくしていいや

>>510
RSX28nmのソースあるじゃん

任天堂の場合HDDは壊れるから載せない↓
するとロードが長くなり快適に遊べない↓
携帯機と同じROMを採用↓
容量が4GBとか8GBとかになる↓
この道もありだな

OUYAのようなサイズ感で
15000円でだせば勝機あるんじゃね

据え置きは別にデカくていい
PS3でも初期型カッコいいし

>>526
デザインはいいが穴だらけなのはどうかと思った

amazonもそこに進出してきてるから、そこのレンジは携帯機やタブレットを流用って層と戦うことになるな
コモンデバイス内包してるようなものに独自路線じゃ勝ち目ねーわ
泥やiOSにこっちから乗って行くくらいの思い切ったものにしてかねーと

PS Nowなんて指で小突くだけで倒れるから尼には頑張って欲しい

>>529
お前連日、「スマホで任天堂は生き残る、ソニーは潰れる！」って言ってるなｗ

＜ID:a3ibGWpa0(ID:CI6vt5DU0)の赤っ恥の流れ＞

アホ「ゲームに4.5GBしかメモリを使ってないならPS4に搭載されているメモリがコストダウンで削られるかもしれないな」

他の人「それは無理でしょ、構造的に」

ここでアホのID:a3ibGWpa0登場「PS4もGDDR5を4枚削ればバス幅そのままで6GBには出来るけどな（ｷﾘｯ」

ぼく「32bitと16bitの混載とかPS4のメモコンの仕様的に無理だよ」

その他の人「普通のメインメモリのリニアなアドレス空間として使う感じじゃない。PS4じゃ無理」

その他の人2「PS4に載せるにはAPUにメモコンが1つしか載らないからHW的に無理」

ID:a3ibGWpa0 「ぐぬぬ･･･でもGTX660じゃ混載してる！あいつは載せれないって言った！俺の勝ち！」

ぼく「駄目だこいつ･･･」

ID:a3ibGWpa0
http://hissi.org/read.php/ghard/20140406/YTNpYkdXcGEw.html

ID:CI6vt5DU0
http://hissi.org/read.php/ghard/20140404/Q0k2dnQ1RFUw.html

レンガステーチョン④とかプレステ④なんて書いてるのはお前だけだぞｗ

今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 7
639 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/04/06(日) 10:24:23.65 ID:a3ibGWpa0
Forza5、クアンタムブレイク、FF15とKH3PC版絶対出るし
プレステ④の独占全部糞ゲーだし
任天堂のゲーム、携帯げーむ微塵も興味ないから
必然的にPCになる

今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 7
251 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/04/04(金) 12:33:18.18 ID:CI6vt5DU0
Forza5はPC版仄めかしてるし
QuantumbreakはPC版同時の可能性あるな
レンガステーチョン④大嫌いなんでロハでも要らない

3DSのPICA200が2006年、Wii UのR700が2008年に存在したのと
アーキテクチャを統合できるメドがたったと言っているのだから
任天堂次世代のgpuアーキテクチャはもうすでに存在するIPの可能性があると思うんだがどうだろう。
携帯から据え置きまでといえばNVIDIA gpu + Denverとか・・・？

任天堂の次世代機は、
・スマホ/タブレット用チップ使い回しの、OUYA/Vita TVみたいになる
・Intel＋nvidiaで、nvidiaはIP買ってIntelファブで製造のハイスペック機
・AMD APUでPS4以上のハイスペック機
どっちになるんだろ？

マリカレベルで嬉ションする信者を騙すのに
ハイスペック機は不要だよ

ARM+AMDGPUじゃね
GCやOUYAみたいな□いハードで
据え置きROM復活
光学ドライブ使うと30ドルくらいコストかかるからしHDD載せないとロードかかるから

任天堂の次世代はARMとDMPでHSAかも
http://www.hsafoundation.com/

ROMだって円盤よりコストかかるしそもそも容量はどうするんだ。三枚組にするの？

任天堂はAtom採用するんじゃね
これだったら据置きと携帯の開発は楽になるし

>>511
㌧クス

>>487
自説のGDDR5は高止まりを主張する為なら、なんでもいいんだよ
次のTWOやPS5にすら普及価格帯になってるかすらわからんのに。

そういえば、今年の1月頃に3DSの高機能版を7月頃に発売するぜー、って話題は結局なんだったんだろうな。
あの後、まったく続報がないよな？

>>538
任天堂がそんな高級な物を採用するとは思えないけどなぁ
さすがにPPC継続ももう無いだろうけど

Atomっても99$タブレット向けとかあるから余裕だろ

一昔前はIntelとNvidiaは高級品の代名詞みたいだったが
ARM系SoCの伸長で低価格品の供給を行いつつある。
任天堂にとってはよい状況だろう。
ただ最近の任天堂はパーツの選択基準がなんかおかしいからな。

Nvidiaはないよ
シールドみたいに自社でサービスやるところのIPは囲いこまれる恐れがあるから使わない
選択肢はいっぱいあるしな

AMDだと現状スマホ向けAPUを出していないけれど、
まあタブレット向けに出るものをシュリンクすれば
携帯機に載るかもしれないなぁ。

NVIDIAだったら電力効率のいいMaxwellは狙い目。
携帯機では2015年登場予定のMaxwell+DenverのTegraをもう一段階シュリンクして低コスト化？
500GflopsのハードでWii Uソフトの3D化移植できるかも。
据え置き機では25000円なら8コアDenverと4Tflops gpuくらい？
(トランジスタコストが1/4になった場合)

nvidiaはCEOが豪腕過ぎて任天堂とは合わないだろうな

ARM以外ないだろ

PCとタブレットに収束させたいからXboxTwoは作らないと思う

ソニー倒産しちゃうからPS5は100%ありえない

>>546
NDC1さんチース

次もDMPのコア採用したらうけるけどなｗ
あれのせいで商品寿命短くなったのにｗ

このスレほっとくと任天堂とバトル始める人が暴走しぎみだね

>>545
http://wondermomo.jp

国産タイトルでなぜかシールド限定であるんだぜ
日本にシールド無いのに

>>549
ソニー倒産しちゃうからPS4は100%ありえないって聞いてたけどw

http://hissi.org/read.php/ghard/20140406/NzlxakdmaUQw.html
XboxOneスレ荒らしてるキチガイゴキ

ﾆﾝﾃﾝとﾊﾞﾄﾙしてるﾚｽなんかあったか？

>>554
Let him dream.

豚が勝手に発狂してんじゃん…

>>555
書き込んだスレッド一覧

開発者 Xbox ONEの性能がPS4に追いつくかって？それは物理的に不可能
Xbox Oneは何故解像度やフレームレートでPS4に勝てないのか？
【ゲームハード】次世代機テクノロジー210【スレ】
PS4はメモリは4.5GBしか使えないことが正式に確定
今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 7

どこにも総合スレないじゃん
>>530といいどこまで墓穴掘るんだこのアホｗ

キチガイゴキID:79qjGfiD0噛み付いてきた

据置はPCに収束する運命でソニー倒産しちゃうのになんでﾌﾟﾚ棄てにしがみつくのか理解不能

>>561

319 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/04/04(金) 16:15:51.11 ID:CI6vt5DU0
なんで？4Gbit両面8枚と4Gbit片面4枚だから6GBじゃん

PS4はメモリは4.5GBしか使えないことが正式に確定
322 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/04/04(金) 16:22:35.17 ID:CI6vt5DU0
そうなんだ、知らなかったわ

PS4はメモリは4.5GBしか使えないことが正式に確定
353 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/04/04(金) 17:33:15.31 ID:CI6vt5DU0
ゴキちゃん発狂しちゃった＾＾
グラボで出来てPS4で出来ないから悔しいだけ？

「PS4もGDDR5を4枚削って片面を32bitモードで動かせばバス幅そのままで6GBには出来るけどな（ｷﾘｯ
え？メモコンの仕様的に無理？グラボでは出来るんだが！え？グラボはメモコン3基積んでる？グラボでは出来るのにPS4で出来ないから悔しいのか！」

お前のレスでこの悔しいだけ？が一番ワロタよ

ID:79qjGfiD0というキチガイゴキブリ、同じことしか言ってない
http://hissi.org/read.php/ghard/20140406/NzlxakdmaUQw.html

http://hissi.org/read.php/ghard/20140406/NzlxakdmaUQw.html
糞犬連呼してるキチガイゴキブリID:79qjGfiD0

CPU-ZとGPU-Zさらせない理由あるんすか？
さらしてないのにPCスペック高いとほざいても説得力ないよ

＞http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4979862.jpg
＞ぼくはすでにプレイ済みでたぶんもう一生やんないと思うけど、
＞あとぼくのPCはPS4より高スペックです＾＾

いつものPC馬鹿
ID:a3ibGWpa0
http://hissi.org/read.php/ghard/20140406/YTNpYkdXcGEw.html

>>546
任天堂の次世代機は夢が膨らむな
PS4は出す時期が悪すぎたな
CPU、GPU、メモリとも端境期に出してもうた

>>545
そうか、Nvidiaはないか・・・

携帯機と据え置き機でGPUアーキテクチャも揃えるとなるとなかなか難しそうだな。
AMDでできれば無難だけれど、まあ据え置き機のチップでもいろいろ融通利かせてくれてるAMDなら
携帯機向けの小さいAPUも作ってくれるかな。
ARMコアも持ってるし
http://www.4gamer.net/games/107/G010782/20140129043/

WiiUソフトの携帯機移植なんて、BD使って10GB以上のソフトが増えてるから容量面からも無理
そういう意味ではFireTVなんかも、せっかくWiiU以上のスペックがあるのに
ストレージ8GBでコアゲー絶望的なのが残念だ

a57は大規模すぎて携帯向けには厳しい
gcnもフロントエンドが肥大化しすぎてモバイル向けには厳しい

任天堂が数年後に次世代機だしてもその頃にはPS4や箱1が煮詰まってレベルの高いグラフィックでソフトも充実してるだろう
そこに新しいハードを出してもWiiUと似た状況にしかならないよ
ここは一旦新しいハードを出すことは諦めてネットワーク周りの技術投資とビジネスモデルの模索を行った方がいいと思う

>>566
正解(´・ω・｀)ｖ

4.5Gが独り歩きしてるけど、そのうちの0.5Gって仮想メモリだし
ロンチ向けは４Gで開発してたってだけじゃね？
いくら何でも8G載せててゲームに半分ってこたぁないだろうし。
あと、PS4の出す時期は今が最適だったと思う。
パーツの枯れ具合とAMDの技術のターニングポイントがばっちし合ったし。

任天堂は3DSに集中で据え置きは今のままだろうね。
チップ代が安く付いてゲームメーカー的に使いやすくて
今後伸びるであろうHSA対応のチップ載せた携帯機出すかもしれんけど。

>>573
俺の記憶が確かならPS4が使えるメモリは5GB(うち500MBが仮想メモリで実質1GB）で大勝利だったかと(´・ω・｀)

時期にもよるだろうが2万5000円じゃPS4レベルも厳しいだろ
WiiUももう限界で長くは引っ張れないだろうから
切り替えのタイミングが非常に難しいな
てかほとんど積んでる
Wii見たいな一発を期待するしか無いのが現状

>>574
まぁ、GDDR5の３GBを他の事に使うくらいなら
セカンドチップとそれ用のメモリを強化した方が安上がりな気はするけど
いったい３GBも何に使うつもりなんだろうな。
ゲームに全力振りゃ良いのに。

Pcだって言動が配信する時はジョージ新潟以上使ってるんだから 4.5しか使えないの真実だろ

ジョージ新潟？

前のリークだと5GB+共用で使える500MBだった気がする

常時2GB以上だけは分かった

スマホの音声入力かな？(´・ω・｀)

ジョージ新潟ｗｗｗｗ

>>576

>>573
http://www.dualshockers.com/2014/03/11/naughty-dog-explains-ps4s-cpu-memory-and-more-in-detail-and-how-they-can-make-them-run-really-fast/
ノーティドッグがPS4で使えるメモリは8GB中5GBといってるから大体合ってるよ
半分とは言わなくてもゲームで使えるのは全メモリの6割程度

まあ単に将来的にシステム膨張の為に使用量抑えてるだけだがな
PS3と同じように少しずつ使える量が増えるだろ

>>577
windowsOSみたいな汎用OSで配信するとなると２GB以上使うだろうけど、
UNIXベースのゲーム専用機でその容量食うとしたらあれだな。
ソニーは方向性間違ってるな。
８GB載せるんだったら６GB～７GBは振って欲しい所。

このスレでもps4はゲームで7GB使えるって人居たけど何処行ったのかな

後からシステムに割くメモリを増やす訳にはいかないんだから余裕を持って確保するのは当然でしょ。
箱◯だって最終的にかなり減ったし、PS3だって最初は120MB近くあったみたいだけど三分の一以下になったじゃん。

120MB →　96MB → 48MBだっけ

まあ、削りすぎてクロスボイスチャット実装出来なかったけどな(´・ω・｀)

>>586
さすがにWiiU程度と同じシステム容量じゃこれから先のことを考えたら少ないから声の大きい情弱かと
それでも元々システムは4GBベースで作られてるだろうから開発者からの要望が大きければ開放されるだろう
ただメモリの使用量のリークが以前出た時もサードの開発者の方がむしろ気にしていないコメントも多かったから
本当に今後のソフトメーカーの要望と箱1のでかた次第だろうな

>>570
今はそうかもしれないけれど2017年頃にはどうにかならん？

>>571
まあ確かに任天堂が｢消費者は違いがわからない｣っていってる以上次世代機が必要なのかってのはあるな。

そもそも任天堂のアーキテクチャ統合の発表も自社製ソフトの不足や遅れを防ぐといってたし、
開発をしやすくするとか安価に販売できるとかでソフトを呼び込むのが重要かも。

>>546
時期によるが2025年ならそのスペックと価格で行けると思う
2020年だと、たぶん厳しいと思う

いや、別にA57じゃなくても良いだろ
商品化するときに適当な大きさのコア使うだけでしょ

>>577が
宇宙語？でしゃべってるかよと思ったが
>>578が
理解して返信してるの見ると意味は通じてるみたいだし凄い人もいるもんだと思ったわ

あ、578は>>585で

>>593
わらったｗ

>>594
俺も当てずっぽうでレスしただけだけどねw

まぁ後々増えるのかどうか判らんけど
安全策でpsのサービス展開のために多めに余分を取るより
あえて使うメモリ・APUのCPU部を制限決め打ちして
さっさとメーカーに開放して
一点突破で他社が出せないゲームハードに仕上げてほしいもんです。

変に多機能にしたり安全策打ちすぎて、何かアカギ嵌められる
対戦相手みたいな感じなんだよねぇ最近の日本のメーカーって。

14nmが来ても現行機のせいぜい2倍程度
任天堂ということと、25000円ってことを考えたらそれも厳しい
WiiUがいくら厳しくてもそれで行くしか無いだろう

5GBもあって足りないよな処理実装するなら6GBや7GBあっても足りないだろ
カプコンのパンタレイがやってる流体シミュエフェクトだって、処理端折りまくってようやく実装してるけど
あの手の処理はまともにやったら8GBフルに使っても全然足りない
テクスチャをさらに詰め込んだところで今度はCPUやGPUが処理しきれないし、メモリ帯域は1フレームに3～6GBしかアクセスできない
5GBってのはプロセッサやメモリスペックから鑑みて妥当な量だよ
たかが数十MB、ヘタすれば数MBのメモリに右往左往してたPS3や360までのゲーム機とは違う

1シーンのレンダリングにリソース5Gも食ってたら
物凄いロード地獄になっちまうｗ

PS4や箱1に上で発展途上のOS発展途上が走っている以上、
現段階でOS外のﾒﾓﾘを全てｹﾞｰﾑに割り当てることは無理。

>>600
ねぼけてﾚｽした結果がこれ、、

>>599
もはやメディアから読み込む量はメインじゃなくて、処理に必要なワーク領域が大きくなってるんだろうな。
AIなんてあっという間に大量のメモリを食い尽くすし。

Watch Dogs: More Info Shared on PS4 Version, Gameplay and Sexual Content; The Delay “Really Made a Difference”
http://www.dualshockers.com/2014/04/06/watch-dogs-more-info-shared-on-ps4-version-gameplay-and-sexual-content-delay-really-made-a-difference/

この画像はプリレンダ？リアルタイム？

http://static.gamespot.com/uploads/original/mig/1/3/7/0/2051370-704524_20130820_008.jpg

おせーて

>>604
リアルタイム

>>605
さうでっか

671 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/06(日) 22:11:31.53 ID:hE9QsHhv
ps4β2
β2参加中です。
人が多い場所に行くと（戦闘時も）文字入力ができなくなり、さらに色んなメニューなどか3ページ程開いたりします。
あと先ほどオデンに参加しましたがptメンバーにタゲが取れなくなり、ラグも酷く更にオデンも見えたり見えなかったり、勝手にわけの分からぬ方向へ走って行ったりで大変でした。
同じくβに参加しているフレに聞いてみたところ同じ現象がおきているそうです。

フォーラムにPS4の不都合沢山かいてあるけど
なんかPS3並にやばない？

DS4に慣れてないだけだろ
オートランで勝手に走ったとか思ってそう

２０時間はβ２やってるけど一回ダンジョンに入る時に止まった以外は何もないな
止まった時はソフト起動し直したらそのままダンジョン行けたし

とまるってやばない？

ヤバいというのはこういうレベル
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/4119

>>607
ネ実で数人だけこんな風にPS4版叩いてる奴いるんだが
こうやってゲハに転載する為に出張してんのなｗ
案の定ネ実でもフルボッコだがｗ

今のPS4の機能的にシステムに3GBもリザーブしてどうするんだって感じだわ
1GBでも多すぎるんじゃないの
将来的に何か実装するとして2GB規模のメモリリザーブに見合うサービスってあるか？

PS3であれこれ追加する余地がなかったから、余分にあけてるんでしょう
AAAタイトルが、PS3/360/32bitPCの足切りをすれば、
たくさんメモリ使い始めるんじゃね？

10万円クラスのPC（1080p・最高設定）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140445.jpg

4万円のPS4（1080p）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140443.jpg

5万円のXboxONE（720p）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140444.jpg

2.5万円のWiiU
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140442.jpg

馬鹿PC厨「fpsガーfpsガー」

fps大切だろうに
60fps優先でソフト作ってほしいから
もうスクショ対決やめてほしいね
まぁ実際fps測るようになってきたが

PC厨「fpsは大切！！！！60fps以上出せないハードはごみ！！！」

俺「じゃあ60fps以上出せる4万円で買えるPC挙げてみろや買ってやるから」

コンシューマは本体は赤字で売ってソフトでもうけるビジネスモデルだからそりゃ安いわな

セカンダリチップ単独処理はもうダメっぽいね
すごくガッカリだわ

>>618
今現在PS4は赤字事業何だろうけど、逆ザヤではないんだろ？
開発費、宣伝費含めての赤字と云う話見たいだからね？

>>615
PS4って縦解像度900とかじゃないか？
PCと比較すると解像感がけっこう違って見える

それはBF4だろ

フルHD
MSAAとFXAAの違いだろ

>>619
しかしセカンダリがいくら非力でも何の処理がネックになってダメなんだろうな？
後藤がプロトコル処理が～とか書いてたけど暗号関係とか全部ソフト実装なのかな

テクスレ民「AMDすげぇ～～～～～～nVidia死んだな」

　　↓

Twitter / NVIDIAJapan: NVIDIA GeForceの日本でのシェアが84％を超えま ...
https://twitter.com/NVIDIAJapan/status/452009316522807296

NVIDIA GeForceの日本でのシェアが84％を超えました。これも一重に皆様のお陰です。
GeForceをご愛用頂いているユーザー様、販売店様、OEM様、ありがとうございます。
これからもGeForceをよろしくお願いいたします！ pic.twitter.com/2OxgzhaoED

相変わらずの逆神っぷりですね

最近の携帯機に慣れてるとオフゲーには、スリープが欲しくなるね。
PCでもゲーム中にスリープがまともに機能するようになるのに時間かかったから、
PS4でも結構検証に時間かかるだろう。

まあ、セカンダリ失敗くんは定期的に現れるな。
同一人物なのかね。

>>625
近くのPCショップのグラボの棚みても、
nvidiaとAMDは3:1の比だもんな

>>627
MSとSCEの両方から嫌われなければ、コンソールの世界でも覇権取れただろうになあ…

>>625
ボード形状のGPU限定とかかなぁ？
オンボ含めれば圧倒的にintelだろうし

メインがほぼPC準拠なぶん、
セカンダリにはSCEのプライドが詰まってると思ってたがな
SONYの得意分野だし

Corei3どころかCeleronにさえ勝てないウンコジャガー

セカンダリチップなんて単なるARMチップだったじゃねぇーかｗ

インテル様とNVIDIA様は儲からんから据置家ゴミチップなんて作りません

逆の発想で、今の状況で任天堂あたりがNVIDIAと交渉すれば有利な条件出てくるかな？
ゲームコンソールを完全に失ったことはNVIDIAにとっても打撃だろうし、
今は彼らもIPでの販売に抵抗無いだろうから柔軟な対応できそうだし。

ネ実は基本何でもあり糞スレ上等の板だけど、ゲハからの荒らしに悩まされてるから反発が凄い
FF11で出来た板だから基本PSユーザーが多いから尚更だね

Xbox One will Double Performance with DirectX12
http://twthereddragon.com/xbox-one-secret-sauce-will-double-performance-dev-claims/

>Scott @Zunderholz
>@draginol @XX__MX My understanding was that X1's DX API already had some of the features of DX12.
>
>Brad Wardell @draginol
>@Zunderholz @XX__MX it didn't. It was/is still basically a single core stack. With DX12 all 8 cores will be able to split the work.
>12:31 AM - 6 Apr 2014

Do PS4/Xbox One GPUs Feature Enough Compute Units to Utilize Full Potential of Tiled Streaming?
http://gamingbolt.com/do-ps4xbox-one-gpus-feature-enough-compute-units-to-utilize-full-potential-of-tiled-streaming

A Kinect 'smart home' might play your theme song when you enter the room
http://www.polygon.com/2014/4/6/5587728/a-kinect-smart-home-might-play-your-theme-song-when-you-enter-the-room

まあステキ(棒

>>619
あれ、じゃあ予定であったスリープ機能って搭載されない詐欺やっちゃうの？

UFCってSSSS使ってないのかな
なんか石膏みたいだ

セカンダリがもう駄目って何か発表あったの？

>>641
何時もの嘘も100回言えばなんとやらだよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
PS4発表時のカンファレンスでフィーチャされたゲームプレイ動画のエンコードも、現状ではメインAPU側で行なっている。
↓
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130924_616515.html
セカンダリープロセッサーとは、要はARMあたりのコアをもった独自プロセッサーで、映像のエンコード・デコードのIPも持っているもの、という理解でいいのですか?
基本的にはそうです。しかし、セカンダリープロセッサーにデコーダーまでは持たせていないです。エンコーダー/デコーダーは別にあって、それに作業を割り振っている形です。
↓
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20131123008/
「1330KM420」は，サウンドや動画のハードウェアエンコードを行うものではないかと，筆者は考えている。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20131123008/SS/064.jpg

過去スレにこれ貼ったんだけどさ
西田宗千佳氏のPS4ができるまでって書籍にもセカンダリチップとは別に
エンコーダチップがあると書いてたわ

>>642
ソニーの社訓か

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
2013年10月時点ではセカンダリだけではDLできてないって話はあったけど・・・

もう駄目ってのはどこから？

今年のモデルからサブチップが性能向上するとかありそうだな

>>644
単発でも文体変えないと意味ないぞ

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20140321001/
エンコーダーはCPUやGPUには負荷を全くかけない形でメインAPUに統合されている。

むしろソースがあったら嬉々としてそこら中に貼りまくってるだろう

>>648
それ西川が勝手に書いてるだけかもよ
スライド写真にはそんなことは書いてない

>>645
駄目では無いにしろ対応に時間かかりすぎな感はあるけどね

いや正しくいうとAPUにエンコーダがあるのは事実で
だからこそのこれになる

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131029_621310.html
PS4発表時のカンファレンスでフィーチャされたゲームプレイ動画のエンコードも、現状ではメインAPU側で行なっている。

エンコーダは複数ある
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。ごく少数のAPUを使って動作します

いくつかの専用エンコーダ機能

いくつかの

>>650
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/621/178/html/04.png.html
こっちにも書いてあるけど・・・う～ん、違うのか？

>>652
1330KM420で配信とリモートプレイの排他
メインAPUで録画用

マイクロソフトがXbox One上で動くXbox 360エミュレーターの開発を計画
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/07/47632.html

まだ開発中だと、箱○で旧箱ができたようなもんやね
でも技術的にできるのかね

その発言の流れ、内容だと積極的だとは思えないな

技術面のハードルさえクリア出来れば遊べる！って、そりゃそうだろって思ってしまったw

クラウド経由で動いていたHalo4はどうなったんだよ

>>654
多分これが正解。
常時録画は720p(1280*720)、配信解像度は960*540でリモートプレイも960*540
リモートプレイがVita TVにまだ対応していないのもここが原因で、
近々のアップデートで動画配信の解像度が720pに対応するタイミングで
Vita TVのリモートプレイにも対応するはず。

祝：ドライブクラブ開発中止

>>620
えーっと、なんだろ

Phil Spencer
@nickomatic20 When you think about start of gen to end of gen teams learn a lot. DX12 will help as well, think PDZ to Halo 4.

https://twitter.com/XboxP3/status/453002981730836481

Silicon Studio Shows Amazing Next-Gen Engine Tech Demo and YEBIS 2 Optical Effects Middleware Trailer
http://www.dualshockers.com/2014/04/07/silicon-studio-shows-amazing-next-gen-engine-tech-demo-and-yebis2-opticals-effects-middleware-trailer/

素晴らしい！

UE4のデモ
http://www.dsogaming.com/videotrailer-news/unreal-engine-4-new-realistic-rendering-room-tech-demo-will-leave-you-speechless/

>>663
デモそのものは何で作ったんだろ

NexGenってことは、PS5世代か

アグニでも使ってたけど
ここのPEはフォトリアルにかなり有用だよね

もしもXBOXONEでFF14が出たら・・・

PS4
http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/FFXIV_PS4_02_1080p.png
XBOXONE
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/FFXIV_PS4_02_720p.png

PS4
http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/FFXIV_PS4_03_1080p-670x376.png
XBOXONE
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/FFXIV_PS4_03_720p-670x376.png

あ、まちがえた

PS4
http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/FFXIV_PS4_03_1080p.png
XBOXONE
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/FFXIV_PS4_03_720p.png

こうして見ると実際のPS4と箱一の差そのものだな
当たり前か

GT6に３D対応モード来たけど
やってみたらジャギが悲惨で笑った
でもコーナーの認識とかは２Dよりも確実に良くなっているから。こっちの方が運転して楽しい。
３Dソフトも次世代機でやってみたいな。いくらなんでも３Dはグラが酷すぎるわｗ

>>636
これどう処理するんだろう
フィルになってから一気に岩田に近づいてきた感がある

フィル自体も嘘に乗っかってるしｗ
https://twitter.com/XboxP3/status/453002981730836481
あやふやな感じで誤魔化してるけど、ほかの開発者と戦争になりそう

>>646
現状、セカンダリのみではバックグラウンドDLすらできない
ただ電源入切とコントローラー接続を見張ってるだけなのが悲しい

>>673
基本サウスブリッジなんだからIO一手に引き受けてるだろ
ディスクの読み書きもネット接続もしないで何に使うんだよ

本命のスタンバイやバックグラウンド処理できてない時点でダメだろ
めちゃくちゃ売りにしてた機能で欧州の規制対策も兼ねてたのに、未だに実装できてないってことは相当深刻なことになってんだろ

あとみんな忘れてると思うけど最初のトレイラーで紹介してたゲーム操作の受け渡し機能ってどうなったんだろうな
あれちょっとだけ気になってたのになかったことにされかけてて残念

PS3でもバックグラウンドDLに1年かかってるからな
ARMのVitaでやってるんだしはよ対応しろと思う

フィルスペンサーってアルバートペネロよりヤバイな
インディーズの人とか誇大広告だってめちゃ起こってるじゃん
しかもそれを無視して炎上してるし
MSの箱部門って馬鹿な人以外辞めちゃって馬鹿しか残ってなさそう

本業のwindowsをいくらシェアが低いとはいえタブレットは無料にするって有様だから
ゲームどころじゃない

ARMでDL要求を監視して、DLするときだけJaguarって形になるのかね
全部ARMってかなり面倒な感じもする

ゲームのサスペンドとレジュームは、ゲームごとならPCと同じクイックセーブの容量で可能だろうけど、
システムで対応だとバグつぶしが大変だろうな

>>675
欧州の規制は何もしない完全な待機状態の話でPS4で言えばメニューで電源切った状態の事
このスレで何度も言われてんのに一体いつになったら勘違いする奴居なくなるんだ

仮にめどがついたとしても充分なデバックしないと
ゲーマーから嵐の様に苦情来るだろうからね
サスペンド導入したらセーブもせずに放置してプレイする人かなり出るだろうから

>>677
人材がいないってのもあるんだろうな
既にユーザーとインディーズがブチ切れてるのに、それ無視して答えることなく続けるって人としてもヤバイな
メーカーももう箱のパフォーマンスに関して答えにくくなるし、敵も増えるし
ギアーズの開発者を馬鹿にしたときと同じかそれ以上の状態になってきてる

>>679
APUやメモリに通電せずにセカンダリだけで省電力処理するのが規制対策ってことだろ？
誰もメニュー電源がどうのこうのなんて話はしてないんだけどなんか勘違いしてね

本業で後退し始めたMSはマジでやばいらしい
その点、ソニーはXperiaが売れまくって相当儲けてるから当分安泰だけど

ビジネス向けは鉄板過ぎて会社の将来は安泰だけど
コンショマーはやばすぎるよね

>>682
0.5Wはクリアしてる

http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid1096.html
これちょっと酷くない？
最後に「夢でしたー」と書いとけば許されると思ってんの？ゼンジーは

>>682
欧州のは何もしない完全な待機状態を対象とした規制
セカンダリに通電して何か処理してりゃ元々規制対象外なんだよ

ひかりTV、2014年上期はクラウドゲームを強化。ディズニーのゲームコンテンツ6タイトルを含む20タイトル以上をサービス予定 - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140407_643158.html

そもそもバックグラウンドDLが規制対象だと思ってる奴は
仮にセカンダリだけ通電してそれが0.5W以下に抑えられたとしても
0.5WじゃHDD動かせない時点でおかしい事に気付かないのかね

>>687
ErP指令は別にスタンバイやオフモードでなにかしら処理したらダメなんて条項はないよ
動作してない状態のときに0.5W以下にしないといけないってだけ
PS4のセカンダリはこの0.5W枠でバックグラウウンドDLとかやろうとしてる
セカンダリ処理を0.5W内におさめれば欧州の規制クリアしてPS4を使用してない間にも処理を行える

バックグラウンドDLは動作に含まないらしいね

>>690
0.5W枠でDLしようなんてしてない。
2.5インチHDDの消費電力何Wか知ってんの？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
>伊藤：第二のカスタムチップの役割としては、環境問題への配慮もあります。バッググラウンドでダウンロードする際、いちいちメインCPUを立ち上げていると、非常に消費電力が大きくなるので、第二のカスタムチップだけで行ないます。
>特に欧州では、消費電力に関して厳しい規制がありますので、この方法で対応しよう、ということも一つの目的です。

もろにバックグラウンドDLをセカンダリだけでやらせて規制対策するって言ってるんだけどあーあー聞こえないの人がいるらしい

eu-ecodesign.rmsym.net/outline/lot26-network-standby-loss.html

低ネットワーク再開対応を有するネットワーク対応製品の消費電力は、4.00Wを超えてはならない。
高ネットワーク再開対応を有するネットワーク対応製品の消費電力は、12.00Wを超えてはならない。

バックグラウンドDLは動作に含まない君とでも呼べば良いのかな？

>>694
つまりPS4なら非DL中のスタンバイで12W以下ならOKって事だな
実測で9W弱だから既にクリアしている

>>696
PS4は現状スタンバイでDLすると60W超えるぞ
セカンダリ使えなくてAPUやメモリそのまま起動してうrんだから当たり前だけど

セカンダリチップ使う目的は2つ
１．欧州規制枠内でネットワーク監視したスタンバイを実現するため
２．バックグラウンドDL時にAPUに通電せず消費電力を下げるため

ID:TeJpVEzO0は、0.5Wで1と2を実行する勘違いしてる。

>>697
DL中は動作してるんだから>>694の対象外

ごめん
ID:hz/ZIVYJ0の間違い

>>692
http://www.hgst.com/tech/techlib.nsf/techdocs/A50EBE5C3021DB33882577FA000ACBC2/$file/TSZ5K500_ds.pdf

読み書き時1.6W位かな？

>>663
UE4もシリコンスタジオのデモも他は完璧なまでに力入れてんのになんで拡散反射にランバート使ってるか不思議でならん
UE4の机の質感なんて完全に死んでるし

>>699
ゲームは「ゲーム」が主たる機能だからゲーム以外の処理や表示させてないときは動作してると見なされません
きちんと指令条項に「製品の意図した機能を実現するために主電源から供給を受けるもの」とあります
その上でlot6や26でネットワークスタンバイ可能なものに対する制限で4Wや12Wが設定されてるわけ
だからセカンダリを動作してるというのは大間違い

あっそ

箱1はゲーム機だからﾃｨｰｳﾞｨｰ中は12W以下に抑えないとダメなのかなるほど

>>703
じゃあただのスタンバイで15.3W消費してる箱一は絶望的だね
HDDが動いただけで規制値超えちゃうんだから

>>706
製品の意図した機能は>>703が決めるらしいから
ゲームはPS4に任せて箱1はスタンバイが主たる機能って事で動作中なんだろう

>>705
わざと馬鹿やってんのかどうか知らんけど意図した機能を提供してる場合は4Wや12Wの制限ないよ

>>706
X1って待機中のバックグラウンドDL機能とか搭載されてんの？
上で書いた内容ってネットワークスタンバイの仕様満たしてない場合は適用されないよ

http://j-net21.smrj.go.jp/well/rohs/column/090612.html

>逆にエネルギーを使用する製品が何か追加機能を提供すればオフモードではなくなります。
>時計表示などの情報提供やLANなどからの情報を受けるセンサーが動いているなどです。

>>693
スタンバイ時だけじゃなくて年間消費電力量とかでもカテゴリ分けされるから
スリープ時の消費電力も重要だし将来的な規制強化に備えるのも当たり前の
企業努力
何も聞こえないのはお前だな

j-net21.smrj.go.jp/well/rohs/column/090612.html
（3）用語の定義について
「待機モード〔standby mode（s）〕」
・再開機能、または再開機能および使用可能な再開機能の表示のみ
および／または
・情報または状態表示

>>709
>>711
お前らほんとわざとやってんのかと疑い始めたぞ・・・頭悪すぎだろ

>>709に書いてあるのはlot6と呼ばれる規則で、その後lot26というlot6をさらに補完する規則が追加されてる
そのlot26が>>694の規則
lot26でネットワーク対応機器のネットワークスタンバイ時の消費電力は4W or12Wと定められた
PS4はセカンダリチップの機能がこれに相当するのでスタンバイ中に仕様できる電力は上のように制限される
X1に同じ仕様があれば当然適用されるが今のところX1がネットワークスタンバイに対応してるという話は聞いたことがない

この規格書読めないタイプの人はこの前もいたな

常時ボイスコマンド待ちのXboxOneこそ大丈夫なのか？

欧州の規制でいう「スタンバイ」な状態と、
一般的な認識の「スタンバイ」に差があるのを知らずに、
セカンダリだけでダウンロードできなければ云々とかデマいってる人がいるな

欧州の規制でいうスタンバイは、電源はオフだが、リモコン等で電源をオンにするのが可能な状態だよ

>>714
大丈夫だから欧州で発売できるって考えられないんですかね
これらの規制はとっくの昔に発行してんぞ

>>716
PS4も欧州で発売されてますがな

PS4が欧州で発売されて無い世界の人きてんね

>>716
ちなみに>>690の0.5W枠で納めようとしてたってのは何だったん？

Xbox One に初のシステムアップデート、自動DL後は「Xbox On」が一時無効注意
http://japanese.engadget.com/2013/12/11/xbox-one-dl-xbox-on/

PS4やXbox Oneは旧型機に比べ3倍の電力を消費する可能性があると判明 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20131224-ps4-xboxone-use-more-power/

>>717
当たり前じゃん
PS4に適用される4Wや12W規制って待機中の消費電力なんだから
あくまでも待機状態にしか適用されないから今みたいにわざわざ起動して60Wも消費しながらバックグラウンドDLやってれば適用されないよ

>>719
スタンバイ中の消費電力

この人バケツリレー君やストリームアウトでMRT君と同じ人？
テクスレって定期的に間違った事を反証出されても無視して延々と語り続ける人沸くよね

>>722
いやあんたのほうが盛大に間違ってんじゃん
lot26のこと知ら無かったくせに何偉そうにしてんの？
ネットワークスタンバイ対応のPS4は4W以上電力使えるから普通にHDD回せるよ？ん？？

PS4も箱も発売できてるんだし大丈夫だろ

>>721
703で
「ゲームは「ゲーム」が主たる機能だからゲーム以外の処理や表示させてないときは動作してると見なされません」
とか言ってるのは何なんだ？
言ってることがコロコロ変わるな、オマエ

>>722
バケツリレーは必要

>>723
>>690あたりと言うこと変わってきてない？

>>721
いや、そこじゃなくて
>PS4のセカンダリはこの0.5W枠でバックグラウウンドDLとかやろうとしてる
>セカンダリ処理を0.5W内におさめれば欧州の規制クリアしてPS4を使用してない間にも処理を行える
つーのは結局0.5Wじゃなくて4W内ってこと？

勝利宣言したいだけの子みたいだから相手するだけ無駄だね
バケツリレー君やMRT君もそうだけど自分の中だけで最初から完結してるんだよね
議論なんてする気無くてただテクスレで最後までレスしつづけて勝利宣言する事が目的

>>727
だとすると、0.5Wがどうのって何のことやねんって話になるよね…
わざとやってんのかな、この人

恥という概念が無くて形だけの勝利にだけ執着する子だから発言に矛盾があっても気にならないんだよ

>>725
待機中と起動中の区別も付かないのかあんた
ゲーム機能起動してプロセッサやメモリ走らせた状態は待機と呼ばないだろ
普通に起動してる状態になんで待機中の諸費電力制限が課されるんだよ
規制内容にはちゃんと主たる機能を提供できる状態かどうかは画面表示の有無まで細かく設定されてんぞ

>>728
どうでもいいけど自分が間違ってることは認めようね低能くん
0.5WだからHDD動かせない（）

すごいね
>>690
> PS4のセカンダリはこの0.5W枠でバックグラウウンドDLとかやろうとしてる
これを他人の発言と捏造してまで勝利宣言に拘るらしい

規制に引っかかってるのって箱1だけじゃね？
PS4はオフもスタンバイも規制以下だし課税対象になってるんだろう
セカンダリでの対応は今後の削減目標があるからとかだろ

> PS4はオフもスタンバイも規制以下だし課税対象になってるんだろう
PS4はオフもスタンバイも規制以下だし課税対象にはなっていないだろう

しかもこのスレで初めて知ったネットワークスタンバイの規制に絡めて誤魔化そうとしてるが
バックグラウンドDLはネットワークスタンバイにも当てはまらないという事実は無視

欧州規制のスタンバイ＝PS4でいうコンセントをつないでるが電源オフにしてる状態

次の段階でスタンバイ時の規制が12Wからおおよそ6Wぐらいが予定されてるんだよな

>>735
つうか今の段階でセカンダリが云々といってる時点でおかしいからな

>>737
しかも挙句の果てに現状はAPU起動してるから規制に掛からないんだ！だもんな･･･
高機能・省電力化するほど引っかかるようになる規制とか何の意味があると思ってんだか

話の腰を折るが、バケツリレーはいるでしょ

>We have resource creation settings that allow you to put things into there, and don't have to all reside in the ESRAM,
>there can be pieces of it that can reside in regular memory as well.

>So the last thing you have to do to get it all composited up is to get it copied over to main memory.

>Intended for render and depth targets, shadow maps, lightmaps, and other hight-bandwidth resources
>No swap chains in ESRAM
http://www.dualshockers.com/2014/04/04/microsoft-explains-why-the-xbox-ones-esram-is-a-huge-win-and-helps-reaching-1080p60-fps/
http://cdn2.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/04/XboxOne4-670x334.jpg

>>735
0.5WでHDD動かせない君、そろそろ黙ったほうがいいんじゃない
これ以上恥晒してるの見るのはこっちが辛いんだけど
バックグラウンドDLがネットワークスタンバイに当てはまらないってなに意味不明なこと言ってんの？
ネットワークスタンバイって、ネットに接続できてネットワーク上からリモート通信で起動できる製品が該当する規制であって
バックグラウンドDLは当てはまる当てはまらない以前に関係ねーよアホ

>>425
GDDR3がps3特注品なのがすごいような
どこの発注品かな

>>739
彼の言うバケツではなく、CPUがアクセスできない場合はDDR3にコピーしてくれって感じだな
コピーについては、かの4基のエンジンのおかげでCPUの負荷をかけない
シャドウマップは完全にワークバッファの意

ID:hz/ZIVYJ0
レスのたびに言う事コロコロ変わって自分の過去レス叩く内容で他人にアンカつけてるけど
発狂して他人と自分のレスがごっちゃになってんのか？
薬でもやってんのかね？それとも酔ってる～のか？

こういう時って絶対にいつもの居なくなるな
50回ほどこういう機会があるけど、どれもハズレなくそうなってたからそういうことなんだろうな

>>743
750tiのハイエンド？PCで書き込んでる
こういうときにPC荒しが居合わせたことが一度も無い

>>745
本当は安物のセレロンオンボだろうけどなｗ

Deferred Rendering for Current and Future Rendering Pipelines
http://software.intel.com/en-us/articles/deferred-rendering-for-current-and-future-rendering-pipelines/

Tile-based Deferred Rendering on Xbox360
http://dice.se/wp-content/uploads/BF3_NFS_WhiteBarreBrisebois_Siggraph2011.pdf *PDF注意！

XboxOneが想定してるのは時期的にここらへんでしょ
黒幕EAの実装だし

>>747
それも全然違う
コピーすらして無い

>>743
文句があるなら言い返してもいいのよ？
言い返すだけの頭がないから難癖つけてるようにしか見えないけど

こいつ真性のキチだから取り合わない方がいいよ

などと敗北宣言を認める発言をしており

0.5WだからHDD動かせない君といいお前ら言い返せなくなると荒らし扱いして逃げんのな
IO回避君もIOMMU通らないからX1はCPU負荷が増えるとか意味不明なこと言われて戸惑ってたけど気持ちがよく分かるわ
とりあえずPS4の欠点指摘したら荒らしになれるスレ

大多数の常人に理解されない場合は真性の異常者か歴史に名を残す天才のどちらか

>>747
AO加えただけてカックカクになる糞詰まりBoxには、さすがのDICEもお手上げさ

捨て台詞がいつも同じ・・・・
規制クリアしてるのに欠点だったのか・・・

箱1は完全にアウトだから課税対象になってる

hissi.org/read.php/ghard/20140407/aHovWklWWUow.html
これID被ったんでなくマジで同一人物が言ってんの？
キチ度高いゲハでもここまで酷いのは中々居ないだろ

>>690から>>740で何で言う事180度変わってんの？
マジで同一人物なのか？担当者引き継ぎ上手く行ってないんでないの？

メニューから電源オフ←スタンバイモード(0.5W/Lot6)
メニューからスタンバイ←ネットワークスタンバイ(12W/Lot26)
メニューからスタンバイ(DL中)←アクティブモード
電源オン←アクティブモード

>>748
タイルベースでやれれば、８MB*4とDMA*4で複数タイルを並列で処理できるって言いたいだけです

しかしいくら非力だって言ってもダウンロード程度の処理が何故出来ないのか全く謎だな

>>760
ダウンロードするにもCPU、メインメモリ、I/Oすべて必要だからな

>>760
ARM向けのOSがもう一つ必要になるようなものだからな
面倒なので後回し

>>761
セカンダリは元々I/O機能を持っている訳だし独自のメモリも持ってるでしょ

今の世代はスペック的な理由より開発リソースの問題の方が大きいからな
まだまだ開発環境やOSの整備、噂で出てるPS/PS2エミュ等もっと必要な物は多い
別にバックグラウンドDL出来たってシェアに貢献しないから当分後回しだろう

>>763
は？

思ったよりもはるかに通常のゲームだけで熱がカッツカツだったんだろうな

Frostbite Tech Director: “PS4 C++ Toolchain Is Superb;” SMAA T2X Attempted On PS4 BF4 but Was too Costly
http://www.dualshockers.com/2014/04/07/frostbite-tech-director-ps4-c-toolchain-is-superb-smaa-t2x-attempted-on-ps4-bf4-but-was-too-costly/

そりゃ、ゲーム機の皮かぶった
ただの、PCなんだからあたりまだがな

>>767
ていうかインファマス次男やBF4はSMAA採用してたのか
確かにFXAAよりジャギは圧倒的に少ないけど重いのか

Kingdom Under Fire II PS4 Graphics Better And Higher Than PC version
http://gamingbolt.com/kingdom-under-fire-ii-ps4-graphics-better-and-higher-than-pc-version

PS4はチョンゲと相性いいんだな

ONEは独占ソフトですら相性悪い

PCと相性良かった360のタイトルを、PS4が尽く食っていくね

アジア製MMOはユーザー層を考慮して要求スペックを高く設定できないだろうし、
しばらくはスペック固定の新型コンシューマが有利なのかな。

PS4版The Show
http://www.youtube.com/watch?v=Qhfd6A5X6Aw&hd=1

縦マルチでは今までで一番前世代期との違いを感じられる感じ

座礁は毎度のことながら半端ないわ、スポーツゲームでNo.1のグラだね
これのNPB版がでれば野球好きのジジイたちもPS4買うだろうか

作り込みが半端ないな……。損益分岐点はどれくらいなんだろうな
The showって北米以外でも売れるタイトルなの？

日本じゃプロスピよりパワプロのほうが売れるし

>>767
コンパイル時間が25分かかってたのが1分30秒
リンク時間が4分かかってたのが10秒になったらそりゃ助かるな

NVIDIA Seeks to Invalidate Mantle - Driver & DX Updates, Aggression
http://www.gamersnexus.net/news/1387-nvidia-drivers-337-vs-mantle-aggressive

nVidiaのインチキグラフはともかく、本日(?)のAMDの会見が楽しみです

短期的にはnVidiaはBindlessTextures機能などでDawCallの回数自体を減らす方向みたいですね
で、DX12に繋げると

>>762
VITAOSがあるのに

Sony London’s Unannounced PS4 Game to Use Unreal Engine, Will Have High-Quality 3D Environments
http://www.dualshockers.com/2014/04/07/sony-londons-unannounced-ps4-game-to-use-unreal-engine-will-have-high-quality-3d-environments/

カーマック「俺を雇え！」
　　↓
ソニー「だが断る」
　　↓
カーマック「Oculus VRの最高技術責任者(CTO)に就任したわｗｗｗ」
　　↓
カーマック「Facebookに2000億で売れちゃったわｗｗｗｗｗｗ」
　　↓
【訃報】ソニー1100億の大赤字を計上

【Unite Japan 2014】超日本びいきのOculus VR創設者Palmer Luckey氏インタビュー - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140408_643230.html

ソニーのリソース的なこと考えても
PS4セカンダリチップのOSはVITAOSっぽいな
あれもUNIXベースだっけ

SONY製品とAMD製品は相性がいい
ttp://media.bestofmicro.com/AMD-FirePro-W9100,S-8-429992-22.png

セカンダリチップが定期的にHTTPでサーバにリクエストを送信して、アップデートありのレスポンスが返ってきたらJagureコアを１個起ち上げてダウンロードする。

で別に問題ないと思うんだけど、すっと議論されてますね。
後藤さんのせいですかねｗ

(善)「ProjectMorpheausってどうしてこの名前が付いたんですか」
吉田「実はGDCの発表数週間前に適当に決めたモノなんですよ」
(善)「えええ!」
吉田「プロトタイプは動かしているとすぐに発熱するんです。」
(善)「熱設計に問題があるんですかね」
吉田「どうでしょうね。ただ、我々関係者が代わる代わる装着して体験していると、『ちょっと冷却休憩入れます』っていってデモがたびたび中断されて、我々はそのたびに突っ込みを入れる。」
(善)「え。まさか!?」
吉田「もう冷やすのかよっと。」
(善)「モーフィアス!!!!」
吉田「そういうわけなんです」

UNIXならwgetとかcurlでダウンロードしたい。まぁhttpじゃないだろうし、UNIXなのもカーネルランドだけなんだろうけど

という夢を4月1日に見たとさ

>>784
こんな夢と情熱とロマンを感じる記事を読んで、思ったことがそれなのか……

Oculus VRにとってVRゴーグルは最初の一歩に過ぎないって感じだな。
次世代のメタバース作りをゴールに見据えたビジョンにfacebookも関心を持ったのだろうか。

2015年に登場する「Snapdragon 810」発表、通信速度は最大300Mbpsに
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20140408_643270.html

>>784
＞2年か3年で、ほとんどすべての人がPS4よりパワフルなコンピューターを持つでしょうし、5年から7年も経てば
＞モバイル端末ですらPS4を凌駕します。

テクゴキ「・・・」

でも、そのパワフルなPCはエロゲーの為なんでしょ?
エロニシ「・・・」

5～7年持てば次の世代じゃん
アホなのかこいつはｗ

なんだかんだでパクリデバイス出してきたSCEはをディスペクトしてるっぽいな。

>>795
>>796
＞PS3世代はもう8年経ちますが、いまだ現役です。
＞そしてPS4は非常に長い世代になると言われているので、将来のPCやモバイルのVRに追従できません

アホゴキ「・・・」

>>797
雇ってくれと言ってるのに断って、アイデアだけ頂くとかそりゃ世界から嫌われて当然だわ

PCもモバイルも半導体の進化に支えられてるのに
なんでPS4は追従できなのかわからんな

>>800
半導体が進化してもPS4のスペックは上がらんぞ
そんなことも理解できんのか

競争力が無くなるなら自然に次の手は早まるでしょ
まぁPS4.1、4.2みたいなやり方をしてくるかもしれないけど

言い方間違えたわ
PS5だせばいいじゃん

>>798
PS4は長生きするって駄目な事なのか？

>>802
完全に見限られるパターンだな

モバイルは8年前のPS3に追いついたかっていうと追いついてないからな。
PS4のような軽いフットワークで開発して縦マルチ駆使してソフト集めれば
PS3→PS4より早くPS5出せるだろうし（もちろん両論の前提となる半導体の急激な進歩があればだけど）

でも中国市場に食い込めないとジリ貧確定かねえ。

モバイルがここから先に進むにはバッテリーの進化がまず必要
半導体よりこっちがネックでしょ

PS4.2に望むのは半導体規模の増設ではなくて
全体的にクロック周波数あげてほしいな
CPUなりメモリクロックなりあがればフレームレートあがるでしょ

>>793
スナドラって事はクアルコムだから、DirectX12対応なのかな

ジャガーはクロック上げてもしょうがないし熱の問題もあるから演算器増やしてメモリ帯域増やすのが正道

>>805
よう、エロニシ。
AngelBeatsたのしみだな!（笑）

>>807

バッテリーの充電量が上がっても消費電力に従い発熱が多くなるので
携帯だとそれが問題。　熱くて手に持てなくなる。
チップの性能比でなく絶対量としての省電力化が必須。

>>812
手にもてないほどのスマホってどれの事を指しているんだ？

今までの経験則では、どんなに使っても「温かい」ぐらいだぞ。
それで持てなくなるなんて想像がつかない。

>>813
バッテリー革命が起きて容量増加しても、増加分同じ勢いで消費してたら熱で死ぬって話だろ

ああ、今の消費電力や発熱のままでバッテリーに革命が起きてぶんまわせても
そのまま比例して発熱するかもしれないってことかあ

その辺はタブレットから進化するでしょ
バッテリー容量も十分取れるし

マジかこれｗ

>同じところが去年の秋にも最近ゲイのカミングアウトしたエレンペイジとイエスキリスト様二人の豪華キャストを配した新作出したよ。
>タイトル名忘れたけど、ゲーム中には出てこないけどエレンペイジのヌードモデリングデータかゲームデータに含まれていることが判明して巨額訴訟でソニー大ピンチ

「家庭用ゲーム機はPCと違って最適化出来る！」
とかいう人いるけど、PCもドライバとかで普通に最適化されてんのよな。

GeForce GTX 700 シリーズ (シングル GPU):
?Total War: Rome IIで最大64%
?The Elder Scrolls V: Skyrimで最大25%
?Sleeping Dogsで最大23%
?Star Swarmで最大21%
?Batman: Arkham Originsで最大15%
?Metro: Last Lightで最大10%
?Hitman Absolutionで最大8%
?Sniper Elite V2で最大7%
?Tomb Raiderで最大6%
?F1 2013で最大6%
http://www.geforce.com/whats-new/articles/nvidia-geforce-337-50-beta-performance-driver

>>818
なにいってんだお前？

実際程度が全く違うから
より最適化できるというのは正しいよ

最適化の意味が狭すぎるわｗ
CPUからメモリも含めた全体のパフォーマンスに対して最適化が出来るのがCSでしょ

>>813
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_affairs/news/140224/waf14022411040007-s.htm

SPのスライドにもあったけど、４コアのクラスタ内のL2キャッシュを参照する
のと別クラスタのL2キャッシュを参照するのじゃ大違いだから依存性のある
処理は同じクラスタにまとめる、みたいな最適化はPCじゃできないね
GPGPUもhUMA前提とPC全般じゃ全然想定環境が違う

問題は、実際にその最適化でどれぐらい何が向上しているのか、だと思うけどなぁ。
あんまりCSでの実感無いよなぁ…

主観の話だったらお前の考えを変えることは誰にもできんわ
>>813みたいな世間知らずなこと言う奴らしいな
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005316/SortID=17381049/

その機種限定の話をスマホ全体の話とされても…
スマホが必ず火傷するほど熱くなる、という前提でもあるまいに。

機種限定ですらない可能性もあるんだし…
うーむ、世間知らずだったのかなぁ…

「Arrows 発熱」で検索しろよ
そうやって何も調べないから世間知らずって言われるんだ

クロック上げれば温度の上昇は抑えられないだろうし
スマホが据え置き機を超える性能を得るには
やはりメニーコア路線に行かざる得ないだろうな

バッテリー容量が増えてもそれを時間じゃなくて性能に使うと
熱になっちゃうのは間違いない

最近のPCもそうだけど人が操作する機械は性能を応答性に使ってるから
ゲームみたいな処理はちょっと特殊だね

>>828
今のArrowsNXとかはいい機種という話を聞くが。
過去の一部を全体のように言うだけでは…

今後は1080p60fpsでどの程度までのグラを達成できるのかが重要で、しばらくはフルHDでリッチなグラを目指していけば良いわけでしょ
PS4の場合は60fpsだと結構厳しいがMGSとかすでにある程度の映像表現を達成しているものある、今後の最適化やファーストの期待値を考えると
ぎりぎり感があるがそれなりの表現は達成すると思われる
30fpsならキルゾーンやインファマスですでにかなりのものがあるし、次世代感のある映像は問題ないと思われる

>>831
話を理解できて無いな
昨晩も同じだったけど、リアル池沼なのな

だいたいPCも一度買えば毎年自動で肥大化して高スペックに成長するならまだしも
WiiU買うよりはノート買うが

> 813+3 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中 [sage] ：2014/04/08(火) 14:46:59.69 ID:47KKgsci0 (1/5) [PC]
> >>812
> 手にもてないほどのスマホってどれの事を指しているんだ？

これへの返信だろ……？
話を理解できてないもクソもめっちゃ正確なレスだと思うけど

マジかコレw

みんな大好き占いVGchartzのデータ更新
WiiU280万台も未達成に終わる

PS4　670万台
箱1　410万台
WiiU 250万台（600万台）

※（）内はトータル
ttp://www.vgchartz.com/

>>835
ちゃんと読め。

＞熱くて手に持てなくなる

どの機種とかいう話じゃない。消費電力を増やしたらいずれそうなるっていう話だw

>>837
Arrowsのページ張ってるのが正確なレスだって話です

>>835
それ本気でやばくね？
荒らし的な意味でウザかったけど、本気で脳みそ逝ってるって事だと自分で何が不味いのかもわかって無いのだろうし制御できんだろ

バケツリレーもいらん

話の流れが読めないアホだけど
レス単位での揚げ足は取りたいっていう
テクスレアンチなんだろ

http://www.gamespot.com/reviews/kinect-sports-rivals-review/1900-6415722/
大手のキネクトスポーツライバルのファーストレビュー
5/10
基本的にあまり変化は無いか
キネアドのアトラクションがライバルで採用されてる
クライミングとかキネアドの水槽ゲームと同じ

>>836
やはりPS4が７００万台なんて捏造だったんだなｗｗｗｗｗｗｗ

PS4が700万台なんてのはエープリルフールのウソだった件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396322778/

まぁスマホタブレットが進化してPS4箱１並みになったら
スマホタブレット版の携帯機出して
ソフト屋もそれ用の過去作出して利益あげれば良いだけの話。

>>818
家庭用ゲーム機(CS)はゲームデザインまで含めた割り振り(最適化)が出来るという話だろう
CSは単一の構成と薄い抽象化で性能を引き出し、変わらぬハードで新たな技法を模索し生み出す
PCでは定期的に更新される最新のハードにおいて、性能向上と新技術が実装される
しかし構成が多様で性能にも幅があり、それらをまとめる為に厚く抽象化されている
作られるソフトは下位製品や旧製品に合わせた、何重もの縦マルチの様に成らざるを得ない
そういった中でも、CS側の世代交代はそれを基準にしたPC側の底上げも促す

キネクトの進化って今からさらに100倍に精度が上がっても人間はその程度じゃ知覚できないのかもしれない
キネクト1からは万倍で精度は向上したらしいが、ぶっちゃけ未だに指の認識は無理だし
手のひらもある程度のサイズが必要で、結局前と変わり無いし

キネクトの進化はリアルタイム処理の短縮とモーションデータをいかに早くパターンマッチングするしかないっしょ
指がどうとか細かく認識なんてのは根本的な問題の解決にならんよ

>>847
そういうレベルだと恐らくもう駄目なのかなって思う
常にストレスがたまってしまうし
人間がキネクトを進化したと思えるレベルって完全に人間がしたいと思ってることを理解してくれるレベルだろうし
ある意味エスパーに近い

池沼だとか言って、異常に他人に対して厳しい人も常駐してますね。ココ
同じアラシですよ

「Project Morpheus 吉田修平プレゼンテーション」GDC2014(字幕付き)
https://www.youtube.com/watch?v=eTJuPJnq_OM

>>849
相手の頭がおかしいということにしておかないと、自分が正しいことにならないという人達だから

つまり相手の意見をまともに見てしまうと負けるのを自覚している

>>848
先のモーションを読むんじゃなくて過去モーションを解析が限界だわな
時間的余裕が有るようなものに使うにはいいけど、ゲームなんかのリアルタイム性があるものには
仮想現実的世界に入ってくみたいな方向しかねーんじゃねーの？

>>849
昨日今日と数時間前の自分のレスの記憶すら曖昧な人が粘着してるんじゃ荒れても仕方ない

>>849
>>851
3DSとWiiUが始まりだったな
あれで勘違いしたのが来るようになった
360とPS3だけの頃はここまでじゃなかったからな

3DSは360並でWiiUは360の6倍だっけ？

>>853
何らかの障害はあるなｗ

キネクトは物理ボタンと組み合わせれば使える物になるのに頑なにフリーハンドに拘るんだよな
標準のパッドすら活用しようとしない
何か特許的に使えない理由でもあるのかね？

ピクミン3が60fpsとか言ってたっけ…

3DSが360並とか書くのは頭のおかしなアフィブログ産だけ。

>>856
風のタクトHDでも言ってた
基本的に違いがわからないんだろうな

日本語がまともに通じない池沼はどこに言っても叩かれるだろう
荒らしも2chの個人情報流出事件後に就職するとか言ってて無理だったらしいがそりゃそうだ

> WiiUは360の6倍だっけ？
E3で詳細が出た後に言ってたんだよな

劣化のたびに荒らしてくれたが劣化してるのはWiiUの問題であってテクスレのせいじゃないからなあ

GDC2014のセッションのドキュメントが公開されてます
http://www.gdcvault.com/free/gdc-14

DestinyからGone Home、Robotron: 2084まで、296講演に及ぶ「GDC 2014」の開発者セッション映像がオンライン公開
http://doope.jp/2014/0432890.html

>>856
ゾンビUも延々と60fpsだって言い張ってるのが居たなw

日本でも2DSが発売か ― 任天堂が商標を出願
http://www.inside-games.jp/article/2014/04/08/75838.html

>>855

重鉄騎は両方使ってましたよ？

>>865
Kinectとパッドで操作の一部を分担するんじゃなくて
Kinectで位置やモーションを追跡しつつパッドでトリガーON/OFFを判断するような複合的な使い方の話

>>865
そしてキネクトいらねーという結論になってしまったという。

>>846
部品をケチってるからね
光学系も衛生や宇宙観測や航空写真で使うレベルのものにすればいいし、赤外線の出力だってもっとあげればいいわけ
今のソフトウェアでも十分すぎるんだよ、肝はハードにどれだけ金がかけれるか

むし返して悪いが、セカンダリがその程度（サウス機能）なら
なぜ配下に256MBもメモリを持ってるんだ？無駄すぎるだろ

>>866

ああ。
でも今のパッドの形状じゃやらないかもなぁ。
余程ゆったりした動きでいいか、
両手でしっかり持ってやれるようなのじゃないと。

【Unite Japan 2014】「Project Morpheus」もUnityに対応へ！国内初披露のデモも
http://www.inside-games.jp/article/2014/04/08/75839.html

>同社の秋山賢成氏によれば、ゲームに僅かなスクリプトを組み込むだけでProject Morpheusへの対応ができるとのこと。

任天堂ファンが誰よりも性能にこだわってる印象
最近はPCにすがってるし
WiiUの次世代機は時期が良くて今度こそ性能が望めるとか言ってる

次の任天堂据置きは旧NEC系と切れて
低スペックの元凶だった和製半導体と完全に切れるのでウンコスペックにはならないだろう
和製はスマホからPCまでなにからなにまでウンコスペックになってしまう魔法の半導体w

>>787
最新のIntelチップなら、アクティブなコア以外ほぼスリープ状態でほとんど電気食わないようにできるが、
Jaguarにそんなことできたっけ？

>>869
そりゃセカンダリだけで処理完結させるためだろ
ネットからストレージまでほとんどセカンダリが担当してて単独で動けるようになってるから、APUやメモリ寝てても処理できるって仕組みなんだから
上でJagureコア起動すればいいとか言ってる人いるけどそんなことしたメインメモリも起こさないといけなくなるから全然省電力じゃなくなる

>>875
完結できそうにないから問題なんじゃ……
256MBは死蔵

>>859
相手の頭がおかしいということにしておかないと、自分が正しいことにならないよなソニ豚

>>869
いろいろやるつもりだったけれど設計ミスで何にも使えなくなったというのが正しい

>>873
まーた大好物のウンコ連呼か

まあ確かに32MBの混載メモリGPUはウンコだよ
そういう意味でウンコは二つあるけど

>>872
性能を誇れたのはSFCまで。
GCは三ヶ月でXBOX発表されたし、長い事性能に劣等感があるのは仕方が無い。

>>874
Jaguar自体はCC6ステイトに対応してるので問題ないかと思いますけど、どうなんでしょｗ
http://news.mynavi.jp/articles/2013/05/23/kabini/001.html

>Jaguarコアは待機時は0.02W、1GHz動作で1W、1.2GHz動作で1.5W、1.4GHz動作で2Wという消費電力になっている

>>858
＞>>856
＞風のタクトHDでも言ってた
＞基本的に違いがわからないんだろうな

まぁ任豚は目が腐ってるし

>>880
64は一応性能重視だろ

位置的には、メディアの容量が足りないPS3みたいなハードだったけど。

>>876
256MBはディスクキャッシュ用とかでセカンダリCPUの単独動作とは何の関係もなかったりしてな

>>883
性能重視、価格重視ってもバランス感覚は必要なんだな
任天堂はSFC以降バランス悪いハードしかない

GCはゲーム機史上最高傑作と言っていい完成度だからそれはない

>>880
SFCも同時期にネオジオがあったから特別性能は誇れなかった

メディア容量のバランス悪くて性能それなりだったけど惨敗したじゃんｗ

64も32bit機とDCの丁度中間の時期だったせいで特別高性能でも無かったな
2年後に出たDCが比較対象にもなら無いほど圧倒的に高性能だったから

Nvidia's GeForce 337.50 Beta Are Great But Not Equivalent To AMD's Mantle Performance Boost
http://www.dsogaming.com/news/nvidias-geforce-337-50-beta-are-great-but-not-equivalent-to-amds-mantle-performance-boost/

GCは1.5GBしかなくて作れるゲームデザインに影響でてたじゃんw任天堂イズムww

GCとDCは両方共に本体の完成度は素晴らしいのに
コントローラーと採用メディアが致命的に糞すぎたという共通点があるな
GCとDCで名前も似てるしｗ

>>889
64は高性能狙って失敗してるからそれ以前の問題
ほんとアーキテクチャレベルで設計ミスしてる

ただ今の目線から見ると64からが本当の3Dだからそういう意味では存在感ある
Zバッファ使って処理できたのは当時64だけ
PSはポリゴン出せるだけで実際には2Dみたいなもんだった

最強の3Dハード64
最強の2Dハードサターン
中途半端のプレステ

その中の最終勝者がプレステ
サターンと64をバカにするのはやめろ

>>894
>最強の2Dハードサターン

※但し、拡張RAM(ry

コンシューマー時代: FCの圧勝
駆け出し2Dグラフィックスの時代: SFCの圧勝
駆け出し3Dの世代: PS1の圧勝
成長期3Dの世代&DVD: PS2の圧勝
体感の世代: Wiiの圧勝

今世代はどうなる？って感じ

Wiiは最終的にはPS3/360に抜かれるんじゃないか

公称消費電力は脅威の500W。AMD，1499ドルのデュアルGPUカード「Radeon R9 295X2」を発表
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20140403034/

「Radeon R9 295X2」レビュー。“デュアルR9 290X”は疑いなく史上最速シングルカードだ
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20140408062/

>気になる価格は，北米市場におけるAMDの想定売価が1499ドル（約15万4300円）と，さすがに高い。
リーク通りでした

>>896
存在が確認できない拡張RAMになんの意味が？

>>899
PCは金に物を言わせれば上限は高いからな
それでも主流はIntelノートPCだけど

体感の世代w

http://gamingbolt.com/devs-react-to-dx-12-doubling-xbox-one-gpu-speed-ps4-ice-programmer-be-suspicious-of-claims

DX12で性能2倍について各方面からクレーム

>>890
NVIDIAの吹かしは毎回の事だから、NVIDIAは一回潰れた方がいいよ

LightingPassに関してはCompute Shaderを使うようになって来てて、IntelのデモでDeferred Renderingよりもフレームレート比で2倍出てます。

スミマセン誤爆です

進歩を直線的に捉えると、前世代は駆け出しHDの世代、あるいは価値観分裂の世代だろうな。
前世代を体感の世代と呼ぶためには、今世代に体感が引き継がれて共通基盤になってないといけないが
とてもそうはいえない。

Microsoft “Pretty Sure” DirectX 12 Will be Better than Mantle; New Videos Show How it Works
http://www.dualshockers.com/2014/04/08/microsoft-pretty-sure-directx-12-will-be-better-than-mantle-new-videos-show-how-it-works/

初代PSは、流通の利益とROM生産コストを減らして、
それをサードとユーザーに還元した

サードからすると収益が上がり、ユーザーからするとソフトの値段が下がった

もういい加減GPU巨大化させて性能上がりましたって発表するの止めて欲しい
大きくして上がるのは当たり前なんだから

だって基本はそれしかないもん
アーキ刷新は難しい
CPUも同様になってて頭打ち

DX12でXB1が二倍との記事：テラワロスww、と開発者たち
http://ameblo.jp/seek202/entry-11817478696.html

Molyneux氏： Kinectは悪い冗談。Kinectなし版の発売を確信
http://ameblo.jp/seek202/entry-11817492351.html

そういや今世代機でもWii Uは25GBのカスタムロム使ってる意味あるのか？
パテント代金にしても、結局パナソニックに作ってもらって金払ってるわけだし。
意地でもソニーにはお金流したくないとかいうくだらない意地なんかね？
PS４と箱１がBD２層の５０GBフルに使ってゲーム出してきてるのに、これでマルチしてもらおうとか
はなからアホな選択してんだよなー。性能足りず容量もたりず。笑うしかない。

Wiiで二層ディスクの不具合を出したから、じゃあ一層ディスクにしよって事だろ。

WiiUはレゴシティの20GB辺りが上限だからまあ妥当じゃない？
360に足引っ張られたマルチの前世代箱庭ゲーより、この点だけは優れている

>>913
2層diskをサポートしないBDと思えばいいだろ
ようはドライブやdisk製造経費を安上がりにする方便

WiiUは、BD再生対応させる金がもったいないなら、
オンラインでBDプレーヤ機能を別売りすればいいのにね

>>916
2層非対応BDドライブなんて使ってるのは世界中探してもWiiUくらいしか無いだろ？
現状のWiiU販売数でそんなことやってもむしろ高くつくんじゃ？
ハードウェア的には2層対応してるが、ファームウェア/OS的に非対応なだけじゃないの？

>>913
単に、BD準拠にするとゲームディスクのプレスでもライセンス料とられるから嫌なんだろ

ﾆﾝﾃﾝの取り分が減るもんな

>>918
そうだと思うよ。ファームでロックしてるだけだろう

>>918
焦点変えなて読めるかチェック要らねーってだけで落ち率下がる

wiiで2層DVD読めないようなレベルのDVDドライブを通してた任天堂だぜ
常人が考える以上に任天堂はコストにはシビア
まぁファブレス企業の底辺さを体現してる企業だよ

>>913
主な理由は割れ対策じゃないか？
物理的に標準規格から外したメディアを使えば、コピーは難しくなるし。

そんなのファームやられたらどうにもならないし、暗号化ブロックwiiのままっていうアホなことしてるんで否定されるだろ
単純に委託生産で2層はカネがかかるから最初からなくした。BDみられたらゲームする時間を取られるっていう独善だろ
まずハードを買ってもらう。起動してもらうっていう下からの目線がないんだよあの会社は

Wii Uで、できること。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/hardware/pickup/index.html

ここでディスク再生をアピールできないのはちょっと痛いでしょ

動画サービス見れるのにディスクメディアのムービーは見れませんて馬鹿な発想だよね
CS機の存在意義が問われてる時に自らの利点消して出すなんて何考えてんだって話で

>>925
まぁ、任天堂らしいわな。
ゴミみたいな安物ハードを高く売り付けておいて、
うちのゲーム以外はやらんでよろしいとかユーザをバカにしてる・・・・

まだDVDやBDとかディスクメディア利用して映画とか見ている人が
テクスレに居るんだｗ

できるべきことができないのに煽ってよろこぶしかないって可愛そうだな

>>929
俺もそうなんだが、「物理的所有」という形態が好きな人は結構多いからな。
ソニーはPSPgoでそれを痛いほど思い知ったわけで。

仮にディスクメディアで見るとしても今だとPS3以上の画質で20W以下のプレイヤーが1万台で買えるのに
PS3以下の画質で100W以上の消費電力使ってPS4で見る馬鹿いるの？

上でも>>928に言われてるけど最終的にモニターの専有時間の取り合いってところにいきつくのはわかんだけどさ
まずモニターをみてもらうって目線がないんだよね任天堂は
結局うわついたブームで右往左往する奴隷をメインにしすぎてんだよね

ぶっちゃけお前レコーダーなりプレイヤー買うときまず消費電力見てるの？
複合的要件のなかでの個々の判断の話を俺はこうだからっていってるの？
PCで見ろって発狂しろよカスｗ

>>933
DVDの頃と違って、BD観る為に単体でプレーヤー買う発想自体がもうないだろ

まず論旨として基軸になるものを作れよ
相手がこういったから嫌がらせしてやれみたいなその場しのぎの低能レスばかりんばんだよ
見た瞬間にわかるってどうなのよw

中論的な矛盾をつくだけの足を引っ張る議論をしたいなら
手を広げずずに冷静に絶対的な部分で足をひっぱればいいのにそこ見つけられないのかね
遊びにしても低レベルだわね

PS4なりXbox Oneなりを買った奴が消費電力を気にして
1万円のBDプレイヤーを買って差額の電気代で元をとるのにどれだけかかるのか計算してみると
消費電力の差が100Wで毎日2時間使用するとして、月に150円程度の節約。5年半かかる。

ディスクメディアでゲーム買う奴なんてまだいるの？
wiiUはHDDがないから仕方ないけどさ

ネット接続必須にしたら大炎上するくらいには居るかな

なんだかんだでソニー製BDプレイヤーは海外じゃ売れ筋商品じゃんｗ

>>897
棒振りが体感ｗｗｗｗ

新規には買わなくても、過去に買ったディスクを見たいとかレンタルって発想はアカンのか

>>936
正直、DVDの頃から無えな。
PCかゲーム機か、レコーダー買えば当然付いてる機能だし。

>>85に
Knackがアンリアルエンジン4だって書いたけど
間違いだったらしいので訂正しておく

独自のエンジンだそうです。

これからはBD容量前提でゲームが作られる様になる
大作は100GB位使ってもおかしくないだろう
反面、携帯機はフラッシュメモリの停滞で窮屈してるな

携帯機のカードはマスクROMだから微妙に違うけどな

http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20140408062/TN/023.gif
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20140408062/TN/026.gif

nVidiaの対Mantleドライバ対Mantle
R9 295X2とGTX 780 Ti SLIがDX11版で同じ程度のスコアなのが、Mantle版で10%程度の差が出てる
非同期ComputeQueueとかに対応してない、なんちゃってMantle対応でもまだ差があるね

>>949のベンチ画像はこっちでした
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20140408062/TN/025.gif

シングルだとちょい負けてるな二枚差しだと差ができるけどリニアに性能上がるのは歓迎だわ

>>899
1080p
http://abload.de/img/amarectv2013-11-2001-kiimv.png

4K
http://static3.wikia.nocookie.net/__cb20130926094110/callofduty/images/8/8e/ODIN_Firing_CODG.jpg

1080pと4Kの画質はこれくらいの差があるが、4K60fpsで動かすにはその15万のグラボでも足りないんだから

PCは本当にコスパが悪いよな

ちなみに同一解像度なら、PS4とPCの最高設定でこの程度の差しか出せない

PC
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140445.jpg
PS4
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140443.jpg

で、こういうことを言うとfpsガーmodガーとかいうやつが出てくるが
その為にグラボ1枚だけに何万円も出せる奴がそんなにいたら
CS据え置き市場はとっくに絶滅してるっての

2013ソフト世界売上本数　（前年比）

PS3　1億3588万本　（ + 7 % ）

現実はソフト売り上げ年間で1億本以上。それも未だに+成長
そら、PS4はたった4ヶ月で700万台も売れるわけだ

実際に歩くことができるルームランナー型VRデバイス「Omni」が今年9月に発売決定、日本国内への配送も可能
http://www.gamespark.jp/article/2014/04/09/47689.html

Performance analysis: Titanfall on Xbox 360
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-titanfall-xbox-360-performance-analysis

>The Xbox One version ships at 1408x792 with 2x multi-sampling anti-aliasing
で60fps

>There's a 1040x600 native resolution here, backed up by 2x MSAA. It's a set-up that allows Bluepoint to cram the framebuffer into the 360's 10MB of eDRAM,
>effectively allowing it to use the hardware anti-aliasing for free with no performance penalty.
で46.5fps

【Unite Japan 2014】ブラウザで動くUnity。魔術的WebGL対応の技術が明らかに！ - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140409_643498.html

あんま語られないAIについて
http://igda.sakura.ne.jp/sblo_files/ai-igdajp/igdaj/YMiyake_IGDA_GDC_Report_2014_4_5.pdf

スクショはよ出ないかな
http://i.imgur.com/Dmr1cnC.png
https://store.sonyentertainmentnetwork.com/#!/en-us/home/games

>>957
PS3版未プレイなんで、楽しみだ。

ＰＣと対立させる考え方自体わけが分からん
最高の映像で楽しみたければ今も昔もハイエンドＰＣで遊べばいい、だかゲーム業界においてＣＳ機にたくさんの名作ソフトが生まれた歴史があり
それは今も変わっていない、ＣＳ機だけでしか遊べないソフトは大量にある、それならどっちも手に入れて好きなソフトを遊ぶだろ？
ソフト開発においてもＣＳでの利益があるからこそ大作が開発できる
ＣＳ機のスペックがハイエンドＰＣで動くウルトラ設定にも影響を与えるのは間違いないから、逆にＣＳ機は高性能なほど良いし、唯一文句がでるとしたら足を引っ張っているという事くらい、
だけどさっきも言ったように現実にＰＣにすべての名作は集まらないし、ゲームユーザーがＰＣメインで遊ぶようになることは無い

>>954
Titanfall On Xbox 360 Is 600p, 46fps; Titanfall On Xbox One Is 792p, 57fps
http://www.cinemablend.com/games/Titanfall-Xbox-360-600p-46fps-Titanfall-Xbox-One-792p-57fps-63296.html

箱一は箱丸の約2倍の性能
しかしどちらも最低フレームが約30fpsだから体感差は更に小さいな

タイタン落ちるの対戦人数少ないのってやっぱり箱○版があったせいなんかな…

>>959
半導体技術の進歩に伴う性能向上が鈍化し、雑多で抽象的なPC側の欠点が目立つ様になった
それが面白くないか、理解してないか、PS4に対抗したいのか都合良くPCを持ち出す奴も増えた
そういう輩が居るからといって、技術の粋を集めたハイエンドの動向を軽視すべきじゃないよな
ゲーム技術の進歩は、ハードの向上が担うPCとソフトを研鑽するCSで影響し合っているのだから

タイタンフォールは人自体を増やす事は可能だったんだろうけど
ロボの呼び出し数が増やせないから
バランス的にあの数になったんだとは思う
んでスカスカな分はBOTで穴埋めと

>>961
単純にデザインだろう
タイタンにみんな乗れて、ある程度のバランスが取れるのがそのぐらいなんじゃね？
あれより多くだとタイタン集中砲火で収拾つかないだろうし

>>960
さすがに3倍はあるだろ、使ってるGPUをみても2倍とかありえない

PS3と360がPCと大きく差がついたのはフルHDモニタが普及してからなんだよね。
お互い720pで遊ぶ限り、テクスチャやフレームレートに差があっても十分許容できるレベルの差。
だけどフルHDが標準になってからは解像度半分で大きく見劣りした。
そこから考察すると、フルHDが標準である限り今世代はPCと競争できる。

>>960
360とXBOの差はとても2倍じゃきかないだろ
CPUで2倍程度、GPUは5倍以上はあるぞ？メモリ容量に至っては16倍近いし、
メモリ帯域も3倍ぐらい差があるんだがな(eDRAMやeSRAM抜き)

箱1って開けたシーンになるとフレームレートが落ちる現象って未だに結論出て無いよな
BF4、CODG、Titanとフレームレートの分析動画だとどれも決まって広いところに出ると落ちる

>>961
実際にやってみれば分かるが後半になるとみんなタイタンに乗ってるから6vs6くらいがちょうどいい
下手な人でも試合中に1～2回はタイタン呼べる調整になってるし
バランス的にもタイタンは足止めて殴りあうよりマップ活かして戦うほうが強いから人数多いと移動範囲狭まって戦略性が薄まる

単純に考えると参照しなくちゃならないテクスチャが増えるからじゃね？
ESRAMの一部はテクスチャキャッシュとして使われている気がする

>>961
しょせんがCODなんだよ
それ以上でも以下でもない

eSRAMでデータをこじんまりと回す、狭ゲー向きハードだからね

タイタンは古いエンジンつかってるから、PCでも箱1でもPS4でも冴えない絵しかでないだろうけどな。

THE CREW | Official Worldwide Gameplay Premiere
http://www.youtube.com/watch?v=bDiplfxeCI4&hd=1

オープンワールドで
美麗グラフィックで
ソーシャルもカバー

ドライブクラブ立つ瀬なしw

ドライブクラブってその後どうなった？

そんな綺麗でもなくね？NFSレベルのグラでしょこれ
ブラーも汚いし

PS4版TLoUはテクスチャ高解像度化、パーティクル増加、60fps化
いじるとしたらこんぐらいか？

個人的にfpsは30でいいと思うんだがなぁ
30fpsは映画的、60fpsはドキュメンタリー的なイメージ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー211【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1397058332/

建てました

スレ立て乙です

TLOUは次のDLCと並行してPS4版の発表でしょうか

何これ三上…
http://blog.us.playstation.com/2014/04/09/pax-east-2014-see-the-evil-within-in-action/

Shuhei Yoshida@yosp
"SCEA can confirm The Last of Us Remastered is coming to PS4,
and we'll be sharing more details with you shortly." - by SCEA PR team

https://twitter.com/yosp/status/453927698616696832

吉田がPS4版TLoU認めたね

Long Beach Announcement Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=oaR-16oAbfQ&hd=1

>>959
ハードもソフトも劣化PCなんだから仲良くすればいいのにな

PCマルチ 4/14 FINAL FANTASY XIV: 新生エオルゼア
PCマルチ 5/1 Child of Light ●
5/22 inFAMOUS Second Son
PCマルチ 5/29 トライアルズフュージョン
PCマルチ 6/5 Wolfenstein: The New Order
PCマルチ 6/12 Thief
PCマルチ 6/26 Watch Dogs
VITAマルチ 6/26 無双OROCHI2 Ultimate

ローカライズ頼みの似非PC厨か
お前が結局エロゲしかやらないからサイバーフロントが潰れたんだよ

TLoU移植か。ジャガーだけじゃフルに使ってるCellの演算力に届かないからGPGPU使ってくるんだろう。これでCellが得意でGPGPUが苦手（あるいはその逆）な種類の処理がくっきり見えるかな？

The Last of Us Remastered – Coming to PS4 Summer
http://blog.us.playstation.com/2014/04/09/the-last-of-us-remastered-coming-to-ps4-summer-2014/

PS4へプラットフォームへ移した事に伴い、解像度が1080pに上げられ、他キャラクターモデルの高解像度化、
ライティングと影の改善、テクスチャーの品質向上、その他諸々の改良を含めているとの事。
具体的なアップグレード内容については今後数ヶ月以内に公開予定。

2013年ゲー　ゲームオブザイヤー獲得数
http://gotypicks.blogspot.jp/

248 The Last of Us
158 Grand Theft Auto V
*42 Bioshock Infinite
*12 Super Mario 3D World
*10 Gone Home
**7 Tomb Raider
**6 Assassin's Creed IV: Black Flag
**6 The Legend of Zelda: A Link Between Worlds
**5 Papers, Please
**3 Brothers: A Tale of Two Sons
**3 Rayman Legends
**3 The Stanley Parable
**2 Battlefield 4
**2 Ni no Kuni: Wrath of the White Witch
**2 Pokemon X and Y
**1 Cloud Chamber
**1 Dragon's Dogma: Dark Arisen
**1 Kentucky Route Zero
**1 Luigi's Mansion: Dark Moon
**1 Rain
**1 Shadowrun Returns
**1 Spaceteam
**1 Tearaway
**1 The Swapper
**1 Year Walk

ノーティーとゲリラ何故差が付いた・・・実力の違い

>>987
勝手に互換切り捨てた上にPCのグラフィックオプション変更程度の差で
また金徴収するとかやることがえげつないよな
これじゃPS3ユーザーがいつまで経っても乗り換えないだろうな
PS4 13,401

990 ：|´・ω・｀)：2014/04/10(木) 05:53:56.15 ID:NnyavkJo0

http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
＿
14年度現在警視総監＿高綱直良
代警総＿
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17：00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
2014/04/06(日) 23:59:25.64 ID:yOapT6Qa0
14年5月9日午前10：30ごろ
警視庁窓口に放火する

991 ：|´・ω・｀)：2014/04/10(木) 06:18:21.07 ID:NnyavkJo0

>>901
そのノートPCですら性能一新が激しくて普通にやれること自体はハイエンドと遜色ないからな
もちろん次に何でも動くようになるように、できるように進化するのはタブレットだ

9.はちまき名無しさん

ラスアスPS4版の続報が出たぞ。
これはノーティー自身が手がけるリマスターで、実のところ1年近く掛けて1080pでモデルを作り直したりしてたんだってさ。
そしてこれはノーティーに遺跡したユウコリンの初仕事なんだって。
英語版のAccess Playstationにインタビューが出てるよ。

期待できるね

>>986
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110706_458457.html
アンチャーテッド3ではcellのSPE6基はグラフィックにフル活用されてる。
だからTLOUでも基本SPEはグラフィック用途では？
確証はないけど。

>>988
ゲリラは技術力はあるがゲーム性がアレなんでGOTYとか期待しちゃいかん(´・ω・｀)

FPS自体が内容で進化するとこないから、技術力云々しか残ってないね
語れるのもCSでゲリラ、PCでCrytekだけでしょう

【ゲームハード】次世代機テクノロジー211【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1397058332/

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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