ドラクエ3大駄作「DQ7」「DQ9」あとひとつは?
1 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:
キャラバンハートか?
モンスターズ系列とか他も入れていいなら、DQ7,DQ9外れるんじゃねーの?
全タイトル把握してる訳じゃないけど
5はネットが広まってからカップリングオタがなんか神格化してるけど、当時はクソ扱いだったよな
まず、7と9ではない
1と4と6だろ
6か8じゃね
6 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 08:16:51.88 ID:6SXV+Bzd0
10をドラクエと言っていいなら10だな
FFだと8,10,13かな?
異論ないよね?
駄作は8だけだよ
理由:任天堂ハードに出てないから
完全に好みの話だから結論出ないだろ
またソニー佐々木系がスレ立てか
11 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 08:21:50.82 ID:Xm/jCmmR0
FFは7以降全部だろ
理由;任天堂ハードに出てないから
13 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 08:24:03.20 ID:Ud0GyKvL0
ナンバリングだけで話すなら、8,9嫌いだわ。Lv5特有のダルさがある
>>9 この手のスレそれは皆分かった上で結局話してるだろw
あースイッチおしちゃったかー
ドラクエとしてガッカリ作なら選べるかもしれんけど
駄作って決め付けるのもねえ
CHとアプリ版モンスターズとスライムのおへや
堀井が監修しているのにあこまでL5臭を発生できるのはワザだよなぁ
DQ11はL5使わないでくれるといいな
18 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 08:28:21.35 ID:FDPtcRo40
679
10も入れるならこのうちのどれかが10になる
異論ないよね?って言う奴は、話を聞く気はないけど自分の器は大きく見せたいって奴だよなw
ゴキちゃんがDQ7と9を駄作にしたがるのって
何か理由あるんです?
21 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 08:30:14.78 ID:NuoaT1fE0
FFの駄作といえば、みたいなスレと比べて盛り上がんないなあ。
そっちなんかは盛り上がりまくってパートスレ化したりするんだがw
FFと比べて全体的にクォリティが保たれてるし、全体的にハード信者の工作くさいからなあ。
基本的に6以降は駄作
異論は認めない
23 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 08:37:40.60 ID:3nbBo/Emi
5までは藤子F不二雄が描いた大長編ドラえもんで
6以降は死んだあとのドラえもん
そんな感じ
24 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 08:37:41.25 ID:+Z15NU/20
ドラクエ3を大駄作って言ってるのかと思った。
個人的には5
Sだろ
モープラ対応で完全版だせばよかったかも
123479しかやってない
7はそれなりに楽しんでクリアしたが、まぁ糞って言われてるのは分かるな
9もそれなりに楽しんだがラスダンで止めた初めてのドラクエ糞でも良いかも
4は音楽は神だな
8だろ
フィールドを3D化しても自分以外いませんとか意味あんの?
7910かな
7は短篇集で話に纏まりがない
9はガキ向けのドラクエじゃないものに変わってしまった
10はオンラインの意味なし
あと個人的に8も入れたい
姫が馬になって馬車を引くってのが馬鹿馬鹿しい設定
あと成長遅過ぎスキル少な過ぎで度々戦闘がマンネリ化する所が糞
>>8が正解。
おれは8は結構気に入ってるけどね。
8910を足して3で割ったオフドラクエやりたいわ
3と5以外全部クソ
テンションが糞で職業が無い8が一番糞だろ
8はグラフィックの価値が薄れる毎に評価が低くなっていってるね
据え置きで一人用のドラクエがまた出たらホントに空気になっちゃうんじゃないかな
通貨、10はドラクエじゃねーだろ。
とりあえず6が駄作筆頭として次に4あたりか?
4の5章以降と678は駄作だな
5も怪しいがリメイクで持ち直している
9はシナリオがクソなだけでゲームとしては面白い
シナリオのクソさなら5も大概だし
6かな
ハッサンしか評価点が無い
だからお前らは、3だけやってりゃいいじゃねーか。
9がガキ向け?
元々DQは小学生に遊ばせながら作ったゲームだろ
>>38 市村「僕の考えたDQ4」だからな6章
GB版でやろうとしたことそのまま作ったらよかったのにな
42 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:09:12.98 ID:UNhccJt60
今やって一番つまんなかったのは3だった
6かね 唯一10だけはプレイすらしていないからわからん
1,8,4だな。
1と8はクリアすらしてない。そういう意味では二大駄作だな
45 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:20:04.83 ID:oeaFotYv0
6、7、9でしょ
6、7、9
7なんてフリーズで進行できないとかあったのに、どこが一定のクオリティが保てたんだかw
面白いの2〜5だけじゃん
48 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:26:43.61 ID:iB4Wx1pV0
6、7、10
だろ
126
7は大プロジェクトだったのは伝わった作品だ。
6のリメイクは黒歴史だな。買うんじゃなかったよ。
51 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:33:52.56 ID:iB4Wx1pV0
6ってリメイク関係なく主人公が気持ち悪い
52 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:36:49.02 ID:hA+1pOqQ0
音楽は好きよ 7
3.7.9
7は長すぎ
3.9は仲間を酒場で集めるから糞
普通に名前がある仲間じゃないと全然感情移入できないんだが
オレ的ゲームワースト5
1位 Wii ドラゴンクエスト10β
2位 Wii ラストストーリー
3位 PC ファイナルファンタジー8
4位 PS ファイナルファンタジー8
5位 360 code_18
10以外は全部やったけど5,6,8かな 異論は認める
5はストーリーの壮大さは良かった・・・が正直ストーリーだけのクソ モンスター仲間システムも粗が多い
6は呪文が空気になる特技を生み出したクソ
8はドットじゃなくなったクソ MAPが無駄に広いだけだが立体構造のダンジョンだけは認める
56 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:40:29.17 ID:iB4Wx1pV0
感情移入とかいうゴミプレイヤーは死ね
ゲームだからさ、感情移入したいならアニメでも見てろカス
>>53 そりゃお前個人の好みの問題。批判点じゃないだろ。
ゴキちゃんならPSで出てないロトシリーズを駄作認定するはずだから、7、9は一般的に糞で良いんじゃないかな
次入るとしたら6か10かな
2が一番
TESVは主人公がドラゴンの騎士でドラゴンの力を操りドラゴンを倒す
本家ドラクエより”ドラゴンクエスト”してる
>>57 ドラクエの格付けでどうやって主観抜きで語るんだよ
61 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:45:19.66 ID:Ud0GyKvL0
>>35 据え置き一人用なら、1をオープンールド化したドラクエが遊んでみたいとずっと思ってる
ドラクエユーザー的にあまり売れんだろうし、出す意味もあまり無いだろうけど
7が駄作とかゲームのやり過ぎで脳が腐ってんのか?
そういやドラクエって、ハード出してた頃のSEGAに出したことないの?
>>3 自由度がないだの、麻黄討伐が意味を成してないだの、グラフィックがしょぼいだの
魔法の演出が描かれるようになって想像する余地が減っただの
キャラクターやモンスターに個性がない、レベルをあげれば全員強くなってしまうだの
発売当時はヒッポンとかtheスーパーファミコンとかに叩かれてたね
ゲームに限らず映画やアニメでも批判点として「感情移入できない」とか挙げる奴ってほんとバカっぽい
というかバカだと思う
>>64 売りのモンスターを仲間にするシステムが面白くないしね
メガテンパクったくせに育成要素が薄いし
スライムナイトみたいな強キャラだけ揃えてれば全然困らないバランスだし
68 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:52:42.10 ID:haGS4RwS0
>>35 ただそれが出てないからこそ8が未だに評価される
69 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:53:15.21 ID:haGS4RwS0
>>62 7ってストーリーは好きだけど、それだけじゃない?
そこ以外は本当ゲームとして糞だと思うけど
>>65 プレイヤー置いてけぼりのゲームはクソゲーとして普通だろ
具体的に言えてないお前の方が確実にバカだと思うが
>>65 感情移入こそがフィクションの全てだと思うが
8かなあ
10はやってないのでなんとも
>>67 メガテンをパクったんじゃなくて、ドラクエ4のホイミンの反響が無茶苦茶高かったから
そこを発展させただけだよ
文句無くDQ10
クソ過ぎて引くレベル
>>69 ロールプレイングゲームでストーリーが面白かったら最高じゃねーか
他の欠点を補ってあまりある長所だろ
全部やったけど、駄作ってなると「ドラクエに駄作なしじゃね?」と思う
嫌いな話とかつまらん要素はあるけど、基本どれもドラクエだし
IXなんかもドラクエじゃなきゃワザワザ秋葉なんか行かなかったわw
10やってないからわかんないけど、8と9はラスボスがひどかった
弱すぎ
78 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:04:54.74 ID:DotzsKvV0
2567はゲームである必要がない
ストーリーを教えてもらうスレで十分
79 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:06:03.05 ID:C3WfwUGO0
こういうスレって堀井がOKだせばドラクエなのにドラクエじゃないとか言う輩が絶対でてくるよね
7から堀井以外の人が書いたシナリオとか混ざってるのに
10はオフラインに落としこんだらもっと評価されると思うんだけどなー良くも悪くもMMOだ
ストーリーすげー良いのに、堀井書いてないっぽいけど
個人的には8がダメだった
6、7はガチとして8か9か悩む所
>>71 さすがにそれは見識が低すぎる
クライムムービーやピカレスクの登場人物の誰にも感情移入なんかしないけど
作品として楽しめるものについてはどう思うの?
どうせ漫画アニメやラノベ程度がお前にとっての「フィクション」なんだろうけど
268かな
>>73 なんだパクったわけでもないのか
だったらつまんないのも納得だな
8は冒険してる感がでて好きよ
ストーリーのつまらなさではぶっちぎりで8と9が糞だと思うわ
8は途中で飽きて放り投げたくなるタイプのつまらなさで
9はクリアして結局どういう事なんだよ…って思うタイプのつまらなさ
逆に10とかはオンゲだから叩かれてる感があるがストーリーが結構面白い
>>86 その辺はFF11経験済みだったせいか全然感動なかったわw
やりこみで言えば5が1番やったかな
なんにせよバランスとシナリオが1番良かったし
10も職業のバランスがもうちょっとマシだったらなぁ…
今は割と改善されてるらしいが、復帰する気も起きんw
もったいないMMOだったな
10はオンラインな要素除けばかなり良い作品だよver2の方
10でドラクエは終わりなんかな
ネトゲならふっと思い付いた小話を簡単に追加出来そうだし
10復帰すっかなぁ
久々にやりたくなってきた
>>20 7 バグゲーだから
9 ネット接続しないとすぐ終わるボリューム
ゲハではソニーハードの7.8と2
一般人では7.9.10
95 :
ゼニゲバキャバ脳堀井(とても偉い) ◆QtiV4Ax4/U :2014/03/30(日) 10:18:47.98 ID:BW1N7dzR0
ばかやろう
ドラクエってのはすべての作品がその時節のマスターピースだ
あとからまとめ食いしたにわかが語るんじゃねえよ
96 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:19:50.72 ID:Ud0GyKvL0
>>91 ドラクエTV内で、すぎやんが次のナンバリングの曲もう作ってるって漏らしてたから、まだ出るよ
9は駄作っていうかナンバリングって感じがしないな
>>97 7.9.10はすべてリアルタイムでやってたら8割がいいそうだわ
時点で6かな
>>96 ドラクエTVなんて初めて知ったわさんくす
9のボリューム少ないとかって最後までやりきったら相対的にそう感じるだけで
クリアまで何十時間もかからなかったっけ
103 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:25:15.45 ID:iB4Wx1pV0
7は紛れもないゴミ、小学生の時こそ時間的余裕があったから最後まで遊べた
10はオンラインで戦闘システムもクソだから言うまでもなくゴミ
6は主人公がキモいのでゴミ
ドラクエ4だろ。ドラクエで最初につまらねえと思ったのは4
当時のゲーム雑誌をみると6はストーリーがよくわからないって評価が多かった
106 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:25:57.34 ID:JlkyuD260
7、9、10で異議なーし!
4と7は鉄板だろ
10の戦闘システムも78や9とさほど変化ないし変わらんだろう
9は面白いけどドラクエに似た何かという感じ
8はグラフィックしか誉めるところがない
戦闘システムは全然違うだろ
>>110どこがよ
成長スキル割り振るだけで職業変えれば個性なんて変わらんよ
10は戦闘が悪い8より酷いからゴミ
理由なってないね
>>111 ターン貯めや相撲やスイッチ、フィールドに設置する技や移動でかわせる攻撃があるとかあからさまに別もんだろ
115 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:34:09.52 ID:iB4Wx1pV0
押し相撲とかアホらしいからな
7と10は外せない
あとは個人の好みってことで
8はやってないから知らん
どうせ10に触ったこともないエアプレイヤーだろう
10の戦闘に特に変なとことか思い浮かばんし
相撲は悪くなかったと思うぞ
問題は活かしきれてなかっただけ
118 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:35:35.73 ID:WL6XXEMm0
戦闘がーって言ってる人はガイアバラモスで開幕全滅しそう
8の戦闘より酷いとかないわww
8なんて○○は回復した!とか毎回表示で待たされてたのはうざかった
戦闘でいえば今までのドラクエの中で一番いいんじゃない?10は
121 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:37:43.74 ID:iB4Wx1pV0
ATBとか10のクソみてえに中途半端な時間制だったら
完全なターン制の方がマシ
それに気づいて欲しい
時間もそうだがフリーズも多かった7が一番だわ
リメイク後はそういう点が解消されたから問題ないが
別に糞な理由にはならないなその理由じゃ
シームレスになったらと考えると相撲などの概念は変えられないしむしろ好評な方でしょ
シームレスバトル自体が好きじゃないというなら個人的なもんで仕方ないと思うけどね
124 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:38:45.27 ID:WL6XXEMm0
>>117 最近のボスや強ボスには活用されているぞ
あと強めのザコ狩りにもパーティー構成によっては使う(自分がパラか戦士でサポが魔構成)
10は結構ストーリーいいね
10はオンラインゲームだろうに。
あれでターン制のバトルなんかやられたらかなわんわ。
10のver2はソロ+サポート仲間でシナリオ進められる?
シナリオは見たいがver1の神話編で挫折したからなぁ
128 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:41:16.06 ID:YvVgqd6e0
6、7、9だろ
これについては異論は認めんよ?
>>124 だから言ってるだろw
1年以上経ってから改善されても辞めた奴は帰ってこないよ
10はオンのくせにストーリーがいい
ドラクエの駄作を探したが9以外に見当たらなかったw
FFとは真逆だ
DQ10はせっかく相撲のような敵と密着する状況があるんだから
フロントスープレックスのような投げ技を組み入れればいいのにな
武闘家が打撃主体だとしたら投げ技が主体の職業をさ。
相撲はドラクエらしいわかりやすさで最高だろう
味方がターゲットされてたら間に入ればダメージを減らせるんだから
>>127 ver2だと露骨にサポ殺しなボスが増えてるからきついかも
自分僧侶でいけるなら何とかはなる
>>127神話編よりかは全然楽
2.0のラスボスもverにより弱体化されてるし
きついのは2.1ラストぐらいかな
7は凄い面白いと思ったよ
9はシラン
駄作?なのは4と5かと思う
あの二つは二度とやる気が起きない
>>134 5は地味だが駄作ではないだろう
やはり4だよな。
FF3に面白さで負けていた
136 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:53:08.46 ID:I15Dinuf0
1,9,10かな
34568は名作
>>132-133 レスサンクス
自キャラは僧侶メインで育ててたから何とかなんのかなぁ
MMOでなく普通のドラクエとして楽しんでたからシナリオは気になるわ
5、8がゴミ
6、7は神ゲー
6と7はシステム的にとびぬけて糞
140 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:56:36.28 ID:WL6XXEMm0
>>131 モーション担当者の負担がハンパないな
Xの担当者なら出来るかもしれんが
6はスキルだけでどうにかなったからなぁ
魔法の意味全くなしwww
シナリオも全く意味分からんかったな…
1回しかやらんかったけど、カセットだけで1万使って後悔してたなw
FFがあれだけの地位を築いたのは
ドラクエ4が駄作なのにFF3は名作
SFCのFF4の進化がドラクエ5を超えていたことが大きいだろう
FFも3,4,5,7が良かっただけで後はウンコゲーだったけどな…
6が一番印象薄いかなぁ
ムドー戦の音楽は神がかってたけど
リメイクで削られたシナリオが補完されなかったのが残念。
7は序盤の細かいシナリオの連続を抜けたら楽しくなったよ。
これも64DD構想版をやってみたいな
8は3Dだから駄目なのに10は良いってのはどういう事
アドセンスクリックおねがいします
148 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:10:08.48 ID:iB4Wx1pV0
MMORPGらしくシームレスでアクションかRTSに近いRPGなら10は良作だったんだけどなあ
相撲とかシステムがクソだし何より世界観潰してるよ
魔王相手に相撲てなんだそりゃ
8は冒険やってる感じが素晴らしい
150 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:12:05.22 ID:AMQouOB90
ドラクエ10のオフライン版が出るといいのにな
151 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:12:35.56 ID:ZeRINv6oO
10
>>149 逆に言うとちっとも落ち着けないんだよね
結局鳥山もすぎやまも堀井も5までに才能だしつくしたから
5以降は会社の金儲けのために惰性でシリーズ存続させてるだけのクソだよ
ドラクエは過去作のリメイクでもミリオン売れるのにFFのリメイクってあまり売れないよな
評判のいいFF4とかFF6もPSやPSPでリメイク出したのに売れなかったし
DQ9って100円で売ってるけど買うべき?
いや堀井なんて最初から何の才能もないよ
ただパクリを一番最初にCSに出して、周りに担がれて売れちゃっただけの凡人
157 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:20:34.98 ID:I15Dinuf0
>>154 しかしPS2のドラクエ5リメイクが一番売れてるという現実
>>154 DSの3はミリオンいったんじゃなかったっけ?
159 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:21:43.39 ID:MSBSyVOO0
>>148 タゲ見れない人?
DQ10の前衛は面白いよ
クールタイム管理して、ヘイト管理でTaunt撃ちながら
DPSの高いコマンド選ぶような、「よくある」MMOの戦闘とは
全く別の面白さがある
DQ10の戦闘が理解できないなら、FF14でもやってりゃいいじゃん
WoWの方がずっとよく出来てるけどな?
9は時間がありあまってどうしようもない鍵っ子の子供なら暇潰しに買ってもいいけど旧来のドラクエファンはやらないほうがいい
キャバ嬢みたいな妖精がアニメ人形劇始めるところでカセット抜いてへし折りたくなる
161 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:24:00.60 ID:MSBSyVOO0
>>156 ウルティマ1や2を見て、DQ1〜3を作れるセンスが凡才なら、天才なんていないわw
ウルティマ初期シリーズとDQ初期シリーズを比較してから、物を言え
162 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:24:44.47 ID:iB4Wx1pV0
>>159 そうだね、3DSでできたら最高だったなと思うよ
据置でそんなテンポの悪いRPG遊んでられんわ
>>145 そこはグラフィックの進化じゃねぇの?
10だとかなり2Dっぽい雰囲気を出したグラフィックになってる
ドラクエとして違和感がないくらい
>>154 DQは低IQ向けで名前だけでずっと同じ作品が売れ続けてる感じ
FFというかPS層はどちらかと言うと新作続編や新規IPに流れる傾向があり、高IQな客層で構成されてる
679だろ
10はドラクエですらない
166 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:26:23.11 ID:tY6xCHat0
7,9,10だな
DQ9はWi-Fiコネクションつなげなくなったら産廃になるから、
買うなら早めに買って配信シナリオだけでもダウンロードしとくべき
ドラクソ10(笑)持ち上げてる時代遅れ居るのがゲハっぽい
PCで遊んでるんだよな?
>>159 まあ、今更なんだけどねw
MMOはただでさえ前衛(タンク)の需要が少ないのに
サービス序盤でその意味をなくした事が失敗の原因のひとつ
ただでさえ金のかかる職業なのに、一度辞めた奴が簡単に戻ってこれるような職業じゃないんだよ…
170 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:30:02.54 ID:iB4Wx1pV0
まあドラクエ10を面白いとか言ってる奴はろくにRTSできなさそう
ゼシカを生み出したという点では8は神ゲー
7が駄作だったのは同意
だけど、6のストーリーが一番印象に残ってない
というか、6のストーリーを全く思い出せない
この手のスレは基本6以降を叩く流れなんだけど
そういう流れを作ってるのって案外懐古厨じゃなくてID:iB4Wx1pV0みたいなガキなんだよな
こいつRTSRTS言ってるけどRTSの意味わかってないしやったこともないだろ
174 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:32:29.70 ID:Q8Zd2Q+A0
相撲は基本面白いと思うけどボスに押し勝ちできちゃうとつまらないんだよな
175 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:32:30.10 ID:hM75e8zz0
7・9・10
176 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:32:52.90 ID:tY6xCHat0
9の本編も短い上に内容薄かったな
177 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:33:20.99 ID:P2igqzvN0
10だろ
ドラクエの世界観ぶち壊しすぎ
お前らはニワカ過ぎんだよ
俺は全部好きだし全部欠点あると思ってる
11はガッツリしたもの作って欲しいな9みたいなのはもう勘弁
9は任天堂ハードに関わると
手抜きになる典型例だったな
グラフィック劣化、ダンジョンの謎解き全削除
中身薄いしキャラはガキ向けに劣化してるし
一本グソのゴミゲーだった
シンボルエンカウント
戦闘毎にゾーンインスタンス移動
コマンド選択
1回目の戦闘でダメだと思った
182 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:35:49.23 ID:GILd0u3O0
テンション生んだ最低の駄作8だろ
たぶん5の神ストーリーと
7の石版集めのインパクトが強すぎて
6のストーリーが相対的に俺の中で薄れてしまってる
俺AOCとかやってたけどドラクエでRTSとか何が言いたいのかわからんわ
凡百のMMOではなくドラクエらしさをだした結果だろう
あとドラクエらしいとか世界観とかいうけど、ドラクエって毎回結構むちゃくちゃだと思うが
サンディは結構好きなんだがなぁ
185 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:36:50.47 ID:P2igqzvN0
9はマジモンのクソゲーだったのに
なぜか尼レビューの評価が低いのはGKのせいとか言って持ち上げてたな
んで豚が突撃したせいで尼レビューの仕様が変更されたしw
6以降全部だと思うわ
7はリメイクしても元がダメだった上に、リメイクの追加要素や3Dマップとモンスター配置も糞だった
9は人気出たけど戦闘に特化しすぎ
10も
6,7,9だな
ID:P2igqzvN0は3DSのカルブレ野球ゲースレを立てて
ネガろうとして失笑買った奴かな
6以降否定派はもうドラクエに何も期待してない
ある意味悟ってる
6以降を許容できるやつは文句いいつつも最新作もやる感じ
やっぱさ、DQは2Dドットに戻したほうがいいんじゃね?
どうも3Dだと鳥山絵の良さが出てないんだよなぁ
たしか朧村正作ったメーカーがドット絵職人集まってんだろ?
そこに作らせたら良い2DドットDQ作ってくれるんじゃねえの
ID:P2igqzvN0
もう鳥山が敵作ってないからだろ
4を許容できる思い出補正派が何を言っても説得力がないな
まずは4を否定する勇気が必要だ
194 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:44:14.98 ID:+ST+OjY00
9はセーブ一個というのが酷い
10はあのざま、この二作でプレイ人数が激減したね
ドラクエブランドを崩壊させたのが9と10
123
5
名作と言えるのはこれだけ
あとは糞
化け物の王様と馬の姫に終始連れまわされるだけの8が一番駄作
9はセーブ一個のくせに400万本ちょっとしか売れなかったっつーのも酷い
プレイ人口は間違いなく減ってるよな
198 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:47:04.62 ID:iB4Wx1pV0
10はテンポも悪く世界観も潰しているのによくもまあ良作だのと言えるな
アホははよ死ね
世界観で言えばDQXはここ最近だと一番ドラクエらしいぞ
スライムが回し蹴り覚えるのに違和感があった
どうやったら蹴れるんだよ。
ばくれつけんとかどっから手が出てくるんだよ。
覚えられないようにしろよ。
しかも一度覚えたら消せない仕様だし。
ドラクエってこういう世界観大事にしないところない?
人の家を勝手に家捜しするのも
道端のツボ片っ端から壊してくのも
世界観とマッチしてなくて苦痛。
それやらないと手に入らないアイテムあるから葛藤に陥るんだよ。
8だけやってなくてスマホ版でやってるが、移動がかったるい上に人探しでダラダラお使い多いわ
ボス戦もHP維持してテンション上げまくって攻撃するだけの作業だわで。
202 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:48:51.33 ID:1WJ1u/CI0
DQの世界観って何かわからんけどね
204 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:49:46.69 ID:iB4Wx1pV0
魔王に相撲できると思ってんのか
熟練度にはまいった…
何故、7で続投させたし……
いまだにSFCドラクエ3より面白いJRPGが出ないのはマジでおかしい
ゼノブレとかは良い線いってたんだが
207 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:51:43.16 ID:P2igqzvN0
9から世界観が崩壊したよなあ
へんな汚ギャルが出てくるし
汽車とか出してきたのは萎えたわ
10はドラクエである必要性が全くない
ドルボードとか
元気玉ってなんだよドラゴンボールかよ
キャラは異形の人外ばっかりだし、
ドラゴンクエストというよりドラゴンボールオンラインといったほうが正解だな
9と10は売上のために無理矢理ナンバリング付けただけで
実質外伝みたいなもんだから除外な
DQXは初期にやってシナリオを見るためにかったるいレベル上げを何度もやったのが印象的であった
過去にいくまでシナリオがかなり薄っぺらく、おつかいの印象が強かった
レベル上げの合間にシナリオをやっているような感じ
2.0のシナリオもやったが、パッシブなしだときついバランスだった
2.0のシナリオは良い
正統進化のドラクエって8で止まってるよね
3は評価良過ぎだと思うがな
ストーリーとかコショウ取って来いだし
サンディで崩壊と捉える人はドラクエの世界観をどういう風に捉えてたんだろ
>>206 2D俯瞰マップのほうが世界が広く見えるし、先が見えないから、1歩進んだときにたからばこが見つかり、喜べるとか
3Dの視点よりもいいところがある
RPGの何かを発見するという要素は2Dマップのほうが強い
とりあえず、個人的な主観が混じってるけどそれぞれの評価を検証してみた
1、2→初期の作品だから評価は難しい
3→人気作品だが一番つまらないという人も
4→これの評価がいまいちはっきりしない
5→好きな人は好きだが、嫌いな人は嫌い(仲間モンスターやストーリーなど)
6→いまいち印象に残らないという人が多い ストーリーは馴染みにくいし、5と7に挟まれているからだろうか BGMも名曲は多いが地味である
7→石板集めなどでダレる人が多い 鬱なストーリーが短めで多く登場する ストーリーはシリーズでも人気がある 曲もそこそこ
8→グラフィックは綺麗 しかしストーリーや戦闘テンポが不評である ボス戦の曲が多めで結構好きなのだが
9→ストーリーが8以上に不評 ネットが無いと完全にやりきることもできない これまでのドラクエに無かった要素も多く、やはり不評 個人的には9が合わない
10→オンラインで、戦闘システムなども結構違っていて賛否両論 ストーリーは意外にも悪くないという評価が多い
世界観wwwこういうバカなファンがシリーズ壊していくんだろうな
ドラクエは堀井が作ったRPGってだけの話なのに
217 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:56:45.61 ID:iB4Wx1pV0
DQもFFも5までがいいなやっぱり
>>216 君とは美味い酒が飲めそうだ
堀井がドラクエと言えばドラクエなんだよな
7のストーリー糞だろ
あの場所ごとにシナリオが独立してて、途中からなんのために旅してるんだかわからなくなるシナリオはDQXのアストルティアは5大陸シナリオにも近い
ただ、DQXはキーエンブレムという目標があったからマシ
220 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 11:58:08.36 ID:iB4Wx1pV0
>>216 別にギャルが出ようと別にどうでもいいんだが
魔王と押し相撲はお前にとって許容範囲か?だとしたら最悪だな
世界観云々言ってるのは今のドラクエ内の産業革命時のアメリカレベルの文明が許せない人が多いんだろうな
中世ヨーロッパレベルの文明しか認めないみたいな
7が駄作なのはFFのほうなんだよな
駄作というかゲーム史上最悪のゴミなんだが
FFもだけどネトゲをナンバリングにしちゃうのはなんか違うなーと思う
魔王と相撲に拘ってるRTSが大好きなID:iB4Wx1pV0は
従来のドラクエが魔王と棒立ち対面で殴りあってることを忘れてるんだな
ぶっちゃけ、DQで宇宙行っても驚かない。
>>212 5→6は進化が全く無くて
藤澤クエストである7以降から明らかに路線が変わってる
だからドラクエらしいドラクエとしては5で止まってる
10のVer2.0からは藤澤が抜けて斉藤力が入って
かなりシナリオ面で力入れてきてる
>>213 元々FCの時代にバニーガールとかぱふぱふとかの悪乗りを取り入れていたのがドラクエ
そもそもサンディは堀井雄二の肝いりのキャラだったな
鳥山堀井ではなく藤澤の色の強いPSのドラクエしか知らない奴には衝撃だったんじゃないかねぇ…
圧倒的に2
228 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:00:50.92 ID:C3WfwUGO0
ドラクエ9は最悪だったな特にマップぶつ切りだったのが
あれなら意欲作だったくさい草薙ドラクエをやってみたかったわ
やってない人の910批判が多いですね^^世界観がどうのこうの
ニコ動で上げられてる煽りのコメと同様のものばかりw
231 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:02:51.76 ID:iB4Wx1pV0
>>224 それは性能だったり時代だったりするのがわかってるし
それにあれは棒立ち対面というがコマンド選んでる時は時間過ぎてないと思ってるんだが
俺は10でアクションか、MMORPGのリアルタイムRPGみたいにになって欲しかった
ってさっきから言ってるけど?
正直いまのドラクエ
鳥山の影武者が絵を書いてて、スクエニスタッフがクソみたいなデザインの敵作って
堀井の名前だけ貸して、スクエニのスタッフや外注先に好きなようにシステムやシナリオ書かれて
すぎやんは、あまり曲を出さないぐらいだが
そりゃあ、だんだん過去のDQとかけ離れていくわ
スクエニのおもちゃと化してる
>>219 DQXは5大陸それぞれでストーリーラインが発生しているのに
奨励Lvからの攻略順は5大陸を周回するという順番のせいでストーリーラインが寸断されてしまうという問題があった
町それぞれでキークエ→外伝とやっていき大陸一つ一つを順番にクリアしていく方式だと自然だったんだけど
難易度設定はそのようになっていない
>>218 堀井ワールドとして楽しめばいいとおもうんだけどなぁ
どの作品も、ああ、ドラクエだなぁって思うもん
>>231 8で3Dになってコマンド選んでる最中の描写もしっかり行われるようになったのに時間過ぎてないは無茶だな
そしてお前の望むようにアクション寄りになってたら、今以上に「世界観壊れた!」って声増えるわ
1〜9までのターン制の戦闘に慣れたプレイヤーを、MMORPGの戦闘に落としこむための解決策が
236 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:06:03.63 ID:iB4Wx1pV0
堀井ワールドじゃないと思うんだけどね
権威主義は中身を見れない
>>230 少なくとも9はやったやつが多いだろ
ドラクエ10はPCの体験版のチュートリアルで投げたがw
DQX2.0は1.xのころとはうってかわって
宝箱の中身もいい、マップも面白い、シナリオもいいと、オフゲーで出てたら十分良作に入るし
もう藤澤はいらん
239 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:06:51.94 ID:iB4Wx1pV0
>>235 アクションになったら世界観壊れるか?アホか
世界観という言葉を理解しろよ
シリーズ重ねるごとにリメイク5の良さが際立つんだよな
2・9・テリー3Dが最悪候補
9のクエストとかふざけてんのかって感じ
242 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:07:52.70 ID:iB4Wx1pV0
つーか8は知らんと言ってるだろう
据え置きで3Dでターン制のコマンドRPGはゲームとしてクソだと思ってるから興味がない
>>239 魔王と相撲してるから世界観壊れたとかお前が先に言い出したから合わせてやったんだろ・・・
244 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:09:28.33 ID:iB4Wx1pV0
>>243 アクションになったら世界観壊れるわけないだろバカかお前は
それはアクションシステムのデザイン次第だ
相撲が世界観潰しているのはまともな人間ならわかるはず
スキルでノックバックさせるなら問題ないんだがな
そこ理解しようね
>>238 基本的にDQXは堀井とディレクターの二人で仕様を決めてくゲームだけど
その堀井雄二が「藤澤は頑固でまったく自分の意見を曲げようとしない」ってくらいだから
藤澤担当部分ってかなり藤澤の意志が反映されてるゲーム
2.0からはかなり堀井のイエスマン気質なディレクターに変わってるからまた雰囲気が変わったな
まあ昔は想像力で補えたことを、明確に表示しちゃったら想像の余地もないからな
相撲そのものを擁護できるアホなんかいないだろう
9のクエストは条件厳しすぎだわな。ネットで情報集めても厳しいわ。まだコンプ出来てないわ。
メインシナリオは楽しんでプレイしてたけど
相撲を叩いてる連中のエアプレイヤー感よ
相撲って聞いて文字通りのものを妄想してるからなんだろうけど
前衛が文字通り壁になって後衛を守るというのを上手く視覚化、システム化したものだというのを理解していない
相撲に関してはターン制のドラクエらしい解決だと思うが
自分の攻撃ターン以外に前衛は何をやっているのか
その答えとして敵を押す
他のMMOだと接触すればスキル以外の攻撃が自動に発動するようなタイプの戦闘になるから
それだとZOCの方が自然になるが
自分のターン以外はアクティブな行動をとらないドラクエだと押すという行動で始めて後衛が生まれるってのは悪い解決法じゃない
おもしろいのはSFCまで
それ以降はネタ切れというかすでに誰かがやってる出涸らし
ウルティマを先にやってたらDQもそんな感じかもしれないけど
>>244 小学生の頃に7ってことはまだ20代前半だろ?
自分が「まともな人間」なんて思い込みは今のうちに捨てたほうがいいと思うぞ
相撲ってのは従来のMMORPGであった「ヘイト管理による壁」をドラクエ風に視覚化した紛れも無い堀井のアイデア
後衛を殴ろうとする敵を引きつけるために前衛がスキル使ってヘイト管理します ってのを
後衛を殴ろうとする敵の間に前衛が割って入ります と表現したわけで
それが世界観壊してるとは思わないな
252 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:15:46.37 ID:b6Kv8Qoq0
>>248 サービス序盤で活かせきれたら面白かったけどねw
結局タイガー無双の火力ゲーだったわけだし
6以降はなんか悪い意味で他のゲームの要素取り入れちゃった感じで微妙
254 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:17:13.14 ID:iB4Wx1pV0
スキルか攻撃で後退させればいいだけなんだよなー
そんな簡単な事もできんクソゲーを擁護するなよ
相撲とかいうゴミみたいな演出は萎えるだけ
過去作やってりゃ特にな
>>254 後退しました
で、ターンの合間どうすんの?
256 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:18:08.91 ID:iB4Wx1pV0
腸を食ってやるというほどのバラモスが相撲で押されるがまま後退するという世界www
アホか
257 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:18:53.42 ID:iB4Wx1pV0
>>255 中途半端なターン制は一番ゴミだと最初から言ってるだろう
理解してくれ
>>256 そのバラモスは中々押せないくらい重い
そこを押して後衛を守れるかどうかってのが勝敗を分けるわけだ
重さもあるが腸えぐられたら死ぬから中々後衛を守れない
だからバラモスって強敵なんだよ
259 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:21:03.78 ID:iB4Wx1pV0
そう、えぐられとけ
魔王も安っぽくなったなぁ
突き放すスキルも有るけどな
俺も上で誰かが言ってるように
よくある前衛が体張ってる表現のデフォルメだと思ってるけどなー
261 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:22:18.43 ID:tY6xCHat0
ドラクエって10から相撲やるゲームに変わったんだな
何というか、DQ7の変化からDQ8が急に”真っ当なドラクエ”を突っ走ったせいで
DQ9とDQ10を「お前、結局DQというブランドで何したいの?」という感が凄い
8は主人公の冒険の動機が中盤まで秘密なのが意味不明だったわ
DQの主人公って自分だろ?
なんで自分が知らないこと主人公が知ってるんだよ
お城が襲撃されるとこからなぜ始めなかったんだ!
これじゃFFだろって思った
>>257 中途半端なターン制ってどういうこと?どのMMOにも行動後のディレイがあると思うんだが
ショートカットキーでスキル使うのとコマンドメニューからスキル使うのとどう違うのかと
前衛が鍔迫り合い(相撲)で魔王を押さえるのは魔王が安っぽく感じるが
魔王が攻撃されるだけで後ろに吹き飛ぶのは安っぽく感じないID:iB4Wx1pV0
266 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:25:35.57 ID:iB4Wx1pV0
>>264 行動自体にクールタイム設けているからクソになるんだ
MMOじゃ通常行動はクールタイムがほぼ入らないのが基本
ってか、「連続攻撃でノックバック」ってそっちの方が突っ張り相撲じゃね?
268 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:26:17.93 ID:iB4Wx1pV0
>>265 お前その反論は逆に魔王に勇者が絶対勝てないような世界になるぞ
269 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:27:07.03 ID:iB4Wx1pV0
だからノックバックが基本になるような戦闘デザインの時点でゴミだと
それが理解できないのかぁ
270 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:28:07.99 ID:JlkyuD260
>>211 逆にあれくらいでいいんだよ
WIZみたいなもんでさ
3が愛されてるのはそこだろう
244 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日:2014/03/30(日) 12:09:28.33 ID:iB4Wx1pV0 [18/25]
>>243 アクションになったら世界観壊れるわけないだろバカかお前は
それはアクションシステムのデザイン次第だ
相撲が世界観潰しているのはまともな人間ならわかるはず
スキルでノックバックさせるなら問題ないんだがな
そこ理解しようね
269 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日:2014/03/30(日) 12:27:07.03 ID:iB4Wx1pV0 [25/25]
だからノックバックが基本になるような戦闘デザインの時点でゴミだと
それが理解できないのかぁ
>>268 ならない、なるとしたら君の脳内だけの話
273 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:29:13.69 ID:iB4Wx1pV0
>>271 一番最初に、中途半端なターン制は一番のゴミだと言った上で
現状の10が少しでも世界観を潰さないような案を出してるだけだぞ
そこ理解してね
相撲とか言ってるヤツは何もわかってない
あれはアメフトだよ
そもそも、つばぜり合いで魔王戦どうこうって最近の魔王は物理特化しかおらんのか?
2 バランス
3 盗賊
4 3、6章
5 デボラ
6 ムドー以降
7 長すぎ
8 テンポ
9 すれちがい
10 相撲
これ挙げる奴と話しようとしても無駄だぞ
現在MMOで主流のヘイトシステム
魔王「うわ!後ろから攻撃してくる奴うざいなぁ…こいつ殺すか…
あれ!?目の前でピカピカしてるぞ!ピカピカすごい!こっちを攻撃しよう!」
278 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:30:17.83 ID:9uzEAlWD0
キャラバンハート好きだったんだが、あれどういうところが駄作扱いなん?
279 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:30:21.52 ID:JlkyuD260
>>229 草薙ドラクエの動画見れば分かるけどあれ
戦闘が基本戦う戦う連打なのはそのままにアクションゲーにしてるから
適当にボタン連打して攻撃してるだけだぞw
ここまでスライムもりもりなし
うーんごめん解らないわ理想な戦闘の動画でもあれば解りやすいんだが
クールタイムがどの武器もとくぎも一定でモーションが長ければその分不利じゃん
っていう事なら解るんだが
うん、キラジャグの硬直どうにかしる
282 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:30:55.62 ID:iB4Wx1pV0
283 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:31:00.63 ID:C3WfwUGO0
>>143 3も4も7も上っ面だけのゴミだろ、何言ってんだ?w
スキルでノックバックだとアクション性薄まるな
285 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:31:52.70 ID:iB4Wx1pV0
>>284 最初からアクションかリアルタイムになればいいだけなんだよ
クズエニに技術力がないからできないんだけどな
>>280 スラもりは面白いから当然
続編はよ
スライム可愛いよスライム
6面白いだろ
7は長いから微妙
8と9が好き
10はやってない
288 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:32:34.34 ID:iB4Wx1pV0
シームレスバトルじゃないMMOってドラクソ10以外知らんな
>>284 逆に敵も使ってくるとなるから
頻繁に行動不能時間が発生する
それをアクションで回避とかまで行くと
繰り返しプレイすると飽きるね、ウン
FF14のプロデューサーの吉田も言ってるけど
アクションゲーって飽きやすい
アクションパレット無いMMOもドラクソ以外知らない
10はシナリオなら最近のドラクエの中ではドラクエしてる
駄作はないが789がドラクエの中では納得いかない
完全にアクションになったら敷居高過ぎると思うし戦闘に今のところ不満はないなぁ
重さが一定値超えて拮抗か押し勝ち出来た時の脳汁はパラにしか味わえんしな
7は何ががっかりだったかというと、グラ
あの当時で考えてもしょぼすぎた
GUI一切変更出来ないMMOもドラクソ以外知らない
296 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:35:57.27 ID:iB4Wx1pV0
シームレスなリアルタイムRPGにすればいいだけだけどな
それにアクションにしたとしても敷居なんて高くねーよ
ユーザーをバカにしすぎだろ
そもそもダイの大冒険でよく相撲めいたことしてたから
ドラクエやバトル漫画にはピッタリのシステムだよ
クロコダイルが盾になってポップが詠唱みたいな
あのエンカウント表示が無かったらそれこそドラクエじゃないと思います
>>294 グラは特に思うところはなかったな
ダンスムービーはきつかったがw
300 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:37:29.28 ID:iB4Wx1pV0
今の10の時点で十分落ち着きないし、動作出来ない時間があるし逆にハードルが高い
そこ理解できてないカスいるよなぁ
ATBとかも逆にゆとりがなくて慌ただしくなるだけのクソシステムなのに囃し立てる奴いるし
301 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:38:08.48 ID:iB4Wx1pV0
>>297 相撲で押し合いするなんてことはしてないから
>>293 災厄やガイアなんかはもう押せるだけで別世界になるくらい安定するからな
あの前衛やってる感は異常だわな
相撲システムのアイデアは凄く良いと思うよ
後衛を体を張って守るのをリアルに表現できてる
問題は重さで勝ってるとボスが非常に間抜けに見える事
他のシステムと組み合わせた方がよリアルな戦闘になるのに
>>297 クロコダイン好きだから壁役として相撲するのが好きだった
気分はギガブレイクでこいって感じだな
明日から10復帰しよう
305 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:39:44.17 ID:iB4Wx1pV0
壁役がガードするのと相撲を同列に扱ってる奴いるな
頭悪すぎて会話ができない
事実とはいえそんなに自虐するなよ…>頭悪すぎて会話ができない
307 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:43:44.15 ID:iB4Wx1pV0
具体的な反論ができないとオウム返しするね
10だな
あれでドラクエ終わったと思う
・三人称視点で街フィールドダンジョンを移動
・時間と天候はあって当たり前
・ネイティブ4K、超美麗グラと60fpsも当たり前
・表示キャラ100人も当たり前
・カメラ位置とズームインアウトは自由自在
・mobとエンカウントしても戦闘はシームレス
・古典的なコマンドバトルじゃなくて秒単位のリアルタイムでバトル進行
相撲って表現と動きが嫌って言うならそれはもう好みとしか言いようがない
OPムービーでもあるけどグイグイみんなで押す絵と相撲ってどこか間の抜けた表現はDQらしい気がするけどな
まぁ嫌な人がいてもおかしくないし、そういう人に何言っても聞く耳持たないのは分かってるけど
気にしてない人の方が圧倒的だと思うんだがな
・Buff掛け終わったらLinkに気をつけながら遠隔でmob釣って
ソロ戦闘はタイマンが基本、最強魔法連射して一気に沈める
スピーディー且つ楽しい戦闘が大事、1回の戦闘で1分以上とかナンセンス
・パーティ戦闘なら5人以上で多対多
Pullerがmobをどんどん持ってきて絶え間なく連戦
・目的地へ急いでるときは敢えて戦闘をせずにSneakで姿眩ましたり
Mez,Snare,Root,StunでKoSなmobをやり過ごす
・素材集めは弱めのmobをワザとLinkさせてAoEで一網打尽
・集めた素材で武器防具アクセを作る
・武器防具アクセを装備するとキャラの見た目が変わる
・食事するとステータス強化
RPGの基本中の基本だと思うんだがなぁ
敵の動線を遮るのが盾職
相撲のシステムってそこがまさに肝になってる
その基本となっているのがZOC
ただ、一般的なZOCだと相手が強敵で支配できない場合は「すり抜け」が発生する
一時的に背中側に敵が抜けていくことになり
これは”前衛”としては不自然になる
だからこれをコントロールエリアの後退で再現する
それが相撲システム
プレイしているとわかるのだが
実は相撲システムはコリジョンではなくZOCで判定されているZOCの進化系なんだよね
一般的なMMOだと盾職のロールはピカピカ光る囮やデコイになるが
無論、これは盾とは呼べない
エンカウント時にはモンスターがそれぞれ従来と同じポーズをとったりする
○○が現れた!って部分なくしたらそれこそ世界観が云々って話になると思うんだがなー
MMO初プレイユーザーにも解りやすく、ドラクエらしさを残したまま昇華したのが今のスタイルなのだから
凡百のMMOやりたいのなら他に行けばいいと思う、今ならFF14やPSOか?
314 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:47:32.41 ID:iB4Wx1pV0
そこでクソみたいなMMOしか挙げられないのはどうなんだ
現存するゲームで具体的にどのRPGの戦闘が理想だと思ってるんだ?
イメージ沸かないことにはなんともな
俺は10をやったことはないからシステムとかについての評価はできんが、ID:iB4Wx1pV0の言ってることは色々おかしいような気がする
言い方が人を見下してるというか、好感は持てない 何を言ってるのか少々理解しづらいし、矛盾してるようにも聞こえる
FF14は主要コンテンツはIDオンリーのMOになってる
MMOっていうと今だと洋ゲーか韓国系のゲームしかないねぇ
相撲ってクソだろ
いいえ
6だな。
7は堀井の文章好きから見れば最高傑作と言っていい。
MMOって普通は敵の間に入っても体をすり抜けるんだっけ
だからヘイト管理が主流なんだろ
相撲システムってのは敵が人の体を
すり抜けないって認識でいいんじゃないの
システム自体は凄く良いと思うしリアルだと思うよ
重さで勝つと間抜けに見えるのが問題なだけで
だから他の要素も加えた方がもっと良くなると思うんだけどね
ドラクエ10はver2で神ゲーに近づいたけど、遊んでない奴があほなこと言ってるな。
オレはID:iB4Wx1pV0を全面的に支持する
ドラクソ10持ち上げてる奴は気違い
相撲システムって何かジワジワくるわw
結局このスレの
>>1 ってドラクエ10のネガキャンしたいだけだからな。
なにを書いてもドラクエのネガキャンになるスレだし。
モンパレとかスーパーライトがクソゲーってなら全然納得するが。
>>325 ゲハだからね
単純にソニー派、SFC派、それ以降で分かれてポジショントークやってるだけよ
ゲームとしての評価なんてやってない
>>323 俺はやってないからゲームの評価は知らんけど好きな人もいるだろうに、気違い呼ばわりするのは少し失礼なんではないかな
2014年なのにFF11、いやUOより古いMMOというのも
ドラクエらしいといえば聞こえもいいかw
330 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:54:27.08 ID:iB4Wx1pV0
>>312 じゃあ表現がクソでシステムが未完だと言えばいいか?
そもそも棒立ち時間が多すぎる戦闘な時点でクソすぎるけどな
何をするにしてももっさりなMMOとかゴミすぎ
こんなゴミゲーを遊んでいる奴はストレス耐性あるのか単に鈍いのかアホなのか・・・
まぁ暇そうでなにより
>>330 このスレで朝から36連投する奴が暇がどうのと言えるのか
>>330 だから人を見下してるような言い方はヤメロッテ!
>>215 9は酷かったな
10は課金MMOで金かかるのが残念だがストーリーの出来は良いよな。特に2.0のシナリオなんかはドラクエらしさもあるし本当に面白いんだが
ゴミ アホ 頭悪い を好んで使い朝から30レス以上する暇な大学生
335 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:56:42.04 ID:iB4Wx1pV0
>>332 ストレス耐性あることはいいことじゃないか
鈍いってのもいいことだってあるだろ?
分かりやすさも大事な部分だからな。
特にドラクエにおいては。
だってそもそもがRPGっていうマニアの遊びを広めるために作られたゲームだし。
338 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 12:57:16.56 ID:iB4Wx1pV0
スクウェアはFF14とTESOで最新追っかけるだけ
エニ糞はドラクソ10で時代に取り残されたガラパゴスでもいい
自己紹介乙ってやつだな
10の戦闘もあれでPT内で完全な同期とってるし凄い事してると思うんだがねぇ
僧侶が攻撃される!危ない!で間に割って入る事がそこまでクソなのか、理解出来ないよ
メジャーナンバリングのドラクエ4や7の話題に触れられたくないドラクエファンがドラクエ10の話題で
誤魔化そうとするスレだな
俺はDQ10は戦闘よりも他の要素が糞と思うわ
時間がない人が全然楽しめないという点で
レベル上げ、金策、マップ移動が
異常に時間掛かるからまともな人ほど脱落する
ビジュアル的にもシステム的にもとっつき易いのに勿体無い
8かな…棒立ちで助けられないストーリー
>>341 シームレスバトルじゃないから糞
ドラクソ10しかやってない井の中の蛙には説明しようがねーんだよ
346 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:01:34.32 ID:iB4Wx1pV0
まあドラクエは2Dの方がいいよ
シームレスじゃないと糞っていうと、ほとんどのゲームが糞になるな。
シームレスじゃないからドラクエ10はドラクエらしい演出が可能になっているのに。
>>345 説明も出来ないバカは黙ってればいいんじゃないかな(^ω^)
他のMMORPGと違うから糞! を永遠と言い続けてるID:nRGvavtT0はいいからFF14でもWoWでもTESOでも好きなのやれよ
>>311がMMORPGに本当に必要な要素だとネタじゃなく本気で思ってるならヤバいわ
350 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:04:05.88 ID:iB4Wx1pV0
レッテル貼りしかできてない哀れな奴いるな
据え置きやPCで、シームレスじゃないMMORPGなんて今や珍しい方だと思うが
351 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:04:54.88 ID:l6yYr++J0
ドラクエ10のボス戦は楽しかった
天魔はタゲを把握して狙われてる人が逃げて
他の人が相撲して食い止めるっていう
協力してるって感じがした
330 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日:2014/03/30(日) 12:54:27.08 ID:iB4Wx1pV0 [36/40]
>>312 じゃあ表現がクソでシステムが未完だと言えばいいか?
そもそも棒立ち時間が多すぎる戦闘な時点でクソすぎるけどな
何をするにしてももっさりなMMOとかゴミすぎ
こんなゴミゲーを遊んでいる奴はストレス耐性あるのか単に鈍いのかアホなのか・・・
まぁ暇そうでなにより
350 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日:2014/03/30(日) 13:04:05.88 ID:iB4Wx1pV0 [40/40]
レッテル貼りしかできてない哀れな奴いるな
据え置きやPCで、シームレスじゃないMMORPGなんて今や珍しい方だと思うが
自分でレッテル貼りを繰り出してからのこの発言
なかなか凄いと思う
まあ、2DのMMOでシームレスじゃないゲームなんてそもそもないわなw
馬鹿がなんか言ってるw
ドラクエ10ファンとアンチは他のスレでやり合えや
マイナーなドラクエ10とか
面白かろうが、つまらなかろうが
多勢にはどうでもいいこと
ここはメジャードラクエナンバリングのスレだからな
355 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:06:40.32 ID:iB4Wx1pV0
>>352 みて体験版ちょっとやってクソだからやめたんだが
はっきり言うけど、全ドラクエ遊んでて10が一番面白いと思うけど。
357 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:07:42.24 ID:iB4Wx1pV0
>>354 それもそうだな、DQ10はゴミクズでDQブランドの面汚しでナンバリングタイトル扱いはできないのが結論だな
じゃあ678かなクソは
358 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:08:44.93 ID:PF7ELT0A0
FFなら間違いなく8,12,13なんだがなぁ
>>298 俺もあのエンカウント表示は必要だと思うわ
あれがあるからドラクエらしく見えるんだよな
むしろ黒いメッセージウィンドウも欲しいくらいだ
やってもいない8をクソ認定するのか
>>348 シームレスなMMOやってるなら説明不要
シームレスなMMOやってないなら説明しても理解出来ない
エンカウントなんて当たり前じゃないというのも理解不能なんだから
362 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:09:21.84 ID:iB4Wx1pV0
FFなら6以降全部クソだから3大に絞れない
364 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:10:19.10 ID:iB4Wx1pV0
エンカウント表示とかシームレスでもできるけどな
敵対状態にあるかとかそういう判定すればいいだけだから
そもそもMMOの時点で糞なんで
ドラクエ10がシームレスじゃないのは、あの「〜が現れた」演出のためだろ。
あれはドラクエらしさに必要だろ。あれだけで糞とか言ってたら、なんのゲームも遊べないなw
10がエンカウント方式にしてるのは、戦闘に入ってる状態のやつに対して、
横取りみたいなことをできないようにしてあるからだろうからなあ
現在の主要なMMOの大半がコンテンツをIDに頼ってる現状で
フィールドという非常に狭い要素だけでシームレスと騒いだところでなぁ…
369 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:13:00.43 ID:iB4Wx1pV0
>>365 それもそうだ
ネトゲなんて麻薬的な感覚を得られるからだいたいのクソゲーでも楽しめてしまう
だから正常な精神状態じゃない奴が多い
俺は今ではしてないし、元々自分が買った物を正当化しないと死ぬような人間じゃないから
自分がやってるゲームでも叩くときは普通に叩く
こんなアフィが大好きそうなテンプレスレタイのスレで複数レスしてる奴は池沼
あの画面が切り替わって真正面から向き合った状態で
「○○が現れた」ってメッセージがあるからドラクエらしいんだろ
横取りできるMMOのほうが全然糞だよな。
RMT業者なんかが高速チートのBOTで敵をどんどんかすめ取っていくだろw
373 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:13:45.64 ID:iB4Wx1pV0
>>367 攻撃できないようにするシステム入れてるMMOあったで
携帯のゲームにな!
>>367 範囲で狩場の占有が容易にできるってのもある
これも他のMMOでは非常によくある問題で
結局廃人をIDに閉じ込めることでしか解決できてない
375 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:15:54.22 ID:iB4Wx1pV0
そもそもダンジョンをMOにすればいいだけだがな
>>366 あの表示がなくなったらドラクエじゃなくなってしまうな
あれは絶対に必要
>>373 あとは、ほかの人も挙げてるように、DQっぽい演出もあるだろうしねえ
まあ、それが合わないってなら、そればっかりは仕方ない
>>375 そう、つまりインスタンスを生成するわけだ
結局、シンボルからインスタンスを展開するシンボルエンカウントと同じ方向性なんだよね
ドラクエ10やってる奴はMMOがやりたいってよりもドラクエのMMOがやりたい奴なんだからドラクエのテンプレは外せないわな
シームレスで○○が現れたのテロップが出ても興醒めだし
SSS・・・SSSENSATIONAL 該当無し
SS・・・SSADISTIC 該当無し
S・・・SAVAGE III(SFC)
A・・・ANARCHIC III(FC)IV(FC)
B・・・BRUTAL I(FC)、II(FC)
C・・・CRUEL V(SFC)
D・・・DIRTY IV(PS)V(SFC)、VI(SFC)
ランク外 VII(PS)X(Wii)
シームレスだと凄い地味で味気なくなるからな
10はMMOだから、未だやってる信者か、飽きたか挫折したかでアンチ化してるやつの2極化が激しいな
10の悪いところは、アクセ合成とリーネに集約される
賢者の子孫見殺しツアーの8
シームレスだと凄い地味?
チョード派手なんだけど(^_^;)
385 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:24:03.19 ID:iB4Wx1pV0
まじでDQ10擁護してる奴が井の中の蛙で笑える
シームレスだとエフェクトがかけられないとでも思っているのか
>>384 ドラクエ10のこと言ってるんだが…
あの演出入るからドラクエの戦闘らしくなるのに
678で終わってるはずだが
最糞はPS版の7
6はムドー倒すまでは神だろ
ぶっちゃけダーマの転職システム無ければそのまま最後まで神のままで行けたと思う
あとドレッサーコンテストとかいらないのが入ってきたのがなぁ
オレは一般的なPC用MMORPGの話なんだけど
ドラクソ10(笑)みたいなガラパゴスの話じゃねえ
強ボスは報酬が素材でイマイチやる気でない
エンドコンテンツが難易度たかいのはいいが、負けた時のリスクがでかいのがいかん
コインボスも強ボスも素材にアクセ集めて売るか合成するだけで、難易度は高くないが
難易度高くして、勝ったら強い武器手に入るぐらいしてほしい、職人に依存しすぎ
他の人もいってるけどわざわざエンカウント演出いれてるのはドラクエらしさを残しているものだからね
何万回戦闘しててもメタル来たらやっぱり嬉しいもん、敵が固有モーションでポーズとるのも良い
たまにラグか何かで演出がカットされる時があるけどシームレスにしようと思えば出来ると思うぞ
あえてやらないだけで
>>389 むしろムドーまでが微妙だったぞ
最初に負けてリベンジって展開は良かったけど
>>388 3DS版のリメイク要素がことごとく糞で
シンボルエンカウントが狭い通路で避けようがなくてかなりひどかった
1つだけランダムエンカウントの場所があり、そっちのほうが快適だった
ピザにDQ作らせてはダメだわ
もともと糞なのに、糞の上塗りをした
むしろ数多のMMORPGやりこんだ奴ほどドラクエXのシステムに感心してるんだがな
どうせよくあるMMORPGの特徴上げてドラクエXはクソだって言ってる奴、2〜3タイトルしかやってないだろ
>数多のMMORPGやりこんだ奴ほどドラクエXのシステムに感心してるんだがな
あるあ・・・・・ねーよ(笑)
398 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:34:09.50 ID:JlkyuD260
>>389 全くの同意見だわ
ムドー戦までは戦闘のバランスもキャラの個性もあって面白いんだよな
ダーマー神殿後はみんな同じ特技使いまくりのバランス崩壊ゲーになる
エンカウント演出は、レベル上げしてると、鬱陶しくてしょうがない
いつものDQならいいけど、DQXは雑魚との戦闘回数がレベル上げの問題ですさまじい
おまけにエンカウントしたと思ったら、取られてたりして、画面戻ってストレスがたまる
UOとかリネージュとかやったけど長続きしなかったし
良くあるMMOだったらドラクエ10やらなかったな
酒場システム一つで大歓喜ですが
>>385 エフェクトとか関係ないわ
画面が急に切り替わって
モンスターと真正面から向き合った状態で
「○○が現れた」ってメッセージが表示される
これはドラクエらしさの表現に必要だからわざとやってるんだ
これ無かったら発売日の時点でbドラクエファンから総スカンだったと思うが
まあ、発売から2ヶ月で半分以上の客は逃げて行ったけどw
403 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:37:03.39 ID:JlkyuD260
>>370 アフィ転載はもう無理なんだから安心して雑談していいぞ
>>392 >たまにラグか何かで演出がカットされる時があるけど
左右に当たり判定のあるオブジェクトが敵が展開できない場合にカットされる
未だにDQ9を低評価扱いしてるのがゴキだって言ってる人が多くて笑えるわ
DQ7はPSハードだが当時から叩かれてたのにな
純粋なファンが糞だって言ってたんだよな
>>399 経験値のインプットと必要経験値に関しては従来のドラクエと変わっていないよ
ドラクエらしさって、6以降だいぶ失われてると、俺は思ってるし
人によって曖昧すぎるわな
開発者よりユーザーがドラクエらしさに盲信してるところがある
ドラクエらしさがなくなった(と思われて)叩かれたり、ある(と思われて)持て囃されたり
例えば普通のMMORPGは、画面にショートカットコマンドやチャットウィンドウ、ステータスバーの類が大量に並んでるわけだけど
「それは本当に必要なのか?」ってところから見なおした結果がドラクエXだろ
それを、「普通のMMORPGと違うかクソ」って何言ってんだ
409 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:38:51.17 ID:JlkyuD260
>>405 だよな
作品としてあんな失敗作認めたらドラクエが終わる
たとえ一番売れたとしてもな
>>404 ああなるほど
だから橋のカバはよくカットされるのかw
岩と塀の間辺りに出るバザックスでも起こるよね
>>408 低性能Wiiに縛られて普通のMMOのようなUI使えないのも致命的
>>408 そこは人による
ライト層にはDQのほうがとっつきやすいけど
コマンド戦闘は、特技の1つ選ぶのにも時間かかるから、キーボードにショートカット割り当てたほうが
ゲーマーには楽だし、8人、24人レベルの戦闘にもなると、キャラの情報が細かくわからないと、ヒーラーがハゲる
>>413 そういう人向けにはFF14があるから
そっちやれば良いと思うんだけどな
415 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:43:21.77 ID:JlkyuD260
ネトゲは中身うっすいマラソンでもやってる本人は中毒患者みたいなもんで
どんな味の薄いガムでも噛めれば面白い面白いとしか言わないから
全く感想が宛てにならん
課金やめてネトゲから離れてみて冷静になった奴の評価しか聞きたくない
PC版ドラクソ10もマウス使えないの?
アクションパレットとかねーの?
まさかWii/WiiUと同じなん?
DQ9はあのゲーム性でセーブ一つなのは頭おかしいと思ったな
子供にも一人一本買わせようとしたわけだからな
売り上げ多いけどセーブ一つという点も考慮しないといけないな
418 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:44:39.10 ID:JlkyuD260
そしてネトゲから離れた奴はみんな決まってこういう
なんであんなゲームにはまり込んでこんなに時間を使ってたんだろうと
>>416 だからそういうことしたい人はFFやれっての
9の批判って、グラにハードにセーブ数1って、本編に関係ないのばっかじゃん。
本編の批判多いのは6のムドー以降。
78全般、リメイク4の6章辺りだよ。
レベル上げにザコ狩りとか初期のトンブレロぐらいしかしなかったな
ソロマリンがウマイらしいって聞いて挑戦してみたけど、やっぱり戦闘前のエフェクトに辟易して
止めたクチだし、エフェクトいらない、って意見には半分同意する
でも、普通にゲームやってる内ならエフェクト気にならないんだよな
むしろメタル系出現とか転生出現のチェックにもなるからエフェクトは欲しいかな、やっぱり
>>415 それは思う
よくもまあ、毎日同じことをMMOプレイヤーは繰り返せるなと思う
現実じゃなくてゲームで毎日せっせと金ためたり
オフゲーのほうが濃密で性に合ってる
MMORPGなのにマウス使えないってマジ信じられねーな(´_ゝ`)
キーボードのショートカットもなさそう
>>415 ただ、やめたやつはやめたやつで、飽きたのならいいけど、たいていMMOはいい引退というのはなく
嫌な思いして引退するから、こじらせてアンチになってたりするり、こっちもあてにならない
だんだんドラクエ10関係なくなってきたな
>>420 9はクエストがマゾ仕様なのと
戦闘のテンポ悪いとこがちょっと
DQXはDQシリーズの中でもMMO化でシステムもゲームバランスも大幅に変わってるから
DQシリーズとして遊ぶかMMOとして遊ぶかで、極端に評価かわるからな
最終的にMMOの話題にずれ込む、DQ9といい藤沢が関わると、別のゲームになってると思う
428 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:52:26.57 ID:fOeAymgV0
8だろうな
錬金釜とかモンスターバトルだのやらないと金もモノも一向に貯まらない糞調整
つくったんだからやれ、という和ゲーならではの製作者エゴへの強制仕様
糞ゲーの典型、そして海外には悪しき『JRPG』の代名詞となってる
>>415 MMOは糞、DQ10のオフゲ版出して欲しい
↑最近まで課金してた俺の感想
MMO的な時間稼ぎの糞要素が無ければ結構面白いんだけど苦痛が多すぎる
ルーラで行ける場所の数が制限されてるからマップ移動すら苦痛を感じる
究極的には時間のムダって話なら何作とか関係なくゲームはムダにしてるから全作駄作だし
操作が不便って点ならコマンドで階段選ばないと進めない、話すで東西南北選ばないと話せない1が一番不便だな
どう考えても駄作は8と10
>>420 本編のシナリオは糞過ぎて語るまでもないと思ってたわ、戦闘、シンボルエンカウント、ダンジョン、地上のMAP切り替え、システムすべてが糞すぎたけどな
DQ9で褒められてるのってクリア後のやり込み要素だけじゃないのか?
>>430 2行目については、リメイクで変えられてるし、そりゃそうだろ
>>431 10は、駄作というよりも例外でしょ
8は最近のでは良い方だと思うけどなぁ
遊んでて純粋に楽しかったドラクエだった
DQ9はまさゆきの地図とかなかったら、レベル上げがかったるくて
クソゲー評価になってただろ
地図ありきのゲームだよ
436 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 13:59:21.56 ID:A3WlVawz0
437 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:00:06.00 ID:MMPnETMS0
7は結局全クリせずに積んじゃったな
>>434 そうかな…8は可もなく不可もなくみたいな無難な作りだったから微妙だったぞ
スマホ版ドラクエ3大いに期待
DQXやDQ9を見てると、藤澤はシナリオ重視ってよりも、戦闘に特化したゲームが好きなんだなッて思うわ
789の後半3本で決まり
443 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:05:16.73 ID:JlkyuD260
>>440 ドラクエらしさとかいうのにこだわりすぎたんだろ
>>432 ダンジョンのギミック削除ってはあったね。
戦闘、シンボル、マップ、システムは難癖レベル批判しか無かったような。
戦闘とかコンボにフォースで戦略性上がったから、行動順調整絡めて、かなり色んなことできた。
やりこみ含めて好評だったような。
あと、シンボルエンカもかなり好評だった。
シナリオは帝国絡みが唐突なだけで、あとは無難な話じゃない?
8が10より優れてるとこなんてなくね?
何でも金で解決する世界がドラクエらしいとは思えなかったなぁ
そのせいでRMT業者の鼻息も荒いしな
むしろ業者とグルなんじゃないかと思うレベルだった
ゲーム内の全ての要素が金で解決できたからな
>>446 でも、DQって、レベル上げて武器装備買って…がずっと基本路線な気が
>>445 パッシブが無いところが優れてるw
8はたぶん全てのキャラが鳥山先生デザイン
町の住人すら鳥山先生がデザインしたから
世界観は8の方が全然良いと思うね汽車もないしw
DQXはレベル相応の装備手に入れるのすら高すぎて苦労するし
せめて強敵から強い武器手に入るぐらいはあってもよかった
レベル上げるのと、金ためて装備買うのにかかる時間がとんでもない
>>444 橋渡るたびに階段昇り降りする効果音は失笑もんだったわ
アクション系で作ってたDQ9を急遽変更した時点で失敗作だわ
>>449 つっても42〜50辺りの装備あればだいたいのとこ行けるぞ
80装備買ってもオーバースペックになるだけだし
パッシブは9から続く藤澤クエストの悪いところだわ
レベル上げ自体は耐えられるとしても、興味のない職業を上げないといけないのが辛い
パッシブ、アクセ合成、コインはDQXの汚点。職人は依存しすぎなところがあるが、経済にはなくてはならないからまあいい
転生システムが来ないことを祈る
2大駄作なら4と7
3大だとこれに2か9が加わる
455 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:28:41.96 ID:9uzEAlWD0
昔のゲームと比較するのはアレだけど、1と2が今やってもおもしろいはないな
実質比較できるのは3以降っしょ
しかし、ここまで見てると、割とバラバラなあたり、
実質的な駄作は存在しないんだなと思う
>>456 7.9.10が飛び抜けてるんだけど
逆に1.3.5は少ないじゃん
>>455 1はさすがにきついけどリメイク2なら全然行ける
459 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:36:39.61 ID:9uzEAlWD0
10を批判してるのは「MMOだから」って層がかなり居ると思うわ
FF11も似たような批判されてたし、やっぱりMMOに拒否感強い人は多いんだろうな
俺はやめちゃったけど、冥王?まではドラクエとして楽しめた
>>459 てか、冥王より後のがドラクエっぽい感じでストーリー進むんだけどね…
そこでやめちゃった人は勿体ないなと思う
462 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:38:40.17 ID:JlkyuD260
1はさすがに今から遊ぶのはきついな
2ならいける
オンラインは薄めたカルピス
無駄に時間かかるだけでストーリーは常に中途半端で終わり
>>464 バージョン2むしろ密度濃くなって遊びきれないんですが…
2.0はシナリオはいい
シナリオだけやるのをおすすめする
ピラミッドは不毛
8のフィールドは広いだけで中身スカスカなんよね
白騎士も二ノ国もレベル5のゲームはみんなそう
器を作っただけで満足しちゃうんだろう
468 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:45:28.45 ID:JlkyuD260
>>464 ほんとそれだな
うっすいシナリオのためにやらされるマラソンお使い
これがMMOの全て
2.0はシナリオはかなり中途半端だな
>>464 原液のカルピスとか濃すぎだろ
原液が飲みたかったらMGS5やれよ。あれクリアするのに10分かからないらしいから
8のフィールドも堀井のゴーサインがなかったら採用されないからレベル5関係ないな
ていうか一回全部作り直しさせられたって日野が言ってたよ
メタル系コインは酷い話だと思ったな
ただでさえ金もってた方が有利なのに
レベル上げすら金さえあれば一瞬で終わるとか
廃人に媚売りすぎだな
これのせいで業者はBANされても
一瞬で育て直せるもんなぁw
昔のスレが上がったのかと思ったら今日だった・・・
474 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:48:48.76 ID:A3WlVawz0
475 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:48:54.67 ID:9dXN+iWQ0
DQ10
8のフィールド広かったけど
10に比べたら狭いわ
まあ、10が広過ぎるだけだがw
10で道を間違った時の絶望感は半端ないw
どうせ姫勇者はオブリビオンみたいに最後ラスボスと相打ちになって死ぬんだろ
479 :
みんな:2014/03/30(日) 14:51:15.65 ID:P318bgIa0
DQ10スレになってる(´・ω・`)
10批判に対してすぐエアゴキ認定してこないのは
ゲハにしては良心的なスレだな!
>>424 個人的にはタイガー1強時代になりたてのころにバトルチョーカー
がでてチムメンやらフレやらがステに眼の色変えだしたあたりで
萎えたな。これからずっと金策→聖水→金策→リーネが続くのかと
思うとモチベ切れちゃった。
なんで少しアンチこじらしてるかもw
2.0のお話が評判いいのはよくきくけど
Too Lateだわ
藤クエは従来のオフ専ユーザーとか入りやすいシステムで間口を広げてくれたと思うが実際やると戦闘が単調で退屈な部分もあった
Ver2から戦闘が少しバリエーション豊かになった気がする
10入れていいなら1,8,10だなあ
1と8は特徴ない凡作。
10はレベル上げゴールド稼ぎフィールド移動に時間掛かり過ぎ。
今まで通り遊べない、DQじゃない何か。
まあ、ドラクエ8は遊び易いし実際良いゲームだと思ったな
あれの延長線上のゲーム期待してたのに9は色々とガッカリさせられた
>>470 そうだよ
本来のDQなんてレベル上げや金策しなくてもサクサク進めれるのが売りだろ
途中で詰まったら短時間で金策やら経験値稼ぎしてまた進める
そんなのがやりたいんだわ
今のドラクエは曜日クエだけで週間何時間使うの?
>>453 賢者になるため興味の無い遊び人に。
勇者になるために興味の無いレンやスパに。
プラチナキングになるために興味の無い数えきれないモンスター職に。
転職システムあるドラクエのお約束ですが?
>>484 そんなんやりたいならテイルズやれよ
ドラクエは昔からレベル上げゲームだろ
まずほぼ否定的な意見がない3、4、5は除外だな
となると残りになるが1、2は3を産み出すのには必要な経緯だからこれも除外だな
1を取り上げて糞ゲーなんてのはちょっと違う気がする
9はまあ最悪だと思うし当確でいい、ただ7はごく普通のDQだよ
8は今やると全体的にテンポ悪いし物語も糞、ラスボスが歴代で最低のくだらなさ、8はじゅうぶん候補に上がる
488 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 14:59:32.72 ID:D0/D0m4j0
>>480 ほんとこれ
今更バランス良くしようがシナリオ良かろうが
辞めた奴はほとんど戻って来ないw
MMORPGがオフラインRPGの進化系みたいに思われてた時代はとっくに過ぎ去ったし、
DQXは他のDQと比較しても仕方ない気もするんだよな。
XはそもそもDQの皮を被った違う何かだから選考外だな
短時間で稼げるってメタル系倒す以外であったっけ?
DQ10でも上げたいなら同じようにメタル系倒せば良いだけだな
狙って倒すなら金が必要だが今までとやってることは同じ
ドラクエ10と他のドラクエをシステム面で比較する奴はどうしてこう頭が悪いのか
雰囲気とか世界感とかで語るならまだ分かる
>>484 DQって、次の町に着いたら、レベル上げと金稼いで、装備整えて…だと思うが
ドラクエが面白かったのは7まで
10はMMOとしてみたらあれだけどドラクエとしてみれば個人的に上位w
496 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:03:51.38 ID:JlkyuD260
>>487 7はシナリオがいまいち盛り上がらんのと
仲間に魅力が無いのと無駄に長くて単調ってとこかな
>>487 4を入れるとかお前エアプーかよ
4のどこが面白いんだよ
クソ戦闘のAI戦闘、章のつまらなさ、ラスボスのダサさ、しょぼい音楽
リアルタイム世代なら4がロト3部作と比べ
今回のドラクエはつまらないよねという意見が多かった歴史を知っている
>>485 だから6から嫌いだよ
特に7以降は面倒臭い
4,5,6はリアルタイムだと明らかに落ち目のドラクエだったな
時代はFFに流れそうではあった
FFは勝手にコケたけど
>>484 バージョン1の頃ならその言い分もわかるけどな
今オフラインのよりレベル上がりやすくなったんですが
速攻レベル40辺りまで上がるぞ
>>498 4のAIが糞だったのは知ってるよ、リアルタイムでやってたし
ただ4のあの物悲しい独特のふいんきは他のDQにはない味があるんだよなぁ
変にやり込み要素がないのも個人的にはいい
あとBGMは歴代トップクラスだろ普通に
リメイクで比較したら
完全に7>6と立場逆転してるからな
パッシブありきのステータス設定をMMOにもってきたのがまずかった
DQ9ならまだ、レベル上げやすいからいいけどな
7の熟練度だったか、あれはとにかく作業で糞だった、10のレベル上げと同じぐらいの糞
天空シリーズがロトシリーズより人気がないのは
最初のドラクエ4がイマイチだったからだろう
スパロボZみたいなもんだな
いろんな職業をやって強い職業になろうというのは、上位職みたいな感じだからまだいいけど
全部の職業、最低HPの職は上げないといけないパッシブと転職システムの相性が最悪
5は馬鹿みたいな時代の流れで評価されなかったけど
不変的な傑作
7はPSプラットフォームに出たのだから糞ではないよ
7だけかな、駄作は
LV上げ狩場移動まで時間掛かるとか
装備買うのに金策とか
ホント時代遅れだなぁ
8、9は駄作かな
ストーリーがとにかくつまらなかった
>>453 興味のない職業をやることで、新しい発見が出てくるんだから
悪い事じゃないだろうに
オフラインより上がりやすい?
オフラインモード並みに経験値とゴールド落とすのであれば評価変わるのに勿体無いよなあ。
元気玉の仕様はじめて見た時は何故か愛想笑いしてたわ
面白さと関係ないけど6以降の鳥山が糞すぎる
1は凡作。
ただ、FC最初のRPGってことで、CSのRPGはコレっていうお手本
となった実績は凄い。個人的には3が好き。
ただ、この呪縛から未だに抜け出てない。らしさなのかレトロなのか。
>>512 新しい発見なんかねえよ
レベル上げの作業だったわ
新しい発見ってなんだよ
517 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:15:15.93 ID:JlkyuD260
DQ4はファミコン版は命令させろが無いからクソ扱いだったんじゃないの
PSでやり直したらキャラ自体はそれぞれ立ってるし章仕立てってのも珍しくて好きだったな
>>412 マシンスペックは関係ないよ
ドラクエだからああいうUIにしてるだけ
つーかα時代に吉田がマクロとかガンガン追加してったら
堀井から「それが便利なのはわかるけど、それを使いこなせる人がどれだけいるんだ」
と叱られて今の形になってるんだし
ついでにパソコン版ならマウスにもキーボードにも対応してる
そういえばマクロも無いんだっけ?
マジで糞、ドラクソ10
520 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:17:00.15 ID:JlkyuD260
>>516 いかによそ見して他のことやりながら
効率よくモンスターを狩り続けられるかかな(白目)
6の鳥山はむしろ全盛期だろ、同時期だとクロノトリガーとかもあるし
6がダメなのは夢の世界だからって同じ街を行ったり来たりさせ過ぎなところ
世界観はいいけどうまくゲームに取り込めてない、PS2の5みたいな感じでリメイクすれば化けた可能性はあった
>>493 FCの1や2やったことないゆとりっ子なんだよ。
短時間で済む金策やら効率良い経験値稼ぎとか言ってるしな。
何故か評価の高い8も普通にプレイしているだけでは金貯まらんので錬金釜での金策必須なんだけどね。
経験値稼ぎも丘解禁までは苦行のレベル。
通常のプレイヤーはドルマゲスで詰んで25→30辺りまで無理矢理上げさせられる。
523 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:18:12.69 ID:JlkyuD260
マクロが禁止された結果が連射パッドでスティック倒して
放置Tレベル上げが推奨されたゲームなんだよね・・・
>>516 格ゲーのメインキャラとサブキャラを使い分けるようなもんで
例えば戦士とパラディンと僧侶とスーパースターとでは立ち位置も戦い方も何もかも違うでしょ
俺は呪文とかいちいち選ぶのはめんどくさいから戦士をメインにやるぜって人が
パッシブ上げの為に僧侶とか魔法使いとかやってみたら、コマンド戦闘の面白さとか
後衛の立ち位置にいる事とかの面白さに気が付くとか珍しい話じゃないでしょ
Too Lateだわー
>>501 戦士の時代がきたのは評価するがあの
パラ構成のパラ以外の退屈さと眠さは暴力に近い。
相撲っていいと思わないな〜
接敵時にラグあるから手前でレバーはなさないとすり抜けるんだぜ?
>>513 元気玉30分もつらかったー
切り上げたら損した気になるし
地味ーな塵のようなストレスがたまる要素だらけだったな〜
>>485 かかる時間が比較にならないんだけどなw
たぶん余裕で10倍以上の時間が掛かる
一つの職のパッシブ獲るだけでも
オフのドラクエを何回もクリアできるわ
527 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:20:10.29 ID:wmQS3jlp0
設定上もシステム上もパラが万能盾過ぎる、ってことか
かといってパラ必須って路線にするわけにもいかず
>>526 一つの職のパッシブ取るぐらいで
オフのドラクエを何回もクリアできるなんてマジいつの時代の話?
ピンクモーモン時代でもそんなことなかったが
>>526 今は本気でやればレベル80になるまで1日もかからんよw
経験値も兼ねも稼ぎやすくなってるし
530 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:21:08.77 ID:JlkyuD260
他の職業をやるのが面白いのと
全職業のレベル上げが半強制な仕様ってのが全く噛み合ってないんだが
初期はレベル上げしかやることなかったから無駄に時間使うように設定されてただけだろ
どう考えても
ドラクエ10ならクリアしたわ、マメットゴーレム持ってる
532 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:22:45.50 ID:D0/D0m4j0
>>512 ただの作業になんの発見があるんだよw
苦痛か?w
>>528 まあ、何回かは言い過ぎたかw
ピンクモーモン時代なら余裕で
オフの一回クリア以上は時間掛かったけどな
そう言ってる奴に限って
6はダーマでメラミを覚えればヌルゲーとか言っちゃってるのが多いから困る
536 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:24:49.74 ID:JlkyuD260
これだからMMO中毒者がこういうスレに介入してくると話にならんのよね
そら今も毎日何時間も使って累計数千時間もつぎ込んだゲームが批判されるのが許せないんだろうけど
中毒者がいくら喚いても説得力ありませんよーって
>>524 格ゲーなんてやらないし、魔法使いと盗賊以外興味ねえよ
タンクがやりたいのに、ダメージディーラーを無理やりやらされたらいやだろ
>>530 興味がないからやりたくないって人は強制的にでもやらせないとやろうとしないでしょ
脳筋バカが魔法使いとかやることってまずないんだし
しんくうはとまわしげりがつよすぎる
678が駄作
他は失敗要素あっても野心的だからな
DDで俺ツエーしたいですって人に、パッシブ上げるためにヒーラーもやってくださいって言ったら怒るだろ
542 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:27:35.86 ID:JlkyuD260
MMO中毒者のニートの常識をこっちに押し付けてくるなよと
今までのDQが遊びたいのであってあんな何百時間もかけて作業が強いられるゲームは望んでません
6まで平行で7で下がって8で盛り返して9でダダ下がりで10で再起不能
>>517 4は堀井も言ってた様にキャラゲーだから会話システムの有無は大きいよな。
ただ、FC版はクリフトのザキ連発や、バイキルトを使わないブライとか
結果的にはAIで個性が出てたのが面白い。なんで命令させろは使わない
まあ9と10を批判したい奴ほど
それまでの転職システムの欠陥ともいえる部分を絶対にひた隠しにするんだよな
その事に関してはもう飽きるくらい言われてたのにな
興味があって他の職業やるのはわかるが
メインの職のステあげるパッシブ目的だから、完全に作業なんだよ
死んだ目で敵狩り続けるだけ
>>537 興味がないのは分かるよ
でも興味がないってのは食わず嫌いでしかないんだよね(笑)
ダメージディーラーなんてやりたくねぇよ!→あれ?やってみたら結構面白いじゃん→ダメージディーラー最高!
こんな流れとか別に珍しくもない話だしw
ついでに言うとドラクエ10って転職に制限がないんで、何でも出来た方が
遊びの幅が圧倒的に広がるから
コインボス持ち寄りとかだってそうだし
548 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:30:05.58 ID:9uzEAlWD0
個人的に4の章仕立てのストーリーが合わなかったな・・・
主人公と一緒に話を追いたいのにいろんなキャラやらされるのが嫌だったわ
トルネコとか苦痛でしかたなかった
549 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:31:25.59 ID:JlkyuD260
>>544 AIの仕様もファミコンにしては学習型のAIで凄い高度なことやってたみたいだけど
ボスに真っ先にザラキ使って何回も全滅繰り返さないといけないとかちょっと仕様がまずかったな
>>545 より強い上位職になるために下位職育てるのと
そもそも上位というより追加職で強くする目的がパッシブ程度しかない9、10じゃかなり差がある
ただ、いくら上位職ていっても、7みたいな熟練度上げはとても耐えられるものじゃないが
551 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:32:59.42 ID:JlkyuD260
>>545 転職システムも嫌いだけど今までの職業経験が無駄にならないからそこまでじゃなかった
10はパッシブ以外引き継ぎ無しだから苦痛徒労感が半端ない
装備とかもレベル制限あって一から育て直しだし
レベル上げに装備なんているか?
6 7 9 10
そもそもドラクエでの俺ツエーなんて
>>535の時点で
とっくにできてるって言ってるんだけど
魔法使いとか嫌でも火力欲しさに手を伸ばしてそこから攻略ってのも一種のお約束だったろ
7で言うならひつじがそれだったしな
8だけは良い部分が最後まで見当たらなかった
4も6も7も9も10も長短あって好き嫌いはありそう
当時のネガティブ情報の先入観で叩いてる奴が大半だと思うけど
そういえば10の装備Lv制限もなんだったんだろうな
初期の時間稼ぎ以外の意味があるんだろうか
そして低レベル装備のコロシアム特攻・・・
10以外のは結局個人の好き嫌いでしかないな
各自挙げてるのバラバラだしw
558 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:39:01.80 ID:JlkyuD260
>>557 そうか?
だいたい6789当たりに集中してると思うが
8の錬金ガマとテンションは糞だったけど
9,10でだいぶ洗練されたから元になったという意味では評価できる
560 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:42:17.09 ID:96uL9An90
7と10は評判悪いからやったことないが
1と9だろ
1はもろパクリの糞ゲーと言われてもしゃあないし
9はツクールゲーっぽかった
10の話題が中心で盛り上がるところが
10のマイナーさを際立たせているよな
マイナーなものほど濃いファンとアンチが生まれるからね
562 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:43:49.97 ID:JlkyuD260
>>561 そら売上がDQなのにたったの100万、しかも複垢込みだからな
今までで一番売れてねーもん
DQ10はMMOというジャンルなのに開発期間が長すぎた
完全にWiiでの勝負所(旬)外してWiiUとPCでなんとかもってるようなもん
6は小学生位だった当時つまらなかったけど
最近DSのやつをやりはじめたら
けっこう面白い。
一つ一つの小さい話がなんかいい感じ。
現実と夢の世界って言うのも絶妙にリンクしてて面白い
6は発見がテーマだからなー
今になって気づくことは多い
しかしDS版のキャラの顔色の悪さよ・・
肝臓こわしてるよあれ
何を言ってるのかねDQは8までしか出ていないよ、君
>>558 まあ、その辺に集中するのは仕方ないだろ
要するに中村光一が関わらなくなった以降だな
俺はそれぞれ良さがあると思ってるけどな
ただ9だけは嫌いだな色々と手きというか
方向性が定まらずに迷走した名残が残ってるし
俺は10のせいで藤澤は大嫌いだが
もしかしたら彼も被害者なのかも
でもDに昇格した9からギラ系無くしてるしやっぱ嫌いw
だな、9とXはDQの皮を被った何かだから
8も怪しいけどギリギリDQ感は残ってる
ここまでドラゴンクエストソード無し
>>566 全部やってないならこのスレに来る必要ないぞ
9も10もナンバリングという枷さえ無ければもっと自由な事出来た気がする
9の初期Verとか
>>522 DQ1はメタル狩ればすぐあがるし難易度はそこまで高くない
2は運要素が多いだけで難易度はそこまで高くない
お前がやってないんじゃね?
まあ一番糞なのはスライムコゼニトールですけどね
2が難易度高くないってどうせ攻略本見ながら落とし穴よけてたんだろ?
まあその中村さんが関わってる中でも
多大なバグやミスが投げ込まれてるわけだが
上手い事ごまされてるけど、光の玉を使う前と後の
痛恨の色変えミスとかあったしな
>>574 半歩ずらしで歩いて行けば最短距離余裕でした(SFC版)
ロンダルキア落とし穴とか無限の迷路はマッピングすりゃ良いけど
雑魚敵が強すぎなんじゃ
>>576 SFC版ってすげー難易度下がってるからな
あと、当時の背景と言う意味ならSFCのドラクエ5も
4人PTで無くなったり、窮屈と感じるストーリーで相当な評価を落としたけど
それはリメイクや、当時のプレイヤー自身が年齢を重ねた後に話の意味が深くわかったと再評価されたって言う
稀有な例もあったね
8
ロンダルギア突っ込むには相当レベルあげたいけど
メタルスライムで経験値135しかないしレベル上げだって容易じゃねーからな
せめてサマルがロトの剣とか装備できれば
難易度が少しでも改善されたんだろうけどね
FCの最終装備って鉄のやりか隼の剣だし
邪神像ノーヒントで正しく使えた人おる?
584 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 16:06:49.10 ID:Q8Zd2Q+A0
2は攻略本見て最短ルートで進むと経験値全然足りなくなるから
何も見ずに迷いまくるくらいでちょうどいい
サマルは力の盾を装備できるじゃないか
ドラクエ2はレベル上げ大変だったが
それ以上に復活の呪文で何回も挫折したw
何年かしてからビデオデッキにFC繋ぐ方法と
それで録画できる事を発見して何とか解決したw
>>572 ドラクエ1でメタスラ狩り?
エアプレイヤーにもほどがあるなw
FCでもSFCでもメタスラなんてまともに狩れんぞw
炎の剣魔法の鎧スルーしてロト剣鎧死ぬ気で揃えて竜王の城篭るのが最高効率なのにw
邪心の像とかルビスの守りとか紋章の位置とか、いつの間にか知ってた
ロンダルギア突っ込む前に雑魚敵でカンストまであげたわ
メタル狩りじゃないよw
へとへとになりながらロンダルキア越えた直後に
ブリザード4匹に遭って先制攻撃のザラキ連発
DQ6からおかしくなった
ドラクエ2は復活の呪文の曲がノリノリで最高だろ
ロンダルギアのほこらが見える場所にきてアークデーモンさんこんにちは。
679だわ
595 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 16:13:03.28 ID:Q8Zd2Q+A0
サマルは後半防御ばっかしてたな
>>593 初見の時は勝てる気がしなかったわ…
逃げまくってほこら目前で全滅は今もトラウマ
3DSの7リメイク糞つまらんかった
598 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 16:14:51.75 ID:UJkA6w/h0
2と3が凄いだけだろ
他はやる必要がない
しかし大人になった今思うのは
1が一番面白いということ
それ以前に2以降は退屈すぎてプレイが続けられない
10も含めてなのか?
10なんて殆どのドラクエファンがやってない違うゲームだと思ってるけど
ロンダルキアの洞窟〜祠まではほんとにドラマがあったよなw
突破して雪原にでたときは今の10のラギ雪原やランガーオ山地が幻視できたw
>>600 ゲームというのは多少ストレスがあるほうがドラマやトラウマが生まれ
よく憶えているもんだからな
何故むりやりに3作挙げる必要があるのか?
この2つで充分だろが。
>>601 何にもしたくないならそもそもゲームなんてやらなきゃいいのだ
序盤、ラギ雪原のブリザード見てお前出てくるの早すぎるだろ・・・と思った
ランガーオの柵の向こう間違いだった。
ドラクエ2が記憶に残る名作になったのも
あの奇跡のバランスのおかげだな
シリーズのお約束の橋を超えると敵が強くなる決まりごとを
10で看板と柵に変えたのはよくなかったと思うの
レンダーシアはしらんけど5大陸のMAPは糞だったw
いけどもいけども単調な風景で
遠くへ行きたいと思わなかったな
ウェナぐらいかマシだったのは
>>606 調整ミスというか放棄してたらしいからケガの巧妙だねー
強敵ひしめく地帯をかいくぐって、宝箱探してたβのころが一番楽しかったDQX
>>604 アレはトラップだからなw
ベータの時に、対岸でレベリングしてたら、
たまに捕まってる人見かけてたので、ある意味見物してたw
611 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 16:31:23.12 ID:Q8Zd2Q+A0
2:ロンダルキア
4:アッテムト、山奥の村滅亡
5:パパス死亡、奴隷、サンタローズ滅亡、石化
7:レブレサック
8:キングアックス
この辺はトラウマだった分印象残ってるな
レンダーシアはマップ1つにしても見どころが沢山あるのに
アストルティアのマップは糞だし、シナリオも糞で、シナリオへの動線がなくて
シナリオ間でレベル上げを何度もさせられるわで、1.0の製作者はアホだと思うわ
今どきしょっぱなからレベル上げしまくるゲームなんてMMOにもDQにもない
>>5:パパス死亡、奴隷、サンタローズ滅亡、石化
サンタローズ滅亡なんて覚えてない・・^^;
またやるかな
>>612 その辺は、どのあたりからDQ始めたかにもよるし、何を求めてるかにもよるな
>>612 ウェディだったからまずリベリオいってつらかったぞ
15で挑んで20まであげて駄目で25まできて返り討ちにあって
心おれかけた
パッシブだのPT組むだのをそのころ理解しはじめたからなー
>>615 序盤のボスで一番強くて、パッシブはネルゲル倒してから集めたが、リベリオはLv30あたりで倒した
その後、後半のキーエンブレムもとりにいったが、Lv25〜30のレベル上げがつらかった
キーエンブレムは一応ボスの推奨レベルに順番があるようだが、導線がないから、かたっぱしから適当にやった
617 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 16:41:57.16 ID:caz1N9xW0
駄作は8だけだよ
理由:任天堂ハードに出てないから
>>615 リベリオって行くの最後で良いんだよな
それ知らずに突っ込むウェディが
当時多かったらしいな俺もそうだったけどw
死体の山が猫島にたくさんいたな
パッシブないころのほうがギリギリのボス戦で熱かった気がする
強ボスやコインボスは報酬目的だから、ボス戦で熱くなれない
620 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 16:46:41.80 ID:7DA0utSD0
5大陸に5種族が分かれてて、それぞれの大陸に初期の街、中盤の街、後半の街があって
鉄道で繋がってるっていう、すばらしく人工的な作りのワールドマップのおかげで
DQ10の1.0は冒険感が全く無かった
誰のせいか知らんけどね
ディレクターじゃなく堀井のせいなんじゃないかと思ってるけど
1が入らないのがおかしいわ
FFは1と2が最駄作
622 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 16:48:25.30 ID:7DA0utSD0
8はボスが糞ダサいラプソーンじゃなければベストだった
2.0はマップもシナリオもドラクエって感じだが
1.0はな
個人的に糞テンポで序盤で投げた8が駄作以下のレベル
10はやってないから知らんが
6、7,9は難点あるが魅力もある
>>620 ランガーオくらいかなぁ
冒険してる感じがあったのは
グレンから狼煙台までも楽しかったし、そっからのダッシュラントラップが絶妙だった
カニ狩りしてるとこへ引いてきてMPKしたり最初はおもしろかったんだよなぁw
1.1強天魔だけはよかったかな
魔法使いでも僧侶でもPS発揮できたしなー
すもうもあのころ程度のつっかえ棒のがよかった
壁越しに遠距離砲ぶちこむだけになるよりは
>>620 ほんとこれ
627 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 16:53:34.21 ID:Q8Zd2Q+A0
ドラクエ10のマップは最初から地図埋まってるのが駄目なんじゃないかなあ
あれあると無駄な回り道しなくなっちゃうからね
せめてダンジョンくらいは自分の通ったところだけ地図が埋まる仕様がよかった
8が最駄作
10はキッズタイムのせいかラスダン含めた大体の場所に大都市から徒歩30分程度で行けるのが
一番行くのがメンドいのが鉄道通ってない初期村ってさあ…
もうちょっと未開の秘境はないのかと
630 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 17:05:37.15 ID:7DA0utSD0
逆に2.0のピラミッド、真ダーマ神殿、5の戦闘曲なんかは
ここまで頑張ってきて良かったと思えるほど懐古キラーで良かった
レンダーシアで空まで届く高い塔が見えるけど
期待してもいいんですよね天空城(チラッ
初期のサーマリ、ザクバンは秘境のふいんきあったね
今は小遣いかせぐレジャースポットらしいのだが
まあどこいっても奥地にあるのは張りぼての書割りだけだったけど
秘境目当てなら真偽レンダでいいじゃん。
もうやってないからな(´・ω・`)
しかし10のはなしばっかりしてしまう
ワースト3あらためてあげとこう
10
8
9
ええ、懐古です
DQXはVer1.1で対強敵のアタッカーが魔法使いしか機能していなかった状況で「ベストバランス」と言いきったり、
Ver1.2から2.1になるまでツメ(タイガークロー)が頂点に居続けた流動性のなさは、オンラインらしくなかった。
今はマシになったが、特にVer1.1で離れたユーザーはそれでも戻ってこないだろうな。
635 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 17:23:18.06 ID:wICstTAO0
そんなことより、最強のラスボス決めようぜ
あと過剰な職人至上主義はDQX最大のネックだと思う。
これのせいで呪いの装備が出て来れないし、トレハン要素が薄すぎる。(せいぜい一部のアクセかレシピくらい)
錬金である程度効果が狙えて、状態異常耐性が完璧にしやすい故か、
最近の敵の状態異常攻撃が多彩になりすぎて、キラポン必須になってきてる。
7が3DSで出るまでは
7が最高傑作とか言ってた連中がいたわけだが、
7が3DSで出た途端にこれだよ
6でバーバラ(と魔法使い)が紙装甲なのは
素早さと身の守りが無関係になったからだろうけど
テストプレイで性能がゴミだと気付かなかったのか…?
3以外の転職システムがあるのは駄作
よって6,8,9が鉄板
ドラクエに転職はいらない
>>635 今だとステ的には真災厄、
設定的には魔王軍団使役してたイルルカラスボスが最強になっちまう
641 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 17:30:34.46 ID:bow7t8D40
「ソロで100%楽しめる」と大嘘吐いた10以外考えられない
まちがえ8→7ね
3以外の転職が糞はわかるなー
勇者に転職とかw
転職って3のおかげで隠れてるけど
DQを面白くした要素ないよな。
679
DQXには魔法の迷宮があるのだけど、
その迷宮の奥で1日1回出る宝箱の中身がふくびきけんなのも興醒めする。
DQXのふくびきけんは、そこいらの街のNPCに配られているものだからなおさら。
せめて迷宮の1日1回の宝箱の中身がランダムで装備(呪い装備もあり)が出るなら少しはワクワクするのに。
234が神だけどあとはどうでもいいレベル。
ドラクエは同調圧力が他の作品に比べて凄まじい
>>636 レア装備落とすと職人終わるからこれはこれで一つの方法だと思うよ
レア狩りはレシピ、素材で問題ないでしょ
>>637 7が一番とか、ほんのわずかな数だったと思うんだが
>>641 100%とか見た記憶が無いが、どこでの発言?
ドラクエはやってるときは普通にやってるけどあえて決めるなら
4・8・9かな。レベルファイブにはもう開発回さないでくれ。
FFは5以外ゴミと言いたいけど三大駄作なら4・8・13。次点で6。
オンゲはどっちもやってないので分かりませぬ。
好きなのはベタだけど123か
3の転職はなれたらそれでずっとやれるが、他の転職は積み重ねがあったり、特技でやりすぎなのがあるから嫌がる人が結構いるな。
逆に10はそれまでの反動か制約が多すぎる感がある。特に装備の融通が利かなさすぎ。
>>645 ふくびきに加えてランダムで隠し部屋、トルネコ、ミネア、レアボス、メタルフロアと今は充実してるじゃん
ようはバランスが大事
転職システムはバランスブレイカーになったし(3以外の
10はオンだし知らんがな
次回作あるなら転職システムはまじでやめてほしい
>>648 問題大有りだよ。
職人だけに供給を任せているから、最新じゃなくなった装備は定番からはずれると供給がぱたりと止まる。
人間に生産供給を全部まかせているからどうしてもこうなるし、職人以外での供給方法がないといずれ破綻する。
7はなぁ・・・。
>>655 中堅の補給が滞るのは確かに良くあるよな。その手の流れだと
>>652 そもそも肝心の迷宮の一番奥にあるものと、そこいらの街のNPCが持っているものと同じものというのがガックリものだよ。
ふくびきけんなんて、前のシリーズだと道具屋で買い物していると貰えるものだしね。
>>655 聖騎士みたいに定番から外れても
少し割り増しになるけど作られてるから大丈夫よ
フレンドチムメンに頼んでもいいし
661 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 17:58:16.86 ID:Q8Zd2Q+A0
中堅の装備は最終的にゴミになるから高い金出して買うのも馬鹿馬鹿しいんだよな
>>657 今2.1で追加された最新の装備(LV80装備)は職人がのりこめーで失敗品が信じられない価格で売られているのに対し、
途中の装備がユニクロ化された装備以外は供給が滞るせいで変に高くなってる。
売れそうなのを作るのは当然だが、職人だけの供給だけだと後続が厳しすぎるかと。
>>432 キャラメイクに着せ替えだけでしょ
DQではじめて大丈夫かこれ?ってなったわ
DQX装備の供給は、
キラキラ拾う人(材料確保)、生産する人、錬金する人があって始めて成り立つ仕様だから、
全ての方面でやる人が潤沢にいることが前提じゃないと回らない。
DQなだけに今は人間が多いからまだ良いが、人数が減ると破綻するのが目に見えている。
DQですらない9
面倒なだけ7
レベル上げと金策に時間かかりすぎの10
ワースト3はこの3本で間違いないわ
9はあんな糞ならアクションゲーとして出した方が評判良かったかもしれんわ
>>665 スクエニのACTで評価良かったのはどれだけあったかと考えたら、ちょっと疑問。
10はレベルも装備(主要アクセ)もゴールドさえあれば解決できるから金策第一で、RMT業者のBOTが後を絶たないな。
コインは取引不可にすべきだし、装備もゴールドが絡まない手段を少しあっても良いと思う。
DQ9からゴミみたいなゲームになったな
9は何一つ覚えてない
アクションゲーって地味な動きになりがちだけど
キングダムハーツに関してはアクロバティックな動きができて、アクションRPGとしては評価している
DQ5は1992年9月27日発売
もう22年も面白いナンバリングDQ出てないんだなぁ(´・ω・`)
個人的には
6は60点
7は40点
8は65点
9は10点
10は60点ぐらいだわ
9と7は飛び抜けて糞だけど6,8,10は甲乙つけ難い
9は最初の馬糞掃除でイヤになった(´・ω・`)
6も駄目 ドラクエの落ち目は6から始まった
>>663 キャラメイク着せ替えマルチ(+すれ違い)出来るドラクエでいいじゃん。
友人宅でプレイするところを見てるだけから一緒に冒険できるとか、理想形だと思うが。
>>666 カードの処理にすら困る層がいるのにコイン取引不可にしてどうすんだ?
堀井さん自身3で完成してるって言ってたし
4以降が蛇足なのは仕方ない
>>673 PC間取引及びバザー不可・店売りだけ可にして、買値を大幅に上げればいい。
主要アクセやはぐメタのコインが取引・バザー可になっているのは、RMT業者に餌を与えているようなもの。
メダルやアクセがせっかく取引不可になっているのに、肝心なアクセがでるコインが取引できるからダメすぎ
ネットゲにRMTは付き物だし対策のしようがないよ
>>670 確かにバージョン1は60点でも同意なんだけど
バージョン2からは80点あげれる
>>676 他のネトゲは取引不可な物や他の何かに価値を分散させて、業者にうまみを持たせない工夫をしているが、
DQXみたいに装備どころかレベルですらゴールドで解決出来るネトゲは今や少ないほう。
簡単に取引できるゴールドに価値を集中させてるのは、業者にとって最高な仕事場を与えているのと同然。
679 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 18:47:35.61 ID:ozuKi3WV0
これは10やろなあ
2.0はとりあえずシナリオやるだけなら出来がいい
1.0とは比較にならん
クリア後はMMOだからお察し
なんだかんだでプレイ時間は10が一番長くなるな
ネトゲだからしょうがないが
DQXはネトゲにRMTはつきものと考えてるのか、
通報システムはやりやすくしているところは評価できる。
しかし、DQなだけに人間が多くて業者が寄り付きやすい状況なのに、
仕様の方面でRMTをするメリットを減らす努力を怠っているから効果が薄すぎ。
10だろうな
前よりはメリット減ってんじゃないかな
昔よりゴールドの価値落ちてるから
DQXは取引不可の装備がアクセとかしかなくて
なにをするにも金があればできるし、なければ運に頼るしかないって感じだから
RMTもそりゃ流行るわッて感じ
DQXの仕様はゴールドは命より重いくらいにゴールドばかりが欲しくなるようになってるから、
むしろRMTを促進しているようにも見えるな。
もともと「みんなで一斉に始めるお祭り感と話題性」「世界観やキャラや音楽の醸し出す安心感」「世界設定や物語のびっくり感(もう一つの大地とか)」「遊びやすさやテンポの良さやわかりやすさ」が四大要素だとすると。
作品規模が大きくなるほど全部を両立させるのは難しいな。
例えば10はオンラインである時点で周囲にやってる人間がいなくなるんで話題性が減るし。
ドラクエらしさなんてあんまりどうでもいいけど
鳥山がキャラデザと敵デザインしてればいいや
4以降は毎回毎回いろいろいじりすぎてなにがドラクエっぽいとかわからないし
俺は6以降は合わないって思った
9は3に次ぐ名作だろ
>>684 ラーディス王島や洞窟でカンストしている業者のBOTキャラがワラワラいる状況を見る限り、
ゴールドを集めることがお仕事として成り立っているみたいだから、
RMTしてでもゴールドが欲しいお客さんが十分に存在することになるな。
それだけDQXはゴールドに価値が集中しすぎている。
9は駄作の部類に入る
3>5>10(2.0クリア前)>4>1>2>8>6>7>9>10(1.0・クリア後)
9は変にマゾいクエストのせいで評価かなり落ちる
あれのせいで全然気軽に転職出来なかったし…
3DSでDQ11出したら300万本売れるかな
ブランド価値も下がったろ
3Dダンジョン時代のドラクエがやりたい
ジャンプ式パワーインフレドラクエはまぁ人気だけどさ
>>675 コインって初心者の金策になってるのに、これを取引不可にしてどうするの
だいたい今って、スカラベキングやカバリアーで玉給10万ぐらいいく時代なのに
はぐメタコイン()って価値が無くなりつつあるだろ
金だって今ならいくらでも稼げるし
印象に残らないという点で駄作なのは6と8
>>690 価値が集中してる方がユーザーにとってもわかりやすいし、
取り締まる方にしても流れを追いやすいしで何の問題もないかと。
人気MMOなんてRMT業者が集まるのが当たり前だし、
ゴールドの価値を下げるメリットがない。
10は他のMMOと比べたら色々足りないと思う部分はあるけどDQとしてみたらうまいこと落とし込んだなって思う
FFのシリーズごとの様変わり具合と比べたら10はドラクエの世界だなってすぐわかるし
あと戦闘リアルタイムじゃないからダメってDQプレイヤーの中にはそう言うのが苦手な人も多いからああいうターン溜め(行動起こさないで選択中の場合次のターンへの時間が短くなる
とかでわかりやすくしてるんじゃないか
各種スキルをクールタイムで管理とかドラクエでやったら面倒なだけだろうし
10は水の羽衣と魔法の鎧が復権できたという
それだけで満足してる
古参装備でここまで戻せたのは無いな
1、2、3が好きでそれ以降のドラクエは駄作とまではいかないが期待に応えるものではなかったな。
だけど、10は傑作だわ。
701 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 19:46:59.94 ID:iB4Wx1pV0
まぁ10はネトゲ初心者が多いみたいだから中毒患者が沢山いるんだろうな
それに戦闘リアルタイムが苦手な奴なんてそうはいないんだよな
だいたいは食わず嫌い、ATBとかみたいに中途半端なRPGの方がよっぽど遊びにくい
今のリアルタイムRPGやアクションというのは快適に作られている
という話はおいといて、7だけは満場一致で紛れもないゴミだよね
当時PSでクソムカデをぶち殺す程度には遊んだが
まずクリア後の過去世界すらルーラ使えんからクソみてえな移動することになるし
3DSは買う前から地雷なの分かりきってたから買わなかったけど今やったらエンゴウで投げるわ
面倒だったが7の鬱シナリオてんこ盛り好きなんだけど
俺は好きだぞ7
俺も
>>688と同じく俺は6以降は合わない感じだが
2.0クリアしてからはロトシリーズの次に好きなタイトルになったな10は
本気出せば面白い話作れるのに、何年も何やってたんだここは・・
705 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 19:56:28.68 ID:iB4Wx1pV0
こういうスレでストーリーが良いとかいう理由でクソじゃないと言うアホがいるが
ゲームだということを大前提にしていただきたい
プレイをするのにストレスを感じ、ストーリーの為に我慢しなければならない
そんなゲームは総じてゴミだ、FF9擁護するやつとかも死ね
ゲームとして未完
706 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 19:56:36.05 ID:7+Yhs4fF0
どう考えても一番の駄作は4
>>703 俺の好みはともかく、何度も遊ぶ気にはなれんが、クリアした時の達成感は半端なかったな7は
リメイク7
リメイク6
リメイク4
709 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 20:00:56.84 ID:iB4Wx1pV0
あ、3DSはこの前中古で1000円で買ったんだったわ
クソすぎてエンゴウで投げたんだったwww
すっかり忘れてたわ
710 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 20:01:28.72 ID:7+Yhs4fF0
ああそうか
3DSで出たやつだけ叩いてんのか
なんだ、宗教戦争やってただけか
聞いて損した
712 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 20:04:23.21 ID:iB4Wx1pV0
せっかく4つの装備をクソジジイの石像に置くという
面倒だけどドラクエの醍醐味らしい謎解きを潰した上に
PS版よりも移動が面倒になってるとか笑えんからな
それにしても最近のDQファンは頭おかしい奴多いな
批判したらすぐソニーハードファン扱いしにくる
まぁまともなDQファンは既に見限ってるから当然か
PS2版5はUIだけは歴代最高だったよな
決定とルーラの効果音と糞バカAI直せば完璧
714 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 20:06:42.56 ID:iB4Wx1pV0
あとコマンド入力視点のまま戦闘して欲しかったわ
微妙に味方の後頭部が見えるあの3Dはダサすぎる
セブンはダイヤの原石。個々のストーリーはいいやつもあるし、壮大さもある
ただ荒削り過ぎて大幅に損してる
一部の必要性が感じられない時間水増しストーリー、魅力のない主人公達、ゴミみたいな育成システム
リメイク7なんか、育成システムはさらに悪化してゴミの極みになってたし
リメイクするなら、才能ある人がやらなきゃ悪評は逃れられない
716 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 20:09:42.39 ID:iB4Wx1pV0
ピザがゴミ過ぎだからな
いちいち往復してお使いするクソみたいな作業イベントがうざかったから
それを解消して移動も快適にして、純粋にストーリーと戦闘を楽しめるリメイクにしてくれるのかと思っていた
でも発売されたものはより一層作業感が増したゴミみたいなゲームという
PS2DQ5とかもピザ制じゃないからなぁ
ピザはゴミ、はっきりわかる
7は元がゴミなのに3DSでもとがゴミなせいでゴミな部分が改善されておらず
3Dマップのシンボルエンカウントにすれちがい通信など、追加要素もゴミだった
ランダムエンカウントの場所が1箇所だけあったが、あっちのほうがエンカウントしないってどういうことだよ
狭い通路でスライムベホマズンかなんかがいたところ、避けようがなかったぞ
ナニ考えてんだスタッフは
個人的にはナンバリングなら4だな
4嫌われすぎぃ
一番好きなのに
スマホ版の1やったけどイマイチだった
当時にしては凄いんだろうけど
DQ1は512kbit=64KBの容量だし、そりゃ今みたいに凝ったことは出来んだろう
容量足りなくてカタカナの文字すら全部使えず制限してたんだし
4は一本道ドラクエだったつか世界が広がっていく感じがしなかったんだよな
あらかじめ製作者の誘導したいレールの上を歩かされてるような
いいRPGは誘導されてるのに気づかないよう色々選択肢があるように見えてるんだよ
1は当時遊んだか今遊ぶかでバッサリだろうな
当時は橋一本渡ったらキメラに殺されたりその手前でLv上げては
突っ込んでまだ足りないと殺されて〜で楽しかった
今はそういう遊び方はもう出来ないかも
1,2もRPGとの元祖として今でもそれなりに楽しめると思う
SFC版ならな
8はドラクエ鳥山世界が立体化されたという一点だけが評価点で
けれどその一点だけをもって駄作ではありえない
10はMMOというジャンル自体が糞というのを抜きにしても
ドラクエとして褒めるべきところが全くない完全な駄作
4が嫌われたのはAI戦闘しか無くてしかもAIが糞だったからだろ
リメイクで改良されたけどさ
7は当時全く気にならなかったのに
今やると色々面倒くさい点が気になって
なぜ叩かれてたのかもわかった
>>724 それはないな。初期種族村から出て
色んな人がスライムと戦ってるの見るだけで感動出来たぞ
>>705 プレステの読込がどうしても許せなかった俺にはちょっと分かる。
起動した時点でストレスという、、、
FF9は自分も無理だった…ロード長すぎて投げ出した
10はやってないからわからんけど、リメイク含めて唯一クリアしてないのが8だわ
戦闘テンポ悪過ぎで怠いし、道中もひたすら人を探すお使いだし、そもそもなんのために冒険してるのかわからなくなった
ラスダン手前?くらいまで行って、眠過ぎて投げた
8は最初に、王宮が破滅する所から描いた方が良かったな。
あと馬になったとはいえ、一国の王女に荷車引かせるとか訳わからんw
まるみえだろうが
>>695 >>697 その取締りが全く追いついていない。
更に業者のBOTが過負荷を起こし、一部の鯖がメンテになることもある。
取引できるひとつの物に価値を集中させすぎて、運営は自ら余計な仕事を増やしている。
>>729 9は神フィールド曲を終盤挿げ替えて殺意が沸いた
7と同じ事するな馬鹿
734 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 23:00:36.93 ID:g2U4oGN60
4だろ
巨大ロボ乗った時は
こりゃもうアカンおもたで
マジレスすると6以降全部カスじゃん
FFの後追いでつけた職業システムが誕生からずっと腐臭を放ち続けてる
一方モンスター仲間システムは神だったから人気延命はモンスターズのおかげですね
>>732 BOTがいないマップでもメンテ起きてるから何の関係もないね。
そういやFF8→9とかみたいによくシリーズ物の新作の売り上げは前作の評価で変わるって言われるけど
DQ3は評判悪くないのにDQ4で大幅に数字落としてるんだよなあ
>>737 DQ3:380万本
DQ4:304万本
だからそこまででもないかと。
当時は今ほど初動命の時代でもないし、
AIの問題で評判があまりよくなかった4は
ジワ売れにはいたらなかったのかな。
9ヵ月後にSFC出てるしね。
ロトじゃなくなったからじゃないかな?
たしか事前に情報はでてたはずだし
評判がーというと9,10ときて11も興味深いな
FF9ばりの減少となるのか
リメイク版て120万近辺固定だよね売り上げ
740 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 23:28:48.94 ID:wICstTAO0
4は何故か駄作に感じたな子供ながら
戦闘システムがごちゃごちゃしだしたせいかね
4は面白いことは面白いんだけど、
色々手を広げすぎてまとまりきってない感じはあったね。
主人公パーティーの個々のキャラ立ちという点では
歴代でもトップクラスだと思うけども
>>740 仲間揃うまでダルかったのとクリアーもあまり感動しなかった記憶がある
4はキャラゲーになった
psのDQ4は魔法のエフェクトとか
ラスボスの変身とかかっこよかった。
魔法は確実に2Dの方が好き。
特技とか邪魔なだけで
3みたいなシンプルな戦闘システムでいいと思う
システムの複雑化は、クソゲーになる
>>745 魔法が特技取るまでの繋ぎだもんな 10ぐらいのバランスならいいけど
しかしこのスレは伸びるな
改めてドラクエ人気と注目度の高さを証明したな
駄作なら
6910だろ
7はクソゲーだから
リアルタイムにフルプライスで買った奴に
賠償金を払うべき
749 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 00:28:33.70 ID:JhsuvE1m0
7は商品じゃないしな
750 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 00:49:32.73 ID:IzhU/MQl0
特技は無駄に数多すぎだから
ギリギリまで数絞って死に特技一つもでないようにしてくれ
>>738 DQ4が落とした理由はそんなとこなんだろうけど、
FF9もシステム面の出来の悪さと次ハード発売前っていう似たような条件ながら、
FF8のせいって論調が目立つのが納得し難いものがあるな
7はマジでクソ、PS版も3DS版もクソ。
改善の余地なし。
ちなみにFFは5と9が好きです。
FF9はゲーム情報隠しまくったのも影響してた気はする
まずDQ8なのにかたくなに認めないよなw
755 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 02:35:44.04 ID:ZTAm5h8m0
>>741 キャラ立ちのせいでロールプレイから離れた駄作だろうが
756 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 02:42:22.16 ID:pCaLNhbTO
9 7 6
8はドラクエの世界観を出してくれただけで良い。
等身大のキャラ、教会や城の作りにも感動したわ。
467だな
あとは神ゲーです
6以降はしんくうは無双のクソゲー
とくぎ全般がMP消費無しだから呪文の存在意義が無くなった
759 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 04:24:14.35 ID:9Rq6HaRi0
6,7の職業システムだけはバランス崩壊レベルだったな
5はリメイクで4人PTになるまではイマイチだった
6はキャラゲー要素強くなっただけで5からほとんど進化してない
8は7からグラがちょっと良くなったな以外の感想無し
それ以外のナンバリング作は全部ちゃんと当時にしてはそれなりに新鮮だった
という訳で俺は当時新鮮味を感じなかった6と8が好きじゃない
てか今やったら糞って言う基準なら最初の3作品になるんじゃね
762 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 07:18:16.28 ID:QqeJVxFJ0
10の戦闘システム、キャラモデリング、モーションに慣れると他のドラクエがとにかく稚拙に感じるね
リメイク7なんかひどかった
>>761 リアルタイムで遊んでたら、そんな感想は絶対に出ないぞ…
>>758 だからドラクエ8以降はとくぎでMPを消費するようになったでしょ
9以降は呪文をかなり強力にして、その職業でしか使えないようにしたから
呪文と特技の差別化が図れるようになったし
なんでこうも遊んでないのに出鱈目を言うんだ
ドラクエって童話とか御伽噺的な世界観だったよな
それが8以降3Dになって半端にリアルにしてしまったがためにドツボに嵌った
童話や御伽噺をリアルにするとかありえない
1は今やったら超糞だろうが、2と3、特に3は
7や9より面白いと思う
7は無意味に長すぎた
9はシナリオがかつてないほど糞だった
あれほど存在感の薄い魔王軍も珍しい、只の当て馬だよアレは
蛇足シナリオとキャラ改変のリメ4だけは許さない
9はストーリーがクリア後配信までやって初めて完結するのがずるい、が600時間くらい遊んでしまった
>>765 まあ実際当て馬だったし…
その後の配信はやってないので知らない
9はぶっちぎりで遊んだ時間が長いのに殆ど記憶に無い不思議。
音楽なんて1つも思い出せないしマジで何だったんだろう。
着せ替えが楽しくてムキになってた事くらいかな。
>>766 元々童話だったふしぎの国のアリス、鏡の国のアリスをモチーフにしたアクションアドベンチャー持ち出されても
>>770 童話をリアルにするのがあり得ないと言ってるから
童話をリアルにしたゲームを持ち出したんだが?
「半端に」リアルにしてしまったがためにって言ったんだが
>>772 アリスも「半端に」リアルにしたゲームだろw
御伽噺や童話を「半端に」リアルにしたゲームが駄目なら
ゼルダの伝説 時のオカリナとか風のタクトだって、あり得ない駄目なゲームになっちゃうよ(笑)
桃太郎伝説をフォトリアルにしろっていう話か
いいぞやれ
リアルという表現が的確じゃないからそうなる
ドラクエは1〜3までのオリジナルバージョンしか認めない
あのドット絵、ファミコン音源でなければドラクエじゃないのでやる意味がない
SFCの5からは最後まで出来ず、9は久々にクリア出来たドラクエだった
ドット絵の素晴らしさはわかるが老害という言葉が頭をよぎった
桃伝はすでに実写化してるんだよなぁ
>>760 あの職業システムは、キャラの強弱格差を助長してるんだよなあ…
後、誰でも勇者になれるとか失笑物
魔物使いに至っては基本職扱い(そして弱い)だけどなw
9の評価で褒めてる部分のほぼ全てがすれ違い通信に関することだからなぁ
駄作と言われてもしょうがない
もはやすれ違い通信使えないであろう今の時代の評価はもはや最低点だろうし
そしてすれ違い通信使えなかったであろう発売前のファミ通レビューの満点も疑問しか浮かばないよな
ドラクエの数あるストーリーの中でも9ほどつまらんものはなかった
日野が考えたのかと思ったよ
9はWi-Fiコネクションも終わるからコンプリート無理ゲーになっちゃうからな…
リメイク出るまでは全ての要素マトモに遊べないゲームにまもなくなる
>>779 今の時代の評価はもはや最低点の、ふっかつのじゅもんを使った1・2は大駄作でいいよな
Xだろ間違いなく
ドラクエ3大傑作は、
4と5と8
>>782 あれは中断セーブでしかないから、別のデータをやろうとすると破綻するよ
7と9は確定としては後は10だな
唯一やる気にすらならん
>>786 遊んですらいない物の内容がわかるのか
すげーな、おまえ
まあ実際好き嫌い以前の無関心ってのが一番ヤバイ
10は体験版なら無料でできるからやってみればいいのに
制限あるとはいえある程度はプレイできるし最初のうちは楽しいと思う
やりこもうとすると金策とレベル上げに膨大な時間費やすから辛くなってくるが
1,2 駄作派、RPGの古典として名作派
3,5 だいたい名作扱い
6,7,8,9 駄作派、割と好き派
4 空気
こんなイメージ
>>788 オンラインってだけで
どうしても他の人とやらないといけないイメージが付きまとうからな
まあ3がピークで
4 つくりが割りと冒険的だったがそれだけ
5 ストーリーは受けたがこの辺からバランスに難がでてくる
6 バランス?なにそれ
7 ショートストーリー詰め込みすぎで胃もたれ状態、序盤の入りが悪いのは特筆
8 6,7の反省をいかしてあっさり風味に
9 未プレイ
6がぶっちぎりの糞だろ、ストーリーすら記憶に無い
FFは6と8と10な
6はところどころ結構覚えてるけどなあ
テリーとかアモスとかしあわせの国とかそらとぶベッドとか
7のが長すぎて忘れる
ドラクエはお伽噺や童話チックよりみんなリアルな鳥山絵が見たいだけだから3D化は問題ない
だが10のキモい亜人とかはしょうもないな
やっぱセンスが枯れちゃ意味ねーわ
9は10ゲームとして好きだな
むしろ3や5は当時は楽しめたけど今はあまり
一番は6かな
一番面白いのは1だよ
本気でそう思ってる
レベルが上がって自分が強くなるのを実感出来るのは1だけ
確かに、2は敵のインフレ速度も結構ヤバイからなw
>>344 >8かな…棒立ちで助けられないストーリー
ドラクエはどれもそれなり以上に好きっていうか
駄作っていうネガな印象のあるタイトルが無いなー
批判されがちな7も当時から好きだったし
9も友達と低レベルで無理矢理まさゆき地図行って
いざメタキンフロアで誰も魔神斬り持ってないことに気づいて
当のメタキンに押しつぶされて全滅したりでスゲー楽しめたし
でも3がピークで最高傑作ってのは同意する
8のストーリーは歴代最低だな
次点で10
駄作といったらモンスタージョーカー
ドラクエで泣けたのは10が初めてなんだが
ver.2のストーリーは良いぞ
ヤンガスの大冒険
>>803 おれはDQ10はver2まではやってないからわからないけど。
うるっとくるならエルトナとかもうるっとしたけど、
それで良いストーリーだったかと言われると、??だしね
プレイヤーが不可抗力のところで感動物語されてもな・・・
>>801だが
>>805 名探偵だな!だが中毒患者かしらんがうぜえw
俺みたいのがマジョリティだからね?(従来ファンの6−7割は触りもしてない)
>>805もver2の話があっておこなの?
だとしたらレンダーシア行ってる時点で多少個人差あっても
マイノリティで中毒なのは自覚しないと(´・ω・`)
売り上げ見たって従来のユーザーの1割未満しかver2やってないし。
逆に眉唾だがシナリオやシステムがver2でほんとによくなったんなら
ver4とかver5とかまでシナリオたまりまくってから一区切り話に決着つくところでまた買うわ
>>793 ライフコッドの村民が強かっただろ!
ターニアですら、血塗れの主人公を一人で村まで引きずって帰ったんだぞ!
>>807 図星を突かれたからって長文で言い訳をしない方が良いよ。惨めなだけだし。
事実を語る上で多数派、少数派って何の関係もないんだぜ
シナリオの良し悪しは事実じゃなくて個々の主観なんだから多数派少数派は大いに関係あるだろ。
まぁシナリオでMMOのパッケージ買う奴なんておらんからそこは微妙だけど。
一番って極端な例になってるからおかしく感じるだけで
傾向を見るなら多数派(売上)は指標になると思うよ
9はプレイ時間の大半がよくも悪くもクリア後なせいであんまりストーリー覚えてないな
そしてやり直す気もおきない
>>813 だったらドラクエ9のシナリオが大多数から支持されてないとおかしいよね
9はなんだかんだではまったな
不満な点も確かに多いしシナリオはつまらんけど
ナンバリングは前作の評価が高いと売上が多くなる
FFも7の評価でFF8が一番売れたけど8の評価が悪かったせいでFF9の売上が激減した
DQ9が売れたのは8のおかげ
シナリオワーストは8と9の二強だろうな
8は悪い意味でシンプル、ラスボス復活を阻止しろって名目なのにそれと戦わせるために一切阻止させないマンネリシナリオ
9は悪い意味で秘密主義、謎を臭わすとかじゃなくて肝心な部分がモザイクで見えないってタイプ、むかつく
やってる最中楽しかったのは9だから個人的最低作は8かな
8は途中で飽きるんだよ、おおすごいドラクエの世界だ!って感動も途中で消える
その辺の反省か9や10は飽きさせない工夫をしているように感じられるかな
それはねえよ
DSブームとすれ違いの社会現象が一番の要因だろ
820 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/01(火) 16:58:15.04 ID:+L6+v1w00
1はさすがに除外するとして6じゃね
4>5=8>3>2>6>7
>>9ってかんじ
10はやってない
シナリオ単独で評価するべきじゃないな
やっぱりプレイして楽しいかどうかが全てだろう
1が最高
駄作6、9、10
7は結構好き
初代スラもりは駄作だったな
824 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/01(火) 18:15:30.42 ID:OocKNYI30
10は名作だよ
シリーズ好きな人ほどやるべき
>>812 元ネタのマンガ読んだこと無いから知らんけど
本気にしても皮肉にしても成立してないよねコレ
消去方で9、7、10だと思う
827 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/01(火) 21:03:16.21 ID:LgZhVcLO0
9が評価されてるのは、シナリオじゃなくてゲームバランスだよ。
しっかりと補助魔法をかけていかないと殺されてしまうし、
敵もほどよいタイミングで、いてつくはどうをしてきたり、痛恨の一撃を食らわせてくる。
しかも賢者の石もクリア前に手に入らないから回復役のMPも管理して
しっかりと頭使ってボス戦に臨む必要のあるバランスに仕上がってて面白かったんだ。
ゲームバランス視点で言うと、一番ヌルいのはドラクエ4。
これはレベル1からを5回も繰り返すことになる、オムニバス形式なことと、
世界そのものがあまり広くないので、一回一回の戦闘で手に入る経験値が多めに設定されていて、
レベルが上げやすいことなどから来るものだと思われる。
「めいれいさせろ」の増えたPS版、DS版はMP管理もやりやすくなってしまったので更にヌルくさせてしまった。
また、職業システムが強力過ぎて一番単調なのはPS版7。次いで6。
一番難易度が高くて理不尽さすら感じるのは2だね。
828 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/01(火) 21:04:37.90 ID:+QpF8IJL0
9は6、7、8よりもゲームとしてちゃんと出来てると思う
ストーリーは薄かったが、進めるのに苦痛を感じる事も無かった
ゲームとして悪くはないのでクソとは思わない
6,7,8で不評だった転職やスキルシステムが9で改善されてよくなったな
830 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/01(火) 21:20:05.03 ID:wKqcxQCnI
6,8が作り込み甘いが、後はみんな良くできてる
6以降の意見が多いな。俺も初代のほうは知らんけど。
まあ駄作はないってことか。
832 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/01(火) 21:25:31.35 ID:+QpF8IJL0
本当の意味での駄作は7だけだと思う
あれだけは二度と遊べないゴミクズ
PSの4かな
834 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/01(火) 21:31:34.11 ID:+QpF8IJL0
原作もリメイクもね
9は同意。全てが糞だったな。低スペハードのポリゴンとか見れたもんじゃないし。
10に決まってる
7エンジンのグラを延々と使い回すのやめて欲しいわ
あの当時でも酷いグラだったのに
678だろ。
>>827 9はバランスって言ったら聞こえは良いけど
色々出来ること絞ってプレー時間引き伸ばしてるだけだからなあ…
オフラインのゲームなのにネットゲームに近い
>>828 ドラクエ10よりマゾいクエストあるのにそれは無いわ…
駄作というならFC版の2作目だろ。
今だったら完全にクソゲーだろ。
842 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 08:58:52.46 ID:3IEmZSjg0
しびれくらげが強敵でやめたわ
8はシナリオが過去最低でしたわ
シンプルだった初代の方が数倍良かったよ
844 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 09:28:03.24 ID:evg6vBrV0
失敗作は9と10だけだろ
シナリオはホント8と9がクソだな
前者はただ悲惨なだけで後に何も残らん連続殺人
後者はまんまデスピサロなラスボス筆頭にどっかでみた話のオンパレード…
DQ7PS版
DQ4PS版
DQ5PS2版
DQ8
異論ある?
6と9がイマイチだった
848 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 09:51:30.49 ID:3IEmZSjg0
>>846 DQ7はPS版も3DS版もゴミクズ
DQ4や5はまだPS版の方がいい、5はDS版一択だが
849 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 10:34:18.80 ID:M5aGZRzl0
850 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 10:36:33.33 ID:M5aGZRzl0
まあDQ]は最高傑作だろ、これより遊んだDQとかない
>>812 一瞬で無くなる食料品と一緒にすんなよ。
9はグレイナルとかエルギオスとか熱くなった
ドラクエは6からは糞以下
FF7と大差付けられた要因
854 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 10:57:20.59 ID:0ygSi4dN0
売上の話題が上の方で出てるのみて思ったけどDQで評価の高い3→4で落ちただけじゃなく評判がトップクラスに悪い7→8が上がったりもしてたんだな
よく言われる前作評価の法則当てはまらないとみて良いのかね
8は3Dで目先を変えただけ。
最初は驚くけどすぐ飽きる。
最初のダンジョンが面白さのピーク。
新システム(錬金釜、スキル、テンション、スカウトモンスター)は全部スベッてるし。
シナリオもイマイチ。
856 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 10:59:35.59 ID:M5aGZRzl0
7のシナリオは最高だけどな
9は全体的に悪くないけど、シンボルエンカウントがいまいち生かしきれてない。
結局メタル系狩って道中のザコは全部すり抜けていくゲームになっちゃった。
メタル系が戦う前から見えるのは、クリア後のご褒美でいいと思うけどな。
ネトゲってだけで10でいいやって感じ
別にネトゲとして10が詰まらないとかは言うつもりはないというか興味ない
まあFFもネトゲのナンバリングはあるしそこまで目くじらを立てる事も無いと思うけど
>>855 挙げた新システムの殆どは今のドラクエでも使われてるシステムの原型じゃないか
8以降のドラクエ全部ディスってるのかよ
SFC版のDQ6は遊んでて辛かった記憶がある
絶対に無傷で終わらない雑魚戦と大枚はたいて買った装備の貧弱さ、しょぼい報酬で
宿代のために戦闘してた。
結局途中で投げてヘラクレスの栄光3・4にハマッた。
>>856 7は各エピソードは出来がいいけど話全体としての統合性は取れてないんだよね
何処に目を向けるかでストーリーの評価が二極化する特例に思う
リメイクではメルビンが魔王のなりすましを見抜けなかった理由を補完してくれると期待してたんだけどね…
>>860 あれ、結局全部キーファのせいだしなあ。
>>861 ジャック・バウアーはほんと迷惑な存在だよな
863 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 11:17:18.47 ID:M5aGZRzl0
>>860 オルゴの時に総括っぽいのはあったが
基本バラバラだったからこそ高いクオリティにできたと思うぞ
そういえば7の悲劇系のシナリオはだいたいフジゲルだったらしい
ソースはDQ板
6のモンスター仲間システムは蛇足だったと思う。
職業システムと食い合せが悪い。
モンスターの個性が職業のせいで死んでしまったし。
865 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 11:19:28.83 ID:M5aGZRzl0
>>859 ヘラクレスは3はストーリーはいいけど戦闘バランスがアホすぎるw
4はそこらへんちゃんとしてた気がするが
6は恐らく今までのドラクエ要素詰め込んだ豪華な集大成に仕上げるつもりだったんだろうね
ただ、全ての良い要素を複合させれば凄く良くなるかと言えばそうじゃなかった訳だな
個人的には世界観とか雰囲気好きなんだけどね物凄く
867 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 11:30:32.22 ID:M5aGZRzl0
6は狭間の世界の町のイベントとか
ムドーまでの幻と現実世界の行き来の雰囲気とかいいな
デュランの負けイベントとか
7の町クリア後に現実世界でもう一度行く時とかワクワクする
>>867 なんていうか、RPGプレイヤーには「ある意味でズルい一面」として
「俺です!俺がやりました!(ドヤァァァァァ」したい部分がある
で、ドラクエ初期3部なんかはその辺が絶妙に満足するっていうか
「前の代の俺がやり遂げた結果が。」っていう風に繋がるから評価が高く、
7なんかでは単品でそれができる。
クロノトリガーなんかもそんな感じで、逆にそれが否定気味なクロスが賛否両論っていう。
7の全クリのED前のパレードみたいのとかなんか印象的だったのはそれかな
>「俺です!俺がやりました!(ドヤァァァァァ」
DQ2でシドー倒したあと街の荒くれ者に話しかけると
「おい、やったじゃないか!」って言われてものすごく嬉しかったなぁ
>>1 PS版7とPS版DQMと8で決まりでしょう。
872 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 12:17:22.71 ID:M7LBa5jO0
2と3が好き
>>868 その感覚すごくわかる
8なんかは逆で頑張ったけどダメだったわの連続で
ドヤァが反映されないのがイマイチ不評なとこだろうか
7も達成感が全然なかったなぁ
そもそも冒険に出ない方が主人公である自分は幸せだったし
ドラクエ3 大駄作
かと思った
8はチャゴスざまぁぁぁぁぁ!!!
するゲームだったよーな…全体的に王道っぽくてあれはあれで好きだけどな
ただゼシカとククールは何だかPSWって感じがしてイマイチドラクエって感じはしないキャラだった
嫌いなキャラではないんだけどね別に
あと7の不評な所は早過ぎたツンデレのマリベルの存在も大きいだろうなきっと
あれは今でこそ受けるキャラだった
あえて3つ挙げるなら
ファミコン版DQ1、DS版DQ6、キャラバンハート
2chだとヒロインのミーティアが嫌われてゼシカ好きが多い印象だったが
アリーナとビアンカとバーバラとゼシカとマイユとセラフィあたりが人気ある女キャラじゃないかな
>>878 それら<<<<<<<<<女賢者が現実かと
>>858 原型ってだけで評価するのもなぁ・・・実際8のシステムは練り切れて無くて
一回だけさらっとやってもうやる気起きなかったし。
当時としては仕方ないっていうなよ、合成もスキルもDQ8が初出じゃないんだから。
正直、PS2頃に出たおよそスキルシステムと名の付いた中で、DQ8のはトップクラスにつまらん部類だった。
>>880 ドラクエって割とどれも当時として最先端と思わせるようなシステム積んでないだろ
せいぜいドラクエ3くらいまでじゃないか目新しいシステム入れていたのは
ドラクエ8がそういう理由で詰まらないっていうなら4以降は全部駄作って認識なんだろうな
9以降はモンスターズ含めてシステム面はそうとう練られてきたなと思うね
ドラクエらしくないなと思うくらいには
だから練り切れて無いのが問題なんだっつうの
材料入れてからしばらく歩かないと完成しない錬金システム、
外れと当たりスキルの落差が激しすぎるスキルシステム、
いてつくはどうで簡単に消されるテンション…
単純にストレス要素が多くて面白さに繋がってるとは言いづらい。
なんか日野がとりあえずで入れてみただけなんじゃねって感じ。
といっても、レベルファイブ作品やってたらまたかっていうシステムだったな
合成とかスキルシステム好きだよなぁ、レベルファイブ
その後ローグとか白騎士にもあったし
>>850 3があるから最高とは言えないけどかなり上位かな
ただし、バージョン2含めてだけど
そもそもオンラインとオフラインで比較すること自体がおかしいんだよ。
オンラインなんてバージョンアップでガラッと内容変わっちゃうんだから。
>>886 まあね
アップデートある10は例外というか
まぁ、比較するならするでもいいけど、
バージョンごとに評価するのも面倒くさすぎるし、
こんなエアプだらけのスレじゃまともに議論も出来そうにないし、
そもそもやってる人間だって昔のバージョンを事細かに覚えてる奴なんて殆どおらんだろうし、
実質無理だ。
覚えている範囲でプレイしてて苦痛だったのは、オリジナル67と8。
リメ版は今やるとそれなりに遊べたかな。
ほとんどやり込まなかった分オリジナルへの思い入れなくてw
FFとかPSテイルズ三部作の方が好きだった時代。
カードと精製でやり込めたのでFF8は何だかんだて好きでした。
9、10でドラクエに回帰。
DQ]はver1.0だけやって言ってる奴とかいるからな
アップデートに言及(refer to)するのは仕方ない
月額課金ありでやろうとは思わない
従来通りにしてオフ専版として出したら10に触れる人増えるだろ
ストーリーには興味あるし
いや月額払わなくてもプレイできるぞ1日2時間
ニートならな。
894 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/02(水) 19:20:09.20 ID:M5aGZRzl0
ニートじゃないなら月1000円くらい払えよw
まあ社会人だとキッズタイムはきついわな
面白いの 2 3 4 くらいじゃね?
>>846 DQ5のPS2版はリメイクの理想形態だろ。あのテンポの戦闘とか他作品無いし
DQ4のPSを知ってれば、DQ6のバーバラ周りのシナリオとかDSで追加されるの期待してたんだがな
個人的には10が最糞だな
ぼっちだからレベル上げが苦痛過ぎてネルゲルさえ倒せなかった
あとから未プレイのDS6やったらレベル上がりやすすぎて吹いたわ
こっちも評判悪いけど今んところ不満点無いな
10-2は神ゲーらしいけどもうやる気せん
レベル上げと金策がメインコンテンツだから
DQXは他のDQとは比べ物にならないほどの糞だと思う
DQXはドラクエではないよね
世界を救う冒険を全くしてないものw
つーかDQ]のレベル上げなんて、みんな一人でやるのが殆どだぞ
サポートPT雇えよ
いや
シナリオ進めながらレベル上がるならまだしも
今どきレベル上げをメインに遊べるかよ
最近のドラクエだってシナリオメインだろうが
いやDQって1からレベル上げがプレー時間の大半をしめるぞ。
サクサクすすんでもラスボス手前でレベル上げってパターンも多いし。6 7は熟練度上げもある
>>902 サポ雇ってタコ狩しまくってこれなのよ。いま80時間やってて戦41魔戦30他全部1
ネトゲなのは理解してるけどいくらなんでも俺には無理だわ
今6でゲント村ついた時点でレベル20だけどこのぐらいのバランスの普通のドラクエがやりたいんだけどな
そういう意味で俺のなかじゃ糞ゲーなの。
現実ほとんどのファンがレンダーシア行ってないわけだから
評価さがるのは仕方ないね、10は
そういうわけで
10をそびえ立つ糞ドラクエに推す
>>905 エンジェルスライム帽貰ったか?
あとタコ狩るならソロじゃないのか
>>905 あとバランス良く上げなくていい
1職67まで上げたら自分サポ魔魔僧でサポックスやれば
1職10時間で40まで上がる×14で大体パッシブ全部取れる
スレチ
10はプレイ時間の中でストーリーを楽しむ時間は全体の数パーセント程度だよ
残りの大部分はレベル上げ
最低限のパッシブ取りのみで140時間+1職67までの時間か。
わきめもふらずにレベル上げだけで
やっぱネトゲって糞だわ やってたけど
>>908 41の時点でタコソロは無理じゃね?隼の剣で押し負けるんだけど
勿論エンゼルは持ってるし、つーか40代で挫折してるのに67とか言われても・・・あとサポックスってなに?
カジノが歴代で一番楽しいドラクエだと思うわ>]
多人数が席に座っているだけでルーレットがすごく楽しい
スロットやってる最中に野次やら会話やらが飛んでくるしなw
>>912 ドラクエ10レベル上げ方法
20〜50…タコメット狩り
みんな大好きタコ狩り、サポに始末させて本人は眺めている場合が多い
ソロで狩る場合に必須なスキルは槍、 狼牙突きってのを使います
範囲攻撃の槍スキルでまとめて攻撃していくって感じです
50〜80…バザックス狩り
サポートキャラを使うことからサポート+バザックスでサポックスとも
魔法使い×2、賢者、自分みたいな編成で行ってひたすらイオラで虐殺します
サポートのレベルやステータスがある程度高くないと不可能です
1=有料体験版
2=犬王女がまっ裸な気がしたがそんな事は無かったぜ
3=女だらけのパーティーでハーレム気分を満喫
4=ライアン触手プレイに目覚める
5=まものつかいと嫁が子作りしながらはぐれメタルを追い掛け回す
6=幻の大地だと思ったら妹が幻でムドーがついに本気出す
7=史上最も魅力の無い主人公と仲間達で永遠作業プレイ
8=ポリゴンRPG作ったら売れそうにも無い出来だったのでドラクエって名前にしてみた
9=首都圏専用、地方の方のご購入はご遠慮下さい
10=他の真似してオンラインにしてレベルも上げにくくしたら長く遊んでくれるかなと思った
7はテキスト量が半端なかったな
会話システムもそうだけど
メダル探しに過去の世界に戻ったら村人のセリフが変わってたりして驚いた
ドラクエって武器ごとに通常攻撃のエフェクト違ったり細かいところでそこらのRPGより金かけてるよな
10とか同じ武器でも性別と種族で全部モーション違ってたりするからな
そういうとこの手間は凄いかかってる
ドラクエ10は今までのドラクエよりレベル上がりやすいと思う
あっと言う間にレベル40ぐらいにはなるし、オフゲならラスボス倒せるレベルだろ
レベルの上がりやすさより、レベル上げをメインにして進めるというのに抵抗があるんだが
レベルが上がりにくくてもシナリオを進めているうちに少しずつあがってくなら、そっちのほうが精神的苦痛が少ないし
そもそも、レベルだけ上げてなにがしたいんだ
>>911 みんなが2年近くやってきたことを直ぐにやって追い付こうとするんだから
それくらいの時間はかかるだろ
つーかそれしか掛からないのが異常
SFC版 DQ3
根拠
バランスが悪い・特定性格優遇されすぎ・ハーレム
>>20 7は初めてプレステハードに出た貴重な作品だろ
少しは考えろよ
>>919 クエストで経験値あるからそれも出来なくもないよ
DQ10ってもうボス敵は複数出現にしたり状態異常を複数にするのでしか強さを表現できなくなってきてる感じする
だから10の話題出してもエアプが暴れるだけだって言ったのに。
ゲームとしてダメなのは6と7。
(7は好きだけど)
他は好き嫌いがあっても一定以上の出来。
2と4もゲームとして駄目
929 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 16:18:20.52 ID:pxhRNLA90
67よりも3、9、10形式の転職システムのが評判いい感じなのかね
スキルラインは]では人間よりモンスのがスキルシステムとして
バランスよくできてる気がする
なおDQは公式で「スキルツリー」ではなく「スキルライン」
枝分かれしないからな
1.0でシナリオクリアしてパッシブ上げで疲れてやめたわ
もうMMOは二度としないわ
不毛すぎる
7の転職は熟練度がゴミだろ
9、10はパッシブが糞
興味ない職のレベル上げまでしたくないわ
7の熟練度上げも、10のパッシブ上げもそれのためだけに敵狩り続けるというかなり不毛な作業
3がいいな、やっぱり
>>930 今その部分が楽なのよ
元気とエンゼルと料理合わせて経験値3.3倍+格上には強敵ボーナス
&技が超強化されて敵まとめてすぐ倒せるから
いや、だからシナリオもないのにレベル上げだけしたくないし
もう10は2度とやらないよ
シナリオクリアで経験値入るようになったし
シナリオボスは一職どれか80にしちまえばサポ任せで全部狩れるが
ま、やる気無い人に何言っても仕方ない
>>933 いや、シナリオは今も続いてるぞ
バージョン1のストーリー序章だし…
別に10をやれとは言わないけど、
興味ない職〜とか転職システム全否定なら3も無理だと思うが。
つーか普通にドラクエ以外のRPGやった方が良いよw
Ver2以降のシナリオやればいいと思うが。
あと神話辺り。
ある程度パッシブあれば、以降は戦か僧に絞って育成するだけだし。
普通のドラクエとDQXの違いは
大きなシナリオの流れが
●→○→●→○→●→○→●→
●:シナリオ
○:レベル上げ
なのに大して
DQXは
●●●→○○○○○○→●●●→
だぞ
ちょっと詰んだからレベル上げをしようってことじゃなくて
シナリオを見るためにレベルを上げないと行けないという状況
>>938 バージョン1部分はね
今は結構変わってるけど昔で知識止まってる人には何言っても無駄か…
10を叩きたいだけなのか知らんけど、
1.0の知識で2.1を叩いても意味無いぞ。
話が噛み合うわけがないし、エアプ認定されて終わりだ。
とにかくDQXの話題は
どうやっても、途中で飽きたか疲れた人と
今も続けてる熱心な人の言い争いになるし
DQ全体のスレだから、これ以上は内容に突っ込まない
ただ、全体で言えば、3>5>4>1>2>8>6>7>9
>>10 1と2は昔ならよかったけど、今やるとさすがに物足りないし、不便
エアプと途中でやめたやつの区別ぐらいはつけろ
今残ってるのはパッシブ上げのふるいにかけられて残ってるやつなんだから
やめた人間と残ってる人間じゃ根本的に話が通じない
943 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 16:41:25.87 ID:pxhRNLA90
>>930 1.0はパッシブ取るために基本6職50にするのに800時間かかったが
今ははぐメタ使えばG稼ぐ時間含めて40時間以下かな、時給10万G換算で
>>942 だから途中でやめた人の意見も今じゃあてになんないっての
新規で始める人は今の仕様で遊ぶんだから
DSドラクエ6の会話システムが無駄に力入れすぎ
ほぼ全ての町キャラに話した後の会話が仲間キャラ全員分に用意されててワロタ
レベル上げと金策のみで40時間って苦痛じゃねえか
MMOは俺は耐性ないことはわかったから
オフのDQだけやるよ
他のDQとDQXじゃゲーム性が違うからこれは仕方ない
DQシリーズと見れば、糞だと思うが
MMOとして見たら、チャットのポップとか、話してる感があって、和気あいあいとしてて、それは良かったと思うよ
色んなゲームのスレを利用してきたけど
ドラクエだけは何だかめんどくさい口論に発展するパターンが個人的に多い気がする
特にアンチや信者連中とは中々話が噛み合わない。互いに譲歩する気が皆無なんだろう
ドラクエだけはコミュなんか取らないで一人で遊んでた方が幸せだなと今悟った
948 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 16:46:07.03 ID:pxhRNLA90
あ、エンジェルスライム帽で半分の20時間か
>>942 パッシブ上げなんてレべリングの5%にもみたないと思うぞ
特訓よりも簡単だわ
あとDQ]はゲームはDQ関係しかやらないみたいな層が大量にいるから
平均プレイ時間は意外に長いとか
>>942 1.0の知識で2.1を叩いてたらエアプとしか言えないよw
だから、オンラインとオフラインを混ぜて話すなって前にも言ったのに。
>>933 あれまぁ、レンダ入って勇者や大魔王がいよいよ出てくる中盤に差し掛かって盛り上がってんのに勿体無い。
現時点で10の評価としてはコンテンツとストーリー共に満足感高いな。まぁカジノや釣りが金問題でしんでるとか問題あるけど期待はしてる。
951 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 16:48:16.47 ID:pxhRNLA90
>>946 DQのレベル上げなんて、必殺A連打とか、必殺弟にレベル上げさせる
とかやってればいいんだよシリーズ通してそんなもんだろ
内容に突っ込まないって言いつつ何故引っ張り続ける…
DQXが誰かが叩けば、信者が喧嘩腰で擁護し
誰かが擁護すれば、アンチが喧嘩腰で叩くし
話題に出したのが間違いだった
失礼しました
ドラクエシリーズ全体のスレでは話題に出さない方がいい
いつも荒れてる
>>953 自分で話振っといてそのオチはどうなのか…
時代的なモノもあるからな。
1とか2とか。
10もそうだろ。
MMOとしてはやっぱりよくやってる方だと思うよ。
956 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 16:56:18.03 ID:pxhRNLA90
サポックスなんて、自分とサポだけでPT組んで
エンカウント放置→戦闘→終わったらまんたん→エンカウント放置
で時給6万↑とか出るぞ1職67まで上げるだけ
これで基本職、42まで20時間で上がるエンジェルもってりゃ10時間
パッシブ取りのレベル上げと冥王までがコンテンツの全てだった時代の知識で語るのが悪いとしか。
まあ、あれはあれで楽しかったが。
戻りたくはない。
ネルゲルあたりでストーリー終わりっすなら問答無用で9と同じずこーなボリュームだけどまだまだ続くし9との絡みも伏線あって楽しいからな10は。
物語は6くらいの厚さがあってコンテンツは今までのドラクエと比較にならんくらいあるから結構上位くるよ。
5>3>10かな。4と8はやってないからあてにならんけどね。
ストーリークリアだけなら1職でいいじゃん、オフのDQでもクリア前に全職カンストさせるのかよ
>>938 それはちょっと甘すぎるな
●→○→●→○→●→○→●→
●:シナリオ
○:レベル上げ
なのに大して
DQXは
●→○○○○○○○○○○○○→●→○○○○○○○○○○○○
だぞ
これぐらいが現状にあってる
MMOってそんなもんだしなぁ……しかも職業(クラス)があるから、
クラス毎のレベル上げも出てくるし
まぁ、結局メタルでレベル上げするのは全部一緒だw
俺としてたらDQ10のシナリオとかどうでもいいと思ってるよ
シナリオを楽しみたいならオフゲーやればいいだけだし
DQ10の問題点って最初客を集める時に、従来のDQと同じように
楽しめるとか嘘付いたことだよ
だから文句が出てくる
DQ10はMMOでこういうゲームだと最初からいっておけば良かったんだよ
タイトルもナンバリングじゃなくて外伝にして
んな事はDQ9からわかってた
10の場合ロマサガみたいなフリーシナリオとまではいかないけど自分の好きなタイミングでシナリオ進められるから今までとは感覚が違うんじゃないかなぁ
レベル上げを先にやってから進めてもいいしボス行って負けたからレベル上げするでもいい
中身入りPT組んでサクサクやるのもいいしそういう関わり合いは面倒だからNPC借りて倒してもいい
自由度が高いから色々な意見が出てくると思う
シナリオ的には8が一番酷い
>>963 残念ながらアンケートの結果
一番望まれてるのはストーリーという事がわかったんだけど
キーエンブレムごとにそんなレベル上げ必要だったかな?
最後の強い方のはともかく、6個取るだけならそんなにレベル差無かったと思ったけど。
バージョン1の頃はノンパッシブで弱いのと
金貯まらなさすぎて結構かかった
今は10時間ちょっと位でレベル20越えるしすぐだけど
今は1クエクリアするごとに1レベル上がるって感じだな
この前サブでやったけどレベル20になるの4時間もかからなかったよ
>>968 猫倒せれば姉妹も倒せる。
他は40前後、冥王天魔が50で倒せる感じ。
冥王は50あったら今サポート仲間に任せたら余裕だからな
1.5の時に倒したけど余裕だった
天魔のが強かったくらい
10の不満なところは装備関連が多いな
60以降の装備が高すぎる
新しい装備来ても全然安くならんし
それと同じ防具を耐性ごとに何着も買い揃えるのも嫌だな
×全然安くならない
○市場がその価格帯で安定してる
975 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 23:10:30.58 ID:pxhRNLA90
DQ]が辛かったのってver1.0の天魔とネルガルをソロ討伐くらいだろ
パッシブ取らない奴とか武器に振ってた奴ばっかだったし
スタッフは1.3とかのレベル開放後でクリアを基準にしてたからだけどな
>>973 安くなってるぞ、ver2.1で必要な素材の量が半分になったりした
>>960 むしろ外伝クエが50個、職クエが70個もあってサブ育てるのが大変なんだが
二百何十もあるクエ全部やってから言えよ
976 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 23:15:54.44 ID:pxhRNLA90
あとエアプの奴が
「今までのDQは橋を渡ったら強くなってたけど、DQ]は柵になってる」
とか言ってたけどDQ]は橋渡っても強くなるぞ、スタッフがそこは拘ってたから
最初の頃は橋で死んでる奴が多かった
>>947 そんなこともないでしょう
このスレを見てもわかるが
ファンとアンチのバトルが多いのはドラクエ10
国内オンラインゲーというマニアックさゆえに
声の大きい濃いマニアとアンチが集まり目立つだけ
最大勢力のメジャードラクエナンバリングファンとは分けて考えたほうが良い
言っちゃ悪いが
9も10も普通に人気あるようにしか見えないぜ
5、6、7の時代はそらもう
賛否の対決すらない
自分の中の駄作をあげるスレで10を止めて駄作といったやつらに片っ端から
果敢に噛み付いてスレを荒らす中毒なのか信者なのか知らんが本気で気色悪い・・・
例えばID:pxhRNLA90 こいつとか丸一日スレチを連投www
ゲハには何人スレという本スレがあるのだから
巣から出てくるなよ気持ち悪い。ゴキみたいなやつらだなほんとにw
>>978 そのころはまだネットがメジャーじゃなかった頃だし…
ようやく普及しだした感じで
DQ10はMMOとしてよくできてるとしか言いようがない。
ある意味で物凄くドラクエらしい評価。
ネットで再評価されたのって5ぐらいだぞ、多分
再評価って時点でリアルタイムじゃ評価低い証だしな
ドラクエの低迷期は普通に567の時期で8910はまだマシなほうだ
違うな。
6以降だわ。
その辺りから4コマの売り上げとかも下がってくる。
10はネットだけでしか評価されてないだろ
ネットでのニッチの声が大きい典型的な例
10は冒険してる感が半端ない
ストーリーも2.0以降かなりいい
8売れたけど低迷感あったような
9の宝の地図で火が付いたって感じだなー
まあ9も賛否両論だったけどw
同じエリアで敵狩ってただけだった気が
8は当時としては持ち直したって感じ、リメイク5も好評価で
この辺りからドラクエを取り巻く環境が上向きになっていった
ドラクエのそもそもって、
「RPGというマニアの遊びを一般化すること」が目的だったからね。
そののちもAIだとか仲間システムだとか、仲間会話だとか、スレ違いだとか、MMOだとか、
何だかんだで噛み砕いてわかりやすくするってのは変わってないと思うよ。
多分、堀井が面白いと思ったもんを取り入れてった結果なんだろうけど。
990 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/04(金) 00:21:18.61 ID:AQYUChob0
6以降どれもうんこだろ
DQ6。
ドラクエのゲームバランスを粉々にふきとばしてくれたはじめての作品。
傑作というと3と5ぐらいでそれ以外は糞な気がする
当時としては1や2は面白かっただろうが、いまさらできない
特技システムがムダだと思うし、転職もだんだんシリーズが進むに連れ面倒な要素が増えてきた
パッシブと熟練度は特に無駄が多い
ドラクエ6を遊んでわかるFF5の偉大さ
まあ、6も楽しめるけどねグラの進歩とか凄かったし
1〜3はゲーム史を絡めて考えないと評価できない。
まぁ、ゲームとしても糞ではないけど。
いきなり外から始まって即死とか普通の時代だったし。
戦闘面はこうげき、じゅもんと、武器での差別化があればいいだろ
キャラクター専用技ぐらいはあってもいい
だんだん複雑にしすぎた
モンスター集めはいいな
2はあるいみ個性が突出してる
もちろんFC2の方な
6でスキルとかいって思いっきりFF5のアビリティ後追いした時は冷めたな。ドラクエは5のまま固定技で物語を深めると思ってただけに。
7でどうでも良くなって来て8とかは綺麗になっただけのドラクエ。9辺りで遊びに割り切って10で集大成といった感じだな。
8とまでと9からは
シナリオ重視とレベル上げと戦闘特化という点で大きな隔たりがあると思う
俺は戦闘特化のドラクエはあわなくて、9と10の評価はワースト1と2
俺は逆に5みたいな固定の方があまり好きじゃないんだよな…
ユーザーの好きなように選べる形の方が好き
まあ時代に応じて進化してるので好き好きに差は出るってだけだ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。