なぜ任天堂はHD大作ゲームを作「ら」ないのか

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1名無しさん転載禁止@LR変更議論中
作「れ」ないじゃないからな。


「任天堂は技術力が無いからHDゲーは作れない」という煽りや
「岩田や宮本は見通しが甘かったと言ってたじゃん」という擁護はいらない。


結局の所大作HDゲームに必要なのは「カネ」だからだ。
極端な話、技術力も金で買える。


そこで何故業界随一の資産を持つ任天堂が大作HDゲームに金を出さないのかという疑問が当然生じる。
ここでスレタイである。



なぜ任天堂はHD大作ゲームを作らないのか?
2名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:11:07.27 ID:JRMGX0tB0
<理想>
メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/

【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/

WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50

Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/

WiiUはHD6770でメモリ2GB アサクリ3が1080p60fps UE4対応 3
http://www.logsoku.com/r/ghard/1337812875/

<現実>
・ニンジャガ3劣化
・バットマン劣化
・マスエフェクト3劣化
・ダークサイダーズ2劣化
・鉄拳タッグ2劣化
・無双オロチ2劣化
・NFS劣化
・バイオリベHD劣化
・龍が如くHD劣化
・スプセル劣化
・CODG劣化
・アサクリ4 30fps出ない超絶劣化 ←New!
3名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:11:10.90 ID:RmEgZNBI0
作れないから
4名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:11:20.02 ID:2IVGxhqG0
時間と金がかかるから
5名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:11:28.12 ID:iefuhFRQ0
クソスレ立てるな黒木
6名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:11:31.32 ID:G0umkKlM0
トリコはよ
7名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:11:35.29 ID:9E0xV26e0
金の無駄だから。
8名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:12:17.92 ID:lYvo0CYc0
作る気が無いようにしか思えんよな実際
9名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:12:21.74 ID:YQ5LYqJk0
HD大作ゲーってたとえばどんなのがあるの
10名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:12:28.47 ID:puJrllkV0
3dsに注力したほうがいいから
11名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:13:37.51 ID:o/C9TzxF0
12名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:13:44.76 ID:RDGljoYL0
ようわからんけど、ゼノの新作とかはどうなんだ?
13名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:13:58.30 ID:OhvpbU1T0
働「か」ないんじゃない
働「け」ないんだ
じゃあちょっくらパチンコ行ってくるわ
14名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:14:15.93 ID:u0Svjj3a0
アンチも信者もこの疑問を無視してるよね。
「金がたくさんある任天堂は何でHDゲームに力いれれないの?」

結局任天堂が積極的に作ろうとしてないだけなんだよ。
で、それはなぜかという話
15名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:14:53.47 ID:qegXVCLZ0
宮本がメンド臭がりで大作というゲーム作りに価値を見いだせないから
16名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:15:06.00 ID:vdvKGnyy0
儲からんから
17名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:15:14.69 ID:oyB6E4om0
「れ」なんだよなぁ…
18名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:15:48.51 ID:+f+asGGP0
DSWiiみたいなブルーオーシャン見つけちまったら金のかかるHDゲームなんてコスパ悪すぎてやりたくなくなるだろ
19名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:15:58.74 ID:hoR+/p7k0
創価企業だから池田大作のゲーム作ってもよさそうなんだがなW
20名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:16:00.64 ID:RmEgZNBI0
ミニゲー横スクも死にはじめていよいよ終わりに近づきつつある
21名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:16:17.13 ID:fDw00wCq0
それでなきゃいけない面白さのジャンルがあまり多くないか到達してないんじゃないかな
いくら金があるったって金持ちは結果の出ることに金使うから金持ちなんであって
任天堂は見合うと判断した金は出す方だよ
22名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:16:45.61 ID:30A8jMOb0
クソゲーしか出来ないと理解してるんだろ
5年かけたスカソがあの有り様だったから
23名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:17:15.05 ID:oBifHkY50
>>1
その通り。
任天堂は意図して作ってない。

豚もゴキもそれを分かって無いんだよなぁ。
ゴキちゃんの「技術力が無い」ってのは完全に的外れ。
24名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:17:18.48 ID:O/dvQL3D0
>>1
任天堂ハードで大作ゲームは売「れ」ないから

Wiiという圧倒的勝ちハードですらゼノブレイドやラスストレギンやパンドラといった
コア向けゲームが次々と大爆死していったからな

そりゃ儲からないのわかってるのにHD機で更にカネがかかるソフトなんて作れないんだろう
25名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:17:50.56 ID:OhvpbU1T0
やっぱりHD職人に弟子入りしなきゃいけないの?
26名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:17:52.52 ID:RmEgZNBI0
>>18
そのブルーオーシャンとやらは今どうなってる?
死滅してないか?
27名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:18:42.90 ID:cECFqJDC0
SCEJと同じでソフト開発よりもハード開発の方に力を入れてるからじゃね?
SCEがノーティのようなセカンドに半外注してるように、任天堂もハル研やモノリスに半外注してる感じ
28名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:18:44.49 ID:O/dvQL3D0
>>26
今は健康市場の開拓に向けて全力出してるんじゃねw
29名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:19:00.73 ID:ydO+8kBx0
そもそも大作の定義とは何なのか
30名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:19:36.72 ID:vdvKGnyy0
そもそもソニー自身が大作どころかゲーム制作をどんどん放棄してるから話にならん
31名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:19:39.76 ID:mGFVCnp+0
コンシューマーはもう、うまみがないからな
昔は開発費の50倍から100倍は儲かったが、今のゲームなんて10倍すら無理で良くて2〜3倍

しかも赤字になるとリスクが半端無くデカイ
今一番うまみがあるのはスマホだし
32名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:20:13.45 ID:GgIVl4f10
ゴキブリの言う「大作」って
まさか有料体験版詐欺やってるMGSや
食べちゃうニャンの事?
33名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:20:39.77 ID:JE0stWwj0
>>26
みんなスマホに行ったな
34名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:20:44.35 ID:O/dvQL3D0
マリオやゼルダしか売れないからそれだけ作ってるけど
それすらマンネリで売上下がってるという
まあこれは任天堂に限った話じゃないかもしれないが・・・
35名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:20:46.65 ID:p/OlAJmG0
作れない、が正しい。
クオリティ維持するため少数精鋭で臨まざるを得ない。
金掛けりゃいくらでも出来る、とも考えてない。
36名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:20:51.02 ID:zOVonkp70
他社がひーひー言いながらHDゲームを研究してる中
八年近くものうのうとSDゲームに胡座をかいてきた会社が作るゲームなんてたかが知れている
37名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:21:27.46 ID:zraO6z/Z0
Haloは作れるらしいからぜひ任天堂の考えた新しいFPSを見たい
38名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:21:56.83 ID:JGCt1Ub40
>>30
馬鹿なソニーは今頃気付いてキャンセルだからなw
MSはPC向けという逃げ道があるけど

早々に逃げた任天堂は正解だよ。ソニーの後追いなんてしなくていい
39名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:22:26.78 ID:d4SoGwEt0
いや技術がないと言うか、HDに慣れてないってのは事実だろう
ただ任天堂のゲームでは対費用効果が薄いってのも事実なんだろうな
お金と時間をかければHD大作ゲーム作れなくは無いだろうけど・・・
ただこのやり方だとスマホに食われかねないんだよね
40名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:23:31.17 ID:qegXVCLZ0
内製である必要はないがスルーしてる馬鹿が後を絶たない
41名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:23:40.38 ID:RmEgZNBI0
もう据え置きで任天堂の居場所が無くなってしまったね
軽薄短小路線は最終的にスマホに行き着くので参入するといいよ
42名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:24:06.76 ID:/iuex9U/0
マリオなんて金の掛けようがねーしな
HDで恩恵があるのはゼルダぐらい。

新規IPを1から作っても死屍累々の結果にしかならん
43名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:24:28.77 ID:f7RPPv4p0
HD大作ゲームってなんだよ
GTAとかスカイリムの事か
44名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:24:31.48 ID:kh5dGRSq0
任天堂はアプリケーションの開発の技術は必要十分なレベルだと思うけど、
大規模開発ってあんまりやってないよね
企画の面で力が足りないとか、社内政治の面でそういうプロジェクトが潰されるとか
そんな感じじゃないだろうか
45名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:25:05.45 ID:+f+asGGP0
>>36
欧米なんて開発終わったら即レイオフだぞ。
人材の流動性高いんだから本気出せばいくらでも引き抜けるだろ
46名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:26:26.76 ID:vEVsmSJ+0
たぶん「社風」
その期の決算で回収できないような、長期にわたる研究、開発が必要な商品を作るのはやめなさいって言われてんじゃないかと
47名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:26:34.13 ID:GgIVl4f10
ゴキ「大作ガー」

チョニーの大作散るゾーン4 国内累計4万本

チョニー「大作とグラが好きなら買えよ虫ども」
ゴキ「」
48名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:26:37.96 ID:usEoKI7o0
HDってだけで感動した開発いたからなぁ
本当に技術ねーんだよここ・・・
49名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:27:15.66 ID:2pWJ1a5G0
技術力とか関係ないよな
WiiUは曲がりなりにもPS360レベルの性能があるんだから
PS360レベルのゲームは作れるはず。でも作ってない。
50名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:27:15.70 ID:PVbfR9gA0
儲からないから
51名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:27:17.32 ID:zOVonkp70
>>45
今の任天堂に入りたいと思うクリエイターが果たしてどれほどいるかねえ
どんなに大金積まれてもお断り、が大半だと思うが
52名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:27:19.33 ID:tiBmq+kM0
凄いゲーム→次もっと凄いゲーム→次もっと・・・
っていう競争の先に未来は無い、って考え方は全くその通りだと思う
それが「ゲーム業界の正しい在り方から逃げている」と映るか、「新しい場所を模索して戦っている」と映るかは見る人間の目次第
53名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:27:59.20 ID:BZ7Ej28c0
お金の無駄遣いになるからだね
それに海外も次世代でクラッシュが来るのを前提で動いてるしな
54名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:28:07.78 ID:Hd99pPN70
自前(子会社)でやるはずだったスマブラの制作で
バンナムに泣きつくはめになった時点で気付いたんじゃないの
55名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:28:12.54 ID:SxVu+EXW0
単純にHDゲームが成熟した中でHDゲーム機を出せばサードも付いてくるだろうって考えだったんだろ
んで他のHD機を見てきた中で性能はそんなに必要無いとも結論を出した
確かにユーザーは性能をそこまで必要としていない(してるやつもいるが)のかもしれんが性能を本当に必要としてたのはサードだったってだけの話
56名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:28:23.48 ID:O/dvQL3D0
>>52
新しいアイデアを常に生み出せる人なんていないよ
だから任天堂もマリオやゼルダのマンネリ連発に逃げてるんでしょう
57名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:28:28.57 ID:ydO+8kBx0
いや、だから大作の定義をはっきりさせろよ
さすがにGTAレベルの物を易々と要求するのは酷だぞ
58名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:28:49.84 ID:jPB+goNL0
宮本が嫌いだからでしょ
それに開発費も下りない。数十億単位で必要なんだから人を動かせる政治力も必要
59名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:29:47.20 ID:Sqgs2yFyi
マリオもゼルダも大作じゃないの?
60名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:29:58.34 ID:d4SoGwEt0
立ち位置が難しいだろうね
PS4や箱ワン、PC等の高性能機とスマホ等のお手軽ゲーム
その間で右往左往してるって感じ

・・・でも最後に生き残ってるのは結局任天堂な気がするんだよね
もう我が道を行くって感じ  
61名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:30:03.59 ID:bEhYwfVK0
>>21
任天堂が力を入れてないもの ネットワーク、ハードの性能、ゲームの規模
任天堂が力を入れてるもの タブコン、健康産業←New!
62名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:30:09.25 ID:O/dvQL3D0
>>58
子供向けかファミリー向けじゃないと上層部から企画が突っぱねられるってのはありそうだな
63名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:30:42.67 ID:aOIpJJCB0
外注もっと増やせばええのに。
ノウハウはそこから吸収していけばいいだろ。昔のレアとの関係のようにさ
64名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:30:50.21 ID:d4OKTq/r0
今は「何故HD大作を〜」って状態でさえないだろ
「何故ここに来て時代を逆行したようなゲームを乱発し始めたのか」だ
65名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:31:53.78 ID:vf31tRTf0
>そこで何故業界随一の資産を持つ任天堂が大作HDゲームに金を出さないのかという疑問が当然生じる。

見返りが無いと考えているから
66名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:31:56.24 ID:8O6LGzY30
費用対効果が低いから
67名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:32:14.15 ID:HaYXYTSL0
HDゲームって何?
プログラマブルシェーダを使ったゲームのこと?
68名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:32:19.53 ID:UIxEqLJo0
サードがソフト出さないからニンテンドーが糞ゲーでも乱発する必要があるからだな
69名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:32:30.91 ID:5uiIsSkw0
ヘイローぐらい作ろうと思えば作れるんだろ?
メトロイドプライムという下地がすでにあるんだし
さっさと作って俺たちをびっくりさせてくれよ。
任天堂は世界でも有数のゲーム会社だし
レトロスタジオも優秀だし好条件しかないw
70名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:33:18.69 ID:kh5dGRSq0
10年続けて前世代並のハードでものを作らないといけない内部の開発員には同情を禁じ得ないね

しかもゲームから遠ざかる企画ばかり大プッシュ
71名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:33:42.86 ID:1vNyXpu60
実際このままマネーゲームに突っ込むメリットがないからな。
欧米のゲーム産業はハリウッド資本が入ってきてようやく回ってるだけ

既に欧米ですらCoDやGTAというモンスターしか売れないという現実
こんなの先があるわけがない
72名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:33:53.52 ID:oNvI10sCO
今の洋ゲーの規模で任天堂クオリティを実現しようとしたら、バグフィックスだけでも気が遠くなるようなカネと時間がかかるだろう
ここはバグや不具合があるままソフト出したりしないからな
73名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:33:53.62 ID:ydO+8kBx0
なんか話が平行線だな
とりあえずモノリスの新作は任天堂ゲームに含まれるのか?
74名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:34:03.28 ID:RmEgZNBI0
Haloくらい余裕で作れるんだろ
はよ作れや
口ばっかりクン
75名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:34:10.09 ID:usEoKI7o0
金さえ出せば作れると勘違いしてるアホいるけど
一番大事なのは経験だからなぁ
いきなり挑んでカップラーメンみたいに完成するわけないんだよ
76名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:34:20.43 ID:zraO6z/Z0
サードがソフト出さないしBFみたいな物理破壊バリバリのソフトを任天堂の変態技術力で作って欲しい
Haloを超える次世代のFPSの代名詞を
77名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:34:48.18 ID:UogU6+Uj0
作った結果がHDじゃ街は作れないと言い訳したり有料体験版を出す羽目になった等々
金さえかけりゃ作れるけど儲からないのが一番だろうね
ゼルダやゼノ新作なんかは採算合うのか疑問ではある
78名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:34:55.18 ID:E3UfXI+G0
>>67
シェーダーはうまく使えば金はかからないよ。
むしろテクスチャ解像度が低い素材でもシェーダーをうまく使えば見栄えが良くなる。
79名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:35:36.41 ID:kh5dGRSq0
>>67
そういう細かいところも含め、
膨大なリソースの管理や、
大容量のデータを扱う処理であったり。

平たく言うと海外ゲーの注目作レベルでいいと思う
80名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:36:36.19 ID:SPDqEeT80
>>73
モノリスは別に大作じゃねーだろ
中堅がいいとこ

WiiUではWiiのゼノブレのように楽には行かんから厳しいと思うね。
ゼノブレはなんだかんだでSDだから出来た
81名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:37:23.55 ID:4Pp29ZfD0
オープンワールドのゼルダや箱庭のマリオはもう作られないんだろうなぁ・・・
82名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:37:40.99 ID:5v0zFC4l0
大作ってのが費やした金の話なら101やベヨ2は結構大作なんじゃね
83名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:38:03.97 ID:F+k9Ho380
儲からないって言うけど
ハードの呼び水となる広告塔的大作ソフトをファーストが作るのは
ある意味当然というか義務みたいなもんじゃねえかと思うんだけどなあ
84名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:38:22.90 ID:O/dvQL3D0
>>82
101はあれでベヨ1の2倍は予算かかったって神谷が言ってたよな・・・
85名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:38:33.67 ID:ydO+8kBx0
モノリスのゼノ新作がHD大作っぽいからこの話終わりでよくね
なんか会社の規模と金があれば大作出せるみたいな考えの人いるし
86名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:39:33.72 ID:/Q95DoQp0
横スクロールゲーム乱発だもんなぁ
87名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:39:40.75 ID:d4SoGwEt0
>>83
多分その為のゼルダやメトロイドだとは思うんだけどね
3DSである程度貯めて赤字覚悟でWiiuで出すって事になるんじゃなかろうか
88名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:39:47.79 ID:KcJZ+obk0
任天堂ハード、それも爆死中のWiiUじゃ開発費の回収なんてむりだろ
作りたくても作れねーよ。
他社ハードにマルチでもしないと
89名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:39:56.74 ID:O/dvQL3D0
>>85
ただでさえサードが寄ってこないのにファーストが1作だけじゃ駄目だろ

MSもSCEも大作HDゲーム開発を複数やってなんとか市場保ってきたんだから
90名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:40:16.73 ID:RmEgZNBI0
もう外注しか無理だろ
この取り残され企業は
91名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:40:53.96 ID:p71B7rot0
持ち味を捨てて洋ゲーの価値観に従えなんて方向性に乗るわけねーからじゃん
フォトリアルにしないと最新性能の意味がないだとか、今の最先端ゲームは閉塞感感じるよ
任天堂がまるで興味なさそう
92名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:41:00.22 ID:vf31tRTf0
エレクトロニック・アーツ、10-12月期は赤字が大幅拡大

米ゲームソフト大手エレクトロニック・アーツ(EA)が
28日発表した2013年10-12月期(第3四半期)決算は、
売上高が前年同期比で12%減少し、赤字が大幅に拡大した。

EAの10-12月期の売上高は8億0800万ドル(前年同期は9億2200万ドル)
純損益は3億0800万ドルの赤字(同4500万ドルの赤字)。


PSファンボーイが思ってるほど美味い商売じゃない
GTA5等が景気の良い数字をだす傍らで死体の山が築かれてるのが実情
ソニーもMSも黒字と赤字の狭間をずっと彷徨っている
93名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:41:55.08 ID:RmEgZNBI0
一番閉塞してるのはWiiUという現実をまず見つめようか
94名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:41:57.56 ID:KcJZ+obk0
>>85
モノリスは外注みたいなもんじゃん。
内製でなんかないの?
95名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:42:28.75 ID:HQ5gErkX0
というか実際興味ない
だからハード性能もわざわざ合わさない
それでゲーム事業縮小とか言われるんだったら仕方ないんじゃね
HDゲー競争という名の人海戦術のなれの果てはただの不毛地帯だよ
96名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:43:04.84 ID:nTNG9pRB0
64の頃から「このまま大容量化ばっかやってると金足りんくなるぞ」と散々言ってきたからなぁ任天堂
3Dワールドが2.4GBな事を考えると今もその考えなんだろう
今やゲームと言えばスマホの現状を見るに、任天堂の予言はあってた事になるな
97名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:43:33.47 ID:KcJZ+obk0
>>91
でもゼルダはリアルな方がいいです
98名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:44:25.48 ID:O/dvQL3D0
>>96
予言があたってても自分がその市場で存在感示せてないなら意味ないな
まんまと自分が切り開いたライト層をスマホに明け渡してやんの
99名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:44:33.20 ID:SxVu+EXW0
先にも誰かレスしてたがそもそものHD大作ゲームって例えばどんなのよ
俺はぱっとコレっての浮かばないんだが
100名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:44:35.03 ID:Mi1dT9Tk0
一本のソフトに5年かけるような作り方してたら
ハードを売るという目的にそぐわないからな
101名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:45:36.71 ID:vf31tRTf0
>>94
あそこは任天堂の100%子会社だぞ
SCEの擁するジャパンスタジオ(子会社)と同じ関係だ
102名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:45:52.98 ID:d4SoGwEt0
>>99
HALOやCODみたいなメトロイド、TESみたいなゼルダ
ForzaみたいなF-ZEROって事でしょ要するに
103名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:45:53.98 ID:KcJZ+obk0
>>96
任天堂に一番合ってる市場がスマホというのは皮肉だよなぁ
104名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:45:58.87 ID:nTNG9pRB0
>>100
野村「5年とかwww」
105名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:46:08.62 ID:RU3UF1l+0
>>1
金が有っても技術が無いから内製は無理
セカンドもXの所が技術力最上位で話にも成らない
サードに外注するにも生半可な金じゃ開発ラインを借りれ無いから無理
結果サードのAAA級をマルチで出して貰うのが現実解だが、サードは売れないWiiU版の最適化に金も人も使わない
任天堂が出来るのはAAA級マルチ誘致の為に、最低利益補償と最適化コストを支払う事だけ
106名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:46:25.95 ID:RmEgZNBI0
競争から逃げるのは勝手だがユーザーに見放されたら意味ないね
107名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:46:28.89 ID:ydO+8kBx0
>>99
GTAみたいなゲームじゃね
あんなの作ってたら会社傾くっつーの
108名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:46:37.46 ID:R8z0QXuQ0
技術力が終わってるから

任天堂にGTAみたいな大人向けゲームが作れるわけない
109名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:48:05.09 ID:aSwD27OJ0
GTA5みたいなのだと、それこそFF13が7本作れる規模だし、
大作と呼べる規模がどれ位かによるけど。

>>94
モノリスは今の立場的にSCEやMSで言う内製スタジオと同じく子会社だよ。
110名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:48:05.54 ID:zraO6z/Z0
今はHDゲームが一番消費者に求められているからサードもそういうゲーム作りをしている
そのゲームがより良い環境で楽しめるPS4、XB1が爆売れしてる
HDゲーム開発はやり方が誤っていると任天堂は思っているのだろうが消費者のアンケートに一字一句そうほどとはいわないがもっと消費者の要求に耳を傾けるべきだと思う
今の消費者はHDでフォトリアルなゲームを買う人が多いのだから
111名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:48:14.42 ID:46WMnAoY0
>>99
くだらん定義論争はいいよ
GTAやCODやスカイリムみたいなゲームの事だよ
112名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:48:23.86 ID:O/dvQL3D0
>>99
ソニーならアンチャラスアスGT
MSならギアーズHALOfable

とか何もGTAクラスの作れって言ってる訳じゃないだろう
Wiiは一応メトロイドとかレギンとか色々やってたし
113名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:48:24.31 ID:Mi1dT9Tk0
>>108
こういうのってテンプレでもあるんかね
114名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:49:14.89 ID:Lpem6HXz0
子供が多いのに残虐ゲームが作れるはずが無い
115名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:49:17.02 ID:ydO+8kBx0
じゃあゼノ新作で良いじゃん
116名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:49:19.19 ID:YQ5LYqJk0
>>89
マリオ、ピクミン、今度マリカ、スマブラあるけどそれじゃだめなん?

例えばGTAみたいなゲームは任天堂のイメージとずいぶんかけ離れるが
そういうのを作れって事をいいたいのかな
117名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:49:27.25 ID:R8z0QXuQ0
>>113
事実じゃん

技術力あるならなんでガキゲーしか出さないの?
118名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:49:31.72 ID:d4SoGwEt0
そりゃ、すんごい時間掛けて技術覚えて莫大な資金投入してGTAみたいなゲーム作って1000万本売るより
いつも通りポケモン出して500万売る方が絶対良いもんなw
119名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:50:03.44 ID:rZ6QW+M90
今出しても海外で死んでるWiiUではペイできんだろ
現行HD機はUしか無いから大作はミリ
120名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:50:06.23 ID:o/C9TzxF0
>>94
内製はゼルダ新作作ってるじゃん
E3まで待てよ
121名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:50:17.91 ID:lWnhXB5/0
これは任天堂に限らず日本人全体のセンスだが、牛若丸的に
「力ではなく技や知恵で勝つ」方に美学を感じるのが今の局面にきて限界に達してる。

もちろんそれで勝てればカッコいいし、少ない投資で最大のリターンを得られる部分もあるが
やっぱり現実は体格差・物量・資本力がものをいう方が多い。

幸か不幸か今まで知恵や技で勝ててきたのが成功体験となって足枷になってる。
今も「ゲーム産業においては1本ソフトが流れを変える」なんていって一発逆転を狙ってるみたいだけど
果たしてどうなる事か・・・
122名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:50:18.11 ID:i6QbRAcZ0
>>110
消費者の要求?
性能上げたって他に適わないんだから出す意味ないし
任天堂の考えるゲームとは違う。まさに本末転倒だろう
123名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:50:31.78 ID:GHYIVkNWO
HALOは作れたと言ったが作れたじゃなく作れるなら作ればいいのに
124名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:50:43.47 ID:zraO6z/Z0
GTAってエンターテイメント業界随一の予算のデカさだから映画以上に金が費やされているという本物の化け物
別に全部が全部GTAじゃない
日本で洋ゲーはあまり認知されてないからGTAが取り上げられるのかな?
125名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:50:48.46 ID:ZjRK8Iz/0
作らない理由があるならそれは作れないんじゃないのか
人を殺さないと人を殺せないは一緒だと思う
126名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:50:49.62 ID:O/dvQL3D0
>>115
ゼノしかないから売れてないのがWiiUなんじゃ
127名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:51:19.18 ID:vf31tRTf0
GTA=犯罪ゲー
COD=戦争ゲー、ゴア表現あり
スカイリム=冒頭にギロチンシーン、ゴア表現あり

よりによって任天堂が作るわけねーだろww
頭にウジでもわいてるのかw
128名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:51:31.30 ID:lKjkFADx0
>>117
クソニーなんかよりよっぽど金もあるんだけど?
ソニーみたいに馬鹿じゃないからHDに特攻しないだけ
129名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:51:37.42 ID:Mi1dT9Tk0
時間かけて金かけて作ると
売りたいハードが旬過ぎてたり次世代機に切り替わってたりする
サードならそんな都合知ったこっちゃないからいいが
ファーストはそうもいかない
130名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:51:45.64 ID:RmEgZNBI0
任天堂って据え置きソフトは今現在ソニーとどっこいどっこいだろ
131名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:51:50.37 ID:DGR41DMU0
大作と呼ばれるレベルのものを作るのがよっぽど難しいってことだな
何年も前からしHD参入してるのにSCEなんかはほとんど作れてないし
132名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:52:25.88 ID:O/dvQL3D0
>>127
何もまんまパクリゲー作れって言ってるわけじゃないだろ

その辺の洋ゲーからアイデア取ってぶつ森みたいな優しい世界観の任天堂らしいゲーム作ったっていいんだよ
現状はシリーズ焼き直しのホントHD化しただけみたいなのばっかで飽き飽き
133名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:52:31.03 ID:ydO+8kBx0
なんか勘違いしてる奴がいるみたいだが、
GTAみたいな大作って技術はもとよりアイディアの塊みたいなゲームじゃないのか?
134名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:52:36.84 ID:4RKqx12z0
各社が開発費高騰で苦しむ中、WiiDSで安物を大量販売して味を占めたからだろ。
そのつけは今も、これからも払うことになった
135名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:52:40.62 ID:o/C9TzxF0
そもそもモノリスソフトを外注って言ってるヤツは何もわかってない
あそこは既に任天堂の内製スタジオだよ
SCEのジャパンスタジオと同じ
だからこそモノリスは投資もされてるしいろんな京都製タイトルのお手伝いにも関わってる
136名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:52:40.92 ID:t8jR070F0
>>108
GTAみたいなって、ロックスター以外がGTAフォローを狙っても会社傾けたり最悪潰れたりしてるだろ
煽りたい一心でまるでGTAみたいなのがポンポン出てるような言い方するな
137名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:52:43.54 ID:eVqaK3Oi0
まだ作れないんじゃないのか?
初HDにしては十分頑張ってる方だと思うけど
やっぱり想定以上にかなり苦戦してるんだと思う
138名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:53:11.42 ID:Mi1dT9Tk0
今の日本の消費者は、ガチャを回す金>>>>コンシューマソフト代なんで
有象無象のグラだけゲーがまず選択肢から外されてるんだよな
139名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:53:15.08 ID:9XQZT8Ak0
>>130
それはない。
ソニーなんて何も出してねージャン
140名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:53:32.13 ID:DGR41DMU0
ゼルダへ大作に入りますか?
141名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:53:44.45 ID:ynGSFvBrI
>>114
ピクミンは残虐ゲームに含まれないの?
142名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:54:03.85 ID:mJ9ctxSp0
虐殺ゲーは任天堂の社風には合わんでしょう。
本気で作って面白い虐殺ゲーなんか出したらサードが生きていけないし
今のままでいいんじゃないの
143名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:54:05.53 ID:O/dvQL3D0
>>131>>139

去年のGOTY総なめしたのがどこのメーカーの作品か調べてからそういうことは言おうね^^
144名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:54:06.24 ID:vf31tRTf0
洋ゲーのどこにアイデアが?
145名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:54:12.72 ID:5v0zFC4l0
どうやらフォトリアル系最先端グラフィックのみを指して大作と言っている模様
146名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:54:40.32 ID:mO6np/FF0
>>139
キルゾーンにナックにインファマス、
レガゾンにフラワリーにフロー。

PS4だけでこんなに出してる。
147名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:54:44.29 ID:Lpem6HXz0
>>137
苦戦してるなら技術者を金で雇えばいいじゃん
148名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:54:44.51 ID:RmEgZNBI0
>>134
アタリショックみたいなもんだな
低品質な物が間違って売れてしまってせいで消費者に見捨てられた
149名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:55:43.41 ID:zraO6z/Z0
大作で流れが変わるのだからWii Uで実現できる範囲内のフォトリアルで任天堂にしかできない素晴らしいアイディアを盛り込んだFPSを出せばPS4かXB1買った後の消費者にも売れると思うけどな
任天堂ならHaloやCoD、BF並のフランチャイズに育てられるアイディアがあると思う、リモコンを考えついた企業なのだし
150名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:55:43.93 ID:XVVwzu++0
正直今の任天堂は技術以前にアイデアがない
151名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:55:46.40 ID:O/dvQL3D0
>>145
だってデフォルメ系グラフィックだと次世代機出した意味を疑われて
これじゃあ3DSでいいやと思われても仕方ないでしょそら



3Dマリオ(wii)
http://static3.wikia.nocookie.net/__cb20130507204720/althistory/images/2/26/Super_Mario_Galaxy.jpg
3Dマリオ(wiiU)
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/6/3/9/2/0/5/2.bmp.jpg

横スクマリオ(wii)
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/9/5/8/3/wii_2.png
横スクマリオ(wiiU)
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/9/5/8/3/u_2.png
152名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:56:02.34 ID:d4SoGwEt0
今回は完全に負けだし、これからも勝った負けたで一喜一憂すると思うけど
でも多分最後までゲームで商売してるのは任天堂だけだと思うわ
153名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:56:03.28 ID:wA2YtnaT0
作れないって言おうとしたら>>1で言ってた
154名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:56:25.07 ID:vf31tRTf0
>キルゾーンにナックにインファマス

聞いてて眉間にシワが寄ってくるラインナップなんだけどw
155名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:56:39.23 ID:O/dvQL3D0
>>152
もうゲームから逃げ出して健康とか言いだしてるのに?w
156名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:56:41.57 ID:HQ5gErkX0
>>143
どこのメーカーって
ノーティドッグだろ
ただのパブリッシャーがデベロッパー気取りか?
157名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:56:45.40 ID:wA2YtnaT0
>>152
豚って任天堂に対して根拠の無い妄想でこういうこと言うよね
なんだかんだで最後に勝つのは任天堂とかさ
158名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:57:12.20 ID:O/dvQL3D0
>>156
ノーティはソニー傘下だろw
PS4の開発にも深く関わってるしライブラリの整備もやってる
159名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:57:12.61 ID:ydO+8kBx0
アタリショックとか突然そんな全滅論を語られても困る
キバヤシかあんたは
160名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:57:58.44 ID:wA2YtnaT0
豚って知識がないからSCEJAのソフト群しか見えてないけど
SCEEやSCEAは相当有能だからな
161名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:57:58.41 ID:d4SoGwEt0
>>157
いや語弊があるな、勝つと言ってない
生き残ってるのは多分任天堂ってこと
その違いが理解出来ないから ニンテンドウガーHDガーって話になってんでしょw
162名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:58:47.08 ID:wA2YtnaT0
>>161
SCEやMSが消えて任天堂がゲーム市場で生き残るんだろ?
何で任天堂だけなんだよ、根拠が無いじゃん
163名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:58:50.84 ID:o/C9TzxF0
>>130
ガンホー以下の市場占有率2.2%のSCEがなんだって?

GEIMIN.NET/2013年テレビゲームソフト売り上げランキング(ファミ通版)
http://geimin.net/da/db/2013_ne_fa/index.php
任天堂 8,946,484本 22.2% 28本
バンダイナムコゲームス 6,215,061本 15.4% 65本
カプコン 4,621,938本 11.5% 19本
ポケモン 4,165,345本 10.3% 3本
スクウェア・エニックス 3,497,525本 8.7% 24本
KONAMI 1,790,035本 4.4% 17本
レベルファイブ 1,332,153本 3.3% 11本
コーエーテクモゲームス 1,321,188本 3.3% 26本
ガンホー・オンライン・エンターテイメント 1,049,744本 2.6% 2本
SCE 879,084本 2.2% 11本
その他 6,546,532本 15.8% 195本
164名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:59:18.26 ID:P+dO9Sl10
>>144
GTAなんてアイディアの塊なんじゃね?
ゼノスゲーのコピペを本当に実現したみたいなゲームだし
165名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:59:34.38 ID:HQ5gErkX0
>>158
ソースある?
166名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 19:59:40.34 ID:O/dvQL3D0
>>163
困ったときのコクナイコクナイはやめなよ
HD据え置き市場で大事なのは海外ってのはもう決算でわかったやろw
167名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:00:02.10 ID:wA2YtnaT0
>>165
任豚真性かよ
救えねえw
168名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:00:09.36 ID:DGR41DMU0
>>143
内製の話じゃないのか?
ならXは大作になるんじゃない?
169名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:00:15.25 ID:zraO6z/Z0
日本市場は据え置きの戦場じゃないわ
SCEはもう日本向けにはほとんど作ってない
170名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:00:16.35 ID:lWnhXB5/0
>>123
あれは

Q「HaloみたいにハードSF的世界観でメカメカしい連中が殺し合うような大人向けゲームはやらないの?」
A「結局選択の問題。そっちを選ぶことも出来たんだろうけど。選ばなかった。」

ってかんじで中身じゃなくて演出の方向性とかターゲット年齢層とかに関する質問だから
糞ブログ的見出し論法で語るのは間違い。

「未だにポパイやトムとジェリー的予定調和ドラマで商品になると信じてる宮本の場合
"選ばなかった"じゃなく"選べなかった"だろ?」ってもう一歩踏み込んだツッコミなら
半分同意できるが。
171名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:00:16.30 ID:p71B7rot0
アタリショックとか
ソフトの頭数で3DSに張り合えるらしいのに
売り上げ比較だとゾウに踏み潰される扱いになるVITAのことじゃないか
数揃えてるはずなのに何も売れてないギャグハードだ
172名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:00:46.21 ID:d4SoGwEt0
>>162
このままソフトの値段が変わらず開発費だけ膨らんでいけば確実に終わるよw
ソニーとMSがやってることはそういう勝負なんだってば、任天堂は蚊帳の外だよ
だから叩かれるし、逃げたと笑われてる
173名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:00:56.44 ID:wA2YtnaT0
豚はVITA叩くのやめたほうがいいぞ
全部それ以下の産廃うんこに帰ってくるから
174名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:00:58.87 ID:O/dvQL3D0
>>165
え?そこからっすかw
ちょっと無知すぎんよー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0

ノーティドッグ社 (Naughty Dog, Inc.) は、カリフォルニア州のサンタモニカに拠点を置くアメリカのテレビゲームの開発会社。
PlayStation専用ゲームの開発に当たるソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)の子会社でSCEワールドワイド・スタジオの一つである。
主にアクションゲームの開発を行い、クラッシュ・バンディクーシリーズやアンチャーテッドシリーズなどを手掛けてきた
また、ゲーム関連のアワードにおいて数多くの賞を獲得している一大スタジオとして知られる。
175名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:01:07.83 ID:585WXFV/0
>>1
ゼルダがあるだろアホか
176名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:01:09.75 ID:RmEgZNBI0
コクナイコクナイやってるからHD大作作れないんだよ
177名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:01:15.58 ID:Mi1dT9Tk0
実際問題
任豚ガーゴキガーやってる間は
日本のゲーム産業の縮小は止まらんよ
もう対立煽って伸びるターンはとうに終わってる
178名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:01:20.43 ID:f3EXCoA4i
179名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:01:30.14 ID:5v0zFC4l0
Q. なぜ任天堂は(ここで言われてるようなグラがすごい)大作ゲームを作らないのか
A. ここにいるようなグラしかみない連中に向けてゲーム作ってるわけじゃないから
180名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:01:38.39 ID:J3cXHUPb0
ノーティなんてかなり昔からソニーの傘下だろうに
181名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:01:56.78 ID:wA2YtnaT0
>>172
岩田も同じこと言い続けてたけど
結局売れてないのはWiiUだけじゃん
ちなみにその勝負から逃げた任天堂は赤字な
182名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:01:59.37 ID:HaYXYTSL0
ソニーもMSは儲からないんなら撤退すればいい
任天堂はそういくのかね?
それでもある意味では生き残るっていうのかもな
183名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:02:01.31 ID:YQ5LYqJk0
UBIは2次萌えギャルゲー作る技術すらない

って言うくらい突拍子も無いことだと思うんだが
作らないから作れないってのはちょっと無茶振りが過ぎやしやせんかね
マリカなんて結構きれいじゃん
184名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:02:29.10 ID:vf31tRTf0
一つ間違いないのは、ここのゴキブリの意見を真に受けてゲハを作ると100%コケるという事だ
見識が狭すぎる
頭が弱すぎる
だからPSWに引き籠もっているのだろうな
185名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:02:48.53 ID:wA2YtnaT0
>>179
誰に向けてゲーム作ってるんだ?
肝心のマリオやらは前作から大幅に減らしてるんだが
186名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:02:52.45 ID:zraO6z/Z0
ソフトの開発費が上がり続けるといってもPCとモバイルでもどんどん上がり続けてるし
もし崩壊するならすでに崩壊してると思うけどな
187名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:02:56.25 ID:GrjB87s8O
開発費に見合うゲーム性向上がないからだな
任天堂のゲームがHDでできるって冷静に考えたら新鮮
188名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:03:32.71 ID:wA2YtnaT0
>>184
実際は性能なんかいらない!みたいな豚の意見を採用したWiiUだけが爆死
189名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:03:38.91 ID:d4SoGwEt0
>>181
だから”今回は”任天堂の負けなんだってばw
ちゃんと読めよ
190名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:03:43.70 ID:O/dvQL3D0
191名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:03:43.82 ID:RmEgZNBI0
任天堂一人負けの現状でよく楽観視できるよな
192名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:04:05.47 ID:t8jR070F0
>>181
3DS売れてる、SCEも赤字
売れないで煽りたいのか赤字で煽りたいのかどっちか選ぼうか
193名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:04:13.01 ID:Wy19tcaZ0
ソニー傘下のスタジオの閉鎖の連鎖リストがこれだ!!

ライズフロムレアの制作会社 → 閉鎖
モーターストームの制作会社 → ※閉鎖 →ドラクラで復活も発売無期延期 →レイオフ
MAG、SOCOMの制作会社  → 閉鎖
HAZEの制作会社        → 閉鎖
セリウス              → 閉鎖
ワイプアウトの制作会社   → 閉鎖 
SCE London Studio - アイトイ、プレイルーム → 閉鎖 ←New!
Bigbig Studios(サワリ・マ・クール) 閉鎖
Zipper Interactive(Unit 13) 閉鎖
Studio Liverpool(Wipeout 2048) 閉鎖
Cambridge divisionとGuerilla Gamesを(おそらく縮小して)統合
Guerrilla Cambridge - キルゾーンマーセナリー → 閉鎖 ←New!

ゴキブリはソニーはファーストタイトルを沢山作っているとウソをついていたが
すぐにばれてしまったな
なんだこの閉鎖しまくり状態wwwwww

ぷよぷよならずっ〜と 「ばよぇ〜ん」「ばよぇ〜ん」っていわしてる状態やぞ!!

PS4では グ ン とソフトが減る!!確実に!!
194名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:04:40.49 ID:mpkjHXxM0
WiiDS時代に安っぽいゲームが増えたとか言ってる奴いるけど
塑造乱造なら初代プレステ時代の方がよっぽど酷いわ
195名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:04:41.23 ID:J3cXHUPb0
任天堂のHDゲームってホントに解像度上がっただけで新鮮味皆無でしょ
196名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:04:43.07 ID:V76UAkZJ0
>>182
だから健康事業に活路を見いだそうとしてるんでしょ
もうCSは限界に来てる
197名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:04:59.74 ID:o/C9TzxF0
ここまでのまとめ

「モノリスソフトは任天堂傘下の100%子会社だが外注!ジョガイジョガイ」

↓クルッ

「ノーティはソニー傘下の子会社だから内製!」
198名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:05:01.76 ID:bEhYwfVK0
>>182
け、健康産業…
199名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:05:25.47 ID:wA2YtnaT0
>>189
何が言いたいかわからないやつだな
結局任天堂だけが生き残る根拠ないよな
開発費云々も結局洋サードはWiiU外してPS4箱1で商売してるわけだし
200名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:06:35.24 ID:RmEgZNBI0
性能要らない要らない言い続けてきたせいもあるな
3DSも次世代に移行する意義を見出せない
性能は3DSで十分なのだから
201名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:06:39.76 ID:VaIJCacH0
間に合ってないだけで、普通に作ってるよね
今後出てくるであろうゼルダもモノリス新作も
実質的に任天堂一人でやってる状況だから、WiiUにはそういうタイトル自体が少ないけどさ
202名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:06:45.41 ID:f3EXCoA4i
あたかもグラと面白さがトレードオフかのような言い草には流石は任天堂信者だと思わざるを得ない
203名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:06:55.62 ID:O/dvQL3D0
>>197
俺は除外してないぞ
ちゃんとログ読めよ

Xだけじゃサードのいない任天堂はきついからもっとソフト不足埋めるべきって言ってんの
デフォルメ系じゃない奴な
204名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:06:56.41 ID:Mi1dT9Tk0
海外ゲーは爆売れソフトの情報ばっかしか入って来ないからな
どんだけの爆死ソフトの上に成り立ってるのかわっかんねーし
205名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:07:12.58 ID:wA2YtnaT0
>>192
ソニーのゲーム事業は黒字な
来期からはPS+の収入も貢献しだすんで本格的に黒字だ
206名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:07:19.45 ID:4NhgDM/h0
>>179
多分これだよなぁ
任天堂のメイン客層にリアルフォト系グラフィックを求めてる人は少ないんじゃないかなぁ
そういうグラフィックを求めてる人にはゼノシリーズがあるわけだしな
というかスカイリムみたいなグラフィック(とキャラ造形)でマリオを遊びたい奴とか一般どころかゲハにすらいないだろw
いたらちょっと挙手してみろよw


ノシ
207名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:07:31.55 ID:HQ5gErkX0
「PS4の開発にも深く関わってるしライブラリの整備もやってる」のソースが欲しかったんだけど
その返事がWikipediaかあ
208名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:08:26.69 ID:mpkjHXxM0
>>203
WiiU不振なのは認めるが、サードからバットマンとか出てるじゃん
209名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:08:38.81 ID:F4vuBsdn0
れない
信者が異様にもちあげるだけで
210名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:08:53.97 ID:YQ5LYqJk0
>>190
エミュの高解像度スクショ張って楽しそうにしてるけど
実際FHDモニタで遊んでみたら違いわかるよ

割れしかしてないから気付かなかった?
211名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:08:56.56 ID:O/dvQL3D0
>>207
そっちもきちんと同じwikipediaに書かれてるんだけど日本語読めなかったかあ


ICEチーム

ノーティドッグは、その社内ゲーム開発チームに加えて、SCEワールドワイド・スタジオの中心技術グループであるICEチーム(Initiative for a Common Engine Team / 共通エンジン構想チーム)の本拠地でもある[13][14]。
ICEチームは、コアなグラフィックスの技術開発に焦点を当て、これをSCEの開発スタジオに提供する。 これには、深層のゲームエンジンコンポーネントや、グラフィックス処理パイプライン、グラフィックプロファイリング、デバッグツールなどが含まれる。
ICEチームはまた、サードパーティのデベロッパーにも、エンジンコンポーネント、グラフィック分析・プロファイリング、およびRSX用デバッグツールのスイートを提供している[15][16]。
どちらも、デベロッパーがPlayStationハードウェアのパフォーマンスをより存分に生かせるためのサポートツールである。
212名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:08:57.36 ID:wA2YtnaT0
>>207
そこに突っ込んでどうするの?w
ソニー完全子会社だって論破されたから話題そらしワロタ
213名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:09:22.18 ID:usEoKI7o0
任天堂はゲーム入門者用でいいんだけど
信者がそれでは我慢できないんだよね
214名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:09:49.43 ID:wA2YtnaT0
つーかPS4の開発にSCEWWSが全く関わってなわけがないんだがな
豚の考えはわからん
215名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:10:39.17 ID:HQ5gErkX0
ソースがWikipediaしかないんじゃ仕方ないよね
216名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:10:44.51 ID:t8jR070F0
>>205
諸費用を他所の部門に押し付けてクロジクロジとか今時小学生でも騙せねーよ
217名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:10:49.79 ID:bEhYwfVK0
>>213
信者がいなくなれば全て解決だな
218名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:10:52.41 ID:mpkjHXxM0
やっぱりゲハ見てると任天堂の健康産業に期待が持てるな
主にメンタルクリニック的な意味で
219名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:10:56.38 ID:DGR41DMU0
>>205
かわいい
220名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:11:02.37 ID:O/dvQL3D0
>>208
バットマン次回作除外されちゃったね

『バットマン:アーカム・ナイト』のゲームディレクターが明かす 新世代機向けに特化したからこそ実現できたクオリティー


http://www.famitsu.com/images/000/050/636/l_5333f672d4f7d.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/636/l_5333f66f9b241.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/636/l_5333f67090245.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/636/l_5333f67119f8a.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/636/l_5333f671d99dc.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/636/l_5333f67511a3a.jpg

現状の市場規模などを鑑みて、いわゆる“縦マルチ”タイトルがまだまだ
多い現状において、新世代機に特化した開発体制は、注目に値する。
グラフィックだけを見ても“超絶”のひと言

本作では街の規模は『バットマン:アーカム・シティ』の5倍! 
新世代機ならではの機能を活かして、建物の描写などもより緻密になっている。
221名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:11:29.05 ID:J3cXHUPb0
>>208
バットマンはもう前世代機(WiiU含む)切り捨てたけどな
222名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:11:36.39 ID:RmEgZNBI0
任天堂ゲームは入門用、子供用で終わってしまってるのがな
だから時が経つと卒業していってしまう
223名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:11:54.01 ID:wA2YtnaT0
>>219
来期は任天堂だけ赤字で一人負けだね
既に一人負けだけど
224名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:12:05.81 ID:O/dvQL3D0
>>215
wikipediaに君の望む回答も書かれてるからちゃんと読めよwww
225名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:12:37.04 ID:wA2YtnaT0
>>220
はえーよw
豚くん涙目やん
226名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:12:46.51 ID:f3EXCoA4i
恥の上塗りって本当にいい言葉だな
なぜさっさと退散できないのか
227名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:13:34.08 ID:iefuhFRQ0
228名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:13:43.55 ID:wA2YtnaT0
何で豚って任天堂が周回遅れで
技術力皆無なのを頑なに認めなんだろう
WiiUや3DS触ってれば嫌でも実感すると思うんだが
229名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:14:14.15 ID:RmEgZNBI0
サードソフトなら今年のE3で地獄を見ることになるぞ
海外は今世代を切り始めてる
230名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:14:24.18 ID:cq4QDtnL0
普通に考えてマリオカート、ゼルダって大作だろ
言ってる意味がわからないよ
231名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:14:30.22 ID:SCQA9Vp30
和ゲーで一番期待できるゼノ作ってるけどさ、数が全然足りねぇよ
もっと金突っ込んで色んなの出せよ
232名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:14:34.03 ID:O/dvQL3D0
233名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:14:37.33 ID:ynGSFvBrI
話がズレてるしw
ゼルダを作ってる時点で答えでてるだろ
234名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:14:43.83 ID:o/C9TzxF0
ライブラリの整備なんてどこでもやってるだろ
ちなみにNERDは2011年に任天堂が買収した旧mobiclipが任天堂子会社になったところ

Nintendo European Research & Development
http://www.nerd.nintendo.com/index-jp.html

Nintendo European Research & Development(旧社名Mobiclip)はパリに拠点を置く任天堂株式会社の子会社であり、高度に最適化されたソフトウェア技術分野に特化しています。
当社はミドルウェアの技術革新をゲーム業界に提供できるよう日々、努めています。
NERD(Nintendo European Research & Development)は革新的なプロジェクトに関わっていますが、機密情報であるため、当サイトに詳細を掲載することができません。


NERDの海外版社長が訊く
ライブラリの整備やGPGPUやクラウドの開発からいろいろとやってる
http://www.nintendo.co.uk/Iwata-Asks/Iwata-Asks-NERD/NERD/1-Introduction/1-Introduction-759158.html
235名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:15:05.38 ID:t8jR070F0
>>228
AMDからパーツを買うことを技術力って言うのか
236名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:15:15.01 ID:xxUNS/5O0
>>14
ブランドイメージに合わないのとハイリスクローリターンだからじゃないの?
237名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:16:36.95 ID:O/dvQL3D0
>>235
PCよりボトルネックが無くて性能出しやすくしたのはソニーの設計がないと無理だなあ
Wiiuはいまどき内部ストレージが8GBだったり無線LANしかなかったり
メモリがDDR3でCPUも何世代も前のだったりでただパーツ買うだけのくせにボロボロですがw
238名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:16:39.65 ID:f3EXCoA4i
>>229
ありがちな誤りだがPS4箱1はもう次世代じゃなくて今世代だぞ
239名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:17:04.74 ID:wA2YtnaT0
>>235
アホな豚にありがちな典型的レスやね
じゃあ任天堂も同じコストでPS4と同等性能のハード作れば?無理だけどw
240名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:17:34.72 ID:Ja9GgnEt0
HDである必要性が見出せないからじゃないかな

それにしてもすげーな
>>1に先手打たれてるのに、それでもそれに引っかかってる連中がかなりいる
241名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:17:38.81 ID:o/C9TzxF0
>>232
印象操作工作ご苦労さん
アウトラインはオプションで消せるってだけ

Sora
Sakurai
SakuraiMasahiro
ディレクターズルーム
きょうの一枚。
3DS版のふちどりなし、ありを比較してみました。
立体視で見るとまた雰囲気が違いますが、自由に選べるので好みでどうぞ。
https://d3esbfg30x759i.cloudfront.net/ss/zlCfzRrYJaok0_S-jY
https://miiverse.nintendo.net/posts/AYMHAAACAADMUKlpGe7j8g
242名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:18:03.50 ID:RmEgZNBI0
>>238
ああ、そうだった
移行期はついやっちまう
243名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:18:24.55 ID:bEhYwfVK0
>>235
ネットワーク周りとかゲームパッドを複数つなげるようにするとかは
どこかから買えるの?
244名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:18:34.32 ID:RY3gJKzB0
>>240
じゃあWiiUの必要性って?
245名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:19:18.18 ID:O/dvQL3D0
しかしソース張ったら見事にID:HQ5gErkX0はいなくなったな
豚走か
246名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:19:20.34 ID:SCQA9Vp30
>>213
いや、逆だ
入門者用でいいとか言ってる奴が信者だ
いつまで経ってもマリオマリオ
247名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:19:48.69 ID:f3EXCoA4i
任天堂ファーストソフトの売上が大幅減少してなきゃHD不要論の説得力が少しは増すんだけどね
248名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:19:50.19 ID:YzsFdcRG0
作”れ”ないからだろ
いきなり作れるもんじゃねーよ、カス
249名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:19:59.16 ID:wA2YtnaT0
任豚ってホント馬鹿だよな
250名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:20:06.10 ID:o/C9TzxF0
>>245
捏造印象操作工作を行ったことに対して何か一言どうぞ

Sora
Sakurai
SakuraiMasahiro
ディレクターズルーム
きょうの一枚。
3DS版のふちどりなし、ありを比較してみました。
立体視で見るとまた雰囲気が違いますが、自由に選べるので好みでどうぞ。
https://d3esbfg30x759i.cloudfront.net/ss/zlCfzRrYJaok0_S-jY
https://miiverse.nintendo.net/posts/AYMHAAACAADMUKlpGe7j8g
251名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:20:56.63 ID:bG8VtBa40
任天堂はまずソフトありきのものづくりだしHD大作出したいと思ったら次ハードでじゃないの
252名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:21:18.61 ID:O/dvQL3D0
>>210
問題はそこじゃなくて単なるHD化じゃないっすか
普通次世代になったらその世代特有の表現とかもあるんだけど解像度上げただけでまったく見栄えが変わってないっていう
253名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:21:23.87 ID:6wmIskJt0
ダイハツがGTR作れると思うか?
254名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:21:44.10 ID:4PO/J+mq0
写実的な映像表現に魅力を感じてないからじゃないの
255名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:22:31.60 ID:wA2YtnaT0
任天堂自身WiiUでたときに
マリオがくっきりHDになりますとかアピールしてたし
真性なんだろう
256名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:23:04.14 ID:O/dvQL3D0
257名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:23:05.95 ID:vBvpl/7V0
ギャラの進化系のビジュアルをHDで見せて欲しいってのはある
なんか最近すごい閉塞感感じる
258名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:23:19.34 ID:4PO/J+mq0
デフォルメして単純化したい傾向は見て取れるよ
「髪の毛がそよぐだけで面白い」←こういう発想は任天堂にはないと思われ
259名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:23:26.75 ID:f3EXCoA4i
フォトリアル以外の表現方法でもグラフィック性能は要るからなあ
260名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:23:30.75 ID:vo5pjG2M0
Ubiなんて毎年のようにアサクリ出してくるのに
それに並行してゾンビuとかファークライ、ウォッチドックス、スプセル、the crew、2Dアクションゲー・・・・と
261名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:24:14.96 ID:bEhYwfVK0
>>244
少なくともユーザーにはほとんど無いな
262名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:25:03.59 ID:O/dvQL3D0
>>258
ドンキーの新作がまさに毛がそよぐだけで面白いを地でいくような発表の仕方だったけどね・・・
ドンキーの毛がふさふさになっててもアップで映るシーンは殆ど無いから恩恵もないっていう
263名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:25:05.97 ID:wA2YtnaT0
>>260
横スクアクションしか作れないどっかの無能。。。

ゼルダなんかはほんとに開発苦悩してるんだろうな
264名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:25:27.83 ID:Survq4W30
そりゃあ任天堂よりUBIの方が社員も多いし、規模もでかいからな。
265名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:25:42.23 ID:t8jR070F0
>>237
>>239
ソニーって家電メーカーじゃなくてBTO販売会社だな
266名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:25:50.56 ID:wA2YtnaT0
>>262
岩田がドンキーの毛がふさふさtかドヤってたのには笑ったな
WiiUでてそこしか自慢すること無いのかと
267名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:26:06.43 ID:V76UAkZJ0
グラの水準上げたら客もそれが普通だと思っちゃうからなあ
任天堂はやりにくいだろう
268名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:27:07.81 ID:wA2YtnaT0
>>265
お前って
例えばパナの家電は全部パナの部品で出来てると思ってる口か?w
269名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:27:33.81 ID:O/dvQL3D0
>>267
別に任天堂が性能勝負から逃げるのもいいけど
それならWiiuなんて作らないほうがマシだったんじゃねって気がするな
次世代で据え置きはいらんだろもう
270名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:28:15.29 ID:Ja9GgnEt0
>>121
と言うよりどっちにつかずに見えるんだよなぁ
可能な限り両方とも取ったと言えば聞こえが良いが、実際は両方とも捨ててる状態
271名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:28:41.52 ID:F4vuBsdn0
もう延々とファミコンスーファミ64時代のタイトルの作り直しをするだけの会社になってもうた
272名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:28:41.85 ID:t8jR070F0
>>268
まるでソニーにパナソニック並の技術力があるかのような言い方だな
273名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:29:01.27 ID:o/C9TzxF0
>>1-999
結論

WiiUゼルダ新作に内製リソースを投入している
既に任天堂内製スタジオであるモノリスソフトがXを作っている

モノリスソフト完全新作 Nintendo Direct@E3 2013 出展映像
https://www.youtube.com/watch?v=e5m4iqcl-xw&hd=1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21094771

他にも内製ソフト、または企画開発本部の外部制作ソフトを開発中
http://farm8.staticflickr.com/7333/12509857923_4293146117_o.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5476/12509736105_2104441073_o.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3746/12510205484_b8ee8d702e_o.jpg
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Bayonetta2/WiiU_Bayonetta2_scrn09_E3resized.jpg
最新PV
http://www.platinumgames.co.jp/official/upload/2014/02/20140214_trj.mp4
プレイ映像
http://www.platinumgames.co.jp/official/upload/2014/02/20140214_ssj.mp4
274名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:29:06.39 ID:J3cXHUPb0
>>252
それだよな
シリーズの進化も無ければ新規IPもない
275名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:29:58.38 ID:wA2YtnaT0
>>272
答えになってないんだがw
276名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:30:14.99 ID:V76UAkZJ0
>>269
Wiiがピーク来てたから出さないわけにはいかなかったんだろう
そしてギミックがコケちゃった
277名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:30:45.16 ID:wA2YtnaT0
>>272
ちなみにパナの技術力がソニーよりすべての面で格段に上だとして
パナの家電は全部パナの部品で出来てるの?w
278名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:31:47.97 ID:t8jR070F0
>>275
皮肉もわからないのか?
279名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:32:49.58 ID:8BinqP6l0
>>273
残念だけどそれらのソフトは凡作レベルだよ
とても大作とは呼べない
280名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:33:01.51 ID:aF5/jmDxO
結局やってることがあまり変わらないなら
やっぱWiiUを出した意味って無かったんじゃないかなあ

Wii自体が何で早死にしたのか分からないけど
281名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:34:19.09 ID:BRBF82wzi
横スクマリオゲーが色鮮やか鮮明になってもへぇ〜位しか思わんな
282名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:34:28.88 ID:f3EXCoA4i
PS4の分解動画を見ればパーツの寄せ集めなんて揶揄は出来ないんだよなあ
283名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:34:54.17 ID:wA2YtnaT0
>>278
どこが皮肉?
頭悪い人は皮肉使わんほうがいいよ
誰にも伝わらないから
284名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:35:05.57 ID:t8jR070F0
>>277
>パナの家電は全部パナの部品で出来てるの?w

PS4にはソニーの部品なんて1つもねーだろバーカと言ってるんだよバーカ

あ、1つだけ自慢できる部品があったな、すぐにヘタれるタイマー付きディスクドライブが
285名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:35:59.27 ID:J3cXHUPb0
>>284
箱1がどうかしたか?
286名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:35:59.77 ID:bEhYwfVK0
>>280
コントローラー振り回したところでゲームの中身が面白くなるわけじゃないからだと思う
287名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:36:53.66 ID:wA2YtnaT0
>>284
あ〜あファビョっちゃったか
ちなみにソニーの部品がゼロだとしても
それは設計力の低さにはつながらないから、言ってもわからんだろうけど
288名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:37:09.05 ID:Mi1dT9Tk0
リモコン使ったテニス卓球ボーリングはクソ面白かったけどな
289名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:37:19.79 ID:wxAZGYVY0
>>286
面白いよ
振り回さない操作もあるし
290名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:38:11.08 ID:O/dvQL3D0
>>284
医療分野とかスマホのカメラや業務用のレンズの分野でソニーの部品は使われてるよ?
家電しか触ったことないから知らなかったかな?
291名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:38:21.69 ID:t8jR070F0
>>287
困った時のファビョり認定来ました
言ってもわからんじゃなくて説明できる事なんて特にないんだろ
292名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:38:32.24 ID:bEhYwfVK0
>>289
じゃあ何でWiiUで捨てたの?
293名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:39:50.47 ID:wA2YtnaT0
>>291
iPhoneに"アップル製"部品があるか?
それと同じだよ
294名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:40:24.68 ID:t8jR070F0
>>290
大丈夫か?ここ医療業界板じゃないぞ?
295名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:40:44.38 ID:I9xLsAiA0
捨てる?カジュアルは何をいってるんだろう?
296名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:41:01.59 ID:6H6/3f9W0
Vitaの有機ELがソニー製じゃないってのはかなりショックだったな…
297名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:41:22.28 ID:O/dvQL3D0
>>294
パナソニックはゲームキューブの爆死直接的にはゲーム業界から撤退しただろ!いいかげんにしろ
298名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:41:54.31 ID:rZ6QW+M90
>>294
任天堂が健康事業に手を出したらゲハでは語られなくなるんやね
299名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:42:33.75 ID:xglwhcgc0
ゼルダは大作だろ
ゼルダ無双じゃなくて本編ゼルダな
300名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:42:41.08 ID:j/23Dn8rI
作ってるじゃん。
モノリスソフトが。
あと新作ゼルダ。
301名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:42:44.92 ID:J3cXHUPb0
>>292
むしろWiiUはタブコン捨ててリモコンに帰ってないか?
大した使い方も示せないしパーティーゲーもリモコンで遊ぶし
まあタブコンが1台だけしか接続出来ないから仕方ないけど
2台接続出来ます2013年より対応ソフトと一緒に販売しますって言ってたのに
販売どころかいまだに2台対応ソフトの見る影もない
302名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:43:43.08 ID:wA2YtnaT0
ゼルダも相当劣化したゴミが出てくると予想
303名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:44:05.66 ID:wxAZGYVY0
>>292
捨てたってどういうこと?
同梱してないって意味?
ソニーハードと違って普及率がけた違いだから、みんなすでにリモコン複数持ってるからじゃないの
304名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:44:54.22 ID:r4OQZ6kt0
技術デモで出したゼルダをなんでゲームで出さないのか?
不思議だよな
305名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:45:01.05 ID:J3cXHUPb0
>>303
でも未完成で発売したせいかプラスの普及率は極端に低い件
306名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:45:48.60 ID:GquOCxEK0
任天堂の家畜どもが踊る様は醜いな
頭悪い上に無知だからもう滅茶苦茶
仮にSONYが任天堂と同じBTOだとしても、コスト内でより性能が高いハード作って、それが世界中で売れて、一年前に発売されたWiiUをたった3ヵ月で抜き去った
任天堂はWiiUの失敗でたった二つしか無い事業の一つを失った
SONYは真摯にマトモなゲームハードを作りCSゲーム市場の未来を繋いだ
307名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:46:35.55 ID:+bv5yEij0
作れないことはないだろうよ
それでも作らないのは金と時間かけた分ほど売れないと思ってるからじゃないのか
308名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:47:25.22 ID:O95f6KTo0
>>1
現在進行形で今作っているから
309名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:47:30.58 ID:wxAZGYVY0
>>305
そういや、マリオルイージのリモコンプラス即完売してたな
やっぱみんなプラス持ってなかったんだな
310名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:49:24.63 ID:I9xLsAiA0
sceは映画モドキしか作ってないしただのジャンルだ
あんなの誉めるカジュアルはヤバいわ
311名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:50:28.81 ID:V76UAkZJ0
ゼルダはなぁ
今はもうスカイリムともろ比べられるから

相当出来良くないと
312名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:51:39.55 ID:/4GU1fkBO
グラに力入れるより宣伝に力入れた方が売れるからなあ
313名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:52:11.66 ID:Mi1dT9Tk0
GTAも莫大なのは宣伝費だしなぁ
314名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:52:39.42 ID:wA2YtnaT0
>>312
任天堂の悪口は寄せ
どんだけCM爆撃したと思ってるんだWiiU
315名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:52:45.42 ID:aF5/jmDxO
Wiiが早死にした理由を理解しないと
大して変わらないWiiUも同じような気がすんだよな
316名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:52:51.54 ID:PsDCFAW00
ゼルダなんか発売出来てもキルゾーンより売れないだろ
下手したらTFより売れない
317名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:53:16.19 ID:f3EXCoA4i
「カジュアル」をどういう意味で使ってるんだろう
318名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:53:18.25 ID:Zc/GvS70O
リアルな実写みたいな画像でスネークみたいなリアルなおっさんマリオのゲーム作ればいいのに。
319名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:53:48.46 ID:wxAZGYVY0
スカイリムにはジュブナイル要素が足りないから
ゼルダ好きとは相容れないよ
比較してる奴はちょっと頭おかしい
320人物|糞の処理|mainititubesute@糞履歴 マスコミ送予定:2014/03/28(金) 20:53:51.55 ID:WpNJoTVc0
糞害 人物 個体

氏名 現住所

戸籍 職歴 経歴

家族構成 そのた

_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
321名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:54:29.93 ID:aSwD27OJ0
>>304
任天堂は64、GCと技術デモでゼルダ出してるけど
同じモノを出した事は無いぞ。
322名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:54:41.96 ID:ZxZOKqYN0
つく「れ」ないし、未だにゼルダゼルダにブランド力があると思っているような馬鹿どもが
まともなソフトを思いつくわけがないじゃない
323名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:56:51.32 ID:Ja9GgnEt0
>>244
俺にも分からんよ
家庭用ゲームハードの場合だと本来やるべきことは、
やってみたいと思うようなゲームを作ってこれが遊べるんですよだ
WiiUの場合だとゲームパッドを使ったゲームでやってみたいと思わさせることが効果的だな

そういうゲームを一向に出さない時点で意味不明すぎる
324名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:58:16.61 ID:oEFVZsCx0
Wiiの最後の花火に、スカイウォードソードを5年かけて作ったんだし、
そんなすぐに大作作れるわけないだろう。
325名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:58:34.64 ID:Wxi0KGKi0
そもそも作らないんじゃなくて作れない
HDでグラのいい大作ならいいところに金出して外注になると思う
326名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:58:44.72 ID:K3TFwGeH0
まだHDになって一年だからじゃね
今年の年末ごろにはなんか出るだろ
327名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:58:59.31 ID:RmEgZNBI0
タブコンの不便さを逆手に取ったゾンビが一番活かしてるとされてる時点で終わってるんだよね
328名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:59:42.62 ID:eYyhKmxi0
>>256
これのどこがグラフィックが悪いの?
329名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:59:45.49 ID:wA2YtnaT0
>>326
箱○がでてから9年なんだよなぁ
任天堂はHD化して1年ちょいだけどw
330名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 20:59:52.96 ID:K3TFwGeH0
レギン、ゼノ、スカウォあたりがHDになるだけでも
十分対策だけどな
331名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:00:44.72 ID:wA2YtnaT0
もともとタブコンって非対称プレイとか言って
岩田自身がある種の不便さを売りにしてるからなぁ
332名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:01:38.21 ID:yJXX2FIX0
>>328
悪いだろ・・・
影とかの処理省いてるし
背景も相変わらずの謎空間に浮いたステージで節約してるし
コレのどこに性能を使っているというのか
333名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:01:56.54 ID:OxSuck8Q0
まぁ保守的にはなるよな、細く長くで今はいいと思う。
大作作って売れる為の下地つくりだな。

ハードの品質はピカイチなんだから。Uで遊びながら待ってるよ。壊れにくいハードは凄く凄く大事だよね。
余計な出費、またされる時間

ベヨ2、ゼノ、かくし球やら気長に待ってるよ。
334名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:02:25.42 ID:+bv5yEij0
>>330
レギンが大作て
いや俺にとってはWiiの中で一番好きなソフトではあるが
335名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:03:44.49 ID:1ZYJeiEA0
任天堂の家畜達はゼルダに最後の希望を託してんだな
任天堂の据え置きハードで遊べる最後のゼルダになるんだから今度こそ買えよ
いつも口だけでソフト買わない任天堂の家畜も最後位はちゃんと買え
336名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:05:31.77 ID:I9xLsAiA0
金かければかけるほどシステムで勝負出来ずツマランぞ
カジュアルは何故インディーに金払う人が出てきてるのか考えろよカス
337名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:05:57.93 ID:f3EXCoA4i
任天堂ハードの品質の良さとして壊れにくさがよく挙げられるけど
性能、サイズがトレードオフになってたんじゃなあ
338名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:06:49.56 ID:yJXX2FIX0
>>336
続編ブランド乱発で冒険せず安牌で
システムで勝負すら出来てないのが今の任天堂だろうが
339名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:07:00.33 ID:SzDIQQ0xQ
グラ重視の力押し一辺倒になって、中小メーカーが滅びて業界が先細るのを懸念してる節はあるよな、任天堂は。
340名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:07:22.77 ID:VyfWyqzW0
ラストゼルダは150万本売れるかどうかだな
発売される頃にはWiiUのアクティブユーザーの最大数は世界累計でも100万以下だろ
341名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:08:05.26 ID:yJXX2FIX0
まあ俺のPS123PSPVITAは購入から一度も壊れたこと無いがな
ゲームハード壊してる奴って大抵扱いが悪いかタバコとかアロマでも炊いてて内部から腐食させてんじゃね
342名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:09:32.30 ID:I9xLsAiA0
>>338
だったら101やrtsのピクミンやあのセガが儲からないからと切った
ベヨネッタに金払うかよカス
343名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:09:45.53 ID:wA2YtnaT0
中小やインディーに働きかけ頑張ってるのはSCEなんだよねぇw
344名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:10:04.68 ID:kb7Zw8Rm0
どこかで技術の世代移行に失敗したのかもね
目先のアイデアでしょぼゲーが大ヒットしちゃったもんで
そこが任天堂の根幹でその製作思想だけで勝負できると勘違いしちゃって最近のゲームの作り方に対応できなくなったんでしょう
345名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:10:47.84 ID:wicWj9sQ0
一本しっかり神PVPFPS作れよ
別に銃じゃなくて弓矢でもブーメランでも良いから
それで完全に雰囲気変わる
346名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:11:41.36 ID:/jWUSNIF0
任天堂の据え置きハード事業の巻く引きがゼルダだからね
今年度余った600万台強の不良在庫処分のトリを飾るのがゼルダ
サヨナラ任天堂
347名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:12:15.90 ID:I9xLsAiA0
またfpsかよ
カジュアルのfps好きは異常だな
348名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:12:37.39 ID:4RKqx12z0
任天堂信者ってなんでXを大作だと思ってるの?
何が凄いとか、まだ何も出てきていないし。
出てきたのはチョンゲ-MMO並のショボイ戦闘シーンの動画だけじゃん
349名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:12:57.10 ID:SJzuqv5/0
コンスタントにHDゲー作れないんで技術は中小サード以下
350名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:14:07.61 ID:Mi1dT9Tk0
任天堂にしては珍しく金かけたプロジェクトだとは思うけど
大作の定義にあてはまるけど

有名サードゲーシリーズじゃないと大作じゃないって言うんなら
それでもいいんじゃね
351名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:14:36.26 ID:eYyhKmxi0
>>332
カービィの影は見えるような気がする
背景についてはXしかやっていないからか動画でも気にならないし
ステージが浮いていなかったらつまらないステージになるだけだし
352名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:15:28.89 ID:SJzuqv5/0
Wii時代の豚が言うにはHDゲーなんて楽に作れるらしいね
353人物|糞の処理|mainititubesute@糞履歴 マスコミ送予定:2014/03/28(金) 21:15:59.37 ID:WpNJoTVc0
糞害 人物 個体

氏名 現住所

戸籍 職歴 経歴

家族構成 そのた

_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
http://www.youtube.com/watch?v=IxLUFxSVk0M
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
.
354名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:16:09.49 ID:J3cXHUPb0
>>352
機械が勝手にやってくれるらしいからな
355名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:16:16.67 ID:wA2YtnaT0
>>352
機械が勝手にやってくれるらしい
任天堂のもってる機械はさぞゴミなんだろう
全然ソフトが出ない
356名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:16:23.70 ID:Ja9GgnEt0
>>343
SCEの場合は単に弾にしか思ってなさそうだけどね
357名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:16:45.69 ID:9h83Y1RS0
>>352
WiiUのソフトってHDだっけ
358名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:17:20.55 ID:wA2YtnaT0
>>356
そりゃ言い方悪いが弾だろう
でもたくさん弾が揃うハードにするのは当たり前の行動だろ
359名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:17:25.49 ID:yJXX2FIX0
>>356
MSはいろんな規約でがんじがらめしてくるのにSCEは自由にさせてくれるから好評だよ
360名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:18:08.40 ID:f3EXCoA4i
任天堂信者がよく口にしていた「解像度だけ良いゲーム」
皮肉にも今の任天堂の作るゲームにぴったりと当てはまってしまうというw
361名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:18:16.12 ID:9h83Y1RS0
ソニー「この前ビル2本売るって言ったけど…もう1本追加で売るわ」2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1395994996/

伸びてほしくないのか
362名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:18:43.49 ID:oEFVZsCx0
中小に自由にさせた結果がVitaのパンツゲーの嵐なのね。
363名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:19:30.43 ID:9h83Y1RS0
>>360
ショボグラじゃなかったんすか
364名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:19:45.00 ID:Mi1dT9Tk0
>>359
SCEの場合
自由だからってのではなく弾と認められると金を出してもらえるからってだけなんだけども
ロイヤリティ融通から開発補助までさまざまだけど

任天堂は自由だけど金出してくれないからヤダーってだけ
365名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:20:13.00 ID:bEhYwfVK0
任天堂はインディーズとかは弾とすら思ってないから…
366名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:20:39.00 ID:yJXX2FIX0
>>363
そら当然出力解像度だけがグラフィックじゃないからな
HDリマスターの方が解像度だけなら上のゲームはいくらでもある
367名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:21:11.57 ID:f3EXCoA4i
WiiUは出てくるソフトはアレだけど一応解像度はフルHDですし
368名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:21:39.07 ID:J3cXHUPb0
>>363
他機種と比べるとショボグラだけど
Wiiから解像度は上がったろ
解像度しか上がってないっていう話
369名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:22:02.99 ID:yJXX2FIX0
>>367
フルではないんじゃねほとんどが720pだし
370名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:22:16.16 ID:9h83Y1RS0
>>365
DSiウェア版洞窟物語…
日本一(自称)ソフトウェアに
原作レイプされて消えたけどさ
371名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:22:52.77 ID:SJzuqv5/0
任天堂はWiiUでラスアス以上のゲームを作れないと断言できる
372名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:23:43.84 ID:Ssli5QEO0
>>342
お前は本物のアホだろw
プラチナしか金になびくデベが居なかったんだろ
あとアトラスか
どちらも他の大手サードやデベに相手にされなかった任天堂が唯一仕事をお願いできただけ
案の定爆死だったな
373名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:24:17.45 ID:zraO6z/Z0
>>371
ラスアスはGTAと競り合うほどの稀有な存在だから…
374名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:24:22.09 ID:wA2YtnaT0
負荷の軽い横スクアクションでフルHD
当たり前でしょw
なんの自慢にもならん
375名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:24:41.72 ID:zOVonkp70
>>369
いやいやまさかマリオ程度ならフルHD余裕だろー
と思ってググってみれば…
376名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:25:26.26 ID:J3cXHUPb0
>>365
ファミコンソフトやVCが弾になったり
ずーっとカラオケ宣伝したり
DL版とパケ版発売日ずらして真っ白スケジュール誤魔化してるのに弾にならないわけない
377名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:28:16.72 ID:DuNPAsja0
Wiiのゼルダで開発規模が大きいと言ってるような体制だからな。
どうしようもない。
378名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:31:13.12 ID:bEhYwfVK0
>>376
ていうかファミコンリミックスって売れるの?
379名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:34:04.15 ID:3/qSK1L50
目潰し低解像度でないと作れないから
スマホ向けに作れないのも同様
開発力絶無の醜態は晒せないからね
380名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:35:51.48 ID:9rVhZ65X0
要はHDって静止画なんだよね。
アニメーションって線を簡略化して「動き」を重視する。
細かくして動かすと目が疲れるんだよね。
HDって「動き」となると実は難しい。
HDで30fpsになってるけど
それも目に対する負荷を抑えてる。
60fpsで連続性を重視するより
30fpsで人間の脳で補完させる方がいい。
だったらSDで人間の脳で補完させりゃいいじゃん。というね。
HDって静止画に過ぎない。
「動く」ゲーム作る任天堂にとっては不必要なもの
381名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:37:10.83 ID:WE8FyEU+0
何言ってんだこいつ
382名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:38:09.66 ID:bEhYwfVK0
WiiUちゃんは要らない子だって言いたいのか
383名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:38:47.80 ID:8BinqP6l0
これがネタなのかガチなのか分からないから
最近の任豚はこわい
384名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:39:16.94 ID:LhQrx/v0I
ジョジョジョ
無双無双

HDなだけの糞ゲーはPCのF2Pに溢れてるわ
385名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:40:25.45 ID:mhLY2vDQ0
>>380
任天堂にはHDハードは不要って事だな
たしかにWiiにHDアプコン付ければ充分だったよな
リモコン活かしたゲームは作れたんだからさ
386名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:41:15.87 ID:r4OQZ6kt0
>>380
物理ベースの表現は動いてこそ真価を発揮するぞ
旧世代的な画作りはいわゆる角度美人でしかないが
387名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:41:20.93 ID:jASOQvfc0
前もいたけどこうやって煽る辺り同じ人かな
388名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:42:45.76 ID:GrjB87s8O
全機種持っていないとずっとループだな
とは言え一番客の多い一般層はここにはいないから世の中の出した結果と剥離がありすぎる
389名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:43:42.94 ID:zraO6z/Z0
>>380
60fpsの方が30fpsより疲れづらいのが常識よ
脳が補完させる方が疲れるわ
390名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:46:03.27 ID:csXZnYoi0
バカイチw
作れないから以外の回答は無いだろ
アホみたいにゴールデンタイムにCM流しまくって売るだけのクソ会社になんの技術があるんだよw
391名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:46:10.21 ID:SJzuqv5/0
>>384
未来のゼルダ無双をディスるなよ
392名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:47:56.05 ID:aF5/jmDxO
WiiUのソフトは
糞じゃないけどHDなだけのWiiゲーなんだよな
393名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:48:43.13 ID:9rVhZ65X0
FPSぐらいだもんね。
遠くのものも見えるようにするには解像度上げるしかない。
ブルーレイとかもそうじゃん。
デジタル放送もそうだし
恩恵受けたのって静止画的なものだけ
静的な映像だけが恩恵を受ける。

SDならかなり高速に動かしても許容されてたものが
HDになると速度を制限しないと無理が出てくる。
394名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:48:54.70 ID:u5hQkCfL0
>>390
電通にお金を支払う技術
395名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:50:07.34 ID:OUFrqGhP0
他のハードで、いま新規の大作って年にどれだけ出てるの?
396名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:50:19.91 ID:zraO6z/Z0
>>393
FPSが動きのないゲームとかバカなの?
397名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:51:26.30 ID:lSbuP+gJ0
なんていうか昔っからの企業方針って感じだね
コアゲーを作らないのは
シューティングゲームブームのときにもそういうゲームを作らず
RPGブームも格ゲーブームも同じようにスルー
だからゲームばっかりやってる奴でも任天堂のゲームの話は全くしない奴なんて昔からザラ
今の不振の根本原因も結局そこに行きつくように思うね
398名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:53:21.42 ID:wA2YtnaT0
豚ってもう>>393みたいな屁理屈でしか擁護出来なんだよな。。。
399名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:55:00.56 ID:SJzuqv5/0
ラスアスがHDの恩恵受けてないとか豚は馬鹿かよ
400名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:57:38.92 ID:GrjB87s8O
任天堂が最高性能ハードでソフトを開発したらおそらく終了
だが1本5年は期間掛けるだろうな
401名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 21:59:04.06 ID:RNKFFCOF0
そのHDの恩恵のために一体どれだけの金が必要になるのか
そしてペイ出来た会社はどんだけあるのか
402名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:00:06.36 ID:wA2YtnaT0
ペイできてなかったらPS4箱1に誰も参入しない
403名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:03:20.79 ID:RNKFFCOF0
>>402
それじゃあボケボケSD画質であるPSPS2時代と比べてみようか
404名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:05:25.84 ID:Bc/SssDq0
>>402
ペイできてないけど出さなきゃ会社自体が潰れるから奇跡的に売れるのを信じて続けてるだけ
賢明なとこはとっくに携帯機やスマホに脱出してるけどな
405名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:05:56.03 ID:FgvYdyu90
ハード史上最高に重いコントローラー
ゲームハード史上最低の売り上げ
欧州週販−1万
インストールできない
デフォで無線のみ
8年前のPS3にすら性能が劣る
1層25GBでマルチソフトの足を引っ張る
ソフトの半分以上が5000本以下の売り上げで集計不可能
CD、DVD、BD再生ないのにPS3より高い
今時USB2.0
本体買い変えたらDLソフト買い直し
ロード時間は平均1分
406名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:07:27.60 ID:nGvk+Sni0
HD大作なんか作って金使ったら豚の大事な内部留保が減っちゃうだろうが
いい加減にしろ
407名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:07:28.43 ID:2sWM7AjE0
>>1
ゲハが変だと思うのは
任天堂は作「れ」ないんじゃなく作「ら」ないんだってことに異常に拘るんだよな

理由があって作ってないならそれはやっぱり作れないのと同じだと思うんだけど
408名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:08:00.31 ID:zraO6z/Z0
業界視点でみたらいまのAAAタイトルのゲームではリッチなグラフィックは当たり前だと思うのだけど
なんでゲハではこんなにHDとか性能面での投資に否定的なのが多いんだろうか
マインクラフトだって性能があるから出来るのに
性能を捨ててもWiiみたいに別次元の価値を生み出せばいいのだけれど
409名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:11:01.14 ID:wA2YtnaT0
>>404
携帯機に逃げるか〜
豚くん無理があるよそれは
410名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:12:42.82 ID:9eSCYs8p0
そらー作ろうと思えば任天堂の資金力なら作れるだろうけど
WiiUで売っても利益が見込めないんじゃないの
儲かるんなら作って売るだろうし
411名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:13:51.83 ID:G2slhqLK0
そりゃ金は持ってるから貯金を崩す勢いで金かければGTAクラスだって作れるだろうが・・・
仮に作ったとしてそれでWiiUが売れまくるようになるかって言ったら、ならないだろ
412名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:15:03.78 ID:kg+5Ml7G0
任天堂は安く作って大きく儲ける効率の良さを追求しているからだろう。
あとは人材が(経営陣も技術者もデザイナーも)日本に集中しているから欧米の消費者や技術者の流行・嗜好・志向を把握しづらいんだろう。
413名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:21:01.65 ID:rjh3Djwj0
>>407
技術力がないとか変な理由でケチ付けてくるからね。
そういう問題ではないのに、

任天堂程の資金力があるのに本気で作れないと思ってるならお花畑すぎるよ。
414名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:21:59.52 ID:yJXX2FIX0
>>412
日本のしかも京都にこもってるってのはあるだろうな
415名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:22:27.04 ID:aohwL7t70
>>162
MSもソニーもゲームだけの会社じゃないから都合が悪くなれば撤退で終わらせることができる。
実際MSはゲーム事業にメリットがないって意見出てたはず。
任天堂は玩具会社でゲームが本業なので頑張って生き残るほか道がない。
なので今のハードメーカー3社で撤退せずに最後までゲームハード出し続けるのは任天堂になると思う。
将来的には新興のメーカーに駆逐される可能性はあるだろうから「今の」ハードメーカーでの話ね。

幸い任天堂には今まで溜め込んできた資金がたんまりあるので
これまでどおり博打を打ち続けて当たるまで待つということができるかと。
416名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:22:32.57 ID:nGvk+Sni0
やればできる、やらないだけだ

ってそれ出来ないと一緒だっつーの
417名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:24:55.06 ID:+2cV+xQ60
>>413
「資金力あれば作れる」って定義で作れるっていうのは強引すぎる気もする。

日本一ソフトウェアが資産吐き出してチーム借りれば本格TPS作れる
っていうようなもんで。
418名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:25:55.03 ID:G2slhqLK0
>>415
これから任天堂のすべての事業は失敗して債務超過で終わるのだ!
と息巻いてるようなゴキブリの相手をするだけ無駄だよ
419名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:26:47.97 ID:rjh3Djwj0
>>416
それはそうだが、技術力がないから作れないと言うのはおかしい話
420名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:27:31.66 ID:2sWM7AjE0
>>413
WiiUがこんな状況にあって予防線から張ってんのがちょっと違和感覚えるんだ
少なくともHD対応はゲハも任天堂も過信してたよね
421名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:29:29.02 ID:rjh3Djwj0
>>417
別に自分で作る必要はないだろ。
外注使ったり、ディレクターを引っ張ってくればいい。

金があるってそういう事だよ
422名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:31:30.22 ID:rZ6QW+M90
「任天堂は資金があるから他社からスタッフ引き抜きまくれば理論上は任天堂は作れる!!」
うむ…うむ…
423名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:32:10.32 ID:aF5/jmDx0
最近の任天堂は金持ちほどケチな法則が裏目ってる気がする
安く作って売るって発想しか無くジリ貧に陥っている
業界一金を持っていても1回こけたら倒産って言われる海外のやり方を真似ようとは思わないんだろ
424名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:32:39.01 ID:+GXs1W/v0
>>1
ピクミン3って大作じゃないの?
425名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:33:08.12 ID:Ja9GgnEt0
>>407
自分で作れなきゃ他に作らせば良い
任天堂はそれができるところなのになんでやらないんだろうってスレだよ
426名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:33:55.86 ID:nGvk+Sni0
任天堂ならやれる、岩田に聞かせてやれよその期待
奴はタッチジェネレーションの成功以来低コストでカジュアルをいかに掴むかって宗教に取り憑かれちゃってるんだから
健康なんて言い出した時点でソフト開発に大金はたく気なんかさらさら無いって分かるだろうに
427名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:33:59.92 ID:rjh3Djwj0
>>420
信者も馬鹿だからね。
「慣れないHDに戸惑った」というのも表向きの言い訳でしかないわけで、現実は収益に見合わないから開発費をかけるのをストップしてるだけ。
428名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:35:16.71 ID:lUd1sBlS0
スーファミ版のファミコン探偵倶楽部を今作れないのと
たぶん理由は同じだろう
429名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:35:24.39 ID:DclZAWM/0
RDRにしろGTAにしろ作れないでしょ
技術がない人材がいないのを金で解決出来ないから今があるわけで
430名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:36:42.57 ID:9eSCYs8p0
基本的に金があればできない事は無いだろう
商売でやってるんだから儲からない事に金を注ぐのは馬鹿げてる
このスレの住人が社長だったとして社員に「WiiUでHDゲーム作るので10億円使います。」って言われて
GOサイン出そうという奴がどれだけいるのか
431名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:36:52.50 ID:rjh3Djwj0
>>426
そういうこと
技術力ガーと言ってるゴキも馬鹿だし
任天堂の言い訳を鵜呑みにしてる豚もアホ。

現実は「岩田が金を出したがらない」
これだけ。
432名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:38:24.81 ID:DclZAWM/0
>>430
>儲からない事に金を注ぐのは馬鹿げてる

つまりWiiUを続けるのは馬鹿げていると
これは納得
433名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:38:25.35 ID:9rVhZ65X0
結局スクリーンショットで奇麗みたいな貢献しかないからね。
ゲームとして遊ぶ分には情報量多すぎる。
結局ゲームとして遊ぶにはSDクラス並みに情報量削らないといけない訳だからね。
434名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:38:56.66 ID:j9WlErOM0
まあ正直数十億かけて大作ゲーム作るなら
まったくでなくなってしまったシリーズものを十本復活させてくれるほうがはるかに嬉しい
435名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:41:37.08 ID:usEoKI7o0
任天堂がウマいのはキャラ商法と安っぽい遊び作りだけ
一般人のための企業だから方向性はこれであってる
436名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:42:42.86 ID:pt7fUDEG0
wiiUのシステム周りの酷さ見れば作れないんだとわかると思うが
乗馬マシン作ってる会社に最先端テクノロジーがあると思うのか?
吉野家に高級懐石作れると思ってるのか?
セガサミーにオブリビオン作れるのか?っていう
437名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:43:51.93 ID:boO1yQUD0
上二つは採算を無視すれば可能だぞ、と
438名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:49:39.07 ID:Ja9GgnEt0
>>430
とりあえず仮にそれに10億円を捨てても見合う効果はあるのかを
説明してもらうだろうな
439名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:50:03.34 ID:eVq7zDIq0
コストに見合わないってのはわかるんだけどさ
かつてはソフトメーカーのトップを走ってた任天堂がそれじゃあつまらないっつーか
「凄い」ゲームを作るのって、ブランドイメージや、同業他社からのリスペクトを得るための投資という面もあると思うんだよね
440名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:50:08.27 ID:nGvk+Sni0
スマホへのソフト供給を頑なに拒否ってるのを見ると
コンソールにまだまだ未練があるというか、そっちで儲けるのが一番と思ってるんだろうけど
その割にはどうもソフト開発の腰回りも重いしな、特にwiiU
株主から何がやりたいんだって言われても反論しようがない
441名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:52:18.46 ID:Ja9GgnEt0
>>436
吉野家が高級懐石を買い取ってもできないと思うのか?
セガサミーはよく売れるRPGがうまく作れないからインデックスごとアトラスを買ったぞ
442名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:54:50.31 ID:RBP610HW0
流石に作れないからだろ
Xとか他のHDタイトル手こずりまくってるのみたら明白だろ
443名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:57:06.85 ID:+GXs1W/v0
>>440
スマホで作らないのはスマホに未来がないと判断してるからでしょ
444名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:57:56.60 ID:vf31tRTf0
っていうかさ、1000億かけてAAAA級の新規洋ゲー大作を作ったところで
日本のWiiUユーザーは誰も買わないよ?

それよりさ、ドラクエのロト三部作をDQ10クオリティで作り直すとか
懐古厨の心をくすぐった方が売れると思うよ
DSのドラクエとか全部ミリオン超えしてんだしさ
メガテンとかロマサガとか、いっそスーファミレベルの絵でもいいから
新しいのを作るよう金だしてやれよ
445名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 22:59:54.31 ID:nGvk+Sni0
>>443
本当にそう判断してたら恐ろしいな
446名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:00:02.26 ID:+GXs1W/v0
>>442
Xは任天堂は作ってないんだが
447名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:01:41.39 ID:DclZAWM/0
スーファミレベルの絵なら3DSでいい
任天堂に据え置き機は要らないねって話になる
448名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:02:48.35 ID:+GXs1W/v0
>>445
なんで?
1年2年は間違いなく儲かるよ
10年後20年後どうなってるかは誰もわからんよ
今、スマホでマリオなり任天堂IPをF2Pでリリースして
ゲームってつまらん、ゲームに金を払うなんてバカらしい
ゲームは無料で遊ぶものと判断されたら、人気IPが10年後には死滅しててもおかしくないよ?
そこを考えると、スマホにリリースするのは得策じゃないと判断してるって事
ぶっちゃけこれは何処のメーカーも少なからず感じてはいるし
449名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:05:20.06 ID:bEhYwfVK0
>>444
現実=Wii版ドラクエ123
450名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:06:58.84 ID:Hcm4sxgmO
金さえあれば作れるといものじゃない

生産ラインというのは決まっててフル稼働するとそれ以上は作れない

瓶ビール:アイデア
栓抜き:技術者

瓶ビールがどれだけ沢山あってもビールの量は栓抜きの数で決まる
451名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:07:04.12 ID:9rVhZ65X0
正直な所任天堂自身は必要ないだろうね。
サード呼び込む為だろう。
HDなんて細かくなるだけの話だし。
細部(ディテール)を見せられるだけ。
細部に目を凝らすには止まってなければならない。
逆に言えば動きを表すには不要なもんだしね。
452名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:07:17.33 ID:+GXs1W/v0
>>444
それをやるのに何年かかると思ってるんだ
453名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:07:48.28 ID:vf31tRTf0
>>449
Wii版ドラクエさ、限定商品だったせいで高騰しちゃってるんだよね

あれそのままでもいいし、VCでもいいからWiiUに持ってきて欲しいんだけど
454名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:08:07.39 ID:nGvk+Sni0
>>448
そんなにも家庭用ゲーム機にしか生きる道はないと考えているなら
このスレのテーマである、大枚はたいて大作を作るということを何故しないんだ?
今任天堂がwiiUでやってることは家庭用ゲーム機を買うなんて馬鹿馬鹿しいって思われるようなことじゃないか
455名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:08:42.17 ID:RmEgZNBI0
>>448
はぁ?
ゲームは詰まらんものと判断されて死んだのがWiiなんだが
ライトがスマホに逃げてる現状を見るとこう考えるのが妥当だよね
456名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:08:49.69 ID:VLcXVgu90
作れないんだよ

岡本 基 ?@obakemogura
任天堂はすでに性能競争からは脱落しているうえ、仮にここから追いつくには
他社よりもはるかに巨額の投資が必要になり(時間を金で買う必要がある)、
今の経営状態でそれができるかというと、厳しい。Wii時代にやるほかなかった。

岡本 基 ?@obakemogura
ゲームコンソール戦争でも結局、ファーストパーティのスタジオを一番強化したSCEがPS4で成功してるのよね。
前世代序盤ではマイクロソフトが膨大な投資をしたし。

岡本 基 ?@obakemogura
任天堂はDSとWiiで凄まじい利益を出したけど、それを次の投資に回したかというと、
振り返ってみると、足りてなかったという結論になる。
それが現状に現れていて、結局後から多額の「授業料」を払う事になっている。

岡本 基 ?@obakemogura
安上がりで開発できて、膨大な利益が上がれば、ハッピーではあるんだけど、
それって継続性は無いんだよね。残念ながら。
457名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:09:32.28 ID:HaYXYTSL0
>>451
HDゲームって単に解像度がHDってだけじゃないらしいぜ
知ってた?
458名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:09:54.27 ID:ihQmIK7s0
>>436
システム周りはそれこそ外から人をひっぱって来て無難な形に作らせたら良いのにね
その辺の総括する人のセンスに問題があるんじゃないかと思う
459名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:10:38.55 ID:vf31tRTf0
>>456
誰?w
460名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:11:12.24 ID:oUJaEb2iO
実際海外スタジオに200億金払えば任天堂販売のデカい球作ってもらえるよな
200億払うってのは独占契約とかじゃなく開発費出資って意味でな
一回くらいそういう冒険試してもいいんだろうけど、やっぱり役員の合議制がネックなんだろうか
461名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:11:34.96 ID:yJXX2FIX0
>>459
元任天堂社員のピクミン作ってた元岡さん知らんとかもぐりかよ
462名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:12:43.67 ID:bEhYwfVK0
海外スタジオがWiiU用に作っても爆死する結果しか見えない
463名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:13:29.21 ID:vf31tRTf0
>>461
あー、いたなぁw
魔王のなんとかってのVitaで作ってた奴かw
どうでもいいわ、そんな雑魚w
464名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:13:46.03 ID:+GXs1W/v0
>>454
大作の定義ってなによ
開発期間にしても開発費にしても、そんなにホイホイ出せる訳ないでしょ
人だって用意しなきゃいけないし、引き抜けばいいと社会に出た事もないようなバカ言ってる人もいるけど
ゲーム作りって結局は共同作業だから、意思の疎通から何まで教えなきゃいけないし
それからゼルダやピクミン3は大作じゃないの?
とにかく大作を望んでるんなら4、5年は待ってろよとw
465名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:14:35.03 ID:DclZAWM/0
まあ売れなくても広告屋にばら撒くくらいなら
開発費に注ぎ込んだほうが全然マシだけどな
466名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:15:33.51 ID:fkk1ov2c0
>>460
外注のコントロールは実際難しい
稲シップがカプンコ時代に海外スタジオにいっぱい外注だしたけどクソゲーだらけ 
金さえあればなんとかなると思い込んでる>>1や任豚が馬鹿
467名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:15:36.37 ID:nGvk+Sni0
まあW101を思い出すとプラチナ、それも神谷にゲームを作らせるなんてのは結構な冒険だったとは思うけどな
なんつっても質はともかくびっくりするほど売れないからな神谷ゲーは
wiiUでコアゲーマーを掴むための方策として神谷に作らせたりベヨ引っ張ってきたりってのは正直心意気感じたよ
でも肝心の任天堂本体を見ると作ってるのはやっぱりマリカにパーティゲー
どうなのこれは
468名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:15:37.25 ID:rjh3Djwj0
>>456
こいつですら技術力は金で買えるって言ってるじゃん
469名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:16:31.86 ID:BonOJRaG0
欲するものを供するというのは考え方がすでにゲームじゃない
しかし広告業者に供する専用のゲームというのはありうるのかもしれない
不健全のかぎりだが
470名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:18:20.29 ID:+GXs1W/v0
>>468
バカだからでしょw
止めた会社の事をどうこう言うしか出来ない人なんだからw
例えばスクウェアを退社した人とか無茶苦茶いるけど
松野とかイトケンとかが「スクウェアはあーだった」だの「あそこの欠点はこうだった」とか
辞めた会社の事をとやかく言う人って普通はいないでしょ
既に部外者なんだし
ろくなゲームも作らずに辞めた会社の事を語ることしか出来ないような人に
現状認識が出来る訳ないじゃんw
過去を振り返ることしかやってないんだからw
471名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:19:14.36 ID:lUKBtb7t0
ニコニコ動画のアンケートで謎の事案が発生中
誰か確認してみてくれないか?

「あなたが所有しているゲーム機を教えてください」の選択肢が
vita・psp・WiiU・Wii・DS・3DS・3DSLL・箱○と細分化されているのに
なぜか据え置きプレステだけ「Playstation」しか選択肢がない
なぜ3と4を分けないのか?
というか、1〜4までのどれかを持っていれば当てはまるのか?

https://twitter.com/univoice/status/449523963111014401/photo/1

ユニ?@univoice
さっきのゲームに関するニコニコのアンケートより。
左列二番目の選択肢がなんだったのかとても気になります!
pic.twitter.com/hHwAf5bJaB
472名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:21:57.32 ID:8PialSeq0
正味の話、任天堂のローテクゲームは
良いと思うよ
最先端技術を駆使したゲームだけがゲームというものでもない

ただ、任天堂ハードは存在意義があるのか疑問だ
任天堂のローテクゲームは、普通に簡単にPS4へ移植できる
ローテクゲームしか出来ない任天堂ハードはなんのために存在しているのか
なんのためにこんなものを買うのか
そもそも要らないだろ
473名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:22:21.01 ID:yPkCU5JW0
>>436
いまだに各種メーカーに頼ってカスタムパーツ寄せ集めたPS4が技術あるとか思ってるクチかよ

本当に代えがきかない技術があるのはな
そのSCEが金でパーツ買ってる会社のほうだろw

その必要性がありきちんと投資するなら
吉野家だって高級懐石は出せるし、乗馬マシンのメーカーが何か他の高い技術を使った製品だって出せるっつーのw
474名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:22:41.41 ID:VLcXVgu90
>>468
今の任天堂にそれが出来るかって視点で見ないとな
475名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:24:29.13 ID:usEoKI7o0
まさにいろんなものを棒に振ったわけだ

うまいこといったったw
476名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:26:59.06 ID:fkk1ov2c0
任豚が任天堂に感じてる全能感は異常だな
まさに神の奇跡を信じる敬虔な信者そのもの
477名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:27:02.74 ID:/n0NP/Pg0
その前にソニーがソフト出さなくなったじゃん
478名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:28:02.64 ID:+GXs1W/v0
>>472
簡単に移植はできても、現状移植はされてないからでしょw
任天堂ゲーがPS4で遊べるの?遊べないでしょ
だからハードを買うんでしょ
遊びたいゲームがある以外の理由でハードを買う事なんてないし
479名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:29:49.01 ID:+2cV+xQ60
岩田もソーシャルを将来性の面から批判していたが、将来どころか現在も
おぼつかないんじゃ説得力もないよなぁ。

ソーシャル批判の内容は間違っているとは言わないが
じゃあ任天堂はもっと長期的な地盤になるユーザーを獲得するのかと思えば
健康云々と、狙いどころがスマホもどき(でもスマホ層にもヒットせず)だもん。
480名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:29:57.27 ID:nGvk+Sni0
>>476
まあ信者はそれでいいんだけどね
どうも今の任天堂見てると岩田もそんな感じになってきてるのが…w
頭から布団にもぐりこんでればいつか神風が吹くとか思ってんじゃないのかってくらい無為無策
481名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:30:23.95 ID:cbxJ8opa0
>>1
俺はゴキ側だがこれは言わせてもらう
お前の言っていることは任天堂と日本人に対して失礼だ

何が技術は金で買えるだよ まんま韓国企業がやってることじゃねーか
それに外の人間が作ったゲームなんざニンテンドーっていう皮を被った何かじゃねーか

そしてだ、そもそも外から技術を持ってこなけりゃいけないって時点で大作ゲームを作「れ」ないってことじゃねーか

大金は願望機じゃねーんだよ大バカ者
金さえあれば大作ゲームができるんならMSはとっくに何本も出してるわ

いいか、どんなメーカーも血ヘドを吐きながら何年も技術開発をしてソフトを出してきたんだよ
それで今までそれをサボってきた任天堂には大作ゲームなんざ作「れ」るわけがねぇ
482名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:30:39.62 ID:2sWM7AjE0
任天堂ハードの存在意義ってPS4で遊べないからなの?
483名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:30:52.16 ID:/n0NP/Pg0
>>478
ゴキに言っても無駄だよ
野球見てるのと一緒で自分は何もしなくて勝ち馬に乗りたいだけだから
現に日本に住んでるのにプレイ出来ない洋ゲ崇め奉ってるからね
484名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:31:33.61 ID:/n0NP/Pg0
>>482
で?PS4の存在意義は?(笑)
ゴキは答えないからなー(笑)
485名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:32:27.42 ID:2sWM7AjE0
勝ち馬に乗りたいって思いで野球見てる人いるの?
486名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:32:51.59 ID:fkk1ov2c0
>>484
PS4の存在意義は、世界中のゲーマーがそれを立証してるじゃないの
487名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:34:26.93 ID:+GXs1W/v0
>>482
任天堂に限らず、ゲームハードの存在意義はゲームが遊べる事でしょ
488名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:36:43.82 ID:dHuwOX3W0
一度、権限と予算与えてNOA主導で日本市場ガン無視の
ゲーム作らせてみたらいいのにとは思う。
489名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:37:04.58 ID:2sWM7AjE0
それなら移植云々の話は関係ないじゃん
490名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:38:27.46 ID:PsmCMwRs0
売れないからじゃないの?
任天堂が得意なのは子供向けだからな
大作造っても買う人がいない
491名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:39:01.33 ID:bEhYwfVK0
任天堂ハードは任天堂ソフト専用になればいいんだよ
任天堂のハード買うような奴は任天堂のソフト以外ほとんど買わないし
任天堂以外のソフトがやりたい奴は他社のハード買えばいい
これでみんなWin-Winじゃないか
492名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:40:08.80 ID:+GXs1W/v0
>>489
そのハードでしか遊べないってのは強みでしょ
なんか最近、任天堂ハードでマルチがハブられているからか
やたらとマルチタイトルを持ち上げてる人がゲハに多いけど
ぶっちゃけ今の時点でWiiUなりPS4なりといった最新ハードを持ってる人は
PS3なり箱○なり色んなハードを持ってるんだから
マルチタイトルを出す意味ってあんまりないのよ
493名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:42:41.30 ID:Yb11q9HJ0
メトロイドプライムほどHDが映えるゲームなくね?
494名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:42:53.64 ID:ilg3z08q0
シェーダーとゲームエンジンの成長に取り残されて
7年前のマンパワーでHD作っていた無駄な時代を今更経験しているんだろ
ロンチのソフトとWiiUのサービス周りで大量のリソースが消え
間を開発が容易な横スクタイプのルイージやドンキーで濁し
ようやっとスマブラとマリカーに漕ぎ着けたといったとこだろ
もうUE4でも借りてこいよ
と思ったがアレWiiUに対応してなかったな
495名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:43:22.93 ID:RmEgZNBI0
>>492
そういう考え方だから任天堂は負けたんだな
マルチはあるのが最低条件
その上で独占ソフトで差別化をはかる
AAAマルチがないとその時点で購入候補から外れてしまうんだよね
496名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:43:59.09 ID:+GXs1W/v0
>>494
関係ないよ
HDゲーって技術とか関係なしに完全に人海戦術だから
社員が極端に少ない任天堂とは相性が悪いってだけだし
497名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:44:02.85 ID:2sWM7AjE0
強みったって現状強くないからこういう話になってんだろ?
498名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:44:14.20 ID:Yb11q9HJ0
メトロイドプライムだせよマジで
マリオなんかHDにしてどうすんねん
499名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:45:09.34 ID:PsmCMwRs0
>>492
FIFA、GTA、リアルスポーツ、カーシミュないのきついよ
ゲハ限定の複数台持ち前提で話してもしかたないかと
500名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:45:09.96 ID:fkk1ov2c0
>>496
任天堂には人海戦術する前提の技術がないよ
501名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:45:30.23 ID:+GXs1W/v0
>>495
だからAAAマルチが遊べるハードを既に持ってるのに、わざわざ新ハードでAAAマルチを
買って遊ぶ理由ってなによ?
502名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:46:31.80 ID:RmEgZNBI0
効率良く作るのも技術なんじゃねーの?
人海戦術ガーで思考停止してたら先に進めないよ
503名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:46:50.66 ID:Yb11q9HJ0
メトロイドプライムだせよ
504名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:46:50.94 ID:eSVgfgpJ0
>>481
レア社やレトロのドンキーは任天堂ゲーじゃないと?
任天堂はキャラクターIPが豊富なんだからそれ使えばいいだろ。

何のIPもないソニーとは違うんだよ
505名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:47:46.22 ID:+GXs1W/v0
>>499
遊びたいゲームの為にハードを買えば複数台持ちになるのは自然でしょ
だから独占タイトルの方が重要なのよ
どうしても遊びたい独占タイトルの為にハードを購入すれば、マルチタイトルて意味なくなるし
じゃあお前はPS3を既に持ってるのに、マルチタイトルの為にWiiUやPS4を買うの?
506名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:48:07.31 ID:oNjhmE5P0
>>481
MSがPC時代からいったい何本ソフト出してると思ってるんだ
507名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:48:16.52 ID:boY8R+oR0
ゼノとか結構大作だと思うけどなあ
508名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:48:22.93 ID:2sWM7AjE0
>>491
それだと任天堂がWinじゃないから許せないって人がいるんだよなあ
509名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:48:44.42 ID:ilg3z08q0
>>496
まさか数百人で街中のオブジェクトをテクスチャから
ラフネスや透過なんかまで丹念に1つずつ作ってるとでも思ってるのか
ちょっとおめでたいぜ
510名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:48:48.68 ID:+GXs1W/v0
>>502
人海戦術だよw
効率とかじゃなくて人をとにかく集める
海外はこれが出来る。人件費だって日本とは全然違うし
なにより会社が潰れることに抵抗感がないし
511名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:48:51.28 ID:oUJaEb2iO
>>500
SCEも別に内製の技術は無くて海外スタジオのほっぺた札束でひっぱたいてるだけじゃん
それを考えると「任天堂の技術力」と「人海戦術」はあまり関係無いだろ
512名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:49:03.32 ID:fkk1ov2c0
今の任天堂にはアンチャーテッドは作れない
トワプリやスカヲ程度に5年も掛かるような会社じゃ最低限の技術すら足りてない
そして信者の理解も足りてない
513名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:49:16.26 ID:lzfEHGtq0
うまい棒の原価を1万円にしよう
514名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:49:28.51 ID:+GXs1W/v0
>>509
んなわけないだろw馬鹿かお前はw
515名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:49:30.12 ID:zraO6z/Z0
>>501
AAAマルチには新世代で遊びたいだけの訴求力があるからな
BF4は64人で60fpsのマルチプレイ
FIFAにはigniteエンジン搭載でスタジアム全体がリアルになりロードが爆速
516名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:49:50.36 ID:PsmCMwRs0
>>505
少数派の話したいのか?
なら話がかみ合わないよ
517名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:49:57.22 ID:RmEgZNBI0
>>501
よりよいクオリティーで遊べる
PS4が売り上げトップな時点でわかるだろ
欧州ではすでにマルチソフトは次世代機版のほうが売れてるらしいし
518名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:50:28.18 ID:pRoWMdU+0
>>502
低コストで最大効率を求めるのも技術でしょ。
工業製品の世界じゃこれが最も一般的な基準だけど、なぜかゲームにおいては
技術どころか手抜き扱いされるけどな。
519名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:51:18.23 ID:eSVgfgpJ0
>>510
ソニーのラスアスなんて中国人に作らせてるぐらいだからな。

結局は物量勝負なんだよねぇ
520名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:51:27.31 ID:+GXs1W/v0
>>516
少数派の話とか関係なしにゲームハードを買う理由を考えてみろと言ってるんだよw
遊びたいゲームがある以外の理由でハードを買うことがあるのかと
521名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:52:00.86 ID:fkk1ov2c0
>>509
任豚は本気で思ってるよ
任天堂がHD大作を作れない現状を
「足りないのは技術じゃない、人数だ!」と思い込むことで
任天堂信者としてのプライドを保ってる
522名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:52:07.04 ID:vf31tRTf0
ゴキブリに何言っても無駄でしょ
523名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:52:36.55 ID:+GXs1W/v0
>>519
中国とか人件費がバカみたいに安いから、ここで日本と差がついてるからね
ここは桜井とかも語ってるし、日本は同じ土俵に上がることすら難しいとも言ってるし
524名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:52:40.37 ID:lzfEHGtq0
うん
525名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:52:51.87 ID:dSnoI1Qt0
岩田自らHDソフト作るのに難航してるって言ってたじゃん?要するに技術足りてないってことさ
526名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:53:31.50 ID:lzfEHGtq0
こうやってユーザーを叩きまくった結果が今の据え置きですw
527名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:53:45.38 ID:fkk1ov2c0
>>518
PS4が世界中の開発者に絶賛されてる理由のひとつが
開発効率の良さなんだが・・・
528名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:54:30.00 ID:ilg3z08q0
>>514
尚更お前がどういう前提でもって人海戦術とか言ってるのかわからんな
効率よく人を駆使する技術が足りてないんじゃないのって話をしてるんだぞ
大丈夫か
529名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:54:45.79 ID:2sWM7AjE0
HDゲーの人海戦術に任天堂が馴染まないって

何のためにWiiU出したの?
530名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:55:08.36 ID:pRoWMdU+0
>>527
開発効率じゃなくコスト対効果の話だよ
531名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:56:30.39 ID:dSnoI1Qt0
コストだなんだってソフト日照りさせてハード死なせち本末転倒だわな
532名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:56:50.76 ID:nGvk+Sni0
>>529
わはは
533名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:57:05.06 ID:PsmCMwRs0
>>520
スレタイ無視かw
534名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:57:16.68 ID:fkk1ov2c0
>>530
コスト対効果とか言い出すなら任天堂なんかよりも
スマホゲーが圧倒的だわ
いちいちちゃぶ台返しとかする老害がいる時点で効率悪すぎ
535名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:57:21.57 ID:zraO6z/Z0
>>520
そりゃ遊びたいゲームがでるハードを買うのは当たり前だが普通はさまざまなゲームハードの中の一台どれを選ぶかトレードオフな関係だろ
titanfallをプレイできない独占の少ないPS4だがXB1より売れるのはより良いマルチソフトと$100安いということ
それには欠点を補うだけの魅力がある
Wii Uはマルチが絶望的なのだから任天堂でしか実現できない素晴らしいアイディアを備えたキラーAAAタイトルを作るべき
536名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:57:40.09 ID:Ik5Kbsx00
技術が金で買えるならそんな楽な話はない
任天堂はWiiでHDを避け
海外ゲーム会社はPS360PCでHDゲームを作ってきた
この数年間の経験の差が技術力の差
537名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:57:54.53 ID:PsmCMwRs0
>>529
それ任天堂の発言じゃないし
とある人の妄想だから
任天堂はコア取りに行くつもりだったし
538名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:58:15.68 ID:+GXs1W/v0
>>528
それは技術じゃなくて、開発工程の話だろうw
人を集めるって事はマイナス面もおおきくて、一番は意思の疎通が出来なくなること
実際、ココが出来てない洋ゲーなんて珍しくもないし
任天堂は昔から極少数でゲームの7割くらいまで作って、最後のまとめに
人を一斉に集めて一気に作り上げるってやり方を通してて
これをやると開発に時間はかかるけど、人が多くなるが故のブレはでなくなるし
これの何処に技術が関係あるんだ
539名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:58:35.66 ID:Kzxc9SgB0
いくらでも外部の制作会社とも提携できるし
資金力は国内でもTOPなのにもったいないよな
540名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:58:49.36 ID:Afy9h8+D0
岩田がハル研時代に開発期間かけ過ぎて会社潰しかけたトラウマのせいか
開発期間、開発費に対して必要以上に抑えようとしているせいじゃない
541名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 23:58:55.85 ID:eSVgfgpJ0
>>527
今のゲーム作りで一番金かかるのはモデリングだろ。
それこそ人海戦術でカバーするしかない部分。

プログラマーなんてスタッフロール見ても十数人とかそういうレベル。
開発効率なんてそりゃPS3と比べりゃマシだわなとしか言えん。
542名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:00:33.64 ID:+GXs1W/v0
>>535
なんで?
タイタンフォールが遊びたければ箱一を買うだけでしょ
トレードオフなんかで済むってことは、それだけそのゲームに魅力がない証拠なんだから
だったらもっと良いゲームを作るだけだろとw
なんで一台だけで済まそうとするんだよw
543名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:00:54.21 ID:Ik5Kbsx00
でも任天堂はゲームにグラフィックは関係ないっていまでも思ってるんだろう
その結果が3DSバカ売れWiiU爆死だろ
任天堂のゲームは3DSで十分ってこと
良くも悪くも
544名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:01:18.30 ID:pRoWMdU+0
>>534
スマホゲーは確かにコスト対効果は高いけれど、コストをかけたくてもかけられないという問題があるからな。
企業規模が大きくなればなるほど必要になる売上高を稼ぎにくい問題がある
545名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:01:33.95 ID:RJFFRkQt0
>>536
そんな話じゃない。
今はゲームエンジンが十分発達してるだろ。

結局はコストはモデリングに集まるんだよ。
546名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:01:57.47 ID:7La2DFGZ0
>>538
その開発体制がHD向きじゃないってことになるんだろう

確かに技術とは関係なさそうだ
547名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:02:38.02 ID:ffLSIhmw0
3DSのパイロットウイングスとかも外注かな
ただでさえ微妙な出来な上に気ままに散歩できるフリーフライトさえロクにない糞っぷり
スタフォもGC時代にやっちまった感があるみたいだげどね
548名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:03:00.24 ID:IM7H/KtC0
自動生成とかスキャンとかでモデル生成の効率上げていってるのが海外じゃねーの?
549名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:03:07.94 ID:2IVGxhqG0
ローコストでハイリターンをあらゆるソフトに求めすぎてる印象
550名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:03:34.73 ID:eZuThLiAO
そもそ101みたいにノウハウを持った人間やスタジオに出資・委託するのに任天堂の技術が関係あるのだろうか?
技術というより問題は任天堂の体制だろ
だから詰んでるんだろうが
551名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:04:33.48 ID:h7H12bo20
>>546
だから最初からそう言ってるじゃんw
技術じゃなくて人海戦術だって
552名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:04:58.92 ID:H0KcuK4x0
>>544
スマホゲーの売上高は高いでしょ
553名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:05:00.68 ID:cxfe8+c20
技術自体はそこらに転がってる
それを活かすのは個人では無理だから、技術を商品として実現可能にする開発体制のノウハウまで含めて技術なんだよ
金積めばどうにかなるもんでもない
それが時代から取り残されるということ
554名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:05:29.19 ID:RJFFRkQt0
>>547
あー確かに。
GC時代の失敗を根に持ってるのはあるかも
555名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:05:37.90 ID:V/AkdrDn0
大作の基準が違うな
フォトリアルでFPSでみたいなのだけが大作じゃねーし
556名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:06:06.09 ID:VRfxkMns0
>>538
極少数で7割とかどんな小規模プロジェクトの話だ
そもそも宮本茂がピクミン3でシェーダーに手こずりました()なんて今頃言ってる時点で
技術的にも届いてないんだよ
557名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:06:08.85 ID:rdYjLsO00
普通コンソールって一台に絞るんじゃないのか?
PSとXboxを同時にもっていて常に2つのアカウントでゴールド会員に契約したいと思うか?
558名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:06:37.13 ID:YQ5LYqJk0
>>472
ゲームなんて趣向品だぞ
ただ任天堂タイトルの類似品がPS3で何個か出てたが
どうも見た目じゃ埋められないものがあるんだろうな

ここで言われてるHDって映像だけだろ?
それがゲームにとって必要なら3DSなんてだれもかわんわな
559名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:06:48.35 ID:kQ0M0cUx0
この手の話は「HDゲームを作るのに必要とされる技術」の定義がでたらめすぎて成立しない
560名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:08:20.38 ID:4APEHSsc0
つーか、マリカもスマブラもポケモンも大作だよね
561名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:08:40.38 ID:otkiqygq0
>>548
オブジェクトまで自動生成出来るならいいけどな。
562名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:08:51.38 ID:h7H12bo20
>>556
小規模じゃなくて任天堂は今でもずっとそうよ
ピクミンだろうがマリオだろうがゼルダだろうがディレクターなど極少数で
大半の部分を作り上げて、それから一気に人を集めて一気に仕上げるって言ってるでしょ
だからやたらと時間がかかるだし

>>557
一台に絞った結果、遊べなくなるゲームがある方がバカらしいよ
クレクレ()とか醜いし
563名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:09:59.19 ID:7lkVxxAb0
>>553
それも金でどうにかなるものだと思うがな
ノウハウごとパッケージで買えばいいわけだろ
564名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:10:13.31 ID:QscjwxQm0
任天堂の場合はあきらかに作れないんだろ
WiiU発売当初、ソフト不足の言い訳にHDソフトの開発に
思った以上の時間が掛かってしまったとか言っていたからな
565名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:10:20.79 ID:agCkinKM0
>>558
WiiUちゃんはなんでHDにしたの?
566名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:10:55.30 ID:otkiqygq0
>>553
どんどん技術の定義が広がってるねー
そんなに人海戦術だと言われたのが悔しかったの?
567名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:11:14.06 ID:h7H12bo20
>>565
SDTVがほぼなくなったから
568名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:11:49.37 ID:65eOnoP20
結局WiiUが任天堂の足引っ張ってるだけでしかない気がするんだよな
569名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:12:41.71 ID:eZuThLiAO
結局「金はあるんだから2、3回冒険してAAA海外スタジオに委託してみろ」ってことだよな
まあ任天堂が品質管理してんなら管理できない大作の委託とか永遠に有り得ないんだろうが
終わってんな
570名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:12:49.47 ID:kQ0M0cUx0
>>548
そのせいでフォトリアル系じゃないもの、現実世界にはないもの、そういったキャラクターのモーションなんかは
洋ゲーものすごいしょぼいよな。
Skyrimなんかも背景とかはすごいが、戦闘時のモーションなんかはPS1時代並。
571名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:13:00.96 ID:03BPcBNh0
wiiUの仕様を海外ソフトメーカーに説明するのにも
翻訳したりしてで異様に時間がかかったなんて話もあったな
まあ他所から技術持ってきてなんてのは任天堂の社内環境的にも現状の財務状況的にもむりむりかたつむり
当の任天堂はロクに技術もないからはい詰んだ
572名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:13:49.96 ID:qpzi1wgO0
今の発売予定表見ればHDソフトに手間取ってるのは明白だわな
573名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:14:16.13 ID:mpv/tryI0
>>546 HDで最初のプロトを少数で組むというのはよくあるよ、
日本のPS陣営が大作作るときにそれをやらずに迷走した、モノリスソフトが
ゼノブレでそれを任天堂からやらされて効率があがったという話があるけど、
今更そのレベルからかよという話。

問題はその後の一気にという方でここの進捗管理というのは
大規模になるほど難しくなりたぶん任天堂の未知の分野。
574名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:14:18.97 ID:cxfe8+c20
>>563
どこのお花畑の住人だよ
それができたら世界中どこでもハリウッド映画みたいに映像作れてるわ
あほが
575名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:14:54.00 ID:ZPLaEmMv0
>>507
ゼノは任天堂開発じゃないじゃん
576名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:15:11.76 ID:65eOnoP20
>>572
任天堂自身が認めてるしこれを擁護しようとするから無理があるんだよなあ
577名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:15:56.50 ID:ZDPnMil70
>>563
金で買って
むちゃくちゃなOSと
3DS,WiiUでバラバラなシステムが出来たのか

金で買ってるからセンスがないよね
578名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:16:29.67 ID:3xAZvNyb0
よく知らないけどWiiU用のゼルダがHDで一応大作なんじゃないか
579名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:18:15.16 ID:7lkVxxAb0
>>577
いや、実際は買ってないから
買えって話が出るんじゃないの?
580名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:18:20.93 ID:03BPcBNh0
>>578
まぁ今年のE3でお披露目というゼルダで命運決まるな色々と
この程度のもんしか作れないのかやっぱwiiU無理となる公算が高いが
581名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:18:40.00 ID:4APEHSsc0
大作ってのがFPSのことを指すならそりゃあ任天堂は作らないだろう
582名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:19:20.10 ID:0EmeYEcz0
>>565
HDテレビの普及率どうこういってたぞ
もともとSDにとどめたのもSD画質が一般だったからだろ
って言うかそんなの任天堂に聞けよw
いちユーザーに聞かれても困るわw
583名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:20:12.55 ID:SKga3lJj0
そもそもAAAタイトルを作れるようなスタジオは
大抵がどこかのお抱えだし、
仮に任天堂から金を積まれてもWiiU独占になんかしない
ブランドが死ぬから
584名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:20:49.85 ID:1jrcuE6J0
WiiUはOSだけじゃなくハード構成にも若干問題ある気も
せんこともないがあんまり開発が容易そうなハードでもなさそうな感じだね
あとロード時間が長くなりやすいことも加えて
585名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:21:00.85 ID:7lkVxxAb0
>>574
そんな特定のところしか持っていない技術なら
それこそ必須のものじゃないんだからいいんじゃないの?
586名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:21:13.01 ID:ZDPnMil70
>>579
任天堂にOS構築できるとは思えないがな
システム周りも全部個別に作らせてるようにしか見えない
だからバラバラ
587名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:22:48.16 ID:C9jn1e9K0
ドンキーの毛並みを凄いとかいってる連中がHD大作作れるとか片腹痛いわ
588名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:23:34.00 ID:/0GuspK3I
開発力も外注使うのも無い
広告費で大金垂れ流す事は出来ても
デカい予算のソフト開発は出来ない。

うーん経営判断と言うより能力がないから
AAA作る選択肢がない感じだな

まあこじんまりジリ貧路線だな
589名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:23:53.23 ID:Y27DzTBi0
WiiUゼルダの新作ってマジいつでるんだろ
もしかしてこのまま出ないままWiiU終了なんてのもありえる?
590名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:23:53.83 ID:4APEHSsc0
大作って具体的に何なのか聞いても答えてくれないんですよねー
591名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:24:13.81 ID:xQEIAPFh0
39 名無しさん必死だな [] 2013/10/09(水) 16:31:37.90 ID:eesrmLuv0 Be:
>>36の任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う? (618)

5 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/02/03 13:55:04  ID:WILsqbcT0
具体的になにが難しいの?
HD職人の元に弟子入りしないといけないの?

8 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/02/03 13:56:53  ID:chzZt5J60
任天堂は最近のはすでに何本もHD画質でつくってるから。
アホなの??
すでにつくってるから。

9 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/02/03 13:57:34  ID:ot6vSfY50
>1
しないと思うよ
任天堂はPS3より高難易度な64のソフトをバンバン開発してた会社だぞ
変態技術者集団、それが任天堂だ

33 名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/02/03 14:11:48  ID:JhwKFUwE0
むしろノウハウがかなり蓄積された状態だから、上手くやれると思う

101 名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/02/03 15:06:38  ID:O+nGyi8e0
3万以上でも売れそうだな

何度見ても笑えるw
592名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:24:54.58 ID:03BPcBNh0
完全に時代から取り残されちゃったな任天堂
寂しい限りだ
593名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:25:28.09 ID:SKga3lJj0
>>589
ありえるよ
GC時代も早々に負けが確定したから
Wiiにスライドしたタイトルが複数ある
594名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:26:36.32 ID:eVnAMWBj0
>>575
セカンドだとダメとか言い出したら、大作を開発する能力をもったパブリッシャーなんて
この世に存在しないじゃん
595名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:27:16.28 ID:C9jn1e9K0
今からつくろうとしたところでまじで何年かかるかわかったもんじゃないぞ
596名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:28:02.75 ID:7lkVxxAb0
>>586
それも、投資してないからってことだろう
597名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:28:12.32 ID:eZuThLiAO
>>583
向こうはその辺り強かだから任天堂の出資ならブランドに傷の付かない新規タイトル持ってくるだろ
金は任天堂持ちなんだからあとは評価次第で技術的なアプローチの宣材にするか無かったことにするか
まあそこにリソース割くよりPCPS箱で作るだろうってのは同意
598名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:28:40.03 ID:IM7H/KtC0
軽小短薄路線ならスマホで間に合ってるんだよね
任天堂も参入したら?向いてると思うよ?
599名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:28:44.26 ID:C9jn1e9K0
ゼノゼノいうしかないのがそもそもこのハードが時代遅れの象徴
600名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:29:10.21 ID:ZDPnMil70
PS4,XBOX1で開発しているメーカーが
任天堂に買収してWiiUに出すように強要されたら
間違いなく会社辞めるな
601名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:30:51.52 ID:03BPcBNh0
>>598
だよね
でも未来がないらしいよスマホは
602名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:31:28.38 ID:Q3iCiaNA0
内容はともかくMGS5とかキルゾーンのグラ見ると
もうWiiUはきついだろうな

新型ハード初期でこの差が出るんだから
今後はさらに差を広げられるだろうし
603名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:33:02.54 ID:ZDPnMil70
岩田がこれだからな

http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/03.html
一方で、今のご質問の、「Wii Uではマルチ展開がはずされるような心配はないのか」という点ですが、もちろん未来永劫どうかは分かりませんけれども、
少ななくともWiiのときにあった、「他社の機械はいわゆるHDTV対応、高解像度の画像が生成できて、グラフィックスの能力がまったく違う」というようなことは、
Wii Uと他社さんの機械についてはありません。もちろん他社さんがより新しい世代の機械を出されたときに性能は上がるかもしれませんが、
一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。
604名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:33:06.80 ID:1jrcuE6J0
とりあえずWiiUには初期に出展されたゼルダの蜘蛛のような
ボスと戦う高クオリティの映像をスムーズなフレームレート
でだせる性能は残念ながらないので満足できる
クオリティに達しない場合次世代にもちこされるかもな
605名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:34:43.62 ID:ZDPnMil70
http://www.telegraph.co.uk/technology/video-games/e3/9328561/Satoru-Iwata-interview-Nintendo-rivals-are-already-copying-the-Wii-U.html
私の印象では、WiiのV360やWiiのV PS3で起こった事が二度と起こらないということです
もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、
その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう)
それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、
そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。
ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。
来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。
606名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:35:53.82 ID:axBk2NPS0
また大作の定義ももたないソニー業者がスレたてして自演してるのか
607名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:36:32.45 ID:C9jn1e9K0
そもそも大作どころかまともなHDソフトも作れてないぞ
608名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:36:39.23 ID:6BazgnTP0
別にHDゲーに手間取ること自体は悪いことじゃないんだよな全メーカーが経験したことだし
7年前にだけど
609名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:36:41.08 ID:ZDPnMil70
とニシ君が意味不明なことを発言しており
610名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:36:47.26 ID:MB6B4c0vi
ゼルダ作るのに5年掛かる会社だしなぁ
611名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:37:30.45 ID:03BPcBNh0
> その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう)
> それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、
> そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。

これひどい発言だね
馬鹿な客には違いなんかわからないから低コストの粗悪品売っとけばいいって言ってるようなもの
612名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:38:22.45 ID:4APEHSsc0
全然答えてくれないのな
大作って何か
613名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:39:08.12 ID:ZDPnMil70
>>612
大きな玉ということで言うとこれだよ

http://www.youtube.com/watch?v=l_qWF1CSOIA
614名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:39:36.53 ID:xQEIAPFh0
相変わらずソニーがー業者がー都合の悪いスレがーしか言わない任天堂信者さん…。とても哀れです。
615名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:39:43.60 ID:DcHDiauX0
大作ゲームはWiiでもほとんど作ってない
せいぜいゼルダくらい
大作にしたあげくオナニー作品ばっかりで爆死してるサードを見てそういう方針なんじゃないのとは思う

たぶんゴキちゃん絶対混同してると思うけどコアゲームと大作は違うからな
616名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:39:53.54 ID:ZDPnMil70
>>612
で?
お前の定義は何よ?
人に聞いといて自分は知らないじゃないだろ?
617名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:40:04.14 ID:C9jn1e9K0
>>611
で、自分がゲーム紹介するときはドンキーの毛並み凄いでしょうだもんな
618名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:40:41.59 ID:4APEHSsc0
>>616
そりゃあ一般的に大作と言ったら売れるソフトのことでしょ?
619名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:40:57.43 ID:axBk2NPS0
結局、ソニーの馬鹿オタクと業者は人海戦術を技術とか言ってるだけなんだよな
大作の基準も売れて国内でヘンタイゲームやってるだけのソニーハードファンが聞いた事があるもの
と言う基準だし。こんな馬鹿と騙り詐欺集団を放置したせいで日本の産業は死んだんだ
620名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:41:02.24 ID:uHEJ0BtW0
>>610
しかもWiiのゼルダにだもんな
あんだけグラがしょぼかったSSにすら
WiiUのゼルダとかマジで無理なのかもな任天堂じゃ
621名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:41:14.72 ID:ZDPnMil70
>>618
バンドルしてるマリオも大作になるのか?
622名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:41:41.59 ID:4APEHSsc0
>>621
大作だろ
623名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:42:17.24 ID:tL0OZKa80
色々難癖着けてるけどゼノとベヨネッタに投資してんじゃん
馬鹿じゃないの?
624名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:42:56.77 ID:h6Qc8a010
大ボリュームのソフトとも人気タイトルとも取れる
魔法の単語
それが大作
625名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:43:40.98 ID:ZDPnMil70
>>622
マリオ以上売れるとなると
たくさんありすぎるな
マリオが売れなくなってるってのが大きいが

数十億かけたシェンムーは売れなかったけど
大作じゃないのか?
626名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:43:57.57 ID:eZuThLiAO
実際問題日本は海外の開発宣伝費のチキンレースに付いてこれずに開発が縮小しちゃったしなあ
国内に限って言えば岩田の発言もそう的外れ出もないな
とはいえだから任天堂の海外市場が死んだんだろうが
627名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:44:10.22 ID:4APEHSsc0
だいたいスマブラやモンハン、ドラクエは大作じゃないと言って
どのぐらいの人が納得してくれるんどえしょうかねぇ
628名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:44:46.74 ID:7lkVxxAb0
スペックや技術よりも客層の固定化の方が要因として
大きいと思うけどな

いくら金を掛けても客が買ってくれなきゃ無駄な投資に
なるし
629名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:46:29.80 ID:NUWmCedK0
>>628
まさにWiiU101だな
ベヨ1より人とグラかけたのに
売れなかった
630名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:46:50.90 ID:/0GuspK3I
3DSの次が遠のくどころか
3DSが失速しとる
まあHDだのwiiuだのは完全に身の丈超えてる
諦めるのが肝心。

元々はwii市場を保て無かったのがユーザーに対する
大きな裏切りであった。愚かな事だ
631名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:47:32.47 ID:IM7H/KtC0
>>628
確かに
AAAマルチを出してもらうだけで終わりじゃなく、きっちり売れる必要がある
土壌作りはソニーの方が上だったな
632名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:47:33.24 ID:1jrcuE6J0
大作の定義はたしかにあいまいかもな
64にはほとんどないことになるししかしそれで
売れてないかというと北米ではウケたし
633名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:48:25.84 ID:C9jn1e9K0
わざわざスレタイでHD大作っていってるのにいつまで大作という言葉に固執してるの
634名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:48:38.02 ID:BbADL/Qe0
>>580
散々煽ったテイルズ以下のものになる可能性大だもんな
だって任天堂だし
635名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:48:42.83 ID:Hix4Vsxb0
>>628
任天堂の場合それは広告費でおこってることだね
しかもそこにかけたお金は何も残らないという
636名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:49:32.06 ID:7lkVxxAb0
>>629
まあ、そういうことだな
だから、もっと金を掛けたHD大作をなんて
リスキー過ぎてとんでもない
637名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:50:47.05 ID:3xAZvNyb0
任天堂は64の頃新しい技術に挑戦してたように見えたけどそんなに売れてなかったし
カジュアルに戻ったようにみえた
638名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:52:28.12 ID:4APEHSsc0
一般的にそのテイルズも大作RPGでしょう?
639名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:52:57.30 ID:NUWmCedK0
>>636
WiiUじゃそうだろうな

COD売れない
FIFA売れない
アサクリ売れない
PartyU売れない
FitU売れない
マリオ売れない

だからね
640名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:56:40.67 ID:rdYjLsO00
大作の定義はとりあえずAAAタイトルってことでいいんじゃね
641名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:57:46.11 ID:4APEHSsc0
ラビリンスは流石に大作じゃないだろ
642名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:57:48.90 ID:7lkVxxAb0
>>639
いやWiiUに限らず、任天堂が自社ハードで
リリースする限り、当面ずっと続いていくだろう話ね

だからHD大作ではないPartyやFitは関係ない
643名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 00:59:33.49 ID:NUWmCedK0
ん?何その言い訳?
Wiiであんだけ売れたのに
WiiUはHDに対応してるだろ

HD大作じゃん
644名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:05:10.36 ID:7lkVxxAb0
え?
ここで言うHD大作って、
金や技術をふんだんに注ぎ込んで、
ハードスペックの上限に迫るような作り方をするタイトルのことを
言ってるんじゃないの?

そうでないと、スレタイの段階から疑うことになるけど
645名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:09:08.22 ID:MB6B4c0vi
そういう今では、次の年末商戦用の大作はどんなのを出すんだろうな
646名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:15:51.66 ID:Q9EbZ5PR0
技術と金かけても客が不在だからね
任天堂は売れるゲームしか作らない
WiiUで売れるのはマリオとパーティゲー
それ以外作れない状況に陥ってる
647名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:21:07.92 ID:otkiqygq0
任天堂がユーザーを満遍なくカバーできてたのってスーファミまでだよね
648名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:21:39.62 ID:otkiqygq0
任天堂がユーザーを満遍なくカバーできてたのってスーファミまでだよね
649名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:22:12.93 ID:otkiqygq0
連投すまん
650名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:23:45.75 ID:0EmeYEcz0
SFCはサードも体力あっていろんなソフト出てたんだと思う
スクエアなんて結構凄いソフトバンバンだしてたんちゃう?
特にSFC後期
651名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:24:47.09 ID:eVxSKUBS0
そりゃ岩田と宮本がアホだからだろうな
作ればいいんだよオープンワールド・アクションアドベンチャーのポケモンをさ
絶対売れるから
652名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:25:55.42 ID:7lkVxxAb0
いや、スーファミの時だって、任天堂だけで満遍なくカバーなんて
できてなかっただろう、スクウェア辺りの存在感も相当大きかったし

そもそも、1メーカーだけでユーザーを満遍なくカバーなんて
土台無理な話だよ
653名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:26:16.47 ID:VRfxkMns0
オープンワールド作るならぶつ森の方がいいんじゃねーかな
654名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:27:33.92 ID:oxM374X+0
一回ソラに大金ぶっこんで
「大作を」ってオーダーだけで丸投げしてみればええんや
スクエニ3馬鹿並に5,6,7年くらいかかるかもしれないけど
655名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:34:14.82 ID:mpv/tryI0
>>654 パルテナってそんな感じじゃなかったっけ?
656名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:36:38.50 ID:7ti04o+30
>>1が「ら」にした気持ちもわからなくはないんだよな
そもそも作らないからハードも低性能でいいし技術力も向上しないしで
結果的に作れなくなったわけだから
普通に作ってれば今の状況はなかったはず
657名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:37:06.43 ID:oxM374X+0
>>655
いや、スレタイ通りならあれHDじゃないし
658名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:37:47.14 ID:dq76ywN10
ファミコンの頃だってコアゲーマーはファミコンのゲームはしても
任天堂は基本選択肢に入ってなかった
スーパーマリオが出ても話題になどしなかった
前年にゲーセンで散々やったパックランドのパクリだもん
659名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:41:45.07 ID:0zZRLUZ60
何人か言ってるけど客層が許さない面もあるんだろうな
そもそもハードの25,000円縛りでソフト開発追求しても本末転倒じゃないの?
横井さんと比べて、宮本さんは性能のせいでゲームデザインのアイデア没にするの残念そうだけど・・
きっと他社に先越されたアイデアとかあったんだろうな・・
660名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:44:40.67 ID:oxM374X+0
サードが作ってくれりゃ別にいいんだけど
伝統的に人気シリーズの「外伝」とか
いちいち無駄に子供向けチューンにしてくれるし
そのへんが絶望的
661名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:46:56.41 ID:7lkVxxAb0
限られたリソースの中で、
それなりのペースでいくつもソフトをリリースし続けなきゃ
ならないからな
662名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:46:57.11 ID:eVxSKUBS0
客層が許さないというけど
その客層を積極的に生み出してるのが任天堂だからなぁ
2D横スクゲーしか出さないんだから3Dゲーをプレイするユーザーが増えるわけない
663名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:50:27.05 ID:wCD9S/+g0
>>644
そうだよ
大作って言葉は映画でよく使われる用語だね
664名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:50:58.19 ID:MkYcRoI/0
HDがどうのの前に、大作ゲームってなに?
GTAとかTESみたいなビックバジェットゲームのことだったら
任天堂はこれまで一度も作ったことないんだから
HDだからどうって話じゃないよね
665名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:51:42.93 ID:7lkVxxAb0
それはしょうがないんじゃないの?
任天堂自身では任天堂のゲームを好む客層しか
生み出せないのは当たり前だし
666名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:52:04.52 ID:MG4c66Ly0
機械が勝手に作ってくれるからwiiuソフト出まくるなw
667名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 01:54:47.50 ID:C9jn1e9K0
金かけようが、かけまいが売れてないのに何を言っているのやら
アイデア(笑)を捻り出せばいんじゃないか
そもそも時間はどんなクソグラでも時間かかってるぞ
668名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:02:53.35 ID:0zZRLUZ60
2D横スクか3Dかって捉え方では無くて、万人に遊びやすいようにシンプルな記号的要素が信条なんじゃないの?
ハードの性能やボタン数の少なさ、HDDレスもそこに起因するんでしょ?
任天堂ハードで成功してるサードもそういった所を長所として取り得てるから自然と小学生ターゲットが目立つような
669名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:08:30.57 ID:P+mFwovii
こういうスレだとやたらとゴキブリがカサカサうるせえな

>>232
お前の頭を疑うわ。大丈夫かこいつ
670名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:10:50.16 ID:P+mFwovii
>>256
ほんとにスクショでしか判断でかないんだなこのボケは
671名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:11:03.32 ID:MkYcRoI/0
記号的要素といえば神トラ2のゲージシステムは秀逸だった
リアリティという名の煩雑さを廃した、まさにゲームって感じでよかったよ
672名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:12:48.65 ID:bYIIGWKY0
イライラすんなよw
673名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:12:57.07 ID:HxRVr+Ss0
さんざん言われてるけど今の大作ってハイリスクローリターンなんだよ
任天堂的にはそっちよりもWiiみたいなハイリスクハイリターンの方がよかったんだろうな
まあそれでもファーストの責務みたいなのがあるからゼノやゼルダも出してるわけだが

突っ込まれると思うから先に言っとくけどWiiのハイリスクはリモコンが受け入れられなかった可能性な
674名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:17:21.51 ID:uHEJ0BtW0
>>672
任天堂が不甲斐なさ過ぎる、全然HDゲーム作れないのは
任天堂自身が一番イライラしてるから
その八つ当たりでPSファン叩くしかないんだろうね豚は
675名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:19:42.32 ID:P+mFwovii
>>332
お前やったことねえだろ
676名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:21:29.06 ID:03BPcBNh0
GTA5とか発売初日で開発費回収してたけど
ローリターンなの?
677名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:22:45.81 ID:u89wrUpH0
任天堂はソフトだけ作ってりゃいいんじゃないの
なんのためにあんな低性能ハードを売ろうとするのか
678名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:24:17.54 ID:0zZRLUZ60
国内スバルは軽ばっかり作って舐められてたけど、主戦場の海外ではインプレッサをHITさせ、その利益で国内にレヴォーグ投入
任天堂もDS,Wiiの利益でターゲット年齢上げたハードを両立させれば解決じゃん
679名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:29:55.81 ID:E33kXbGL0
サードどころかファーストのタイトルすら1本残らず叩き潰す
なんとかUとかいうゴミなんかリスクオンリーネバーリターンだろバカ
680名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:31:40.13 ID:wCD9S/+g0
>>673
それWii発売当初から言われてたけど
じゃあなんでWiiは2010年からソフト数が激減したんだろうね

ローリスクハイリターンと言われたWiiのソフト
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
2009年(全104タイトル)
2010年(全60タイトル)
2011年(全37タイトル)
2012年(全10タイトル)

ハイリスクローリターンと言われたPS3のソフト
http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation_3%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
2009年(全74タイトル)
2010年(全115タイトル)
2011年(全147タイトル)
2012年(全143タイトル)

PS3はハイリスクローリターン
というのはどこへ言っちゃったの??
って思うレベルの開発の発売ハード乗り換えだよこれ
681名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:31:48.95 ID:bYIIGWKY0
ソフト屋になれっつってもそのソフトのクオリティも落ちて来ているという
682名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:36:47.19 ID:tL0OZKa80
ぶっちゃけ他が真面目に子供向けのゲーム作ってくれないからそっちにリソース省けないってのもありそうだよね
今任天堂いなくなったら新規層もいなくなってゲーム業界は老朽化して消滅するだろうし
683名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:37:45.13 ID:P+mFwovii
ビル売りでやばくなったからこんなスレ立てたのかと思うとな
684名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:37:51.03 ID:03BPcBNh0
>>682
今の子供はマリオなんかやってないよ
パズドラだよ
685名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:38:44.79 ID:E33kXbGL0
>>680
まさに任天堂据置機がリスクオンリーネバーリターンのゴミのような
市場だからだろ。前世代はまだパーティ系だけは一日の長があったが
うぃーうんんこちゃんはそれすらマジに頭おかしいレベルでズッタズタに轢殺しているからな
ゲーム業界はこのハードに一切関わってはいけない
686名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:38:57.21 ID:oxM374X+0
バンナムの幼児向けゲーを買ってやったりするが
ほんと絵に描いたような子供騙しだからな
687名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:39:09.83 ID:E6TeY8bl0
>>680
時代が経るごとに空気がどんどん淀んで
誰も先に希望を持ってない状況になってる事と
その数字の関連はどう見てる?
688名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:39:44.17 ID:cw14KmXo0
技術のなんなのかもわからんやつが技術ガー叫んでるのか
滑稽やな
689名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:44:44.85 ID:r5GPWMy60
スマブラとかゼノブレ新作とか十分に大作なんじゃないかな
690名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:45:47.01 ID:oxM374X+0
あれだ、オーケストラ使ったら無条件で大作
異論は認めない
691名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:48:27.73 ID:r5GPWMy60
大作感が欲しいのか。
スタッフ名の字幕が真ん中に表示されるOPムービーでも作ればいいんか?
692名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:49:11.45 ID:HxRVr+Ss0
>>680
当時のことは知らんがおれはWiiをハイリスクだったといってるんだがね
Wiiは市場の開拓には成功したけど全く新しい市場だったからサードがそれに対応できなかっただけ
単にサードの所持ブランドが通用するところで商売した方がサードも楽だったってことだろ

まあ縮小中の国内CSで既存のファンだけでどこまでやっていけるかは見物だな
今までで何個のブランドがつぶれたのやら

>>676
GTAなんて化け物もちだされても困るがな
693名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:52:18.32 ID:03BPcBNh0
GTAは除くなんて言われても困る
694人物|糞の処理|mainititubesute@糞履歴 マスコミ送予定:2014/03/29(土) 02:53:07.50 ID:VMmeAJtN0
糞害 人物 個体

氏名 現住所

戸籍 職歴 経歴

家族構成 そのた

_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
http://www.youtube.com/watch?v=IxLUFxSVk0M
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
_
234 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/29(土) 02:10:23.01 ID:sZAM4KB10
14.年7月11日午前11頃
皇居に侵入 灯油をまきちらす
_
※危険人物
695人物|糞の処理|mainititubesute@糞履歴 マスコミ送予定:2014/03/29(土) 02:54:00.46 ID:VMmeAJtN0
糞害 人物 個体

氏名 現住所

戸籍 職歴 経歴

家族構成 そのた

_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
http://www.youtube.com/watch?v=IxLUFxSVk0M
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
_
234 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/29(土) 02:10:23.01 ID:sZAM4KB10
14.年7月11日午前11頃
皇居に侵入 灯油をまきちらす
_
※危険人物
696名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:54:50.62 ID:4APEHSsc0
そりゃあGTAはつくれないよね
制作費宣伝費で264億円だっけか
大作の基準がGTAなら他に大作なんて存在しないわな
697名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:57:57.79 ID:wCD9S/+g0
>>692
いや、Wiiは発売当初からソフト沢山でてたよ
サードが対応できなかったというのは無いと思うけどね
698名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 02:59:06.18 ID:4APEHSsc0
>>697
Wiiのサードゲーってそりゃあもうとんでもないほどのクソゲー揃いだったぜ
数だけじゃなくてタイトルみてみ
699名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:04:08.45 ID:tL0OZKa80
まぁWiiを使いこなしてるところは少なかったねぇ
700名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:06:23.51 ID:4m7QrCXE0
打率は低かったけど、サードもWii向けに良いゲームは作ってたよ。
そもそも、Wii向けに限らず任天堂くらいにクオリティが安定してるメーカーはほとんど無い。
701名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:06:45.15 ID:bsUmfDbn0
>>682
ティンクルポポ・・・発売前2万6000本受注
星のカービィ・・・全世界で約500万本

子供向けはこんなん起こるけどな
702名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:07:18.30 ID:g1hWXRTY0
やればできる
やらないだけ

明日から本気出す的な?
703名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:15:44.22 ID:ttH0I3hT0
任天堂のジレンマはよりたくさんの人に任天堂のゲームを遊んでもらいたいのに
客層妨げるハード作ってそれだけにソフト供給することなんだよな。任天堂は絶対に3万5千円以上のハードなんて
作らないだろうし、2万5千円超えの携帯機も作れない。この縛りが高性能ハードを他社と競争できる時期に出せないでいる。

競争できる性能ハード作れない縛りから、一発アイデアで勝負してる。それがウケないと悲惨。ハードが売れないからソフトも売れない。
競争する技術も遅れてるからより取り残される。

これが任天堂のジレンマ。多くの人にゲーム届けたいのに、自分たちで狭めてる。
これから脱するには、マルチのソフト会社になって、スマホだろうが、PS4、ONEだろうが全ハードにマルチ供給して
任天堂のゲームで世界侵略すべきで、その結果任天堂テーマパークも実現するだろう。

これさ、俺任天堂のこと思って語ってるんだけど、任天堂自体が自社ハードにこだわってるから信者に叩かれるだけなんだよねw
704名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:21:06.05 ID:ttH0I3hT0
ハードを買ってもらえないなら、自ら遊びやすいように動けばいいの。
つまりすべてのプラットフォームにソフト供給に転換。これしかないよ任天堂が真に復活するには。
705名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:21:28.25 ID:SM/QGd6g0
今までHDタイトル一本も作ってないのにまさか今から作りますとでも言うと思ってるのか?
706名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:24:24.84 ID:bYIIGWKY0
その気になればHALO作れんだろ?
あくしろよ
707名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:25:02.36 ID:ttH0I3hT0
任天堂だったらスマホでもボロ儲けできそうなのにバカだよなぁw

毎日いつでも持ち歩いてる携帯やスマホにゲーム供給すれば暇なとき任天堂のミニゲームで遊んでもらえるのにね。
頑固だからなぁww
708名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:26:48.19 ID:03BPcBNh0
メイドインワリオとかスマホ向けだと思うよホント
709名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:29:44.06 ID:E6TeY8bl0
>>707
だからスマホでぼろもうけできる時代勘や腹の括り方できれば
据え置きでその数倍儲けられるって
710名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:33:15.10 ID:zvb8Jzim0
最近出したソリティ馬とかポケモントローゼとかもまさにそんな感じやな
711名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:44:36.53 ID:FNnKURT+0
常に目先の利益ばっかり追い求めたら
それが最善の結果に繋がると思ってる奴が結構いるな。そんなんで成功した会社あるか?
任天堂はより多くの人間に楽しんでもらえるものを提供していって今があるんだろ。
一時の流れしか見てないようなのがなんで任天堂馬鹿にしてんだろうな。
712名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 03:47:30.44 ID:03BPcBNh0
多くの人間を楽しませるためにwiiUユーザーは犠牲となれ
713名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:09:52.85 ID:E33kXbGL0
そもそも自社ハードのみの非常に閉鎖的で独占的な商売に慣れすぎている任天堂が
スマホに行った所でマトモな利益を挙げられるとはとても思えん
結局据置で大赤字垂れ流してる時点で復活の目はまるで見えない
714名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:09:53.57 ID:7lkVxxAb0
任天堂はソフトでみれば一発アイデアだけで勝負している
メーカーではないし、ハードレベルで毎回アイデア勝負する
必要もないと思う

ハードレベルで実装したアイデアがかえって発想の柔軟さを
奪うことにもなりかねないし、毎回出してくるアイデアが
受け入れられるとは限らない
また、受け入れられたアイデアを次のハードに継承する
だけでも十分だと思う
715名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:11:35.38 ID:Eh1cCgx30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393382399/192
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
716名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:14:03.37 ID:9BWKpKqy0
最近の任天堂は無難なゲームしか出さないからつまらん
ゲーム業界を引っ張るような挑戦的なゲームを出していた昔と比べると糞だね
717名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:17:22.23 ID:E33kXbGL0
Wiiを同世代中に市場規模で他機種を大きく下回るほどに
衰退させてしまった時点でその路線の継承なんて縮小再生産にすら
ならないレベル。まあ確かにそれでも今のまるで悪夢のような
惨劇を引き起こすよりは多少はマシだったかも知れんがなあ
718名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:20:23.06 ID:7lkVxxAb0
どちらかというと、手堅いものを作るのが任天堂のイメージだけど
719名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:31:43.79 ID:7lkVxxAb0
Wiiは世界規模で見ると任天堂の孤軍奮闘ながら、
かなり奇跡的な市場規模になった奇跡的な状況なので、
あれを前提としてはいけない、というか無理

衰退も肝心な任天堂からのリリースの滞りと
リンクしていると言っていい

どのみち縮小再生産は不可避ではあったと思うが、
路線の継承の方がロスは小さく済んだと思う
720名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:33:21.25 ID:tWtWHU510
岩田の追放が先だから
721名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:34:07.25 ID:qK3KByPz0
【悲報】 ソニーのソフトに不具合、また個人情報流出か

ソニーの画像管理ソフトに不具合 個人情報流出の恐れ
http://www.asahi.com/articles/ASG3X7V7FG3XULFA03N.html
ソニーがインターネット上で無料提供する画像管理ソフト「プレイメモリーズオンライン」に
不具合がみつかり、個人情報が流出した恐れがあることが28日、分かった。
利用者がサーバーに保存した写真や動画が第三者にみられるなどの可能性があるという。

 ソニーは12日からソフトの利用を止めて調査中。その数日前にシステム障害が起こり、
「短時間だが、個人情報が流出した可能性が否定できない」(ソニー広報)という。
いまのところ外部から悪意のある攻撃を受けた形跡はないという。
722名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 04:39:50.49 ID:ttH0I3hT0
任天堂は挑戦をしなくなったからね。

例えば俺がやってみたいルイージゲーム・・

なんでも屋ルイージが8頭身リアルハードボイルドで描かれ、都市に出没し始めた化け物ゴースト達の退治を
生業とする政府直属の「掃除屋」となる。

オープンワールドの都市。時間経過あり。RPG。会話選択豊富でルイージが普通に喋る。様々な方法でゴーストを探し、弱点を見つけ
捕獲または退治しろ。ルイージの戦いに夜明けは来るのだろうか・・・

こういうの遊びてーよ。
723名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 05:17:28.31 ID:S7xLgu+40
俺的にはマリオやらはもういいから、せめてファイアーエムブレム出せよって感じだな
724名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 05:20:16.78 ID:h6Qc8a010
FEは携帯機向きな気もするけど
高画質な戦闘シーンってのもありか
725名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 06:08:04.49 ID:E6TeY8bl0
>>711
今の任天堂の苦境の原因がまさに「目先の利益を追求した結果」だからなぁ

WiiDSの時代には確かに2D復古ゲー>>>>>3Dゲーって何度も数字ではっきりと結果が出た。
だから目先の利益を確保するためラインナップのバランス無視で2D復古ゲーラッシュをかました。
結果飽きられ見捨てられた。

知識も経験も持った人間が何人も集まってなんでそんな単純な構造だと思ったのか・・・
726名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 06:37:50.85 ID:TYLsngg70
グラフィックってそこまで大事か?
ステージ作り込みやバランス調整、fps安定やロード時間短縮にハード性能や資金使って欲しいんだが
727名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 07:34:59.06 ID:7MaIFd400
マリオ64HD出せば許される
728名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 07:36:19.27 ID:9sn4/bM00
リスクが大きすぎる
729名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 07:52:53.10 ID:tjeOjJ7L0
DSのソフトをWii U用に移植しろ
730名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 08:13:27.94 ID:/0GuspK30
リスクリスク言ってる間に
ひきこもりになって世間か置いてけぼりになってる
お前らみたいな愚か者だな>N社
731名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 08:58:26.17 ID:doYCEx8K0
任天堂にとって画質は3DSで十分だから
732名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 09:05:56.94 ID:zoloy+Hd0
マリオ64はむしろ立体視ある3DSで遊びたい
733名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 09:12:20.02 ID:M/iH25pt0
マリオみたいなファンシーキャラはポリ数少なくてもいいんで、グラフィックの優先度は低い

グラフィックの優先度が高いのはゼルダ時オカみたいなリアル路線ゲーム
734名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 09:28:35.45 ID:LDpBkr6b0
そんなん作っても自分トコの客層じゃ売れないコトがわかってるからじゃね?
735名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 09:28:36.79 ID:gkO407wn0
全力でリソースを携帯機に移そうとしてる感だな(スマブラとか見る感じ)

ただ、携帯CS機ってスマフォ等がゲームの取り込みに本気出したら飲み込まれる位置にしか見えないんだが
736名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 10:20:56.88 ID:inZth/8r0
ゼルダ新作 ゼノ新作 スマブラ新作 マリカ新作 3Dワールド
思いつくだけでも五つあったぞ>>1
737名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 10:26:24.11 ID:D5OIyZAs0
Wii時代にHDをSDに落とし込んでるから開発移行は余裕と言ってたな豚が
まったく根拠のない妄想の話だったけど
738名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 10:50:11.12 ID:on8CgYgD0
ゼノブレ作ってる所じゃん
739名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 10:50:19.01 ID:40H+vWJe0
このスレのせいで、ザナドゥシナリオ2みたく、バベルの塔シナリオ2が出る予感w

今度は10回ごとにクラシック音楽、
全部FC風のドット絵、最上階にはドルアーガのカイがいて
敵は倒せば倒すほどどんどん強くなる超逃げゲー仕様の予感w
740名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 11:01:11.70 ID:GWs/wPYN0
>>735
んなわけない。
現実として飲み込まれてる(減少してる)のは据置機ユーザーのほう。(少なくとも日本では)
携帯CS機のメインは子供であって、しかも子供はスマフォゲームの(課金)ユーザーになりにくい。
だから携帯CS機に一旦逃げるのは正しいと思う。

HD大作ゲームの最大の弱点は「数(種類)を作れないこと」にある。
しょせんCSゲームも玩具の一種であり、他のエンタメ製品と同様に消費者の無関心と戦っているのだから
「コレはどう? じゃあコッチは?」と次々に製品を提示できなければ
商品としてのダイナミズムを欠き、他のプラットフォームに負けることになるのは当然。
741名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 11:03:50.98 ID:J33DE/hY0
>>1
む?

基本的にWiiUのタイトルは
HDの条件を備えているのがほとんどではないのか?

そして、既に散々言われていると思うが、
「大作」というのが、どういう条件を満たしたモノなのかが分からない。
742名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 11:17:15.36 ID:gkO407wn0
>>740
据え置きユーザーが呑まれてんじゃなくて
Wiiバブルのユーザーが呑まれてるの間違いでしょう
743名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 11:19:35.12 ID:GWs/wPYN0
>>742
お勤めごくろうさまです。
744名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 11:24:26.48 ID:CX6uAxbs0
作れないことはないけど技術力が無いから余計にコストかかかるんでしょ
HD大作とかただでさえリスキーなんだから実質作れないんだろうね
多分最先端のソフトメーカーが作るより倍くらい費用と時間かけないと任天堂には無理じゃないかな
745名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 11:27:33.79 ID:wV8dP2QY0
キャラクターデザインとかの方に金掛けたほうが費用対効果が高いと判断してるんじゃない
746名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 11:36:03.59 ID:JEkxD8zG0
儲からないから作らないとも言えるし、儲かる企画がないから作れないとも言える
747名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 11:58:14.98 ID:tLQkDHNn0
101の結果見て
いける!なんて思わないだろ
748名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 12:07:55.83 ID:xllLTQR/0
まあ無理に作ることも無いだろ
クタタンっぽくいうならレストランの一流ディナーもいいけど
原材料費の安いファストフードにも価値はある
ただ現状値段がほとんど変わらないんだから、そりゃレストランで食事するけど
749名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 12:33:02.62 ID:vFvlJMkW0
仮にCrytekやRespawnに大作FPSを外注するとしても、良し悪しを判断して管理できる人材がいないだろうから
丸投げするしかない。そんな危ない橋は渡れないということだろう。
750名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 12:43:50.56 ID:SM/QGd6g0
仮に外注でガチで作った所で出すハードがポンコツのWiiUじゃあPS4XONEと比較されてスルーされるのは分かり切ってるしな
751名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 12:45:04.52 ID:CWfNJUpy0
コア向けダークなポケモンをUでどうだろう?

フロムか板垣さんとこで。
752節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2014/03/29(土) 12:46:22.96 ID:NW/zJhZr0
ただでさえ看板タイトルにリソースを食われて全体としてソフトを出す本数が足りてないのに
この上「一本のHD大作ゲームタイトルにリソースを集中した方がいい」とかマジで言ってんの?
753名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 12:47:48.21 ID:WdbbWdJU0
宮本氏のちゃぶ台返し型製作システムでは中規模までのゲームしか作れない。
彼がゲーム部門のトップにいる限りはHD大作は作れない、技術力ではなく製作システム的にね。
754名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 12:58:40.59 ID:/4XmmjZn0
ゼルダだけは力入れてくれよ
安易な方向に逃げないで欲しい
755名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 13:10:44.60 ID:03BPcBNh0
>>753
まあ良くも悪くも職人的というか昔の作り方だよね
756名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 13:20:35.58 ID:/0GuspK3I
作れもしなけりゃ
良し悪しも解らん
ちょっとくらい研究しろよ
人育てろよ
757名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 13:23:57.69 ID:Zt3clPww0
>>11
なんで発売されたソフトで自慢しないの
またピクミン3みたいに劣化するだろ?
758名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 13:26:25.69 ID:IM7H/KtC0
E3で他社のゲームをプレイしたが、作ってみたいと思うようなものは無かった
ってトップが言ってるような所だし
759名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 13:31:24.00 ID:xllLTQR/0
>>752
そういった意味で任天堂はまさに大作が作「れ」ないんだよね
やっぱり性能的にもコンセプト的にもサードの受け皿をきちんと作るべきだったんじゃないかね
760名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 13:36:58.75 ID:1/1eJknI0
>>1
マリオがあるだろいいかげんにしろwwww
761名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 13:45:43.85 ID:LDpBkr6b0
>>753
鈴Qといい宮本といい祭り上げられた管理職は害にしかならねーなw
762名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 14:12:55.17 ID:z3rE2Dew0
鈴木裕は偉大だよ
常に十年先行してるようなゲームを作り続けてた

シェンムーはよ
763名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:12:58.72 ID:GerdVppp0
wiiUみたいな糞を作る今の任天堂に面白いゲームなんか作れるわけもなく
764名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:15:59.69 ID:GerdVppp0
そもそもマリオすら作れない会社じゃん今の任天堂って
ゼルダもなんだありゃっていうね
15年ぐらい前にとっくに死んだ会社
JOBAよろしくソシャゲよろしく、そういう層に一発受けただけ
とうの昔に任天堂なんてモバゲ、グリーと同列ですわw
765名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:21:35.64 ID:GerdVppp0
wiiでおいしいビジネス見つけたと思うよ。大成功だねやったね
でももう二度と64マリオは作れない会社だろうね
大儲けしたね、モバゲ、グリーみたいだね。大成功だね
でもゲーマーはもう任天堂のゲームやらないよね
スマホでソフト出せば?wって嫌味で言われてるんですよ?分かってます?
所詮そんなゲームを宣伝で売り抜けるしかないソシャゲメーカーレベルのゲームしか作れないんだから
他のコアゲーム作ってるところがスマホで作れなんて言われてますか?w
766名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:48:39.98 ID:73JryYEs0
どっちみちDSWii路線が頓挫した時点で終わったんだよ
実際問題任天堂に一番合ってる市場はスマホなんだよ
767名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:48:52.29 ID:0EmeYEcz0
ゲーマーてなに?
たぶん君よりソフト遊んでるがマリオの安定感と順を追うバランスはさすがだよ
もしかしてPS3で出てるぱくりゲーと勘違いして無い?
768名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:51:33.91 ID:GerdVppp0
newマリやってバランスがさすが??
最近ゲーム始めたんですか?w
769名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:54:36.46 ID:SjFVMGWYi
>>768
そりゃそうだよ、最近ゲーム始めた人向けに作ってあるんだから
770名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:55:45.82 ID:l9ZGu8Ia0
>>769
リアル文盲ですね
771名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:56:21.20 ID:SK0KFMsp0
>>769
あれじゃ失望されるだけだろ
772名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 15:58:10.63 ID:QO0kZjXe0
何がどう駄目か書かないと誰にもわからんわ
低学歴みたいだね
773名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:00:48.52 ID:0tt9u/Gs0
>>736
グラフィックも世界観もレベルデザインも全てギャラクシーに劣る3Dワールドが大作とか何のギャグだ
社長が訊くでも最後何故かギャラクシー路線期待してたユーザーに向けて弁明するような流れになったし
開発陣も納期最優先の手抜きソフトだった事を暗に認めてたじゃん
774名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:02:52.61 ID:0EmeYEcz0
ランクつけるとしたら
マリギャラ>マリラン>マリワー>マリオU
あたりだがマリオUでさえ某プラネットよりハマったからなぁ
というか横スクアクションって他なんかおすすめある?
775名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:04:28.32 ID:rvVA+Wqa0
ダンジョン&ドラゴンズ、シャドーオーバーザミスタラ
776名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:04:45.00 ID:GerdVppp0
Trialsシリーズ
777名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:08:53.40 ID:bsUmfDbn0
>でもゲーマーはもう任天堂のゲームやらないよね
こう考える奴は昔からミーハーなオタクと呼ばれてた層
やりたいなら例えニッチでもやるのがゲーマー
778名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:09:17.39 ID:wCD9S/+g0
>>741
最新の技術を使ってグラフィックや演出を表現
大金を推しみなく投入し、最高の作品をユーザーに提供する為に作られた作品のこと
>>736は大作ではなく名作だな
779名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:15:07.80 ID:zvb8Jzim0
定義なんて人それぞれだけどHDになってグラが綺麗になっただけの
ソフトはあんまHD大作って感じがしないな
現時点じゃゼノ新作ぐらいか
780名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:19:57.78 ID:0EmeYEcz0
Trials、スミタラはまぁ横スクアクションけどそういうのじゃなくて
GianaSistersとかTrineとかそっち系
781名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 16:59:20.07 ID:tMKv3WKY0
レイマンとか覆面闘士とかやっとけ
782糞の処理|mainititubesute@糞履歴 マスコミ送予定:2014/03/29(土) 17:02:04.23 ID:VMmeAJtN0
糞害 人物 個体

氏名 現住所

戸籍 職歴 経歴

家族構成 そのた

_
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
_
14年度現在警視総監_高綱直良
代警総_
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
_
http://www.youtube.com/watch?v=IxLUFxSVk0M
19 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
_
234 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/29(土) 02:10:23.01 ID:sZAM4KB10
14.年7月11日午前11頃
皇居に侵入 灯油をまきちらす
_
※危険人物
783名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 17:16:16.20 ID:LlJ4KSVK0
ゼノやらベヨみたいなのをドンドン出して欲しい
784名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 17:55:19.04 ID:zb5M/SVc0
コア層狙うより手抜きのパーティゲー買ってくれるライト層相手にする方が儲かるし楽じゃん
785名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 17:57:09.76 ID:B7ILq/pL0
そういうのに見切られてきたから今の現状があるんじゃね
786名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 17:58:04.59 ID:FNnKURT+0
歳くってくれば任天のゲームは飽きてくるだけ。
あくまでもガキ向けだからな。だから皆子作り頑張れ。俺相手おらんから無理。
787名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 17:58:17.27 ID:IM7H/KtC0
その層ならスマホで十分ってなって帰ってこないよ
同じ手抜きならより安いスマホに流れるわな
788名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 18:29:18.88 ID:P+mFwovii
>>722
一人で勝手に作ってやってろ
789名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 18:40:02.92 ID:i0yGMbHK0
今の家庭用ゲーム機でフルHDで遊べるタイトルっていくつくらいあるの?
790名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:12:25.97 ID:qN9QfIku0
>>722
なんというか、僕の考えた面白いゲーム、って感じだな
小学生なら笑えるけどいい大人が言ってるとしたら全然笑えん
791名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:33:52.45 ID:0EmeYEcz0
>>781
GJ
両方とも未チェックだったわ
面白そうだ
792名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:34:57.45 ID:gkO407wn0
>>777
任天堂のゲームはやらないってか

任天堂のゲームで物量的に明らかに足りねーんだよ!
ゼルダとか数年に一度新作出ればいい方だぞ!?

で、結局任天堂のゲームしか出来ないハードは敬遠される感。GCは良かったがそれ以降が酷い
793名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:35:19.92 ID:E6TeY8bl0
とりあえずフォトリアル方向だろうとセンス方向だろうと関係なく
グラ=外身は時代時代に合わせた「商品価値」に関わってくる
っていうあたり前の事すらわかってない馬鹿地獄な状況を何とかしたいなぁ

白モノ家電とかPCとか10年前はオシャレに見えたものが
今見るとくそダセエって良くあるだろ?

それと同じで時代に合わせて見た目は常に「変化」させないと
中身がどんなに優れていようとドンドン「商品価値」を落として売れなくなる
794名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:37:29.66 ID:gkO407wn0
>>793
ゲハでグラ不要論を言う人はそういう「商品」としてのゲームの「ウリ」を無視する馬鹿だと思う
ただ、2Dマリオとか見た目でちょっと安定しすぎてて過去作からの発展性を広告出来ないのは痛い感じ
795名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:51:52.80 ID:XpaOTKOd0
>>793
ある程度フォトリアルならそれでいいよ
最先端は求めない。PCのcrysisぐらいでいいから、ゼルダはしっかりつくってほしい
796名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:52:47.83 ID:XpaOTKOd0
あと安易にトゥーンに逃げるのは今の状況では絶対やってはいけないと思う
トゥーンはトゥーンの良さがあるけどね
797名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:52:49.72 ID:0EmeYEcz0
>>793
10年前のゲームのほうが今より面白かったりするけどな
外面にこだわって中身が退化してるから不満が出るってことも踏まえようか
798名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 19:56:45.47 ID:gkO407wn0
797の話も最もだが、実は思い出補正の方がケースとして多かったりするから困る
ゲームとして上位互換を作るのは難しいが、同様に下位互換も早々出来ない
799名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 20:01:49.83 ID:SMecy+FqO
>>793
すごくよく分かる

これの後でゼスティリア見ると商品価値に疑問を抱いてしまうよね
バンナムに限らず和サードは任天堂に追い付いてほしい
http://youtu.be/APWTJMyM4qg
800名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 20:02:03.96 ID:qN9QfIku0
BFは3や4より2の方が面白かったな
まあ一番好きなのは2142だけど
801名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 20:03:34.10 ID:eFbcyhUu0
ゴールデンアイみたいなのをネット対戦ありのHD品質で
もう一度作って欲しいとたまに思うこともあるが
一方であの64の安っぽい感じだから面白かったんじゃないか
という思いもある
802名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 20:04:46.71 ID:qN9QfIku0
リアルにすればするほど視認性が下がるのは間違いない
803名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 20:09:25.86 ID:0EmeYEcz0
>>800
俺もだ
続編でねーかな
804名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 20:54:37.85 ID:qx+RlAtC0
>>801
キャラクターをマンガっぽくデフォルメして出すのがいい気がするね。
805名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 21:06:54.88 ID:Dnjzc+9V0
無能岩田は大作一本作るくらいなら手抜きの焼き直しゲー10本作る方がマシというスタンスだからな
目先の利益しか見てないから国内でも海外でも飽きられてるんだろ
クリエイティブな職に就いてる癖に守りに入りっきりのゴミ企業はもっと痛い目見ればいいよ
806名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 21:10:39.39 ID:CPEwrJXY0
オープンワールドとFPSの大作をガチで作ってみてほしい
807名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 22:22:00.80 ID:FcSnG5lr0
いつになったら任天堂はグラ主義に逃げるんだろうな。
ファミコン時代から逃げてないのは任天堂だけだ
808名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 23:21:41.57 ID:b1BQeQLG0
>>807
逃げた結果どうなるかの実験結果がゴロゴロしてるのに逃げるわけがない
809名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/29(土) 23:38:52.46 ID:gkO407wn0
任天堂の場合、逃げた結果がQOLだから
810名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 00:04:02.48 ID:Udr2sjhh0
宮本ですらゼルダSSやピクミン3作るのに5年も6年も掛かるわけだ
これからHDオープンワールドに着手するとして完成するのは10年後だな
(※ギャラクシータイプの箱庭マリオにすらまだ着手していません)
811名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 00:12:56.22 ID:BKxxavms0
ファーストでオープンワールド作ってるところってどっかあったっけ
近いところでForzaHrizonしか思いつかんが
812名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 00:13:14.91 ID:PF/k7VLX0
購買者の要求が大きいから下手な物は出せないんだろうなw
813名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 00:16:01.96 ID:QnZ1sjCo0
ゼルダSSはリモプラを使う→使わない→やっぱり使う、と操作体系で大幅な変更が何度もあったから仕方ない
それにギャラクシーは箱庭とは言わんだろ、何言ってんだこいつ
814名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 00:19:58.65 ID:MlI8gjuL0
>>811
グラビティデイズ
ワンダと虚像
白騎士
815名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 00:21:46.70 ID:BKxxavms0
グラビティデイズってそうだったのか
下2本は違うだろ

そいえば思い出したインファマスだ
新作が出るからなるほど、オープンワールド連呼してたのかw
816名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 01:53:36.03 ID:BiGw+uab0
大作ゲームって呼ばれるものは超技術を駆使したとか膨大な金と時間を費やしたとかじゃなくて
みんなに「期待されたゲーム」、又は「期待されているゲーム」なんだよな
なぜならお前らが挙げる大作ゲームは皆評価の高いソフトばかりだから
でも発売後に不評が多いと駄作と呼ばれ大作と呼ばれなくなるんだよ
817名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 02:58:24.90 ID:KO7CmPTy0
エピックミッキーみたいなマリオ作って欲しい
818名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 03:36:16.61 ID:US8Zc3dI0
大作って開発規模の大きさだよ
規模が小さくても売れるゲームはあるし規模が大きくても爆死するゲームはある
規模が大きければ当然期待も大きくなる
819名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 09:11:50.75 ID:Kw8DpGG70
>>813
独り言か?
820名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 10:05:36.92 ID:JlkyuD260
>>815
ワンダはps2でLODもしっかり使ってる
オープンワールドですけど何を言ってんだ?
821名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 15:40:40.74 ID:MJ0Ao2JI0
>>817
登場サブキャラはキャプレボみたいマイナー揃い?
822名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 20:00:23.20 ID:qwZ+y42Z0
製作期間と開発費で決めるのが一番手っ取り早い気がしてきたぞw
823名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 20:36:41.99 ID:QKf8H6uN0
売れないからだろうなぁ
革新的なアイデアとか組み合わせられたら売れるんだろうけど
824名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/30(日) 22:34:43.83 ID:/Wwa6Xv8i
こういうスレが立つ度に
HDのノウハウを蓄えたからHDは楽勝に決まってるとレスしてた奴等を思い出して笑える
825名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 00:31:28.42 ID:Vy0bYDuG0
ケチだからだろう
826名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 02:29:11.69 ID:z8cg1WaV0
任天堂の内情に詳しいお前らは何者なの?
ファンなの?
827名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 03:12:17.51 ID:nbAHmBtaO
7年先行してHDのノウハウを蓄えたはずの和サードは
なぜゼノ新作のような大作ゲームを作「ら」ないのか

もしかして作「れ」ないのか?
828名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 03:33:02.03 ID:YU9rfMb20
>>825
そう、
スマホゲーを推し進めたバズドラ
ただのゴミだったPSPをたった一本で蘇らせたモンハン
何よりファミコンを浸透させたスーパーマリオ
一本の傑出したソフトが他の有象無象を引き付けるのだとわかってない
829名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 03:38:48.37 ID:uVSS2b8ui
>>827
蓋を開けてみたらガッカリにならないといいね売り上げが
ブレイドは海外でも好評らしいしPS4の適当な和サードのソフト如きでは勝てないよな()
830名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 10:57:55.50 ID:ZFnSq4i30
>>829
何で売上げ話にすり替えてんの?
831名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 11:49:52.47 ID:uVSS2b8ui
>>830
大作というからには売り上げも重要だろう
832名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 11:55:40.27 ID:nbAHmBtaO
>>829
俺は1ユーザーにすぎないから中身がガッカリじゃなければいいよ

和サードも大作出してほしいなあ
洋ゲー大作の凄さはよく分かるけどリアル過ぎてグロかったりして肌に合わないんだよ
833名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 15:26:11.25 ID:Tj1ttgvV0
金と時間をかけても傑作になるとは限らない
大作=傑作じゃないんだよね
834名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/01(火) 19:35:18.65 ID:izMNTApj0
ゲハにも「ら」スレが立ってるとは
835名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 13:15:49.88 ID:Hpa/9GH30
>>3で終わってた
836名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/03(木) 13:22:13.89 ID:AnPyNmxq0
儲からないからでしょ普通に考えて
837名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 02:10:22.95 ID:z3dUR1nT0
だよね。
売れないから作らないというのが正しい

そもそも任天堂ゲーとかHDにするメリットがない
838名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 06:08:28.25 ID:B2d+NKY50
ゴキはマリカ8やゼノ新作のグラ見ても
やっぱり糞グラwwwだの低性能wwwって言えるの?

まあ言うんだろうけどなwww
839名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 06:16:03.29 ID:8ZUt4sRa0
>>837
だったらWiiUいらなかったんじゃね?
840名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 06:42:31.24 ID:fTb5f26Z0
HD作る気が無いならなんでWiiU出したのか
完全に目的を見失っているといった所か?
841名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 08:40:41.13 ID:pF8dFC450
そもそもWiiがSDだったのは、Wiiが発売したときはまだHDTVが普及していなかったからでしょ
ただ地デジ化の影響で、一般家庭にも大体広まったからHDにしただけだよ
社長が訊くで宮本も、ピクミン3の為にはええとこHDにしたい、とか言ってた

たしかギャラクシーなんかは一度HDで作って、SDに落としてなかったっけ?ソースは2chのどっかの誰か
842名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 12:39:30.08 ID:4P/HYvw/0
>>839
「HDじゃないからWiiには出しません」というサードを誘致するためだろ
まぁそういうお膳立てをしてあげても出さないところは出さないけどな
843名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 19:31:40.60 ID:jni/5ox90
マリカーはPV見る限り結構金かかってそうだが
844名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 19:39:39.94 ID:pJDMlODXO
作っても売れないから
売れても赤字だから
SD画質でも売れるから
HD性能が必要ないから
保守的なユーザーが多いから
845名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 19:41:12.21 ID:FwuPX58+0
>1
作らないんじゃなくて今作ってる最中だからまだろくに発表されてないだけじゃね?
846名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 19:46:50.26 ID:sCUm3dWd0
>>845
w
847名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 19:47:47.78 ID:FpDFJuST0
豪華さをアピールすると大作じゃない普通のゲームが手抜き扱いされるようになる。
PS2末期なんかRPG以外のジャンルは手抜き扱いだったし
848名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 20:19:45.78 ID:IuyPwysyO
いきなり作るのは無理だから昔みたいに洋ゲーの丸パクリから始めて練習すればいい
849名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/05(土) 22:09:22.43 ID:9mec92uH0
実際旧世代ミニゲームをHDにするだけの事に手間取って発売延期しまくった低技術集団
大作なんか夢のまた夢
850名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/06(日) 06:28:04.35 ID:SSWLHcwt0
>>844
売れても赤字というのはたんなる妄想でしょw
だって実際にサードがWiiから逃げてPS3向け開発に乗り換えちゃってるんだからw
851名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/06(日) 14:38:39.49 ID:ymWRILal0
それで潰れてりゃ世話ないがな
852名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/06(日) 16:10:31.03 ID:uy46gcuQO
こういう大作と比べると和サードは手抜きミニゲームばかりに思える
http://youtu.be/APWTJMyM4qg
853名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/06(日) 16:11:48.86 ID:CaPNVIPT0
メタルギアもムービー抜かせば10分以内に終わるんだっけか
854名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/06(日) 16:13:30.94 ID:ttsxbHUk0
馬鹿の巣
855名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/06(日) 17:08:09.97 ID:6BLcojbA0
>>838
ゼノ新作はチョン製MMOに毛が生えた程度じゃんwww
マリカ8はフォトリアル路線じゃないし別にいいと思う
856名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/06(日) 21:42:53.10 ID:uy46gcuQO
正直言えば、和サードには大作をたくさん出してもらって
これがミニゲーム扱いされるくらい水準を上げてほしい
http://youtu.be/APWTJMyM4qg

ゼノがJRPG唯一の大作となるようではあまりに寂しすぎる
857名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/07(月) 10:36:36.99 ID:YhZajD6y0
>>850
現実みろよ
乗り換えた結果スタジオ閉鎖しまくりじゃねーか
858名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/07(月) 20:38:06.77 ID:BmMxSOO10
どっかの記事でWiiで利益を出したメーカーの話を聞かないってのが印象に残ったな
859名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/08(火) 00:31:35.34 ID:bV136O+N0
>>858
ジャスト・ダンスが売れまくってるが
それでもUBIに利益が出てないと思ってるならはっきり言ってお花畑と言われても仕方ない
860名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/08(火) 12:11:51.31 ID:rTL3PXAg0
モンハン3はミリオン行ってるんスけど…
あぁはミリオン売れようが任天堂ハードなら赤字ってルールでしたよねすいません
861名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 00:25:48.82 ID:foyQliU20
1980円で投げ売りして100万本売ったゲームがなんだって?w
だったら1円で販売して、300万本売れたら300万本売れたってか?www
アフォ丸出しだなwwww
862名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 10:00:15.58 ID:Ercq7g450
その理屈が通るんだったら量販店のワゴンに並びまくっている
FFや龍如やラスアスに代表されるPSWゲームもカウント無しって事になるが
お前それでいいのか?

投売りしてんのは小売であってメーカー→小売は定価だ
この仕組みが分からんアフォは未来永劫語るな見苦しい
863名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 20:59:03.59 ID:foyQliU20
馬鹿かお前はw
モンハンだけ値下げ率が異常だったんだよ。コントローラー付きの限定版だけ売れて通常版がだだ余り
それで発売から1ヶ月で3980円。それでも売れず、半月後には980円に
モンハンは新品980円になってから堂々とランキングに復活して販売数稼いでた
FFや龍如が投げ売りされてランク入りしてたのかよ?w
864名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/09(水) 21:12:15.21 ID:foyQliU20
>>投売りしてんのは小売であってメーカー→小売は定価だ
>>この仕組みが分からんアフォは未来永劫語るな見苦しい

このモンハン投売り事件のせいで、どこの小売も必要以上に入荷しなくなって
WiiUが集計不能だらけなんだよなw

wiiuの集計不能パッケージソフトが多すぎる件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1395512013/

結局カプコンは黒字になったが、小売全体に大ダメージを与える結果になってしまった
まぁWiiのゲームをやらない人にも本体を販売したツケが回ってきて
サードにも逃げられ、小売にも無視され任天堂は散々だよな

Wiiサード撤退ラッシュが続きからソフト数激減w1000万台売ったハードでサードによる販売拒否勃発
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
2010年(全60タイトル)
2011年(全37タイトル)
2012年(全10タイトル)
2013年(全4タイトル)
865名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 00:56:15.38 ID:WMumBuuT0
バンダイナムコは子会社社長を降格、SCEは実質解体 惨状を極めるゲーム業界の未来を考える
ttp://diamond.jp/articles/-/7789

少々古い記事だけれど、これの2ページ目か
866名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/10(木) 10:41:13.80 ID:JGZDdqEm0
>>863
一本糞がまさに投売りでミリオンだな
しかもPS3で唯一のミリオン

長文書いてもらって悪いんだけどお前の理屈で言えば
PS3はミリオン無しの糞ハードって事でいい?
俺は別に構わんけど
867名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 03:37:38.10 ID:ZQ1Fxb9a0
またさらっと嘘を付く豚ww

http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
FF13 初週売上 1,516,532

自分の都合がいい妄想世界に引きこもってないで、いい加減に現実世界に戻ってくれば?w
まぁ豚の妄想世界だとFF13が初週ミリオンでは無いことになってるんだろうなwww
868名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 04:38:04.53 ID:AcabbEIB0
ちょっと前の話の流れくらい見といたほうがいいよ。
バカと思われるから。
869名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 04:44:33.10 ID:ZQ1Fxb9a0
ん?流れを見てから書いているのだが??

モンハン3は投げ売りでミリオン達成

じゃあPS3の投売りも無効ね

FF13は投売りでミリオン達成。ではPS3はミリオン無しという事でいいか?

FF13は初売りでミリオン達成してるのに投売りで達成したという事にしてる豚がいたので
嘘を付くなって書いただけだけど?何か間違えてるの?w
870名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/04/11(金) 06:16:50.55 ID:AcabbEIB0
で、>>802に話が戻るわけだが・・・
871名無しさん転載禁止@LR変更議論中
>それで発売から1ヶ月で3980円。それでも売れず、半月後には980円に
>モンハンは新品980円になってから堂々とランキングに復活して販売数稼いでた

んじゃぁここのソースも頼むわ