日本オンラインゲーム協会(東京・渋谷)の協力の下、調査会社シード・プランニング(東京・文京)と共同で実施した。 25日に発表する。 ゲーム機を含む13年の国内ゲーム市場は前年比12.8%増の1兆1036億円(ファミ通ゲーム白書2013)。 スマホ向けゲームは同8割近い伸びを示した。 けん引役となったのが、国民的なヒット作となった「パズル&ドラゴンズ(パズドラ)」。 家庭用ゲーム機で人気の「ドラゴンクエスト」シリーズが移植されたほか、 手軽に遊べるクイズを盛り込んだゲームや海外製の著名ゲームなども人気を呼んだという。 今後もスマホ向けゲームは高い伸びを示すとみる。14年は前年比20.4%増の6584億円、16年には8000億円に達すると予測する。
終わりの始まり
ガチャで使わせた額を誇られましても …違うの?
5 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 09:58:01.09 ID:CEl1S7iK0
ハウスで100円玉を積んで連コインしてた時代は終わり 家のTVでガッツリ十字コンを握り締めていた時代も過ぎ去り 今は休み時間にワイワイパズドラか。。。 時代の流れよのう、老兵はただ立ち去るのみ。。。
ガチャだろうがなんだろうが、それだけのカネが動いてることを認めようぜ 「据え置き機」なんてものは必要とされていないって数字が証明してるんだから
7 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:04:11.47 ID:BIDefn220
声がでるだけのカードを集めるのに何万も使うんだろ マジキチ
8 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:06:49.08 ID:EUjOQTRx0
未成年に24時間300円以上の賭博許してる産業 確率簡単に変えられる賭博に金つぎ込む方も池沼認定テスト受けてみればいいのに
貧乏人のたしなみ=据え置き 貴族のたしなみ=ソシャゲって感じかな?
近い将来、ゲハ戦士が時代遅れのオタクのオッサン扱いされる日がくるのか ライト向けにスマホという統一ハードが急成長中 コア向けにPCという統一ハードが急成長中
が性能機能低い専用機を食う 至極当たり前のことでは?
情弱から金搾り取る493業界(すまほ)流石ですね
14 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:11:54.19 ID:PXStVcxz0
CS市場は市場規模1割減 スマホタブ市場は8割増 で2.2倍差か、CSがアーケードを駆逐したように 今度は駆逐される側になったんだな
>>7 そう考えると遊戯王世代と相性がいいのかもな
>>10 両方とも貧乏人か
自由に使える金だけはある20〜30代独身とか
そんなんばっかりだと思うけどな
ガチャ叩いてるやつはポケモンカードは叩かないの?
18 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:18:52.66 ID:EUjOQTRx0
おーい岩田と平井見てるかー? クッソ雑魚企業はよ死ねw
触ったこともないくせにスマホゲーってだけで叩くアホばっかだよねゲハって
さすがじょうつよゲハ民 いつまでガチャだけが収入源だと思ってんだよwww
21 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:23:21.23 ID:PvHRXHo50
あらら? 同じくらいだったのについに逆転され倍まで広がったか
自社ハードで率先してコンプガチャ許してた平井はコンシューマなくなっても困らなんだろ
23 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:24:30.74 ID:CEFKzMjA0
もうVITA Phoneなり3DS Phoneなり作らないとダメだろ Xperia Playは中途半端過ぎた。本気で作ればいいのに
24 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:25:12.50 ID:7MAuCa9H0
>>19 触った上で叩かれてることにはしたくないもんね
25 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:26:40.25 ID:PvHRXHo50
あーCSのソフトの二倍って事でハードは含んでねえんだな まぁそれでもCS終わってるけど
26 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:26:49.69 ID:GSUM3VeH0
スマホであんだけできるのに専用機の方がしょぼい感じなのが
ペリア作ってるソニーはともかく任天堂にスマホ作りは難しい そのソニーもOSはグーグル依存だしな
ソシャゲソシャゲってずっと言ってるやつってなんか 親父が全部の機種「ファミコンファミコン」っていってたのと被るんだが・・・w 時代についてこいって。
30 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:30:51.68 ID:PvHRXHo50
3DSもうれなくなってきとるしもうこの流れ止まらんやろな
>>29 全部、2000年代前半にPCのライト向けオンラインゲームが通った道なんだよな
そりゃガンホーが成功する
32 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:37:31.84 ID:JNhmL59K0
スマホ含めたら一応一兆円市場か
33 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:42:46.49 ID:2HSo1plp0
>>27 スマホの独自OSはMSですら失敗してるよ
かつてかなり普及してたBBも廃れ、サムスンに至っては話にもならない
スマホが更に高性能化したら、携帯ゲーム機の意味は無くなるしな ポケモンくらいは楽に入るだろ、DL専売になってコストも下がるし
一番最初に食われたのが据え置きゲーだな
37 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 10:47:05.16 ID:J4Npk8LZ0
>>34 ポケモン程度はとっくにスマホで走るよ
ドラクエモンスターズのスマホ版見たら3DS版なんざ二世代〜三世代前のレベル
キッズはタブでええやん、 マーケットは一緒だ
今の中高生が成長してこいつらの時代になったらゲハとかレトロオッサンの低レベルな争い扱いだろうな… 我々はもう古いんだよ…
>>36 そんなん親のスマホでやって、しばらくしたら自分用のスマホ買うだろ
ドコモ、庭、禿げ、みんなにっこりよ
だっていい年して携帯機を外でやるのって恥ずかしいしねガキかよって思ってしまう
※ただし儲かっているアプリは全体の1%未満 が抜けてる
>>41 スマホゲームやってる奴も同じこと思われてる件
目糞鼻糞
公の場でも平気でマンガを読んだりゲームをしたりするから
精神的に幼くて子供だと馬鹿にされてる
これスレタイアウトじゃないの?
そりゃ今が盛況な市場なんだからアプリの総数は増えるでしょ コンシューマーなんか胴元が儲かってないくらい先行き暗いんだが
>>42 CSだってどこも儲かってる訳じゃないだろ
最近は続編物しか売れないから特に
47 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:05:47.59 ID:dDxvRaQs0
アーケードが家庭用据え置きに食われ、据え置きが携帯機に食われ、スマホで携帯機が終わる。 日本のCSはもう終焉を迎える。スマホの低年齢化は凄い勢いで進行中。 5年後には携帯機も売れなくなっているだろう。 CSは海外で売れればいいわけでXbox360が続いたように、日本でも商売自体はしてくれていると思うが。 日本メーカーはCSで勝負するなら海外市場を視野にPCとPS4、XboxOneの据え置き機でやるしかない。 低予算のインディーゲーも受け入れられる土壌はできているし発想で勝負だね
49 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:11:30.55 ID:e5fn9oKXi
>>47 すみません誤爆です
ここのスレタイは何の問題もないです
52 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:11:38.36 ID:EUjOQTRx0
53 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:11:45.36 ID:rdoXc5Q/0
ゲーマー→外でスマホ、家で据置ハイエンド大作 ライト→外でスマホ、家でスマホ ローエンド据置機と携帯ゲーム専用機はフェードアウトしてるってはっきりわかんだね
据え置きハイエンドの洋ゲーやるゲーマーって層が次世代でどれだけ生き残るのやら
ハイエンド据置き(爆笑) 海外もPCに食われて終了だろwww
CSも課金ガチャゲーの時代なのにスマホ叩いてる奴はアホだな
今年はどれだけ差がひらくかな
58 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:21:42.18 ID:w20eIK510
だから言ったろ。岩田が社長である限り任天堂は衰退していくだけだって。
親が小さい子に買う感じで携帯ゲーム機は残ると予想 据置はゲーセンみたいに減ると思う スマホとPCはのびる
そもそも基本無料のゲームも集計に入ってるだろ 無料に釣られた情弱が5468億もムダ金垂れ流してるのが発覚した恥ずかしい事だと思う
すごいなー スマホと携帯機はどうなるのかなぁ 共存できなさそうだけど
>>56 カグラのパンツガチャですね分かります^^
× CS
◎ PSW
最近のスマホゲームヤバイよねw アンリアルエンジンとか使っててVitaのグラフィックも余裕で超えてるし LTEがあるからVitaがやりたかった外出先でオンラインゲームとか実現してるし WiiUもタブコンの立場奪われてる
64 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:25:10.15 ID:tQ+Bn1xC0
スマホ用のコントローラあるでしょ あれがもっと実用的になってきて安価で買えるようになれば もはや携帯機の必要性は無くなるな
>>61 3DSは置いといても後継機はまあ売れんだろうな
66 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:25:57.08 ID:EUjOQTRx0
金払いの悪いネガティブな自称コアゲーマーを育てて来たのがCS
F2Pでの復活があったかもしれないのに
>>60 みたいなバカばかりがユーザーだとそら衰退もするわな
68 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:26:50.81 ID:8fQAPFKN0
任天堂もとっととスマホにいけよ 任天ゲーなんてスマホで十二分に表現できるだろ?
有象無象がひしめく修羅の国 弱者は強者に踏みにじられてサービス終了
vitaの時から何も学習してないな あの時も 「ライトはスマホ、ゲーマーはvita、3DSは死ぬ!」 とか言ってたのに真っ先にvitaが死んだじゃねーか
既に持ってるスマホタブより低性能の携帯機出されてもよっぽど面白い専用ソフト出ない限りは買う気になれんわな
72 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:29:20.59 ID:xfw96izY0
ソニーはスマホに出してんの?
>>70 死んでるのは3DS擁する任天堂だけだろ
バカなのか
ゴキブリ業者に混じってのスマホステマが激しすぎる スマホなんて脳弱用ガチャが無くなった途端終わる程度の代物をホルホルしたって まともなゲーマーが食いつくわけもないのに
>>66 F2Pはガンオペが一応大成功じゃないのか?
2万近く課金してしまったよ
76 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:32:00.99 ID:2fO0oqWA0
vita、3DSもPSP、DSから半減してるだろ 据え置きだけじゃなく携帯機もオワコン
>>70 いや、だから3DSもジワジワ死んでいってるやん
もう週販3万まで落ちてんで
たったの3年弱で
>>71 2000年代後期くらいのPCオンラインゲームのレベルのゲームが今やスマホで出来る時代
ネクソンゲーみたいな課金手法が当然のように受け入れられてる
PCでオンゲ、ガラケーでソーシャルしてた会社にノウハウでも質でも勝てないのが今のコンシューマー
まともなゲーマーw ぼくたちはスマホゲーでは遊ばない選ばれた存在ってかw
ゴキブリ「任天堂はPSWにソフトを出せ!」 スマホ厨「任天堂はスマホにソフトを出せ!」 こいつはくせえーっ! 同じ業者の臭いがプンプンするぜーっ!(略AA)
任天堂にスマホスマホ連呼している人は、任天堂に逝ってもらいたいからそういってるんだろ?w
>>65 3DSの後継機はすげー難しいだろうな
スマフォから逃げるために立体視液晶搭載してみたがこれは失敗で子供に使わせるの敬遠する親も出ちまった
じゃ次は高精細かっつーともうスマフォは普通に高精細液晶だし目新しさなし
ネットも4Gとか積むわけにもいかんし、価格も1万5000円あたりに設定する必要がある
まあ、もー現段階で詰んでるんだけどね・・・3DSもDSほど元気じゃないしソフトのバリエーションも少ないからね
84 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:34:09.85 ID:tQ+Bn1xC0
>>74 業界は数少ないまともなゲーマーなんか無視して
スマホ好きのライトゲーマー相手にするよ
85 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:34:15.68 ID:NFVtQOz80
ゲームはPS4とスマホさえあれば十分やね
>>83 >スマフォから逃げるために立体視液晶搭載してみたが
どうしたらそういう発想になるのだろう?w
87 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:35:09.50 ID:Poz07pSIO
これも時代の趨勢かね… 今後ゲーム専用機が覇権を取り戻すことはないかもしれん。 世界的に少子高齢化が進んでいる昨今、高騰化する開発費を回収するために、ある程度の売上が見込める続編ばかりで、どのハードでも前世代機と変わり映えしないラインナップになってしまうだろうし。 PS2→PS3、wii→wiiU、箱→箱360でもその兆候は見え始めている。
>>73 >>77 vitaが真っ先に死んだのを否定できるわけじゃないしな
ライトだからこうだ、とかゲーマーならこうだ、みたいな
薄っぺらい理屈振りかざしてると現実で裏切られるよ
と言ってるだけ
>>77 VITAと一緒にすんな
今までとあのモンハン、ポケモン、パズドラで計何万台普及してると思ってる
だからゴキブリ曰く「死んだ機種」なのに
CS全盛期の様にミリオン単位のゲームも出せてるんだよ
週販必ず3万越えて普及台数めっちゃ増えてる筈なのに最高本数が40万未満のハードと同等の扱いとか……
>>86 岩田が発売時に言ってたじゃん
「1画面じゃ指紋で立体視崩れるから、3DSの2画面だからこそ出来ました」って
>>80 ハッキリ言ってスマホのゲームストアに勝てる要素が無い
少なくとも日本のCSの今のビジネススタイルじゃ無理
>>88 もうソニーが敵とかそういうふうにしかみれないんだな
一緒に死んでいってるのに
>>84 海外でゲーム売るならゲーマー向けじゃないとw
日本で売るなら女と子供用だな
そんな女と子供用のゲームで喜んでるのが日本男子w
現に外でのプレイでも子供は3DS、大人はスマホみたいな区別が見られるけど そこにVITAがいた事なんて一度もないしな
CS落ち目2社のどっちがマシ戦争を 林檎とグーグルは鼻で笑いながら眺めてるよ
ステマ大手のサイバーエージェントの調査か
>>98 >逆転裁判123 成歩堂セレクション
これなんかはモロにスマホHD版の劣化お下がりだもんなぁ・・・
いったいどこの層にカプコンは逆転売りたいんだろう
>>90 まあそれも次は無いわ
任天堂はゲームビジネス続けたいならアップルストアとかGoogleプレイを買収するしか無いと思う
据置きも先なんてねーよw PCから見たらハイエンドですらない GTX750以下でハイエンドとか冗談だろwww 来年あたりにはAPUにすら負けるぞwwwww
ギョウシャガー ギョウシャガー 思考停止すぎるw 普及しきってるスマホの何をステマしろってんだw
>>98 4年目の1000万普及ハードとは思えないソフトの無さだな
後継機発表もしてないのにこれは・・・
>>94 マジかよCandyClashマニア向け
Disney infinityとかも
マニアがやってるに違いないな
>>102 Mantle込みならすでに負けてないか?
ゲーム特化でアドバンテージ稼いでたのにそれさえ失われてるし
>>103 いつもやってるのはネガキャンの方なのに何言ってるんだ
Vitaをスルーして3DSオワコン煽りしか無いのはそう言うこと
>>98 春先は毎度こんなもんだろ
3DSソフトは発表から発売まで早いソフトがわりと多いしこの時期の発売予定表は大して意味がない
109 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:46:05.98 ID:8fQAPFKN0
>>107 VITAは煽るまでもなく終わってるから煽る価値がない
110 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:46:13.02 ID:rdoXc5Q/0
まーたノイジーマイノリティのPCゲーマーが暴れてるのか
>>102 PCというか数年後には箱、PS4レベルのゲームがタブレットで同様に出来るようになると思うぞ
今よりもタブレットPCは普及するだろうし
スマホより液晶デカくてゲームもやりやすくなる
>>107 Vitaは発売日からずっとオワコンだろ、お前こそ何言ってるんだ
>>107 オレのレスのどこに3DSオワコンなんて書いてるんだよ
メクラかお前
Vitaなんてゴミクズ以下の存在目にも入らんわw
ああ、毎年春〜夏で任天堂にソフトがない煽りやって秋以降黙り込んでいつもの任天堂無双と恒例行事の一環なんだなこのスレも
スマホ持ち上げ=ゴキブリっていう方程式が意味不明なんだけど この人達と会話できない
結構真面目な話として、家庭用ゲーム機の性能が良くなったせいでアーケードのビデオゲーム市場が氏んだのと同じ現象なんだよなあ。 スマフォの性能が良くなったせいで専用機としての家庭用ゲーム機が氏につつある。 普段使いする端末で必要十分な暇つぶしゲームも出来るなら、わざわざ専用機買う意味ねーもの。 ごく個人的には、あんまり商売ッ気出されると萎えるのでF2Pの類はあまり好きじゃねえんだが… あと、スマフォが統一ハードとか言ってる奴って馬鹿? Android開発で端末ごとの差異に開発者が苦しんでるのは有名な話だし 百歩譲ってそこは目をつぶるにしても「iOSとAndroidで業界が二分されている」という統一とは程遠い状況なんだが。
>>108 お前、それ去年WiiUにも同じこといってたよなw
豚っていまだに任天堂が売れてると思ってる真性なんだな 3年連続赤字でもまだ神格化してるとはたまげたなあ
任天堂がスマホゲー出さないスレで煽るゴキブリが多いからだろ あいつら前に「ソニーはスマホも売ってるから、それもゲームハードに加えるなら任天堂を圧倒してる」とかいう凄い事言ってたし
残念ながらもう差が縮むことはないんだよね だからスマホ持ってない小学生向けのゲームを作るしかない 国内でCSでやってくにはそれしかない
豚もゴキもアホ TEGRA K1見て未だに据え置きとか携帯機とか言えんの? 時代は変わったんだよ ゲームは汎用機でプレイする時代
>>115 いやどう見ても持ち上げてるカキコが目立たないんですが
CSオワタオワタばっかり
>>115 ふつうに3DS持ってて遊んでてもスマホのこと持ち上げたらゴキブリ扱いだぜ
ゴキブリの「遊ばなければ敵だ」とまったく一緒の思考回路なのにいい加減気付けという
>>118 触覚見えてんぞ
やるなら最後まで無関係装いとおせ
>>121 汎用機でのプレイって根本的にそういう「ある一定のスペックを満たしている」という要件が解決できる人間じゃないと難しいんだけどな。
専用機にはそういうことを考える余地はない。提示されたものをただ買ってきて使えばいい。
PS4にしろVITAにしろ人殺しゲーかアニメゲーぐらいしかないじゃん? 数万出してもオタ向けソフトしかないんじゃ売れるわけ無いって ゲームなんて暇つぶしにすぎないだしさ
>>117 はあ?言ってないけど??
頭大丈夫かお前
海外PCゲはWoTとかlolとか大盛況 マニアは据置きとか固定概念がもう化石そのものw CPU内蔵GPUでゲームがプレイできるようになったのと コスパが売りだった家ゲがその内蔵GPUと競ってるような状況で 頼みの海外も市場がひっくり返ってる最中だぞwww お前らも時代に適応しろw
13年の家庭用ゲームがPS2末期の04年を下回ってPS発売以降最低の4000億前後になってる あの頃の記事とか見るとゲーム業界終わったばっかりだな 04年の閉塞を打ち破ったのがDSだったが今はスマホになってる
132 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:55:24.29 ID:g96dCfmq0
相変わらずゴキは頭が狂ってるなw VITAのゴミソフトを有難がってるんだからw ゴミがいっぱい出ることに意味があるらしいw
>>116 ナムコとタイトーが争ってた時代が
任天堂VSセガになり
任天堂VSソニーになり
次はアップルストアVSGooglePlayになるだけ
134 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 11:57:19.57 ID:EUjOQTRx0
ソシャゲをゲームとして褒めてる人は見たことないな キモイ馴れ合いばかり
>>124 俺も3DS発売してから3DSのゲームばっかやってたわ
でもスマホ優勢の現実を見ただけでゴキブリ扱い、酷い
スマホがギャルゲーばかりになるのはいつかってことだな ほとんどが儲からないなら 最も操りやすい層をターゲットにするところが増えるのは当然だし これまでそれをやってきた人たちがスマホで作ってるんだろうし
>>136 ガラケーソシャゲは崩壊してLINEゲームに収束しつつある感
アニメ系は知らんが
スマホゲームはVitaとかPS3レベルのゲームならもう沢山配信されてる
結局最後に残るのはどれだけ強力なコンテンツを保持できるか なんだよね ハードとしての器は便利な方便利な方に移ってく ゲーム専用機という「不便」をユーザーに強いるならそれだけ つなぎとめるコンテンツが必要となる
ソシャゲとスマホゲーが全部同じだと思ってるバカがまだいるぞ
どちらかというとTCGとかガチャガチャと比較しないといけないんではと
13年は400万ソフトが2本出たのに12年より悪くなってんだよな 底辺の衰退が激しい
>>122 アニメオタク専用ハードして独自の世界を形成してるよな
>>134 その記事、ゲーム機で言ったら単にPSNとXboxLiveで通信対戦できるようになる見込みですと言ってるだけに等しいんだが。
プラットフォーム統一という話なら、iOSがAndroidを駆逐するか、AndroidがiOSを駆逐するか
もしくはそのどっちでも同じアプリがそのまま動くプラットフォームが提案されるかしねえと無理だろ。
>>131 閉塞を打ち破ったというよりも、DSやwiiのヒットは今のスマホ全盛につながる踏み台になったという印象
多くのライトユーザーが家庭用専用機でもこの程度なんだからとスマホに飛びついてしまった
逆に日本ほどDSがヒットしなかった欧米では家庭用専用機のほうがソシャゲより強いしな
148 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:05:43.22 ID:bQ95z3/j0
>>139 グラとかはともかくゲームとして楽しい物ってあるのか?
とりあえずググってみるから例を出してみてくれ
>>142 な、アホすぎだよな
CSしか見えてないヤツは時代遅れだとよく分かるわな
>>145 そのアニオタゲーも実際はスマホに親和性あるからな
誰でも持ってるハードであること前提
グラフィックも携帯機の中ではスマホが一番高性能だから心配無し
151 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:07:15.46 ID:EUjOQTRx0
>>146 ユーザー側では十分な程の進歩だろ
開発は、まぁ辛抱しろってこった
>>145 やりたいと思う物が1つも無いのが凄いなw
まぁ、3DSもMH以外全部要らん感じだけど
>>149 有名所ならMFCとかMJとかビシバシとかQMAがあるぞ。この辺りは俺もやってる。
154 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:09:30.27 ID:NFVtQOz80
>>148 このシリーズ見かけなくなったと思ったらこんなところに行ってたのか・・・(´・ω・`)
155 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:10:26.34 ID:EUjOQTRx0
クレイジータクシーもそういやiOSで出るっけ
限定版を別カウントwww
158 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:12:03.67 ID:IDrYP3wk0
ゴキブリって本当に朝鮮人 去年の3DSとVITAの比較持ってこい 朝鮮企業に信者もチョンが集まるのなw
>>116 そりゃ8万とか9万とかそんな端末を2年おきに買い換えるのを強いられてるような状況ではな
大多数の人には過剰スペックを持つ端末を押し付けられ続けてるようなもんだし
同じ端末を長く使えば使うほど通話料通信料で損をする
2年ごとにMNPするのが当たり前、そうしない奴は無駄に金を吸われるだけではな
>>155 出るっけじゃなく、だいぶ前に出てるんだけどな
? スマホにはしょぼいゲームがない ○ しょぼいゲームですらCSを圧倒している 業界はどんどんスマホに本腰入れて行ってるよ むしろ本番はこれから
今の家庭用ゲーム市場はライトやヘビーというくくりよりも タイトルごとのファン層に支えられてるだけなんだろうなぁ 売れてるハードだからとかは関係なく、欲しいタイトルがあるから買うってだけ 昔よりそれが顕著になったイメージ。3DSのソフト日照りもそのせいなのだろう
>>155 クレタクとかこそ据え置き大画面でやりたいけどなぁ
リアルならリアルな程面白さが増すゲームだしさ
年間売り上げランキングを比較して見ればわかるけど任天堂ソフトのシェアも本数も昨年度より微増なんだよね WiiUの伸び悩み分を3DSでカバーしてる形 ソニーは逆でVitaの伸び悩み分をPS3がやや伸ばした分微減で収まってる 今年度はPS4のこのロンチを見る限りソニーはどっちも伸び悩むだろうなあ、CSの浮沈は3DSにかかってる
物理コントローラー無い地点で論外なんだよね 逆に言えばそれくらいしかもうCS携帯機にはアドバンテージは無いとも言える
167 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:15:57.12 ID:WXJV7n0R0
格安や無料で好きな時にゲームを落とせるんだからなぁ しかもゲームに今まで興味がなかった人間も、スマホをもってラインゲームをやるような感じになってるし 家ゴミが勝てるわけ無いよ コアゲーマー向けのゲームもバンバン出てるのに、それがわからない家ゴミの自称コアゲーマー()
168 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:16:04.76 ID:/m6Gqvgq0
業者必死だなwwwwwwwww
>>151 そういう問題じゃなくて。w
クロス対戦が出来るようになったって、ユーザーがそのゲームをやるためにどの端末を買えばいいのか、
自分が持っている端末でプレイできるのかがわかりづらいという問題は何も解決しねえだろ。
iPhoneなの? Androidなの? そこはまあいいとしても、どういう本体性能でどのバージョンなら対応なの? という選択肢が多い。
まして携帯なんて一回買った(機種変更した)ら普通1〜2年は使い続けなきゃならねーんだから。
専用機だと、「3DS」「Vita」「PS3」「PS4」「WiiU」「Xbox360」という具体的な商品名が出てくる。何も考えずにそれを買ってくればいい。
携帯機に限らず、環境差異を考える必要がほとんど無いってのが専用機の最大の強み。
まあ正直iPhoneは専用機に片足突っ込んだ存在だとは思うけどな。
>>149 未だにお前の頭はドリランドとかの時代で止まってるのか?
GooglePlayのCM見たら十分わかるだろうに
CS発のソフトで分かりやすく言うならドラクエ8とかマインクラフト
GTAとかリッジレーサーとかクレイジータクシー、ジェットセットラジオとかソニック、聖剣伝説が出来る時代
最近のスマホ専用のヤツならドリフトスピリッツとかイザナギオンラインとかクラッシュオブクランなり黒猫ウィズなりあるじゃん
>>166 安価なスマホ用コントローラが出ればいいんじゃね?
スマホゲームで大打撃食らってるのが間違いなくプレステだろうなぁ これはなかなか据え置きには戻らんて
もう出てるよ、スマホ用物理コントローラーな
>>163 そもそもライトだゲーマーだで市場を語るのが幻想だったんだよ
単なる集合のなかの記号でしかなかったのに
記号に集合してるもんだと勘違いしてる
だからゲーマーは「ちゃんとした」ゲーム専用機で遊びたいはずだ
みたいに現実が追いつかないトンチンカンな理論がはびこる
175 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:19:53.96 ID:EUjOQTRx0
>>160 いや新作だよCrazy Taxi Rush
まぁ見た目が2年前くらいのスマホゲーだったんであまり期待できない感じだったわ
>>166 その辺りの事情もアーケードに似てると思う。
俺はアーケードの生き残る道は、家庭用やスマフォでは再現が難しい
大型専用筐体をベースにして遊園地化することだと思ってるので。
物理コントローラについてはSonyが一度PS Phone(XPeria Play)として実物を出したことがあるな。鳴かず飛ばずだったが。
据置とスマホってのが一番バランスが良い むしろ携帯ゲーム機とか消滅しても構わん 一番中途半端な存在だわ
>>175 あ、新作が出るのかスマン
情報不足だった
>>172 だからスマホ市場も取り込んでスマホマルチ目指した結果がインディーなんだろうな
任天堂は自社ブランドに拘りすぎ
子供は3〜5年以上昔のブランドは基本的に知らない
>>163 今っつーか昔からずっとそうだったと思うぞ
さまざまな要因が重なって優先度の低いタイトルがどんどん手に取られなくなっているだけで
いや、だけってことはないな、それがいちばん深刻なんだから
>>171 スマホ用の外付けコントローラ持ち歩くくらいなら携帯ゲーム機持ち歩いてもいいんじゃね?
というレベルで外付けコントローラの存在意義が怪しい
金を払ってる人数で言ったら半分以下だろ?
>>181 クラッシュオブクランのスーパーセルの一日の売り上げ知ってんの?
一日に5億だぞ?5億
スマホ市場が伸びても課金地獄やアイテム出現率に一喜一憂するだけの クリックゲーはつまらないからどうでもいいや
>>180 スマホ+携帯機(15000円)を持ち歩くのと
スマホ+コントローラ(数千円)を持ち歩くの
どっちがいいかな、性能はスマホの方が上な
>>153 麻雀とリズムとクイズか スマホで暇つぶしとかでやるには面白だ
でもやっぱりアクションとかが好きなんだけど難しいだろうな
その昔PCで課金ゲーム発売してた会社にF2Pのノウハウが溜まりすぎてて CSの猿真似じゃ勝てないんだよね 今やソフトを売る時代じゃない サービスを売る時代
そのサービスがつまらないからどうでもいい
ま、いいかげんライトだゲーマーだマニアだと あやふやな括りで市場を評価してあのハードには あの層は居ないとか間が抜けた評論はやめるべきだろね あるのは大きな市場のうねりだけでその中にライトもゲーマーも内包している つーかPS2まではそんな変な事を考えなかったのになぁ
パチンコ、パチスロみたいだな。
>>185 ビシバシは音ゲーじゃねえw いや音ゲーもあるけどw jubeatとかポップンとかDDRとか。
アクションは正直タッチパネルでやるのは厳しいなあ。
一応俺はゾンビインワンダーランド(昔Wiiで出てた海外ゲー)ならインストールしてるが
これ、本当にゲームコントローラでプレイしたいよ。
3Dアクションも普通に出来るんですがそれは ゲハの情強は未だにガラケー時代で脳みそ止まってるから困るわ
スマホゲーの人気タイトルと儲けた金額を一覧で見てみたいな たぶんめっちゃ笑えると思うわ
しぼむ一方のガム市場――スマホ思わぬライバル? 「最近、風船ガムを膨らませられない子どもが多いんです」。ロッテの取材で聞いた話に驚いた。 子どもに限らず、ガムは昔ほど消費されなくなってきている。日本チューインガム協会によるとガムの 市場規模(小売金額ベース)は2004年の1881億円をピークに低下の一途をたどっている。12年には1325億円と、約20年前の水準にまで落ち込んだ。 スマホは手軽にインターネットやゲームを楽しむことができるため、通勤や通学などの空き時間に暇つぶしで触れることが多い。 これが「まさにガムの消費時間と重なっている」(ロッテ)という。ユーザー層も学生から社会人と、ガムの主な消費者層だ。 ガム市場までむしばむスマホw
>>184 かさばり度合いで言えばどっちも変わらん
そして何よりスマホに外付けコントローラつけて電車内でゲームするのは
携帯ゲーム機でゲームするより恥ずかしくないと断言できるか?w
性能については、スマホで性能が必要ないタイトルが完全に死滅してから言ってくれ
というか、携帯ゲーム機自体持ち歩く必要ないよ スマホありゃ充分暇つぶしなるんだから 任天堂タイトルが手軽にやりたいなら有りだろうけど
>>189 何言ってんだ?
ライトユーザーってのは元々はPSが
パラッパやトロややるドラシリーズを売ってる頃に使い出した言葉だぜ?
199 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:32:12.37 ID:EUjOQTRx0
今後もスマホ向けゲームは高い伸びを示すとみる。14年は前年比20・4%増の6584億円、16年には8000億円に達すると予測する。 ソフト開発者もスマホ向け事業の人が廊下の真ん中を歩いてCS向けの人は端っこをこそこそ歩くようになるのも時間の問題だろう
>>171 まだまだ実用性には至ってない気がするな
対応ソフトとコントローラーの出来の両方の面で
まあ今後どうなるかはメーカーの意向次第なんだろうなとは思う
まぁスマホ持ちが欲しいのは面白いゲームじゃないからな 暇つぶしだからな、ついでに話題のタネになればなおよしという程度 あとスタミナ系の行動管理ゲーは地味に嫌らしい 毎日少し遊ぶタイプのゲームってのは、言い換えれば毎日必ず一定時間を奪っていくゲームな訳で
>>200 お前まだポエムやってるのか
久々に見て和んだわw
ここまでゲーム専用機が追い込まれるのは悲しい 国内は衰退するしかないのか
コア向けのセガサターンは ライトユーザーを取り込めずにPSに敗北しただとかほざいてた癖に 笑うわ
207 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:38:10.02 ID:+B4CJy2a0
2800円のドラクエ8が70万DLだっけ、伸び率から考えるにミリオンも確実にいくし FF6リメイクも順調に売れてるわで本来CS機で売るべきソフトも売れてるんだよなぁ…
そもそも国内で携帯ゲーム機が流行った時点でこうなることは目に見えてた 結局何だかんだ言ってみんな手軽さ重視なんだよ
音ゲーならラブライブスクールフェスティバルが楽しい クイズゲーなら黒猫のウィズが楽しい この辺は寧ろタッチ操作が超快適だし
大画面のタブレットが普及し始めてハードキーなんで言ってる場合じゃないのに 3DSLLよりもデカい画面の汎用機がドンドン普及してるのに 暇つぶしゲームもCSのゲーム並の面白さ重視のゲームも何でも揃うのが汎用機 全部取り込まれてるという危機感がまるでない ゲーセンでアーケードのゲーム触り続けてる時代遅れと変わらんぞお前ら
>>208 そりゃ、高性能端末を無理矢理押し付けられてる状況が前提にあるからな
PCでも15万以上のゲーミングPCしか売ってなくて2年ごとに買い替え強制とか
ゲーム機でも7万クラスのハードしかなくて2年ごとに買い替え強制とか
できれば別なんだろうけどさ
>>207 そういう売れて当然なのを挙げて売れる売れる言い張るのって何なんだかな
ゲームセンターに行かなきゃ出来ないアーケードが 家でできるコンシューマがでて駆逐され、STGや格ゲー、音ゲーみたいなニッチジャンルしか生き残らなかった これが今度は ゲームしか遊べないコンシューマが タッチ1つでゲームからSNSまでなんでもできるスマホやPCに駆逐されることになった だんだん便利になってるし、ゲームしか出来ないし、場所もとるものがなくなっていくのは当然だと思う
>>209 1回楽な事覚えたらさらに楽な事したくなるもんだからな開発者もユーザーも
据置が衰退しちゃったのが終わりの始まりだったわけ
>>210 アニオタゲーとタブレットの親和性は半端ない
俺の知人のオタクはずっっっとラブライブのゲーム大音量でタブレットでしててイラつくわw
>>214 CSでも売れて当然のものしか売れてないじゃん
なにいってんの
219 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:44:04.93 ID:8fQAPFKN0
>>124 だってゴキブリは任天堂ハードファンがなりすましてるだけだからしょうがない
>今後もスマホ向けゲームは高い伸びを示すとみる。14年は前年比20.4%増の6584億円、16年には8000億円に達すると予測する。 この辺りがバカの発想
>>214 逆でしょうにw
CSでしか売れないゲームがスマホでも売れ出した
ゲハにおいてハードの販売台数が少ないハードやソフトが出ないハードは負けハード
性能の低いハードはゴミみたいな扱いだが
その全てにおいてCSを超えて頂点に立ってるハードがスマホやタブレット
もっといえばアップルストア、GooglePlay
>>218 話すり替えんなよ
ドラクエこんなに売れたスマホで出すゲームはどれも売れるんだ!って感じのアホみたいな主張がチラホラあるから笑える
>>170 碌にアプデされないからPC以外のマイクラはやめとけ
マイナーとはいえアクションがあるのはいいが操作が窮屈そうだな…
スマホ専用のも全部ググったけどガチャばかりじゃないか
スマホ版DQ8はスクエニの予想に反して売れてないがな
じゃあ今度はアップルストアとGooglePlayでゲハ戦争な
>>222 馬鹿じゃね
売れて当然の物がしっかり売れる市場にまでなってんだよ
その意味がわかんねーの?
>>215 別にCS並のゲームが出来るのならハードは何だって良いんだよね個人的に
出来るようになれば移行するし出来ないようなら引き続きCS機買うだけだ
CSがこの先駆逐されても任天堂ゲーしかやらないような人しか困らないような気はしなくはない
228 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:48:33.20 ID:+B4CJy2a0
>>214 >>170 が挙げてるようなゲームもどれも人気だよ
俺は安いワンコインアプリやガチャゲーだけじゃなくて高額アプリも売れる時代だよってことを言いたかった
>>224 めちゃくちゃ売れてて大勝利なんだとさ、スマホ至上主義なアホからすると
>>220 数字通りにはいかないだろうけど
ソフトともこれからも沢山出るし、ハードもまだまだ普及するし
確実に伸びるとは思うよ
それにスマホ、タブレットは性能が上がれば自然に買い換える流れがあって
ゲーム専用機より遥かに高くても売れる
よっぽど未来があるわな
つかドラクエ8はUI最悪なんじゃなかったけ スペック的にも機種選ぶと聞いたけど
あとコンシューマと違って、定期的にアップデートされて新要素が増えるのも、スマホゲーで飽きさせない仕組みか たとえキャラ追加だけでも
そりゃメーカー側の技術力不足だろ 国産の家ゴミで開発してきたメーカーは本当にスマホ対応が下手くそだよ アトラスのメガテンも酷かったし
>>221 むしろ1000万台くらいしか売れてない
3DSで一月しないうちに100万以上売れたDQ7と
みんなが持ってるハード(OSとハードは複数)で発売数ヶ月して
70万しか売れないドラクエ8みたいに比べられるんじゃ…
コンシューマのシリーズそのままスマホにもってきても キャラが少ないからすぐにダメになる 1からシリーズ作っていかないと スマホゲーで成功してるのはみんな新規だ モバマスも新キャラ大量に増やした
>>231 CSのメーカーだからノウハウが無い
操作体系を十字キーに囚われてるだけ
スクエニがマトモに商売する気あればこれから改善されるでしょ
237 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 12:53:31.21 ID:+B4CJy2a0
>>224 それ発売してすぐの話じゃね?
スマホゲーは伸びが違う。去年発売してるのにまだランキングに入ってるから
スマホは国内メーカーからすれば救世主だと思う スマホ市場なかったらもっと酷いことになってたんじゃねーの CSに力入れてくれて、CSはもっともっと盛り上がってた ・・・とは到底思えんわ
>>186 まさにその通りだと思うよ
PCのオンゲで培った売り方稼ぎ方のノウハウ蓄積が大きい
タイトル開発と、客の反応見てのアップデート速度もCSとは段違い
この部分は社内の体制や意思決定構造と絡むから、和サードが対応するのは厳しいだろうな
>>192 気軽にやるゲームは充実してるとは思う…でもがっつりやりたい
スマホ自体ゲーム向けへの進化が足りない気もする
>>236 いずれ移行する可能性はあるとはいえもう少し先の話っぽいな
まあその間はCS機で遊べばいいし誰も困らないな
>>230 そうはならないと思うよ。
この手の議論で無視される前提があって、それはスマホにしてもタブレットにしても、基本的にゲームをするためのデバイスではないという点。
にもかかわらず、それらのデバイス普及をゲーム市場の拡大と捉えるから話が無駄に大きくなる。
それに現状ですら、全体が底上げされているわけではなくわずか数本で荒稼ぎされているようないびつな市場。
参入が増え、開発費や維持費、宣伝費が増大すれば確実に行き詰まる。
>>234 まあ実際の数字が出てないから分からないけど
スマホ版のドラクエ8はスクエニゲーが抱える初動型の売り上げという問題を解決したように思える
ランキング見る限りスマホドラクエ8は
CSでいうポケモンとかマリオみたいに長期間売れ続けてるソフトになってると思うぞ
>>240 そういう事をいうと据置と同レベルのゲームがあるだのコントローラー付けて同じ操作が出来るとか怒られます
>>237 CSならフルプライスでも100万行けたはず
androidベースでは5万〜10万から未だ抜け出せてない
>>240 今時がっつりやれるほど暇な人が少ないんだ
ゲーム専用機ではないけど そもそも専用機はゲームにかかわらず、いろいろできるものの一機能のなかに収まることになると思う スマホみたいな多機能機器が進化して100年後もあるとは想像できても ゲーム専用機が100年後も生き残ってるかというと怪しい 時代の流れ
ドラクエ11がスマホの可能性結構あると思う。
>>242 そのゲーム専用機じゃなく、ゲームに興味がない皆が必要としてる携帯電話としてデバイス
その分母は専用機よりも格段に上で、さらに見込みがある市場
開発費高騰で弱小メーカーが開発参入するのが難しい尻すぼみな今の専用機よりも健全だわ
>>240 スマホ和ゲーはMMORPGが最近のブームだぞ
2000年代流行ったようなガッツリやるMMORPGがドンドン発売されてる
>>242 俺がSCEだったらvita3G版なんて出さないで
画面抜いただけのvita出してスマホに接続するタイプのハード作ったかな
値段も画面無い分安価になったろうし
wifi版vitaと同時展開すればかなり凄い事になってたと思うが
>>240 あくまでマルチデバイスだからね
ゲーム「も」できるというハード
スーパーライトも良心的運営に方針転換したら売上がイマイチになったな 2位安定と予想してたけど今見たら12位だった
>>249 任天堂のいうゲーム人口の拡大を
自動的に行えるのが汎用機であるタブレット、スマホなんだよな
>>249 その理屈だとスマホ以前にPCゲーがCS駆逐してないとおかしいよ
ゲームに興味がないというか、暇つぶしやコミュニケーションツールとしてやりたいと思う人が多いんだろう ポケモンやモンハンも友達との話題のタネになるし、周りがやってるとやりたくなるもの そういう人がゲーム興味なくても、生活必需品と化したスマホに入り口として存在するのがでかい
>>244 そういう感じで進化するとCSに逆戻りしちゃう所があると思う
腐ってもゲームはゲームだから
家ゲは内ゲバばっかやってたんだから仕方ないよなw いかにしてライバルを潰すか、ばっかやってたんだからww どうしても家ゲ回帰させたいならPCやスマホに対して同じ事してみればいいんだよ いかにしてスマホを潰すか、とかなw
>>255 PCにはスマホのような手軽さがまったくない
ドラクエモンスターズスーパーライトはやってみたけど もっさり感の酷さと、操作性の悪さで数日やっただけで放置してる 家庭用でやって来た事全く生かせてない あ、でもモンスターズってジョーカーとかになってからずっと操作性とかもっさりだったっけ
>>255 PCは素人には高スペックPCの差がわからないのがいかんな
スマホは買えばそのまま使えし、みんなブランドだけで、スペックなんて考えて買ってない
263 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:04:27.53 ID:+B4CJy2a0
3DSもスマホも両方持ってる人は多いんだから、スマホを無視しちゃCSソフトも買ってくれないってもんだ 今でいえばL5が頑張ってる。妖怪ウォッチのダンスPVアプリがめっちゃDLされてたし、ワンダーフリックは全機種+スマホ対応だっけ、あれはすごい
任天堂とソニーの作った十字キー体系の思想のゲームを 別思想で作られたハードで展開せざるを得ないくらいにはCSは衰退してるし スマホ、タブレットは盛り上がってる
>>260 最近のモンスターズは戦闘中の倍速機能あるよ
操作系もっさりが何のことさしてるかはわかんないけど
>>261 暇つぶしは携帯ゲーム機からスマホになったということ
ポケモンとかモンハンみたいな一部は生き残ってるけど
海外はゲームは娯楽だけど、日本人の大多数はゲームはただの暇つぶしなんだよね だから金かからない方にどんどん流れる
268 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:06:42.88 ID:pjQQ0B6w0
なぜこのスレに任天堂ガーが湧くんだろうww
暇を潰すためにゲームするのと ゲームがしたくて暇な時間を割り当てるのは違うと思うがな 暇潰したいだけならゲームじゃなくてもいいわけだし
ポケモンとか任天堂潰れたらゲームフリークがスマホに即逃げられるクラスのソフトだから モンハンはカプコンがもう少しスマホゲーのノウハウ蓄積しないと無理だし もう少し大きいタブレットが普及しないと厳しいね
>>266 暇つぶしでCS機やるゲーマーとか居るのか?
まあWiiDS時の一時的に増えたライト層辺りなら割とそんなプレイスタイルだったかもしれんが
スマホ買ったついででただのゲームやってるに過ぎないからな 入り口としては強力 あとはとりあえずでゲーム始めた人をどれだけ本気にさせて課金させるかだ コンシューマだとゲームやるためにゲーム機買ってゲームを金出して買うという、スマホと真逆の方向
>>249 開発費高騰は今後スマフォ向けゲームでも発生する現象だと思うがね。
その時耐えられなくなったメーカーがどこに逃げるのかは知らんが。
>>242 その辺りを完全に無視するか都合の良く解釈してスマホの市場は最高だって喚いてるのが居るから笑えるわな
スマホが主流になるとしても、どんなゲームでも楽しめるハードだって感じ事をいってる奴はアホだ
>>273 ゲームやらない自分の家族とかが
俺なんかよりよっぽどゲームしてるという矛盾が今起きてるんだよ
そういえば、コンシューマがみんな3D化してとっつきにくくなったのと逆に スマホゲーは2Dグラフィックのシンプル操作が多いんだな
>>275 任天堂はだからこそ
スマホタブレットと十字キーゲーの思想の中間で今のところ生き残れてるんだな
中途半端さが任天堂の売り
>>278 任天堂の問題は任天堂ハードでしかだせない縛りから
任天堂ハード自体にソフトの数と多様性が少なく、ハードそのものが買われなくて、入口が作れないこと
スマホ買ったやつに何でスマホにしたの?って聞いたら ゲームしたかったからとか言ってたから あ、これ先がないな俺は思ってる
>>276 LINEゲームの友達や知人と競えるっては、普段ゲームをやらない人間にしても燃える遊びみたいだよな(笑)
>>274 もう起きてるよネバカンは潰れたしアリカは瀕死
283 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:14:10.53 ID:w20eIK510
今年の売上予想6584億円って凄いなあ。
284 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:14:14.37 ID:+B4CJy2a0
>>274 スマホの開発費なんてピンキリだろ。趣味でしょぼいゲームアプリ作ってる人が居たり専門学校でアプリ制作が課題になるレベルだぞw
実はゲーム目当てだってのがまずいよな ついでに遊んでるんじゃないんだわな 全然生活必需品でも何でもないっていう
>>284 それをどうやって売るつもりなんだ
今だってランキングに載らないようなアプリは無視されてるのに
>>277 段々3Dゲーが増えてきてるみたいだから時間の問題だろうけどな
スマホなら安く儲かるってのも競争が進めば終わり
フレがPS3のキャリバーのガチャに何万か突っ込んでた 据え置きもスマホのガチャをどうこう言えない状態になってるね
一人に聞きました その人はスマホをゲーム目当てで買いました 生活必需品ではないな(断言
>>286 それCSでも同じ事じゃん
話題にならないゲームは消えていく
なんでスマホアプリ市場だけ違うみたいにいってんの
>>284 金のあるところが本腰入れるとそういう手軽なアプリが埋もれるって問題が出てくるんだよ
>>290 だから有名タイトルが必要になったり、宣伝費が高騰するって言われてんだろ?
その状況でどうやって中小メーカーが参入して、市場が拡大していくのさ
今のCSと同じ状況になるのがわかりきってるじゃん
>>290 だからCSと同じになっていつまでウマい市場かは分からんって話しだろw
>>291 それホントに何にでも当てはまるんじゃないか
>>293 そうなったら強いメーカーが残るだけじゃね?
その為に今弱小メーカーがどんどん参入して、弱肉強食で生き残ろうとしてんだろ
>>279 その辺はWiiUで浮き彫りになってるね
アップルストアとGooglePlayに身売りする気が無いなら
任天堂は次世代ハードで汎用機を作るべき
>>243 DS版ドラクエなら今も
毎週数百本ながら廉価版が売れて
出荷しているような状態だしなあ…
>>274 そろそろ最低でも1億円以上は開発に必要そうだな
販売開始後もしばらくは金があまり入らないまま
開発続行しないといけないだろうしなあ
>>294 だから個人でも作れるとかいう強みがいつまで続くか分かんないってことだろ
コンシューマはゲームしか出来ないのにハード自体が高価格化してるから余計にまずい
>>295 現時点ですでに生き残れていないし、これから大手が力入れ始めたらますます埋もれるよ?
スマホの3Dゲーで売れてるものってあるか?
ゲームの上手い下手で課金料金が変わるゲーセン(難易度の遠隔操作不可) 前金数千円で無限に遊び放題のコンシューマ(難易度の遠隔操作不可) 基本無料でアイテム/スタミナ/ガチャ課金のスマホ(難易度の遠隔操作可能) 18歳以上出禁のパチンコスロット(難易度の遠隔操は作違法)
>>302 ちげぇよスマホ市場もCSと変わんないようになるだろうって話だろw
CSが安泰だなんて言ってねえだろ。
>>296 スマホアプリを移植しやすい施策を整えれば弾数は確保できる
まあ数だけ確保できてもどうかとは思うが
スマホはファーストが金積んで独占とかあんま聞かないからね
ぷよクエ面白いよ
>>304 うん、そうなったら新たな市場ができるでしょ
時代は流れるわけだし、その時その時にあった物が生まれては消えてくのは当たり前のことでしょ
ガチャ課金で一部から絞り上げてるだけだろって言いたいけど コンシューマも同じようなことしだしているっていう
>>308 PS3やVITAとかガチャゲーかなり増えたからな…
310 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:28:06.94 ID:+B4CJy2a0
>>291 そりゃ埋もれるんじゃね?個人アプリ作って飯食えるようになった人なんて日本ね百人も居ないだろうし
で、話戻るけど開発費高騰でメーカーが参入出来ないってのは明らかにCS機の方じゃないかな
311 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:28:47.42 ID:V492Pjsv0
メールアドレス登録が嫌 これが俺の壁
>>311 登録しなきゃ
ニンテンドーeshopもPSNも出来ないのに
>>310 だからCS機ガーって話じゃねえんだよ。
こういう急成長市場が出てくると必ず青天井かのように語る奴が出てくるけど
んなわけねえだろってことだ。
スマホの運営形態としては作って終わりの国内のゲームより 海外の定期的にアップデートしたり、MMOの方が近い ユーザーの反応から素早くアップデートできるのが強み
まあ当然だよ。なぜアドバンテージがありながら 本格的なpsPhoneも任天Phoneも出せなかったのか、、、、、、、
316 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:32:06.01 ID:Ej4Om5Ov0
こりゃ3DSの次世代機は壮絶な爆死の予感
>>313 でも今現在、CSが衰退してる原因の一つはスマホだよ
そういう話をしてるだけなんだけど
ゲームをやるような余暇の時間ってのは人それぞれ限られてるんだから スマホゲームがこれだけ伸びて、時間をそっちに使われたら そりゃ家庭用ゲームは苦しくなるわな やる時間がない以上どうしようもない
>>318 携帯ゲーム機の選択肢もあるが、数が多い分スマホゲーの方が選ばれる確率は大きいな
据え置きゲーム機はもうどうしようもない
死ぬだけ
豚も3DSの次世代機が3DSより売れると言い切れない時点で携帯機は終わってる
>>317 まだなんとも言えないよ
家庭用機ってもともと代替わり前は毎回売り上げ落としてるし
>>317 俺はスマホアプリなら個人でも作れるから開発費高等問題が起こらないかのような
言い方をしてる奴にそれは違うんじゃねって言ってるだけ
>>320 売れるかどうかなんて誰にも分かるわけない
ゲームは全てソフト次第
324 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:37:58.70 ID:Ej4Om5Ov0
実際軽く遊ぶ分にはスマホで十分なんだよな 性能、利便性、操作性、全ての面で携帯ゲーム専用機を上回る マジで存在意義がない
>>317 CSソフトは2012年3726.3万本から2013年が3792.1万本(ファミ通調べ)だけど
あなたが衰退してると感じた根拠は?
3DSはすれ違い通信がかなりの強みだが あれがなかったら、もうスマホでもいいかんじ
すれ違い通信はスマホでも出来そうじゃないか? そういうアプリ作れないものなのかな
まあ会社員が電車で暇つぶしに電卓弄ってたのを軍平が見て閃いたのが始まり GBを発売する時、任天堂社内で「いまさら白黒かよwww」と笑われたけど大ヒット そこからポケモンが生まれ任天堂の収益の柱になって64からの不遇の時代を支えたわけだが 出発点は所詮暇つぶし スマフォの登場でまた原点に立ち戻っただけ、軍平並みの天才が任天堂に不在だったのが敗因
むしろ衰退云々以前に WiiとDSのブームだった2007年時辺りでも ソフトに限ればCSの売上なんて 4000億ちょっとだったはずなんで この市場が何処から沸いてきたのか気になる
>>325 ドラクエやFFの話題性が昔よりもかなり薄れてパズドラなんかに全部もってかれた所かな
FFはムービーで自滅して DQはMMOでファン減らしたからな
>>327 出来ても電話機だから電池持ちに影響するようなのは嫌われる
3DSの次世代機はソフトで訴求するのは難しい ハードで訴えかけないと
ドラクエは別にファン減ってないぞ
>>330 それMMOってツッコミ何度目だろうな
ちなみにDQXはMMOとして大成功して確実に利益を上げてますが
俺もプレイヤーの一人
336 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:45:11.42 ID:+B4CJy2a0
>>322 広告費なりサーバーの維持費なりにデザイン音響なりに幾らでも金掛ける事できるだろうけど、そんなのどこで開発したって同じだろ
ってか俺のレスした
>>249 をよく読め
>開発費高騰は今後スマフォ向けゲームでも発生する現象だと思うがね。
>その時耐えられなくなったメーカーがどこに逃げるのかは知らんが。
そんならもうとっくにCSから逃げてるわ
家庭用ゲームオワタw
暇つぶしなのに濃密なゲームを作っちゃうから 日本じゃ毛嫌いされるようになってしまったのにな 例え今のスマホブームが終わっても、CSが性能を上げ続けて 高価格ソフトを作る限りはスマホには追い抜けないだろう
いい加減敵がAppleGoogleだって気付こうぜ
>>334-335 オフゲの完全新作ドラクエが出たらちゃんと話題にはなるだろうけど
いまのスクエニだとなぁ、社長の松田がスマホソーシャル大好きなんでどうにもこうにも
その癖、スマホソーシャルで稼いだ金を無駄飯食らいの旧第一系に注ぎ込む始末
野村FF開発費は野村FFだけで稼げよマジで、ほかのIPはブランド力失うだけでいいとこねーぞ
コンシューマはグラフィックが3Dになって複雑化し システムも複雑化したからな ライト層には2Dグラフィックのほうがウケがいい
これじゃスマホで出すわな儲かるし
347 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:50:18.37 ID:w20eIK510
ドラクエ9ってもう5年前か。
348 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:51:29.47 ID:+B4CJy2a0
>>344 DQXも堀井が名前かしてるだけで
とても堀井が作ったようなユーザーフレンドリーなものには見えなかったし
DQ11はスクエニのスタッフと社長に無茶苦茶されそうでこわいわ
有料DLCぐらいはあるんじゃないか
>>332 電気あまり食わないすれ違いとかはやっぱ無理なのかな
まあそこまですれ違い通信使わないし個人的にどうでもいいけど
iTunesランキング今みたけど、開発費なんてかかって無いに等しいアプリが無料アプリランキングにはいってるし 美麗グラで開発費かかってるワンダーフリックなんて評価ぼろくそだし、 これ家庭用よりよっぽと健全な市場だよな
実際3DSの週販減ってるしな Vitaはフリープレイで釣ってるだけだからソフト売れる事もねえし 携帯機は次世代出せてもそこでもう終わるだろう
>>329 てことは、DS時代でさえ全くゲームなんてやらなかった人たちも結構新規開拓してるってことか
ゲームプレイ人口自体は相当増えてるんだとしたら
今後なにか革新的な新しい形のゲーム機を発売出来れば更なるブーム起こせるのかもな
どんなゲーム機出せばそんな事になるか全く思いつかないけど
354 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 13:53:39.98 ID:EUjOQTRx0
まぁ普通に電波あるからすれ違わなくてもプレイヤー検索とか雑多に探せるしなぁ あとソシャゲはあまりやらんが助っ人的なやつ あれ
つかスマホゲー面白いよ結構嵌るし
>>349 ちゃんと関わってるよ。バージョン2からディレクター変わって
堀井さんの意見反映されて結構変わった
すれ違いは別にいらんな ふつうにゲーム内でフレンドできるのあるし
>>353 その増えた人たちはまずハード買わなきゃいけないって時点で二の足を踏むよ
>>353 新たに買わなきゃならんゲーム機と必需品である携帯電話の差だな
無料で始められるってのはやっぱり新規開拓には大きく貢献してる
数字上CSは前年比でほぼ市場を維持してスマホ市場が大幅に伸びたのを なぜかCSが凋落してスマホがそれを食ったことになってるというw
>>351 ワンダーフリックはよくも悪くもコンシューマゲーだもの。
ロード長い、グラが良いけど戦闘中その自慢のグラは見えない(下の方ばかり見せられるから
下らないストーリー、なんかバッテリ持ち悪い、と
コンシューマ畑のゲームが勘違いしてスマホだすとこうなる見本。
カプコンオンラインゲームスも似たようなモンだけどなw
携帯ゲーム機層がスマホにいったら日本市場は終わりだろ
スマホ普及前にぎりぎりで滑り込んだ3DS スマホに触れてしまった人が次の携帯ゲーム専用機を果たして購入するだろうか…
CSがブームを起こせるとしたら コントローラーをどれだけ簡素に出来るかだろうな Wiiが正にそこで勝利したんだが、更に楽にしないといけない
>>362 次は無い
買う意味のあるハードを出さないと
次の購入者は任天堂ダイスキーな固定ファンと微々たるゲーマーくらいかなぁ もう負の連鎖始まってるしな サードがソフト出さなくなって、ユーザーが減って ユーザーが少ないからサードはさらにソフト出さなくなって…
>>363 むしろ今でもハードが週3万売れて
ソフトも毎週それなりに売れているのかが不思議だな
皆スマートフォン持ってないんだろうかな
>>361 あれはCS機でも出すからそりゃCSっぽいよ
低評価は初期の運営の失敗のせいだと思うぞ
>>364 岩田みたいなこといってんだな
そんなことだからWiiUがコケタんだわw
世界中でw
WiiUを見るかぎり、「任天堂ソフトが遊べる」というご威光はかなり弱ってきた感じがするので 3DSの次はかなりきついんじゃないかなと思う オレはMHと牧場出たら買うけど
>>366 3DSは減りそうだしPS4も売れるか分からんし
今年はさらに減りそう
CSで人気あるタイトルってたいていスマホじゃ通用せんよな スマホはタイトル関係なしに面白いゲームが売れるのもいい
>>368 携帯ゲーム機は3DS、通信端末はガラケーです
なお大半はバンナムの支配下にある模様 大局的に見ればゲハ側の圧勝
>>366 ああ、俺のソースがちょっと違うのはそこが独自でファミ通が毎週発表してる数字を合計していった結果の数字だからだ
http://gcompass.sp.land.to/ ・ファミ通が毎週発表する売上ランキングを管理人がまとめたものです
・集計するのはファミ通週間ランキングと、その他拾えたデータ
・ランキング30位以下のソフトは集計していません。正確な数字はファミ通ゲーム白書等で確認してください。
>>369 そうなのよね。
なんでスマホでクソメンドクサイコンシューマ風ゲームやらなくちゃいかんのか。
マーケティングの失敗だろ。
スマホゲーで何が悲しくてロード時間ちんたら待たなきゃダメなんだ
>>359 つか今の一般人は殆どスマホ持ってるでしょ
で、ゲームもあるからやってみるかって感じでいつのまにか引きこまれる
これがゲーム専用機と違ってでかい
379 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:07:02.77 ID:gpIgGFH10
課金ゲーなんか日本人と韓国人しかやってないだろ
>>375 何が流行ってもバンナムが玩具で儲かる仕組みになってるからなw
スマホに行ったらお終いって理論は分からんな 任天堂もポケモンフォン考える時期じゃね もうちょっと待ったらSkype専用機でもやってけるかも分からんから 電話機能でキャリア様に金払うのも疑問にもなり始めてるが
物質的コントローラある限りCSは生き残る
>>381 電話はマジで必要無くなる
皆が欲しいのは無線インターネット接続
今の路線なら携帯機はスマホにつける コントローラバッテリアタッチメントのフォーマットとしてしか 需要ないよ。 CS系は多分iTunes10位内に残る運営ノウハウもないだろうね。 適当に無難な続編つくってCM頼りなんてのは通用しない
モバゲーは置いておいて、クズエニがクラクラのパクリ出したのには呆れた
>>381 電話機能っていうか常時接続環境が重要なんだよね。
CSが苦しんでる理由の1つに 操作が複雑になったこともあると思ってるんだけどな 物理コントローラーがCSの売りってレスあるけど逆に そのコントローラーに嫌気が差してる可能性もあるわけで
据置の開発費が上がりすぎた結果 性能性能言ってた奴らはソフトも無くお先真っ暗ですね
常設環境があれば勝つる! なんて寝言はVitaの3G/Wifiを普及させてから言いやがれってのが素直な感想だけどな。
>>383 実際固定電話がそれに近い状況になってるな。
ダクソスマホでなんかやりたくねぇ 住み分けしとけば良い
スマホゲーの手軽さやばいからな
ただスマホゲーは面白いけど長時間やるのには向かないよな バッテリーと通信費がネック
>>387 でもそのコントローラー(ボタン)が無いせいでスマホで出来るゲームには早々に限界が来そうだけどな
しょぼいけどキャリアが無線ルーターくれるし今はどこいっても無線ポイントあるし通信費は気にせんでいいやろ
>>388 CS携帯機もこのままだと行き詰まる
スマホも同じ道を辿っている
>>122 未定のとこ既にDLゲーとして発売してるやつや倒産して出る予定のないものまで混ざってるし雑過ぎるだろ
>>375 まあガンホー単体で売上の約5割、
上位5社(うち一つはバンナム)で
約8割を占める市場だっていわれてるからな…
スマホゲーは金かかるからおもしろいって面はあるな。 攻略に失敗したらスタミナ失うor課金アイテム消費でコンティニューだから、ゲーセンのワンコイン的な熱さをほどよく感じられる。 これをパッケージ有料でやられたらたまったもんじゃないが、クライアント無料なら十分ありと思った。
>>393 ボタンを使うタイプのゲームが駆逐されるという未来もありえるけどな。
スマフォスマフォと言うが、結局のところ要件としちゃ「タッチパネルだけで出来るゲーム」。
レイアウトに制約はねえしボタンが必要なら仮想ボタンを画面に表示すりゃいいって話ではあるが
仮想ボタンはブラインドタッチが非常に難しいという致命的な弱点がある。
スマフォゲーが専用機を駆逐するかどうかは、正直その辺がキーになってると思うよ。現状ではどうしてもジャンルが限られる。
>>398 そういう課金は全然有りだと思う
…が、ガチャだけは許せん
401 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:21:07.38 ID:C2pSinK20
>>384 何いってんだ・・・?
セガなんて古くはキンコン
最近ではチェインクロニクル、ぷよクエと上位ランカー常連なんだが?
>>395 スマホはあくまでも電話機だぞ
あと強いて言えばインターネットとかの情報端末でゲーム機じゃない
パズドラは知らんが CS機並みにまともに遊べる基本無料スマホゲーって クラクラ位だろ それなりだとやっぱり有料じゃないときつい 何故なら基本的にスタミナ尽きるとまともに遊べなくなるし やっぱりゲームをしたいならCS機をおすすめする
チェンクロはガチャ確率が低すぎるうえに同じキャラ引かなきゃ レベル上限解放できないという仕様
406 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:25:56.25 ID:EUjOQTRx0
>>392 動画見るより通信料すくない
IZNAGI、AvabelみたいなMMOにしても
>>393 TPSのShadowgunやGangstar、DarkKnigtRises、MineCraftPE、WildBlood、MOBAのHeroes of Order&Chaosあたりやってたけど携帯ゲーム機くらいの操作性のゲームなら普通にできるぞ
極端な話、複雑なUIを必要とモンハン程度の軽いアクションなら慣れでできる自信はあるな
何年か前に流行ったモバマスとかまだサービスしてるの?艦コレとパズドラしか最近聞かないけど
>>393 限界が来てソフトが出なくなったらゲームやる人がいなくなるだけじゃないかな
そもそも初めからスマホじゃアクションゲームは厳しいしユーザも求めてないよ
国内でアクションゲームがもっと流行ればこんなことにはならなかった
409 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:27:10.14 ID:EUjOQTRx0
スクフェスじゃねーかな?
スマホゲーは画面の大きさに限界もある 解像度は上げれるがタッチの動作に支障が出るし今もかなり誤操作多いんじゃね やった事ないけどw
>>401 健闘してるが10位内にはあんま入ってないな
チェンクロもプヨも
ドラクエモンスターズの方が頑張ってるかな
412 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:29:26.18 ID:mxGIY6u4O
課金ゲーばかりに目が行ってるけど 課金無しの売り切りアプリも相当売れてんじゃね。
あり得ないけど今の和ゲーが海外で売れるようになればCS盛り返すかもな
>>411 そのID末尾なら知ってる筈だが、App Storeの無料ゲーで今1位取ってるのはコナミのゲームだぞ。w
ゲーム縛りなしでも5位。
>>412 それなり。
いかんせん客単価が安い分、よっぽどの有名タイトルを高値で売るか
世界的にヒットするようなゲームでないと厳しい
>>412 詳しい数字は分からんがセールスランク上位に来るのは基本無料がほとんど
417 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:34:43.74 ID:EUjOQTRx0
>>410 7〜8インチのタブPCが携帯ゲーム機みたいに持てるからちょうど良いかもな
PSPでやってたモンハン持ちみたいな感じのができる
5インチ画面以上のスマホ、ファブレットでもまぁ大抵のものができる
あとはデバイス次第、なんだかんだでApple端末とサムチョン端末、あとはNEXUSあたりが一番滑らかに動ける(気がした)
ドラクエやモンハンのナンバリング新作がスマホに行ったら完全に終わりかな
>>413 そもそも世界で勝負する気がなさそうじゃん
ロンチになんにも用意しない和ゲーメーカーのPS4への対応見てると
>>419 したくても資金がないわ、スクエニレベルでもPS3時代に失敗したしな
>>418 そのシリーズが終わるだけだな
FFリメイクなんてひどいもんだよ
クレカ以上に「金を払った実感」が無い決済方法だからな さらに少額で「この額ならどうと言う事もないな」感が加わればもう歯止めは効かない この危険な商売が永く続けられるとはとても思えんがなあ
423 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:42:20.38 ID:y7zyQvXl0
パズドラしか知らないCS専門ゲーマーが多いけど あれはポケモンやモンハン等のCSゲーの大物を10作品以上束ねても勝てないほどの アホみたいな利益を生んでる規格外の化け物であって 基本的にソシャゲはそこまで売れなくても食っていける なにせ開発費が安いからな Vitaで発売してる1万本前後しか売れないノベルゲー群と一緒で 少人数で作ってそこそこの金を稼いで、目立たないけどそれなりに食っていく事ができる
次は3DSに通話機能、インターネット、メール機能をつけた 4DSを出すだけだろ
>>414 WSC
無料のDLランキングは1位だな
セールスは21位、、、、、、
>>421 シリーズは終わらないよ
間違いなくヒットする
携帯ハードは死ぬけど
>>406 そっかね?まぁ最悪オフ専でやりゃいいし
>>426 初のリメイクであるFF6が発売2ヶ月で全く売れなくなってるのだが…
>>420 海外に売ろうとして洋ゲーのバッタもん作っちゃうのが和サード
だったら本場ものの洋ゲーで充分なのに
>>423 会社の規模と売上高を完全に無視すればそれは正しいけどね。
>>423 逆だろ、モバグリ時代の手抜きパクリアプリを出し続けても売れた時代から
ガンホーがそれなりのゲームを作って差別化してパズドラが今オンリーワンに近い状態
当然ガンホーの後追いで競争が進めば開発費用が高騰していくのは当然の帰結
>>424 そんなゴミみたいな機能いらんからテレビに出力出来る高性能携帯機
ゆうちゃんは確実に死ぬだろうけど
>>431 で、スマホゲーの開発費が高騰し規模縮小
そのうちナントカという機械が流行り、みんなナントカでゲームをしだす
スマホ世代がナントカでゲームをするなんて信じられん…あんなものは認めたくないと言い出す
に100ペリカ
新規ならともかく既に人集めちゃった所は 開発費より鯖代だろうなキャラやコラボD追加なんて 鼻くそみたいな工数でできる
つーか、スマホゲーの開発費って、 CS連中が乗り込んできて 開発費を上げにかかったようなもんだからな…
437 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:56:45.36 ID:y7zyQvXl0
既存のドラクエやモンハンやFFは 既存のゲハに最適化された操作系、ゲームシステムで作られているので あれをただ単純にスマホに持ってきてもダメだな まあ、CSゲーが完全にスマホに移行する事は無いよ パズドラでさえ3DSで作っているのを見れば分かる通り スマホを持たないお子ちゃま層を抱える3DSとスマホは補完し合う関係だ Vitaもオタク向けとしてニッチに続いていくんじゃないかと思ってる
結局ソーシャルという名が示す通り猫も杓子もみんながやってるゲームにならないと儲は厳しい そのためには宣伝やらなんやら結構金はかかってくるわな
スマホは何でもできるし、必ず持ち歩くから 稼働率が半端無いからな その稼働率が旧ゲーム機との 世代交代が起きてしまった
440 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 14:59:47.65 ID:tauOLL7q0
据置だけじゃなくて携帯機も明らかにシェア奪われてるのに何故か据置がーとか言ってる豚達 どの陣営の連中がスマフォがパソコンがと言ってるのかわかりやすいね
csのゲームをそのままスマホに出そうとしてる阿保なメーカーや、 課金に露骨なスケベ心を出してるメーカーは、 スマホで何を出してもうまくいかんよ
>>440 国内でも立て続けに据え置き機爆死してるもんスエオキガーって言いたくもなるじゃん
国内で天下取った3DSの後継機出ても死ぬと思うけどね
モバマス・・・
CSすでに終わってた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
445 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 15:06:00.42 ID:oTKx0pCe0
>>434 その新しいナントカに、さらにCSは客を奪われる可能性があることは考えないの ?
PS4すら売れないんじゃ日本はもう新ハードは必要とされてないんだよ
一般人は3DSで十分だしな 次に買い換える必要も無い
テレビを使ってゲームをするスタイルがもうこの国じゃダメなのかもね
市場変わるのは別にいいけどそのメインがF2Pってのが危うすぎて駄目だ
学生とか時間有ると良いけど 社会人になって時間無くなるとCSゲームやるのがきついからな 1日1時間とかで小分けにしてやってるとかったるくてしょうがない 会社の昼休憩とかちょっとした暇に15分ぐらいプレイするだけで ある程度満足できるソシャゲが流行るのも分かる気がする
店頭から時代遅れのゲーム機が消える日も近いな なんか、寂しいけどこれも時代の流れか
DeNAは相変わらず酷いパクリゲーを平然とリリースしてるし 和スマホゲーは無課金微課金じゃすぐ天井だしでつまらんな
453 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 15:12:58.75 ID:y7zyQvXl0
>>440 いやいや、お前もスマホやPCは持ってるでしょ?
どの陣営とか馬鹿じゃねーの?w
ゲハに染まりすぎ、世の中全てが豚とゴキに分かれて争ってるとでも思ってるのかw
ベースが携帯電話なんだから、中学高校生以降、誰でも持ってるのがスマホ
友達同士でLINEをやったりする都合上、自分だけガラパゴスケータイというのは許されない
最近ガラパゴスに回帰してるってのはオッサン連中に限った話ね
で、高校以降は全員がスマホを持ってるんだから、そこにゲームをだすのは極めて当然
俺の周りだと中3でもう全員がスマホ持ってたよ
きついわな 念願のスリープ機能ついたけどそれでもどこまで気休めになるのか 何よりゲームの作り自体がもう無理なんだよ 本編クリアに一ヶ月かかったりするのにクリア後要素なんてやる気にはならん そのクリア後要素もまた異常にめんどくさい仕様だったりするし
455 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 15:16:19.24 ID:8RElMaRk0
けどもうぶっちゃけネットサーフィンたまにゲームの人は 机を占拠してるミドルタワーがもう邪魔で仕方ないはず アイパッドなんて実にジャストでフィットしたデザインなのがわかる まあクック後は怪しい限りだが
スマホゲーってクソゲーしかないじゃん
>>356 2.0は追加要素もよく、リッキーもユーザーの意見ちゃんときいて、反応も返してくれるし
藤澤と違ってよくやってくれてるわ
458 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 15:18:13.33 ID:8RElMaRk0
まあ互換ビッグモニタ目当てならサーフェスプロ2かもな なんにしてもブルツースのコントローラー一個持ってれば操作性問題も済むはなしだしな
>>459 全財産カジノでスっては、金ためてカジノしとるで^^
家電の王様だったブラウン管テレビが いつの間にか量販店の小さなコーナーでセールで売られていた寂しさを思い出すな・・・
>>456 ぶっちゃけクソゲーでもいいんだよタダでやる暇つぶしだもん
まあここはスマホスレだし国内MMOというドマイナーなドラクエ10の話題などスレ違いだろう
>>351 CSのゲームは、買い切りに甘えてやりこみ要素をドンドン付け足してストレス要因を増やしすぎた
面白いプラス要素を付け足してやり込めるならいいが、〜を〜個集めろとかいう
クリエイティブと無関係なマイナス要素の付け足しだからね
やり込める=長く遊べる が、美徳とされてた時代の方がおかしかった
家電でも「クロモノ」は新型商法をするから直ぐに型落ちし価格が下落する 「シロモノ」は頻繁なモデルチェンジをしないから、価格の下落幅は限定的 つまりは増税前に買うべきは「シロモノ」であって、「クロモノ」ではない
466 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 15:32:29.71 ID:CEl1S7iK0
こんなもんに金使うヤツの気が知れんけどな ただヒットの要因は簡単で、誰でもスマホで基本無料 ハードもソフトも導入が部分が楽過ぎるんだ その巨大な市場の選ばれた馬鹿からボッタくればいいんだから簡単 ハードもソフトも遊びも敷居が高いCSに勝ち目なんて無いんだよ いくら綺麗でも金がかかり遊べないなら意味は無いんだ
専用機が汎用デバイスに食われた 結局専用機としての頑張りが足りなくて 食われた訳よ 脳に電極ぶっ差して15秒でトリップ出来る様な レベルに達してりゃ離れられる訳も無かった
ちょっとしたパズルみたいなのなら片手でできるスマホのがやりやすいしなぁ
>>464 当時は販売方法がほとんど固定化されてたからそういう費用対効果の価値観が蔓延したんだろうけど
もう流通方法も変わってそういった価値観は通用しなくなったよね
DLCに対する昔なら入ってて当たり前なんて批判がまさにそれ
もうそういう批判もとんと聞かなくなったし確実にゲームで商売をする環境は変わってる
パズルごとき基本無料で十分て世界
471 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 15:40:46.15 ID:y7zyQvXl0
ゲーセンはCS機の誕生と進化によってゲームのメイン市場の座を奪われた そのCS機でも技術の発達により、据置から携帯機へと移行した そして更に時間が経ちインターネットやスマホが誕生した 時代は常に進んでいく CS機は役割を終えて、ゲーセン同様に愛好家相手に細々と食っていく事になるだろう
pS4埃被ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
473 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 15:41:35.40 ID:+B4CJy2a0
>>428 今有料RPGランキングの3位に居るんだが盲目なのかな?
ゲーム機のオンラインはガッツリ対戦だ協力だと煩わしいっていうか疲れる
>>473 有料全体だとパチスロシミュにも劣るけどね
>>411 どっちも10位以内とかしょっちゅう入っているぞ
イベントの時は爆発力がありセールスが伸びトップ10上位に入る
パズドラやLINEやコロプラ以外のロングランなゲームの動きはどこも同じだ
スクエニ系は初動型なんだよな
中期で伸びないし爆発力がない
>>475 買い切りはパチスロが最強だからな
パチスロはスマホ層とマッチしている
まあグラガーだのハードガーだの小うるさいゲーマーやマジキチ共を相手にするより こういう容易に金落としてくれるカモ狙った方が楽だわな おまけにこういうカモは頼まなくてもみんなやってる的なアピールして 友達やネットの知人等を巻き込んで新たなカモまで連れて来てくれるしな
CSの客はそこまで減らなくても 開発者の方が減っているのがきついな 勝ちハードのはずの3DSもソフトは前と比べると寂しい限りだし 他のハードは言わずもがな
予算かけて大型ゲームを少数のコアゲーマーのために 提供することは非現実的だもんな
>>325 3700万とかソフト売れなすぎだろ…って思わないのは無知だからかお前
ゲハじゃ暗黒時代だのなんだのほざいてるPS2時代でも5000万本超えてるぞ
ほれ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD070QU_X00C14A1TJ2000/ ゲーム専門誌「ファミ通」は7日、2013年の家庭用ゲームの国内販売額が12年に比べて9%減の4089億円だったと発表した。
マイナスは6年連続で、ピークの07年から4割減少した。スマートフォン(スマホ)向けゲームの台頭で劣勢に立たされている。
ゲーム機本体は12年比12.7%減の1553億円と落ち込みが激しかった。
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の「プレイステーション(PS)」がモデル刷新を前に買い控えられたほか、任天堂が12年末に発売した「Wii U」の販売も伸び悩んだ。
ゲームソフトの販売額は6.5%減の2536億円だった
>>455 ミドルタワーなんていまやゲーマーやなんか製作する人が持ってるぐらいで
タブレットPCかノートの時代になってる
>>329 岩田が散々言ってたゲーム人口拡大以上()にゲーム人口拡大したんだろうな
何しろわざわざ専用機買わないで誰でも持ってる必需品で出来るんだし
ぶっちゃけサードにとってはCSだろうがスマホだろうが極論どっちでもいいからなあ むしろゲーム市場も人口も広がって朗報ですらある
コアゲーマーは、スマホに対抗意識持つかもしれないけど 企業は、需要がある方に移行するだけ
CSサードからしたら商売の場が広がったことで嬉しいみたいなもんだろ 数字が読みやすいのはCS 数字が読めなくギャンブルになるが一発ホームラン、一回当てればロングランなのはスマホ
487 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 16:03:16.95 ID:y7zyQvXl0
>マイナスは6年連続で、ピークの07年から4割減少した。 厳密には据置のピークが1998年頃、大体FF7が発売したあたりで ここが国内CS機(据置&携帯機)のピークでもある その後、据置は右肩下がりで2014年現在の規模は1/4程度 携帯機はDSがヒットして2007年にピーク この時期に据置と携帯機の売上高が入れ替わり、以降は携帯機がメイン市場になる しかしその後スマホのヒットにより市場は縮小 2014年現在の携帯ゲーム機の市場規模はピーク時の1/2程度
488 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 16:03:35.59 ID:uOUu4Idd0
日本のコンソール業界はまずいと思うよ 今の子供はモバイルに移行してちゃんとした生活を送ってる大人はゲームなんてやらない すごい限定的に書くけど日本のコンソールを支えているのは現20歳から現20後半のパッとしない非正規でしょwww 家ゲや各ハードのスレをみてるとクレカすら所有していないいかにもな低所得層ばかりだし コンビニで各ハードに使えるマネーを購入してきたなどのレスをいっぱいみると可哀想になってくる クレカも持てない貧乏人が生活を逼迫させてまでゲームに没頭する、もう死んだほうがよくねそれ?w ゲームなんてもんは生産性がないし、無駄なだけだよ
最後の一文、余計じゃね?w
スマホで暇つぶしできればいいよ派→無料で暇つぶしできちゃう勝ち組 据置で和洋ゲーをやるよ派 →大作和洋ゲーをやれるグローバルスタンダード 携帯機でしかゲームやらないよ派 →ほぼ和ゲーしか無いからジリ貧 据置で和ゲーしかやらないよ派 →寒い時代になったね…
491 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 16:12:18.07 ID:gKWmbTRf0
昔は本気で家庭用ゲーム機が食われるわけがないと思ってたが今は逆だな 俺もスマホゲーばかりやってるし、ユーザーの熱気が凄いわ なによりビジネスモデルが素晴らしい コアからライト層まで完全カバー 家庭用は任天堂ですらがっつりコア寄りのやり方しかしてない いつまで高額パケの売り切りやっていくつもりなんだろうか
492 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 16:13:57.22 ID:xOiSQ8460
>>488 俺たちの悪口はやめろ
もしもしよりお金を落とさない貧乏人の集まりだととかいうやつはぶっ殺す
そういやバンナムのガンダムもトップ10に入ることもあるし ロングラン CS系だとスマホでうまくやってるのはセガとバンナムかな
494 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 16:34:35.91 ID:9LH+qzqH0
>>491 そうそう
いつまで5800円でソフト売り付けようと思ってるんだろうな?
正直、今の和ゲーのクオリティじゃだせるのは3000円が限度。
Steamみたいに新作でも2000円から買えるようにならんともうCSには戻らんわ。
任天堂もぼったくりパッケージに固執してるうちは衰退は避けられん。
パズドラとジョジョSSと三国志戦姫(R18)に金使いすぎだ 据え置き?興味ねーよwwwモンハンくらいしか。
>>481 据置がこれだけ凋落してるのを3DSがよく持たせてる方だろうよ
スマホゲーの伸びのわりにはそこまで落ち込んでない、ほぼ維持して3DSはシェア伸ばしてるんだから
結局スマホはCSを食ってるというよりガラゲーで暇つぶししてたりしてた別の客を獲得した分が圧倒的
スマホに対抗しようとするならゲームの値段下げるか基本無料にするしかない
>>498 3DSでた年から下がりっぱなしなんですが
500 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 16:40:44.34 ID:42qmm8Ub0
暇潰しの人は無料無課金でのんびりプレイ ハマってどんどん進みたい人は小遣いの許す限り課金に投入 金持ちも貧乏人もどちらもそれぞれ楽しめるソシャゲってほんと素晴らしい 楽しめないのはいつまでもコンシューマに縛られたジジイだけだなw
>>473 それ、ゲーム全体では何位なんですか?
RPGのトップセールス100位にも入ってないのはなんでなんですか?
>>498 ハードに対するソフト売り上げの比率がだんだん下がってるな
スマートフォンのゲームもこの3年くらいで格段にレベルアップしたからな フィーチャーフォン時代はまさにボタン連打するだけの紙芝居だったけど、今じゃそこそこのグラフィックでゲーム性も上がってる スマートフォンの性能が PS3や360レベルまで来てるからね
>>496 WiiDSの流行りだけで飛びついたライト層を抜いたのが今の3DSの普及台数って感じがする
その抜いた分がスマホでゲームしてる層の数に合算されてる感じ
もうだめだぁおしまいだぁ
>>505 ふつーにWiiUがソフトが出なくて伸び悩んでるだけなのをなんでそう難しく見ようとするかなw
ライト層はファミコン→SFC→PS→PS2→WiiDS→スマホって感じで移動してるな ファミコンとPS2はともかく、SFC、PSは微妙なところだけど
スマホでCS的なゲームは通用しないし求められていないし CSのゲームはCSで商売する流れは変わらないだろう そもそもデバイスが違うからね たまにスマホにCS的な進化を求める人がいるから笑ってしまうw
510 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 16:48:00.83 ID:YRCZ0ApJ0
>>504 消費電力の関係と性能のリソースをあまりゲームに割り当てれないからPSPレベルしか出せないがな
>>503 そらそうよハードのベースがあんまり下がってないのもの
だから規模が同じ2002と2011年みるとハードの乱立がソフトのセールスを圧迫してるように見えるし
でもCSゲーって高額買い切りだからこそ保っている面もあるからねえ 基本無料からの課金商法に対するアレルギーもあるし なかなか難しいところ
任天堂もスマホ参入しちゃえばいいのに。CSは崩壊するしかないしお先真っ暗だからね。スマホでポケモン出せば儲かりまくって黒字出せるよ?ハード作るのが馬鹿みたいだよね
感染症のゲームは百円にしては楽しめたな ああいうのが主流になってガチャが消えてポケモンが出るなら携帯機いらないかもな
>>510 まあPSPレベルで十分ってのはあるからな
よくゲハでも言われていることじゃん
性能はいらないってさ
>>498 それとこれを見るともう一つわかるのは
スマホゲーが出る前の方が底を打ってること
なのでもしスマホが家庭用を食ってるのならそれは本来考えられない
実は競合してないんじゃないかっていう意見も出てくる
>>507 Wii>WiiUに関してはライト層もコア層も離れてる感じだしな
確かにこの話にWii含めるのは間違いだったかも
とにかく俺が3DSやってて全く衰退なんて感じないし実際売り上げは伸びてるのに 必死にCSは終わった→3DSイラネに話をもってこうとするやつが目立つのがね
>>512 ゲーム性に関わってくるからなぁ
所謂、指先に経験値が貯まるゲームが廃れていくのかな
>>516 それはないだろう。かつてCSは全てのゲーム、ジャンルが集まる最強の場所だったが
今はパチスロ、パチンコは主戦場をスマホに移し
カジュアルもスマホ
DS、Wii時代のカジュアル、PS2時代のパチスロ、パチンコという
CSのスーパーでライトなジャンルがスマホに主戦場が移ってるんだから影響はあるよ
>>518 3DSってDSから売上落としまくってるじゃん
しかももう衰退期に入ってるから任天堂の決算でも販売台数右肩下がり予想になってただろ
522 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:02:05.31 ID:9LH+qzqH0
>>498 なーに言ってんだよ
ハードの交代はWiiUもPS4も失敗してるじゃねぇか
3DSもDS以下だし浮上する要素が何一つねぇよ
PS4は失敗して無いね
>>521 3DSは今年でもう天井だ、来年こそは落ちると言う念仏は聞き飽きましたがw
525 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:03:49.14 ID:+B4CJy2a0
>>520 それを示すデータがないんだよ探しても
どう考えてもスマホゲーの市場規模の推移と家庭用の減少が釣り合わなくて
家庭用がいつものように世代交代前の減少サイクルに入っただけにしか見えない
同様にスマホゲーもスマホ人口の増加が成長を後押ししてるようにしか見えない
両者を競合で結ぶデータだけが不在
たしかに両者はゲームという同じ土俵なんだけど丁寧にデータを当たると今言われてることのいくつかは全然立証できないんだよね
527 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:07:43.58 ID:+B4CJy2a0
>>498 俺には97年以降ずっと下がり続けてるように見えるが
いや2006〜2009年辺りはDSブームのお陰だし
>>526 双方に強い因果関係があるならこれだけスマホが伸びればCSは激減すべきだが
そこまで強い相関があるとは思えないレベルだな
>>498 のグラフで余計に衰退傾向が浮かび上がったのではないか
530 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:11:26.37 ID:+B4CJy2a0
>>502 トップセールスは基本無料でユーザーの何%かが何万もつぎ込んでる形式だから比べられるもんじゃない
有料アプリとして一定数ジワ売れしてるんだから十分
3DSだけが頑張ってる感じじゃね? それ以外のハードは前ハードの面影すらも追えて無い状態なんだからさ DS以下って言われてもあれを追従出来るのなんてブームが来ない限るどんなハードも無理だろ
しかしDSレベルでないと衰退は食い止められないんですけどね
データとか味方全滅してからデータが出た!とか言い出す遅さだな。 有名サードが有名タイトルをスマホに投入してる時点で 明確にCSから客奪ってる現象がみてとれる。 2015年データつまり2016年度期末には3DS激減データで出てるだろうよ。
534 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:17:54.15 ID:U6sJawY60
だって、サードの開発部隊をスマホに奪われちゃうからね 露骨なのがコナミだけど、セガも開発部隊の結構な数をスマホに投入だろ CSへのゲームソフトのリリースは結構減ってると思う
5割でも、ハード狂信者の目を覚ますには不十分か
スマホとコンシューマの違いなんて 低コストでかなり儲かるか爆死するか 高コストでそこそこ儲かるか爆死するかだからな 低コストで数撃ちゃ当たる戦法でやったほうが儲けがでる
有名サードの有名タイトルの影響など微々たるもの そんなものを遊ぶ連中はCSでも遊んでいるぜw やはり一番大きいのはカジュアル、パズル、テーブル、クイズ、パチンコ、パチスロをスマホに奪われたこと この辺のジャンルはスマホで遊べればCSとか興味がないという 超ライト層に大人気だからな
538 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:22:22.25 ID:U6sJawY60
国内サードでPS4,箱1専用に出すゲームってFF,MGS,バイオぐらいなんじゃね? あとはもう日本一やファルコムみたいにVitaクオリティーでPS3,PS4,Vitaの縦マルチ ぐらいだろうね
3DSで売れるのはポケモンやモンハンだけ そんなモンスターと張り合うくらいならスマホに逃げようってとこが多いんだろ
540 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:24:47.61 ID:U6sJawY60
3DSで売れるのはって・・ せめて逃走中に売上勝つゲーム出してから言えやと思う
コンシューマー市場規模 ハード普及台数 ソフトリリース本数 リーディングカンパニー(任天堂ソニー)の業績不振 どこから切り込んでも衰退傾向なのに 頑張るねぇとしか言えないわ
海外は大人がゲームしてもいいじゃん、当たり前じゃんって文化ができたから強いわな
>>539 スマホゲーム市場が伸びてる限り
そういうのは増えるけど
彼らが参加するのは下位2割程度の売上を皆で争う
なかなか驚異のゲームだな
パッケージの売上数から市場規模算出してる家庭用と違って スマホは会社の利益から市場規模算出してるアホな数字なんだよ これほとんどが広告収入なんだよ でこの広告収入が家庭用でいうところのゲーム開発費なんだよ つまりスマホのゲーム市場は「ゲーム開発費」まで換算してるアホな数字なんだよ
546 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:31:37.28 ID:9LH+qzqH0
>>540 そこで逃走中が出てくるあたりお里が知れてるって感じ
アレなんてメディアミックスの典型じゃんか。
>>542 海外は子供がゲームをしなくなっただけって気がすんだけどな
向こうで主流の据え置きなんて子供向けのゲームなんて皆無じゃん
>>532 どんなに頑張ったって衰退は避けられんだろ
PS2とDSブームで膨れ上がったバブル市場だもの
元々ブームで形成された市場なんて維持出来るもんじゃないさ
PS2から落ち込んだのはラインナップの減少と品質の低下が原因だろ
>>545 それが新しいビジネスモデルなんだよ。
タダで見れるTV番組を広告費で提供するTV局が
前払い料金制の映画から客奪ったのと同じ。
>>547 俺は金を出す一番の層が
30代くらいの男の人になったから
向こうのCSででるゲームが割と似たようなもんばっかりになったと
思うな…
老若男女皆のものには
未だなってないような感じ
552 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:44:30.90 ID:U6sJawY60
>>546 そのメディアミックスで売上伸ばした逃走中にすら勝てるゲームソフトがない
携帯ゲーム機があるそうですよw
共闘先生とか頑張ってるのにw
今後は、スマホのためにゲーム開発して ついでに、据え置きに移植するパターンが増えるのではないだろうか
>>553 スマホゲーと据え置きゲーとか全然被らねーだろw
あってもせいぜいスマホでヒットしなかった勘違いCSゲーが携帯機に移植されるくらいだろ
もしもしは敵じゃないといってた連中まだ息してるのかな…
557 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:50:35.60 ID:U6sJawY60
>>555 もしもし=グリー、DeNAなら敵じゃなかった
スマホは脅威だけどな
558 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:51:28.73 ID:uOUu4Idd0
日本のコンソール業界は底辺が支えてるからな 海外はネット料金が従量制(日額定額制)だからネットができる=それなりの収入があるでコンソール業界を中間層が支えている よってそれなりにお金も落としてくれるしコンソールユーザーの年齢層が18〜39歳とまだ余裕がある 一方日本のネット料金は固定料金(月額定額制)なので家ゲに時間を費やすような人間はひき底辺と確定している そんな非正規やニートが金を落としてくれるわけもなくユーザーの年齢層が20から20後半ときわめて狭まっており近いうちに業界そのものがなくなることが目に見えている 日本のコンソールユーザーが底辺だなんてお前らならわかっていることでしょ 各ハードスレや家ゲスレに入り浸っていれば、クレカすら所有できない低所得のアホ共がコンビニにダッシュしにいく様を度々みているはずだし
>>558 むしろ米国のアマゾンでPSNカードが売れてる理由が
わからなくなってくるな
>>554 据え置きはコアゲーマー専用だからコアゲーム出せって言っても
需要がなければ、それも難しくなる
561 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 17:59:43.46 ID:U6sJawY60
少なくともゲームでクレカを使うとか無いわ ソニーは最大級のお漏らし MSはゴールド登録すると自動更新されるわでクレカを使うメリットがない
>>560 需用がなくなれば作らなくなるだけ
スマホゲーの売れ線と据え置きゲーの売れ線は全く被ってないから
同タイトルでスマホメインで据え置きは移植とかまずありえないよ
>>562 需要がなくなると言っても、急にゼロになるわけでもないから
作らなくなるの前に移植という前段階があると思うわけだが
さすがにこの段階になると、据え置きはこういう位置づけだから
こういうゲームを出そうとか言う段階は超えて、とりあえず出すことが肝心になると思うぞw
564 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 18:10:45.72 ID:uOUu4Idd0
某MS○Kなんてファミリーマートとコラボしたことがあったでしょ これどういう意味かわかる? MS○K「ユーザーはクレカも持っていない低所得層ばかりだしコンビニとコラボしてみる?wあいつらダッシュでいくでしょwww」 馬鹿にされてるんだよ 日本ネット料金月額定額制 コンソール(家ゲひきこもり) 低所得 年齢層は20歳〜20後半が主軸 非正規ニート もう3倍満です 親御さんはお子さんにこんな底辺の遊びをさせてはダメです お子さんを底辺のゴミ共と遊ばせてはダメです 貧乏くささがうつりますよ
565 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 18:21:00.00 ID:PvHRXHo50
ミクヲタは低所得者か
なんでマスゴミがこんなに スマホソーシャル万々歳なのか気になる
567 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 18:28:00.38 ID:ccSUpoE60
>>566 ヒント:広告費
TVでバンバンCM流してくれるでしょ
家庭用ゲーム機とPCはもろにモバイルの影響受けちゃったな
569 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 18:36:10.43 ID:9c0j2XXm0
スマホゲーが人気というよりCSの需要がなくなっただけだろ
国民の多くが持ってるものだからなあ。 しかも簡単にDLできる。課金に関してはクレカ地獄と同じことだろ。 現金で払うわけじゃないから感覚がマヒしてる。そこをうまくついてるな。
スマホが人気で携帯ゲーム機にダメージだね 据え置きには影響ないけど
>>567 正直こんなゴミゲー市場さっさと崩壊してほしいのだが
まともなゲームが3DSしかないな
ゲームとして面白くなさ過ぎるから同じく早く崩壊して欲しい それでもいくらかの人間が毎週何万何十万と課金していく実態を見てると終わらなさそうで憂鬱
何故糞グラ糞ゲーに5000円以上も払わなければいけないのか 消費者も賢いねえ
576 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 18:58:32.78 ID:PIfoDR7U0
任天堂の場合はスマホよりタブレットの普及に危機感持ってるだろうな 親戚の子が当たり前のようにタブレットでゲームしてたし なぜか知らんがみんなタブレット持ってるのな
ゲーム自体の進化があまり見られてないからな。 PS3で一番売れてるソフトがあれだぜ?中身の進化がないどころか退化してるじゃねえか。 頑張ってる企業もあるから応援したいんだけどね。
カジュアル、パズル、テーブル、クイズ、パチンコ、パチスロ これ等がCSを主戦場にすることはなさそうだし スマホ市場が崩壊することもないだろう 凄み分けができてしまった
椅子取りゲームですごい勢いで椅子取られている状況で 本当に住み分けできるのかな
580 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:13:20.13 ID:VlTRgRSY0
CS派が必死に住み分けできてる()と言ってるだけ。
いいものに金出さずとにかく安く済ませようとするが 何かと他人と比べたがり「みんなやってる」煽りや 期間限定キャンペーンに弱い国民性 これにゲーム史上最も上手く合致したのが重課金ソーシャル 儲からんはずはない
>>577 ゲームよりゲーマーが劣化してるだけだろ
PS3も4も、xboxも海外じゃ売れてるんだし、もう日本は見切りつけられてるし
CS派は言い訳ばかりしてゲーム買わないから
実際スマホでCSなゲームはたいして通用していないからな 通用していないんだから凄み分けだろう もっとスマホファンはお手軽ゲーやパチスロに自信を持つべきだよ なぜかスマホで最強のジャンルを持ち上げているのに どこか不満気なのがゲハのスマホファンの不思議なところだ
売れてんのは洋ゲーじゃね? 海外のはすごいと思うわ。ゲームの性能を引き出したものを作ってるって気がする。
意外とゲハのスマホファンって最大勢力なライトなスマホファンとは遠いドマニアなのかも しれんな どうもズレを感じる。
家庭用ゲーム機がどの程度の規模で採算がとれるかにもよると思うけど このままスマホの急成長が止まらないとかなり厳しいんでないの
588 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:25:08.68 ID:Ej4Om5Ov0
>>578 その辺のジャンルはもうCSで買う気は無いな
ライトがスマホから帰ってこないわけだわ
589 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:26:05.73 ID:9LH+qzqH0
>>586 スマホ今はもうミッドコアまでカバーしてる
片手で簡単操作のお手軽ゲー 短時間でパパッと空いた時間に遊べるゲームバランス スマホ向けに進化した そういうゲームがスマホのライトにうけた もっとスマホファンは今、スマホでうけている流れ、ゲームに自信を持つべし
CS機無くなっても困るのは小売りくらいなもんだしな さっさとCSは過去の遺物になってスマホ&PCの時代になったほうがソフトメーカーもゲーム業界も活性化するわ
RTS、シュミレーション…PC FPS、RPG、アクション…据え置き その他…スマホ って感じになるのでは
593 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:28:31.74 ID:kIPF9Vt70
日本メインの3DSおわたwwww WiiUは元々おわてるから任天堂完全終了wwwwww
金額の上昇見るとスマホは結構な額課金してる人多いんじゃないの? それでも従来のゲーム(=コアゲー)ではないからライト向けって呼ぶのはどうなのかな? 人生捧げてるまではともかく結構プレイ時間長い人も多そうだし
スマホゲーは昔のゲーセンのゲームにも似てますね 日銭を稼ぐのもそうだし 短時間で遊ばせお金を使わせるゲーム性 CS畑の人よりAM畑の人のほうがスマホゲーを作らせたらむいているかも しれんな。
別にゲーム専用機擁護する気はないけど、スマホゲーもワンパターンなクソゲーばっかになってるな。 この分じゃそのうち飽きられるんじゃね。 まあ在庫がない分ダメージは少ないだろうけど
軽薄短小路線だとスマホタブレットに行き着くのは目に見えてるんだよなぁ
598 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:35:19.24 ID:VlTRgRSY0
CSはこれからどんどん衰退していくだけ。任天堂は厳しいだろうな。
599 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:37:26.46 ID:aX3c2YV20
ソニーはゲームを失っても家電と言う帰るふるさとがあるけど妊娠堂はきついだろうな
600 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:39:48.05 ID:CPEB1hz10
601 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:41:51.03 ID:aX3c2YV20
どんな単語を入力しても任天堂に対する悪口に変換するマシーンを思いついた
603 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:46:40.85 ID:CPEB1hz10
>>601 平気なのに何でPC事業を撤退すんの?
なんでテレビ事業を分社化すんの?
604 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:47:53.09 ID:aX3c2YV20
605 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:48:43.91 ID:CPEB1hz10
>>604 じゃあゲーム事業から真っ先に撤退するはずだろ
隠すどころが削ぎ落としてるじゃん
607 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:49:56.25 ID:DFF6Zl+S0
過疎ってもこの手のスレは伸びるな なんだかんだで皆心中穏やかじゃないですね
608 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:49:57.93 ID:aX3c2YV20
>>605 じゃあの意味がわからん
ゲーム事業は夢なんだよ
簡単に捨ててはいけないもの
ゲーム関係者とコアゲーマーはゲームにすごい価値が あると信じて疑っていないけど、恐らくほぼ大多数は ゲームは星の数ほどある暇つぶしのひとつ程度の 価値しかないというのが現実なんだろうな 暇つぶし程度の価値のゲームに専用ハードは必要ないし テレビの前に座ってやるのも面倒という
610 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:52:01.41 ID:CPEB1hz10
>>608 vaioやBRAVIAは夢じゃないのか
611 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:53:30.77 ID:VlTRgRSY0
任天堂のお手軽路線は、スマホで十分と言う一般層からの答え。
612 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 19:54:07.56 ID:KSnVWwuv0
>>609 思ったより多くの人がゲームというかデータに価値を見出してるからのこの売り上げ高なんだろ
約5000億だぞ
課金ユーザー500万いたとしても一人あたり10万円
2000万だとして2万5千円
>>613 日本人はなんだかんだ言っても金持っているから
暇つぶしに金だしたら、これだけの規模になってしまったんだろう
金出すからといって、専用ハード買ってまでゲームやったり
家に帰ってまでテレビの前でゲームやるという面倒は避けたいのでは
ゲームやる際に色々な面倒があるのは同意 起動がちょっと遅かったり 遊べる場所が固定されてたり まとまった時間がとれないと遊べなかったりね CSが競り合うには改善してかないとな ただ、ゲーム機買うのが面倒って気持ちはよく分からん そんなに頻繁に買い換えるものでもないのに
616 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 20:13:10.18 ID:dULwADJg0
>>586 テーブルゲームとかスマホタブが一番快適なジャンルもあるからな
家ゲー脳じゃなけりゃその辺カバーする為に手を出してたりする
ゲーム機買って、ゲームソフトを買うというゲーマーなら当たり前のことも 暇つぶし目的なら、面倒くさいじゃねw
ゲーム機買って、ゲームソフトを買うというゲーマーなら当たり前のことも 暇つぶし目的なら、面倒くさいじゃねw
連投すまんw
海外でもユーザー数って観点だとスマートフォンのゲームユーザー数は激増してるんだよ 日本が特殊なのは、課金率が非常に高いという事 パズドラとかモバマスとかのトップクラスのゲームなら、年間1000万円以上課金するユーザーがいるんだよ 嘘みたいだけど、本当
一般人からしたらわざわざ5万円もするハードと5千円もするソフト買わなきゃプレイできないCSゲームの方が課金よりぼったくりだからな
622 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 20:31:20.80 ID:EUjOQTRx0
まぁ日本だけじゃなく東洋人は廃課金が多いな・・・WoWとかでもヒデーものアイツ等 北米は極端にP2W嫌う感じかするけど欧州もまぁまぁ重課金多い、アラブっぽい名前の奴とか
623 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 20:43:04.82 ID:CEl1S7iK0
需要が無くなれば消えるのは世の常 インベーダーハウスが無くなっても困らない ファミコンショップが無くても困らない エロゲー専門店が無くても困らない 娯楽は時代と共に移り変わって行く それだけの事だよ
ゲームは好きだけどそれより楽しい娯楽なんて一杯あるしな
625 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 20:52:35.41 ID:n0fNcpus0
スマホゲーって進化のしようがないよな? ま、所詮電話ってことだな
>>1 うーむ 冷静に考えると
あたりまえにしか思えんな。
携帯ゲーム機よりも
あきらかに携帯性が高いからね。
627 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 20:56:33.94 ID:I4+NT5BA0
>>621 課金ゲームに毎月2万円使う方がアホだろ
課金ゲーム年間24万円
ゲーム機5万円だとしても中古屋さんうまく使えば
本体除いたら年間3万円で済むのに
628 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 20:58:39.52 ID:20pqgNxL0
それ以前にスマホ自体が有料だろ PS4より高いだろ
>>625 地図連動とか。大画面と簡単に連携とか。ゲーム通じて握手券を売るとか。
進化しようがないのはブラウズすらサクサクできないゲーム機のほうじゃないの
>>628 でも、どっちも持ってなくて、どっち買うかと言われたら迷わずスマホ買うよ
>>628 スマホは生活必需品だけどPS4は無くても構わない
この差がでかい上にゲーム機わざわざ買わなくても持ってるデバイスでゲームが出来るようになったからこれだけ差がついたんだよ
ゲーム機本体が生活必需品な人ほどこの感覚はわからないだろうけどね
スマホの本体代入れずにゲーム機は当然本体代込みで考えても 別にスマホの方がゲームに金多くかけるようになってるからこそのスレタイの結果だろ
633 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 21:29:22.24 ID:gKWmbTRf0
>>625 それは認識甘すぎw
むしろ進化しまくってるしアイディアでまくってる市場だろ
スマホで3DMMOができる
スマホでオンラインFPS対戦できる
こういう時代だぞ
いつでもオンランに繋げられる
いつでも持ち運びされてる
そしてタッチ操作でわかりやすい
未来型の究極のゲームデバイスだわ
634 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 21:40:52.91 ID:EUjOQTRx0
ススススマホでデザリングしてタブPCで2垢起動してMMOwwwwwww
ゲハ民ですら新ハード買う条件って懐古ゲー含むブランドソフトって声多いからな 卒業した人や新規はそのブランドが通用しない状態なんだし 新規ゲーだけ買うなら安い方がいいわって感じになりつつあるんじゃないの
まあ生活必需品でない以上 客の生活スタイルに合わせざるを得ないんだよな
ゲームに限らずスマホだとこんなのに?ってのに簡単に金出してくれるもんな 馬鹿を集めるのが全てなんだよなぁ
スマホでゲームするのは最初のうちだけと思ってるが、長続きすると据え置きが本当に死ぬ。
639 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 22:06:41.66 ID:9c0j2XXm0
家でゲームは据え置き機、外でゲームは携帯ゲーム機、電話、メールは携帯電話、音楽はipod、撮影はデジカメ・・・ "面倒だから一つにまとめてくれ"を将来的に叶えてくれそうなのがスマホなんだよ
>>637 ゲームやらん人から見たらゲーム市場自体が馬鹿を集めるものだと思うだろうさ
ソーシャルはブームはすぐに終わると 怪盗ロワイヤルの時から言われてるけど 実際には伸び続けてついにCSの売り上げを超えちゃったからな まあ、モバゲーとGREEは死んだけど ソーシャル自体はまだ伸びるような気がする
たしかに予想よりは大きく伸びたよな 同じところの寿命が短いのはあってたけどね スマホで同じブランドが長く続けるのは無理なら 安定した市場が難しい気がするがどうだろうか とりあえずはパズドラの頑張り次第かな
643 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 22:36:16.72 ID:jbXwKWbs0
CSはスマホとPCに挟撃されて死滅する ずっとそう言い続けて来たがまだまだだ ここからが本当の地獄だ……!
644 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 22:39:25.34 ID:gKWmbTRf0
家庭用のおこぼれでやってるPCはねーよw せめてスマホみたいに自立してから言えよ
645 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 22:53:48.56 ID:jbXwKWbs0
黄昏だな CSもようやく黄昏の時を迎えたんだよ 後は落日までの残り少ない時間をどう過ごすかだ おまえら後悔だけはしないようにな
646 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 23:02:41.68 ID:oTKx0pCe0
TVゲーム市場ってなんで成長したか分かってないんだよね なんか素晴らしいゲームがあったというより、TVという生活必需品で安くゲームできたというお手軽さが成長の最大要因 CSより手軽で安く手にはいるゲーム機が現れたら駆逐されるのは当然
モバゲーもGREEも一時期ほどではないけど、今でも超高収益企業 ガチャガチャゲームで世界制覇とか夢みたいな事言わないで、日本人だけ相手にしてればずっとやってけるよ 日本人はそういう民族
648 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 23:21:51.73 ID:y7zyQvXl0
国内だとPCはゲハとして存在感薄くてシェアも1割未満だけど 北米じゃシェア4割超えの主力ハードだよ どうして洋ゲーがPCマルチなのか、和ゲーでもバイオやFFがPCマルチにしているのか分かる? 日本市場の為じゃなく欧米市場の為なんだよ RPGの祖とされるウルティマやウィザードリィ、ローグ等が 欧米産のPCゲーである事からも分かると思うけど コンピュータゲームはPCから発祥してて、欧米(英語圏)ではそのままPCで発展を続けたけど 日本ではこれらの洋ゲーがウケなくて CS機で和ゲーがでてから本格的にゲームが普及したわけ だからこそ日本人はCSゲーに、欧米人はPCゲーに親しみを感じる 洋ゲーと和ゲーでは生まれ育った環境が違うわけだね
そりゃ国内メーカーはみんなそっちに行きますわ
650 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 23:38:16.67 ID:rUGNU1kq0
>>526 個別の事例でそっくりそのままと言えるデータなんてのは
悪魔の証明と同じでそんな都合のいいデータはないだろう
しかし
PSP・PS3・WiiがVita・PS4・WiiUに世代移行して失った人口は
スマホのゲーム市場人口とほぼ同じ
CS市場の全盛期から現在までに失った売上は
スマホのゲーム市場の売上とほぼ同じ
家ヲタは必死で無関係無関係と連呼しているけど
明らかにCSの衰退とスマホ市場(+ガラケーのソシャゲー市場)の隆盛は
反比例してんだよね
ヨッシーのクッキーとかぷよぷよとか平安京エイリアンみたいなのしかやらないような 「本当のライト層」にドンピシャなのがスマホってだけだろ。 昔はゲーム機ってものが限られてたからコア層もライト層も老若男女すべてがゲーム機に集まっていたが、 それが選択肢広がってそれぞれの一番合うところへ流れただけ
652 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 23:56:33.61 ID:d7tQUF260
日本の家ゴミは低所得層ばかり いろんな意味でそろそろ現実をみたほうがいい 年齢層ばればれだしアラサー付近ではどこも正規でとってくれないよ 手遅れになる前にゲームをやめて正規で働きな
653 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/25(火) 23:59:56.43 ID:d7tQUF260
正規で採用されやすいのは25が境だよ
654 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:00:55.56 ID:VDFuAa0c0
どうでもいいけど日本と海外でスマホゲーの広がり方が微妙に違うよな カジュアルの需要は国内にも海外にもまぁまぁあったけどiPodTouchがジワ売れしだしたのが最初だな
655 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:05:17.19 ID:WkYKTFjm0
ほんとつまんねー国になったな 糞みたいなゲームで課金するように洗脳させるゲームばかり
656 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:06:35.31 ID:1A4FxqXF0
ガチャ課金で収益伸ばしてもなぁ パチンコの市場規模が誇れるものではないのと同じ
657 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:10:33.06 ID:9uh49Ck30
658 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:12:21.50 ID:Hd8GXr7L0
家ゲだって今まで糞みたいな宣伝や商法で情弱騙したり小売に在庫押し付けたりしてきたんだからガチャ非難できないだろw
659 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:13:13.64 ID:9uh49Ck30
>>644 むしろ最近はdiablo3やマインクラフトといった、PCのおこぼれを家庭用ゲームが貰ってる状態。
F2PのWarframeやPlanetside2もそうだよな。
最新ゲームエンジンやスクウェアエニックスも、まずPCありきで
そこから家庭用に劣化移植の流れだし
DivisionなんかもあくまでPCが最も最適化された完全版と謳ってるよ。
ていうか、今家庭用ゲーム機で人気のあるゲームって
ほとんどPCゲームとして発売されて大ヒットして、家庭用におこぼれとして続編でたのが多いんだよ。
660 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:14:23.14 ID:20NUa1/u0
2倍で済む話か?って思うが もっと差が開いてるかと思った
国内のPCとかお話にならないだろう 国内ゲーム市場を語るこのスレでPCを絡めるとギャグにしかならない スマホやCSと同等に語ろうとかジョークもいいとこ
662 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:18:33.61 ID:Am9KvswF0
>>659 むしろそういったPC独占ゲームが家庭用に行かざる得ない時点で終わってるんだよ
PC一本では市場をつくれない
だからCS機に頼る
そんな状態で家庭用を駆逐するとか100%無理だろ
すでにPS4と箱1合算の立ち上がりは箱○PS3以上だからね
そもそもPC自体がタブレットPCに押されてきてるし必需品でない時代がくるかもしれない
そうなった時にコア層だけ生き残るなんて都合のよくいくわけがない
663 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:18:42.43 ID:9uh49Ck30
>>658 異常過ぎるDLC地獄や、ガチャといえばみんなのゴルフ6も導入してたよな。
まだほぼ無料で存分に楽しめる、かつゲーム性も高いLeague of Legendsや無料FPSのがマシだな。
CSだってもともとアーケードのおこぼれから始まったろうに
665 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:21:54.06 ID:9uh49Ck30
>>662 「PC一本では市場を作れない!」
Armed AssaultもDayzもStarcraftも
TotalWarもキングアーサーもシムシティも知らないのか。
PCゲームすらしたことない無知のライトユーザーの貧乏人は、ちょっと黙ってたほうがいいぞ。
恥晒すだけだから。
666 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:24:10.56 ID:9uh49Ck30
>>661 どうせ世界で売るんだから、6年連続でダダ下がりのゴミみたいな日本市場気にする事無いだろう。
こんなクソ市場だからこそ、日本企業のSCEIも最新ゲーム機を4ヶ月遅れ(韓国やインドより遅い)にしたんだろうし。
667 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:29:49.00 ID:MnDMOtIA0
>>665 ほんと馬鹿だよなCS信者ってw
Steamの登場でマネタイズがPCで可能になってきたつーのに。
CS発のヒット作なんてゼロでみーんなPCのおさがりなのに。
情けねーw
668 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:30:03.32 ID:Am9KvswF0
>>665 そんな個別の話なんてしてねーよw
ってか元レスの流れ理解してレスしろよ
アホほどそういう本来の趣旨からずれたレスをする
今現在家庭用ゲーム機が最大市場でマルチでも7〜8割はCS機
そんな状態でPCが家庭用ゲーム機を食うとかいってる事が電波だといってるんだよ
しかも箱1とPS4が好調なスタート切ってるの状態でな
669 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 00:34:03.30 ID:YtOUvv1D0
日本の家ゲはこれ以上10代の新規ユーザー増加を見込めないから終わるな 今の家ゲを支えている低所得ばかりの20代が現実のやばさに気づいてまともな雇用形態で働くようになり家ゲから去ったら終わりだな
PCファン必死すぎだろw 国内最弱市場のドマニアファンが国内市場を語るこのスレで居場所があるとか 思っているところがギャグw 空気が読めてないな
>>662 CSに頼らなくてもスマホでよくなっちゃったねー
ファミ通 CS合計 ハード/ソフト ネトゲ全体 ソーシャル 2011年 4543億 1797億/2746億 3648億 2117億 2012年 4491億 1779億/2712億 4943億 ****億 2013年 4089億 1553億/2536億 ****億 ****億 JOGA ソーシャル計 スマホ 2011年 2669億 2012年 4351億 1285億 2013年 ****億 ****億 例年7月頃発表 CyberZ スマホ全体 ネイティブアプリ 2012年 3072億 1340億 2013年 5468億 3178億 市場調査の方法が追いついていないって感じだな。 去年のJOGAはネイティブアプリの市場規模なんだろうけど 調査方法がマチマチ過ぎてなぁ・・・。
国内市場の残されたパイはDQ11がスマフォに出た時点で終わるだろうな ゲハでは3DSの予想が多いが、DQ8が70万本突破して順調に畑を耕せてる いまだにスクエニがDQ11の発表に踏み切らないのも3DS市場が衰退してるんで マルチにしようか切ろうか悩んでるんだろうと、レベル5はあっさりとレイトン7をマルチにしてきたわけだが
675 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 01:33:41.48 ID:d+nSD0Wj0
>>674 スマホ版DQ8が70万DLされたソースお願い
676 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 02:05:50.92 ID:1A4FxqXF0
スマホゲー世界一の日本から キャンディクラッシュサーガやクラッシュオブクランのような、ワールドワイドなヒット作が生まれないのはなぜでしょうね
DQ8は値段半額でだして70万なんてはるか及ばん数字だよ。 昨年のスクエニで最大級の失敗タイトル。
678 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 02:06:59.73 ID:NZCaXUo/0
ios8でフラットデザインやめて元のデザインに戻して欲しいと思うのは俺だけかな
仮に70万売れてても本編出せる程ではまだまだないな
仮に70万が事実だとしても値段半分で見たらCSでいう35万だろ 本編リメイクが35万って大爆死ってレベルじゃねーぞ 値段倍のリメイクが100万売れるような市場手放すとかどん判 MMOのDQ10より売れてないとかありえないぞ
ゲーム機はそのゲーム機を買うに値するゲームを出さないといけないので厳しいよね 携帯機も性能どんどん上がるし、どんどん苦しくなる スマホは電話のおまけでゲームができるようなものだから糞なゲームでも許せるし 個人レベルでソフトが作れるから実験的なタイトルから、大手のゲームまで許容できる幅がある
682 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 03:02:43.23 ID:zmHEXOYc0
通話メールはフィーチャーフォンがあるからな〜 スマホは通話機能いらんわ。無線LAN機能だけでえぇで。 それなら、スマホでもゲームやったるわ。 あれ?スマホの ホ って何だっけ...w
そもそもスマホでドラクエ8みたいな重厚壮大なゲームが売れるわけないだろ こんな重厚壮大なゲームをわざわざスマホで遊びたいのはマニアだけ スーパーライト層はお手軽に夢中
684 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 03:37:02.93 ID:Am9KvswF0
DQ8は価格から失敗してる 家庭用ゲーム機しかやってない層は天下のDQ8が2800円は安いというが スマホ層からしたらたかが移植で2800円は高すぎで終わる そういう殿様商売が通用するほど甘くない スマホ層が金もってるといっても、価値にないものには金は出さんよ
ハードの数全く違うのに家庭用のたった2倍しかないのか
CSではライトに位置するゲームでも 重厚壮大ではマニア向けとなる この辺がわからんとCSメーカーもスマホじゃ苦戦するな
687 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 03:43:56.86 ID:zmHEXOYc0
7GB以上からの利用で128kbpsへ速度を落とすというLTE速度制限なんてのもあるみたいだからな。 スマホは大容量ソフトの落としきりに向いた販売形態とはいえん気がする。 ブロードバンド回線にはそんな規制ないから、その点安心だべ。
688 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 03:45:02.77 ID:d+nSD0Wj0
スマホ版DQ8って容量が1.4GBぐらいあるんだろ WifiならいいけどLTEで落とそうものなら月7GBの壁に一気に近づくなw
売り上げ規模でみちゃうとスマートフォン向けのゲーム市場ももたいしたもんだなぁ、と思う。ただ競争はコンシューマの非じゃなさそうだけど。
iPhoneなんかは特にストレージ増やせないからでかい容量のゲームは躊躇するな
691 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 03:54:36.85 ID:zmHEXOYc0
パズドラやドラクエだけじゃなく 上位ソフトのタイトル名とDL数、販売金額も公開して欲しいな、参考にw
692 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 03:55:39.45 ID:kKsnMLrk0
なんかPSがボロ負けした理由に3DSを挙げたくないがために スマホ連呼してる感じ
スクエニはドラクエを餌にスマホのガチャに誘導したいという下心が見え見えだからなw スマホでドラクエ11をスクエニはやりたいってのはわかる
ドラクエ8ははやまったことしたなぁ スマホの値段のせいでCSでリメイクもしばらくはだせそうにないし
>>676 国民性の違いだろ。
モンハンみてれば分かるだろ。
697 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 07:01:18.29 ID:nFdwDS+z0
スマホの課金は買ってるんじゃなく釣られてるだけ メーカーもいかに釣るかを考えゲームデザインをする そうゆうゲームを一般人がやるのは無知で浅はかだから もう高額課金のバカバカしさに気づき見切りをつけて止める人も多いよ。
698 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 07:10:03.26 ID:rC32aBOaO
市場規模2倍か もう勝負にならんな ゴキブリも豚もソフト買わないもんな
メインがDSに移っている時点で スマホメインになるのは見えてただろ 一部が見えない、聞こえない 3DSは好調って言ってるだけでさ
スマホも今は重課金がまかり通ってるけどキャンディクラッシュのような課金せずとも遊べるゲームが普及すれば収益構造は崩れるんじゃないかな。
>>488 ちゃんとした大人がゲームをやらなくなってから
大人になんか人間味が失われた気がするのよね
特にコンシューマにおいてシミュレーター系列ががっつり衰退してるのがヤバイ
シミュレーターに皮つけて売りつけて
知識を深めるのは割と常套句だったのに
廃れてからはまず試すってやつが減った気がする
ソシャゲは電子ドラッグだから確実に思考力奪ってる
ある法則に従ったシミュレーターはサンドボックスや、レゴみたいな想像的な遊びをさせるために必要不可欠 その意味ではマインクラフトは強い
>>700 国内大手のどこがそんな商売するんスカ
スクエニがドラクエをガチャ無しでやりますか?
スマホ版のドラクエ10やってみたけどやっぱり物理キーがないとつらいわ パズドラみたいのはスマホゲーとしてよくできてるけど
もうコンシューマは尾和魂なのだよ ソニーと任天堂は提携してハードを統一にしてソフトを売れやすくしなさい
>>703 もちろん海外やインディーズ
スマホが入ってきて既得権益に縋ったiモードが淘汰されたのと同じ
どちみち今の虚栄心を煽りバカを騙す手法は長続きしない。
>>706 長続きしないならとっくにPCオンラインは世界的に滅亡してるで
ガチャやアイテム課金主流になってから何年経ってると思ってるんや
スマホを認めよう パチンコなんてのがはやるくらいの日本だスマホは脅威だ 俺はグリーが流行った2008年あたりから早く対処しろといっていたがもはや手遅れ 手遅れだが今からでもいいからソニーと任天堂はさっさと提携してしまえ
よく考えたらCSなくなっても問題ないな
>>707 PCのオンラインは普通のゲームだよ
グリーのようなカードバトルが衰退し、パズドラや黒猫のような少しゲーム性のあるものがヒットした。
要は虚栄心や所有欲を煽り重課金を強いるだけのチープなゲームが徐々に衰退するって意味。
儲かる所には新規参入や競争もつきもの
そしてゲーム好きはこれらのゲームはやるべきじゃない。重課金しないと底辺を彷徨う事になるんだから。
>>711 普通じゃねーよw
ガチャで課金した奴が俺Tueeeできるのが主流だぜw
コンシューマーが無くなっても困らないが、 コンシューマーで展開されている作品が 面白さを損なわずにスマホに移行できないのは困る
金になってるのは基本無料ガチャ課金のしかないだろw エロゲや国内一般パケゲーム市場とか極小だろうが
CS市場を牽引してる3DSは衰退を始めVitaの復調や据置の拡大も限定的だろうし CS市場はまだまだ縮小していきそうだな
>>680 小売り通さず、ROM代、パッケ代も削減された値段だから
2800円ってのは普通に妥当な値段だよ
パッケで売ってもメーカーの純利益は2000円くらいになるから
3DSなどCS市場は次の世代になったら消滅するし、
販売のたびにROM代がかかるけど、
スマホ市場はアップデートなどでずっと出し続けられるから
投資としてどっちが得だろうね
718 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 08:47:52.52 ID:U6/617WJ0
最早コンシューマじゃまともにRPG出ないから エウシュリーの新作が待ち遠しい
コマンド式JRPGならスマフォでも問題なく遊べるだろうと思ってたけど、フィールドを 移動するのが意外と面倒くさい。 スマフォだと指が邪魔で画面が見難いし、タブだと仰向けプレイは重い&デカイw ドラゴンエイジみたいに簡易マップで行き先をタップして自動移動、時々移動中に エンカウント、移動先で紙芝居からの戦闘って構成の方が合う感じ。 十字キー前提のタイトルをそのまま持って行ってもダメだと思った。 てか、デビサバの続編を売り切りで出せ! ソシャらなくてもデビサバレベルのクオリティがあれば売れるはず! 何よりシステムがタッチ操作前提のスマフォ/タブレットとよく合うはず!
まぁ同僚が2万5千円ほどソシャゲに課金してたし、そりゃ儲かるんじゃなかろうか? CSソフト4〜5本を一気に買ったようなものだし… とりあえずアプリのDL分はいくらなのか? 課金分はいくらなのかが知りたいな。
721 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 09:36:27.85 ID:zqgPUs3J0
そりゃこんだけモバイルで儲かりゃ、高い開発費だして売れもしないCSとかで作る気は失せるよな
一通りスマホゲーやったけど結局CSに戻った。手軽だけど単調過ぎて飽きが早かった
時代の移り変わりなのかのう さびしいのう
725 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 09:53:54.31 ID:TwWpUC+h0
CS機で出すのが慈善事業みてえになってんな 特に据置なんか
726 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 09:57:21.27 ID:zqgPUs3J0
そろそろ本気のスマホオンゲが遊びたいな ネットにつながってるのがデフォなんだから、割りと面白いのが出来そう
>>700 ???
セカイでキャンディクラッシュはCOCと並ぶトップセールスなんだが?
>>711 パズドラで底辺を彷徨うってなんだよwww
ランキング形式のイベでもあるのか? 知ったかぶりもたいがいにしろ
>>719 十字キー前提のタイトルとか、かったるくてスマホじゃ話にならねえだろ
操作にストレスを感じさせる時点でスマホにはむいてないな
やはりスマホのデバイスに特化しないとな
730 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 10:41:04.56 ID:VDFuAa0c0
単調なカードゲームが嫌なら本気のTCGすればいいじゃない! ハースストーンも来るし、ぎゃざやShadowEra、Order&ChaosDuelsもあるんやで TCGではタッチパネルが最強デバイスだろ
2〜3千円出し渋る貧乏ゲーマーより 2万〜3万を毎月出してくれるユーザー相手にするのは企業としては当然よね
>>731 無料ユーザーに対して露骨に楽しみをシャットアウトせず
無理なく遊べる方向にシフトしてるから
同系のコンシューマーが食われてんだと思うよ
逆にコンシューマーは中古対策と称して
パッケージ買っただけのユーザーに対する制限をどんどん増やして
窮屈なゲームにしてる まるで追い出したいようだ
最近だと聖剣の新作はそんなに悪くないと思ったな。 あとオンライン認証が当然のように認められる辺りも メーカーとしてはやり易いだろうな。 CSだと箱1がやろうとして失敗するぐらい保守的だし。
スマホは複雑な操作が出来ないけど、コントローラ装着できたりすんのね これそのうちスマホ買う時に最初からコントローラ同梱されるようになるんかな
聖剣の新作は見事にコケたな CS的なゲームがスマホでは通用しないことを改めて証明した
>>734 まぁ、それも有るな。
ライトなのもガチなのも寄っといでー
でスタートして広告で小銭稼ぎつつ
課金ユーザーが産まれれは良しって感じね
ゲハにもCSよりスマホ派がこんなに潜んでたんやなあ意外や意外
>>728 下級モンスターしか得られず低級ダンジョンしか行けないって意味だよ
まあもの凄い時間と労力を惜しまなければそこそこいけるだろうけどね。
しかしそんなにストレス貯めるような事をするなら別のゲームをした方が楽しめる。
>>739 PCでもCSでも何でもやるけどな
スマホゲーに対して否定的では無いだけ
>>741 そうかい?ここみるとCS叩いてるやつたくさんいるけどw
DQナンバリング最新作とMHナンバリング最新作が専用機とios/android 同発マルチで出るようになったらCSはおしまいかな 専用機を買うインセンティブが任天堂ゲーだけになってしまうからな
>>742 多分、CSが嫌いなのではなく
今のままだとCSに未来ねーなと思ってるだけかと
>>735 あれってただディスクレスのための紐付けで
本体にデータ突っ込んだまま売ったら動かなくなるってだけだったんだぜ
どこぞの陣営が「中古対策!」って事実無根に騒いだから潰れたけど
746 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 11:06:44.97 ID:VDFuAa0c0
>>742 あからさまにCSの敵ってのが見えてこないと、ニシかゴキの妄想ってなるからね仕方ないね
>>745 知ってる。だからこそ強行してでも箱1は
オンライン認証付けるべきだった。
と言うより今時起動後にオン繋げないやつの考慮とか要らんだろ
>>739 タッチパネルのみというデバイスで
ゲーム性が成立するのであれば拒む理由はないでしょ
アクションゲーはパッドが絶対だけどね
>>740 ライト層を底辺と言うお前の虚栄心も相当なもんだな
で、お前の持ち上げてる課金も時間も労力もいらないというPCのオンラインって何?
>>743 スマホで狩りゲーは無理だろ
モンハン大狩猟クエストやPSO2esとか見ていれば
スマホでハンティングアクションとか無理そうなのが
よくわかるというもの
>>747 あーつまりだな
保守的じゃなくて外野の圧力で潰れたと言いたかったんだ
>>750 操作性の話をしたいのか、性能の話をしたいのか?
>>750 パッド対応前提にすればいい
スマホ持ちならゲーム機本体+ソフト買うより安くつくしな
スマホゲームの多くは所有欲や虚栄心を煽り課金を促す。 それに乗っかって満足出来る人はスマホゲームをやれば良いんじゃないかな。 そのシステムを知らずにリアルマネーを何十万も突っ込む奴は愚か過ぎると思うが。
>>752 操作的に無理だろ。スマホ層の多くはパッドを購入してまで遊ぶ層でもないしな
なぜスマホのモンハンがモンハン大狩猟クエストになり
PSO2がPSO2esになったか考えればわかるというもの
ID:KGIkTFdS0はエキサイトする前にもう10回くらい
>>711 を読み直したほうがいいんじゃないだろうか。
スマホでパッド売るのはビジネス的に無理ゲーよ
>>756 ゲーム好きってコアゲーマー様のことなのか?
>>711 はPCのF2Wゲーが盛り上がっている事を例に、
重課金しなければ勝てないP2Wゲームが衰退して、パズドラのようなF2W寄りのが伸びると言っているわけだ。
ごく当たり前の事を言っているだけで、パズドラをP2W扱いはしてないぞ。
>>757 こに場合、ゲーム好きってのはゲームをクリアしたいとか、高レベルダンジョンに行きたいとか、キャラを強く成長させたいとか思う人ね。
そういう人がスマホゲームをするのは危険だと思う。
そういう人の重課金で企業の利益が出ているんだけども。
急激なブームは覚める時も早いよ スマタブゲーの課金モデルに右肩上がりで客が付き合うわけない 競争が激しくなればよりやすく遊べる方、 つまりみんな無料分を渡り歩いてペイ出来なくなる 荒廃としたクソゲーコピーゲーに溢れた広野で 開発がCSに戻りたいと思っても後の祭り 遅れた技術は取り戻せず終了だよ 地味にでもCS続けたとこだけが10年後も生きてるんだろうな
>>760 お前の中ではCS開発してた連中がそのままソシャゲの開発に移行してるの?
普通に別部門立ち上げてやってるに決まってんだろw
WiiはさておきDSは悪くないと思うが
CSってハードごとちゃぶ台返すから地味に続ける意味が一番無い。 身に付けるソフトウェア技術はPCとスマホ系列で確定。 10年前のPS2の技術が役立ったか?否である。
765 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 11:59:48.19 ID:VDFuAa0c0
国内で据置を衰退させたのは携帯機 海外で携帯機を流行らせたのはDSやiPodTouch等のゲーム機、 そこからさらに伸びたのがiOSとAndroidOSのスマートデバイス 単純に競争に負けただけ
PGなんて所詮は使い・・ いや何でもない。 流行りのシステムやってりゃいいよ。
CS機は何かの間違いで爆発的に普及しちゃった! って見てからの後出し参入でいい。 ものすごい短期間しか通用しない技術体系で積み上げる意味ゼロでも 短期回収可能なら仕方が無く付き合う。PS2のように。
>>766 そうそう、wiiUの技術とか覚えても3年しか使わないし3年後確実にクビでしょ。
任天堂はWiiUに味方した連中を容赦なく切るよ。みててみ。
で、そうならない様になるべく長く通用する技術覚えようと保身を考えなきゃ PGもやってけない。 そう考えると絶対にWiiUにかかわりたくない。 やはりPCかスマホやりたいってなことだな。 もう開発者も客もCSを望んでいないんだからこの流れは決定的でしょ。
イルルカとかテリーみたいなクソゲージョーカーよりSLの方がまだマシなんだよなぁ 別に課金しなきゃならんわけでもないし
SE業界もそうだが 数年後には廃れるから!役に立たないから! って言ってるPGから恐らく淘汰されて行くで。
いやあ 今回はWiiUの技術者切りが最速だろうよ。 海外ではとっくに整理が行われた後みたいだし。 もうWiiUではいろいろ出ないっしょ。 任天堂が今動かしてるラインも開発終わったらどうなるんだかね。 やっぱり用無し?
>>772 Unityでも使って作ればいいやん。
タブコンへの同時出力する技術知見も無駄になる物ではなかろう?
日本では据え置きなんてもう終わり 携帯機市場での戦いがどうなるかだろ ゴミWiiUとかゴミPS4とかもう放置でいいレベルの市場だよ
携帯機も結局のところ3DSがアレだけ売れて ポケモン、モンハン、パズドラが出て売り上げランキング総なめしても 3DS自体が目標に達せず赤字だからなぁ、海外でも微妙な3DSが主力じゃあもう終わりでしょ ソニーはそれ以下だがな
プログラミング全体から見るとハードウェアやOSや言語の違いなんて細事。 プログラミングの肝も世間的に問われるスキルもそこじゃない。
無料でしっかり遊べるゲームの極地といえば任天堂がばら撒いた3DSゲーだけど結局落としただけで積んでるんだよなあ 本質的に余分な荷物であるゲーム専用機はもうあまり持ち歩いたり触る気が起きない そういや今日ガルモのUDか。あれこそスマホでなら毎日の起動とかネットショップとか相性が良さそうなもんだが 特に処理速度が明らかに足りてないし
>>778 そこ逆ね。違いが無いように意図的に整備されてるが正しい。
人間がキー叩く速度は秒間何文字と決まってるから
昔作ったソースコードを切り貼りしてそのまま使えるってでかいんだよ。
いまはさらに進化してGUIなんかになってしまってるが内部でやってる事は定型のコピペ。 ここで前例の無い変なハード出されると一番困るんだよ。 その前例の無い独自機能は1から構築しないといけないから。 タブコンの基本プログラム?お断りします。環境作りが先でゲーム作りできませんわ。
タブコンの環境作ったところで次もタブコンある保障はない。 後に続かずゴミ箱行きの作り損になる可能性のほうが遥かに高い。 やっぱやらんわ。WiiUが爆発的に売れてる訳でもない。 メリットゼロつきあいきれない。
プログラミング知ったか大会始まりました。
Unityタイトルはタブコン使わんタイトルばっかだと思うぞ。 独自機能から最も遠い所を目指してる互換性重視のデベロッパキットだもの。
タブコンを活かしたゲームがインディーズから産まれるといいね(ニッコリ 背面タッチの使い道をサードに丸投げしたSCEと何が違うのか
1時間レスなし防止
786 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 14:59:03.28 ID:JwS2zCvi0
>>784 画面タッチするのと背面タッチするのを同列に扱ってることに驚くわ
787 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 15:00:14.23 ID:WAc0lOyB0
家ゴミ族の敗北がはっきりしたな
任天堂のハード部門の奴らはとてつもない危機感を覚えてるんだろうな もう既に続々と人が抜けていってる最中なのかもしれない
金をかけずに基本無料の萌えで釣り、中毒性のある集金システムを構築。 家庭用ゲームという娯楽は集金システムに負けたんだ。 お前らももうゲームなんて卒業しろよw
790 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 15:15:56.78 ID:GKOl6jGR0
しょぼいわ高いわで和CSゲーが廃れるのは必然 スマホで十分なんだよね
>>788 特別待遇のヘッドハントか
相当の思い上がりでもなけりゃ
任天堂辞めるとかあり得んだろ
792 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 15:37:00.84 ID:PYLLPVet0
30分ごとに落ちるスマホユニティのゲームはどうあがいても日本では主流にはならん かといって海外のゲームはグラが気持ち悪いから日本では流行らんし結局日本市場ではCSのギャルゲーしか売れんよ 本当に目端の利く人間なら廃れる一方のソニーハード市場なんか捨てて海外の企業に行ってるんじゃないの 日本で生き残れる例外は任天堂みたいなキッズ向け集中路線だけだ
793 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 15:39:01.92 ID:K+so0Qlv0
日本の家ゴミ=ネット料金月額定額制 引きこもり 満20歳から29歳が主軸 低所得 購買力低すぎ 非正規ニート 3倍満です
今日はつまらん業者の糞害虫しかおらんのか
795 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 15:45:29.24 ID:K+so0Qlv0
>>792 そのキッズ向けでも生き残れない
日本の家ゴミは毎年入ってくるユーザー数<出ていくユーザー数なのでどうあがいてもあと数年で終わる業界
今の子供はCSやPCにも触れないでモバイルばかり弄っているため子供の新規ユーザー数増加は見込めない
日本のCSを支えているのは満20歳から29歳で低所得な引き非正規ニートなのが現状
購買力が低いから年々売り上げが減少
そしてそいつら現実に危機感をもって卒業していくわけで
みんゴルのアプリ落ちでブランド終了おめでとう
798 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 16:00:43.49 ID:GKOl6jGR0
>>792 キッズ向けばっかだから卒業して帰ってこなくなるんじゃねーの?
何がゲーム人口の拡大だよ
ゲーム専用機でもこの程度なんだスマホで十分だわって客が逃げ出したじゃねーか
TVゲームって5000円払えば数十時間遊べる貧者の娯楽だったんだよな 開発費が数百倍になってもソフトの値段は上げられないしDLCにも文句ばかり
テレビゲームであれスポーツであれ、どんな娯楽であっても 「おまえ、そんなことも知らねーのかよw」 っていう感じで、賢しらする阿呆は出てくる そういう奴らで溢れたグループには、未経験者は入りにくいし、あまり上手じゃない人はなんだかつまらなくなってしまう そうやって、どんどんその世界は縮んでいき過疎っていくのさ
貧者の遊びったらスマホいじりだと思うけど・・・w
発売日に買って即クリアして売ったり シリアル抜いて売って値崩れして買い直すのが常態化してる家ゲーマーがなんだって?
スマホゲーがCSより更に貧者の遊びとしたら なおの事CSは立つ瀬無いな。 現状スマホの方が2倍近い経済規模な訳だし
そう TVゲームに求められている要素に安さがある。 なら無料のスマホゲーにはかなうまい。 スマホ自体も1万円とか5000円で本体出てくるようになるって話じゃないか。 iPhone4sくらいなら12800くらいで売ってる。3DSと大差ない。
4Sは安くなったよなあ。中古で買うにはバッテリーが心配だが
iPhoneも4辺りまでのサポートをバッサリ切り捨てたら 結構なクオリティのゲーム作れるらしいが、流石にそこまで英断も出来んか。
ユーザー層が違うだろ。 スマホはゲームにそんなに関心なかった人をも呼び込めた。 ゲーマーを満足させるようなのは無理だろうし作る必要もない。 ジャンルが違うのに比べても仕方ない。 家庭用が落ちぶれてるのはただ日本のゲームがあまり進化してないだけでしょ。
スマホゲームが安いとかw ユーザーに体験版をやらせてこれ以上進みたいなら課金してねというシステム。 そして再現なく課金を要求する。 今CMでよくやってる黒猫とか月2万円で微課金とか言われる世界だよ。 廃課金ならトータル数百万を課金する。 だからこそコンシューマー市場の倍にもなるんだけどね。
809 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 18:50:24.16 ID:PYLLPVet0
>>795 わかってないな
スマホの偉大なところは今までゲームを全くやっていなかったパチ層から新規の客を引っ張ってきた事なんだよ
上でも言われてるようにスマホの重課金の層というのは全然別の所から来た層で全く新しい市場を創出したんだよ
そしてCSが衰退するというのはゲームは生活必需品でないので単にギャルゲー買ってた客が飽きて離れて行っただけ
スマホの隆盛とPS事業の衰退というのは本来全く関係ない別の次元で起きてる現象
さらに言えば任天堂が狙ってるキッズ層とスマホのパチ層というのも層が全然違う所にあるのでお互いに食い合いなんてのも起こらんよ
それが本当なら パチが減ってないといけないわけだが どうだったかな
811 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 18:55:02.70 ID:rW2qpwxg0
パチは減ってるぞ 不況知らずみたいな言い方するなよ
>>810 パチンコはかなり減ってる。
パチンコやってる連中はパチンコで大敗する事を思ったらガチャに数千円とか安いものとか言ってるわw
それで月何万もガチャを回す。
2chのソシャゲスレはパチンカス多いように思うな やたら「確率の収束」連呼するし 確率の収束でググるとパチンカス絡みのページばかりヒットするという
別にパチをやめてスマホに移ったわけでもあるまい。 暇つぶしでやってるのがかなり多いだろうし。
>>808 どんな情弱ぶりだよw
今時進行すんのに課金とかねーわ
黒猫なんて無課金で十分遊んでられるタイトルを例に挙げるくらい物を知らんのだなw
アンチってのは常に最新の情報を頭に入れておかないとやっていけないぞ アンチスマホ君は随分前で時間が止まってる
>>807 ゲーマーを満足させるような何かってのは大概面倒くささと紙一重なんだよな。
今のソシャゲはカジュアル層と元ゲヲタ(≠ゲーマー)で今はもう面倒なのは
やりたくないって層が絡み合いながらエコシステムを形成してる。
>>740 とかパズドラが課金でストレスから解放されるとか思ってるけど
実際は廃課金連中は禿げる禿げる連呼してるのにな
>>809 JRPGやってたけど今は暫くやってない層とか、ギャルゲ層とかアニヲタ層とか
確実にソシャゲ界隈にもいるけどな。
移行したのか掛け持ってんのかまでは知らんが・・・・・・
>>815 甘いなw
無課金じゃ初級、中級止りだよ。
招待マラソンやればもう少しはいけるかな。
それでも有力なSカードを複数所持するのも難しい。
低レベルダンジョンをずっとやってて楽しめるなら無課金で遊べるといってもいいだろうね。
だけどそういう人ばかりなら黒猫というゲームは存在し得ない。
廃課金がいるからCMも頻繁に打ててる。
821 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 19:16:18.50 ID:VDFuAa0c0
海外ゲーの多くはは「え?これ儲かるの?」ってくらい無課金で遊べるからな(Gluとか あとはF2P以外にも買い切りやアドオンに課金するタイプも多い まぁどんなに遊べる無料ゲームがあるにせよ日本人と中国人は絶対重課金する奴いる アバターアイテムとか特にな
なんでお前らは 廃課金するか無課金で行くかの二択なの?
ギャンブルとかやらん層から見ればあの廃課金はカルチャーショックに近いものがあるだろうな。 俺もオンゲーやったことあるけど限定販売アイテム出たら数万〜数十万課金とか普通でしょの意見が当たり前のように。 反発意見には貧乏人乙だからな、よっぽど金持ちなんだろ。
あんまりスマホでゲームやらないんだけど今面白いゲームってなんなの?
最近だとダンジョンキーパーおもろかった。
実際に課金しているのはアクティブユーザーの1割程度なんだろ。 そのアクティブユーザーは全体の1割ぐらいだから結局全ユーザーの1%しか課金していないのが現実。 300万人突破!とか言っても実際に金払っているのは3万人程度なんだよ。 その中の1割程度の3000人ぐらいが何十万と課金するから儲かっている。
827 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 19:33:08.10 ID:VDFuAa0c0
ダンジョンキーパーはモリニューがキレてたなw
つかゴッダスまだかよ
>>824 WoTやRustみたいにテキトーにオススメできるのは
クラッシュオブクランやヘイデイとかかなぁ
個人的にはPlague.Incとかも地味に好きだけど
ドラクエで例えるなら(ドラクエのソーシャルは知らん)ヒノキ棒と布の服は無料支給ね。 毎日ログインして無料ガチャ回すと運が良ければ銅の剣や皮の鎧が当たるかも。 でも鋼の剣や鎧は有料ガチャでしか出ないよー はやぶさの剣が欲しければキャンペーン期間中にじゃんじゃんガチャ回してね! こんな感じw スマホゲームは無料で進もうとすると確実に詰むんだよ
>>820 いや、全然無課金で封魔級まで遊んでられるんですが・・・
イベントクラスになると厳しいけどさ
クイズにさえ答えられるなら結構どうにでもなるぞ?
これで遊べてないというなら廃課金以外どんなゲームも遊べんがなw
>>828 ドラクエで例えなくていいから具体例をどうぞ
どこで詰むのかも教えてね
>>829 風魔級は初期からやっててマラソン完走すれば何とかなるかもしれんが、それでもノーコン難しいだろ。
いけるならデッキ教えてくれ
詰むからなんなんだろうか・・ オフゲも余裕で詰むんだが。 全部クリアしてる奴のほうが稀だろ
無課金でミネバ持ってる俺登場 運がいいだけだけどね
スマホゲーは課金した奴が強くなるのか と言うことはめんどくさいので課金だけでエンディング見せちゃえば儲かるかもしれん よし、プログラムするぞ
835 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 19:51:00.01 ID:4WTre7Iy0
俺もソシャゲには何十万か払ってるけど 無課金でもすすめる!ってムリにアピール頑張らなくてよくない?? そういうもんなんだからさ。 なんか後ろめたいことあんの?
>>826 重課金〜廃課金は数%程度だろうけど、微課金は結構いると思う。
なんて言うか、缶コーヒーって冷静に考えるとクソほど割高じゃん?
でも、気にしないでしょ?寒いとかノド渇いたとかでなんとなく買うじゃん?
限りなくあれに近いと思う。
>>834 ソシャゲのエンディングは人が減ってフェードアウトからの好評につき終了一択w
>>835 知ったかエアゲーマーに対して実際のプレイヤーがツッコミを入れるゲハの日常風景と変わらないと思うが
俺自身は課金して買った石より手持ちの石が多いので無課金とも微課金とも言い難い状態。ちなみにキルア持ち
839 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 20:27:43.21 ID:PYLLPVet0
日本の重課金ゲーと洋ゲーのF2Pのタイプは同じスマホゲーでもまるで別物だからね でも日本じゃ洋ゲーなんて流行らんのだからその議論はまるで意味がないでしょ そもそも洋モノやってる日本人なんてのは一般層には全くいないしやってる連中だってあれは面白いからやってるんじゃなくてアフィを仕事にしてるゲスな連中とかあとは通ぶりたいだけの自称マニアの馬鹿しかおらんよ
据置が携帯機に食われ 携帯機がスマホに食われ
無課金でも遊べるのかもしれないが 結構な数が結構な額を課金して遊んでるからのスレタイの数字なんだろ 大半が無料で遊んでるとか無料で遊べるから人気とかって主張はこの数字からは反する主張
842 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 21:28:51.69 ID:9uh49Ck30
843 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 21:31:46.74 ID:WAc0lOyB0
ほんとCSファンは時代についてこれない土人だなww
844 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 21:35:11.00 ID:rW2qpwxg0
スマホにブルートゥースでコントローラー繋げてHDMIで画面出力すれば CS機と同じ事ができるんだけどな
>>843 そりゃここはスマホも持ってないおっさんの集まりだからなw化石みたいな存在だよ。
てか無課金なら あー、やっぱり無理だったか、次々ー。 ぐらいのノリでやるもんだと思うけど
>>844 でも、それってかなり煩わしい。
スマフォにパッドを繋ぐから煩わしいんじゃなくて、そもそもパッドを使わないと
遊べないようなゲーム自体が煩わしいw
大昔アーケードにあった感圧式ボタンが廃れて消えたように、パッド型の操作モデルがなくなってタッチパネル方式にすり替わるのかもしれないけどな 物理キーで育った人間からすれば信じられないけど 今の子供はみんなタッチパネルとネットに触れながら生きてるから将来どうなるかは分からん
>>848 ぶっちゃけそれは有るかと思ってる。
むしろあり得ないと思ってる奴の方が思考的に動脈硬化なんちゃう?
ライト層に逃げられたくなけりゃ、物理ボタンにAや○といった意味不明の記号じゃなくて ゲームシーン毎に機能を表す記号をボタンにディスプレイする技術くらいは必要 物理キーボードもそうなりゃ特にショートカットで楽だろうなあ
スマホで指が邪魔って言ってる時点でライト層の指の動きと違うから
無課金でさー 何ヶ月もかけて単純作業で苦痛な自演でちまちま魔法石貯めてやっとなんとか戦える程度のデッキ。 それでも課金組と比べればしょぼしょぼデッキに上級トーナメントではびりっけつ。 おいしいイベントやキャンペーンに参加出来ずイベントのS級カードは手に入れられない。 そんなので楽しいの? そんなだったら中古で3DSのゲームでもやった方が楽しめると思うんだが?
だからスタンドアローン基本に据えて 他人と競う要素を減らしてるゲームが流行ってきてんだぞ
確かに若者はスマホのフリック入力を使いこなしてる
856 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 23:50:46.83 ID:RC7CUTSZ0
>>853 CPU相手に1位より
対人で1000位とかの方が面白いだろ普通
857 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/26(水) 23:52:53.13 ID:pg3FOZcA0
スマホゲー=ガチャゲーという方向にもっていきたい人たちがいるなw
出先だとスマホで家ならPCだからな ゲーム機が生活の中に入ってくるスキマがない どっちが面白いとかじゃないんだよね
ランキングあるゲームを無課金でやってるといえばスクフェスなら該当するな フルコンボ目指す自己満足。イベでSR一枚取るかどうかの適当プレイ ゲームのサントラとしてCDレンタルはするから申し訳程度にカネを落としてる
860 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 00:04:34.40 ID:RC7CUTSZ0
PC(家)→スマホ(外)→PC(家)→スマホ(外)の生活を繰り返すと 段々CSって立ち上げるのも面倒になってくるよね
861 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 00:06:09.62 ID:/PV1lLJG0
すでにスマホゲー市場は5468億円。家ゲー市場の2.2倍。これが現実。
862 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 00:06:40.67 ID:9uh49Ck30
>>860 PCやスマホは必需品だからな・・・
メールチェックblogチェックの流れで、そのまんまゲームに入れるし。
その中からガチャゲー排除したらどれだけ落ち込むのやら…
スマホは当然常時オンだし PCもスリープから1秒で作業に入れるからな テレビつけてゲーム機つけてロゴとロード時間待って・・・ なんてやってられないよ
>>860 PCスマホですら、ショートカットをクリックするのもアプリ立ち上げるのもめんどくさい
ああ今日もゲームしなかったな・・
どうやってここにアクセスして書き込んだの?
867 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 00:18:52.69 ID:zIONxD6R0
スマホは常時手に持ってるから取り出す手間すら無いよな 現存する究極の楽ゲーデバイスだよ 携帯ゲーム機はポケットにも入らないから 持ち歩く手間と、カバンから出す手間、別で充電する手間がかかるし
>>856 1000位になれないよ。
初期過ぎれば3万位くらいじゃね?
最近の携帯ゲーム機って壊れやすくないか? 任天堂ハードですらLRがすぐ効かなくなるからな こんなもん持ち歩けないわ
>>863 ある意味ガチャするのがスマホゲーなわけでなぜそれを排除する必要があるんだ?
871 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 00:34:18.42 ID:yNxoF0Ed0
昔は家に帰った瞬間に多くの人はTVに張り付くことが多かった だからゲーム機までの距離は短かった しかし今はPCに張り付くことが多くなって、必然的にゲーム機との距離は遠くなった TVが娯楽の王様から陥落した時点でその従者だったゲーム機の地位が下がったのは当然の結末 そしてスマホゲーは新たな娯楽の王様であるネットの従者ポジションだから ネットの地位向上に従って地位は上がり続ける
872 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 00:36:20.89 ID:nNzUIpZD0
>>861 いかに日本の家ゴミが底辺非正規低所得ニートかわかるデータだな
日本の家ゴミは落とす金もないならゲームなんてやめてまともな雇用形態で働けっていうの
ゲームなんてしてる場合じゃねーだろ
和サード社員も怒ってるぞw
家庭用ゲームはディープなユーザーほど同じゲームやり続けるから 客単価が下がるという他のビジネスには無い矛盾が存在したから、 いずれ行き詰まるのも当然
875 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 00:41:24.75 ID:nNzUIpZD0
今日本のCSを支えているのはいい歳した大人なんだから現実みたほうがいいよ いつまで非正規低所得ニートを続ける気なんだい? お前ら落とす金もない底辺が暗い部屋でゲームしているさなか時計の針は黙々と動いている その失われた時間は戻らない 早いとこまともな雇用形態で働けるよう動き出したほうがいいよ
スマホゲー語る奴は、熱く語れよ。 データの羅列ばかりで意思を感じない。
NG推奨ワード 家ゴミ ・・・・・まともにレスする価値は皆無
大好きなCSゲーが売れなくてお怒りや
データの羅列が大好きな家ゴミがなんか言ってる
なんか低レベルな煽り書く奴が現れ始めたな。 どっち派とかどうでもええけどまともな文章書けんのなら黙っとけ。
CSユーザーはハード戦争に熱くなりすぎてるからな
882 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 00:51:56.99 ID:nNzUIpZD0
PS日本ユーザー→主軸は満20歳〜29歳非正規低所得ニート ほんとそろそろ現実みたほうがいい25以降は正規で採ってくれるとこ少ないぞ XBOX日本ユーザー→主軸は満25歳〜35歳の底辺低所得ニート もう魔窟 手遅れ 十分遊べただろそのまま死んだほうがいい
スマホに課金しながらモンハンもスカイリムもBFもやるけどなぁ ほんと「コアゲーマー」ってカネ使わないクセに声と態度だけはでかいのはなんでなんだろうか?
ハクスラとローグ好きの自分からしたらPC・スマホしかないんだよね CSって出るゲームのジャンルも偏ってる気がするわ
ガチャをバカにしてるから俺はスマホゲーをバカにしてるが あれだけ金払ってる人がいるスマホ市場をライトの暇つぶしだとバカには出来んよな CSよりもよっぽどのめりこんでそう
886 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 01:02:52.51 ID:nNzUIpZD0
日本の家ゴミは各ハードの性能で熱く論議をかましている場合ではない まずはお前自身のスペックはどうなんだ? 落とす金もないほどの低所得で満足か?そのままで生きていけるのか? 親も歳を歳を重ねるごとに衰弱していくんだぞ お前が満20歳から29歳なら親もそろそろ老後に備えている頃だ 非正規低所得ニートだから扶養で親に面倒みてもらいながら一人暮らしもできずずっと実家暮らしなんだ 今の日本は非正規ニートが扶養から抜け出して一人暮らしを始めきちっと独立できるほど甘くはないからな
ポエムは終わった?
888 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 01:09:29.16 ID:nNzUIpZD0
日本の家ゴミの主軸である非正規低所得ニート満20歳から29歳はゲームなんてしている場合ではないぞ いいか正規で採用されやすいされにくいの境目は25歳だ 一刻もはやくその暗い部屋から抜け出してハロワに通いなさい 自分から行動を起こさないと何も変わらないぞ 履歴書真っ白で面接官にこの数年の空白期間はなにをされていたのですかと馬鹿にされようがなりふりかまってられない年齢になっているのだよ
まだ続いてたww
ポエムどころか単行本製作中らしい
891 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 01:13:16.30 ID:nNzUIpZD0
家ゴミ非正規低所得ニートの現実を直視しスレそっ閉じ
なに普通にレスしてんの? 新作はよ
あれ系は結局パズルクエストが最高だな
良く出来てるゲームだと無課金でやってるのが申し訳なくなって たまにお布施しちゃうわな
896 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 01:46:22.25 ID:jNI9IN1b0
戦国無双もMGSも死んだぞ 誰だゲーマーはスマホに影響されない 今後も据置でゲームやるとか言ってた馬鹿は
>>806 4以下は動作保証しないから買うなって書いてあるアプリとかあるよ
2万以下の泥タブ買うのがベスト
899 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 02:02:08.37 ID:ty9nnx5Y0
韓国産のMMOとかソーシャルのガチャゲーとかなら一過性のブームって感じだったけど 今欧米とかのアバター課金主体の無料ゲーはやばい、 あれはパッケージモデルは勝てないよ
900 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 07:22:38.45 ID:Tb/qi1gA0
>>138 最初から大量にギャルゲエロゲに満ちてる市場だよ?
格下のゲームアプリがアタリショック並のコピペで埋まってるから気づかれないだけで
(しかも実際に紹介されるのはパズドラやアングリーバードみたいなトップランカーばかりだしな)
それでも生活必需品で時間潰し出来るってのが非常にプラスだけど
最早ラスアス望んでるのがマイノリティだし コアゲーマー様()は海外のおこぼれ待つしかないんじゃ無い?
>>831 初めて3ヶ月くらいだけど、封魔級なんてもう普通にいけるぞ
キノコとか神樹の素材クエの封魔なのか魔道書クエの封魔のことなのかわからないけど、多分難しい方なら魔道書クエでしょ
黄色魔道書クエならイグニス シビィ×3 助っ人 でいけるようになったし
赤魔道書クエならラデュー ポロン ジン ルーファス 助っ人 でいけるようになったし
青魔道書ならヘクトール ルフレ テティーリア メル&マナ 助っ人 でいけるようになったし
今はもっと楽に行けるレベルになってるし
現在はイベントの黄昏の四神書で封神級っていう上から2番目の奴やってる
どう考えてもぜんぜん楽しめないって事はないと思うんだけどな
課金したのはクリスタル割引の時に2700円だけだけど
そもそも課金アイテムであるクリスタル、めっちゃ配ってるじゃんウィズって
変なトコに使わないで50個貯めれば11連ガチャ出来るし3ヶ月で3回くらい出来たし
人気のゲームってのは一杯金使う奴が多い分金使わない勢にも優しいんだよな
905 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 10:47:45.97 ID:6pcr39MJ0
>>900 いやできるだろ・・・
TF2もどきかShadowgun 、The Shadow Sunとかな
906 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 10:52:30.79 ID:odKHfC+K0
スマホの無料ゲームってどうやってお金稼いでるのよ GTレーシング2とか海外のレースゲーム異常にクオリティ高いけど 課金しなくてもレースすることは出来るし
907 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 10:54:12.72 ID:6pcr39MJ0
アメーバピグってどうやってお金稼いでるの? LoLってどうやってお金稼いでるの? ってのと一緒 アバタービジネスみたいなもんよ
908 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 11:00:50.23 ID:dDTm+PzM0
>>906 こち亀でやってたようにゲーム内にスポンサータイアップとかじゃね
909 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 11:05:34.16 ID:vEE7gEb/0
もう「専用」ゲーム機って流行らないんだよな 娯楽が無かった時代はゲーム出来る機械ってスゲーってなったけど今は何万も機械に払ってソフトにも何千円出すとか馬鹿らしすぎる ゲームなんて元々息抜きなんだしスマホのゲームが最高に決まってる 特に据置ゲーム機なんてオワコン中のオワコンだわ
910 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 11:07:54.70 ID:yK9Ub7lR0
>>906 TV局が無料で番組を視聴者に見せてるのどうやってるのって質問と同じ。
>>906 課金なしなら細かい広告
それも無いなら別の目的でガチにタダでばら撒いてる
>>909 むしろゲーム以外の機能を全て排除した、真のゲーム専用機を作るべきだと思うけどなー
便利機能はスマホでいいんだし
913 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 11:11:52.78 ID:vEE7gEb/0
携帯ゲーム機は安価だったり外に持ち運べたりソフトが豊富とか利点多いけどさ 据置ゲーム機とか価格は高いわ、テレビの前でしか遊べないわ、ソフトも洋ゲーとかマニアックなのばかりだわ、それで一部のハードなんかオンライン有料だろ?糞過ぎるわ 今の時代腰据えてまでゲームやる奴なんてほとんど居ないしな
携帯ファミコン、携帯スーパーファミコン、携帯メガドライブ、携帯PCエンジン... DSのように折りたたみ式で、閉じた姿はオリジナルデザインそのまま 開けば上画面にゲーム画面、下画面はコントローラ そして、すべてのハードでSDカード搭載で、ソフトはDLオンリー
>>913 今の据え置きはテレビ無くても遊べるだろ…
916 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 11:30:37.86 ID:dDTm+PzM0
スマホもテレビにつないで遊べるけどな
917 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 11:32:55.41 ID:+jqtLnZC0
課金してるのクラクラとか洋スマホゲーだけだな 和ガチャゲーは無理
CS業界は一昔前は一つだけハード買えば大抵のものは網羅出来てたのに、今は据え置き一個携帯機一個買わないと駄目だもんな 馬鹿じゃねーのって話だよ
919 :
ちつ :2014/03/27(木) 11:40:48.83 ID:tJxmY6TJ0
ハードの乱立がソフトセールスを圧迫してるのはあるだろうな いろんなデータみると市場規模は同程度でも今はハードの比率が昔より多い
920 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 11:40:58.99 ID:vEE7gEb/0
専用ゲーム機はオワコンだわ 数年後はゲハもスマホスレで溢れかえってるかもな スマホ、タブレットならiOSに泥OS、機種だって沢山あるし次々と出るから話題めっちゃあるしな
スマホのゲームに1円たりとも出す気はないわ
922 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 11:56:52.22 ID:vEE7gEb/0
>>921 それでいいんだよ
ゲハって「メーカーを支える為に買ってきた」とか信者的な書き込み多かったけどさ
スマホゲームの場合は基本無料で遊ぶだけでも良いんだ。オンゲ多いからアクティブユーザー増えるだけでも楽しくなるしな
課金したいほどハマった時に課金すりゃいい 普段はちょっとやってみて飽きたら削除でok
924 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 12:00:04.41 ID:jNI9IN1b0
>>918 >>919 家庭用機はユーザー集中させないと死ぬわなぁ
据置はwiiU殺したけどもう手遅れ
携帯機は3DSに集中させればまだ助かりそうだけど
サードがvita殺そうとしないからな
ありゃずるずる共倒れで死ぬわ
DSならともかく3DS単体じゃどうにもならないよ 主戦場で売れてないんじゃね 国内無双?去年赤字ですしね
926 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 12:03:17.58 ID:vEE7gEb/0
もう日本で専用ゲーム機は終わったんだ スマホに支えられていくのが日本の新ゲーム市場 旧ゲーム市場の専用ゲーム機はお役御免 何万も出してゲーム機買って何千円も出してソフトも買うとかアホかと
927 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 12:07:15.62 ID:jNI9IN1b0
>>925 日本人の消費者にとって
海外市場がとかメーカーの赤字がとか
ほぼ関係ないよ
このハード買えば自分達の好みに合ったゲームが
ほぼ網羅できる、ていう環境が第一
そこを見ようとしないで内ゲバばっかやってるから
日本の家庭用ゲーム機が滅びるんだよ
ゲハの信者論争でやってるならかまわないけど
ゲームメーカーの中の人まで同じ思考してるからなw
お前らはプロでメシの種なんだから少しは業界全体で
どうやれば生き残れたか考えろとw
スマホのゲーム市場はこれでもまだまだピークには程遠いだろうな いつピークがくるかはわからんが、今年も来年も市場規模は拡大を続けるだろう
929 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 12:19:30.61 ID:uauk8PuI0
一方日本家ゴミは年々ユーザーが減っていきそれに伴い売り上げも落ちていくのであった あと5,6年の命だろ
そもそも日本は貧乏って事を忘れとるわ。 貰うだけ使うだけで借金返さずに死んでく老害はずっとバブル感覚なんだろうけどな。 今の子は生まれた瞬間に負債が3000万以上あるという。
931 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 12:23:28.66 ID:vEE7gEb/0
>>928 CyberZとシード・プランニングが
一般社団法人日本オンラインゲーム協会の協力のもとで実施したスマートフォンゲーム市場動向調査で
2014年の市場規模は6584億円、2016年には8000億円に到達すると予想されてる
932 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 12:32:37.26 ID:uauk8PuI0
>>930 全体が貧乏wwwwwでたよ無職ニートの戯言wwwwwwwwこれだから家ゴミはwwwwwwwwww
正規で働いていれば比較的薄給の20代でも自由に使える金が月6,7万はあるはずwwwwwwwwwwwwww
おまえらあまちゃんマザファザコン実家暮らし無職ニートとは違い親に扶養を切ってもらい一人暮らししてる前提でもな
本来扶養を切ってもらい一人暮らしするのが大人ってもん
いつまで親に甘えんだよ無職ニートの家ゴミはwwwwwwwwww
なんで使える金を家庭用ゲームに使わなきゃいけない前提なんだ。 データ見ればわかるだろ。 家庭用ゲーム機はもうお呼びじゃない。そう判断した奴が大量にいる。 若者の金は何に使うかは決まってる。老害が築き上げた借金の返済。
934 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 13:21:45.85 ID:jNI9IN1b0
家庭用機はコスパを売りにしてるんだから 貧乏人は帰れ、じゃ駄目だよなぁ
任天堂もうらむなら老害をうらむんだな。 家計で真っ先に切られるのが家庭用ゲーム機と課程用ゲームソフトなのは明らか。 既に若者はゲーム機でゲームをするという習慣はない。 家庭用ゲームをしつこく買ってるのは30前後からの中年。
>>935 それはないでしょう
親戚のガキとか皆一人一台で3DSを持って遊んでますわ
エクストルーパーズを遊んでいた親戚のガキに
それエクストルーパーズだろと言ったら
詳しいと尊敬されましたよ
3DSはかろうじて残ってる。 しかしiPhone4Sが1万円の時代では・・・ iPodTouch6もたぶん2万円台。
小さい子供はおそらく物理キーが大好きなんですよ 子供向けのブームは常にCSから生まれる 中学生とか高校生くらいになると スマホのオシャレさに目覚めるんですよ
ガチャゲーはもう懲り懲り。 パズドラ、黒猫に数万突っ込んだがもうやらねー 覚めた時程虚しいものはないからね。 ありゃギャンブルと同じだ。 アカウントをオクで売って綺麗さっぱり卒業したよ。
そんなのどんな趣味でも同じだよ 覚めてしまうと散在して集めた物がゴミに見えて虚しいのは当然
自分からポイッて捨てられるならまだいいほうだな サービス終了が一番悲惨
942 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 14:22:23.91 ID:6pcr39MJ0
>>938 和ゲーがまぁまぁ多い国内だからCSで遊んでてもまぁわかるが
海外の子供はタブレットPCかお古のスマホかiPodTouchだと思うぞ
ゲハに出入りしている奴等の考えで付いていけないよスマホの流れには。
>>940 全然違うよ
他の趣味なら思い出になるが架空のカードに突っ込んでもただただ虚しいだけ。
そもそも自分の意思でというより上手い事店員の口車に乗せられて買ってしまったようなものだしなw
>>944 思い出なら架空のカードもなるだろw
スマホの画面見てて上手い事店員の口車の乗せられたって・・・薬でもキメてんのかw
>>940 山と積まれたDVD-RAMメディアの山が正にそれw
見もしないアニメをなぜこれほど録画したのかorz
金額が違うからな ガチャ追加カード、3万でコンプなら安いとか そういう世界。それが毎月か二ヶ月に一回。 コンテヌー前提のコラボや降臨もあるけど 運営の方が金で頭おかしくなる
>>938 土日に家電量販店行ってみ。だいたい小さい子供がiPhoneやiPadにかじりついてるから
>>946 DVD-RAMは使い勝手的には最高に便利だったなー
よく老人どもはコンシューマーは資産になる、ガチャはデータで何も残らないっていうけど、 別に俺は中古屋に売ることもないし、昔のふっるいゲームを3年後にまたやりたくなってやるとかもないから モノとして残ることになんも魅力感じねーんだよな
>>950 ゲームが資産になるわけないだろw
コレクターの言い分をまともに聞くなよ
あとガチャにはまるようになったらおしまいだw
>>945 一応引退時には起きに入りのカードのスクショ撮ったよw
でも今となっちゃよくこんなバカなものに何万もは払ったなという戒めにしかならない。
それと店員の口車に乗ったようなものと書いた筈だが?
言葉どおりにとるなよw池沼か?
今だけ限定の強カード!、Aカード出現率大幅UP!、今だけ魔法石大幅値引き!とかいうキャッチフレーズに私は愚かにも乗せられてしまったわけだよ・・
ガチャにはまってるんじゃなくて キャラが欲しいからガチャやるんだ ポケモンのころからずっとキャラ集めるゲームは日本で人気だ 時間かけなくても5000円も出せば十分強いパーティーになるからいい 廃人は時間も金もめちゃくちゃかけなきゃいけないが 普通はそこまでやりこまないし、おそらく同じスマホゲー、普通の人とやりこみ派のゲハ民がやっても 暇つぶしか命かけてるかぐらいの差もあり、ゲームバランスの感じ方が違う プレイヤースキルより金で強くなれるのはある意味で万人向け パズドラの場合ライトユーザーもガチャできて、毎日ログインすればつよくなれる でもゲハ民みたいなのはむしろ課金しまくってカモにされるタイプだな やりつくせないと気が済まないから
残した物じゃなくてやってる時の楽しさに金払ってんだろ?
>>954 ガチャゲーってのはそういうものじゃない。
楽しさではなく、もっと人の醜い部分に干渉してくるものだ。
自己顕示欲とか物欲とかね。
俺は我慢強くもないし仙人のように達観もしてないのでそういうものに取り憑かれてしまったわけだ。
そうか、怒涛のゲーセン閉店も若者の車離れが原因だったか。 車買う奴はバカみたいな風潮が既に若者の間にはあるけど リッター300円500円時代もすぐそこだしゲーム屋行くのもなくなるだろうな。 車社会が急速に崩壊していって需要の大半は徒歩でいけるコンビニに集約していく。
957 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 18:13:51.52 ID:DXDl2yxm0
一般人がスマホに行ったっきり帰ってきそうにないもんなぁ
それは都会の話ですわ 地方だと車は必須ですよ 車がないと職探しすら範囲が狭くなるので大変 それに車が一人一台みたいなところだと 車の免許がないというだけでちょっと・・・・という感じに見られます 女の子と遊ぶのもハンデですよ。
959 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 18:27:27.18 ID:6pcr39MJ0
車社会でもコンビニは強いでしょ 田舎帰るとマジでジャスコとコンビニしかねー!みたいな状態になる
>>824 マゾい部分あるけどREALRACING3
廃課金系みたいな料金設定だがそれでも足りないという割高さだから、ちゃんと稼いだ方が圧倒的に安い仕様
その上でヘタするとグランツーリスモより真面目にレースしてて難易度高い
>>850 それやってる所は昔からやってたよなあ
バイオ4やゼルダなんか露骨
パズドラ3000万DLらしいな全然衰えないな
.
>>28 亀レスだけど、いい喩えだ
まさにそんな感じ
964 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 22:56:37.43 ID:sVjKHVcC0
据え置き家庭用ゲーム機は、色々と中途半端過ぎてキッツイだろう。
>>962 課金石を毎日1個ずつ配布したりしてるらしい。
俺はコラボユニの合成にコラボユニが必要で、コラボが期間限定ってのもあって
途中で心折られたがw
>>964 面倒くさいを乗り越えてでも遊びたくなるタイトルがあればいいんだけど今はそれがない。
一昨年、ギリで昨年くらいまでならFPSのオンラインマルチだけで乗り越えられたんだけど
今となっては流石に飽きたというか・・・・・・
>>958 ガソリン300-500円時代が来たら社会の様相が変わるよ。
今満員のショッピングモールもゴーストタウンになる。
昔はにぎわってたテーマパーク並に過疎る。
実際に交通費の負担増でゴーストタウンになったモール既にあったっけ。
ピエリ守山か ガソリンがリッター300円を突破する頃 自動車前提の田舎のショッピングモールは軒並みこうなっていく。
969 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 00:27:25.18 ID:zRs/ZK0H0
500円まで行くとさすがに油を作る藻の方がコスト安くなりそうだな
970 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 00:29:13.70 ID:LdeuKBEI0
任天堂の株価だだ下がりワロチ
株買ってない奴が株の話しても恥かくだけだぞ。
>>965 ガチャ限定キャラをスキル強化するのに、期間限定のダンジョンで滅多に出ないキャラ(出現率1%位)をゲットして
1/72位の確率でスキルレベルが1上がる
心折れない奴いないよ!
次のアンケダンジョンがどんな結果になるか楽しみです(ふわふわvs闇の精になるよな)
スマホゲー市場=ガチャ市場 ガチャ規制入ったら完全終了する未来しか無い
>>970 そりゃ生活必需品の携帯電話で無料で誰でもダウンロード出来るんだから
3000だろうが1億だろうがいくわな
大事なのは重課金者数で考えた方がいいよ
スマホゲー市場なんて重課金者数が命なんだから。
>>953 パズドラやった事あるならわかるが5000ぽっちじゃ目当てのキャラなんて
ひけねーよ
引けてもそのキャラを生かす為のサブ神も必要だからそれも
また引き当てなきゃならなくなる。
結局やってる事はコンプガチャと同じ。
んでそのコンプガチャに何十万も課金するアホのおかげで
パズドラは利益をあげてるだけ。
>>955 ゲームが面白いんじゃなくてただ射幸心煽られてるだけだからな。
2ちゃんのパズドラ本スレとかで社員が工作しまくってこの神最強とか言いまくれば
そのサクラに騙されたアホがガチャしまくってくれるからおいしい話。
こんなゴミやらんほうがいいよ
ガチャに金使うぐらいならまだ家庭用ゲーム機買うかモニターとか買う方が
何兆倍もマシ
ゲームが面白いんじゃなきゃここまでヒットしないよ ゲハというか2chではスマホゲーもパチも射幸心ガーバカな情弱ガーで思考停止して 十把一絡げにまとめて全部くだらないものだという論調がまかり通るけど その情弱のほうがお前らよりよっぽど賢くて判断力あって金も社会的地位もあるのが大抵だ
コンシューマのヒット作だって、今話題の、皆がやってるで群がった特に深く考えてない層に売れたからこその数字だしなあ
>>978 無料で出来るものにヒットも糞もねーよ
ただでやれるんだからそりゃやる奴大いにきまってんだろ
おまけで生活必需品である携帯で出来るんだから
重課金者のおかげで利益あげてることわすれてるだろ
ガチャという悪徳商法で利益上げてる時点でヒットとか笑わせる
今この世に無料でできる娯楽がどんだけあると思ってんだ… その中で選ばれたのは宣伝ゴリ押しの力だけだとでも思ってんのか
>>981 スマホゲーム市場=ガチャ悪徳商法で搾取市場と
まっとうな家庭用ゲーム市場を同じにするなと言いたいだけだ。
ゲームが面白いから人が集まる その集まった人にイイカッコみせたい奴が金出す この順番だから最初にゲームが面白い事が大前提 ガチャだけあっても誰もやらんよ 無人ゲーで超絶レアとか言った所で煽りにすらなってない
まーたスレの最初みたいにガチャだけが収入源だと思ってるアホが湧いてきたのか
>>29
パズドラを実質作ったのはまっとうな家庭用市場()で何本もまっとうなゲームを作ってきたのに
どれもこれもさっぱり売れなくて破産に追い込まれた会社の出身者だけどなw
>>973 1/72のソースは?
>>982 家庭用だって9割が売り逃げクソゲー
年間発売タイトル数の中で名作がいくつあるんだよ
真っ当な商売ってなんだ?
クソゲー宣伝してフルプライスとる業界の姿そのものが悪徳だわ
ガチャ悪徳手法とまっとうな家庭用ゲーム市場wwww
ガチャに金使うぐらいならまだ家庭用ゲーム機買うかモニターとか買う方が 何兆倍もマシ ↑ こういう風に思ってないやつがゴマンといるからスマホ市場が伸びてゲーム機()が死んでんだろ?
>>989 そのコスケの運が悪いのは確かだが、ヘライースはガチャから出ないし、出現率1%じゃないし
その動画撮ったのスキルアップ確率等倍期間中だぞ
珍しいから話題になるのであって普通のことなら再生数50万も行かない
ああ対象はインフルハーデスか
つまりこの程度の認識のCSプレイヤーが思い込みで批判しているといういい例だな そりゃあ、市場の数字とかけ離れた妄想思い込み書き込みばかりになるわ・
スキルレベルって10%って聞いたけど 2倍期間で20%か
994 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 13:09:08.55 ID:/lyPiV7k0
反撃のスキラゲつらいわぁ(すっとぼけ)
995 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 13:41:33.92 ID:dM5J2d5l0
ガチャゲーだってRMTすれば資産にはなるんだよなw
>>995 二足三文だけどなw
俺は15万くらいかけたアカウントを15000で売ったわ・・
二束なw
性能飛躍的に上がってエミュの精度も向上してるからな ゲーム専用機の利点が潰れていく
999 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 18:17:02.82 ID:w2j2FFTK0
うめ
test
1001 :
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