PS4もDirectX12に対応する！

箱１にできることならＰＳ４でもできるってことだろうが！

決まってから立てろやアホが

アホスレたてんなや

だぁらPS4はDirectXではなく独自APIなんだってばよ

DirectX12はソフトウェアレベルの対応なのでPS4でもまったく同じこと出来ます

>>5
むしろPS3や360が現時点でDX11にすら対応しないのか謎だな

DirectXはマイクロソフト専用なんでピーエスはハブです

出来る出来ないではなくて、PS4はDirectX12には対応しない。

>>5
無能集団SCEが作れるのか？

今度はDirectX12をクレクレか
パンツ見えないけどいいの？ゴキちゃん

>>6
360はSM3.0だからDX10さえ無理
ピーエスハードはDirectX自体関係ない

バカなレスすんな、キチガイゴキ

マジレスすると、箱１にできることならＰＳ４でもできるだろうよ
だが、ＭＳに出来ることでも、ソニーには出来ない

現状、ソニー開発で、PS4向けに、疑似DirectX 11ライブラリが配られてる
PC版・Xbox版の延長として、PS4版の開発出来るようにってのが目的

PS4のサードは、結構利用してる
そりゃそうだ、マルチ展開考えてんだから
DirectX 12が出たら、ソニーも追随必須

でも、DirectX 12は、11と互換性はないし、
Mantleを駆逐するんじゃないか、っていうコンセプトなんで、
ソニーがエミュレートしたAPIを出すのは、時間がかかると見られてる

ソニーのAPIの開発陣に、予算が回ってくればいいね

DX12に夢見すぎ（わら

>>6
対応してもテッセやら11の重い機能使えない
あと9世代のGPUは11使うの想定されてなく最適化されてないから11の機能使うとアホみたいに重い
同性能でも11世代のGPUならすんなり動く

テクスレの奴らはＣＥＬＬ(笑)でソフトウェアテッセレーションとか
真顔で言ってたな、そういえば(´_ゝ｀)

>>13
コンセプトは悪くない。11.xのダメなとこを、きっちり抑えてた

ていうか、Mantleのパクりじゃないか、とすら思う
むしろ、Mantleをパクったんなら、出来は保障される

ソニーじゃあるまいし、MSがAPIの分野で劣化コピーするとは思えん

そもそおDirectXはマイクロソフトのライセンスです
まあ、マイクロソフトはソニーだけ閉め出すような悪徳企業ではないだろうが、
あえてPS4では対応できないような仕込みをする可能性はなくもない
ていうかPS4はDirectXじゃないんじゃなかったか？

DX12は　MSは箱1のタイトルがPCに移植しやすくなるぐらいしか言って無いぞ
アホの外人の解釈に踊らされすぎ

HSAやGPGPU　hUMA対応のほうが大きいのでそれで差が縮まるわけじゃない

また開発が簡単になろうとも　パフォーマンスや性能が上がるわけじゃない

あとPCゲーの開発者でもDXから　離れて　AMDのMantleに気が行っている

結局PCゲーのやつだからコンソールには向いてないわけ

>>18
そのMantleのパクリじゃないの、ってのが12 なんだがｗ

GDCのレポート見た？
どこを手直ししたか、日本語でも紹介でてるから、読んでみ

つかゲーム機用のグラフィックスAPIなんてもとからMantleみたいなもんだろ
低レイヤな部分にアクセスできるし、ディスプレイリストとかもある

HSA　GPGPU　hUMAとか頓挫したモンに夢見てるキチガイいるのか
それにDX12登場でＭａｎｔｌｅ(笑)なんてどうでもいいんだよ

XboxOne比較で、20% 性能Upすると、MSがGDCで講演してんだけど

Direct3D 12 Gets All Mantle “Low Level” Features and Then Some
http://wccftech.com/microsoft-unveiels-directx-12-api-gdc-2014-mantle-level-features/

Mantleをパクった、とはMSは言ってないけどな

開発キットに2年後に追い付きます！
ハードウェアの性能差は変わらないけどね！

どの辺に喜ぶ余地があるのか。むしろファンボーイは
発売時にローレベルにアクセスできないなんてCSの意味無いって
憤るのが普通じゃないのか？

DX12の登場で最適化作業が逆転して何方かの陣営のｲﾝﾃﾞｨが死ぬ >┼○ ﾊﾞﾀｯ

なんだクソスレかよ

MSまたパクったのかよｗ
ほんとコリアン気質が抜けないな

>>22
よりハードのポテンシャルを引き出し易くなるのは良い事
いつの時代のハードもロンチと5年後辺りのソフトでは全くクオリティが
違ったりするからな

Mantleパクってる言うけど、そもそもDirectX12の開発にAMDも協力してたと思ったが

MSはパクルんじゃなくてお買上げ（買収）が十八番なのにな

クレクレしてもやらねーぞ

金出せよ金

Mantleパクったて、Mantleが「CS向けAPIをPC向けにパクった」じゃないかw

そもそもマントルをパクるってなんだよ・・・w
ゴキブリは相変わらず煽れりゃ何でも良しだな

てか、コレで本当に性能上がっちゃったら、CS機なのにトンデモないポンコツって事だよな
冗談抜きでPCなのかよ・・・

WiiUがDX10？までしか対応できない知ったときの、
PS信者のはしゃぎっぷりが懐かしいな。

対応はできると思うけど、PS４用に最適化が失敗すると使い物にならなくなる

DX9でつくってポートしてるだけのPS4にDX12とか対応できるわけねぇだろｗ

DirectXすらクレクレとはさすがだなｗ

>>34
DX10どころかDirectXに対応してないけど？

XNAでしか使った事がないが、グラだけでなくコリジョン判定系の機能が数学できない俺には嬉しいんだよなDirectXは。

でもハードを叩き過ぎるとPS2のようになるんじゃね。
あれは相当以上に、叩いたらしく、PS3で互換とれなくなった元凶だし。
ある程度は抽象化すべきだとは思う。性能とのトレードオフにはなるんだろうけど。
DirectXがいいというわけではないが、なにかしら標準はあったほうが業界のためな気がする
次世代になったら互換なくなりましたばっかりで

対応できるわけないよ

本体周りもアーキがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで
ミドルグラボの性能さえ発揮できないﾎﾟﾝｺﾂstationだし
ファーストでさえトンズラするレベルの粗悪品なのに

>>38
あれはGPUの機能がDirectX10の要件を満たさないって話だったんだが、アホが変な理解してたっけな。

え、PS4でDirectXが動いてるって、本気で思ってる奴は居ないよな？

ついにマイクロソフトの技術までクレクレか
DirectXのクレクレはVAIOまでにしとけよ

マルチタスクでハード叩けるわけねぇだろｗ
馬鹿か

ＤＸはMS謹製だから、他ハードは相当の機能実装出来ますであって、
有志や企業が作らないとダメ。

PS4はOpenGL互換でしょ、DXはPC/箱系なら無償で使えるけどライバル企業に
無償で使わせるほどMSは偽善企業じゃないし。

>>34
ピクセルシェーダーはDX10系で完成したとも言えるので、言う程悪くは無いんだけどね。
XPとPS3/360があまりにも長引きすぎて日の目を見なかったと言うか…

>>46
DirectX使ったプログラムとソース互換させるためのラッパーはSCEが用意したらしいけどね。

マルチで開発してるサードとかなら、下位をDXとOpenGL切り替えて使える上位ライブラリ作ってるわな。そういうエンジン買ってきてもいいし。

2009年のDirectX11とWindows7ロンチ時にゴキ共クレクレしなかったんだが
何で今回クレクレ？

実際は
あんまりゲームソフトに反映されてないからな
これからじゃね

マルチ開発の環境がＤＸだからなｗ

メタルギアGZ見てるとPS4こんなもんじゃねえだろ思いたくなる。
メモリが多くてもオブジェクトが近くならないと出てこないとかあるんだな。

このスレ立てた>>1って
昔「VaioでWindowsが動いたんだからPS3でDirectXも大丈夫」
とか言ってたキチガイ？

あれはマジでみんな失笑だったなぁ・・・

単にマントル脂肪ってだけじゃねえの

>>54
Q：聞けば聞くほど，DirectX 12のコンセプトはMantleのそれと非常によく似ている。
PSOやコマンドバッファの概念，素材の取り扱い概念はMantleと同じではないのか

A：そのとおり。経緯は不明ながら，仕様にはよく似ている部分がある。
これまでAMD（や旧ATI Technologies）もしくはNVIDIAの提唱する
「独自機能」がDirectXに採用されたことは過去にたくさんあるので，
今回もそのパターンという可能性はあるが，この点についてMicrosoft，そしてAMDから公式の言及はない。
この件に関して現時点で言えることは，AMDがDirectX 12を歓迎していることと，
DirectX 12の登場によってMantleの立ち位置が微妙になることの2点だけだ。

http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20140321013/

まじめにいうと「ハードウェアのアーキテクチャーはほぼいっしょなんで対応しようと思えばできる」ってのは真実。
ただMSに金払ってまで対応しようとは思わんだろ。

ただDirectXは9以降あまり変化がないといわれていた。10と11の差なんぞ本当にびひたるものだった。
今回はかなりいろいろ変わってる。
ただソフトウェアであるAPIの更新で「驚くほどハードウェアの限界が上がる」なんてことはあんまりないから性能が高いPS4は別にDirectX12をうらやまなくてもいいと思うよ。
X1が開発しやすくなっていろいろと楽になることはあるだろうけど。3DのAPIとしてはDirectXは蓄積が違うわな。

>>14
GT6はテッセレーション採用してるけど…

>>57
わずかばかりな採用なら360でもやってるし、テッセレーションといっても「どの程度のテッセレーション」かでぜんぜん負荷は変わるしな。
「テッセレーション」って言葉どう定義するかは開発側の自由だし。

物理エンジンだってどこまでを物理エンジンというかは作る方の自由だしな。

>>53
でもPS4ハード構成はまんまPCだから動くでしょ。
マザーボード関連のドライバはないが

そんな事言うならホルホルしてる「テッセレーション」って言葉自体意味ないね

>>57
360のテッセレーションはハード機能、PS3のテッセレーションはソフトウェアと違う。
おっさん的な例えだと、SFCの回転拡大縮小をハード機能で行ったSFCが360、
ソフトウェアで行ったMDがPS3。

Q：DirectX 12が登場したことで，PlayStation 4に何らかの影響はある

A：
　直接的には「ない」が，間接的には「ある」と思われる。
　実のところ，現在PlayStation 4（以下，PS4）の開発者に向けて提供されているグラフィックスライブラリの1つに，
「疑似DirectX 11ライブラリ」がある。そして，聞くところによれば，PCゲームを開発して，それをPS4にポーティングするスタイルのゲームスタジオは，
この疑似DirectX 11ライブラリを活用することが多いという。正式にDirectX 12がリリースされた後は，
“疑似DirectX 12ライブラリ”が提供されるはずだが，そこにタイムラグが発生したりする可能性はあるだろう。
　逆に言えば，PS4ネイティブに開発しているゲームスタジオへの影響は間接的にもあまりない。

http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20140321013/

360にはテッセレータだけしか無いからめっちゃ効率悪いんじゃ？

なんか、このスレDXに幻想抱いている人結構居そうね

箱1はアーキテクトがDirectX12を想定して作られてて専用のカスタムチップあるのでは

PSは今でもウリジナルのなんちゃってDirectX11で落とし込みに互換してるから、
DirectX12が出ても即座にパクってくるだろ

>>1
スレタイ一覧しか見ない情弱は騙せるからな
スレたてした時点で業務完了って事だろ

これちゃんとnvidiaやIntelのGPUで動くのかね
まぁWindowsPhoneでも動くいうてるから大丈夫だろうけども、じゃあMantleの意義って結局なんだったんだと
nvidiaでもintelでも高速化するんじゃんって

>>52
メモリは関係なくて、CPUGPUが非力だから
遠くのものも全部描くとなると当然GPUに負荷がかかるし、それを減らそうとすればCPUで小細工する必要があるし

バカゴキじゃないんだから、メモリでどうにでもなるとか思っちゃダメだぜｗ

PS4が業界から取り残されるゴキの不安がMAX

業界から取り残されるのはWiiUだからしょうがないね

しかし擬似DirectX11ライブラリとか言ってるけど
パクってますって事だよなw
そして12もできればパクります的な

テッサレーションって何？

これからPCとマルチのゲームが主流になっていくから、
DXのヴァージョンが上がるにつれて対応してないPS4は劣化移植かハブられていく
PS4専用ゲームだけ作ってれば問題ないとゴキブリは泣き叫ぶ　そして淘汰される

>>69
魔法の8GB GDDR5でGTX TITAN Black 4枚挿しを上回るらしいよ

OpenGLで書けば良いじゃん…ってわけにはいかんのだろうな

Mantle的な動作するのはAMDチップの時だけとかな
AMDがDX12歓迎してるってのが怪しい

汎用機のPCでゲーム機並みの（到達は出来ていないが）
プログラムを作れるのが強みなんだけどな、そもそもが

>>28
AMDは10年以上、DirectXの開発パートナーなんだよね

基本的にAMDが機能追加して、それがDirectXに取り込まれるパターン
テッセレーションもそうだったけど、ハードが先行してないと開発出来ない

>>74
そんな流れはあるかも・・・
ところで、なんでMSのDXが基準として選ばれたんだろうな
箱がいるからは関係なさそうだし、OpenGLもあるんだよね？
やっぱvisual stdio関係?

> 31
> Mantleパクったて、Mantleが「CS向けAPIをPC向けにパクった」じゃないかw
アホだろ
GPUメーカが提供してるハード機能を元にAPIが作られる
SCEもAMDに金払って教えて貰ってる

有力メーカーが自社エンジンに対応しなきゃ意味無い罠

んで、箱１の為だけに対応させると思ってるのか？

>>74
それは言い過ぎ。
最近の流れってマルチの対象にはOpenGL環境がグイグイ入ってきて
結果的に主要なゲームエンジンがdirectx環境の割合を下げてる
だからマイクロソフトもOpenGLとかMantleの要素を取り込む必要にかられ
dx12では機械に近いところまで弄らせることになった。

かつてのようにマイクロソフトのプレゼンスが確固としていれば
機械に近いところを自社で囲うことができたけど
スマホOSの台頭、ARMアーキテクチャへの対応遅れ、ゲームエンジンの普及、
といった理由から、directxの強みを手放さざるを得ない構図
アプリがドライバに近いところまで弄るのは、そもそもdirectｘの強みと真逆の仕組み

>>55
マントルでリッチなエコサイクルをPCでも、がハードルなので置き去りのDXがいまから
どうあがこうと云うのだろう
OPENGLとマントルでこれからはGLのソフトを吸い上げるのがスチームマシーンでリブート
するには主流になるかも

>>57
DXの仕様と実装方法が違うだけで、テッセレーション自体はDXじゃなくても実現できるんだろ

いやー…真逆ではなかったのよ、そもそも「ダイレクト」エックスなんだからｗ
シェーダが入ってきた8の頃からどんどん事情が変わってきてAPIが厚くなって来ちゃった

今だってPC含むマルチが大半だからこの先PSが微妙な感じになるのは明白だよね

>>76
OpenGLはグラフィック部分しかない(ゲームでは当然のサウンドやコントローラ周りが無い)
各社相乗りなので方言があること、最新GPUへの対応が甘い(シェアの大きいDirectXが優先)

だから20年ぐらい前から毎年「これからはOpenGLの時代」と言われてるけど、状況変わってない

>>5
SCEのソフトウェア技術はMSの足元にも及ばんからねぇ

まあDXどうのこうの以前に、タイタンフォールの件でソニーは鯖提供する金は出さないということがわかったから
マルチプレー対応ゲームで自社で鯖用意できないメーカーはPS向けにゲーム出せないんですけどね

>>86
伝わらなかったかもしれんが俺が83で書いた「dxの強み」って86が言ってるのと同じ。
マイクロソフトがゲーム業界へ影響力を行使するようになったのは
分厚いAPI層でシェーダを動かそうという辺りからだし

DirectXが業界標準になってXBOX事業が軌道に乗ったのはいいが
API層のパフォーマンスが問題なので、好きなだけ叩いてくださいってなったらOpenGLに近づくだけ。
ハードやOSをまたいで動くゲームエンジンやツールの類が重宝されるだけで
dx12が出たからPS4がどうにかなるって話じゃないよ、と。

2～3年後にはスマートフォンに性能でPS4抜かれちゃうんだけどね

>>83
> アプリがドライバに近いところまで弄るのは、そもそもdirectｘの強みと真逆の仕組み
MicrosoftとAMDはPCとCSの両方やってるって事を忘れてるだろ

GLIDEとかのGPUメーカ純正な低レベルAPIと戦って勝利したのがDirectXなのだが
そして箱○チップでプログラマブルシェーダ導入とか抽象化進めたのもMicrosoftとAMD
SCEがグラフィック技術で先端だった事など一度も無い

7770ゴミローエンドGPUなのは変わらんし結局PS4超えなんて夢のまた夢なんだよな

Xboxの「X」はDirectXの「X」

グラフィック技術はNVIDIAがダントツで2歩後にＡＭＤ(笑)だろ

>>93
SCEが先端だなんて書いてないぞ
昨今のゲームエンジンやツール類がOpenGL環境に前のめりなのも
ソニーの手柄じゃなくてスマホのお陰なのは明らかで
directxを持つmicrosoftと向こう正面張ってるのはgoogleとapple。
PS4は歴史的なタナボタさｗ

性能向上ではなく制作が楽になることを期待してるけどどんなもんなんだろ
プログラミングやゲーム制作経験が無いのでプレゼンや仕様を見てもいまいちピンとこない

>>96
スコアだけに重点置いたメーカーがダントツとか言われましても・・・
あまりに配色が糞でGF6時代を最後にラデしか使わなくなったわ

てかdirectxっていわゆるpcの効率のいい動かし方なんだからxboxに搭載されるっていうのも変な話だな
oneとpc間の移行が楽になるくらいじゃね

PS4が対応できるのは当然なんだがUちゃんはどうなんだよ

>>101
当然のように寝言を言うなよｗ

まあともかく
ゴキブリがDirectXにコンプレックスがあるのは
良くわかったよ

>>101
PS4のOSはWindowsじゃないから当然対応出来ないよ

>>94
PS4も750tiに負けてるんだから50歩100歩だけどな

ｺﾞﾐ捨て4が
PCと同列とか思ってんの？
詐欺会社の製品ですよ？

MS、ソフト屋ならではの成せる技に期待

OSがWindowsなので割られるのも時間の問題との噂

>>108
こいつがなにいってるかさっぱりわからないんだがAPIがゲームとおんなじ単一のソフトウェアだと思ってコピーすればすぐにみんな使えるようになるとでも思ってるバカなのだろうか・・・・。

ttp://www.4gamer.net/games/033/G003329/20140321013/

Q：DirectX 12はWindows以外にも提供されるのか
A：セッションのレポートでも触れたとおり，Windows PhoneとXbox Oneには提供される見込み。
　　Xbox One向けのゲームタイトルのPC向け移植やWindows Phoneへの移植が容易になるはずだ。

Q：DirectX 12が登場したことで，PlayStation 4に何らかの影響はある
A：直接的には「ない」が，間接的には「ある」と思われる。
　　実のところ，現在PlayStation 4（以下，PS4）の開発者に向けて提供されているグラフィックスライブラリの1つに，
　　「疑似DirectX 11ライブラリ」がある。そして，聞くところによれば，PCゲームを開発して，
　　それをPS4にポーティングするスタイルのゲームスタジオは，この疑似DirectX 11ライブラリを活用することが多いという。
　　正式にDirectX 12がリリースされた後は，“疑似DirectX 12ライブラリ”が提供されるはずだが，
　　そこにタイムラグが発生したりする可能性はあるだろう。
　　逆に言えば，PS4ネイティブに開発しているゲームスタジオへの影響は間接的にもあまりない。

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/640/764/html/04.jpg.html

ベンチマークが２倍ぐらい高性能になってるな。
マルチコアをうまく活用するアルゴリズムになったんだろうな。
PS4ではこの恩恵がないわけだから、劣化マルチの嵐になりそうだ。

どうなんだろね
しかし、やっとマルチコアが効率的に使われる時が来たってのは悪くないニュースだわねえ

Haswell-Eの16スレッドフルに使ってくれるなら買い換えないとだ
DDR4とX99高そうだ

>>113
グラフは4スレッドだし、さすがに16スレッドフルは無理じゃね？ｗ

SCEもマルチコアに最適化したAPI作ればいいだけだな

>>111
PS4は最初からマルチコア対応だw

アーキがムチャクチャだから無理

白紙clubさんがナゼ白紙になったか分かるかね
中身がムチャクチャで対応できなかったんだよ
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ的にも物理的にも

>>116
いやX1だって対応だよ。最初から。というか360だーろがPS3だろーが。
というかマルチコアのCPUになって何年たってると思ってるんだ。

APの進化ってのはそのマルチコアはさらに効率的に動かせるってだけで。
DirectX12があるからって劇的になにかが変わるわけでもないよ。
効率はあがるしある程度のパフォーマンスアップはあるだろうが。

PS4のフレームのガクガクとか見る感じ
まだ効率的には扱えてない感じ

このスレとなんか似てるコピペ

880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
　ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
　こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
　PS3が出たら過去の遺物になるよ。

　SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
　さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
　過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
　糞プログラムでは、考えられないほどの
　快適性と効率が得られるようになるよ。
　お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
　PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

　まあ見てなって。

普通に考えれば、マルチコアってゲームに向かないCPUだからなー
CELLも証明してくれたし

やっとMSがやる気出してきた感じだね

OpenGL(笑)とDXではDXが圧倒的に優れてる
FM5って低レベルのAPIで作られたらしいな
低レベルAPIで1080p60FPS固定であのグラってことは、DX12ならどうなるんだよｗ

CELLはヘテロジニアスマルチコアだったからなーちょっと違う。

CELLパワーでテクスチャ自動生成やらグリットコンピューティングやら
GPU代わりにも使うつもりだったというのに！！

PSWにはなんだかわからないDX11.2+とかいうのがあるだろw

ヘテロジニアスは現代に続かん死んだ系譜なのでマルチコアと一緒に考えるのは無理がある

まあ、マルチといっても今まで2コアや3コアだったのが、一気に8コアになったからまだ慣れてないんだろう

ハイエンドゲーム開発の主流がDirectX12になるわけで、ソニーもX12互換ライブラリを作るしかない
でなければ、PC/XB1のマルチからハブられる事になる

アンチャ3ですらノーティ直々に金がないからデディ鯖諦めたと言っちゃってる会社だしな

PS4、Xbox1、Mantle、DX12
全部の開発に深く関わってるAMDがとっくにPS4向けに作っているよ
AMDが全部GCNで作っているから、互換性も完璧にとってるだろう

どれかで新しい何かをしたら、すぐに全部に反映出来るくらいのことは、最初から想定して作ってるよ

ソニーが使えるのはあくまでも互換ライブラリにすぎない
ま、これで一番影響あるのはPCゲームだな
性能が引き出されるし、PCマルチタイトルがさらに増えるだろう

CELLはヘテロじゃねーよ。特定演算に特化したプロセッサを複数用意して
専業するのがヘテロ（思想）。つーかCPUとGPUがわかりやすい例。後は物理演算PUとかな。
CELLは混合だけどプロセッサ自体は汎用。全部の演算をCPUでやろうとして失敗した

>>130
何でAMDが作らなきゃならん
AMDは自社製品を供給するまでで作る必要無いだろ

ブリ君夢語リマクリング

>>1
DX12ってMSの技術だから
ソニーが金払えばいけるんじゃない？

今世代はPS4とPC持ってりゃ全部OKだな

MSの事だから、DX12にこっそり特許的な地雷埋め込んで置いて、
ソニーがライブラリパクった後に訴訟される様な事が起きなければいいね

>>133
自分が作る必要はないかも知れないが、ps4とDx12の両方を知り尽くしているAMDが関与しないわけがない
社内的には持ってるだろうし、無くてもそれを作れるだけの資料には事欠かないだろう

>>137
そういや
韓国の銀行がウインドウズの割れ使ってて
MSがアップデートしたら一斉に不具合が起きたようなスレみたわｗ

>>139
日本一ソフトウェアがMSとadobeの割れ使っていたなぁｗ
箱○参入で少し割り引いてもらったらしいけどソフト一本も出さないという不誠実な企業だったなｗ

DirectXまでクレクレすんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうそれってxbox oneクレクレしてる事と変わらないぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
なんというか、不評な所直したら自然と似てたし、参考にもしたって感じだよな

SCE｢DX12いいなー｣
MS｢金出せよ｣
AMD｢金出せよ｣
SCE｢………金無いの知ってるくせにぃ……｣

>>140
だって朝鮮企業だもん

なんでもかんでも、クレクレするところ、SONMYは心底、半島企業

DirectXってAPIなだけでPS4は別にAPIを用意している
少なくともhalo4を作り、ノーティドッグに移籍したCorrinne Yuは
Twitter上で同氏は「PS4のグラフィックコーディングは好きよ。もうWindows 8じゃない。最高ね！」とツイートして一部コミュニティの"注目"を浴び、後に同ツイートを削除。
ファンからの「Windows 8にはどんな問題があるんだい？」との質問に対しては、「PS4のグラフィックプログラミングはWinOSやGPUドライバーの重度なレイヤーに依存していないわ。生粋のコーダーへの道を歩み始めて興奮しているというわけよ」と返答しています。
http://s.gamespark.jp/article/2013/11/25/44809.html
ということなのでDirectX以前にハードウェアに直接アクセスできる仕組みが用意されている

CPU コア八個になった、つってもコア辺りの能力落ちてるから
一つの処理をマルチスレッド化する必要があるわけで
360やPS3からコア増えたぶんだけパワーアップした訳じゃないからな

>>141
いらない

PS4≒Mantle
mantle≒DX12
つまり、PS4≒DX12

>>146
Mantleの事？、DX12に取り込まれて4gamerではMantleの立ち位置が微妙だって
>http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20140321013/
上サイトから引用
> Q：聞けば聞くほど，DirectX 12のコンセプトはMantleのそれと非常によく似ている。
> PSOやコマンドバッファの概念，素材の取り扱い概念はMantleと同じではないのか
>
> A：そのとおり。経緯は不明ながら，仕様にはよく似ている部分がある。
> これまでAMD（や旧ATI Technologies）もしくはNVIDIAの提唱する「独自機能」が
> DirectXに採用されたことは過去にたくさんあるので，今回もそのパターンという可能性はあるが，
> この点についてMicrosoft，そしてAMDから公式の言及はない。
>
> この件に関して現時点で言えることは，AMDがDirectX 12を歓迎していることと，
> DirectX 12の登場によってMantleの立ち位置が微妙になることの2点だけだ。

独自ＡＰＩじゃなくてＤＸ互換ＡＰＩだろうがｗ
笑えるな

>>150
MantleはPCゲーミングの世界にコンソールで使われるようなハードウェアの性能を直接引き出すソフトウェアを持ち込むというもの
DirectX11では長年の進化の結果、抽象化のレイヤーが分厚くなりすぎてソフトがハードウェアの性能をフルに引き出すことができないけれど
Mantleではハードウェアを直接叩けてパフォーマンスが向上する
そして今回のDirectX12はMantleと同じようなアプローチを使ってソフトがハードを直接弄れるようになった

DXもどき

アセンブラで直接叩いたサターンは早過ぎたのか

サムチョンに技術流したクソニーはしね

>>154
アセンブリ言語はファミコン時代によく使われていた

フトハウス側に直接叩かせき過ぎて、ハード作った会社自体が次の機種での互換再現で苦労してたよね
で、それを解消する為に、直接叩かせない様に取り決めてた。また同じ事繰り返すのかな

>>157
それを防止するためにAPIがある
APIの方でハードとソフトの間を近づけているからAPIの上に動くソフトの互換性は確保されるはず

DirectXのパチモンか
SONYらしいや

というか、PS4はもともとDirectXでもなんでもないし、
自由に勝手にハードウェアの性能引き出す命令を使えるハード。
PCへの移植性を高めたいときだけDirectX互換を使うので、
その時は当然ちょっと性能ダウンする。

Xbox OneはMSハードだからある意味不幸で、
DirectX11.2を使うことを宿命づけられていた。
DirectXというAPIはPC畑で長く発展してきたこともあり、かなり非効率。
Xbox Oneではハードウェアが固定だから、PCのDirectXにあった冗長部分の無駄は
省けてはいたけれど、APIそのものの非効率性からは逃れられない。
重い足かせをつけてるような状態。

しかし今回DirectXそのものが新Verになるおかげで、
従来DirectXにあった非効率性問題は解決。
ハードウェア性能をフル発揮出来るようになった。

ハードウェアそのものの性能差があるからPS4にはかなわないけど、
ずいぶん差が縮まると思うよ

>>1
SONYがマイクロソフトに頭下げて、相応の金額を払う契約を結べれば
使えるでしょう
だが、そんな契約はない
SONYはパチモン　怪奇DirectXモドキを使っている

PS4がDX12に正式対応するのは　む　り　ぽ

>>154
サターンの頃は開発者にCが出来る人の方が少なかったのでは
RISCでも速度とかを追求しはじめたらどのみちアセンブラだが

AMDもXbox OneのDX12対応に伴うパフォーマンス向上を強調したとか
マントルプッシュしてるのに何してんだこいつ

>>163
PS4≒Mantle
mantle≒DX12
つまり、PS4≒DX12

おまえこそ何勘違いしてるんだ

>>146
PS4はすでに低レベルでアクセスできるからこれ以上の改善はなく、
oneは低レベルアクセス出来るようになりパフォーマンス改善出来る余地があるって事か

>>157
今世代は互換切り捨てたし、今後も切り捨てれば互換性なんて気にする必要なくなる
互換は美学とか言い出したのがそもそもの間違いだったんだな

ID:KVvIZF6d0がお花畑全開でわろた

箱１にできてＰＳ４にできなことはない！！！
ＤＸ１２に対応できるに決まってるし、この性能は今よりもぐっと上がる！！

Mantleなんかまだ実験段階レベルで、一般的でもないし。
対応タイトルも少ない。
そもそもPCゲーム市場は大多数がまだnVidia勢力下なわけだし。

>>168
別にDX12使ったからって、性能は上がりませんけどね
むしろ、低性能で無理に使ったらパフォーマンスが落ちるぞ

DirectX12はWindows8.X専用だし、Vistaと共に爆死したDirectX10と同じく普及せず、DirectX9cが使われ続けたみたいになるだろ
Windows8系の失敗作はもはや確固たるものになったし、Windows7が続く限り今後のソフト屋の開発標準はDirectX11

いやWindows7にも提供されるよ

>>171
それな、マジでPCゲーマーの間でWindows 8.xは嫌われている
PCを能動的に扱う人にとってvistaみたいな存在
それにしかDirectX12が使えないのだとしたら対応させても意味ないから開発者は避けるだろうな

マイクロソフト自体は7の需要を理解しているって回答してるじゃん

バトルフィールド3がWinXP…というかDirectX10非対応で、
ゲーマーはWindows7を買い漁っていた。
特に以降の必要を感じない人でも。

あれをまた繰り返すつもりか。

そもそもDX11だって、まだまだなのに

>>171
今回のMSは本気で普及させたいみたいだぞ

> Q：DirectX 12はどのOSに提供されるのか
> A：Windows 7とWindows 8.x（もしくはその後継OS）と見られる。
> 間もなくサポートが終了するので当たり前といえばそれまでだが，
> Windows XPへの提供は「ない」と公式に否定されている。

>> A：Windows 7とWindows 8.x（もしくはその後継OS）と見られる。
>> A：Windows 7とWindows 8.x（もしくはその後継OS）と見られる。

4亀［GDC 2014］DirectX 12，ついに発表。その特徴に迫る
http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20140321013/

http://doope.jp/2014/0332634.html
Xbox Oneを含む全てのMicrosoftプラットフォームに対応する「DirectX 12」が正式アナウンス

・今のところ対応OSに関する具体的な発表は行われていないが、
MicrosoftはWindows 7対応のニーズを理解していると説明した。

このへんの対応は注目だな。正直MSってこういった配慮の部分でいつも失敗して
あとから路線変更して株を落とすってのを何度も繰り返してきたが、バルマーが辞めての
MSがどういう動き方するかが注目だ。

http://www.famitsu.com/news/201403/22050349.html

この人がイベントで着るTシャツの絵柄って
もれなく箱1の独占ゲームとして発表されてるけど
これってなんのゲーム？

>>179
スペンサーのほうのフィルってローカストみたいな強面の風貌だけど、
特に他社批判みたいなのしてるの見た覚えないし、
当たり障りのないことしか言わないとも言えるが、どこぞの屑みたいに
いちいち、競合他社を煽らないと気が済まない精神異常者たちとは違うよな。

風貌はローカストみたいなのに・・・・。

DX11扱ってる人なら違和感なく扱えそうだね

DirectX 12は年内にもプレビューリリースされる予定で、
近く一部開発者向けの早期アクセスも準備されるようだ。
3Dのレンダリング方式など根本部分はDirectX 11と変わらない
模様であるものの、さらにハードウェアの能力を引き出せる
APIになることで、PC、Xbox One、
各種モバイルデバイスでのゲームをさらに高い水準に引き上げる存在になりそうだ。

>>109
君のような馬鹿にわからないと思う

>>180
SCEの方のフィルはソニーを見限ってMSに逃げてきちゃったし
ひどい会社なんでしょうね

SCEのフィルってHOME設計した人だっけ？
あのノウハウをPS4に生かさないとかもったいないよね

リードプラットフォームがdirectx12ベースになるってことは、ps4対応が面倒になってハブられるって事だな

steamの統計見れば分かるようにゲーマーほどwindows 8の導入率は高い

directx12が出るからPS4は厳しくなるって意見があるけど短絡的だわ
常識的に考えてOpenGL勢は伸びしろ十分なので
mantleやdirectx12の領域はミドルウェアが対応すれば問題のない話。
PS4が何か優れてるってわけじゃないけどOpenGLだからハブられるなんてあり得ない。

oneの性能が20%上がっても焼け石に水だろ
元から粗悪品の部品使ってるから意味ない

DirectX12は久しぶりに好評を得る気がする

まぁ、これでPS4が厳しくなるかどうかなんてすべてソニーの対応次第なんだから
あれこれ言い争っても仕方ないが、

こうやって技術的な切磋琢磨でお互いの良さを引き出し合うのは非常に好ましいことだ。
カタログスペックと測定値の大小を持ち出してドヤ顔で脚の引っ張り合いを仕掛けてくる
どこぞの糞会社にも少しは見習ってもらいたいな。

>>179
全く照らし合わせて無いが頭身はライオットアクトっぽい気がする

>>188
焼け石に水だと思うならそんなにファビョるなよｗ

>>185
マルチタイトル出してる所はちょっと手間だろうね
箱はPCと開発環境が更に統合される一方で、PS4はSCEがラッパーAPI作らないとどうにもならない
最悪は一旦DX11にしてからって事になるのかな？ ↓こんな感じで
PCで開発(DX12) ＝ XBOXone版(DX12) → DX11にコンバート → PS4にコンバート

PS4タイトルしか作らないSCEファーストは関係ないけど

ラッパーAPIといっても全部それで作るわけじゃないだろ
処理の軽い部分はそれ使って楽をしつつ、処理速度のほしい部分はネイティヴ環境で作るのが普通
これはゲームだけじゃなくて今のIT周りも同じような作り方してる
CPUとかハードウェアだって自動生成ツールで設計して、重要な部分だけ人が手作業で作ってる

>>68
Mantle登場時にAMDの人が理論上はGeforceでも可能って言ってた
今考えるとこれはDirectX12のことを示していたのかもしれない

時代はOpenCL

携帯にPCに、あらゆる機器で利用可能。

DX12はオワコン

MantleとDX12は似てるけど明確な違いがあるよね
その両者の違いはこんな所かな？

DX12
IntelとAMDとNvの3社の派生アーキテクチャに対応
対応世代は、現在の製品辺りから
プラットフォーム Windows7/8 XboxOne WindowsPhone

Mantle
AMD限定で一部の機種のみに対応
プラットフォーム Windows7/8 XboxOne PS4

Mantleの方が無駄がない分更に薄いレイヤーで性能は出そう。けど
対応ハードがAMDの一部の機種のみに対応だと、商売面で色々と厳しそうだね
DX12の方が幅広いプラットフォームに対応出来る。
ゲームの開発環境がWindowsで可能
今は薄いレイヤーだが、恐らく五年十年経つとDX11の時の様に、無駄なレイヤー層が増えて重くなるだろうと予測
重くなったらまた見直せばよい

>>197
MantleとPS4は互換も無ければ別に対応してるわけでもなんでもない

PS4オンリータイトルならDX12は不要だから問題ないけどね

>>198
じゃあMantleはXboxOneも非対応になるのか

>>200
当たり前じゃん

AMDはGPUAPU売るつもりなら独自技術に拘る理由が無いわな

>>202
Mantle取り入れられちゃったら、IntelとNvに対するアドバンテージ捨てることになるじゃん
尚更、Intelのオンチップでいいやって人増えるよ

無限のツインAPU

無限のクラウド

無限のDirectX12←ｲﾏｺｺ!!

>>203
普及できない独自技術なんてクソにもならないのは、今までいろんなメーカーが証明してるじゃん
目的を見誤ると死ねる

>>204
無限のクラウドってPS4の無限のクラウドの事だろ？

>>203
Mantleが取り込まれたら一番有利なのがAMDじゃないか、一番良く判ってるんだから
スペック固定でハードメーカがすべてコントロールするCSなら独自技術も有りだけど、PCでは自殺行為
標準的に使われるかどうかが全てになる

GDDR5もAMD(とキマンダ)が開発したけど、独占とかして無いよ
それでも開発メーカだから当然扱いにも慣れてて、NVIDIAがなかなかメモリのクロック上げられなかったのに対して
AMDのハイエンドGPUは常に最高速モデルのGDDR5使えてた

>>206
無言クラウドェ・・・

>>207
確かAMD64命令セット作ったのもAMDさんでしたね
その御蔭で今だに高性能なCPUを作り続けてますよね

対応したベンチマークがでるの楽しみにしています

Xbox Oneのパフォーマンスアップするが気に食わないゴキブリが暴れてんなぁ

>>16
いっちゃ悪いがMSの劣化コピーなんていくらでもあるだろ
なに勘違いしてるんだ

>>197
レイヤー層

>>210
ゴキブリはパフォーマンス云々がどうかじゃなくて
なんだかよくわからないけどとりあえず気に食わないだけなんだと思うｗ

猛烈なXbox Oneネガスレageが始まったｗ
わかりやすいｗ

>>209
AMDというよりは、旧DEC残党と言ったほうが良いかも
当時のAMDのプロセッサ部門バイスプレジデントはDECでAlpha設計してたDirk Meyer、
MicrosoftでAMD64版Windowsを担当してたのはDECでVMS作って、MicrosoftでWindowsNT作ったDavid Cutlerですし
コレで上手く行かない訳が無い

Cutlerは今はXBOXのチームでハイパーバイザを担当してるとか
それまで居たのがAzuleのチームなので、Hyper-V自体の開発に関わってたのかも

どうでも良いけど、今のAMDのCPUを設計したのは元IntelでPentium4を設計した人
元々開発してたプランがコケたので採用されたけど、性能はお察し

20%UPしても1080p実現できなきゃゴミ箱

>>215
あのカトラーが担当してるのか！？
マジかよ、これはXbox One買わなあかんな

PS4、Xbox1、kaveri、Hawaii、Mantle、DX12
これ全部同時期開発でAMDが関与している

どちらかが独占したら、結果的に市場が衰退するから、程よく競争できるように実は、
MSとAMDとソニーは水面下で話し合ってバランス取ってる気がする

>>203
Intel HDでDX12とかマジで期待してるの？
やめとけ、まず間違いなくどうにもならないよ

Some DirectX 12 features will require next-gen graphics hardware
http://www.techspot.com/news/56095-some-directx-12-features-will-require-next-gen-graphics-hardware.html
現在のGPUはDirectX12に完全に対応しているわけではなさそうだ
箱１は先取りしているかもね

>>219
XboxOneはDirectX11.2対応GPUって事だったはずだから.1と.2で差があるんだろ
まあ、PS4は謎の機能でDirectX11.2+対応だからこの+がDirectX12の前振りなんじゃね
ソニーハードファンには悪いけど彼らの言うXboxOneもマルチ化から外されるは無くなるな
間違いなくPCマルチのし易さの.No.1はXboxOneって事になるからな

X1はGCNそのまんまだから先取りなんてしてないって
DirectX11.2に唯一必須のハードウェアサポートであるPRTはPS4も対応してる

>>146
むしろAPIが用意されてないから直接叩いてるのと違うか

>>160
コンソールがハードウェア固定だってのは幻想だよ
実際、PSWじゃ同じPS2でもモデルによって動かないソフトが有ったりしたじゃないか

>>163
そりゃ箱一にも同社のAPUが載ってるわけで、
(PS4に比べて)低性能低性能言われたらAMDとしても面白く無いだろ

>>166
同じ世代機でも互換性のとれていない機種がありましてね…

そもそも動かそうとするCPU・GPUは同じ系統なので
APIが多少違ったところで、性能差が覆る程の差は出ないぞ
そして、例え出たとしても、その差はすぐに埋まる
その上での話をしているなら、何も言うことは無いが

>>223
それはSCEだけ

別にMSとAMDは敵ではない、というか協力関係に有る。
RadeonオンリーのMantleではGlideの二の舞になってしまうし、
DX12でMantleの機能がが実質汎用的に使えるようになるなら万々歳だろう。

PS4がDX12使える方法あるじぇ、OS Windowsにすること

>>216
ps4も結局実現出来てなかったじゃん
キルゾンは公式で横の解像度960っての公開したし

>>230
その嘘、何時までも言い続けるんだね、、まぁゲハだから当然か

ハード的には殆ど同じだから、片方が対応した機能と同じことをもう片方も対応することは出来る
だから、DX12と同等のAPIを用意すればいいだけ
ちなみに今のAPIがDX12相当

>>232
>ちなみに今のAPIがDX12相当
抜き出しで悪いが、上の部分の明確なソースは何処？

>>231
GDC2014で過去フレーム利用で横のレンダリング解像度半分って開発者自らが公開してたのに嘘ってどういうこと？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140322_640824.html

>>231

え？　嘘？　　なにが？？？

キルゾーンはフルＨＤ。960はデマ

あれ
[ちなみにPS4の今のAPIがDX12相当]
書き込み止まった？

じゃあゲリラゲームズの人がデマ言ってるってことになりますが…

>>237
お前まだいたんだw
てっきり死んだと思っていたよ、何でまだ生きてるの？

ちなみに俺はAMDスキーだからPS4も箱1もどっちも好きなんだ

アムドスキーって奇特というかゲテモノ好き？

PS4買った奴は全員ゲテモノ好きなのか

ととと

俺の経験ではAMDファンは

>>236
まあ、縦1080ドットなんでフルHDなのは確かだな。
横が1920じゃなくてフレーム枚に960ドットずつレンダリングして合成だけど。

縦と横で違うだけで、実質1080iだよなあ。

やってることインターレースなのにプログレッシブとな…？

>>244
複数のフレームを保持して計算を簡易化して1080pの映像を作っているのであって
1080iとは全く違う
高速メモリが僅かしかない箱１にはできない芸当だな

箱1はよ！発売はよ！！

1.84TFLOPS、176GB/secでドヤってるゴキブリワロス

13.3TFLOPS、672GB/secでも足りないとオレは常々感じてるのに

４K60fpsゲームが出せない次世代機って必要性がないんだよな
デジタルテレビ買い替えるとき以上に理由が無い
いろいろ間違ってる

>>249
一般家庭に4kテレビは全く普及してないからな
普及してるかもしれない5年後にはPS5とか出してくるだろう

10年スパンも糞もないなｗ
それにそのころ８Ｋじゃないのｗｗｗ

>>248
4kとかだとそれでも足りないんだろな…

アーキテクチャが統一されてるCSにはDirectXの恩恵はないだろ、常孝。
アーキテクチャバラバラのGPUだらけだったPCだからDirectXは活きるわけで。
昔と違い今はintel・AMD・Nvidia位しかないから、
DirectX12でもう要らない部分を省いて三社に最適化して、
オーバーヘッド減らしてより効率的にってだけだろ。

>>252
トゥームレイダー、バイオショックインフィニットとスリーピングドッグスは
WQXGA最高設定60fps辛うじて維持出来る

アサクリ4はWQHD（16:10にしても強制16:9になる）最高設定に出来ない

>>253
>アーキテクチャが統一されてるCSにはDirectXの恩恵はないだろ、常孝。

君に常識も理論的思考力も無いだけの話。

Corei7＋GeForceGTX、IrisとTegraK1で
DX12をトップトゥーボトムで使えるのが大きい

アムドの低性能カスタムＡＰＵだけ
妙に浮いてる気がしないでもないけど

GTX6xxシリーズでも恩恵とかあるんだろか？
最新のに替えなきゃやっぱダメかな

DirectX12がリードプラットフォームで、ソコからPS4に移植するスタイルが主流になるだろうな

winじゃねーんだから

PS4なんかdx対応する訳ねーだろアホｺﾞｷ

クレクレ諦めろ

>>257
Windows7とFermiでもおｋだってよ

おおそうなんだありがとう
買い替えしなくて済むのはありがたい
もう少しこれで頑張れる

60fps固定もできないようなのを次世代機とか言うなよｗ
ばかばかしいわ

パフォーマンス上がっても元から駄目じゃあな

Xbox Oneのパフォーマンスが上がって困るゴキブリが今日も暴れてんな

恩恵得られるのは現状でDirectX11使ってる箱だけだな。
他は元から独自APIでローレベルアクセス出来るからDirectX12を使ったところで変化なし。

PS4ってマントルってやつ対応してんだよね
既に直叩きしてそうな感じが

マントルは汎用性ゆえにボトルネックのあるPCだからこそ有用なんだよ。
DirectX12はマントルも内包してるし、最も恩恵受けるのはPCに変わりない。

>>266
PCをCSみたいに直叩きしようってのがマントルなんでPS4は関係なくはないけど恩恵は全くないし対応もしてない

同じAPI使ってる方が移植はしやすいんじゃないの？

要するにPS4への移植に全く恩恵が無いってだけだよな

>>269
ハードは違うんだから同じＡＰＩじゃないだろう
同等性能のＡＰＩをSCEが作れれば同じになるだろうけど

>>271
APIの意味わかってないで発言してるなぁ

ま、今までDirectX11.2という足かせをはめていたXbox Oneが、
DirectX12で足かせ外すことになってパフォーマンスアップなのは事実。

PS4は従来通りだから、差が縮まるってこと

シングルコアに処理の比重が偏っていたPCも均等にコアを使いだす。
そうなると現状Corei5がベストな選択だったゲーミングPCも変わってくる。
高い処理能力を持つがコア数の少ないCPUより
１コア当たりの性能は高くなくても多くのコアを持つCPUの時代になる。
それはつまりPCがPS4に似通っていくということ。

そういった環境を想定した開発が増えればPS4への移植も容易になっていく。

i7とアム度の糞apuじゃ勝負にならんだろ

>>274
逆じゃね
低効率をパワーで押し切ってたPCが、CS並の効率を手に入れる
CSはPCに対するメリットを無くすんだからPS4とは更に差が開くよ
PCはこれから更にスペック上がって行くんだから

ダイレクトにGPUに命令できるのが本当なら
今までパワーで強引にねじ伏せてきたわけだから
同スペックでもパソコンの処理能力は
上がる計算になるな

>>274
PC市場の場合、Intelの4コアの方が、AMDの8コアよりも、圧倒的に普及してるいるのでそれはない
プログラムと言うのは、作る時に通常は多い方の環境に考慮されるからね。どうしても少数は切り捨てられる。
まあ、数年後にこのバランスが変われば、当然変わるだろうが、その時の大多数に考慮されるのは変わらない。

>>274
PS4みたいな低クロック物理8コアのCPUなんか他の作業に使い物ならんから出す訳がないんだけど

>>274
ところがね、モバイル用にプログラム組む場合、マルチスレッド最適化やっちゃうと
「確かに少し速いけど電池の減りが凄い早い、クソアプリ」という事になりかねないのよね
1スレッドでなるべく処理すると、他のコアが完全に電源オフにできるので、より省電力になる
一概にマルチスレッドプログラムが良いとはならないのが難しい

だから電力効率のいいGPUで処理しようというのが最近の流れ
同じ処理でも上手いことCPUからGPUにオフロードすると電力消費が数分の一になったりする
当然GPUに向いてない処理もあるしまだノウハウが普及してるとはいえないけど

CPUの消費電力は100くらいで止まっているのに
GPUの消費電力は性能に比例して右肩上がり
900Wなどとエアコンレベル

CPUは性能100で消費電力100で止まってる
GPUは性能1000で消費電力500でさらに性能もワッパも伸び続けてる
同じ処理やらせてもCPUは1単位の性能しか出せないのにGPUは2単位の性能が出せる
今はこういう構図

絵に描いた餅じゃね

>>274
言ってる論理構成は非常に正しいんだが、
「PS4」という単語だけ間違い

DX12はPS4には何の変革ももたらさないんだよｗ
Xbox Oneだけに変革をもたらすの。

変革つーかPS4はもともとDirectX12以上に薄いAPIでゲーム作ってるから今更って話なんだけどな
X1も同じだからForza4は既にDirectX12のプログラミングモデルで作ってるわけだし
あくまでも分厚い抽象化APIに足引きずられてきたPCに効果絶大ってだけで家庭用ゲーム機としては常識な話

いやいや、それでもXbox OneはDX12化することで20％パフォーマンスアップする

http://wccftech.com/microsoft-unveiels-directx-12-api-gdc-2014-mantle-level-features/
DX12は、巧みなメモリ管理や、がぶ飲みリソース消費をマルチコアスケーラブルにしたり、
より深いアクセス制御機能もある。
その成果は大まかに言うと、1フレームあたり(4msのGPU時間)に20Gflopsの潜在演算力増となる。
Xbox Oneでは、使用できるGlopsが20％上昇し、パフォーマンスが20%アップするとMSは主張している。

要はPS4には何の恩恵も無いってことだな

dx12でXB1に20％の性能向上があったとしても
PS4もマルチスレッド対応を強化した場合はそれ以上に性能上がるじゃん
APIをローレベルにするということはオートマ車をマニュアル車にするようなもの。
効率は上がるけど、結局はエンジン性能が物を言う。
APIとゲームエンジンの実装でCPUとGPUを効率的に動かすほど
メモリ帯域がボトルネックになってPS4＞XB1

20％程度の差なんて体感できるとは思えないが。

PS4が直叩きしてるならマルチスレッドだのマルチタスクだのできんだろｗ
ＸＢ１みたいにマルチＯＳならまだしも

> PS4も～を強化した場合はそれ以上に性能上がるじゃん
じゃあ、何か強化してから出直してきて下さいｗ

>>289
> PS4もマルチスレッド対応を強化した場合はそれ以上に性能上がるじゃん
性能上がるって事は、今ののPS4 APIがDirectX並に無駄が大きいって事になるけど、それで良いのか？

SCEに夢見すぎでしょ、PS3のCellと違ってIBMとかの手助けはもう無い
OSのトップ企業とGPUのトップ企業2社の組み合わせに勝てる訳が無いよ
つーか、PS4チップ作ったAMDよりもAPUを上手く使えるとか無茶過ぎ

> メモリ帯域がボトルネックになってPS4＞XB1
メモリ帯域がPS4の半分しかないGTX750に負けてるのに何言ってんだ

>>290
フレームレートの向上とかには役に立つんでないの

650の低電力版二なんで負けるんだ
もう650なんてゲームではロークラスだぞ

>>293
いまのPS4はラッパーAPIで作ってることが多いから下手するとX1以上に性能出せない環境でマルチ展開してるよ

PS4でビットコイン採掘できるようにすればいいんだよ

そういうのはCELLの出番じゃね

>>274
PS4に移植するには、SCEがPS3の時みたいにDirectX互換プログラム組まなきゃ無理だ。
PSはOpenGLなんだから、DirectXとの互換性はない。
しかも、今回DirectX12を作るに当たって基礎から作り直してるから、
SCEはまた一から擬似DirectX互換プラグインを作らなきゃならない。

DirectX12はPS4に性能面で何の恩恵ももたらさないが、
DirectX12が主流になった場合に互換環境を整えておかないと、
PS3の時の様にソフト日照りに遭う。

まぁすぐ互換API作るだろSCEも、タイムラグなんて半年もなかろ

登場が2015年末じゃ主流になるのはいつよって感じだよな

DirectX 9.0　　2002年
DirectX 9.0c　2004年

DirectX 10.0　2007年
DirectX 10.1　2008年

DirectX 11.0　2009年

DirectX 12　　2015年末予定

また、特許侵害で訴えられる盗っ人企業SONY

ハブられてうぃーゆー

WiiUはGX2とかいう独自APIか、OpenGL互換のAPIだな。
WiiUもマルチするならDirectX12互換対応しないといけないな。
Unity推してるようだが果たして…

DXなんて11以降大した変更ないだろ
苦労した割りには結果が分かりづらいものしか残ってない

そんな性能コンプあるならさっさとPCに移住すりゃいいのになｗ

本気で性能求めてるならPCにもすでに手を出して
冷却がどれほど大事かを知ってるはずだよ

というかPS4を高評価する奴ってベンチマークすらやったことないでしょ
性能の評価をするときに都合のいい数字だけをみてるんだもん

PCに手を出すとチートを使ったような虚しさを感じてしまうから
家庭用ゲーム機という自己ルールの中で競い合うことが楽しい

チートとか意味不明だな、専用板まであんのに。
無知宣言に等しいぞ。

裏技・改造
http://nozomi.2ch.net/gameurawaza/

>>306
まだ11までしかないのに11以降って

細かいこと言うと、11、11.1、11.2の3つあるね
Xbox OneはDX11.2対応しとる。

しかしたいして変化無いというのはDX12には当てはまらない。
DX12は過去互換を捨てて性能と効率性を選んだ大革新だから、性能向上が大きい

今までのDXはハードウェアが対応してないと新バージョンになっても恩恵まったくなかったが
DX12はAPI側の進化だからDX11.x対応してるハードはすべて恩恵受けられるからな

PSハードは昔も今もDirectX使えないでしょ
PS4は最初からいじり倒せる設計だから
ールゲーでグラフィックにフルパワー使えるアンチャ4が出てきた時に
どの程度のポテンシャルか分かる。MSはグラ重視のゲーム作らないから差が分からん

DirectX12がリードプラットフォームになるから、PS4対応は後回しになると思われる

>>312
DirectX12による箱Oneの性能ブーストは確かに楽しみだ
HALO5はDirectX12パワーでフルHD、60fps実現するつもりかもしれん

ソニーがＭＳの軍門に下ったか

いやいや。ソフト側の改善で劇的な変化ってないでしょ。
ノーコストで性能アップできるような謎技術があるならとっくに掘り尽くされてる。

>いやいや。ソフト側の改善で劇的な変化ってないでしょ。

あります。
現実逃避したいゴキブリ乙

DirectX12ブーストでPS4を軽く超える可能性はあるな
MS開発のForza5はDirectX11ですらあれ実現してるしな

箱一伝説
APU二枚構成
↓
無限のクラウドパワー
↓
DX12

次は何？ハッタリで消費者騙せるなら苦労しないよMSさん
サードのマルチタイトル総劣化の箱一はまだ未完ってか？w

騙しのプロが、どの口で言うｗ

騙すのは難しいね

また自作自演煽りか
そんなのばっかりだな
PS4の劣化のほうを気にしろよｗ

PS4は関係ないけど関係ある！

なんか無理やりだなｗ

>>320
前にyoutubeでDirectXのメジャーバージョン違いの比較映像をみたけど、
表現とか全然違ってて驚いた。
今回は待望?のメジャーバージョンアップみたいなので期待ですね。

>>318
mantle知らんの？API全否定か？
プログラミングそのものの存在否定かな？

ハード性能以上に差がついてるのが埋まるだけど
ゲーム開発がマルチコアを意識したものになれば
XboxOneにもPS4にも意味あるものになる

>>328
あんた、認識が5年以上古いよｗ

アプリケーションプログラミングインターフェース
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B9

DirectX12概要
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140325_641071.html

同じ描画をやるにしても負荷がまるで変わってくるからな
DirectX12により箱OneのゲームはフルHDもしくは60fps、
あるいはその両方が多くなるだろう

PS4は箱One以上にPCに近く開発の容易さがアピールされてきた
今の段階で既にフルパワーで限界が見えている

DX12のソフトが出る頃にはPSWなんか存在しないから議論するだけ無駄w

DX12で作ったPCゲーをリリースするには、来年末まで待たなければならない。
DX12の正式配布が来年末だからね。
DX12ベータは今年末に始まる

おそらく、DX12対応Xbox Oneゲームは今年末には出てくる。
コンシューマを先行させればいい実験台になるし、
Xbox OneはHyper-Vの仮想環境だから、ゲーム用OSの改変、入れ替えなど自由自在。
ゲーム１個１個に異なるVerのOSやDX12を盛り込んでも問題無いのだから。

つまり、ゲハ的には今年末に出るXbox Oneゲームのパフォーマンスゲインに注目

DX12はハードに近いプログラミングを可能にするもの。
PS4というかゲーム機は専用機だから、ハードに近いところを叩ける。

DX12自体がゲーム機に近づいてきたと言える

SCEは単独の決算を業績発表会等で公表しておらず官報の決算公告にてSCE単独の貸借対照表を開示している。
それによると、2013年3月期の売上高は4789億5300万円、営業利益が84億2700万円、経常利益が79億8800万円、
純利益が78億8600万円、資産1258億8700万円、負債1966億3400万円、純資産がマイナス707億4600万円の債務超過である。

債務超過という財務状況下においてPS4を世に出す為か2012年度においてSCE、SCEA、SCEEの三社は
ソニー本社より三社合計2629億6100万円という非常に高額の債務保証を受けている(SCE単独では1209億300万円)。

>>333
Forza6やHALO5が来年だしDirectX12のパワーを見る良い機会になりそうだな

Dxは
頂点演算やﾌﾚｰﾑ処理が飛躍的に減るから

その余った帯域を
更なるｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄやﾃｸｽﾁｬに廻せる

dxが稼働できないハードは
まさにゴミ

>>336
その辺でPS4とoneの勝負が決まんのかな

>>327
mantleはDX以上にハードウェア依存
対応してるAMDのGPUの構成に合わせてAPIを最適化してるってのがパフォーマンスアップに繋がってる

自前の独自API使うPS4だとmantle使ってもほとんど変わらんだろ
もとからハードに合わせたAPIの最適化してんだし

PS4はGCNを直接たたくAPIを使ってる
MantleはGCNをほぼ直接たたくAPI
DX12はMantleと似たような処理をしているAPI

コード自体は違っても方法的なものは殆ど一緒だろうから、ノウハウの流用とか出来そうだな
この3つが競争しても、元が似たようなものだから、どれかが新しいなにかをしても、すぐに追いつかれるだろうね

>>320
越えるかどうかはともかく、windowsベースのOSでのGPU使用効率のアップにはなりそうだね
dxはwindowsのAPIだから、windowsベースじゃないOSのハードにはソフト的な意味でのdx12って全く関係ないけどね

パフォーマンス上がるってんならMSがoneで1080p60fpsを実現したテストプログラムでも配信しろよ

>>342
forza5のdx12版とか公開してなかったか？

>>342
Forza5の時点で1080P 60fps実現してますけどｗ

KZ詐欺への謝罪まだぁ？

960×サギPのｷﾙｿﾞｰﾝ

やっぱり、こうなってしまったね
箱、安定してるわ

北森瓦版 DirectX 12は次世代GPUで新機能をもたらす
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7465.html

> DirectX 12は既存ハードウェアでの対応が可能であることが今までのDirectXメジャーアップデートとの大きな違いで
> htmlNVIDIA GPUであれば“Fermi”以降、AMD GPUであればGraphics Core NextがDirectX 12に対応可能となります。
> 後藤氏の言葉を借りればDirectX 12は「抽象化を薄くしてハードウェアを直接的にたたけるようにする」ことを主眼としており、
> 今回のThe Tech Reportの記事でも同様の記載が見られます。
> しかしそれだけにとどまらないというのが今回の話で、このプラスアルファの部分で新しいハードウェアが必要となると述べています。
> そのプラスアルファの部分が何かはまだ不鮮明です。

>> このプラスアルファの部分で新しいハードウェアが必要となると述べています。
>> そのプラスアルファの部分が何かはまだ不鮮明です
DX12のPS4完全互換、あっけなく終わったな
MSのoneは、最初からDX12へのサポート対応する計画だろうからハード面でも対応済みなんだろう

>>347
既存のPC（グラボ）をまず買い替えてくださいじゃ、いつ主流になるんだよｗ

要は、箱○とPS3時代の再開ってこと
OpenGL(笑)だったPS3とDXだった箱○でグラに差でまくってたアレが
箱1がDX12に対応したら始まる

買い換えないとダメだから主流にならないだと！
>>348はチカニシか

無限のツインAPU→チュパカブラやスカイフィッシュと同じでチカ君の妄想の産物でした。

無限のクラウド→単なるビジネス用レンタルサーバーなのにクラウドでゲームの演算をサポートするとかいう
　　　　　　　　MSの大ボラを信じたチカ君でした。

無限のESRAM→たった32メガしかなく役に立たない意味無しハッタリチップでした。

無限のDirectX12→すでにPS4では行われているローレベルの処理と似たような
　　　　　　　　　処理が可能になるかも？ってだけのことなのに
　　　　　　　　　PS4より箱１のほうが性能が高くなると信じてるチカ君でした。

セガサターンだってどんなに使いこなしてもPSのロンチ以下だったしな

openGLは

うさん臭いんだよな何か

マルチソフトはどっち基準で作っているのかな？

>>351
朝日新聞流の自作自演放火乙

>>351
なるほど～。そうなんだぁ～。
そういう結論が出てるならDX12を気にしなくていいんじゃない～?

MS＜Dx12やらん
ｺﾞｷ＜なんで!?←バカ

>　PS4より箱１のほうが性能が高くなると信じてるチカ君でした。

これ言ってるのゴキブリだけだから。
自作自演で罪をなすりつける朝鮮人戦法が薄汚い

>>358
あなたのお仲間とまずはよく話し合ってからのほうがいいよ

349 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 21:15:30.80 ID:Pb5gl5dM0
要は、箱○とPS3時代の再開ってこと
OpenGL(笑)だったPS3とDXだった箱○でグラに差でまくってたアレが
箱1がDX12に対応したら始まる

>>356
そうじゃなくて

みんなXB1が低性能という現実をいまだに認めることができてない箱信者を嘲笑いに来ているだけだよ

DX12を使えば安物GPUがハイエンドクラスのGPUに早変わりすると妄想している間抜けを嘲笑しているだけ。

360/PS3の頃とは状況が違っている。

BDというハンデはもう存在しない。

PS4が全ての面でXB1を上回っていて

日本のゲームファンはみんなPS4を選んでいる。

PS4　　　434,410台　
XB1　　　未発売

これが日本の現実

現実これね
　　　　　WiiU　　　　　PS4
1週　308,570　　　322,083
2週　130,653　　　52,697
3週　122,356　　　　30,766
4週　　76,760　　　　28,864
5週　　70,662　　　　30,201　←いまここ

>>361
短命で年末にガキにしか売れない任天堂ハードと今後の主流ハードになっていくソニーハードを比較してる時点で何もわかってない証拠

「Vita大爆死ｗｗｗｗｗ」とか言って日本中のゲームファンの笑いものなったくちでしょ

そもそもDxが何なのかさえ理解できないアホなゴキが
よくわからんけど、とにかくスレを荒らさなきゃって頑張ってる姿が
すごく痛々しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベタな漫才みたいになってきたな

数字出すと希望的観測に縋りだすのもいつも通りだなw

箱信者「XB1！！！！」

私「PS4　　　434,410台　XB1　　　未発売」

箱信者「WiiU！」

話にならないおばかさん

>>348
GPUにゲームバンドルして売る商法がPCだと珍しく無いんだよ
新世代DXのGPU売るためにメーカーがソフトハウスに対応をお願いしたりするから、数は少ないだろうが早々になんかメジャーなゲームでるだろ
クオリティ勝負だとdx12版のが上になる、ってのアピールできないとコアの移行が進まんからね

>>366
最低限スレの趣旨に沿った内容で煽れよバカゴキ

>>367
バイオ6のゲームつけて値上げするのやめて欲しかったです

必死にウリアゲウリアゲ始まったか
ゴキブリが負け認めた時の習性だな。

>>366
箱１総合に逃げててワロス

>>368
>>361に言ってあげたほうがいいよ

>>361
バンナムの人が予想してた通りの推移だなあ…

>>359
お前って国語の成績悪かっただろ？ｗ

その書き込み読んで、「DX12で性能がXbox One＞PS4になる」と解釈してるようじゃ
センター試験0点でしょ

そもそもDX12はPS4には「無関係な話」であって、
Xbox One「だけが20％性能アップする」というものなんですよ？
差が縮まる方向なのは確かだが、逆転まではいかんだろ？
単純な算数だよ。
お前は算数も落第だな。

つまり客観的に見てお前は
「Xbox Oneの性能アップに嫉妬して、性能逆転するというデマを自分で撒いて、
　それを箱派の発言と捏造して箱派を叩き、突然売上売上言い出して自滅」
という留年パターン

>>373
9月以降横に並ぶXB1の数字についてのコメントを

今から考えておいたほうがいい。

>>374
箱信者の妄想を全否定だな

>>376
お前の捏造を磨り潰しただけだよ
朝鮮人

朝鮮人？

もう言ってることが支離滅裂になっている

XB1は開き直ってDX12と同時期にXB2とか出せばいいよ。
定期的に性能アップしていけばおk

HD 7970 2048
HD 7950 1792
HD 7870 1280
PS3　　　　1024
HD 7850 1024
XB1　　　　768　　　＜「DX12が来たらPS4を超えるｗｗｗｗｗ楽しみｗｗｗｗｗｗｗ」
HD 7770 640
HD 7750 512

>>360
だ・か・ら、勝負がついてるならDX12がPS4で使えなくても
気にしなくていいんじゃない?

>>362
それとVITAは、どこをどう理屈を捏ねようとも大失敗。
世界中で誰も成功しているなんて考えている人はいないですね。
VITAが成功してるというならば、Sonyに役員に直接そう言って
安心させてあげた方がですね。
彼らにとって、いまは何でもいいから好材料?になりそうなネタは必要なんですよ。

>>380
PS3性能スゴイねー

PS3のGPUって128bitの地雷仕様だろ

失礼、>>381で訂正箇所がありましたので修正して再投稿いたします。

>>362
それとVITAは、どこをどう理屈をこねようとも大失敗。
世界中で成功しているなんて考えている人はいないですね。
VITAが成功してるというならば、Sony役員に直接そう言って
安心させてあげた方が良いですね。
彼らにとって、いまは何でもいいから好材料?になりそうなネタは必要なんですよ。

>>379
360の頃から、MSは同世代機を性能アップさせてるぜ？

実際360なんて発売初期と今現在じゃ、セカンドエディション扱いでも
おかしくないぐらい性能が上がってる。
ちゃんとすべてのソフトが当たり前に動くうえにね。

360だけ見ててもMSってやっぱり変態技術集団なんだって思うし、
そのへんを上手く商売として宣伝できてないボンクラっぷりと商売の
下手さもやっぱりMSって感じがする。

ゴキブ李がDX12にビビってんのはわかったｗｗ
そりゃ、今後主流になるのがわかりきってるDX12に対応してるコンソールが箱1だけで
PS4はDX以下のOpenGLとくりゃあビビらずにいられんわなｗ

openGLはマジで
うさん臭い

MSは完全に相手にしてないけどwwww

普通ハード叩こうがAPI経由だろうが劣化してない方を選ぶわｗ

DirectX12なんて、最初から低レベルでハードにアクセスできてマルチコア他の最適化も
PCとは比較にならないぐらい進んでいるCS機側から見ると、単に今までのDirectXが
どんだけ足引っ張ってたんだってだけの話でしかないわなｗ
どっちにしろハードが限定できないPCでは有る程度の抽象化も必要だから、最適化の度合いも
それなりのものにしかならないしね。

なんや、某スレが珍しく荒れてないなと思ったらハゲキチガイここにいたのか(´・ω・`)

>>386
箱１もDirectX12には対応しないだろう。あくまでそれの箱１にカスタマイズ仕様にしたモノに対応するだけだろう。
DirectX11 に関して言えばPS4のDirectX1１もどきに箱１は惨敗しているのだろう。DirectX12になって現状が
どのように変化すると思うの？

>>391
MSが対応って言ってるのに....。
ああ、それとゲハ以外のwebサイトの記事とかも読むようにした方がいいと思うよ。
なんか気の毒になってきたよ。

>>392
よくわからないで、あまり夢見ない方がいいよｗ
箱1がDX12に対応したところでそれほどパフォーマンスが上がる訳じゃないし、PCとの
クロスプラットフォーム開発が多少楽になるだけ。

よくわかってねぇオマエが言うなwwwwwwwwwwww

HD 7970 2048
HD 7950 1792
HD 7870 1280
PS3　　　　1024
HD 7850 1024
XB1　　　　768　　　＜「MSが対応していると言っている！DX12でXB1は大幅にパフォーマンスがアップする！」
HD 7770 640
HD 7750 512

必死にDX12を持ち上げる箱信者は
XB1が低性能と言われるのに内心ものすごくイラついてるんだろうな

ゴキブリってほんとXbox Oneのパフォーマンスアップにイライラしてんねｗ

DX12を必死に持ち上げる？夢見るな？絵に書いた餅？
ゴキブリの断末魔にしか聞こえないわｗ

DX12のベースはMantle。
MantleではPCで既に実用されてて、その効果は明確に判明してる。
DX12化によるパフォーマンスアップは疑いようもなく確実かつ無視できないアップ量なんだよ

もちろん、PS4には「全く関係がない」

本当バカばっかりだな、一番恩恵受けるのはPCだって言ってんだろ知恵遅れ共。
せめて最低限の知識付けてから煽れよみっともない。
これはCSのアドバンテージが無くなるって話なんだよ。
Qualcommも参加してんだぞ、スマホやPCといった汎用機に、
専用機は仲良く纏めて駆逐されるってことだ。

>>393
ふーん、各webサイトのテクニカルライターに同じこと言ってあげれば?

>>398
DirectX12叩いてる連中はQualcommを知らないと思うな、xperiaに載ってることも
PS4に採用されて初めてAMDやGDDR5を知った連中なんだし

>>397
これ以上お前が恥かかないよう教えてあげるけど、
Mantleでなんでパフォーマンスが向上するかわかってないよね。
簡単に言えば、OSとか色々なことで性能が落ちるPCにおいても、家庭用ゲーム機みたいにスペックを生かすって理屈なわけ。

つまり家庭用ゲームは遠い昔から常にMantle状態なんだよ。

>>398
お前って頭悪いなぁ
Xbox OneもほとんどPCでしょｗ
「PCが一番恩恵あるんだ！（ｷﾘｯ」と言われても、
「当然Xbox Oneにも恩恵ありますねｗ」という話になるだけ。

しかも今回はMS自ら、Xbox OneはDirectX12フルサポートなうえに
パフォーマンスが20%上がると明言している。
ハードウェア固定のコンソールにおいて、ソフトウェア変更だけで20％ゲインは凄まじく美味しい。

>>401
俺は何一つ恥かいてないけど、お前は今恥かいたなｗｗｗｗ

http://wccftech.com/microsoft-unveiels-directx-12-api-gdc-2014-mantle-level-features/
DX12は、巧みなメモリ管理や、がぶ飲みリソース消費をマルチコアスケーラブルにしたり、
より深いアクセス制御機能もある。
その成果は大まかに言うと、1フレームあたり(4msのGPU時間)に20Gflopsの潜在演算力増となる。
Xbox Oneでは、使用できるGlopsが20％上昇し、パフォーマンスが20%アップするとMSは主張している。

DirectXの抽象化層が薄いことと、
DirectX APIの構造そのものに内在する最新ハードを生かせないパフォーマンスロス問題は
全く別問題。
PCのMantleが解決するのはこの両方だが、
Xbox OneのDX12が解決するのは後者のほう。
結局お前は知識不足。

DirectX 9.0　　2002年
DirectX 9.0c　2004年

DirectX 10.0　2007年
DirectX 10.1　2008年

DirectX 11.0　2009年

DirectX 12　　2015年末予定

ようやくDirectX11.0世代が当たり前になったようですが、
DirectX12はいつ頃主流になるんすか？

>>403
いや、Mantleの話じゃないじゃんそれw
ほんとに天然なのね。

>>403
へぇ
ベンチマークで所要時間が半分になったとスライド煽っておきながら実際はたったの20%かよ。
つーか、もともとの出来が悪杉ってだけだろそれってｗ

>>404
Win7や現在のカードも対応するようなので
最大の障害XPがあったDX11の頃より普及は早いんじゃないかな

たとえばDX11と同じ2009という中でも平然と
DX10対応のハイエンドGTX295が絶賛発売中な状況だった頃と比べても

現在発売済みのカードでも対応可能
windows7にも提供されるかもしれない
最大勢力だったXPはすでにサポート終了

この3点からしても状況はかなり良いやね

>>406
くやしいのう！くやしいのう！

そこまでグラでケンカしてもな。
今までグラ向上グラ向上で喜んだタイトルは実際遊んだらグラなんてあまり気にせずプレイして
クリア後は中古屋行きだろ？
どうせ振り返りすらもしないで過去の遺物になるんだから12でも11でもどっちでもいいでしょ。

同じハードウェアでパフォーマンスアップなんて
PCじゃ当たり前なんだけど、ゴキちゃんホント知らないんだね

http://www.guru3d.com/news_story/nvidias_tba_dx11_will_be_better_than_mantle.html

>>409
それは大体ゴキちゃんの行動だろ

>>410
要するに最適化されて無かっただけの話なのに、何を浮かれてるんだよｗ

開発元のMS：20%アップするで！

ド素人のゴキ：性能はアップしない！俺がそう思ってるので確定！

そしてゴキの間では、MSの言う事ではなくゴキが思い込んでる事が正しいという
いつも通りの思い込みの妄想に入ってそれが確定ということになる。

アムドのマンコと違って
DX12ならハイエンドで2倍、ミドルなら50%、箱1で20%とかかもね

来年のホリデー向けゲームからDirectX12が対応する予定

Kinectに使ってるGPUを10%ほど本体で使うようになるから
計30%も全体的に性能アップすんのか

PS4ってローレベルで弄れるのが売りみたいな話してたけどさ、
それってもう伸び代ありませんって事なんじゃないの
箱は第二世代のソフトはクラウドもより突っ込んだ使い方するそうだし、
dx12でのパフォーマンス向上も合わせるとちょっと面白い事になるかも知れないなぁ
楽しみなことだ

>>417
100％でi5 3470+750Tiに惨敗だからね

めんどうくせぇなぁ
結局どのゴキブリの首ねじ切って殺せば良いんだ

PS4はOSがウィンドウズじゃないだろ。
安物のOSだろ、ブラウザもFlashすら対応してない安物だろ。
情弱でもメモリくらいは理解してるからメモリだけ金かけて高性能と錯覚させて
他はコストダウンしてるだろ

DirectX11に全く対応してないから、マルチからハブられたWiiU。PS4はあくまで擬似
DirectX12に対応はハード販売した後で無理だから
今後はPCと箱1に特化した高性能ゲームエンジンでソフト制作され
PS4もハブられそうｗ

WiiUはDX9どころかDirectXに対応してないんだけど

DX10.1対応のGPU積んでるから、その世代と同じくらいのことは出来る

>>402
だから、箱にも恩恵はある。
しかしPCやスマホといった汎用機全体の底上げが行われるって言ってんだろ。
ゴキブリの仕込みなのか知らんが、
HD7770のFlops三割増したとこでPS4と変わりないんだぞ。
2016年はNvidiaがpascal出す頃だ、下手すりゃintel製のオンボに抜かれるわ。

CS機はDirectX12で妄想してないで、
どんどん独占ソフト開発していかないといかん。
決め打ち機に夢見んのは止めろ。
ハードのスペックだけ欲しけりゃPCに来い。

なんという正論

>>425
はやいとこオリジナルのソフト増やして欲しいよほんと

ｺﾞｷﾌﾞﾘ焦りすぎだよ！(芦田まな

あせってるのはAMD

DX12は織り込み済みだけど
Mantle対応ソフトなのにDX11に早々に逆転された

ゴキブリはDirectXが何か知らずに発狂してるだけ

>>405
MantleとDX12はやってること同じなんだけどｗ
いちゃもん付けるたびに頭の悪さが露呈するねぇ

>>429
>Mantle対応ソフトなのにDX11に早々に逆転された

ああ、自作PC版で暴れてる馬鹿か。
毎回論破されて涙目でAAコピペ連打してる哀れな雑魚

カタログスペックで性能判断する時代は終わったんだよ
DX12が主流になる以上はPS版の劣化は免れない

シェーダー数
HD 7970 2048
HD 7950 1792
HD 7870 1280
PS4　　　　1024
HD 7850 1024
XB1　　　　768　　　
HD 7770 640
HD 7750 512

>>432
違うよ。

APUに足をひっぱられて大幅に劣化していたXB1が来年末頃にようやく少しましになる。
それだけのこと

リードプラットフォームがDirectX12になるからな
WiiUが後回し扱いされたみたいに、PS4も後回し扱いされる

>>433
つまり、PS4は何も変わらないのにXbox Oneが20%パフォーマンスアップするってこと。

それがお前には「気に食わない」
だからコピペに走る

>>435
いまだに発売されてないハードにそういった感情は持ちにくいよ

哀れみしか感じない

>>436
え？
Xbox Oneとっくに発売されてるじゃん。。。

まさか、日本限定？
どこのドメスティックゴキだよｗ

>>437
よその国で発売されても日本で発売されなきゃなんの意味もない

お前はどこの国の人なの？

地球人です

>>438
海外でPS4が先行発売されて、日本で発売されたのは数カ月後の2月でしょ
お前はその間の数ヶ月間、ゲハでPS4の話題1個もしなかったんだ？
そんなはずなよなぁ

お前ってホント頭悪いな

>>440
9月まで待たされるなんてことはなかったよ

頭大丈夫かこいつ

>>441
その返しは、何を言われたか理解してない奴の返しだなぁ

頭悪いこと自ら証明しちゃったねｗ

>>442
お前の苦し紛れの負け惜しみをいちいち理解する必要ない

X|B1はいまだに未発売

みんなPS4を買っていっている

それが現実

DX12になったら確実にPSは劣化するんだよ

>>444
DX12が出るまではXB1は20%劣化しているんだな

シェーダー数
HD 7970 2048
HD 7950 1792
HD 7870 1280

PS4　　　　1024　　

HD 7850 1024

XB1　　　　768　　　←DX2が出るまでさらに20%劣化中

HD 7770 640
HD 7750 512

討論放棄かｗ

これからはほとんどのメーカーがDX12使うことになるからね
それだけDX12が優秀ってことなんだよ

マルチでは箱1>>>>PS4になる。これはもう勝負ついてるから。

>>448
PCは様々なグラフィックチップがあるからDX12で仲介する必要がある。

コンシューマーは仕様が統一だからそんなもの不要

なのにDX12なんてわざわざ使っている時点で無駄

劣化するだけ

DX12に対応している今世代CS機は箱1だけ

でもゲーム開発でDX12が主流になっちゃうんだよね。
これはPS4にとっては圧倒的に不利な状況になるよ。
こうなったらみんなマルチは箱1選ぶよね。

>>451
まあそうだろうなｗ

わざわざ無駄なPC向けのAPIを使う意味がないｗ

PS4は劣化するのは確実。これは覆らない。

ていうかPS4は18CUで1152ALUsだよｗ

ファーストはそれでいいだろうけどサードはそうはいかんからな
そういえばファーストを切りまくってサード頼みのハードが一個あったな

MantleはＰＣ用ローレベルAPIとして明らかにグッジョブだと思うけど、DX12に関してはどうかなというのが
正直な所

DX11まで抽象化をしすぎたというけれど、色々なGPUで動くからこそその意味があったわけだしMSも
勿論分った上で今までの路線を維持してた訳だしね

あんまりローレベルにしちゃうと今度はGPUの相性問題が厳しくなるのよ
そうするとNVのGPUかAMDのGPUか昔より似てきたといっても特許も絡んだ相性問題で
全く無問題というのはありえない

DX12もクレクレ。
ゴキちゃんは節操無いな、さすがにDXは無理。

コンシューマーのメリットは様々なメーカーのGPUへの対応に煩わされず一種類のGPUに特化できることであって

PCと同じDX12を使うことはわざわざそのメリットを半減させるようなもの

WiiUはなぜDX11に対応しなかったのか

自社の製品に特化すれば良いファーストと違い間口を広げないとサードは生き残れ無い
マルチCPUでもシングルコアに仕事をさせていたDirectX11世代ではオンボが基本の一般向けPCとか
それより非力なタブレット等の市場は捨てるしか無かった
しかしDirectX12に移行すればそれらの圧倒的な数を誇るフロンティアを開拓出来る様になる
サードの本命はオンボPC、タブレットだろうが移植に手間が掛から無い以上XboxOneにもマルチを出す
ある意味ではCSの終わりが早くなったとも言えるのかもな
2016年辺りではタブレット置いてBTコントローラプレイとかが一般的になってたりしてな

それもうWiiUでやってますけどｗ

>>462
＞サードの本命はオンボPC、タブレットだろうが移植に手間が掛から無い以上XboxOneにもマルチを出す

DX12は打出の小槌じゃないぞ
当然性能のないタブレットなんぞで次世代機級のゲームなんか作れない
そうするとマーケットもないわ

>>463
WiiUって一般向けPCやタブレットか？

俺の意見はDirectX12の恩恵で2016年頃にはタブレットとかでもCS機並みのゲームが出来るかも
だからCSでは無くタブレットとかでゲームとまとめている訳

DirectX12はXboxOneにとって良いことばかりでは無いって事、他社もだけどな
ただMicrosoftはPC市場でもLIVE使って貰えれば困ら無いと言えるのが違いだろうがな

>>464
今年出るK1でPS3、360超えたの忘れたか？
更にK1のGPUコアの世代はDirectX12対応だぞ
所詮はAPUなXboxOne、PS4程度2～3年でスマホ以下ってありそうだろ

K1のPS3/360超えってのはあくまでもシェーダー演算性能の話であって
メモリ帯域やフィルレートとか他の性能まで全部超えてるわけじゃない
PS3、360のメモリ帯域が22.4GB/s～なのに対してK1はたった17GB/s
来年以降にスタックメモリでも搭載されて製造プロセスが20nmに入ってからが真の姿

スマートフォンの性能は毎年倍々で上がっていってる
世界中のIT企業が技術の粋を競ってる場所だからな
今年NvidiaがTegraK1出しても、クアルコムもAppleもそれ以上のものを出してくる

ID:dNslH0Jz0 の頭の悪さが際立つｗ
都合が悪くなるとコピペｗ

DirectX12を使えばPS4との差は縮まる
結局劣化してるじゃんｗ

>>464
まーだDX12のことわかってないんだな

DX12は最初からWindows、Xbox One、Windows Phoneで使うことを前提に作られてる。
打ち出の小槌でも夢物語でもなく、>>462の言ってることは紛れもない事実現実。
そんなことくらい、GDCのDX12ニュース見てればわかることだが？

タブレットこそ、限られたCPUGPUメモリを効率的に無駄なく活用しなければいけないデバイス。
Qualcom自身が、
「DX12により無駄なくハードを活用出来るようになり、
　それはすなわちワットパフォーマンスの向上を意味する」
と明言していますが

>>470
Xbox Oneのパフォーマンス向上を嫉妬すんなよ
そして、無理筋な嘘知識嘘情報でネガるなよｗ

またひとつｸﾚｸﾚするものが増えたね。

>>471
タブレットで重要なのはわかったから
で市場で主流のiOS系やAndroid系のスマホやタブレットではDX12はいつサポートされるんですか？

お前は何を言っているんだ？

チップの載せ替えができないエックスボックスはしらんけど
現時点でミドルハイ程度の性能のps4とハイエンドのパソコンとのマルチソフトとの差は大きく開くと思うよ

>>474
お前、本当に何も理解してないんだなｗｗｗｗ

wikiでも何でもいいから、ちょっとそのPCで調べてこいｗ
そしたら、iOSとか、アンドロイドなんて世迷言言ってる自分が恥ずかしくなるから。

>>477
タブレットこそが重要っていってるのに、MSのOSのタブレットとか世界市場じゃ全然シェアないじゃないですかｗ
OpenGL ESが主流でDX12は採用されないっしょｗ

>>478
馬鹿は黙ってろ。ここは小学校でもなきゃ俺らはお前の先生でもねぇんだから
最低限の知識も無い馬鹿をいつまでも相手にしてられるか。

かつて、ゴキが出川と呼ばれていた頃、
DirectXなどというMS用語は絶対に口にしなかったのにな。

ゴキもゆとり世代に突入したのかなw

むしろ低性能で発狂したアンチPSがDX12にすがっているんだろ

「DX12で劣化が無くなる！」って

それをみんなで馬鹿じゃねーのｗって笑っているだけ

360時代はそんなこと一言も言ってなかったのにハード性能がPSに負けると藁にもすがる有様

音とかどうなのよ？

>>478
今度はWindowsタブレットのパフォーマンスが増すことに嫉妬か

なう　　PC＞＞＞＞＞＞＞PS4＞XO＞＞＞＞タブ＞スマホ＞WiiU

来年　　PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS4＞XO＞タブ＞スマホ＞＞＞＞WiiU

再来年　PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タブ＞スマホ＞XO＞PS4＞＞＞＞＞＞WiiU

>>482
DirectX12の内大まかな概要が発表されたのはDirect3Dのみで、
DirectSoundについては発表ない。

これまでのIntelは多コアCPUはサーバ用途限定、コンシュマー向けは物理コア2～4個で済ませてた
対してAMDは多コアCPUを出しても、ゲームでは均等に使われないから性能が出なかった
弛んでたPC業界はPS4に突き上げを食らった形だな
PCのほうが金かけただけ性能では上だけど非効率さを目の当たりにしたのは大きい
これでようやくAMDの望む方向に向かい始めたな

>>484
再来年の願望に笑った

>>486
XboxOneも8コアなんだし、べつにPS4に突き上げ食らったわけじゃないだろ。
ゲームでのマルチコア問題なんで前世代が始まった頃からあるわけだし。

AMD、Xbox OneとPS4にMantleを提供の用意
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140328_641865.html

ほれほれ

つべとかで、DXの世代別のグラ比較動画あるからゴキはそれ見てくればいい
10から11で思いっきり変わってる、しかも必要スペックは変わらずに
11から12ももちろん変わる、同じスペックのPCでな
しかもDXはゲーム開発の主流中の主流、今後DX12がメジャーになるのは誰でも予想できる
DX12に対応してるコンソールは箱1のみ。

>>489
あーこれはMSやられたな
DX12使うよりMantleでコードを一元化したほうが明らかに楽

DX12ってどれくらいすごいの？

DX12は、ハードを直接叩き、CS機のように性能を限界まで引っ張り出すような真似を
PCでも実現する為のものだから、
PCゲーにとってのプラスであって、差を詰められるCS機(主にPS4)にとってはマイナスとなる話だ

XboxOneはマイクロソフトの資産、開発力で進化する
自社ビル売らなきゃいけないほど貧乏なSONYみたいな会社はどんどんボロになっていく

>>491
Mantleは多分空気になるやろ

MantleはAMDでしか使えないからなー
コンソール据え置き「だけ」を見るならいいんだろうけど。

あとMantleは思ったよりパフォーマンスでてねぇーな。いまのところは。
それとX1もPS4もMantleに最適化されたAMDのグラボの世代だっけ？R9とR7だけなんじゃ今は。
>>弛んでたPC業界はPS4に突き上げを食らった形だな
???????X1も８コアだし

>>492
MSの出すすべてのハードでゲームが出しやすくなる

Mantleがどれだけ独自規格でDirectXと差をつけようとしても

MSはDirectX12に、その差分を上乗せするだけだよ

MSはいつもそうやってきた
パクるなら、徹底的にパクった上に、遥か上の成果を叩き出す

しかし、MSが本気出すとｵえげつないな、
PS4一年で旧式デバイス･･･

DX11扱えるとこならDX12も簡単に扱えるらしいもんな
しかも今度はハードを叩けるぐらい凄いらしい

ソニーがどう出るか。
頑なにDX12非互換を貫いてサードにもそれを強いるなら、

・PS4がDX12に対応しないのでサードはPC版、X1版でもDX12を使えない
という状況に持っていけるのか、
・PS4がDX12に対応してないのでサードがPS4版を出せない
という状況に持っていかれるのか、
ソニー vs サードの駆け引きが始まる。

もちろんDX12互換レイヤを開発して一緒にDX12に移行する方法もあるけど、
DX12互換レイヤの開発費や品質（効率）の問題が出てくる、正直やりたくは無いところだろう。

ゲームエンジンの会社が各ハードに対応して、
ソフトハウスはそのエンジンの抽象化レイヤー使うって話しになるでしょ

>>502
エンジンの抽象化レイヤーってそこまで凄いもんじゃなくね？
それが可能ならDX9、11、12、OpenGL系、Mantleなんでも来い（全部エンジンまかせ）で済んじゃう話だろ。

MSが本気出したってよりはAMDの熱意の賜物だな。
AMDからすれば自社開発のAPIが取り込まれて業界基準になるし、
ライバルのNvidiaにしても無料でmantleが手に入る訳だ。
インテルやクアルコムにしても、低クロック多コアのスマホタブが効率的に扱える。
これらの企業が一丸で協賛してるものを、どうにか出来る会社は無いだろ。

>>504
ここ見るとNvidiaつぶしにかかってるみたいよ
http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20130927061/

情報が古いな。
そのNvidia潰しの為のmantleがDirectXに吸収されて、
Nvidia製GPUでも扱えるようになるって話なんだが。

http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20140321013/

>>506
その情報も古い

PS4,はやくも旧式化決定
自社ビル売らないと、息継ぎもできない貧乏企業にそれに見合うミドルウェアを
つくって提供できるのかな～

たのしみだな～～～～～

DirectX12
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140325_641071.html
mantleとCS機
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140328_641865.html
Nvidiaの戦略
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20140327_641552.html
intel編
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140320_640361.html

AMDのマントルと、DirectXは別物
AMDが独自のマントルと表現している

DirectXの開発にAMDは協力しているが、DirectXはAMDマントルとは、まるで別物

DirectXが出るまでの間、マントルを利用する価値がある、とAMDは主張

PS4と互換性があるMantle
Mantleを参考にしたDX12

http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20140328052/
Mantleは今後強化されていくらしい、多分hUMAやTrueAudio対応しそう
つまりDX12以上になる
元がPS4との関係を売りにしてるから、当然PS4にもフィードバックされるだろう
そしてもちろんMSにも提案してDX12.1が作られる

今後はAMDを中心にAPIの共通化と強化が進められていくだろう
当然NVIDIAとIntelは蚊帳の外、数年遅れで対応するだけ

512 ：人物｜糞の処理｜mainititubesute@糞履歴　マスコミ送予定：2014/03/29(土) 01:47:03.88 ID:VMmeAJtN0

糞害　人物　個体

氏名　現住所

戸籍　職歴　経歴

家族構成　そのた

＿
http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc
身元素行
監視管理
＿
14年度現在警視総監＿高綱直良
代警総＿
西村泰彦
桶口建史
池田克彦
米村敏明
＿
http://www.youtube.com/watch?v=IxLUFxSVk0M
19 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/27(木) 18:44:41.11 ID:1z9DAmfg0
14年6が月16日午後17：00ごろ
東京警視庁玄関に放火する
.

>>510
そりゃ同じと言ったらMSの立場無いだろ
NVIDIAやIntelも対応に難色示すだろう
そうなったら普及しにくくなってあまり良くない
仕方ないから、関連性をボカして白を切るしか無かっただけ

まあ、ここまで似てたら実質Mantleだってのは周知の事実だろうけどね
ついでに、発表まで2年あるし、それだけあればMantleも強化されるだろうし、
その時は、DX12が周回遅れになってることもありそうだ

そもそもAMDとMSの共同開発じゃん

>>511
PS4とmantleは互換性云々じゃなくて、そもそもPS4にmantleは必要ないのよ
同じローレベルAPIだからね

Mantleって無意味だったな
しょせんAMDの規格がインテルやNvidiaを差し置いて通るはずもなかった

そもそもdirectxってのはMSとAMD(ATI)が共同で作ってるものだしな
DirectX11で出来ることはOpenGLでも出来るし、Mantleで出来ることはDirectX12でもできるしPS4でもできる
後者に関してはハード直叩きしてるから、どれも構造似通ってるのは当たり前だしね

AMDはMSにDirectX重いから刷新しようぜってずっと持ちかけてたわけだけれど、MSはそれに対して腰が重かったわけ
で、AMDは独自にMantleだしたので、MSもやっと重い腰を上げたって流れだよ

>>516
nVIDIAって独自の規格で失敗しまくってるんだが
DirectXはMSとAMD(ATI)だし、PCI-EにしたってあれintelとAMD(ATI)が作った規格だよ
だからいつも対応後手後手に回ってるわけ

ソフト屋のMSに委ねた方がいいものが出来るのは当然だな。
最近のAMDは中途半端にあれこれ手を出して失敗してる気がするわ。
本音を言うと、ATI手放してくれって感じだ。

だいたいPCゲーマーでAMDなんか使ってる奴はいない
ハードに金を掛けたくないライトユーザーはインテル内蔵GPUでそれなりに動くし、今時AMDのポジションは存在しないに等しい

今回インテルも入ってるのが気になるな
IntelのGPUもeDRAM使うようになったしONEのeSRAMも考慮すれば
DX12でココらへんも効率化できるプログラミング入ってんじゃね

>>520
家庭用とマルチなゲームはもう全部GCNアーキテクチャなんだがw
動作にしてもAMD最適化だと色にしてもリッチエフェクトなしてもAMDがもっとも正確に再現できるわけ
nVIDIA使うメリットがどんどんなくなっているのが現状だよ
ただしいま20nm出るまでのつなぎで買うならnVIDIAのほうが良いとは思うけれどね

>>517
MSの腰が重いんじゃなくて、組織再編とそれに伴う調整で動けなかっただけっしょ
同じ組織再編でも、首切りと資産切り売りしかしてないSONYとは大分と違う
これまでのDirectXはPCと箱だけだった所に、モバイルが入るし仕組み自体も大きく変わる

Qualcommが居ることのインパクトが理解できない人が多いのはゲハだから仕方ないか

MSがDX12作るにあたって意見を募ったところ、
AMDはMantleを提案材料にした
NVIDIAは何か提案したかもしれない
Intelが何かできるとは思えない
Qualcommが何かできるとは思えない

その結果、Mantle的なローレベルAPI、マルチコア対応がなされた
NVIDIAは、特に言及してないから、相手にされなかったんだろう
IntelとQualcommはどうでもいい

普通に考えて、Mantleの内容参考にしてDX12作ってるだろうね
両方の設計書やら資料見比べたら類似点がかなりありそうだ
各メディアの発表も、Mantleの焼き直しみたいのばっかりだしね

>>524
記事の中の低レベルAPIとかの、Mantolと同じ所しか見てないからそう思い込んでるんじゃね
DirectX12のポイントはそれだけじゃないし、デモ機はNVIDIAだしな

低レベルAPIはゲハ脳が信じてるような魔法じゃないと思うけどね
実際、魔法の低レベルAPIと魔法のGDDR5を持ったPS4が帯域半分のGTX750に負けてる
要素技術としては重要だけど、それだけでは全然足りないんでしょ

>>525
お前がゲハ能で何も見えてないだけだよｗ
ゴキブリワード「魔法」が入ってる時点でお前の出身地が速報なのはモロバレ

DX12はアムド(笑)が作ったとか笑わせないでくれよ
Snapdragon805とIrisも対応というのはとても大きい

無限のクラウドパワー→魔法のDirectX12→？

>>523
＞Qualcommが居ることのインパクトが理解できない人が多いのはゲハだから仕方ないか

DX12でクアルコムが入っても特別やる事はないぞ
元々DirectXなんてPCゲーム用なんだから

Qualcomm製SoC積んだ"Xtablet"出るから大いに関係あるんだけどな

>>529
ほんと何もわかってないんだな
ゴキブリの限界か

532 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2014/03/29(土) 20:39:51.62 ID:bd33FsjB0

>>527
MSとAMDが手を組んで
AMD64互換CPUをまだ根に持ってるのか

533 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2014/03/29(土) 20:51:36.20 ID:bd33FsjB0

>>517
プログラマブルテッセレータのときも
AMD(Ati)は DirectX11に先行して実装し
今回のMantleもDirectX12に先行して採用しているからな

正直DirectX12は出るのが遅い

QualcommのAdreno405でDirectX11.2サポートしたしな
その改良版でDirectX12サポート出来るんだろ
現状のタブレットなんて遊び用みたいな物
リッチなゲームが遊べる様になればWindowsタブにも目はある

タブレットは消費電力、バッテリー残量の縛りがあるから
ワットパフォーマンスの向上は大歓迎l.
MantleやDX12は、CPU負荷を減らしGPU負荷を上げてワットパフォーマンスを向上させるので
QualcommはDX12大歓迎。

現状電池のもちって課題だから
そういう方向はそら歓迎するわな

スマホやタブレットはわざわざDirectX使わなくてもiOSや泥にそれなりの環境あるし
そもそもシェア皆無のWPに提供されたところでなんの意味もないと思うけど

Windows Phoneは新興国中心にシェア拡大中だけど？

それに、iOSや泥にDX12のようなハイパフォーマンスな環境は無いよ

なんでそんなにXbox OneのDirectX12対応を恐れるの？

これ、開発者がDX12で開発して再生機であるPCとX1で動くって話だっけ?

ま、なんだかHALO2.5あたりのどっちかで、楽しめそう

PS4はあと2年以内にスマホに性能抜かれちまうんだなぁ
3Dメモリと16nm FinFETの2段階ブーストのお陰で

TSMCの16nmはトランジスタ変わるだけでゲート幅やダイサイズに変更ないから性能は大して伸びない

>>538
DX12になんか夢見ちゃってるみたいだけど、ローレベルAPIは相性問題が付随するから
何でも出来るDX12はCSには大して使えないよ

>>542
DirectX12はハードとセットでしょ
Xbox oneは当然として、これからはintel、nvidia、AMD、クアルコム
各社それぞれDirectX12に対応したチップで製品作るって事だろうが

>>542
ハードで相性問題のでるローレベルAPIだからこそ
ハードが同じなら全員が固定スペックな
CSの方が恩恵があるんじゃね？

スマートフォンやタブレットでもDirectX12ベースで作成したのを、それぞれのOSにポーティングするようになるんだろうな

スマートフォンやタブレットの9割以上を占めるiOSや泥ではDirectX12使えないからそれはない

インテルのゴミGPUや全く採用されないTegraやどこにも売ってないWindowsphoneがDX12に対応しても全く意味無いな
今までどおりWindowsでしか使われないだろうね

>>542
何でも出来るDX12は(MS製以外の)CSには大して使えない

そりゃ当たり前、MS謹製のAPIなんだから。
PS4がDX12相当のラッパーAPI作るまで、会社が持つかな？w

>>548
＞PS4がDX12相当のラッパーAPI作るまで、会社が持つかな？w

まあね、それを言い出したらPS4よりかなり売れ行きのよくない箱一が売却の対象にならないで済むか
というほうが微妙な問題になりそうだけどねｗ

とにかくここのスレだと相性問題を甘く見すぎ
AMDとNVIDIAだと単純にいっても頂点重視（AMD）とピクセル重視（NVIDIA）の違いがあるから
どっちかにいい顔するともう一つは苦しくなるぞ

MSがMANTLEをパクってDX12を作った場合なら箱一との相性はよさそう

>>549
今はPOLYMORPHエンジンや異常なテッセレータ性能を誇るnVIDIAの方がジオメトリ処理に圧倒的に強い
特に後者はGCNと比較しても倍近く性能高くて同じ世代のGPUとは思えないくらい差がある

ゴキちゃんw

Unityとかのスマートフォン向けゲームエンジンもDirectX対応
NvidiaもクアルコムもDirectX支援してるわけで、大きな流れには逆らえない

Unityは当然ながらiOSや泥にも対応してるからDirectXにも対応してるというのは強みにはならない

>>549
マントルとDX12は全く別物
それらの目的や効果に重なる部分があるだけ

>>554
いや完全にパクリだよｗ

>>550
どうせ680TIガーとか言い出すんだろｗ
PCだから高くてもしょうがない時代はオワコンなんだよ

>>556
いや普通にFermiからの傾向ですが

XBOX360でもDIRECTXを超えた最適化をやってるんじゃないかな？

DX12で得するのはPCゲーマだけだろ

MSは自身がXbox Oneで20％パフォーマンスアップと明言しているのに
現実逃避して「DX12意味ない」「打ち出の小槌」「夢見るな」などと、
否定し続けるゴキであった

20%UPしてもPS4に追いつけない現実

>>559
公式で20%なら実効はせいぜい5%アップだなｗ

>>560
ゴキブリの生息域はその文言にしかか無いってことだよ

ところが一方で、「無限のDX12パワーでPS4を超える！」という煽り文句を
ゴキブリ自身が生成して煽りに使ってる

要するに、ゴキブリ無様

ｺﾞｷﾌﾞﾘ涙wwwwwwwwwwwwwwww

Ps4は
Windowsじゃないよ、ｺﾞｷちゃんwwwwwww

>>557
フェルミはGPGPU用途のGPUじゃねーか

自称追いつけてないのに、箱1には1080p60FPS固定のタイトルがあってPS4になないというｗ

ゲーマーが言う1080/60pは解像度1920x1080、最低60fpsのことだが
PSWでの1080/60pは解像度960x1080、60fps到達すれば一瞬でもおｋ

DirectX12でXOのパフォーマンスがアップすると言うのがけっこう驚きなんだが、
本当にPCベースのDirectXで、ローレベルAPIは提供されていなかったと言うことなんだろうか。

もし360も同じような状況だと、ひょっとしてまだ余力あったんじゃ…

>>552
windowsphoneやRT機向けチップ作るならqualcommやnvidiaも組み込み向けでdx対応すんの当たり前じゃねーか？

>>558
最適化しなくてパフォーマンスアップするんなら開発費下がるんじゃね？
その分他にコストかけりゃゲームのクオリティアップも望めそうだが

>>567
ちゃんと記事読めば判るけど、ローレベルAPIはDirectX12の一部でしかない
重要なのはマルチスレッドの効率化、DirectX12で各コア均等化されるから全コアの能力を出せる
今までは特定コアの負担が高く、そのコアの性能が上限決めてた(他のコアは仕事が回って来ないから遊んでる)
だから最初から低レベルAPI使っている箱でも性能があがる
逆に、性能現状維持でいいなら高クロックで回してたコアのクロック落とせる＝消費電力ガッツリ減るからモバイルもメリットがある

同じ問題はPS4も抱えてるんじゃないかな
帯域半分のGTX750に負けてるのはこのせいも有ると思うな

ノーティの中の人がDirectX12について「あーすげー見慣れた仕様だわーPS4じゃ当たり前だわー」ってTwitterでつぶやいてるから
固定ハードのPS4の場合古臭いAPIなんて使う必要がなくハードに最適化された環境があるから問題なんて存在しない

じゃあ差が縮まるのは間違いないのか

>>572
それはそうだと思う

>>571
ソニーの関係者ってなんでそうやって他社に噛み付かないと満足できないだろうな・・・。

今度XBOXのトップに就任したフィルスペンサーなんて散々敵意むき出しで対抗心燃やす
valve相手でもお隣さんで良い会社だっておべっか使うぐらいだぜ？

あそこの人間の精神構造はちょっとおかしいわ。
他社を非難すれば自社の品格が上がると錯覚してる。でも本当は非難合戦仕掛けてる本人が一番本人の品格を貶めている。

>>573
PS4は既に最適化済みって事は、箱との優位差がより小さく、
PCには更に引き離されるって事か

GPU規模から言って箱がPS4に並ぶ事は無いけど
最適化しても、最新据え置き機がローエンドGPUに劣る性能ってのがね
しかもそのローエンドGPUは更にパフォーマンスが上がる

ゲフォ厨は何でこんなにウザいんだろ
PS4 vs XBOX1とは全く関係ないのに

>>574
Win95からxpの初め頃の辺だったか、がっつりFUDやったら米当局にめちゃ怒られたトラウマがまだ残ってんじゃないかね
そのせいでMS嫌いになったってのもちょいちょいいたりするし

GTXの名を冠するものこそが至高。

>>574
フィルスペンサーって元SCEなんだけど・・・Moveやカジュアルゲープッシュしまくって追い出されてMSに逃げた禿

>>579
それ、フィルハリソンじゃね？

>>577
初期のDirectXって、PCのDOSゲーライブラリ作ってた会所を丸ごと買収して作ったんだよな。
内製WinGは無かった事にw
MSのゲーム系の人達って外部から来た人が多いから、MS生え抜きの悪しき伝統に染まっていない。

>>581
今のNT系Windows作った連中も外部から来た人たちだし、生え抜きって殆ど居ないんじゃね

>>581
いい加減な事書くなよ
WinGはDirectDrawとしてDirectX時代になっても残っていただろ。
生え抜きがどうとかとか言い出す奴にまともなのは居ないね