岩田:消費者はバカだから性能の差が分からない、次世代機は失敗する

岩田氏

「私はWiiと360やPS3の間で起こったような性能の差による問題は二度と起こらないだろうと思っています」

「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハード
よりもずっと高性能なものだと、その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）

「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者は
もっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。だからわたしはお尋ねしたい。
そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。
ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
http://www.telegraph.co.uk/technology/video-games/e3/9328561/Satoru-Iwata-interview-Nintendo-rivals-are-already-copying-the-Wii-U.html

2012年6月14日

(・ω・)

アフィスレか

基地外

こんなこと言って挑発してたからWiiUは失敗したんだろうなあ

アフィスレor基地外

どこにもバカという単語が見当たらない

>>5
今ゲハは転載禁止になってるのにアフィとか何言ってんだ？

>>6
だから消費者は性能の違いが分からないって言ってるんだからバカにしてるも同然だろ

これでゴキブリが持ち出すのはKILLZONEなんです
日本で爆死したKILLZONE

日本で一番売れたのがナックになってしまったPS4

PS4日本で頼みの和ゲーはPS3との差がわからないセルフネガキャン

吉田に日本だけじゃ無理だと言わしめたPS4

そして、売れないのは日本人のせいにする朝鮮ゴキブリ

>>7
連中無許可で転載再開してるよ

8 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/16(日) 15:21:04.78 ID:Wr6R9bB+0
>>6
だから消費者は性能の違いが分からないって言ってるんだからバカにしてるも同然だろ

買わない馬鹿が居るかよ！

普通に誘導のためにURL貼りに来てるしね。

現実的に驚くような差がつかなくなっちゃったけどな
PS4の爆死もそのあたりが影響してそう

買わない馬鹿が居るかよ！

失敗した次世代機はwiiUだけだったという皮肉

>>13
いやPS4は普通に売れてるしWiiUもう超えましたけど

実際腕毛だからな
あれ見て情けなくなったね俺は

ゲームのターゲット設定にしても逐一この調子だからな
「白痴でも分かるように」っていうのにこだわり過ぎてそこに合わせるあまり
結果的に大多数の一般ユーザーから見ると逆に不便で稚拙な製品になってしまっている

まあ不思議世界だからなここは

中国だけ空母ぐぬぬー・・とかしながらも持ってますから空母
https://twitter.com/takenoma/status/444995852176613376

>>1
思うのは自由だわな
現実にはそうならなかっただけで

15 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/16(日) 15:24:59.02 ID:r3Qk9ekM0
失敗した次世代機はwiiUだけだったという皮肉

16 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/16(日) 15:25:25.99 ID:Wr6R9bB+0
>>13
いやPS4は普通に売れてるしWiiUもう超えましたけど

朝鮮ゴキブリ）
日本で売れないのは日本人のせい

そして、増えていく全滅論

>>21
いやこれアメリカのインタビューだし世界では爆売れしてるんですけど

俺がwiiとwiiUの違いがわからないってことと同じか
wiiUのゲームってwiiでも出来たんじゃ？ってのばっかだし

ゲームパッドという差別化の方がアレな状況になってるのが何とも

ニシくんの教祖

むしろそれほど性能差がないことに大体の人が気づいた辺りかも

俺らは競争についていけないからみんなも止めようぜ
と呼びかけたら無視されてフルボッコにされただけだったな

WiiUは買いたいと思わせる雰囲気作りが当面の課題
スペックだけでは確かにダメだけど、
その要素の一つにスペックも含まれるのは間違いない

>>26
性能差がないなら何で次世代機は売れてるの？

日本で売れてないのは日本人のせいと叩いてきたゴキブリ

これからは洋ゲーの時代と発狂するもPS4でナック以外で一番売れたのは龍が如く維新

恥さらしうんこと聡

流石に企業の最高責任者の言葉を歪曲してスレ立てはアウト臭いなぁ
見出し変えて転載もアウトだったし

まぁ、スレタイ通りの展開なわけだが

【悲報】PS4のKILLZONEは960x1080のアプスケでも60fps維持できない2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393895436/

>>29
お祭り感をきちんと出せたから
WiiUは肝心な時にダンマリを続けちゃって、いろいろだいなしにしちゃった

>>33
グラフィックって解像度の事だけだと思ってるの？

KZSFは明らかに前世代機じゃ不可能なグラフィックだけど

岩田が社長になってからノンゲーマーへのアピールがうざい

>>29
売れてるかどうかを結論付けるのは3年後でも良いんじゃないか？

どれぐらいレスが付いたら転載されるのかな

英語の和訳の授業で配るやつみたいな文章だぬ

>>1
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/071026qa/index.html
＞　私はゲームキューブの世代の機械ができたころに、
＞　当然自分はそれ以前の世代とゲームキューブやプレイステーション２の世代の機械の違い、
＞　性能差っていうのをものすごくはっきり自覚をしたので、その差を非常に強く感じたのですが、
＞　そういうことにあまり興味のない人は、プレイステーションや64の世代の表現と、
＞　ゲームキューブやプレイステーション2の世代の表現の差でさえ自覚されない方がいるという、
＞　自分にとって衝撃の事実がありまして。
＞　（そのとき感じたことは、）「今後はもっとそうなるんだろうな」ということです。
＞　もっとそうなるなら「違うことに重点を置きませんか。
＞　もうこの方法では驚く人の数がどんどん減っていきますから」ということを、
＞　（Ｗｉｉの設計の議論をしていたときに竹田や宮本と）禅問答のようにずっと話していました。

今までのやり方ではウケないならやり方を変えようということのどこが客を馬鹿にする発言なのか。

Wiiの後期みれば、奇形コントローラでは限界があるってこと、わかるだろ

頑なに性能差で売れてないことを認めないのな
総マルチ時代なんだからハード性能が重要なのは当然なんだよ
ソフトは同じのが出るのだから

>>26
性能差のせいでマルチハブなんだが

>>37
少なくとも今現在WiiUより勢いがあるのは間違いないと思うけど

だからって子供騙しの一発芸に走るなよ

>>40
少なくとも岩田は消費者は性能の違いを認識できないと思ってる

勘違いしちゃった一発屋の末路やね

>>42
その理屈が正しいとすればPS3が360と同じくらい普及したことと矛盾しますね。
PS2の時代だって海外ではマルチは日本よりずっと多かったのにPS2が勝っています。

>>46
大多数の消費者はできてないでしょう。
PS3ユーザーですら何の疑問もなく品川端子で遊んでいるんですよ？

岩田って消費者舐めすぎなんだよね

>>48
PS360はほぼ同じ性能だからほぼ同じ普及台数じゃん

>>1がバカだからまともな日本語が書けない

任天堂が一番拘ってる60fpsを無理なく実現するには
新世代の性能でも足りないくらいなんだぜ

>>49
じゃあなんで世界ではPS4がこんなに勢いあるんだ？

どう考えても性能の違いを理解してると思うが？

VHS（任天堂）／DVD（SCEMS）が前世代
DVD（任天堂）／BD（SCEMS）が今世代の性能差
DVDで満足してる奴が多いからBDほどの性能は要らないんじゃね？
BD画質だと開発費も大変だしさー

こういうことか？
とはいえ開発費高騰に喘ぐ大手サードへの助け舟のつもりが
美麗な絵作りを至上とするサード達には伝わらずそっぽ向かれてしまったな

他社との相違点としてGC並のサクサク起動＆短時間ロードを実現してくれると思ったら
Wii以上の超もっさりで起動が苦痛だったわ
客の目線に立った開発をしてくれよ

>>48
PS3と360の性能差なんて微々たるものじゃん
WiiUは世代ごとズレてる

WiiUは開発環境もクソなのが終わってる

>>48
PS3と360はほぼ同レベルの性能だった

タブコンの魅力も理解できない馬鹿ばかり

豚ってPS3と360の差はわかるのに
うんことPS4XB1との差はわからないのな

ぶっちゃけさ性能なんか意味ない
例えばさ3年以内に任天堂が8k対応のUHDモニター付きハード出して
4320p が60fpsで動くソフトをロンチで発売したとして買うか？

買わないだろ？

だってお前らスーパーハイビジョンのメトロイドとかマリカーとかゼルダなんかやりたくないだろ？
そもそもそういうの求めるのは任天堂プレイしないもん
皆がやりたいのはダークソウルとかGTAとかCoDだもん

>>59
で、タブコンの魅力って何よ？
寝転がりプレイとか非対称プレイに魅力が無いから売れてない現実といい加減向き合おうぜ
知られてないのではなくて分かった上で拒否られてんの

大人やゲーマーには性能の違いはわかっても、小さい子どもたちにはわからないもんね
岩田さんは間違ってはいないよ

普通のパッド付けたWiiUを、9800円以下で売るんなら、やり方として理解できる。
奇形コン付けて3万は、コスパも悪いし、理解出来ん

日本のユーザーも性能志向になってきたのかね
前じゃ考えられないくらい洋ゲーも売れてる

>>59
親が子供のゲーム取り上げられないクソハードだな

ゲームを作り提供する側が明確な差を理解して「WiiUじゃだめだ」となることが想像できないのかねぇ
Wiiがハブられた延長をそのままWiiUに持ち込まれることくらい分かっとけよ
マジ無能

>>63
子供こそ高性能なモノの中で育ってるから分かる
古いモノに適応できないからな

子供用ハードにタブコンとかすぐ壊しそうで無理

>>63
だから最初にハードを買ってくれるアーリーアダプターは大人なんだからそういった人間相手にスペックの違いは重要だろ

岩田は自社のやらないことを否定することしか出来ないのか
そんなんだから先見の明がないことばっかりやっちゃうんだろうけど

>>69
そもそも親に隠れてゲーム出来るハードなんか言語道断
勉強しなくなるじゃん

って親は思うぞ

ゲームに触れてるユーザーの多くは
スマホで充分だったようだな。

確かに性能なんて消費者はこだわってないと思うけど
一般的な消費者にタプコンの面白さも伝わってないと思うよ

>>72
携帯ゲーム機が売れてるガラパゴスジャパンでそれはない

だからタブコンだけで遊べるけど大画面も使いたいってのはあるわな
まだテレビがあって巨大なPCがあるのが当たり前なんだし
もうちょっとウインドウズタブレットが売れてスマートになったらWiiUもいいかもな

性能要らないならスマホで十分だろ
ここに留まってずっとやってるといいいよ

けど案の定Wiiみたいにその頃には駄目になってんだよな
XBOXONEの隙の無さてのが一番の正解ではないか
あれでも駄目だったら完全にモバイルに取って代われれてる

>>77
スマホ以下のシロモノ作ってる日本一ソフトとか日本ファルコムとかを崇め奉ってる宗教が
今のとこ日本じゃ最大勢力だから間違ってはいないだろｗ

現実はうんこのみ死亡ｗ

本気でゲハの豚みたいにPS360マルチが来て大勝利とか思ってたんだろうな＞岩田

>>70
子どもにゲーム与える親に性能差がわかるとはおもえないな
「マリオができるゲーム機、できないゲーム機」くらいしかわかんないって
なんならみんなのお父さんお母さんに、新世代三機種の性能差を答えられるか聞いてみ？

で、たどり着いたのが健康健康

＞XBOXONEの隙の無さてのが一番の正解ではないか
隙だらけで敗戦濃厚だろうｗ
PS4が盤石なんてこともないが

>>76
良くねえよw
だったら尚更タブコンハードなんか用済み

最初から2周くらい時代遅れなもん出しても売れないよ

娑婆にでてきたUちゃんの健康を気遣う岩田て何かの呪詛なんじゃないかw

>>82
ゲームをやらない人間に性能の差が分からないのは当然だろ

ゲーム市場にとってはコアゲーマーが重要なんだから

>>81
PS4XB1マルチに混ぜてもらうことは必須だったのにね
また性能差でハブられるのはWiiで散々みてきましたから

このスレタイさすがに「風説の流布」でやばいじゃない？記者が書いたとかのコピペならいいとは思うけど違うわけで
まあ、他人の事だから逮捕されようとも、面白いからいいけど

>>81
まぁそうだろうな
岩田と宮本は解像度の違いは理解してても、その変化の恩恵を感じられなかった
恩恵を感じられるゲーマーの視点になれなかった、ってこと

任天堂はPS4がなんで海外で売れてるのか、それを理解できないなら
自分たちが決定してきたことの大部分を他の人材に委ねるべきだな
そういう時期にきてる

一般人にウケが良かったリモコンを棄ててる時点で狂ってた

年寄りは電気屋で騙されて
低スペックとかあまりもの買わされるもんな

そら惨敗もするわ

ソニーに都合の悪いスレ
「クチョニーオワタｗｗｗｗゴキブリざまあｗｗｗ」

任天堂に都合の悪いスレ
「またアフィスレか。終了」

>>82
親がまともで経済新聞なり読むなら分かるだろw
今の親ってPS2触ってる世代だぞ？

ゲームのことピコピコと呼んでた俺たちのBBAとは違う

消費者馬鹿にしすぎたつけだよな

>>90
恐らく任天堂もHDゲームってのは解像度が上がっただけだと認識してたんじゃないかな

出来てないのは岩田だけ

今の岩田にこの発言突きつけてみたいなぁ
なんて答えてくれるんだろう

息を吐くように嘘を吐くのが常態化した今の岩田じゃ
何もなかったかのようにまた掌返しの発言をするんだろうか

>>94
そこまったく逆にしても同じなわけだがｗ
どっちも阿呆

失敗したのは君のとこの次世代機だけだったね

タブコン付けるなら
スリープ＆即起動でお手軽超サクサクのゲーム体験を実現すべきだった
電源を入れてもらえるよう云々ってのをもう忘れたのかよアイツ

>>92
子供の方が機械の性能とかに敏感なんだよな
俺らだって親より詳しかったろ

そんなことも岩田や豚は分からない

>>94
事実だから仕方ない(´・ω・｀)

なんか日本語に無理やり翻訳したから微妙に消費者が誰のことか違ってるんじゃねぇの？
というか岩田の実際に話した内容ってどっかにないのこれ？

>>1読んだ限りだと　PS3/360ユーザー＝消費者って意味にもとれると思うんだが？

>>95
その新聞の記者さんが「wiiU、メモリ8ギガ」とかやってたような

性能差を消費者は十分に認識することが出来たからPS4が一番売れてるんだな
>>1の文を読むとそうなるな

＞「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハード
＞よりもずっと高性能なものだと、その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）

まずここがおかしい。低性能なの正当かしているようにしか聞こえない。
せめてもう少しスペックが高ければPS4箱1のマルチおこぼれもらえたのに
最低限のスペックすら満たしてないからおこぼれすらもらえずサードソフト皆無になってんじゃん

＞「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者は
＞もっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。

どう考えてもタブコンとの連携の方がよっぽど作業量多くなるだろ

岩田ってなんでこんなんで社長続けてられるんだ？

>>105
だからPS360ユーザーは次世代機との性能差を理解できないから売れないって岩田は言いたかったんだろ

現実は見ての通りだったが

>>101
ま、俺たちは次の時代に行くから関係ないけどな
世界からも日本からもサードからも取り残される友達ゼロ人ハードを選んだ豚が悪い

WiiUが失敗したのは、性能の低さをライトゲーマーに見破られた訳じゃないから、
この発言が間違ってたと証明されたわけではない。
ただタブコンその他諸々が魅力的じゃなかっただけだね

>>54
・Xbox Oneより100ドルほど安い
・ゲーム機であることを明確にした（PS2～Vitaのコンセプトの否定）

>>63
大人だってわかる奴なんて一部。
実際、BDはアニメファンなど一部のマニアにしか普及しなかったじゃないですか。

GCの頃からのゲーマーはWiiで見限っていなくなった

岩田はスマホだって初期は脅威じゃないといってたけど
カジュアル、ライトはスマホが世界的な流れになりつつあるからな
結局岩田って自分を正当化してるだけの人
DSやWii初期はすごかったけど、時代を読めない過去の人

>>100　とりあえず勢いあるスレ持ってきたけど

ソニー「今日からPS4を50ドル値上げします」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1394929009/

アフィ　抽出レス数：1

固定観念捨てて現実見ろよ

>>108
任天堂は昔から自分たちのやる事こそ正しくて
理由はあとから屁理屈こねくり回して後付ってのはよくあること

>>109
PS3と360とWiiUの性能差が分からないから消費者は捨てたね

PS4の性能差は誰でも分かるから世界で大人気だね

以上

>>112
海外のひとらにはわかるんじゃないかな
PS4が箱1より優位みたいだし

>>97
いやそんなにバカじゃないはずだ
スペックの向上、解像度の違いで、ゲーム性に変化があるだろうか？
これを相当議論したうえで「ない」と断じたからこそのWiiUのショボスペックだとおもうよ

一方で、PS4と箱1はHDゲームの開発現場をより理解していたから、将来のことも含めてスペック上げた
箱1はスペックより、ファミリー路線にブレてしまったが

重要なのは岩田宮本は、ユーザーがスペック向上を望んいたことを知識としてよりも実感として感じられなかった
そういうユーザーが多くいるにも拘わらず、そのユーザーたちが見えてなかったってこと

>>113
特に海外はそうだろうな
Wiiで一気に層が入れ替わって、その入れ替わった層もWiiUで消えてった感じ

PS360とWiiUの性能差は確かに分からない
あ、だから失敗したのか

>>112
だからそのXBOXONEもWiiUより勢いがあって売れてるんだが？

どう考えても消費者は性能の違いを認識してる

PS4: 28万台
Xbox One: 25万台
Wii U: 8万台

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=784224

PS→PS2で無双のような敵を大量表示できるゲームが出たり
PS2→PS3でフォトリアルな表現だったりオープンワールドだったりが盛り上がった

スペック向上で新しいゲーム性が生まれてるがな、単純なグラの綺麗さや解像度だけでなく

PC/XO/PS4マルチからPC席巻するよ

XOは早々にEOL
ソニーゲーム事業撤退、いや倒産

>>124
それずっと言われてるけど相変わらずハイエンドPC持ってる人間は少数派なわけですが？

どう考えても撤退するのはWiiUでしょ

任天堂のゲームはフォトリアルなグラフィック、高度なAI、大人数の対戦、広大なオープンワールドetc
次世代のトレンドから完全に外れてる

自社のソフトが旧世代の技術で賄える、それで売れるならそれでいい
しかし、最前線の技術を投入しようとしてるサードの開発からそれで支持が得られると思ってたのが虫が良すぎる

任天堂はここを猛省して、人事で大きな改変しないといけない
岩田宮本以外に、任天堂のイメージ変えるぐらいの人間に指揮とらせるべき

>>113
俺もGCまでは任天堂信者だったけどWiiで見切ったな
「ゲーム」がしたいのにスポーツだのパーティだのフィットだの、そんなのばっかりで
しばらく起動しなくなって、半年ぶり位に起動したら、Wiiの間だの占いチャンネルだのが追加されてて
ああ、もうだめだこれと思って見切った

PS3よ生き残ってくれくれ！
じゃないとWiiUマルチハブで死んでしまう！
これが今の任豚だからほんと情けないわ
あ、パソニシで全滅論者も忘れちゃいかんか

ハイエンドPC持ってるけど
リアル友達と一緒に遊ぶためにPS4買った俺

>>128
現実にはPS3のオコボレすら貰えない状況
ぶっちゃけPS3マルチすらないとは思わなかった
どんだけサードに嫌われてんだろう

性能の違いを認識してるんじゃなくて単に欲しいなって思ったゲームが
箱とPS4にあるってだけなんじゃ

任天堂ソフトはスペック足りるだろうがサードは足りないんじゃね

「私はWiiと360やPS3の間で起こったような性能の差による問題は二度と起こらないだろうと思っています」
起こってんじゃんw馬鹿なの

>>133

2012年の時はサードはソフト全部マルチにしてくれると思ってたんじゃない？

>>133
実際馬鹿だし
だからWiiUも爆死

問題起きてるねえ
マルチもハブられるし

ロンチの無双OROCHIの時点でps3より草減ってるの体感できたからな
これは普通の消費者でも分かる

LoL、WoTと艦これがどんなPCで遊んでるか考えろバカ

画質向上について、違いがわかる、わからないは個人の資質の差なんだ
違いを理解してる人に対して「自分はこれで十分だから必要ない」って断じてしまっちゃいかん

違いを理解してる人の感覚が理解できなくても、その人を満足させるには画質の向上が必要っていう事実を無視しちゃいけない
岩田宮本はここを見誤った
だから、>>1みたいなことをドヤ顔で語ってしまったわけだ

もちろん、逆に違いがわからない人に対して「なんでわからないんだよ」と憤っても始まらない
そのPS360WiiUとPS4箱1の画質の違いがわからなくても、ゲームは十分に楽しめるから

2012年の発言か
やべー2年前のゲームのこと全然覚えてない

日本だけ見ればそうかも知れないけど世界で展開してる企業としては
お粗末な考えだったのかもしれないな

ただWiiUは性能以前の問題だから、
低性能とかそういう問題じゃない

性能上がれば今までと同じものがもっと楽に作れるんだよｗ
素人かこいつ

これは半分当たってるな
携帯機では3DSの方が売れてるわけだから
所詮消費者なんてバカだから低性能でも売れる事がある
任天堂はそういうバカな消費者相手にするのが得意

>>142
Wii・DSの成功で色んなモノが見えなくなってしまったんだろう
3DSの25,000円の価格設定とかその最たるものだわ

>>134
1024*576…

>>143
つまり64は作りやすかった？

結局岩田って消費者心理がわかってないんだよな
とくにサード層が求めてるハードが何もわかってない
グラの違いわからないからできるだけ低性能にして価格下げよう
これを見透かされたのがWiiU

WiiUはPS360層を獲得するためのハードだと思ったのに
いきなり消費電力40Wをドヤ顔でアピールした時点で終わったと思ったわ

現実はWiiUは国内外のサードに干されて瀕死状態と

現在の据え置き機の中心と言えば大手洋サードで
洋サードはどこもPCマルチPCマルチでハイスペックなハード向けの開発に慣れてるんだよなぁ
BF3の時点で設定切り詰めてギリギリ1080p 60fpsで動くのがgtx560とかだし

岩田社長の言うこともあながち間違いではない。
いまだにAV機器をコンポジケーブルで繋げている家庭はあるし、
世の中のHDテレビの中でハーフHDの割合はかなりの割合と思われる。
家庭用ゲーム機のメインターゲットは本来そういった層なんだよ。
PSが3以降ユーザーを減らしているのは、その辺の割りきりがウヤムヤだから。

>>147
64は性能は高かったがソフト開発環境が終わってた

WiiUも同様で開発環境がかなり酷いらしい

対照的にPS4やXB1はかなり開発者ライクの開発環境を提供しているそうだ

今回は変化球勝負にでた任天堂とMSが自滅
美味しいところをソニーが戴いたという感じかと

>>142
国内と和サードだけでやっていけると勘違いしちゃってたんじゃないかな？

>>152
らしい
そうだ
でしか語れないのがこの板の辛いとこだよねえ。ソースなんも出てこないし

俺達にわかるのは、WiiUは爆死して、PS4は成功したってことだけだな

>>155

64の開発環境が酷かったのはソース出すまでもなく業界としては常識だろ？

日本限定で話をするなら
今、実質生き残っている日本のゲーマーはPS2後期のPS2プレイヤーとPSPプレイヤーだけだからな

任天堂は自爆スイッチでPS3と360にダメージは与えたけど
一度ファンも絶滅してるから

元木さんの部下か
抽出 ID:Wr6R9bB+0 (21回)

>>157
いや、俺開発者でもプログラマーでもないから根本的にどこが作りにくかったとかわかんねえもん

性能差が分からないんじゃなくて分かってるけど
性能を求めることが出来ないから性能は重要じゃないと言うしかないってのが実情

任天堂は低年齢層をカバーしようとしてるため
価格を大きく上げることが出来ず性能を求めることが出来ない
タブコンは論外としてもタブコンがなくてもどのみち2.5～3万では厳しい
先行して他社より1万以上も安いハードじゃ相当性能に違いが出る

Wiiがあーいうハードになったのは任天堂の中心人物たちが
こういうのがあるべき姿だなんて思っていたとは考えにくい
あーいう選択しかなかったからあーいうハードになったと考えたほうが自然
WiiUもそう

カスタムロボとかなんででなくなったんだろ
64でめちゃくちゃハマったわ

PS4が成功？

こんな短い期間で何がわかるんだろう・・・バカ？

>>156
PS4失敗したという理解なんだがゴキブリには成功なの？

>>164
で、ブタ的にゆうちゃんは成功なのか失敗なのかどっち？

頑なにWiiUの失敗には触れようとしないその姿勢、嫌いじゃないぜ

>>157
まあ！サードの選別の意味を込めたハードという事は否定はしないけどね。開発が大変というのは‘PSも
同じだろう。

今のところPS4はPS2以上の普及速度で大成功ですが？
そしてWiiUはDC以下の大失敗です
まずこの事実を認めることからはじめましょう

PCゲーマー＋Xboxファンだけど、豚なの？

>>163
少なくともWiiUよりは成功してるね

消費者には性能の違いが分からないってのはその通りだと思うが
だからといって消費者がバカとは言ってないよねこれ
悪意のあるミスリードというのはこういうのを言うんだね
まあ性能の違いがわかった気になってる奴は多そうだけど

消費者目線で価値のあるものを提供しようという姿勢があるかどうかが大事なんじゃないの？
で、それができてるかどうかは個々人が考えればいい話

感情論ベースの理屈やら、後付けで積み上げている「買わない理由」を汎化させるのは
「自分の価値観が絶対的に正しくて、万人にあてはまる」というとんでもない傲慢な姿勢
だとは思わないかね

>>169
PCと箱の威を借るのをやめろよ豚

台数盛りまくってるとユトリロの奴らつぶやいてるけど
ゴキちゃん的には売れてる扱いなのね

低性能低価格市場
間違いなくゲーム市場にはこういった市場がある
任天堂が狙ってる市場はこの市場
一概に任天堂が間違っているとは言えない

バカ客だましが周知の事実化してるバンナムだって口ではそうと言ってないけどな

PS4が失敗かどうかわかるのは1年後ぐらいでしょ
PS4でゲーム出したくてもそんなにすぐには作れない

>>167
PS4はかつての反省を生かして開発環境をかなりいいものにしてる

64みたいなウンコ環境のハードと一緒にするなよ

>>176
どこかで聞いた文言だな…

>>170
どっちが後に滅ぶか違いでしかない。
縮小均衡への対抗策をはなから用意していない。
だから漸減する「コアゲーマー」を少しでも食い止められるようにタイトル末尾の数値を加算したタイトルが「うちにも出る」を売りにするしかない。

>>174
おう
そしてスマホやPCの無料ゲームに負けてるな

任天堂のゲームより下手したらフリゲの方が売れてるだろ

>>178
WiiUが4桁に突入した頃によく聞いた文言だね

>>173
豚が自演してるだけだろ
3班元木がどうたらいうのといっしょ
バレてないと思ってるのがすごい

>>161
んじゃ>>1は岩田の本心ではなかったってことだな
スペック向上は必要だと理解しつつも、なにもできなかった、と
君みたいな信者に、失敗したとしても「選択肢がなかったから仕方なかった」っていってもらうことも2012時点で想定してたわけだｗ

おれには>>1が本心にみえるよ
そして任天堂が本気でコアゲーマー取りに行ってたなら、値段縛りに対しても何かしらの策を講じたはずだ

現実は、ベストの策で失敗したわけじゃなく、本気でこれがベストとおもって大失敗したんだと思うよ
あくまで個人的な意見だけどね

腕毛のためにゲーム作れなくなってんだぜ？
馬鹿じゃねえの

そもそも、「俺は性能の違いがわかる！だから高性能ハードで遊ぶ！」って人らにとって
選択肢はPC＞箱○＞PS3だったと思うんだけど、そんな選択してきたのかね？

性能の差うんぬんじゃなくPCとまともにマルチで出せるのが最低条件ってだけ
WiiUは最低条件を満たしてないからハードとして論外

Windows PCに食われてることに気づかないゴキブリども哀れ
Xboxなんてデコイに過ぎんよ

>>185
ハイエンドPCは高価なのでCS機に比べると全然普及しない

>>183
文章おかしかった
他に策があったのにしなかった、できなかった、のではなく本気でベストと思って全力で大失敗したって意味

PS4はローエンドだぞ

WiiUはジ・エンド？

PS4はミドル、XOはロー、WiiUは論外

>>187
マイクロソフトの目的は結局PCに誘導したいんだよな

ファミリー層とコア層を両方とろうとした結果がWiiU
任天堂としてはこれしかないと思ったんだろうけど、性能でコア層に避けられ
インパクトや価格でファミリー層にも避けられて大爆死したのがWiiU

>>160
無知の開き直りw

>>188
普及するか否か、売れるかどうかという話じゃないんだよ
消費者として何で選択しないのかという話

なので、レスをするなら「高いから買わない」であって、「普及しない」かどうかではない

任天堂は負けたんだよ
任天堂である限り、どんなハード出しても負ける
今後、何をしようとゲームで生き残れない

だから天才経営者の岩田は健康事業に走ろうとしてるんだろ
負けたから別事業というのはイメージ戦略が悪いから新規事業って言ってるんだ

任天堂機しか選択肢の無い人なら
劣化してても別に気にしないんじゃないの
他と比べるわけじゃないんだから

最大市場の北米サードから相手にされていないハード
勝機は無いだろ
Wiiの時のようなブームも起せてないしな

>>186
廉価なゲーミングPCであることこそがゲーム機の要諦だからな。
任天堂の出る幕は無い。

任天堂は自立してるから
任天堂が続ける限り永続すんだろ

そういえば言ってたなぁ
性能が上がる=開発が大変て考えが根本的にズレてると思った

>ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。

で、次世代携は揃ったけどここから先の議論は何かしたのかな岩田社長は

ソフトがないからWiiUは買わない、というなら今の俺も同意見だが
要するにそれ、性能論とは違う話だよね

MSがCS機をPCに誘導したいって余りわらかすなよｗ
MSがCS市場に参入した理由は全くの逆だぞ
どんだけ物知らないで語ってんだよ

>>202
何度見ても笑えるな
マジでこの発言に付いて今の岩田社長の心境を聞いてみたいね

>>185
おれのメインはPCだよ
これまではPCは高価でめんどいし、タイトルも微妙に違うし住み分けはできてたとおもう

この世代については、PS4のスペックでも十分とはいえないから、PCに流れる人は多いかもしれない
Steam machineの値段がCS機に近づく頃にはもっと動きあるかもしれない

>>196
まずPCはCS機と違っていくら高性能なものを持っていてもそれに合わせたソフトが出てくるわけじゃない

例えGTX780SLIもPCを組んでいてもそれでしか動かないようなハイスペックソフトは出てこない

>>1の岩田のいう事も一理ある。
当時は、これ以上の進化はいらないという意見もあったし
開発の労力高騰の問題もあった。

でも結果論ではやはりまだ性能の上限は求められたし
それにみあうソフトも供給されている。

>>194
昔の任天堂はコアを取ろうとした結果ファミリーが勝手に着いてきてた

なのに勘違いしてファミリー特化した

>>204
ゲイツの税金対策だろ知ってるよ馬鹿にすんな

＞そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです
んなことねーよ
別に性能フルに使いきらなくたっていいんだし
テクスチャ減色などの負荷対策しなくてもよくなったり
必要フレームレートを確保するために各種パラメータを調整したりする手間が激減するし
なによりウンコCellから開放されたのが一番大きいわ

>>202
性能が上がる＝現行機並のソフトが楽に作れる
このために数万出して互換性の無い次世代機を求める需要があったからこそ今の勢いがある

>>207
PS4みたいなローエンドに移植しないといけないからな

>>206
その選択は間違ってないと思うよ
このスレも御多分にもれず、自分が何をどう選択するかという論点を
売れる売れないという話にすり替えてる奴がいるからさｗ

新しい技術を追求しない企業は先がないよ
これはゲーム業界に限った話ではない

そこまで気にする人がいないってことでしょ
性能のみを見て買う人はほとんどいないからね
性能のみを見てたらPC買うだろうし

>>208
当時の任天堂ファンボーイもこれ以上の性能はいらないと大合唱してたね

>>1
まぁ国内じゃそんな感じだよね
トップが3DSだし

>>204
そんな認識だからPCに食われてる現状も理解出来てない
PC支えてるのはMSだけじゃないからね

>>196
頭わりーなこいつw

>>216
じゃあなんでPS4はこんなに売れてるの？

>>203
ソフトが出ない理由が低性能と奇形コンだけどね

今の最高性能を楽に実現するために進化する→もっと上が見える

この繰り返しをするだけでゲーム事業なんて簡単なのに
なんか芸術的な方向や社会奉仕的な方向に走って気持ち悪いよね

>>218
岩田も国内市場だけでどうにかなると思っちゃてたんだろうね

>>215
次世代機唯一の新技術、無限のクラウドパワーはどうなったんでしょうね…

ミドルウェアやゲームエンジンからはぶられるとは考えてなかったんだろう

任天堂は今まで自社の強力なソフトでハードを引っ張ってきたわけだけど、WiiUはそこが弱い
3DSもそうなんだけど、中途半端にサードタイトル売り込もうとして上手くいってない

>>225
流石にそれはねーよ。お花畑すぎる

>>226
夏には実現するようですよPS4で

PCなんて割れで死んでた市場が復活してるだけで
PC自体はスマホタブレットに食われて頭打ちだけどね

性能が上がれば開発のしやすさが違ってくるだろうが
HD童貞任天堂の失敗作WiiUは結局マルチタイトルで省られちゃったねｗ

>>224
スマホゲーもガワ変えるだけの新作が客集めてるしな。
ハード性能に合わせて工程に従って製造するだけ。
コンテンツもコモディティ化して問題なかったんだよ

>>230
ハード縛りある似非クラウドに期待しちゃうの？

>>232
いくら開発のしやすさが上がろうが、開発したソフトが売れないんじゃどうしようもない

>>228
自社の強力なソフト=スマブラファミリーの
マリオ、ドンキー、カービィ、ゼルダ、ポケモン……
と勘違いしちゃった

その結果が今

昔は強力なソフト=安定したクオリティの新作

WiiUは「開発しにくい」「マルチにしにくい」「低性能」「売れない」の四重苦だからね
そりゃサードも逃げ出すわ

>>235
「売れてる」とネットで吹聴すればいい。
パイの何割を食えるかの方がパイの大きさより重要だ

>>238
もう皆にバレちゃったからな・・・

wiiUはけっこうマルチでゲーム出てるよ。みんなソフト出てないって勘違いしてるけど
バットマン、マスエ、CoD、アサクリ・・・発売ソフトの過半数は洋ゲーだったりする

>>239
Vitaみたいに早く手当てすりゃ良かったのにな

任天堂は退場したかもしれんが
据置の戦いはマイクロソフトvs アップル vs VALVEになってるから

SCEがハブられるよ、次は

２０１２年の記事か
今コレ言ってたら頭おかしいって言われるレベルだからなｗ

マリオポケモンは別格だからな
この先ずっと続くコンテンツ
極端な話任天堂はマリオとポケモンだけで食っていけるだろう
Wiiが売れた事で本来任天堂が販売市場を本来のターゲットから広げたのが間違い

>>240
旧作マルチとか発売してないのと同じだ

>>214
お前って頭悪すぎ

消費者は64bitだから！32bitだから！ってハードを選ぶんじゃないのよ
そのスペックで表現されたゲームでハードを選ぶの

初代PSで3Dが主流になりました
FFシリーズが3D化されました

ここにきて初めて訴求力が生じる

スペックとは便宜上の単語に過ぎず、
そこに含まれる情報量を理解出来てないからお前はそんな頓珍漢な事言えるんだよ

わざわざスマホで見てたのにPCからレスしてやったんだ感謝しろよ

>>240
最初の方は出てたけど最近どんどんハブられてるじゃん

バットマン新作もPS4/XB1のマルチだし

昔の記事でスレ立てたり意味不明のスレが増えてたりまたSCEによくないことがおきるのか

こんな考えだからwiiUnkoが産まれてしまったんだな

>>245
アサクリとかCoDとかバットマンは違うんじゃなかったかな

>>236
まぁそういうことだね
なにより任天堂の新作を一番望んでるのはファンボーイなんだからもっと声をあげるべきだと思うね
サードソフトを売りたいって経営陣も思惑もわかけど

252 ：グリグリくん：2014/03/16(日) 16:55:03.90 ID:NtNBN21R0

岩田は馬鹿だなぁ

>>248
次世代機が出揃った今だからこそこの発言について語れるんじゃないか
いや、笑えるの間違いかな？

>>244
ポケモンは今年転換期だぞ
子供の市場は妖怪ウォッチに大敗してる

ドラクエみたいにオッサンに思い出売るゲームになるしかない

マリオもソニックのように存在感を失いつつある

>>248
2012年当時もこのソースでスレ立ったけど当時は任天堂ファンボーイが滅茶苦茶暴れまくっててまともにレス出来なかったんだよ

この発言に反論したらゴキブリゴキブリの連呼で聞く耳持たなかった

>>240
最初はWiiUの開発テストと観測気球みたいなもんだろ
それで手間の割りに売れないとバレちゃった

>>247
うん「最近ハブられだした」ってのが事実
wiiUがサードに嫌われてソフトが出ないんじゃなくて、ソフトが爆死連発だからサードが出さなくなった、がホント
wiiUのロンチはPS4や箱1から比べても見劣りはしてなかった

欲しいゲームもないのに自称最高性能のハード買って
他社ファーストのソフトまでクレクレ唾飛ばすようになったら恥ずかしいね

>>248
次世代機が出るまで待ってくれって岩田自ら言っている訳だが
そろそろ岩田本人に次世代機について語って欲しいところだね

ポケモンが妖怪ウォッチに大敗って
妖怪ウォッチショップが全国に展開したりゲームが500万本売れたりしたの？

>>259
岩田「健康」

>>261
あ、はい・・・

開発者が認識して性能低いハードハブる事になるっていう

世界の子どもでポケモン知らない奴なんて殆どいないだろ
マリオはポケモンよりターゲットは狭まるがその狭い範囲では絶大な知名度
日本が誇れる世界的なキャラクターだろう
同じようなゲームシステムでも、マリオやポケモンだと面白く感じる
これすげー重要な事だからな

正論だと思う

今売れてるのは所謂ゲーマーが買ってるわけだろ？
ライトユーザーが興味を持たないと売り上げは伸びないわけで

>>266
ゲーム市場にとってゲーマーが一番大事だろ

らいとゆーざーなんてアテにしてたらWiiUみたいに簡単に崩壊する

Microsoftがコンソール戦争に言及「不健全な嫌悪が生まれている

http://www.choke-point.com/?p=15766

ゲーム人口の拡大w

>>8
違いがわからないっつうか重視しないのか日本のユーザーはそこまで飛びついて無いな
やっぱりソフト出ないと話にならんよ
そして高い性能はソフト開発のハードルを上げる

>>266
お目当てのライトユーザーならスマホに行っちゃったよ

>>150
560だと画質設定も落としてじゃないと60fpsはキープできないんだよな

>>35
fullHDが売りだったに駄目だからだろ

>>267
だったらPS2並みの売り上げには届かないな
一億台すら怪しい

高性能ハードで紙芝居ゲーやるのってどんな気持ち？

>>268
能書きはいいから日本でも発売してよ箱1
差別感なくプレイする以前のもんだいだろ

>>274
それはPS3と360に分散したから

合計1億6000万売れてる

ゲーマー人口は変動してない

Microsoftも煽ってた方だろうが

PS4値上げが相当都合悪いらしいな

今のゲームはグラフィックが良くて当たり前なんだよ

wiiはニッチな市場になるbyゲイツ

結果ジョジョジョか

>>277
スマホやタブレットが流行ってる今でも当時と同じ様に売れるとでも思っているのか？

だね正論。
なんだけど・・・
まさか任天堂自身がHD開発できなくて
差がわかる自体になるとは思わなかった。
WiiUのスペックでも次世代機と戦える。
↓
結果
任天堂がHDグラ開発のノウハウが無かった。

岩田も予想外だろうな。
自社の開発力に何の疑問も抱いてなかったのにつまずくとは

MS クレイグ・デビッドソン「E3でソニーを殺そう」

>>264
今、任天堂のゲームは若返りに失敗して
急激にドラクエ、FF化している

ただ単に昔、流行ったスゴイゲームの続編って認識

親が他のゲームに比べて購入を許すから
「今は」買ってもらってる子供が多いだけ

「パズドラ」や「妖怪ウォッチ」みたいに本当に流行ってるゲームではない

>>283
スマホやタブレットが出てきて何が変わった？

むしろGTA5のようなゲーマー向けのゲームはPS2時代より売上を伸ばしてるが

消費者にわからない違いで頑張るより
消費者にわかる違いで勝負しようっつー話でしょ
他社の「愚か者にはこの素晴らしさがわからないのですよ」という
言わば「裸の王様」商法には限界があると岩田社長は考えてる
でもこんなに印象操作で客が騙せて、その客にサードが従うとは思わなかったんだろうな

どんだけの人口がクリアしてるか謎だがな

そっか、成功なのか

よかったよかった

291 ：グリグリくん：2014/03/16(日) 17:18:56.42 ID:NtNBN21R0

ゲーム人口の拡大、ゲームを通じた人と人とのコミュニケーション、ブルーオーシャン、
5歳から95歳まで、新しい遊びの提案
この辺がNGワードだな
こういう言葉の先は行き止まりになってる

スマホ、タブレットでもっとも金払いのよいプラットフォームで知られるiOSのApp Storeのランキングを見ると
10位以内にFPSやGTA、マインクラフトがランクインしてるのを見ると
スマホで手軽に今まで楽しんだことのないジャンルを触ったユーザーがよりよい体験を求めてコンソールやPCを買うといったシフトが起きるかもしれない
マインクラフトはモバイルとコンソールで別物だからな
まあPCが一番いいというのは明らかだけど画面分割という楽しみがコンソールにはある

>>180
フリゲが売れるわけ無いだろ

>>288
だませる人数も限界来てるんじゃ
各社1000万人もユーザーに出来るか微妙な失速具合

>>288
消費者にはWiiとWiiUと、そこで出るゲームの違いがさっぱり分かってないからなぁ。

>>288
消費者にわかる違いで勝負したWiiUは何で世界中で大爆死してしまったんだろうか？

高スペック追求はもうやめようよって任天堂にサードはどこもついて来なかったってだけ
そのサードの決断があってたかどうかはこれからだろう

まるでついてきているような言い回しですね・・・

>>294
失速してるのはWiiUだけだろ

全滅論唱えないと都合が悪いのは分かるけど

高スペックやめるほどサードは器用じゃない
CSでやる意味がなくなる

301 ：グリグリくん：2014/03/16(日) 17:23:42.94 ID:NtNBN21R0

>>297
だってそれ任天堂一社の都合じゃん
他メーカーはみんなもっとスペックを上げて欲しいのに任天堂だけがそんな
主張をして誰がついて来るんだよ

>>246
お前こそ何もわかってないな
表現力の向上は、あくまで選択基準としては二次的なものなの
でなきゃ日本でWiiがPS3や360より売れた理由がつかんよ

>>296
だから、消費者に分からない違いだったからだって。WiiとWiiU、何かできることに
違いでもあるか？

ガンホーとかミクシィとかエイチームとかのスマホ勢はCSの低性能化に賛成するはず

PCゲーのお下がり貰う為に4万円払うコアゲーマーは
もっと買い支えてあげてね

>>303
タブコン万歳、2画面最高

実際性能使いこなしてる和サード０だからな
完全に正しい

>>296
分かるから失敗したんだろ

Wiiリモコンやヌンチャクにボタン増やして性能パワーアップ！
最初からFitボード2が付いてます！
(松岡修造と杉山愛が「ホントのテニスに近い感覚！」とか言いながらプレイする映像)
と売り出せば

消費者は
分からないけどスゴイらしいって買うだろ

>>301
豊かな表現のためにスペックがほしいんじゃなくて、単に変態アーキテクチャで
最適化に苦労するようなハードでなく、楽にそれなりのゲーム作れるハードを
欲していただけだよな、サードは。その結果がPC半互換のPS4とXboxOne。

>>307
つまり和ゲーが死ぬだけだね

ゲームはゲーム専用機でやるからより面白い
今は片手間でやってるスマホ層もゲームにはまればCS機を求める人が増えるだろう
CS機を買わないライトであれ何であれゲームに触れる人口が増えるのはいい事だ

>>307
この話題を国内限定で語りだすとか流石っすわ

http://i.imgur.com/eXM4n78.jpg
http://i.imgur.com/WNj7Zgc.jpg
http://i.imgur.com/OkIx1BL.jpg
http://i.imgur.com/m9xIuBs.jpg
スマホでもどんどんスペックを要求するタイプのゲームが売れてきているんじゃないか？
パチスロは知らん

>>302
まーた、馬鹿が横レス入れてきた
論点は消費者にスペックの違いは分からないか否かだ

性能という数値で見てるから分からないというだけであって、
そのスペックというものはゲームの表現力に直接関わってるというのが俺の主張
売れてるとか売れてないとかの話じゃないから

ちゃんとレスの流れ汲んでレスしろよ

日本は終わったんだよ
日本は負けた
敗北した以上は海外の文化になるしかない

これからゲーム=海外から来たオモチャになるだけ

ウォークマンがiPodに変わったようにスグに皆も洋ゲーに慣れるさ

そのスペックというものはゲームの表現力に直接関わってるから分かるわ（訴求力になってる）ってのが俺の主張、な

ハイスペックなPS4より開発費がかかるwiiuってなんなの？

wii売り続けてればよかったのにｗ

>>315
洋ゲーの方が手間ひまかけて丁寧に作られてるしな。和ゲーは手抜きの低予算、
特典商法とか過去のブランド名でだまし売りしてるだけの状況だし。
任天堂も丁寧ではあるけどWiiDS時代の焼き直しばかり。

>>313
パチンコは朝並んでる時の暇潰しに最適だから売れる
1800円でパチンコ出来るなら安い
パチンコ攻略雑誌買うより効率的

>>311
あまりハードを買わない人々がハードを買ったら恩恵を受けられるようなジャンルをスマートフォンを通じて遊び始めれば日本でもPS4やXbox oneが売れるようになるかもしれない

>>318
ほんとこれ　360コントローラ丸パクリなワイヤレスプロコンといい、
最初の黒色押しと言い、明らかに洋ゲー狙っていたくせにな。
性能が求められれないなら、Wii売り続けて、サービスも撃ち切るべきじゃないだろうに。

>>318
Wii自体見切りをつけられ出してたからなー
末期のソフト枯渇状態とかヤバかっただろ

だから急いでWiiUを出すしかなかったんだが・・・結果はこのざま

任天堂はWiiの大成功というフィルタを外さない限り迷走し続ける

>>313
それらはほとんどがゲームメーカーがゲーム出してるアプリだね
グリーとかガンホーとかミクシィが出すゲームはまた違う感じ

任天堂ってガキ以外してないよな

>>317
初めて聞いたけどソースどこよ

>>325
無料ゲームしかやらない人々はおそらくずっと無料限定で遊び続けるだろうからあまり据え置きに移行する動きはないだろうと思って

>>323
まっさきにwiiから逃げ出した任天堂が、「wiiにゲームが出なくなったからwiiUを急いで作った」とか言い出したらさすがにバンナムとか怒るだろ
最後まで太鼓とかで頑張ってるのに

>>318
ほんと

性能の向上による意味がないならWiiだけ売り続けてれば良かったのにね

WiiUとPS4の性能が逆だったら、
ここで必死に論じてる奴らはどうしてたんだろうね

>>331
逆とかそういう以前にWii Uの発表後のスペック煽りを見れば明らか

VITAの意味がなかったのは事実
性能あげないとはいっていない
テレビに合わせただけ
ゴキブリはアホすぎるｗ
>>330
こいつみたいなｗ

>>328
ちょっと前までは、ああいう層が脳トレとかfitやってたのにね
いまはスマホでパズドラ、ラインポップ、クロネコ、ヘイデイだもんね

それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者は
もっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
↓
タブコンで工数増加

だからわたしはお尋ねしたい。
そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。

>>331
何その意味のない仮定

>>331
逆だったらWiiUが売れて持ち上げられてただけだろ
豚だらけのゲハなんだから

んで海外大手サードはこの先生き残れるのかね？
ＰＳ4と箱1の市場で死ぬとこ出てくる予感

海外なんてPC含めたマルチが基本なのに性能で足引っ張るわ、特殊ギミックで手間かけさせるわ……
海外サードからしたら岩田に喧嘩売られてるようなもんだろ

任天堂のゲームは、3DSとWiiUとで、違いがわからんからな
3DSでも、それできなくないかってレベルだわ

儲かってるサードってどこなの？
つぶれたサードは大量にあるけど

>>338
このままだと任天堂が真っ先に死ぬかと

>>331
仮説？
そりゃ高性能でマリオが出て欧米で売上げナンバーワンの統一機が誕生するじゃない
超絶売れないSONYのほうは据え置きから撤退するだろうね

任天堂は借金ないんで
売れなくても死にません
ざんねんでした

PS4はそもそも後出しジャンケンで性能と価格決めてるし
タブコンに勝ち目なんて無いよ

性能要らない連呼してると3DSの次世代機にも移る理由なくなるからやめたほうがいいよ

>>338
海外サードの前に任天堂が潰れるだろうね

ゲーム用タブレットなんてアホものを作って大赤字になったTHQにそっくりw

>>342
儲からなくて値上げしたsceじゃね

まあ良くも悪くもいつもの岩田だな

要らないなんて言ってるのはゴキブリだけ
その時代の安いパーツを使ったら勝手に性能上がるだけのこと
ゴキブリ頭悪すぎる

wiiuはタブコンに限った話じゃなくてHDDなしとかそのほかもいろいろおかしいし

>>342
任天堂は営業赤は圧縮しつつあるし・・
どうも、2013通期は純利黒になりそうなんだが

大手サードは基本的にどこにでも触手を伸ばしているから死なないと思うけど
EAやUBIはモバイルもPCもやってるし

>>351
独自路線に固執するあまり、周りがまるで見えてないよな

>>346
そんなの性能が良いわけないじゃない
定価25000円くらいならそこそこの性能に仕上げられるかもだけど
定価15000円くらいしかムリだろうし

正直、WiiとPS4のグラフィックの差がわからん

>>350
それはさすがに任天堂さえも侮辱してるかと
CPUとGPUのワンチップ化をがんばったんだよ、Wii Uで

>>356
お前みたいなバカが多いから海外サードから見放されたんだろうね、WiiU

>>353
ＥＡは・・・
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304461804579349570922693620.html
こんな感じだったみたい
ＴＫ2はＧＴＡが出る年以外は赤字で
ＰＳ4＋ＸＢＯＸ1の市場が出来上がるまで待ってたら死ぬとこ出てくるような・・・

http://i.imgur.com/gJReCaM.jpg
岩田
なるほど。発売直後に掲載される分解記事みたいですね（笑）。
ひとつの魔法のようなアイデアがあるわけじゃなくて、
手数を重ねていくことで、発生する熱のわりにコンパクトにする、
ということの積み重ねなんですね。
北野
そうです。
熱実験については、実験の回数だけで、
２０００回を超えました。
岩田
え、２０００回ですか！？
それはちょっと、想像を絶していました。

>>1
こいつは本当に無能なんだな
DSの成功がすべてだと思いこんでるな

>>356
ゲームによっては確かにそうかもね
レゴシリーズとか

>>360
ファンレスでもいけそうな気もw

>>350
豚って適当にパーツ組み合わせてゲーム機作ってると思ってるんだろうなあ・・・

こんなアホだからそりゃ洋サードから見捨てられるわ

性能的にGC>PS2だったのにGCは負けた
だから消費者は性能の良さには応じない
WiiUにもそれが当てはまるって言ってるんじゃないのかな
ハードの性能だけじゃなくてそれを引き出すソフトの表現まで比べないと意味ないけどね

2012年の記事をなぜ今更？

>>366
2012年当時もこのソースでスレ立ったけど当時は任天堂ファンボーイが暴れまくっててまともにレス出来なかったんだよ

この発言に反論したらゴキブリゴキブリの連呼でまともな発言は全てもみ消された

>>355
3DSの最初の定価だし任天堂ならそこで出してきそうだけどな
少なくとも半年はその価格でアーリーアダプターから巻き上げるでしょ

開発会社は性能差を認識するしダメな機種はハブる

ほんっと任天堂信者に何言ってもまともに話が通用しないから困るわ。

>>366
今の現状から発言のピントがずれてるなってわかるじゃん

ゴキブリって平均学歴明らかに低いよね
そりゃまあ低レベルなステマにも騙されるんだろうな

>>366
速報ゴキブリが過去のネタで糞スレ立てるのはいつものことだろw

>>372
もうお前みたいな罵倒しかできない奴誰も相手にてくれないから大人しく帰んな？

>>365
当時デカイ要素だったDVDが見れないし、PS2から発売遅すぎ
デザインもダサいし

そんなハード誰が選ぶんだ？

>>366
答えあわせだよ

>>369
現実問題として360・PS3のマルチは聞くから要因は性能とは別だと思うけどな
本当に性能だったら真っ先に旧世代は切られるべき訳で

PS4のソフトが全く売れていないのも答えだよね
消費者にノーと言われた結果が出ている

64とPSの性能差があってもあの有り様だ
性能に金積まんわなｗ

>>368
あの3DSの値下げをまたやっちゃうの？！
さすがに同じことしたらみんな呆れ返ると・・・
あ、信者のひとら以外は

消費者こそ質のいい物手に入れたいのに、その根本から断とうとしてるんだからな岩田は。

>>378
じゃあなんでPS4のが売れてるの？

PS4: 28万台
Xbox One: 25万台
Wii U: 8万台
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=784224

>>378
要はグラの違いがわからない大多数の日本の消費者を馬鹿にしているのは
岩田さんではなくてそういう人たちを馬鹿にしてPS4の路線を賛美している人たちですね。

PS4でミリオンソフトは出ないだろうな
一本も
おわってるｗ

>>382
1/3が初期不良とか報道されてたから泣く泣く買い換えてるんじゃね
サポートなかなか繋がらないみたいだし

>>379
64はソフトでなさすぎ
あんな状況で当時のパラッパとかIQとかバイオみたいな新しい風の勢いに勝ち目ないよ……

あの頃のポケモンが強すぎて子供向けのイメージが完全に定着して
今の任天堂の衰退にも繋がってる

豚はPS4が売れてない、もしくは数字が捏造だと思って話してるから
話が噛み合わない
まだPS4が売れてる事実を認められないってなんなんだろうね

このスレ必死に上げて都合の悪いスレ隠そうとしてるのね

国内のPS4はWiiU以下だよｗ

GCとPS2どころの差ではなかったのに64は主流にはならなかった
消費者がバカだったかなｗ

>>389
まあ世界ではPS2より勢いあるから未来があるよな

WiiUは悲しいが……

>>389
いづれ追いつくさ

WiiUはもう浮上することはないんだし

？「消費者は馬鹿だから、スペックの数字で騙せばいい。総合能力や、実効スペックなどどうでもいい。」
「たくさん売れているように見えればいい。実売数、純利益や借金などどうでもいい。」

>>388
EA：任天堂はガキ向けハードに成り下がった。死んだも同然の存在だ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1394883442/
こんなスレとか？
酷いよね、小さい頃はみんなマリオやったのに

PS4擁護はカイガイカイガイばっかりだな
昔のチカくん見てるみたいだ

380 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 01:20:12.85 ID:m6IBjsjv0
WiiUの値段と性能とロンチタイトル楽しみだねー

381 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 01:20:49.48 ID:m6IBjsjv0
WiiUのソフトは任天堂ソフトだけでも十分戦えてしまう
何かハンデをつけないと不公平だ

446 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 01:38:33.97 ID:m6IBjsjv0
>>444
そうWiiUはPS3で出るマルチタイトル＋任天堂のタイトルの遊べる最強勝ちハードになると予想されている

988 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 10:29:07.61 ID:m6IBjsjv0
>>985
低性能のPS3じゃ無理だろ、可哀想な事いうなよ

997 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 10:31:40.88 ID:m6IBjsjv0
>>994
WIIUの性能は箱○の5倍なおかつPS3の6倍が定評だね
桁違いとまでは行かないさ

幼児とノンゲーマー相手に大成功したのが脳髄まで食い込んでるな
この先ゲームハードこかしまくってヘルス一本に絞る未来が見えたきた

>>390

64は開発環境が終わってるウンコハードだったから売れなかった

任天堂がソフトの重要性を理解してないアホだったから死んだだけ

日本のPS4の売り上げがいまいちなのは、単純にサード移行がまだ全然だからなだけ。
2年後なったら明らかに変わってくるよ。世界では爆売れ。世界の大作が主流で売れてく。

WiiUの描画力はPS3と同レベル！これが任天堂の本気

149 ：名無しさん必死だな 2012/03/25(日) 00:32:07.21 ID:+VlS2k9G0
かつてこんなに噂ひとつひとつでスレが立ったハードあっただろうかｗ
色んな意味で注目度は過去最大だな
それ自体はいいことだ、もっとやれｗ

デジタル機器の世界で5年前と同等の性能の新製品が発売される可能性は
ゼロって事実は別に理解しなくてもいいからさｗ

161 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 00:34:16.92 ID:m6IBjsjv0
>>149
期待度が跳ね上がっていくよねｗ

229 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 00:50:18.52 ID:m6IBjsjv0
>>203
wiiuはPS360の数倍の性能はあるんじゃね

223 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY 2012/03/25(日) 00:48:04.74 ID:m6IBjsjv0
E3でブーメランを食らうための仕込み作業中ですね

＜理想＞
メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/

【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/

WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50

Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/

WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
http://www.logsoku.com/r/ghard/1337812875/

＜現実＞
・ニンジャガ3劣化
・バットマン劣化
・マスエフェクト3劣化
・ダークサイダーズ2劣化
・鉄拳タッグ2劣化
・無双オロチ2劣化
・NFS劣化
・バイオリベHD劣化
・龍が如くHD劣化
・スプセル劣化
・CODG劣化
・アサクリ4 30fps出ない超絶劣化　←New!

>>2でゴキマーカーとかほんとわかりやすいな
でもスレタイだけ捏造で本文はちゃんとしてるのは評価できる

>>384
キルゾーンはもうミリオンいってますが

豚は知能が低いから理解できないみたいだけど

>>395
チカくんてそんなカイガイばっか言ってたっけ？
なんかアイマスとテイルズ、ブルドラのイメージだわ

>>381
お前にとっての質はグラフィックがすべてなのか？
映画でも見てろよ

PS4の洋ゲーもそれなりに売れてるからなあ
PS3版が先に出てるにもかかわらずに龍維新が9万だから
ソフトが来れば売れるって感じの流れだね

6 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/05/18(土) 01:41:12.40 ID:KvIYlqbP0
１＆２かあ。当然、追加要素がある「完全版」だよなｗ

7 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/05/18(土) 01:43:04.45 ID:wog5ttBB0
>>6
少なくとも操作性は追加要素があるな
タブコンオンリーとマップ表示

8 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2013/05/18(土) 01:43:27.07 ID:4u/YWhZH0
>>6
タブコンプレイができるだけでもイイ

12 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/05/18(土) 01:49:21.42 ID:TOQSYSNX0
PS3版より売れそう

63 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2013/05/18(土) 02:46:49.59 ID:LKDNRE9K0
これさ、ファミ通で発表されてたら「フーン」で終わったんだろ？
ダイレクトって効果抜群だな

http://www.famitsu.com/images/000/033/491/l_519646ab4321c.jpg

Wii U版　龍が如く1&2 HD　　初週　集計不能

>>405
で、映画は登場キャラを操作して遊べるの？
映画とゲームは根本的に違うので代わりにはならないよ？

>>377
同クラスの性能でも８年前発売でマルチ移植の環境やノウハウありまくりの上に８０００万台普及の機種と
１年前発売でマルチ移植の環境やノウハウの構築はまだで６００万台普及の機種では扱いは違う
発売時期からしてWiiUに求められてるのは今年来年あたりでマルチが切られる８年前の機種とは違う

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_豚＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　低性能PS3版がまた360版より劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜　6| . : )’e'( : . |9　　
　)　　｀‐-＝-‐ ‘ 　
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　Wii U発売後　～

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_豚＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　お前にとっての質はグラフィックがすべてなのか？映画でも見てろよ(震え声)
＜　6| . : )’e'( : . |9　　
　)　　｀‐-＝-‐ ‘ 　
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

消費者がバカだから自分のところの高性能機も売れなかった
そんな経験はよほどトラウマなんだろうｗ

ただでさえ広告費ではゲーム界でぶっちぎりの任天堂がダイレクトとかでさらにCMしてるんだから、wiiU本体が売れないはずがない
おそらくこれは夢、悪夢に違いないよね

>>408
そう、だからこそ映画には勝てないグラフィック表現ではなく
ゲームでしかできないレベルデザインやルーリング、遊びの面白さを重視すべきなんだ

カタログスペックが高くなることでそれらは変わるのか？

wiiUは値下げできないんだよね
値下げすると棚卸し資産が激減して赤字になる

>>409
そういうところ言われないと分からない人が多いからな…

>>413
かわるんじゃね。無双の雑魚の数とか

>>409
性能を議論していたのだがな
それこそ性能差は大した事が無いと言っている様なもんだぞ？
扱いの差は性能ではないよな？

>>403
このスレでFullHDとの違いがわからなかったkzを出すのはやめなよ

413 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中 [sage] 投稿日： 2014/03/16(日) 18:32:39.08 ID:1CGToxDz0
>>408
そう、だからこそ映画には勝てないグラフィック表現ではなく
ゲームでしかできないレベルデザインやルーリング、遊びの面白さを重視すべきなんだ

カタログスペックが高くなることでそれらは変わるのか？

論点のすり替えワロタ

消費者ユーザーを馬鹿にしすぎたな

別に映画の主人公になりきって遊ぶゲームがあってもいいじゃない
グラが良くなると投入感も上がるし
映画じゃただ見るだけだ

ソフトメーカーは画質の差を結構重く見てるんだよね
ハード作る側との認識の違いだな

任豚ヘタレすぎぃ！

消費者ユーザー×ゴキブリユーザー〇

>>413
遊びの面白さってなに？
なにをどうすれば面白くなるの？

>>414
じゃあ産業廃棄物として処理するか？
環境によくねぇと思うが。
値下げしないってのはあまりにも非現実的。
つうか北米はもう200＄で買えるんだろ。

ゲームなのに見てるだけ！

>「私はWiiと360やPS3の間で起こったような性能の差による問題は二度と起こらないだろうと思っています」

これ完全に見通しが甘かったよね
現実はまたもや除外くらってるわけでさ

だから、次世代機としての性能がPS4/XBoxOneと比べて欠けているからハブったの
今世代機は惰性でやってるから、今さら７年遅れの今世代機が出てもハブるよってメーカーは多かったの
どうせ２，３年後には今世代機向けのゲーム出すのやめるんだから、そこにリソースを割いても長い目で見たら得は少ない
それに加えて任天堂ハードでは、サードソフトの多くが売れないと言う問題もあるが

低性能なら低価格にしろよ
１万以下なら今より売れるだろ

>>421-422
質的な転換ができないからグラフィックに向かうのは構わないが
ユーザーは「それだったら安いほうでいいや」ってなるのも割りと目に見えていると思うんだけどねぇ

なによりグラフィック勝負はどんどん割りにあわなくなっていってる
AAAタイトルの損益分岐点あがりすぎ

>>422
頭使って遊び作るより楽だからな

>>296
違いを実感するソフトが無いから、
あるいは違いが実感できてもそれに面白さを感じないから、だ
「違い」というのは「面白さの違い」で「新しさ」で「興味深い」ものであるべき
WiiUには「未知の領域」を感じないわけだよ
PS4が世界でバカ売れしてる理由は、知らん

>>427
何のゲームだよ

2度も高性能機出しても売れなかったんだから消費者はバカだという発想になったんだなｗ

まーゆうちゃんがサードにハブられてるのは低性能だけが理由じゃないだろうけどな

>>390
発売から半年
実質マリオ64とウェーブレースしか出来ないゲーム機だぞ？
んで半年後に出したのがマンネリしてるマリオカートで
その後3ヶ月ゲーム出ないハードだぞ？

いくらなんでもキツイ

WiiUかよと思うくらい酷いよな64

>>425
カタログスペックをあげればこんなにゲームが面白くなりますよ！
ってのをソニーやMSが掲示してこないから、その高性能高価格に意味あんの？
と、俺は言っているのだが

>>430
すでに低価格だろ2.5万なんだから
PS4が4万で逆ざやで売って高性能低価格アピールしてるのがおかしいんだ

>>432
http://pbs.twimg.com/media/BgPHWuDCEAA18vW.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgPMoJwCIAIXpUt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgPNFiTCcAAKqSe.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgPNyiECQAA4xfl.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgPPrIoCcAAdW6q.jpg

水汲みとかグァッグァッ！とか、さすがに頭使ってるなぁ、と思いました

>>62
それらが原因じゃなくて単にソフトが予定表にないから
タブコンなどの寝転びプレイが進化を発揮するのはそれからだろう

>>435
64やGCよりも深刻だけどな

ゲーム事業継続自体が怪しい

PS4に一瞬で抜かれてまもなく箱1にも抜かれるのに何言ってんだこいつ？

>>439
少なくともただのジャンル出してるトコよかマシだけどな

「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハード
よりもずっと高性能なものだと、その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）

バカはこれみてグラフィックのことしか頭にないんだろうな
だからいつもスクショ１枚でゲーム全体を推し量ろうとするｗ

>>432
スマホゲーとかF2Pゲームなんかがどんどん出てきて
据置のポジションってのは徐々にハイエンド志向になってきてるんよ
だから平凡で安いハードよりも高くても豪勢なものが求められてる
そうでければPS4もOneも爆死していた

>>442
それは別にユーザーが高性能ハードを選んだ結果じゃないからな

ユーザーが選んだのは有名タイトルという話
まぁその有名タイトルがWii Uを選ばせないのはなぜか？
ユーザーとサードのパブリッシャー/デベロッパーでは求めるものが違うって話になってくる

>>438
次のGTAやFO、TESやバットマンが出る。それが重要なんだよね
これらがいま世界で中心的なゲームなんだから

最低でも5年ここから任天堂は暗黒時代だ
GC64のように投資もしないから
10年続くかもな

ほんとに違いが出せないところまで来たら>>1みたいになるだろうね
今世代ではまだだった
ただこれだけ

>>443
そう？ああいうゲーム好きなの？
まぁああいうゲームが好きなのが悪いことじゃないとはおもうけどね

>>441
しょうがないよ
性能差を認識できないほどあの頃の消費者がバカだったんだからｗ

＞カタログスペックをあげればこんなにゲームが面白くなりますよ！
＞ってのをソニーやMSが掲示してこないから、その高性能高価格に意味あんの？

意味がなければ売れてない。実際には売れてるから意味があるということになる
これは現実に数字として出ているから俺たちがどうこう言えることじゃない

>>450
好きなんて誰も言ってないがね
ただのジャンルに金払う馬鹿な子供なんだろうね

信者は敵宗派意見の否定、教祖様の擁護
アンチは敵宗派の粗さがし全否定、教祖様の擁護

これじゃあ議論もへったくれもありゃしないよなぁ・・・(´・ω・｀)

3DSの話だしたらハイスペ語ってドヤ顔してるやつらも黙っちゃうんだろうな
とどめにマルチタイトルまみれの現状も踏まえないでまぁぬけぬけとおっしゃいますなぁ

性能は基礎であってゲームを下支えするもの
Wii Uは基礎部分が欠陥だった

>>451
そのころは今ほどマルチプラットフォームのソフトが少ないから今の世代の性能比較とは関係ないと思う

発売1年以上たってソフトメーカーにもユーザーにも選ばれていないという現実は見えないのかなー
もうPS4に追い付かれてんだよ？

据え置きはWiiUでしかゲームを作らない任天堂以外には低性能のメリットが皆無じゃん。
マルチでの商売が基本になるゲーム業界の大多数において足を引っ張っているわけじゃん。

当の任天堂も特殊なデバイスによる新しい提案もできず、ゲーム自体が全然出せていない状況なのに
ユーザーだけが理由を付けて「正しい」と思いこもうとしてる状況、おかしいでしょ。

>>453
はぁ、好きじゃないんですか？
なら嫌いなの？

なんかわからないけどマルチまみれとかマルチを敵視するのはなぜだろうか
今の時代もっとも売れるソフト、もっとも求められるソフトはマルチなのだから
CoDもBFもFIFAもマルチだし

好きの反対は無関心。嫌いではない

水汲みもパーティーゲーってジャンルじゃない
多数居ない日は何すんだろねこれ？

>>456
性能を上げればできることが増えるというストレートな発想だったよ
マルチうんぬんはともかく
まあ消費者は性能差認識できないバカだからだめだったけどｗ

>>447
それは>>446へのレスとして受け取ろう

ハード性能の差は出てくるソフトの差に比べれば誤差でしかなく
ハード性能がソフトの差を覆せた例もない、となれば高性能である意味にはなおさら疑問符が付く

>>452,457
ユーザーが選ぶのはソフトだからな

>>458
嫌う必要があんのか？

>>460
うん、まったくそれ
ライト層がwiiUに無関心なんだよね
マリオ出ました、洋ゲーでました、和ゲーもでました、ドラクエ、モンハンでました
それでもこの有り様

正直「性能が低いから、WiiUは売れない」は任天堂擁護だと思っている

実際、遅れたからだけじゃ説明出来ない程に人気マルチソフトが爆死したからな
3DSにも言える事だけど、客層が最悪ってのが一番大きいよ
本数買わない、任天堂のブランド化したソフトしか買わない
任天堂にとっても、ハード事業としては最悪だし、
単純に売れないからサードにとっても最悪だ

性能が低いって言い訳は、高いハードだせば解決するかもだが
客層が最悪ってのは、もう直しようが無いだろ、詰んでる。

>>435
任天堂は高性能機を出したことはない

GCは同時期に出たXBOXに遥かに劣ってたし64はライバルハードから2年遅れたから勝手に高性能になっただけ

>>466
客層についていえばどのハードでも同じだろ
「その本体を買わなきゃ遊べないサードソフト」がないと、サードソフトを遊ぶ客は来ない

>>462
性能は同じソフトで比較されるから意味あるものだろ

真っ赤な奴が多いスレだな

>>459
敵視じゃないよ
売れるからマルチじゃなくて売らなきゃいけないからマルチ展開なんだよ
メーカーの合併、リメイク商法、DLC商法、完全版商法
賃貸の値上がりに店舗の利益が追いつかないから方々に手だすんだよ
それがマルチの根本

国産なんて露骨だろ
2世代跨ごうとしてるのに中身はPS2程度

>>468
そうやって、見えない聞こえないですかｗ
PS4でしか遊べないサードのソフトって何よ

全然同じじゃないよ、任天堂の客は明らかに劣等
もちろん、ゲームハードの客としてはって意味でね

>>1
釣りスレ？暇なの？

>>463
3社からハードが出ていて、1社だけ明らかに売上げがおかしい上に移植に手間がかかるんじゃマルチのソフトは出なくなっちゃうよ
ソフトが出ないとただの箱だしね

>>471
任天堂ファンボーイはマルチで出てるGTA5とか貶しまくってるじゃん

>>467
64に関しては当時のPC超えてたからそれはない
マリオ64や時のオカリナは全てのPCゲーを凌駕していた。
他の陣営はPCを超えた事はない。常にハードもソフトもPCに劣っていた

>>471
1本でも多く売らなきゃいけないんだからWiiUにマルチが出ないわけないしな
GTAとかBFとかFIFAとかの超大作+任天堂ソフト
WiiUが統一ハードになるわけだ

そもそも「マルチは玉にならない、あってもなくても同じ」ってのは
Wiiが死滅した時代に、PS3を貶める為に作った物だからなぁ

まさか、性能が同等でマルチにハブられるハードが出るとは
思いもしなかったんだろうね

認識の前の関心の段階の話だと思うけどな

関心のある人間なら違いも認識できるだろう
ない人間にとっては認識する必要さえ感じないだろうし、
認識したとして、そこに価値を見出せないだろう

>>468
＞「その本体を買わなきゃ遊べないサードソフト」がないと、サードソフトを遊ぶ客は来ない
サードを遊ぶには何かのハードが必要だが
それを性能で選ぶかファーストで選ぶか、いろいろな要素がある
多分海岸に打ち上げられた死んだサードソフトのユーザーの多くは任天堂のファーストが遊べるというWii Uのメリットより既に持っているハードか性能の高い次世代で遊ぶという選択をとったためだろう

まともな人ならあんな奇形ハード作らないから

>>472
Wii Uで遊べないソフト全部だろ、国内にはOneねーしな
それからマルチでもWii Uが後発だったりDLCなしの削除版だったりする

PS4やOneの客なんていない
サードゲーをやりたい奴がPS4やOneを買っている

旧世代機と性能同等じゃWiiの時と同じさわな
何も学んでいない

最近の任天堂の庶民感覚とのズレっぷりは見ててもどかしいわ

>>476
64はハード自体は高性能だったがソフト開発環境が終わってた

任天堂がソフトの重要性を理解してないアホだったから失敗した

>>471
サードは基本的にソフトが売れれば売れるほど利益が上がるのだからマルチにできるのならマルチにするだろ

>>482
あぁ、国内っすかぁ
国内の話はどうでもいいかなぁ、国内だとPS4も大したこと無いし

あの頃性能上げてもサードは来ないわ、消費者はバカだわ
いいことなかったな任天堂ｗ

>>485
開発環境というより当時の最新PCゲーより凄い物を作れって
所が殆どのサードには難関すぎた。

今の和サードがPCゲーレベルすら作れないのみてもわかる。
PCゲーを超えた物なんか無理だ。

・・・俺はWiiが、一番買ってよかったと思えた据え置きだったんだけど・・・
なんかゲハとの感覚のズレを感じるなあ・・・w

skyrimなんかはPCでやるからかなー

愚者は経験から学ぶ

世間はチカニシ

勘違いしてるヤツってマジでいるのな
PCゲームがレベル高いとかお笑い

>>487
海外の場合も同じだがな
比較相手がPS4にOneが増えるだけで、海外サードの主要タイトルラインナップで
グラフィック以外の面においてWii Uが一番弱いのは間違いない

サードが売れるハードなんてサードが大型タイトルたくさん出すハードってだけの話なのを
いい加減理解したらどうだ？

>>486
開発費ってのがあってな
完全低性能＆奇形ハードのWiiUじゃ手間暇掛かるんだよ
そして、”少しでも”の範囲を超えて売れてないからな
PS360の６：４とか、そういうレベルじゃないでしょ

>>491
ゲームは歴史からは学べないとおもうんだけど・・・

以上のことから結論できる。
ハードはサードの実力帯に合った物が最適。
高性能すぎても低性能すぎてもダメ。

今の主力サードの実力にちょうど良いものが最適。

>>496
それでも歴史から学べる所はあるだろ

Wiiのような低性能ハードを出すとマルチからハブられる、とか

それでもその反省を生かさずWiiUを出してきたがね

>>476
64だけが当時のPCより性能が上とかバカですかｗ
PS1が出た頃のPCでポリゴン出してみろよ

そのそも64がカートリッジの時点でクソなのがわかってないだろ
当時のガキはみんなCDROMに夢抱いてたのに、出てきたのは一万円のROMだぞｗ

“そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなる”

これ完全にUちゃんの枷コントローラ…

>>498
それは岩田さんは経験したんじゃ？w

>>493
そうだよな
今の時代適当なPC買えば大抵のものが出来る

>483まーた嘘付いてる

日本ハブりをして正解だったなソニー

日本の馬鹿どもには据置は100万年早い

>>497
ps2ってことか?

CDROMに夢を抱いていた…？
俺、特殊なガキだったんか(´；ω；｀)

>>494
あぁ、そうやって「WiiUは性能が低いから売れない」ってしたいんだねぇ
でも、WiiU買うような人が、同じタイトルでもPS360より劣化しているとか思うか？
洋ゲーだと同発でWiiU版も出ているゲームあっただろ、それも普通に爆死してなかったか？

もう、同発するソフトも無いから、「性能が低いから」の言い訳は、
今後ずーっと使えるだろうけどね、良かったねｗ

まぁ2012年の発言だしな
海外サードがあそこまで損益分岐点を上げたソフトを作りたがるとは思ってなかったんだろ

生活の一部に組み込めればスマホみたいに高価格でも普及するんだろうけどなぁ

>>503
可哀想な脳みそだな
わざわざ"同等"って言ってくれてるのにわからないのか

ゴキブリはPSの性能が基準としてしか考えられないから話にならないよね

>>482
じゃあなんでWiiUにCODみたいな有名タイトルが出てもユーザーは買わないの？

当時CDROMに夢を抱いていたのはハドソンとかスクエアとか特にスクエアはご執心
FF7も64がCDROM採用してたらPSにはいかなかったくらい

GTAVは世界で3000万本売れてる
ポケモン最新作の3倍売れてるんだぞ？

PS3だけ、360だけの売り上げでもポケモンより上

こんな状況でサードを無視したハード作る
任天堂は頭おかしい

今もっとも売れてるゲーム、みんなが欲しいゲームは任天堂のゲームじゃないのに

>>507
「Wii Uはサードに選ばれなかったからサードゲーが売れない」と言ったんだがな
Wii Uは低性能だから売れないなんて一言も言ってないだろ、妄想だろそれお前の

>>512
他機種で遊んだほうが先に遊べるしDLCたくさんあるし

>>499
CDROMに夢抱いてる時点で頭悪い消費者の典型だわな。
無知無学低IQに理屈語っても無駄で感情の扇動さえすればいい。
これPSの売り方で成功した。実際の性能はどうでも良くクッタリしてればいい。

サードが開発費ＵＰのチキンレースに突っ込むと思わなかったってだけだな

COD:Gとか、現役ソフトですよね

後発だから売れないそうですけど・・・後発？

>>515
え？CoDは他機種とも同時発売でしょ？

>>515
PS4のCODはWiiUより発売遅かったのにWiiU版より沢山売れたけど？

ディスク傷つくとなんか嫌な気分になるし、メモカ買わないかんし
なんだこのめんどくせえ仕組みとか思ってた特殊なガキだった(´；ω；｀)

>>519
DLCが他のハードにつくと、大差で負けるらしいね

金ばら撒いてDLC優先権（）買ってる箱１は大勝利ですね！

>>475
個人的なレビューを言うならGTA5は劣化SAだ
お前がどこで何を見聞きしたか知らんが不満があるなら当人に言って来い

>>477
お前ばかだな
実にばかすぎる　言葉も出ない

>>486
マルチにして尚収益が望めるならどこでもそうするだろうよ
で、今国内で従来のシリーズものが一番でてるのが3DS
これがサードの限界

>>521
読み込みが遅いのは嫌だったなぁ、ディスク

>>517
というか、開発費アップのチキンレースで他サードを虐殺したいサードがいるからな
EAにABはその最たるものだろ
そしてそのためにはハード性能限界で開発費にブレーキが掛かるハードはよろしくなかったと

>>518-520
ゴーストに関してはDLC削除版だから
ああ、略語わかんなかったのね

ダウンロードコンテンツというゲーム内容を追加してくれる要素が
Wii U版にはなかったんだよ、もしかして知らなかった？

>>522
PS360でソニーMSがやりあってたからな

ほんと客層考えないやつらばかりだな
わざと言ってるんだと願うよ
お前らだって全機種揃えてるわけじゃないだろ

おおう、、本気でDLCの有無が、WiiU版の爆死の原因だと主張しているぞｗ
本気なのかｗ

>>522
まあ全機種持ちならDLCあったらそっち選んじゃうかも
やっぱMSはお金いっぱいあるから手強い相手だわ

任天堂はもしマルチ出ても完成品の差見て3DSを盾に他の機種も
任天堂の糞グラに合わせて出せってクレーム入れそう

PS4 CODG 11,700
沢山売れた

>>530
それ海外では通用せんから無意味

>>525
早く遊べる、って書いたじゃん。そこにしか触れてないんだけど？
それにwiiUはHDD積んでないからDLCとか必要ないよね？w

DLCの有無は後付だろw
普及台数ゼロの予約の段階でPS4＞WiiUなのに
いい加減性能差でPS4版が選ばれてるところを認めろよ
総マルチ時代とはそういう時代なの

>>522,528
いや、1タイトルだけの問題ではないよ、たまたまCODについて聞かれたから答えただけの話

お前がサードゲーのためにハードを1台だけ買うとしたら色々なタイトルの対応状況などを見て
総合的に判断するだろ？
総合的に判断されてWii Uより他機種を買ったほうがサードゲーが充実してるって話

1本や2本Wii U優位のタイトルがあれば売れるならラクだったんだけどね

CoDGは糞だろ

情報媒体の性能は容量と速度しかない。
CDROMは容量だけをアピールした。
まあ容量アピールはいい。

だがこっからが無知無学低IQに夢を見させる
クッタリ催眠術の出番。プリレンダ動画垂れ流し。
そしてこういうゲームができると言い張った。

主要サードは基準がPCなんだから、全体で採算取れてりゃいいんだよな
WiiU出る前からこの傾向だった。
家庭用市場だけ見て、開発費のチキンレースとか言ってる時点でずれてるんだよな

>>533
1タイトルだけの問題ではないよ

お前がサードゲーのためにハードを1台だけ買うとしたら色々なタイトルの対応状況などを見て
総合的に判断するだろ？
総合的に判断されてWii Uより他機種を買ったほうがサードゲーが充実してるって話

1本や2本Wii U優位のタイトルがあれば売れるならラクだったんだけどね

>>506
ドラクエのオープニングが容量制限で削られたとか雑誌もそんなんばかり
当時のソフトの売りの1つが、ROMカートリッジのビット数
任天堂もちょっと前までビット数単位でROM書いてただろｗ

>>516
64の名前とかバカ騙せばクソでも売れると考えてただろうな無知無学低IQの任天堂はｗ
ビット数なんて消費者に関係ねーよｗｗｗ

久多たんのハイプ有効すぎだろマジで…
消費者は違いのわからないバカなんだから…

>>531
またｺｸﾅｲｶﾞｰって突っ込みたいけど
比較がWiiUだと、確かに沢山売れているんだよなぁ

>>531
ピ、PS3版買った人らはアップグレードさせてるから売上げに出ないんだからね！

>>536
codってwindowsみたいだよな

>>534
その辺は初期のサード全体の動向の問題だな

お前がサードゲーのためにハードを1台だけ買うとしたら色々なタイトルの対応状況などを見て
総合的に判断するだろ？
総合的に判断されてWii Uより他機種を買ったほうがサードゲーが充実してるって話

1本や2本Wii U優位のタイトルがあれば売れるならラクだったんだけどね

>>539
う、うん。まあグラとかで差がないならフレとかがいるほうを選ぶかなぁ・・・

>>541
まあ天才だとはおもう
クッタリはイリュージョンだ。

ただ3回もやったから流石に馬鹿にも種ばれた

間違ってないだろ。
消費者はバカだから昔PS2が一番高性能と思ってただろw

今、PS4を既に買ってるユーザーが
性能差によるゲーム自体の違いを認識でき、
且つ、そこに大きな価値を見出せている層だとして、
これが、今後どこまで拡がり得るかだな

各社が縦マルチを終わらせて、
本当にPS4（oneも?）の表現力に特化した開発に
移行するのはどのタイミングになるのか

PS4の鈍りっぷりを見るにあながち外れても無いんじゃねえの

>>548
当時思い出したら同世代機で性能差があったこともしらんかったわ

ほんと1年後の勢力図が楽しみだわ

>>540
64て名前は実際に64bitCPUだからで騙す意図などないよ。
マリオ64の再現はどのハードでも不可能だった。
きちんとソフトで威力を見せた。

この発言、Wiiが性能がゴミでなのは認めていて、その上で次世代機の
性能は似たような物になるって発言なんだよなぁ

つまり、WiiUは低性能・低価格を目指した商品じゃ無かったってことなのか

腕毛生えて喜んでるとか正に馬鹿じゃん

なんで2年前の発言を蒸し返したスレがこんなに伸びてるの？
何かPSWに不都合な事でもあったの？

>「私はWiiと360やPS3の間で起こったような性能の差による問題は二度と起こらないだろうと思っています」

サードのゆうちゃんハブが凄まじいですけど

>>556
＞ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。
＞来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。

結果が出たからじゃね？

>>550
どこが鈍ってるんですか？

PS4: 28万台
Xbox One: 25万台
Wii U: 8万台
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=784224

>>556
岩田「将来はこうなるとおもうんですよー」
↓
まったく逆になりました

OK？

>>556
2012年当時もこのソースでスレ立ったけど当時は任天堂ファンボーイが暴れまくっててまともにレス出来なかったんだよ

この発言に反論したらゴキブリゴキブリの連呼でまともな発言は全てもみ消された

どこが逆？

Uのメインメニュー遅いんですが

>>559
PS4の実力なら50万台くらい売れるはず、って期待から採点が辛くなるのはしかたない
逆にwiiUは1000台くらいで、よく頑張ったね。偉いね、って優しくなれる

>>561
熟成されて、岩田の先見の明の無さの証拠となった訳だな
パソニシを本気でやってたなら、この流れは判ると思うんだがね
すでに当時のPCには次世代機で本来は出すべきソフトが沢山あったからなぁ
開発費云々言ってる奴はアホだと思うわ、むしろ販路が広がるってのに

消費者は違いのわからないバカなのは十分承知するが
開発者はどうなんですかねえ…
まあ最終的に買う消費者はバカなんだから関係ないかｗ

>>564
欧州で在庫切れが深刻に、北米が潤沢になっているようだが

日本の在庫を欧州に回してやれよと

>>565
数年後に海外サードの有力IPはあとどんくらい残ってると思う？
俺は減ると思ってるけどね開発費高騰で

>>562
性能こそが重要で、あの北米で強かったMSがおされてるとことかね
値段も大事だけど、値段は後から下げれる。現にタイタン同梱でPS4と同じくらいの値段で売り出した
しかし性能差は・・・

WiiUの欠陥は性能より移植性の低さだろう。
人気のPCゲーはハイスペックを要求するものばかりではない。
性能上はWiiUでも問題ないが移植に手間がかかるから嫌なのだ

会社の主軸が判断誤るとこうなる
Wiiで調子のってたから逆方向の意見は聞く耳持たなかったのだろうね

>>568
PS3, 360でも開発費高騰で実際減ってるわけで、そんな中でより高性能な
WiiUを出した任天堂はひどいことするよな。

>>567
北米は潤沢になりだしたの？
さすがにタイタン効果で箱が反撃に出たのかな
MSやるな

>>570
操作的にはL3R3もあるし移植性についての問題はないと思うけどな
液晶画面？真っ黒にしとくか9分割してショートカットマクロでもつっこんどけ

>>568
お前の願望はいいから
実際に結果が出てからまたこいよな

>>568
じゃあ何で開発費の上がったPS360世代で有力IPがどんどん増えたの？

生産者は普通、消費者のニーズに応えることで
消費者に商品を買ってもらうものだが

もちろん、ニーズは多様なので、
どのニーズに応えるかは生産者側の自由ではある

こんなもん、翻訳した人の感じ方次第で変わるんじゃねえの

願望でもなんでもなくて海外の開発者がインタビューで答えてたろ

性能格差云々も大きな問題だが任天堂の据置機でソフトだしても売れないってのが痛い
売れる市場あれば無理やりでも移植するだろうが

開発はPCでやってる
1日でWiiUバージョンビルドできたくらいの
移植性が必要だった。

他が3日で終わるとこWiiUだと100日かかるとか聞いたぞ

>>578
翻訳した人というか、スレ立てる人間次第だろ

PS4が主流になれば、低開発ソフトもPS4で出る
それだけの話だよ

>>579
結果が出てからにしてね
何を言おうと今は妄想にすぎない

開発費高騰の話は、世代が変わる度に言われ続けているな

http://damonge.doorblog.jp/archives/31308562.html

>>585
PS2後期のラインナップは本当に酷かったからな・・・

>>576
いやPS3とPS4で条件異なってるだろ

損益分岐点200万クラスまでならまだまだどうにかなってたんだと思われる

>>586
その記事が現実になったらまたきてね
WiiUに出さない海外サードなんて潰れてしまえって思いたい気持ちはわかるけど

インディーズに力入れているのは、案外ユーザーへの牽制なのかもな
「贅沢なグラフィック・大規模なスケールだけがゲームじゃないよ」

>>553
それこそ岩田の言う、消費者は馬鹿だから性能の差はわからないだな
ポリゴンは多く出るだろうがFFドラクエ逃げられて死亡

WiiUって低性能だけど開発費がかかるんだろうな
PCからPS4やONEにビルドするのに一ヶ月かかるとすると
WiiUでは三ヶ月やそれ以上かかると言われる。

期間=コストだからそらはぶられますわ。
WiiU版が3倍売れるならチャラだがありえん
WiiU切るのが正解

次世代機になるたびソフトのリリース期間が空いてきてないか

>>590
一部のAAAタイトル以外は全部インディーズに落ちちゃうからだろ
中堅クラスがAAAタイトルと比較されて売れないんで生存できない

>>586
ただ開発を効率化しようって言ってるだけじゃん

要はエンジンとかが重要になるってことだろ

>>592
PS4も「開発がし易い」を全面に押していたからな
ユーザー（開発者）の要望に全面的に答えたんだろうな

特殊ギミックでソフトを囲うって手法とは真逆だな

>>595
大手のエンジンを使って開発するのが、当たり前になってるからな
生き残るために色々やってるよ中堅企業は

マルチ大好きなサードがWiiU版だけ切るのには理由があるわけだ
よく聞くのがWiiUのビルド作業は遅すぎてクソ
出さない方がマシって事に繋がっている
行動は嘘つかない

実際、高騰はしていってるでしょ
ついていけないところはどんどん退場していって、
残っているところは一応はついていけてるところなのだろうから、
あまり問題として語られないけど

開発しやすいのに何でドライブクラブは発売日未定になったの？

>>600
クソゲー、クソゲー言われてスタッフがいじけちゃったから。

>>596
特殊ギミックでソフトを囲うって手法も評価できないわけではない

但し、ギミックの方向性が間違ってたときに昨今のような状況を招くリスクが高過ぎる

>>600
PC版というモトが無いからじゃねｗ

WiiUのコントローラー投げらんねえじゃん
普通ふとんとかクッションの上に投げるだろ
雑に扱えないのがダメ

DS4とかも投げたらヤバイだろｗ

>>604-605
ふとんやクッションの上程度なら何の問題もないだろｗ
さすがに床に叩きつけるのはやめてさしあげろ

>>605
投げても大丈夫だと思うけど、踏んだらヤバイとは思う

効率化だけでなく新しいビジネスモデルの開拓が必要って言ってるんだけどね

一スレに3人だっけ？
マジで業者しかいないなこの板

>>609
自分に都合の悪いことは全部業者ってことにしないと気が済まないんだろうなあ(´・ω・｀)

60レス前後でID変えてくる奴は怪しいけどなｗ

半導体の数字ﾏﾝｾｰの人たちが
PSやPS2の発色の悪さをどう思ってたのか興味があるわ

情報通「100日÷3日＝三ヶ月÷一ヶ月」

581 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/03/16(日) 19:47:16.32 ID:pyq9INIDI [5/7]
開発はPCでやってる
1日でWiiUバージョンビルドできたくらいの
移植性が必要だった。

他が3日で終わるとこWiiUだと100日かかるとか聞いたぞ

592 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/03/16(日) 19:53:39.49 ID:pyq9INIDI [6/7]
WiiUって低性能だけど開発費がかかるんだろうな
PCからPS4やONEにビルドするのに一ヶ月かかるとすると
WiiUでは三ヶ月やそれ以上かかると言われる。

期間=コストだからそらはぶられますわ。
WiiU版が3倍売れるならチャラだがありえん
WiiU切るのが正解

性能の差が分からないバカって「この光源処理はPS3～」のヲーウィ君とか
Wii新作として貼られた白騎士物語の画像を見てPS2だのDSだの言ってた人達か

>>613
ようはマルチソフトにおいてUでの開発には他機種よりコスト掛かるのね
WiiU専門に作ればそうではないだろうけど

またWiiUを持ってない自称信者とアンチのトンチンカン議論スレか
WiiUは性能がどうのギミックがどうの論じるステージにすら立ててないハードなんでねえ
最終的に発売したバージョンが手抜きではないという前提で語ってるから岩田には優しいスレだ

GTA5のような超大作は金掛かるだろうけど
インディー系が作るゲームとかはどうでもないわな

金掛かるゲームってのはあえて金かけて作るわけでリスクを負ってるのは
どこの産業でも同じだ
映画だってアバターみたいな映画がある一方、インディーが作る数百万で作る自主映画がある

幸い、大作だけに客が来る市場ってワケじゃないからな
どっかのアレみたいになったら、本当に末期だと思うし、それは
開発費高騰とは別の要因でも起こりうる事だ

>>599
間違いなく上がってるね
ハードの性能に見あったの出そうと思ったら尚更
海外のゲームなんてグラが売りだから余計にね

とはいえハードを買わせるのは大作だけだがな
VITAとか大作ないから散々だろ

VITAに大作がない？
ゲーム大賞作品とCoDがあってあの惨状だろ

まあ結果が出ないと全ての発言がこうやって突き刺さってくるものだなｗ
WiiUの次の据え置きに期待という他ない

突き刺さるつーか、読み違えだろうな
でも、MSも岩田寄りだったんじゃないかな、ゲーム機性能としてはそこまで
高いとは思えないんだが、無論、WiiUよりは上だけども

岩田も市場を読み間違えてたってそういや前に言ってたな

その代償はデカすぎたが

WiiU設計のミスは
CPUやメモリGPUなどをケチったことだな
DX10.2じゃサードは寄ってこない

性能が良くてDX11が使えればWiiUにもソフトが来るチャンスがあった

後は互換性は諦めろと
Wiiを並行して売れば良いんだよ

岩田なんてウチのハードより性能が高いハードはムダームダー
ウチが出来ない物はムダームダーじゃん
携帯機の電池持ちクルックルッ
ゲーム機以外の機能クルックルッ
光ディスクの読み込みが遅いクルックルッ
手がねじ切れるわｗ

市場を読み違えちゃうのは、PCゲー畑の開発者とのお付き合いが無さすぎるのが原因
日本の家ゲー開発者と社長が訊くで馴れ合ってる間に、認識の差がどんどん開いていったんだろ
元は超優秀な開発者だったはずなのに、何故開発者目線で見れなくなってしまったのか

性能により開発費が高騰して売り上げが落ち込んでるようじゃ海外サードもお先真っ暗だなw

MSの場合は据置が何でも出来る高性能になると
windowsが売れなくなりそう

実際問題トーセとかの発表見ると絶望できるからな
開発費の高騰を理由に開発ラインが激減してる
1本でどれだけコストを回収できるかって時代に突入しちゃったんだよね
これからはどこを向いてもすっかすかの時代だよ

Windowsの敵は、ゲーム機じゃなくてグーグルだから
ブラウザもすっかり斜陽だし、オフィス系で対抗馬が出たら
いろんな面でヤバ過ぎる

>>628
長年現場から離れすぎたせいで開発者としてのカンが鈍ってしまったんだろう

だからWiiUのようなポンコツを出してしまった

ＰＳ4の発売予定の白さみても開発費高騰と市場縮小はわかるよねー

今日の仕事はここか

ＭＳの本当の敵はGoogle、Apple、Amazonだろ
SONYや任天堂はその後

2011年から全体で約4分の1にゲームの数が減ってるんだよね
大型化と高度化が原因とか言ってな
酷い有様だわな

開発高騰に関しては各社が次世代エンジンを開発して
作業効率を上げて開発コストを削減してるから問題ないんだよな

今のまま非効率な状態で開発すると莫大なコストがかかるってのはわかってたから
美しいグラフィック、優れたUIや表現を簡単に再現するためにエンジン開発してきた

>>625
全部だろw

>>636
ソニーもMSも、本体は任天堂を敵とは認めていないだろう
今後も含めてね、会社の規模があまりに違いすぎる

＞開発高騰に関しては各社が次世代エンジンを開発して
＞作業効率を上げて開発コストを削減してるから問題ないんだよな

ﾜﾛﾀｗ

別にゲーマー自体は減ってないだろ
ただゲーム自体がスマホやタブレットへと更に分散している

>>641
http://www.capcom.co.jp/ir/interview/2013/vol03/

「MT Framework」の限界とは何でしょうか。

伊集院: 「MT Framework」は高い表現力を持ったエンジンという自負がありますが
当然ゲームのクオリティに比例して作業工数も増加します。
この開発工程を次世代機にあてはめた場合
現行機の8～10倍の作業量になってしまうんです。

例えば「MT Framework」を改良することで、1時間の作業が30分になる。
でも30分が限界なら、労力をかけても1時間を10分にする道を選択しました。

8倍を1/6にしても全然大丈夫じゃね～ｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
それでどんな脳内フィルタを通したら開発費は問題無いなんてアホな事が言えるんだよｗ

>>631
ソニーのせいでゲーム市場全体が
利益がほとんどでないレッドオーシャンに成り果てた

>>643
次世代エンジンでWiiUがハブられてる・・・

>>646
相変わらずのソニーガー

開発費の高騰は確かに悪だが
ゲームのクオリティが頭打ちになってしまったらそれはそれで先細りするだけだよな

いやソニーも可哀想なんだよなー
せっせと赤字垂れ流してＰＳ3普及させて
海外大手から入るロイヤルティはすずめの涙
去年なんか一億５千万もソフト売って営業利益１７億・・・

岩田の戦略が失敗に終わったてのは事実だわな

キルゾーンの横解像度半分にきずかない馬鹿が居たからなｗ

キルゾーンのマルチは横解像度より移動がモッサリしてるのが気になる。
画面が動かないのでフレームレートが低くてもインターレースでも気付かなくてもしょうがない。

>>652
いやー気づかないよあれは
試しにスクショとにらめっこしてこいよ

ただただ、原価安く苦労せず騙しきって
大きな利益を得ようとする心理が見え隠れするハードにしか思えない

次世代機は失敗するってのを既に予知していたのか…さすがだ

>>655
株式会社は株主に利益をもたらすのが最大の主命だからね
あながちまちがいでもない

>>656
だな

EA『2014 FIFA World Cup Brazil』の発売が決定、現行機が対応機種に
http://www.gamespark.jp/article/2014/02/07/46223.html
対応機種はPS3/Xbox 360を予定。
リードプロデューサーMatt Prior氏は海外メディアに対して次世代機への対応について言及しており「PS4やXbox Oneでのリリース予定はなし」とのこと。
次世代機のリリースについては様々な議論を重ねたが、最も広くユーザーの手に渡るために現行機のみでのリリースを決定した、と語っており、
まだまだ発売されて間もない次世代機を意識せず、現行機での開発に注力したことを説明しています。

>「PS4やXbox Oneでのリリース予定はなし」とのこと。
>「PS4やXbox Oneでのリリース予定はなし」とのこと。
>「PS4やXbox Oneでのリリース予定はなし」とのこと。

ブブブ、ブラズィールｗｗｗｗｗｗ

>>657
思想として間違いではない

しかし、あからさまにユーザーにそれを悟られてはいけない
これ商売の鉄則、そういう意味で失敗例

ピクミンの画面のショボさなんて一目瞭然だったしな

FIFAは既に本シリーズが次世代でローンチでしかも新ゲームエンジン搭載で発売されてるんだよなあ
何も知らないくせに煽りでコピペするのはアホやと思う

ここまでサードがついてこないとはな

>>658
FIFA15は？
バットマンは？

4分の3のゲームは3DSに登場するでもなく
本当にどこかへ消えてしまったんだよね
これがまだ見ぬ次世代機に登場するのだという淡い期待もどこかに残っていたが
現実はそうじゃなかったんだよね

>>658
その記事には大きな悲劇が隠れているな・・・

>>660
なにより、経営赤字だし株価下がり気味で据え置きと携帯機の2つしかない商品のうち1つが死んだしね
戦力半減

任天堂無料オンライン５００タイトル一斉終了も
売って金儲けたら維持費掛かるからやーめたって感じだしな

日本の一般人は性能なんて気にしない。だからPS3とも戦わないといけない。
一般人にはBD、DVDが見れてソフトがいっぱい出てるPS3の方が魅力的。しかも安い。
逆にWiiU買う理由が皆無。任天堂の新ソフトやりたい奴だけの需要。当然サードは売れない。
日本人が性能でゲーム機を買わない事がwiiでは功を奏したけどwiiUではあだになっただけ。

まー画面がきれいなら売れるってもんじゃないだろうとは思うけど
今日本で売れるFPSを作るのは結構簡単だと思うんだよな

１・竹島奪還ミッションのあるFPS
２．尖閣諸島防衛ミッションのあるFPS
３．拉致被害者救済ミッションのあるFPS

間違いなく１０００万本売れるわ。インフィニティーワードあたりが作れば完璧
当然「殺せ！チョンだ！」「殺せ！シナだ！」というのをMW2のロシア人ばりに
殺せるミッションも入れること　

>>628
そうじゃなくて本体価格の問題だろ
PS4はあれで逆ざや、Oneは5万

任天堂も5万出せるなら性能は上げられるとは思うが

５万で任天堂機買いたいかって言ったらいらないけどな
高画質マリオとか興味ねえしアンバサダーの二の舞になるだけだろ

FIFAコピペの人はWii Uがそもそも次世代として見なされていないことを吹聴してるんだよな
現行世代でもなく次世代でもないWii Uは一体……

マジレスすると岩田の考えは5年早いかな

後半の部分は
PS4も箱1もサードも儲からなくて当たるだろうけど

>>674
5年後には8kモニタの時代直前だぞ

性能は上がり続ける

>>672
それ以前の問題として、5万ですべての面でPS4を凌駕する高性能任天堂ハードにしたところで
サードがこぞって集まるイメージがぜんぜん沸かないのが問題

高性能ハードでサード集まらないとどーしようもないからね

ネット右翼は300万人に達しているという話もあるが
こいつらが全員が買っても1000万になんか届かんぞ
ネット人口も日本の人口の約80％に達しているからな
そこから増えるとも考えられない

リアルな実写みたいなマリオでたらきもい

>>669性能で得してるのは主に海外の一部のゲームだけだよ

糞な配管工の映画が

>>675
サードがもたないから無理だよ
ファーストが資金提供したりリリース数激減させて年に2,3本とかならできるけど
それじゃユーザーもサードもファーストも誰も喜べない状態になる

というか無料FPSにしたとしても
DL数1000万とかアカ1000万とか到底無理かと思うが
6000-7000円でFPSを1000万は今の国内では夢物語もいいとこだろう

フォトリアルでシリアスな脚本のマリオがあってもいいかもしれない
イタリアの警官マリオがマフィア組織に潜入し壊滅させボスであるクッパを倒す
ピーチ姫はタトゥー入れたハッカー役で

性能上げてスマブラＤＸ並みにおもしろいゲームが出るなら
喜んで遊ぶよ

>>671
5万出せないなら、サードやゲーマーに半端な色目使わず、低開発費路線に特化すべきだったと思うの

任天堂ならグラだけのつまらないゲームは作らないだろうけど
その代わりグラも内容も求めて開発に時間が掛かり
今より更に発売予定がスカスカになりそう

>>685
性能面でPS3の2倍程度なんだから必要十分だと思うけどね
汎用ミドルウェアのライセンス借りてきたりUnityに手を出したりしているが
まだまだ結果は出ていない模様

>>686
グラだけのドンキーとかマリオとか作ってるし正直期待出来んわ

>>687
PS3の2倍もあるわけねーだろ

現行機とのマルチですら劣化するポンコツなのに

>>689
ベヨネッタ2はあのグラで60フレーム出るからその言い分は通じません

実際PS4売れてないじゃん

一部ソフトだけだろう

>>690
独占ソフトなんて比較しようがない

じゃあなんでマルチソフトが劣化してるの？

横スクロールでジャンプするゲームはつまらない。

WiiUとPS4は精々3倍程度しか差がないってことなんだよな

>>675,681
ミヤホンが今より高画質高性能になったらピクミンの数をもっと増やしたりしたらゲームとして意味があるんじゃないかみたいなこと言ってたような覚えがあるな

>>693
知らないよ
やる気が無いからでしょ

>>690
PS3のデビルメイクライ4だってあのぐらいのグラで60fpsで動くでしょ。

>>697
逃げんのかよ

結局WiiUが低性能って認められないだけだろ

WiiUがPS360比で優れてるのってGPUとメモリ容量ぐらいだろ

まあGPUは圧倒的にWiiUの方が上だな
PS3は古すぎる
当たり前の話すぎてもうどうでもいいけど

もう現時点で>>686の状態になってるような
良くも悪くもSD機時代の方法論のままHD機の荒波に突っ込んでいってしまってるというか

サードはこの7年でHD機で商売するうえでの力を入れるべきところ、
抜くべきところの割り振りが出来るようになったんだろうけど
任天堂はそこの見極めはこれからやっていく必要があるのでは

>>698
あのくらいねぇ…まぁ2倍程度の差だとマジで見てわからんからな
性能が上がるほどどんどん絵作りは細かくなっていくけど
細かければ細かいほど見てわかりにくくなる

>>699
なんで性能を引き出してないソフトで性能限界を測ろうとするんだよ
軌跡やねぷねぷを見てPS3は低性能！って言うようなもんだろ
それは正しい尺度だと思ってるのか？

WiiUはメモリ容量多くても使えるメモリが1GBしかない
しかもメモリ帯域も現行HD以下で遅いという致命的な欠陥がある

日本のユーザーは岩田理論の正統性を認めましたｗ
ハードもソフトもVITA以下の大爆死PS4ｗ
想定外だったのは外人がここまで頭悪い奴らだと見抜けなかった事ｗ

>>699独占ソフトは比較のしようがない！で逃げようとしてんのはお前

こいつはいつも詭弁ばっか

>>705
意味不明なナショナリズムを炸裂させんなよ

ベヨ劣化とベヨネッタ2

同じ開発のベヨネッタで比べてるんだからそれでいいような

>>709
マルチ比較はだめなのに？

>>706
じゃあ各ハードで一番グラのいい独占ソフト並べてよ

任天堂が失敗したのは海外のキラーソフトに対しての
準備の無さだったんでないかな。

ハードを設計するときから最初にソフトを念頭において
設計するべきだった。
ＷｉｉＵはゲームパッドありきから開発始まったようにしか
今のとこ見えない。

>>1
できることをあえてやらない人間が言えば「一理あるな」と思うんだが

できないから逃げてる任天堂がこれを言うと、見てるこっちが恥ずかしくなるな
岩田はどこまで任天堂を下げたら気が済むんだよ

>>709
いや、PS3版はセガの別スタジオだよ。

Platinum Gamesの稲葉敦志氏が雑誌Edgeのインタビューに応え、PS3版『Bayonetta』をスタジオ最大の失敗であると語っています。

2009年にXbox 360とPS3にて発売された『Bayonetta』は、Platinum GamesがXbox 360版のみを開発し、PS3版はパブリッシャーであるセガが移植を担当。
その結果、不安定なフレームレートなどの問題を抱えていました。

稲葉敦志: Platinumにとってこれまでで最大の失敗、私の脳裏から離れない失敗といえば、あの移植だ。
当時の我々には、PS3での開発ノウハウがあまりなかった。
我々にその能力があったかどうかは関係ない。
無理だという決断を下したのは我々だ。
だがその結果を振り返ると、特にああいった製品がユーザーに対して発売されてしまったことは、我々にとって最大の失敗であったと考えている。

>>703
じゃあ各ハードで一番グラのいい独占ソフト並べてよ

>>710
現行機は慣れもあるし
どこをベースにつくってるかで変わるからね

>>712
CODは新作２本出たんですけどね・・・・

日本でも売りたかったセガが無理矢理発売したのかな

>>714
海外キラーソフトに適合したハードを作れば
サードが他社が金積むのを断って、任天堂が金積まなくても勝手にキラーソフト出てくると思う？
ありえないよ

>>714
まぁPS3版よりフレームレートが高い360版と比較するのは別にスレあるしな

720 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2014/03/16(日) 21:48:41.86 ID:EadyHlCe0

日本のユーザーはグラとか気にしないけど、向こうの連中の目指す所は完全実写レベルのスポーツゲーであり、戦争ゲーだからな。

アンカーミスった

>>712
海外キラーソフトに適合したハードを作れば
サードが他社が金積むのを断って、任天堂が金積まなくても勝手にキラーソフト出てくると思う？
ありえないよ

教祖も豚と一緒だな

別に、自分も今更マリオやろうとは思いませんけどね、ポケモンも

>>705
結局ゲームハードは性能よりもソフトなんだよな
海外ではサードが強いからPS4が売れ、国内では任天堂が強いからWiiUのが売れる

問題は任天堂自身がWiiU程度の性能すら持て余すようなゲームしか
作れないし、今後作れる見込みも無い事だろ。この会社にHD機の運営は無理

>>716
5年も経てばハードに関わらず開発力自体上がっているはずだがね

>>714
なら箱と比べればいいんじゃね

まあそういうのだとWiiUの後発マルチだって
ほとんど外注じゃねーのって思っちゃうけど

むしろ性能差が分かるヤツしか次世代据え置き機を買わなくなってる。
違いのわからないヤツはスマホゲーで満足してる。
ゆえに低スペ据え置き機は誰からも見向きもされない。

ニードフォースピードかな

>>717
しかし次世代と期待させるような物でないにも関わらず
すでにＷｉｉＵの限界近いとこまで性能出てるかなと
思わせてしまったのも不味かったかもしらんな・・・

5年もたってWii UのソフトがXbox360やPS3よりも綺麗な映像出せるようになっても
綺麗さでいったらPS4とXbox oneのローンチに勝てるわけないからそんな無駄なことしないと思うけど

カプコン次世代エンジンPanta Rhei
http://www.capcom.co.jp/ir/interview/2013/vol03/img/p_02.png

Panta Rhei　　次世代機のマルチプラットフォーム
MTフレームワーク　PS3/360/WiiU/PC

カプコンの新作をWiiUでは遊べない日が来る

>>717
DLC抜きのね

>>728
だなぁ
少なくともDSで脳トレとかリズム天国あたりをやってた層は
スマホゲーにすんなり移行できてるはずだし

PS4とPS3のマルチがあるのにWiiUの性能が足りないはずがないんだがな

>>735
性能だけじゃなくて将来性もないからな

>>726
上にもあるがエンジン同じなら
同じ世代では開発力はそんなあがらないよ

あと利益と開発の関係でむしろ下がることだってある
例えばGTとか無双とか見て上がってるように見えた？

>>736
HDDもないからね

どーせ換装すんだし最初からHDDなしでもいいと思うけどな
PS4もHDDレスモデル出せよ自分でSSD積むから…って思ってる人は結構いるんじゃね？

海外でPS4とXbox oneが売れてるのは性能差がどれだけあってそれがどれだけ良きものかわかるコンシューマが昔より増えたからじゃないかな
何かの記事で読んだ見解ではスマホのように1年か2年そこらで同じ機能でも性能が上がる恩恵を感じる製品が増えたことにより
ゲームに関しても縦マルチなのに次世代を買ってまでプレイするユーザーが増えたとか

>>737
同じ名前のエンジンだって日々改良してるに決まってる
あとGTはちゃんとグラ向上してるよ、無双は知らん

>>738
最も足りないのは任天堂の据置市場をどうにかする努力だな

>>739
そんなこといってHDDつけないからDLC削除版なんて出されるんだよ

WiiUに出しても儲からないから出さないだけじゃね

ビジネス観点から言ってWiiUに出す意味がない
マルチにする開発費や製造プレス費用広告宣伝費など無駄な金をドブに捨てるより
開発しない出さないという決断を下してるだけ

>>737
GT5とGT6グラ全然違うし、無双5と7もグラ全然違うよ。
エンジンも何回か変わってるし、快適さもダンチ。
お前がゲームやってないのがよくわかるわ。

>>742
広告費はすごいよ？努力はしてるんじゃないかな

いまだにペドニシがいわっちを擁護してるのを見ると

ああ、やっぱり宗教なんだなってあらためて思う

こんなスレまで立ててゴキブリhttp://c.2ch.net/test/-/ghard/1394975009/i

>>741
あれGT最新作って酷くなかった？興味ないから間違ってたらすまんけど
すげーカクカクでみんな馬鹿にしてたような

PS4を今いろいろしてるけど高性能！とか思ったことがない
むしろシステム面でPS3から劣化してるのだが・・・・

>>749
背景のジャギが目立つ気がするが、特にライティングとかアンチエイリアスとか良くなったと思う

>>745
検索したらGT6はやっぱ糞みたいだから頑張って擁護すればいいけど
ここであげた無双ってのはHD版と間違えて馬鹿にされてた戦国の方な
ゲーム好きならこの辺の話題当然分かると思ったんだけど

>>747
ホント心底任天堂叩き潰したいんだろうなあのアホ共。あの無能が
社長の座にへばり付いてる限り任天堂のゲーム事業が上向く事は無い

>>752
あれってオリジナルより草の数増えてるし、テクスチャも手直しされてるんだけど。
2より劣化してるって言うならPS2のオリジナルと比べなよ。

ID:DFrkrLwZ0

こいつ見ていて可哀想になるな
自分でプレイした上でクソだと感じたならいいが、動画でみただの検索してみただのｗ

>>750
PS4がPS3より劣化してる？

具体的にどこが？

wiiが売れたのは低性能でも新しい遊び方を提供してそれが消費者に理解されたから
wiiUがイマイチなのは新しい遊び方（タブコン）が消費者に理解されなかったから
たとえWiiUがPS4と同じスペックで同じ値段でも、結果は多分一緒
PS4が受けたのはAV機能とかのおまけにあまり力を入れないで快適にゲームを楽しんでもらってそれをみんなで共有することに注力したからじゃないかと思う
そのコンセプトが次世代機に通用するかどうかは今の時点じゃ判断がつかないけどな

>>753
では任天堂はどうすればいいのか書いてくれよ
お前が社長になったつもりで、成功した場合と失敗した場合の
リスクとリターンも含めてな

純粋に興味がある、聞きたい

反論できない馬鹿は放っておいて検索ついでに貼っておくか

今話しにあがってるGTの人もまるっきり岩田とおんなじ事言ってるね

http://news.dengeki.com/elem/000/000/639/639068/
――グラフィックの技術がどんどん向上して、多少綺麗になったくらいではユーザーはあまり驚かなくなってきた気がします。『グランツーリスモ』で驚きを与えたい部分はどこにありますか？
山内：これはレースゲームに限らずなのですが、ハードウェアが向上して素人目には何が変わったのかわからない、
ということは実際に今起きていることだと思います。
もちろん、グラフィックを制作している側から見ると「ここがこう変わった」というポイントはわかります。
ただ、普通のゲーマーに“これがPS3のグラフィック”、“これがPS4のグラフィック”と見せても、「微妙な違い」と言われてしまう時代はもう来ていると思います。

お前には聞いてない、と言われそうだが
まず岩田は切るべき

>>757
いまのところ、おもいっきり通用してるみたいだけどなｗ

その証拠に、コンソール史上最高の売れ行きだよ

アピールポイントが腕毛だからな
こんなもんが通用しないのは開発者も重々承知だよ

>>760
お前には聞いてないなんていわないが、今のままじゃダメだ！何もするな！
って意見で任天堂がシェアを取れるのか？とは思う

承知してなかったらよっぽどだわな
どんだけ雑草と石ころと腕毛に思い入れがあるのか
ユーザーを馬鹿にすんのもいい加減にしろよ

>>759
まずお前は、なぜ「性能の向上」が「グラフィックのみの向上」だとおもってるの？
お前みたいな買いもせず批判だけはする動画勢（）に対して、違いを知らせるのは難しいという意味では岩田の発言も山内の発言も納得だけどさ

グラフィックの進化を止めてゲーム性を進化させればいいじゃない
性能を使ってね

>>758
どうするも何も、愚直にゲーム作り続ける以外に無いだろう
当然据置を次も続けるつもりなら今まで64で負けて以降20年近くも
ひったすら逃げ続けて来た他ハードのユーザーを奪えるブランドの育成を
最重要課題としてな。

>>760
岩田さんを辞めさせるとかぜったいに許さないぞ！

>>756
あくまでシステム面が主だけど
フレンドのオンライン通知が無し
PS4でPSNにログインしてもPS3からは確認できない（PS4からはPS3のフレを確認できる）
フレンドの最終ログインがわからない
パスワードを記憶してくれない
動画が見れない
コントローラーの充電の持ちがひどい

FIFAのキャリアモードは現世代と前世代で別もの

こんな状況になってもまだ信者は岩田の発言を擁護するんだな

>>759
GT5で既に1440 x 1080だからPS4で1920 x 1080になっても分からないって話でしょ。

山内さんはグラだけ上げてもマンネリだからゲーム内容も変えるって言ってる。

GT6 コースメーカー
http://jp.autoblog.com/2013/11/20/gran-turismo-6-gps-track-creator/

>>769
確かにPS3と比べて未熟な面はあるが
コントローラーの電池以外はアプデで改善されるだろ
Vitaと同じく

>>769
なるほど、でも
そのあたりは、新ハート立ち上げ時期の過渡的なものじゃないかな
おいおい解消されて行く気がする

充電はたしかにちょっと持ちが悪い気がするねｗ
DS3に比べると

ロード待ちが０でサクサクなのがPS4
ロードで何分も待たされるのがWiiU

ニシ君はゲームやらないしロードが編集された動画しかみないので違いが分からない。

>>761
表現が悪かったな。
PS5でもPS4と同じコンセプトが通用するかどうかはわからない

>>765
勝手に妄想してみたり
馬鹿なら無理にレスしなくていいよ

その事を話スレでなに言ってんのって感じだ

>>777
どうやらお前は真性のアスペなようだ
それともファビョッっておかしなこと言ってるのかｗ

グラフィック以外の向上って、グラフィックの向上以上に
認識、実感できるユーザーが絞られそうな気がするんだが

>>767
> 当然据置を次も続けるつもりなら今まで64で負けて以降20年近くも
> ひったすら逃げ続けて来た他ハードのユーザーを奪えるブランドの育成を
> 最重要課題としてな。

そのとおりだが、まぁ時間が掛かるんじゃないの？そもそも今のWii Uに即時性の特効薬は無いしな
俺はWii U世代は大きな勝負に出ないで信頼を積み重ねることを最重要課題とすることが正解だと思うわ

ついでにいえばサードに遠慮することも、もうしないでいい
他機種に出てるAAAタイトルに劣る上アピールポイントが無いことを承知で
オーソドックスなスポゲー出したりFPS出したりはすべきだと思うんだよな

据置ハードは1台で完結できないと弱いのよ

任天堂据置機にソフトが集まらない原因はその歪過ぎるユーザー層にある
任天堂据置はまずCODやGTAやBFFIFAアサクリ等のライトな多数派層に
まるで訴求出来ておらず、その為国内にでも海外主戦場の
FFKHMGS等に無視され、それらに無視されるからその他国内向けの
中小据置タイトルにも同様に無視される…という最悪の
悪循環を生み出している。

この連鎖を断ち切る為には任天堂自身がhalogowアンチャラスアス級の
「他ハードのユーザーを奪えるブランドタイトル」を複数生み出し
大本からユーザーを奪取する以外に無い

>>779
PS3 ストアの読み込みに40秒
PS4 0秒

実感出来ないの？

消費者はバカなんて一言も言ってない
言ってもないことを言ったことにするな
捏造だろ

>>773,774
まぁアプデは来るか
メニューのサクサク感は素晴らしいだけあってそういう所が残念だった
このメニューに慣れたらもうPS3には戻れんねw

PSWの本心が出てるんだよ

数千億円分の在庫って倉庫にいったい何台wiiUあるんだろ？

>>784
あれはライトOFFにできるだけで違うはずなんだけどねぇ

>>779
消費者、特にライト層にその違いを紹介するのは本当に難しいだろうな
BF4なんかは、グラも操作性も同時対戦人数までもが大きく向上してるから一目瞭然だけど

>>778
お前さぁ今自分が何言ってるか理解してる？

このスレのテーマは
普通のゲーマーにはもう違いは分からなくなって来た

それは岩田やGT山内はもちろんゲームに携わって来た人なら当然感じてる事
ここに文句つけるやつはハッキリ言って頭がどうかしてるよ

>>779
だからPS4触ってから言えよｗｗｗｗ

スマホ並みにサクサクだぞ、PS4

>>789
お前、もう一度>>1の岩田の発言みてきてみ？
スレタイしか読めない馬鹿なのかな？

バカは自分だったね(´・ω・｀)

>>786
任天堂の棚卸資産は2000億超えてるから800万台くらいWiiUの在庫あるんじゃない？

>>780
時間なんかたっぷり20年もあったのにここからまだ時間が掛かるだなんて
とんだお笑い種だな。宮本曰くhaloなんかウチでも作れるらしいが
それが本当なら是非とも今すぐにでも出して欲しいモンだ
そんな中で何を言うかと思ったら直近の最新作が初週6000本（）の
ケンコウ（）だのきゅーおーえる（）だのだからな
本当にあの会社には最早ジョーク以外何も求める気が起きない

795 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2014/03/16(日) 23:01:39.23 ID:hs3kWrO80

見た目ではわからない部分も重要だと思うんだよね。
サクサク高速なインターフェースもそうだしロードとか
無双とかだと同時表示数なども。あとフレームレート

グラよりもここらへん不満がないハードがいいな

逆に他機種は任天堂のタイトルやバンナムの子供向けタイトルが
売れるような市場じゃないだろ
みんゴルだって同ジャンルで目立ったライバルが存在する訳でも
ないのに、市場との不一致で落ち込んでる上に、
PS4では出るのかどうかも怪しくなってるし

もちろん、多くの有力ソフトメーカーにとっては、
他機種のユーザー層の方が都合がいいのだろうが

>>794
だったらもう黙ってろよ、何も言うことはないんだろ

>>794
ついでに言っておくと、俺は諦めないで良いゲームを作り続けてくれればそれでよいと思っている

そもそもその20年は、サードに生殺しにされたような20年でもあるからな
サード誘致のために自社で同系統のIPを持たなかった20年
EAなんて自社でリアルスポーツ作ると発狂するしよ（それでセガもMSもスポゲーやめた）

まあ、岩田の言ってることは、わからんでもないんだよな。
地デジとアナログが並行して放送されてるとき、「チャンネル変えるときの反応が速い」
という理由で、わざわざアナログでテレビ見てた嫁といい、WiiUのソフトそっちのけで、
Wiiのソフトで遊んでる子供たちといい、SDとHDの差すら気にしない層がむしろ普通。
カントクが出してきたMGSVの４機種比較トレーラー。あれ見て「やっぱりPS4の画像は
ずば抜けてる。これ見たら、もうPS3やXbox360に戻れん。」なんて感じる人間は、
日本ではごく少数派にすぎんと思う。普通の人は、あの差に4万円は出せんだろう。

ただ、欧州では縦マルチは次世代機版のほうが売れてるんだよな。

まるっきりこの通りなのがすげーなw
佐々木やっちまったな～

＞この連中は一度絡んでくるとどこまでも執拗なことが多く、一方的で自分勝手な思い込みに基づいた解釈でいかにも正論のようなもっともらしい理屈をこねくり回して
＞相手を攻め続ける。そして言うだけ言って気が済むと、今度はご丁寧に一連のやり取りのまとめサイトをあたかも自分達の勝利宣言のごとく作り上げ、意気揚々としている。
＞繰り返しになるが、このようなことをする人たちには匿名が多い。

ソフトを切れ目なく出すって言う岩田の言葉を信用して買わされてしまった哀れなユーザーから、信頼なんて取り戻せるの？w

>>790
それってスペックアップの恩恵か？

>>801
WiiUで失った信用を取り戻すのは難しいだろうね

>>793
すごいな、もう1万円でばら撒いて岩田が責任とって辞めれば
ハードが普及してソフトも出て次期社長も喜ぶかも？

>>799
一度新機種に触れると、旧機種に戻れなくなるってくらい違いはあるもんなんだよな
問題は触れさせなければ違いを認識させるのが難しいってだけでさ
Ps360時代のような性能の差による問題は二度とおこらないってのは本当にダウトだわｗ

>>801
サードソフトの獲得に失敗しましたごめんなさいするしかないだろうな

>801
ホントあれなんだったんだろうな
2月くらいまでは俺も完全に信じてたわ

触ればの話だろ？ｗ
旧機種ですでに満足して新機種を触らない奴もいるからなぁｗ

>>808
そりゃ本体代かかるから仕方ない
どうやってハード買わせるかなんて永遠の課題だろ

>>40
> >>1
> http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/071026qa/index.html
> ＞　（そのとき感じたことは、）「今後はもっとそうなるんだろうな」ということです。

その予想が外れたわけだね

ところで細かいこと言うようだけど、岩田社長、「自覚」の使い方間違ってない？

ただ、まだ買ってないユーザーがどう動くかは未知だぞ

>>808
全く興味持たないやつはライト層だから無駄

アテにするとWiiUみたいな惨状になる

100タイトル以上参戦とかいって一気にぶっ飛んだVITAに比べればマシじゃないか

>>797
いやいやここまでWiiUはノーチャンスだの締め出してるだの
周知の通り失望だのマジモンのクソだのハハハノーだだの
散々笑わせて貰ったからな。たった1年で生み出したギャグの数だけなら
本当に一人前だ。もっとも直近のスプセルやらCODやらファーストの
ドンキーやらの数字は笑い通り越して薄ら寒さすら覚えたがな
マジで全てが狂ってる

>>760 きるべきと言うのは、誰に言ってるんだ?

>>812
低性能でもライト層を上手く掴んでwiiは成功した
そのライト層の「ライト」という本質を見誤って、またアテにしてしまったのがな・・・

>>799
ロンチタイトルの価値が海外と日本じゃ違うからね
アサクリBFCODFIFAとか海外じゃかなりの弾だけど
日本じゃ大した弾にならないし

>>816
ライトには二種類あって、完全な一般層であるライトと
自分は一般層とは違うと思っているライトに分かれている

で、後者は前者の好むゲームは嫌うと

>>791
馬鹿みたいに逃げてないで早く何が間違ってるか書いてみろよ

岩田もGT山内ももうユーザーが分からない所まで来ちゃってるって言ってるんだぜ
もう一度書くが
これはどこの陣営とか関係なくゲームに携わってるものすべてが感じてる事だ

性能にうるさい外人はPS3のハリボテ性能にうんざりしてたから
速攻でPS4に乗り換え
性能に無頓着な日本人はwiiとPS3で満足してwiiUとPS4には乗り換えていない

>>819
そんな言い訳をしてもPS4は普通に売れてる

>>802スペックがあがれば、快適になる可能性が高くなるんじゃないか？

>>816
あぁ話が違ったな

Wii Uはコントローラのボタンは多いし売り場は黒いしで
一般層への初期イメージはかなり悪かったよ
で、その黒いタイトル群に食いつくような層には他機種版のほうがいいと思われてたり

まさにその完全な一般層にすら完全無視されてるから
サードどころかファーストのタイトルすらまるで悪夢のような
爆死劇を繰り返してんだろうが。この期に及んで
どこまで現実が見えてないんだこのアホは

据え置きや次世代機の全滅なんてゲーム業界は望んで無いしな
WiiUの失敗で全滅論が出てきたけどPS4が成功して良かった良かった

>>819いくら綺麗事を言っても、他社とマルチできるくらいの性能でないと、今回のWIIUの様なことになるだけじゃないか
ただの性能をケチるための言い訳。

>>821
なんも言い訳なんかしてねーよ
だからこそ俺は岩田の考えは5年早いって言ってる

PS3がどんだけクソだったんだよっていう話
ま、CPUだけ凄くてあとはwii程度の性能だったからな、PS3
ゲーム機としての完成度が低すぎた結果、外人のイライラ度がMAXに達して
速攻でPS3は切り捨てられた

>>827
五年経とうがコアゲーマーは普通に存在してる

ライト層がメインの任天堂が野垂れ死にするだけ

だから健康路線とか言って逃げ出してるんだろうけどw

>>819
指摘されなきゃわからんとか本当に馬鹿なんだなお前はｗ

まずお前がドヤ顔であげた山内の発言は、あくまでも「グラフィック」について話してるんだよ
そんな的外れなコピペをここに貼ってるお前に対して俺は>>765を書いたわけ
なぜ的外れかは>>1の岩田の発言を見ろって話な

どうみても逃げてんのは>>765に反論できず頓珍漢なレスつけたお前なんだよねｗ

>>828
それはない

PS4は大成功！(あそ棒

Wii　　　　　PS3　　　Wii U　　　　PS4
371,936　　88,443　　308,570　　322,083
109,068　　43,378　　130,653　　52,697
101,956　　37,261　　122,356　　30,776←何このゴミ

>>827
検索したらクソゲーみたいだからGTはクソゲー　とか動画評論家以下だなお前
相手にされててよかったなｗ

高性能によるゲーマーのための大人向けのゲーム、4点

>>831
あるからPS4が売れたんだろｗ

消費者はアホ発言ｷﾀｰ!!

>>827
確かにGT6のグラはPS4と区別付かないね。

http://i.imgur.com/s3Kj0ni.jpg
http://i.imgur.com/ieFSkL4.jpg
http://i.imgur.com/QJ2TcON.jpg

言ってることは正しい

日本じゃPS3って地デジレコーダーだから壊れない限り切りようが無いからな

>>835
HDとSDの時点でめちゃくちゃ大きな差があるのになぜPS3とWiiを同じだといえるのか
GPUとメモリが全然違う

5年早いどころか20年遅えよ
Wiiはただのラッキーパンチ。それを当たり前のように2度も打てると
思い込んでしまったのが任天堂の恐らくは上場以来最大級の失策
WiiDSで大量に手に入れたかに思われた「ライト層」の恐ろしさを
今まさに思い知る羽目になってしまった

PS4じゃなきゃ作れないようなゲームは確かに存在するんだろうけど
そのレベルのゲームが年何本出させるのか

>>840
あ、そこね
PS3が外人にとって満足できる性能でも商品でもなかったことは認めるのね

何はともあれ、PS3世代のグラフィックでいいから、60フレームの再現は最低限やって欲しいね。
グラフィックの向上というか、フレームレートの安定性を重視して欲しい。
30フレームとかそれ以下なんてゲームの爽快感が全然ダメダメ。

>>832
あのPS3以下になってるとか酷くないか？

>>841
PS2で失ったPS3と同等のレベルの失敗だなw

>>830
何言ってるんだか
今までユーザーが見て分かる違いこそがまさにそのグラフィックだろうに
山内の言う普通のゲーマーでもいいけどじゃあ何を比べて違いを見つけるんだよ

この問題は岩田だけ否定して山内肯定なんてできないのに
いくらなんでも無理矢理すぎる

箱1がその真ん中を取ったわけだが値段的には最高級になってしまい、自滅w

>>848
箱1はキネクト取っ払ったら何とかならないだろうか・・・・・？

ならないか・・・・。

まあさすがに日本にいればソニーがどれだけ嘘つきで
しかも泥船で明日すら怪しい会社なのかみんな知ってるから
誰もソニーの新商品なんかには飛びつかないよな
VAIOみたいに突然売り払って、売り逃げするかもしれないわけだし
もはや日本の消費者のソニーへの信頼なんて0に等しい
一度失った信頼は二度と戻ってこない
その結果がPS4の日本の現状

>>1
> 岩田氏
> 「私はWiiと360やPS3の間で起こったような性能の差による問題は二度と起こらないだろうと思っています」
> 「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハード
> よりもずっと高性能なものだと、その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）
> 「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者は
> もっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。だからわたしはお尋ねしたい。
> そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。
> ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」
> http://www.telegraph.co.uk/technology/video-games/e3/9328561/Satoru-Iwata-interview-Nintendo-rivals-are-already-copying-the-Wii-U.html

ところでどこにも
消費者はバカ
とは書いてないけどまた十八番の印象操作ですか？

>>846
PS3はその後浮上してPS4に繋がったがWiiUは何一つとして未来が見えない
ファーストもサードも全て壊滅でドヤ顔で掲げたケンコウロセン（）も
いきなり初週6000本とかいう集計ミスかと思う程の大惨敗。もうどこから
突っ込んだらいいのかさっぱり分からない

>>829
それじゃサードがもたんてなんで分からないかな
>>833
理解してねーなら出てくるなよ
クソゲーじゃなくてグラが進化してないって事だぜ

PS3が浮上？してPS4に繋がり失速するか・・

>>853
http://scontent-b-atl.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t31/135247_10201975575524442_511864109_o.jpg
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http://i2.minus.com/i7S5ZiCRoRC6B.jpg
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http://imageshack.us/a/img543/8955/c5se.jpg

>>847
そりゃお前のような動画だけ見てゲームをやった気になってる奴は、グラの比較くらいしかできないからわからないだろうよ
それともお前の中での「消費者」ってのは、ゲームをやらず見てるだけの奴らなのか？ｗ

俺は岩田の発言そのものを否定はしてないよ
”触れさせなければ違いを認識させるのは難しい”という意味では同意だから
岩田はグラだけじゃなく性能差による違いまでも認識できないと言ってるから、その部分はどうかとおもうわけよ

>>852
へーPS3からPS4に債務超過が引き継がれたんだねw
おもしろいなー

>>849
あれは単体で黒字って話だし値下げが難しそうな要因もあんまないし
下げようと思えばいつでも下げられると思うけどね

つーかOneが値下げ競争仕掛けて来るとソニーはたまったもんじゃないと思う

>>142
欧米のトレンドを読み間違えたって最近本人も認めてた気がする

>>858
既にイギリスがPS4と同じ値段に下げてる。

http://www.gamespot.com/articles/xbox-one-price-cut-to-ps399-99-in-the-uk-from-this-friday/1100-6417929/

・マイクロソフトは、2月28日から英国で￡399.99にXbox Oneの価格を下げると発表した

・XboxOneが市場に出されて値下げまで94日。英国での最初の価格は￡429.99だった。

・2007年8月にXbox 360 20GBモデルが50ドル/￡30を値下げした時は、ほぼ2年の間があった

・プレイステーション3は、ローンチのおよそ8ヵ月後に米国の価格を値下げ（60GBモデルを100ドル値下げ)していた。

・Xbox UK Marketing Director Harvey Eagleは、他の土地で価格を下げる計画は今のところないことをGameSpotに語った

・価格切り下げの一貫として、マイクロソフトは新価格XboxOneにTitanfallが同梱された限定版も販売する

>>855なんか画面に近い部分だけ妙に綺麗で背景の奥の目につきにくい置物とか雑なんだよな

>>860
はえーよ、といいたいが下げ幅ちっさｗ

>>862
4ヶ月足らずで約5000円の値下げだから小さくはないだろ

任天堂だけ一人負けで撤退に一番近いってんだから笑えるよね

>>860
値下げ攻勢もなにも既に赤字垂れ流し状態だからな。
サードタイトルの無料バンドルとか血反吐でも撒き散らさなきゃ
とてもやってられない。ネサゲキョウソウガーとかさっきから本当にアホだなコイツ

任天堂は携帯機だけでいいよ。(´・ω・`)

>>856
なに随分とトーンダウンしたね
そこがあってるならつっかかってくる必要無いじゃん
普通のゲーマーが分かる違いはそのほとんどがグラフィックだけだよ

つーか俺はやった気にすらなっていないし動画も見ていないよ
GTにまったく興味ないんだから

>>860
コレ・・・ロンチで買った人、激おこじゃないの？ｗ

>>315
逆にスマホだとクラッシュ・オブ・クランとか
キャンディークラッシュサガとかギラッギラの原色系洋ゲーがそこそこ受けてるんだよな
CSユーザーより洋ゲーに抵抗ないよ、あいつら

>>864
債務超過企業と無借金企業
撤退に近いのはどっちだろう？

へい！じゃっぷ！ビューティーとコールしな！

すげえや何て美しい腕毛なんだ！

これがネクストジェネレーションだぜ！

次は尻の穴も見せてくれボーイ！

>>869基本無料だからでしょ
ソフトを買わせるよりも相当敷居が低いし

>>870
それは関係ないな。
黒字のMSでも事業売却が立案されるし、撤退するかどうかは事業として続けるメリットがあるか無いか。

>>870
慈善事業じゃないんだから儲からなくなったら撤退するよ

その証拠に健康事業とか新しい事業開拓しようとしてるじゃん

消費者にとってはどうでもいいかもしれないけど
開発者にとってはスペック高いほうが作成が楽だと思うのだが

>>870
で、撤退しないとしてGC以下のWiiUの次はどうすんの？
すぐWiiみたいな画期的な発想ができるならWiiUはそもそも出てこないよね

>>876
次はサードの言いなりハードでいいだろ

878 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2014/03/17(月) 00:08:45.21 ID:7onMQQ1W0

消費者が性能の違いをわかるか？じゃなく
必要としているか？ってのが正しいな
スマホとか見てると、重要なのは性能よりも手軽さなんだろう

箱1も欧州の死にっぷりがちょっとシャレになってないからな
元から北米向けにパラメータ全振りしたようなハード構成だったが
どうすんだろマジで

>>867
お前が煽りたいだけの奴じゃなく、真性の馬鹿だとわかったからねｗ
そもそもなぜグラ以外の違いを必死に無視してんの？
ぶっちゃけ>>765で反論できなくなってファビョッっちゃったんだよね？ｗ

興味もなく動画すらも見ず、ゴミだと批判か
どうしようもない奴だなお前は・・・

>>876
そんなの俺が知るかｗ
任天堂に聞け
ただ無借金企業と今年の6月に金返さないといけない企業の
どちらが撤退近いのって話だからな。

携帯機はどーせスマホの性能に勝てんしお手軽低性能路線
据置機はハイエンド狙いの高性能路線

これが正しかったが3DSとWii Uは逆をやってコケたんだよな
ついてこられないサードがいる？知るかそんなもん
大手サードのAAAタイトル様が他サードを殺して客を全部奪いたいんだからそれに従え！

なぜある種のゲーマーは優れたグラフィックでなく綺麗な映像を求めるのか。

>>878
スマホゲーもめっさスペック食うぜ。
フルHDクアッドコアの8万オーバーの機種が当たり前。

>>875
楽というか、楽しい、だろうな
同じレベルのものを作るのなら楽になるだろうけど、
そのつもりはないだろうしな

886 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2014/03/17(月) 00:13:16.15 ID:7onMQQ1W0

>>875
グラにある程度力入れないといけなくなるからどうなんだろうね
同じハードでも当然グラのレベルに違いはあるだろうが
高性能ハードだと最低限やらなきゃいけないレベルが高くなるだろうし

岩田ってわりと冗談抜きで信者の言動を真に受けてるきらいがあるな
>>1ってゲハではよく見た論調だし

>>881
無借金であることと撤退は関係ない

据え置き事業はこのまま続けたら赤字にしかならんからこの世代で撤退するよ

サードの言いなり言うけど一部の海外はともかく日本のサードは体力残ってるのかね

>>887
岩田が豚に似るのか、豚が岩田に似るのか・・・
はてさて卵が先か鶏が先かの話になってしまうなｗ

>>888
だから赤字にならないように海外サードに言われたような高性能ハードを作って逆ざやで売って
その上で金積んで海外AAAタイトル囲い込んで大勝利！するんだろPS4みたいに

>>888
ゴキブ李の願望w
撤退するならPSの時の64でしてるよ

無借金とどう関係ないのか詳しく説明してね

正論だけど言うべきじゃない

任天堂は恐ろしいことに純利黒で営業利益赤圧縮しつつある現状・・・
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/140130.pdf

>>881
任天堂でしょ。
なにもしなくてもWiiUの倉庫代で資産が減っていく負のループに入ってるし、ハード事業を続ける意味が無くなってる。
値下げしたら資産が目減りするので、出来ない。
こんな状態なら撤退した方がまし。

一方ソニーはロイヤリティ収入があるので撤退するメリットがない。

岩田に馬鹿されてた任豚ｗ

>>895
ならなおさら次でPS4と同じことやればいいな
簡単じゃん黒字で大勝利するのなんて

>>892
だから任天堂は慈善事業で据置ゲーム機販売してるわけではない

赤字しか生み出さなくなった事業は当然切るだろ？

だから切り捨てようとしている

その証拠にWiiUには全くソフト出さないし新たに健康事業に進出しようとしている

899 ：ユミルメ ◆vaMYryoPmQ ：2014/03/17(月) 00:17:34.16 ID:7onMQQ1W0

>>884
よくわからんけどパズドラとかその性能フルに使ってるの？
画質置いとけばDSレベルでもできそうな感じだけど

>>898
次でPS4と同じようにやりゃ済む話だろ
今世代耐えれば次で勝てるやり方が明確なんだ

>>899
フルに使ってなくても結構浪費するよ。
AndroidはOSそのものが重いからね。

>>875
スペックが高ければ当然消費者はそれ相応の内容を要求する
PS3で満足してる連中がPS4を買うわけないんだからPS4で出されたゲームがPS3並だったら文句言われるだろ
なので、決して作り手も楽ではない

>>900
PS4と同じやり方しても失敗するだけでしょ

任天堂ハードではコアゲーマー向けのソフトが全くれない

>>903
だからサードのちんぽしゃぶって金積んでコアゲーマー向けタイトル奪ってくるんだろ
それでPSは毎回勝ってるんだから同じことすりゃいい、PSなんてサード抜きじゃ何もできん

>>903
もっと言えばサードを買収でも何でもして
コアゲーマーに自社ハードを買うかゲームをやめるかの選択を突きつければいい

>>897
実績やフレンドがあるから、十倍以上の差が無い限り移行しないんじゃない。
そうなるといくらするんだっていう。

見ろジャップ！

ﾌｧｻｧ･･･｡

すげえ！腕毛がそよいでる！

ビューティーだろ？

>>906
タイトルを奪い取って（他機種に出させないで）干上がらせれば移行せざるを得ないよ
それこそソニーが任天堂をつぶした方法なんだから

例え任天堂の内部留保全部溶かしきっても何一つ奪えやしねえよアホ

名越もハード世代の違いは素人には効果が無い
って言ってるね

こっちはグラだけじゃなく60fpsとかAIの事だけど

>>905
サードの買収なんて無理でしょ

アクティビジョンが売りに出されたけど買収額82億ドルとかだった

今の任天堂は1兆円あった内部留保もとっくになくなって3000億ちょっとしかない

>>904
コア向けタイトルを奪ってきても、自社がコアゲーマーを満足させるゲームを作れないんじゃ、毎度のごとくすぐ死ぬだけじゃん
任天堂がまだハード事業に拘るなら、完全にファミリーとキッズ向けにターゲットを絞ってスマホに負けない新要素でも積むしかないだろ

PS4みたいにしたって開発費高騰で数年一本しか出なくなって失敗するだろ

>>894
ごきちゃんは純利益と営業利益と赤字と債務超過の違いがわからんから
話にならんです。
もっとも意味知っていれば煽る事なんかできっこないからねー。
バカなのか無視しているのか虫だけにw

と、まぁこんな風にソニーのやり方にいかに無理があるかを説明してみた訳だが
どうしてソニーだとOKで任天堂だとNGなんでしょうねぇｗ

>>895
撤退するメリットってなんだよｗ
ソニーにとっちゃ撤退するのも継続するのもそれぞれリスクだろうが、
任天堂は撤退＝廃業そのもの
希望的観測にあれこれ理由づけしてるに過ぎんな

ゴキブリの話題そらしは今度はこっちかい
PS4がコケた現実受け入れられないのね

>>911
8200億払わないと買収できないのか、任天堂の預金が1兆あっても駄目じゃん

>>889
むしろ和サードの方が体力だけは残ってるよ
海外はずっと赤字な所とちょっろっと儲けたがまた赤字みたいなのが多い

>>916
むしろ赤字出し続けてる据置事業を続けるメリットがない

シェアもほとんどないし

だから健康という新事業に手を伸ばそうとしてる

岩田は馬鹿なの？社長辞めたほうがいい。消費者は性能の違いに気付いてないのではなく、気づかないふりをしているだけ。
画像の違いを指摘するとオタクだと思われるから

小規模のサードを買収してセカンド化を推し進めることはできそう
ま、ソニーで言うところの、ワールドワイドなんちゃらってやつ

>>914
営業利益1000億目指します！
↓
350億円の赤字になりそうです・・・

どんな無能でもこれだけぶっとんだ見通しはないわ
とりあえず撤退云々の前に岩田は消えていいよ

>>920
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/140130.pdf
なんでソース当たらないのかわからんのだけども
赤字ったって純利赤２年前にだしただけだぞ

そういや1100億赤字スレどこいった？ｗ

1100億赤字で創業の地の旧本社ビル売っても6月までに借金返す分足りないソニー批判やめろよ

傘下の100％子会社に納めちまうと、逆に小さいサードは妙な経営的安定感を得てしまい何も生み出さなくなる気がするな　

>>924
いやだから据置事業が赤字なんだが

>>916
ソフトだけ出した方が利益になるんじゃね。
バンジョーとカーズイだって360だって売れてるし、クラッシュだってマルチになっても売れなくなっては無いよ。

それこそ偏見じゃない？

ゲーム事業売ったら返せるんじゃね？
PS4海外で好調とか言ってるしサムスンが買ってくれるだろ

>>915
64で負けて以降15年以上にも渡って歪んだ市場をひったすら
醸成し続けて来たからだろうがアホ。完全に任天堂の自業自得な話を
何を今更被害者面してやがんだか。本物のゴミだな

健康事業は全く具体性がないけどな
どのくらいの事業規模で考えてるのかもわからないし

長いスパンではわからないが、
早晩にゲーム事業を投げ出して当たるかどうかも
不透明な事業だけに掛けるようなことにはなるまい

クラッシュはコナミに版権が行ってから
全く売れてないんだけど・・

>>928
赤がちょっと続いただけで止めるの？
そここらへんは営業判断だろうけど止めるとはだれもいってないよね

>>920
つまり色んな事業に手を出して何の企業かわからなくなったソニーと
同じ道を目指しているということだな

>>934
WiiU事業自体赤字だし

WiiUの次世代機出したところで成功するビジョンが全く見えない

逆にどんな次世代機出したら成功すると思う？

>>932
具体性が無いって事は何も出来ませんと言ってるのと同じなんだよ
まるでゴキャンベン所の話じゃない

>>931
あぁ昨日の君か

では64の頃までさかのぼって任天堂がどうしていればよかったのかを書いてくれないか
あと本体ごと買わせるキラーソフトの具体的な資質、無名タイトルを有力IPにする方法もな

>>927
まあ、そういうところもデメリットとしてあるかもしれんな
しかし、メリットとしては　任天堂はモノリスやレトロのような掘り出し物を見つけたし
ソニーはノーティドッグを見つけたからな

ソニー、旧本社ビルなど売却を正式決定

創業の地に残る自社ビルは４棟のみに
http://toyokeizai.net/articles/-/32461

［東京?７日?ロイター］ - ソニー<6758.T>は７日、東京都品川区にある旧本社ビル（ＮＳビル）など２棟の土地と建物を住友不動産<8830.T>に売却することで合意したと発表した。売却価格は１６１億円で４月中の完了を目指す。
２０１４年４─６月期に約１００億円の売却益を計上する見込み。

どうすんの？1100億全然足りないよ～ｗ

>>934
ソニーのゲーム事業はPS3からずっと赤字（部門間の付け替えなどでごまかしてはいるが）
PS4でも黒字までには3～4年かかるって話なんで10年連続赤字も確定
これでもやめないんだから任天堂もやめないだろ、意地がある

>>936
ビジョンたってねえ・・・
Ｗｉｉが出てきたときもこれでうん千億も稼ぎますつっても誰も信じなかったっしょ
なんかやるんでない？金はあるんだし

棚卸資産（別名売れ残り、不良在庫）はね
値下げしたり撤退を決定するなどして
市場価値が毀損されたと見做されると
「棚卸資産評価損」という名目で特損計上しないとダメなのよ

そんな赤字の申し子、爆弾みたいなものがいくらあると思う？
バランスシートみてきなよ

>>942
Wiiの時はWiiスポーツとか実演したら絶賛されてただろ

WiiUはもう八方塞がりにしか見えん

任天堂ってコナミみたいなフィットネスクラブやりたいの？
何がやりたいのか今一見えて来ない。

任天堂機の場合、どんなハードを出すかより、
そのハードでどれだけ自社タイトルをコンスタントに
リリースし続けられるか(もちろん質も伴った上で)の方が
重要だろう
そこが解決を見ない限り、どんなハードを出してもダメだろうな

>>940
俺は別にソニーがどうなったってどうでもいいわ
プレステ事業はどこかが買い取って継続されるだろうし
それが日本企業だったらいいなぁってくらいだな

任天堂信者のように「教祖様に一生ついていくブヒ」とは言えないｗ

6月までに借金返さないといけないのにマジで6月まぎわに電撃ゲーム事業売却発表

あると思います

>>947
まるで任天堂がPSの名前を買い取ったら離れるみたいな宗教的な言い回しだなｗ

>>932
老人ホームにゲーム貸し出してるバンナムみたいな事するんじゃないかね
それともコナミみたいなフィットネスクラブまでいっちゃうかもしれんし
もっと大きくウェアラブル端末で新市場作りに行くかもしれんし
まあ今はなんも分からんな

>>937
でも実際、公表されてる範囲ではなんの具体性もないでしょ
内部ではどうなのか知らないが

>>944
これをやれば儲かるって分かってやる事業なんて一握りだし
まあなんとかするんでないの？
というか俺が説明しても君は信じないでしょ

つーかPS4カナダで値上げスレとMGS5GZ海外レビュースレに人員が行ったのか？

>>950
ウェアラブルはないわ、装着部位の関係で他と共存できないんだし
むしろFitみたいに他のウェアラブル端末を着けてできることを狙ったほうがいい

>>952
じゃあWiiUを爆売れさせる方法教えてみせて？

もしくはWiiUの次世代機を成功させる方法

まだ任天堂にまともな次の据置があると思ってるんだｗ

任天堂の生き残る道なんて1万円くらいの低価格な玩具ハードを
情弱ファミリー層に売りつけることだけだよｗ

まーそれでもそういう事業として計画すれば利益は出せるだろうけどな

健康よりもインスタントライスやラブホテルなどに再挑戦してみるのはどうか、先代も通った道だ

>>949
別に任天堂に買われても、これまで通りソフトが出てくるなら離れる意味がないｗ
言うまでもないがゲームに宗教的な考えは一切持ち合わせてないわ

>>895
完璧に憶測だけだな～w
IR見てないだろ？
純利益は黒だぞ？

>>947
SCEの負債まで面倒見る買い手なんて見つかりますかな？ブリくん

>>954
前提がよう分からん、成功といってもねえ・・・
たぶんこのままでも来年は営業黒になりそうな感じだしね
爆売れしなくても事業としてはまあまあ見れる感じになりそう

次スレ

岩田：消費者はバカだから性能の差が分からない次世代機は失敗する2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1394984630/

>>958
それ為替損益でしょ。
土地とか持ってたらなにもしなくても黒になるよ。

>>959
普通に見つかるだろうな

>>960
いや任天堂が黒字になったとしても据置事業は赤字のままでしょ

＞普通に見つかるだろうな

やっぱゴキブリは天然の馬鹿だわ

ロイヤリティ収入だけってようはサードから乞食してるだけで何の自慢にもなりゃしない

サムスンとLG？本国の企業に買い取られてゴキブリご満悦

>>966
ソフトが爆死してサード総撤退するよりはマシでしょ

>>965
今勢いがあるのは間違いないんだからどこかしらが欲しがるわ
PS4とX1が逆の立場で負債まであるんならまた違っただろうけどな

>>966
実際には売れるタイトルは優遇してる上、売れるタイトル以外は全部死んでいってるから
ロイヤリティで儲かることなんてないんだけどね

来年は営業黒って、新ハードでも出して爆売れさせないと
海外支社は特に営業自体を維持できなくなっていきそうだｗ

>>938
64の敗北はそもそもSFC時代の商業的失策に起因している。
まずロンチ時期。SFCを当初の予定通りに1989年夏までにリリースできていれば
同世代戦で北米をジェネシスに取られる事も恐らく無かったし
次世代へのハード切り替えのタイミングも他機種に遅れを取る事も無かった
あとはまあ言わずと知れたSFCCD-ROMを頓挫させた事だろうなあ
歴史の流れがどうであれコレがその後の任天堂据置の未来を決定付けたと
言っても過言ではない

>>968
乞食してまでやらなきゃならない事業なら撤退しとけよ、マジでｗ

>>968
ソフトが爆売れしても儲からないＳＣＥよりはましかなー

任天堂にはゲーム事業が終わっても健康事業があるさ！

>>966
そんなサードに最適な市場を用意してることは無視か
お前の頭はお花畑だなｗ

>>968
爆死も何も最初からサードは力入れてないだろ？
いないものがどうやって撤退するんだよ？
マジでバカだろ

>>974
PS事業は黒字ですが

任天堂はここんとこずっと営業赤字だし

>>976
なにが最適だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
座って賽銭箱に募金してもらってるだけだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ乞食乙

まーゴキブ李がいくら頑張っても撤退が近いのは6月に金返さないといけない方だよw

もうすぐリストラされるのに頑張るわソニー社員

117.104.134.135 / gatekeeper2.scei.jp
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>>979
なんでWiiUにはGTA5が出なかったんだよｗ

>>972
SFCのCD-ROMに関しては…最初からフィリップスと組んでてソニー噛ませてなかったらよかったんだろうな
そうなればプレステは生まれてなかったんだし

>>982
ソニーが乞食してる事実から目を背けるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
捏造すんな
PS事業は2005年からずっと赤字
付け替えで黒字に見せかけたりはよくされてるが

>>978
単年度うまくいってＭＡＸで500億しか儲かってないんだっけか
んでうん千億の赤垂れ流し

6月に株主から信任得ないといけない方でしょ
去年は岩田だけ極端に信任票低かったみたいだけど

乞食収入で偉そうにすんなよｗ

>>978
だから営業だけだろ？
バカじゃね？

そもそもPS事業黒字のソースもねーぞ

>>984
こじきってお前アホだろ・・・

>>983
CD-iしか作れなかったフィリップスと組むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>985
捏造すんな
PS事業は一昨年昨年と黒字
今年度も3Qの営業利益は180億

>>977
Cod出してたやん。
WiiとDSとWiiUに五本も。
なのにGhostハード別売上WiiUが0.2%

あいつの頭の中ではSCEが土下座してGTA5出してもらったとでも思ってんのかな（´・_・`）

>>992
それPSN抜きの数字だから

>>990
ロイヤリティ収入なんて所詮は何もせず賽銭箱に投げ入れてもらってるだけの銭だろｗ

>>989
ゲーム企業なんだから営業利益で判断されるのは当然だろ

経常利益なんて外貨もってるとこなら放っておいても黒字になる時期なんだから

>>996
GTA5が売れる市場を提供してるだろｗ

>>996
してるよ。
小売りへの流通やサポート

多分・・・SCE潰すのはゴキブリの存在だわ・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。