なんで3DSってスーファミや64ののVC出ないの?
PSPでPS1が動くんだから
3DSでSFCや64が動いてもなんらおかしくないと思うんだが
(・ω・)
(・ω・) ノ
(´。・o・。`)
5 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 21:35:01.18 ID:WwU84pws0
(´・_・`)
7 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 21:38:12.18 ID:WTgRjGdV0
8 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 21:40:51.14 ID:FR4QiS8p0
これは本気でそう思う
3DSってSFCぐらい動くようになるんだと思ってたのに
ゴミすぎる
性能的にはできるはず。戦略的な何かじゃないのかな
ドット数が足りないんだろ
スプライト機能がないから
PSPでさえPSのゲームできたのにスーファミすらできないってどんだけウンコなんだよ(´・_・`)
メガドラエミュにで処理落ちするのが3DSだからな(ギガドラならOK)
15 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 21:53:26.04 ID:0/Kgaqpz0
お前らアホばっかだな〜
エミュレータの事なにもわかってないな・・
多くのソフトを精確に動かすにはそれだけエミュの精度が必要になるんだよ
3DSではCPUパワーが不十分という任天堂の判断だろう。
PSエミュと比較しても意味ないんだよw
精度の基準が違うんだからw
16 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 21:58:26.12 ID:HDkmtuOe0
スーファミより高性能なGBAのVCがとっくに出てるのはスルーですか?
17 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 21:59:49.70 ID:t85InPoCO
エミュがどうこうよりVC出し過ぎると新作が売れにくくなるからだろ
まあ確かにPSPでPS1のソフト動くのはなかなかすごいな、とは思う
エミュて実機以上のパワー必要だし
3DSにGBAVC配信しないでWiiUに配信とかすごい笑える
ジャンプ伝説?で、GOGOアックマンとか超武道伝とか出てるんだけど・・・
21 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:06:17.79 ID:9nwYd7Iw0
>>15 なんで精度が出せないの
3DSが低性能だから?
それとも任天堂が無能だから?
64てCPUクロックはPS1の3倍近くあって相当速い
300MHz程度のCPUじゃちょっとエミュレートできない
3DSは安い(ショボイ)CPUが作るグラを
固定シェーダーのPICA200でリッチに見せるという設計だから、
単純にCPUの性能が必要なエミュだと、作るのが大変そう。
ていうかWiiUで64VCだしてよ
あとGCVCも
25 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:13:32.35 ID:jpI4OE04i
>>15 それなら3DSを作る時点で
高い精度のエミュを作ることを見越した設計にすべきだっただろ
>>17 だよな、WiiUの新作が売れないのもWiiのVCがいまだに足引っ張ってる
わけあるかアホ
>>15 CPUぶん回して全てをソフトウェアで再現するのが基本だしな
スプライト機能がない(キリッ とか根本的に勘違いしてる
27 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:23:24.97 ID:MI+Y4O+W0
任天堂の技術力よりマジコンでエミュ動かすヤツのほう技術力高そう
DSのマジコンでSFC動いてるし
ちなみに、割れPSPのエミュでは64動いてる
28 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:25:14.99 ID:KvdbDQOy0
なんでPSPはPSのアーカイブスできるのに
3DSはスーファミすらできねーの?
技術なさすぎじゃね?
バンナムの昔のゲーム詰め合わせが動くから普通に動くよ
出ないのは販売戦略上とか
画面小さいからとかなんか別の理由だろう
ゴキちゃんたち、3DSを叩きたい気持ちは分かるけど、3DSじゃエミュが動かない…っていう論調にしちゃうのはマズかったね。
頭悪い宣言しちゃったな。
SFCはカセット側に補助チップ入ってるからソフトによって負荷が違うしなぁ。
ソフトによっては動くんじゃね。
>>27 PSPと64はCPUがCPUが同系統というかほぼ同じ
マジレスすると、PSPとPS1には互換性があって、エミュは走ってない。
だから論理的には特別なコードを書いてない限り、殆どのPS1のソフトがそのまま走る。
3DSにDSの互換性があって、エミュを走らせる必要がないのとほぼ一緒。
んでもって、3DSとSFCの間には互換性がないのでエミュを走らせる必要があるが、
スペックが足りず、ソフト別に最適化パッチを探して当てたり、
フレームレートを落としたり手間がかかる上、必ず劣化が発生する。
個人が作ってアングラで広まってるエミュレータならともかく、公式配信が劣化するわけにはいかない。
だから作らない。
ちなみにNEO GEOは大容量ROMに物を言わせてるだけで、処理性能そのものはSFCよりちょっと上程度ぐらいだとか。
動画再生能力も持っていない。
34 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:30:27.56 ID:mo2hC/K80
任天堂のVC不便すぎて買った事ない
時のオカリナみたいにリメイク希望
ネオ塩は速いメガドライブ
動画再生能力とか言われても同時期のPCにすらそんなものないよ
37 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:31:55.51 ID:KvdbDQOy0
じゃあなんでWiiやWiiUのようにしないんだよ
そういうところが技術ないっていってるんだろ
それよりアーケード
任天堂にないのは先見性
技術は他から買ってくるだけだからあんまり関係ない
40 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:33:42.02 ID:YRSydvnn0
WiiのVCで遊んでて思ったけど、64のソフトは64コンじゃないと遊び辛いの多くてなぁ
スターフォックスや、罪と罰全然楽しめなかったわ。SFC型クラコン出すなら、64型クラコンも出してどうぞ
41 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:33:55.14 ID:mo2hC/K80
wiiuと3DSでVCソフト分けるのやめない限り買う気出ない
42 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:34:03.61 ID:CWgX57tPi
3DSでスーファミができないのはまあ理解できるが
WiiUで64VC出さないのは馬鹿としか言いようがないな
43 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/03/13(木) 22:34:17.79 ID:IXrq8+zC0
.
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 3DSじゃ ス―ファミは無理だろ
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
44 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:34:37.83 ID:yKMEt0gE0
64やGCどころじゃない
GBAすらアンバサソフト以外はできないからね
戦略的な理由かと思ってたのに、ハード的な理由で出してないの?
ショボいな
そういえば、
時のオカリナひさしぶりにやってるが
クソおもろいな。
これは洋ゲーにはマネできんわ
47 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:36:51.14 ID:KvdbDQOy0
できないのならせめてリメイクくらいしろよ
カービィーボールを携帯機でやりたいんだからさっさと
ゴエモン64やりたいねん
GBCの頃から
なんでGBでFCの移植作が出ないんですか?って飽きるほど言われてたな
結局単に儲からないんだろ
3DSは捨て置くとして、iOS端末にBluetoothパッド出れば少しは変わるかと思ってたらこのザマだし
現行機でレトロゲーやるのはもう諦めた
>>36 謎の努力でアニメーションやってるソフトが数本出てたから一応書いただけw
パルスターとか
>>37 PS3がPS2の互換捨てたり、PS4や箱1が最初から互換持ってないのと同じ理由。
専用にチップを積まないといけないから。要するにコストの問題。
3DSがDSのチップ積めてるのは、3DSの時はDSチップに別の仕事をするように設計してるから。
SFCに関しては今更16bitCPU積んでも廻せる仕事がないし、
そのためだけに確保する製造ラインの無駄にしかならない
>>33 昔のゲームを動かすためのエミュが今の技術で作るのがそんなに難しいことなの?
そりゃ低性能だからだろ
ポケモンみたいなグラフィックがショボいゲームでも3Dオンにするだけでフレームレート下がりまくりのガクガクになるしな
モンハンはリミッター解除してメモリ解放しても4人プレイはラグラグ
64レベルのローポリゴンでも無理なんだろ
54 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:53:34.51 ID:oikuZwlT0
51 名前: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 [sage] 投稿日: 2014/03/13(木) 22:45:30.27 ID:d0E5LTW5O
>>36 謎の努力でアニメーションやってるソフトが数本出てたから一応書いただけw
パルスターとか
>>37 PS3がPS2の互換捨てたり、PS4や箱1が最初から互換持ってないのと同じ理由。
専用にチップを積まないといけないから。要するにコストの問題。
3DSがDSのチップ積めてるのは、3DSの時はDSチップに別の仕事をするように設計してるから。
SFCに関しては今更16bitCPU積んでも廻せる仕事がないし、
そのためだけに確保する製造ラインの無駄にしかならない
アスペか
PS3だってPS2アーカイブスやってるのに...
あの低解像度じゃな・・・
>>52 ハードの作りにもよるけど、
一般的にアーキテクチャが違うCPUのエミュレーションには
元の性能の10倍以上が必要と言われてる。
サターンやPS2みたいな変態設計だと更に天井は上がり、
この2機種は未だに完全なエミュレーションができていない。
おまけにFCやSFCはROMカートリッジなのをいいことに、
独自アクセラレータ積んでたソフトも結構あった
>>33 ああ、PSPのCPUってR4000でPS1と同系統だったのか
300Mhzありゃぶん回していけるだろうと思ってて関心なかった
59 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 22:56:59.79 ID:QSv0eQjT0
PS3でPS2が動かなかったのと同じ理由だよ^^
SFCや64より性能上なのにそれを動かすためのエミュを作るのは性能不足っていうのが
俺には理屈として全く意味がわからんのだが
ゆうちゃん買えってことだよ
言わせんな
メガテン2とかマダラとかすごかったなそういや
>>54 なんか間違ってたか?
コスト以外の問題で積まない理由があるなら逆に教えてほしいんだが。
「任天堂に技術がないから」じゃ説明にならんぞ
>>60 ハードをソフトで丸ごと再現するには、それだけ性能が必要ってことよ。
>>57 それを信じるとしてもだ、
SFCの何十倍どころか何百倍の性能は充分あると思うが?
くっそソフトの無いUですら出し惜しんでいるというのに
>>60 何年も前だけどエミュは実機の10倍の性能がいると聞いた事がある
リロードしてなかった
忘れてくだちい…
>>63 むしろ間違いしかないじゃん
知識もなく得意気に語らないほうがいいよ
見てて恥ずかしい
基本的にVCにやる気がない。未だにwiiで出したVCをUにもすべて対応すらしてないし。
3DS版時オカやファミコンミニみたいにエミュするよりもむしろ移植してほしい
73 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 23:04:24.44 ID:QSv0eQjT0
超高性能炊飯器があるのになんであのうどんの味再現出来ないんだよ…
って言ってるのと同じ事だからね
せめて湯切り機能があれば良かったんだが
3DSでFF6やリメDQ3を動かすんじゃなくて
3DSでスーパーファミコン本体を動かすって書いたら結構無理っぽいだろ
任天堂ハードはジャンクで買っても動くから実機でやればおk
>>52 ある機械の仕組みと全く同じものを全部簡略化しないでプログラムで作ってみるといい
技術の問題より手間や再現性の問題は面倒だぞ?
一般にはバグと呼ばれるような仕様抜けも仕様として組み込むこと考えると尚に
セキュリティ上の問題を挙げるなら、再現した上で危険性も無くさなければならない
クラッシュするのも不味いけど不正な命令発行でも起きてデータ汚染起きたら怖いしな
そんなことよりも、Wii UでスーパーゲームボーイVCを出してくれ。
SFCは今じゃなく将来使いたいから出してないだけだろ
どうせ3DSの次世代機と同時実装でユーザー釣る餌にでもしたいんじゃないの?
>>78 スクウェアの名作並べられたら余裕で釣られるわ
マリオ3出てなかった?
>>70 だからその間違い指摘してくれよ。
俺だって浦島なところあるし、「これが正しいんだ」ってのを知ってるなら
後学のためにも是非聞きたいんだから。
ただ「間違ってるぞバーカ」じゃ底辺戦争してるアフィ産となにもかわらないじゃん
3DSはSFCの10倍以上の性能はないという事か
>>83 そんなことないと思うけどなぁ
日進月歩の世界で性能が30年前のゲーム機の10倍すらないとかありえないだろ、たぶん
何度かこの板で書いたけどハイレゾモード使ってるSFCのゲームだと3DSの画面のピクセル足りなくて無理(ロマサガ3等)
64は知らないけど640x480なら無理
>>85 各々見ていくとメモリ転送スピードとか怪しい部分はあるけどな
物凄く極端な設計しているとかがあると
反論の仕方が「思う」とか「たぶん」とかの時点でさあ
>>86 高解像度モードを使ってるPS1のソフトがPSPで動いてるんですが
3DSでSFCとかは出さなくてもいいけど
携帯機のVCやDLソフトをもっとだしてほしい
でWiiUの方で据え置きVCに力いれてくれ
3DSのGPUじゃSFCのBGやスプライトのエミュレートが出来る感じがしない。
CPUでやるには結構厳しそうに思えるが、GBAのエミュが可能ならできそうに思える。
解像度云々は液晶のピクセルがたりなくても、
内部のレンダリング解像度と表示解像度を分ければ問題なくできるから理由にならん
>>68 そりゃ元から理解する気がないからな競合相手的に考えて
GBAのエミュレーションはDS互換のハードウェアを使ってるんじゃないか
任天堂自身が満足いくレベルのエミュレータを作ることが出来てないのが原因かと
とりあえず動くレベルの物ならそりゃ出来るだろうがそれじゃ商品にならないからね
一層のこと、SFC、64、GCのVCに特化した携帯機出して欲しいわ
2画面も、タッチパネルも、立体視もいらない
ニンテンドーgoみたいなやつ
GCのVC化が可能な携帯機って、おいくら万円で出せるん?
誰も書いてないけどまるごとバックアップ関連が難しいのが原因じゃないの?
>>91 アンバサ機持ってないのか。あれエミュじゃないだろ
3DSってとことん低性能なのな
やっぱPSP以下なんじゃね
Wiiでやれ
出来る出来ないというより
単に有能なエミュ技術者が任天堂内にいないだけな気がする
pspでps1アーカイブス遊べるのにps4じゃ遊べないじゃん。
たらればスレ
お前ら懐古ジジイ豚はVCVC言うけど任天堂って企業のことほんとわかってねえよな
任天堂は新作フルプライスソフト売って儲けるビジネスなんだよ
たいした利益にもならないVCに力いれるわけねえだろバーカ
3DSどころかWiiUでも64のソフトだしてくれないし
ゴミみたいなソフトばかりだして、おまけにソフトの数はとても少ないから
そんなことするぐらいならVCにちからいれてくれ
GBAエミュがあるんだから出し惜しみなんだろな
はよだせや
>>91 スプライト表示では最大級のギャラクシーフォースのアーケード版出してるけど
あれエミュで3Dの深度情報だけ加えただけみたいな事言ってなかったっけか?
特に3DSは本体値下げしたことで本体じゃ利益でないからなおさら新作フルプライスソフトを売って利益上げる必要がある
そんな中で新作と食い合う可能性のあるVCに力いれるわけないのは小学生でもわかるだろ
ほんと豚はどこまでバカなんだか
出す気無いよな
110 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/14(金) 07:09:26.54 ID:JHwHprmU0
スクエニもWiiUにFF4や6出してるなら3DSにも出せと言いたい
まぁ大人の事情なんだろうがね・・・スマフォ版との兼ね合いとか
その癖PSPゲームアーカイブスにはバンバン出している現実・・・嗚呼
ほんと嫌がらせとしか言いようがないわwww
111 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/14(金) 07:15:17.75 ID:QhyRL+vnO
>>104 実際に過去作の移植に力入れて赤字しか出してないメーカーを背景にそれを言われると説得力が違うな…
3DSVCにネオジオポケットやワンダースワン出せよ
ファミコンのタイトルでふと遊びたくなるのもあるけど
さすがにあれらに500円という価格はどうにも割高感があるから躊躇する
正直これが300円だったらついつい買ってしまってるだろうけど
仮に売価が300円になったら
「これが200円だったら。いっそワンコインなら買うわ」
って思うことになるよ。
>>1 PSPでPS1が動くのは、
PS1はMIPS R3000AというCPUを、PSPはMIPS R4000という後継のCPUを積んでたからだよ。
中身で見ると最初からアーカイブスやることを想定してたくらい、本当にプレイステーションのポータブル版だったわけだ。
じゃあさ64エミュの挙動を補助するようなハードウェアを
カードにして普通の3dsゲームみたいに差し込んで使うってのは?
SFCのゲームソフトに入ってた特殊チップの感じで
できるけどやらないだけ wiiUでできるから良いじゃん 64のソフトは少ないけど
VCをクラブニンテンドーの景品にして欲しい
100〜300ポイントぐらいでさ
新品で早期に買おうって人が多少でも増えると思うんだけどなあ
>>108 そりゃSFCのドンキーなんかやらせたら誰も新作買わんわな
120 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/14(金) 19:28:29.18 ID:nw3HJ9Qi0
出来るならはよやれやって話だけど
ぶっちゃけスーファミの解像度って
ものによっては3DSの画面をはみ出るの?
121 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/14(金) 19:31:23.75 ID:/HPUbaaW0
スーチーパイのご褒美画像は高解像モードだったな
122 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/14(金) 19:34:33.54 ID:tK6FMsYB0
こういう市場を縮小化させる戦略どうかと思うけどな
出せるもんはどんどん出さないと市場は萎んで行くだけ
>>116 間違いなく赤字になりそうやな。
普通にWii U向けに64VCを出すか、時オカ3Dみたいにリメイクした方が良い。
124 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/14(金) 23:53:57.95 ID:dtJRl6jM0
3DSは笑劇の低性能だから無理なのよ
PSPでPS1が動くんだから
VitaでPS2が動けばいいのにとは思う
全く、早くなんとかしてほしいぜ
126 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 02:01:15.94 ID:FgLtVnSu0
言い訳はいらないから出せ
CPUが控えめだからエミュレータに向かないんだな
スーファミの前に
悪魔城伝説とかグラII(FC版)くらい出せよな
いつまで待たせんだ
129 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 02:27:13.60 ID:3NpNXxxgO
PSアーカイブス 600円
GBCバーチャルコンソール 600円
せっかくだから3DSの次世代機の売りの一つにとっとけ
>>120 いくつか表示モードがあって、物によっては3DSやPSPじゃ足りないってこともある
>>128 全くだ
画面ごとき潰せばいいじゃん。中間色や点滅使えば 結構見れるもんだよ
スパドンの攻略本にも点滅で色数増やしてるって書いてあったでしょ
SFC 256×224〜512×478
3DS 400×240
高解像度モードのゲームはほとんどない
135 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 12:11:38.66 ID:qHUdYscM0
3DSはカセットビジョン以下の性能しかないからSFCのソフトは動かない
3DSでロマサガ1~3とか政権とかできたらいいのにって思うわ、さっさと出せよ
137 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 12:28:10.05 ID:RhpGbWDl0
ゲーム業界の構造的欠陥だな。
過去作で遊べる。
うまく利用すれば開発費0で利益ガッポガッポではあるが
権利を永久に保障しなければならない。
VCは全機種統一しろよ
ラインナップがせっかく充実してきてもプラットフォームが変わればまた1からっていうのはどう考えてもおかしい
常にその時の任天堂がやりたいことのためにパーツ選びをするから汎用的なシステムが載せられないんだよ
よく言われるアーキテクチャの統合ってのはそれのことなので次世代に期待するのがいいよ
VCはROMイメージと動作させる為のエミュレータまでセットで売ってるから別機種のVCは別商品扱いなんだよね
ソフトに合わせたオプションなんかを付けられるのはエミュレータとセットのVCだからこそ出来る利点の筈なんだが、やってるのはセガのVCが殆どで任天堂は全然やらないという
141 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 13:53:32.02 ID:BJvDWTz50
3DSでもWiiUでもいいから64のVCは出してほしいな
142 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 13:56:57.17 ID:LVdCQJ1C0
性能的に無理じゃw
PCエンジンのクンフーですらフレーム落ちたぞ
143 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 14:00:22.06 ID:hJdi6DAk0
3D復刻プロジェクトの前では
どんな適当ほざいても無意味。
>>140 連射のONOFFくらいつけてほしいよな<FC・SFC
カセットビジョンってそんな高性能なの
やだ、欲しい
>>143 M2の移植はエミュじゃなくて全部一から手を入れてるからほとんど新作だろう
箱○のコレクション系は走査線やエミュじゃ再現できない実機音源まで再現する狂った移植度
>>143 エミュレータの話なので適当なのはどちらかというと
>>143 ドヤ顔する前にどれでもいいから対談読んでこいや
>>146 一から手を入れてるだけじゃなくて「もしこのゲームがアーケード基板で再現されたなら?」みたいなマジキチ行為までやるから怖い
ギガドライブをエミュってるんじゃねーの?
ギガドライブはメガドライブ完全上位互換エミュだからねぇ
メガドラのROMイメージ入れれば普通にメガドラが遊べるという
152 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 23:58:23.15 ID:RZ57XT810
>>115 PS1とPSPの中身が似てるから動く ってのはわかる
だからといって3DSでスーファミが動かなくていい理由にはならんな
SFCは用途ごとにさまざまなチップを本体に積んでた時代のハードで
GBAはPS1に(CPUとかじゃなくて設計思想が)近くて
そこそこのCPUにいろんなことを頑張ってもらうハード
GBAは→GBA以降は
訂正
3DSのPICA200て、昔のハード(というかPS2世代までのハード)では当たり前に使われてる
パレット機能に相当するものがないんだよね。
4bitや8bitのインデックスカラーテクスチャとか。
BG面を再現するとしたら16ビットカラーテクスチャの四角ポリゴンで画面を埋める必要があるし、
ラスタ割込でスクロールやらパレットチェンジをしようものならそもそもポリゴンじゃできない。
なのでPCのエミュ同様にCPUで頑張る必要がある。
で、肝心のCPUがそんなに速くない。
再現度が求められるオフィシャルなエミュレートソフトじゃ、ちょっと実用レベルまで無理だろうね。
任天堂の先見性の無さは異常なレベル。
インデックスカラーテクスチャが無いことで、PSPよりも描画にパワーが必要なのもちょっとした問題。
圧縮テクスチャを使っちゃってもいいくらいのものなら問題ないけど、
アイコンやらエフェクトとかそういうものまで16ビットカラーテクスチャなのでデータも大きく、帯域も消費する。
PSPよりは大分性能が上なのになんか物量が…てのはここら辺も理由の一つ。
で、64なんだけど、これもインデックスカラーテクスチャがない。
再現度をそれほど求めなければGPUに描画を任せてもいいかもしれないけど、
CPUがR4300(PSPのやつの廉価版)でそこそこクロックが高いため、
やっぱり3DSのCPUじゃパワー不足でエミュレートが厳しいと思う。
というか、ボタンが足りないよね。
ちなみにDSのGPUは相当特殊なので3DSではエミュレートせずそのものを載せてる。
3DSの次世代ではDSがVCになることは多分ない。
任天堂の方針が変わってマトモでそれなりの性能のハードになるなら可能性はある。
その場合は互換にPICA200を載せないかもしれないので3DSとは非互換かなー
3DSも相当特殊でめんどくさいハードだから。
>>155 いや、過去の機種のエミュレートができるかどうかでスペック決定してるわけじゃないから…
後方互換性において何より重視したのはDSからのスムーズな移行で(マジコンにまみれたDS市場を一刻も早く潰す必要から)、
それ以外のVCの展開はCPUのスペックで可能な範囲でやってるおまけみたいなものだろ
SFCのエミュレートのためにあれこれ追加したら余計なコストがかかるだけだし、そんなことのためにハード設計するわけないだろ
何が先見性(キリッ)だよ
そうでなくても一万円も値下げした事実をお忘れか?
VCを商売にして何年経ってると思ってんの
エミュレートのために追加じゃなく、エミュレートのために「基本性能を上げる」のが必要なの。
で、過去ハードで当たり前に使われてる機能もヘンテコなGPUを選んだらなくなってたり
プログラマブルなシェーダーですらないから機能エミュレートもできない。
必要そうな機能もなく、定着してるサービスが次世代になって鈍化するような性能をチョイスしてるところが
先見性がないんだよ
いや、DSでVCやってたわけじゃないから…
なんでwiiと同等のことが求められてんのよ
携帯機に高望みしすぎだろ
コストのことはまるで無視だし、メチャクチャだ
Wiiと同等を求めると言うより、
PSPでPS1ができてたんだから、3DSでもSFCくらいはさせてくれよって感じかな
気持ちとしてそれは分からんでもないけど、それでハードの価格が仮にもう5000円も上がってたら(初期価格なら3万円だ)、今ほどにも普及してたか? と考えるとね
VCのために3DSを買うって人がどれだけいるかわからないけど、多分今のユーザーの9割以上は興味ないと思うよ
そんな上がるの?
開発段階から旧世代機のソフト資産活かす思想で作られたか、そうじゃないかだな
前者はPSPで後者は3DS
165 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/16(日) 12:20:20.19 ID:v9l3mL2Ri
>>160 競合機種で据え置きができてるからな
理屈はどうあれ、やるのが普通には思われるわな
古の神ゲーが遊べたら新作のアラや失われた面白さが目立って価値が落ちる
実際PSでアーカイブやった後今のFF見ると悲しくなるからな
たとえそれが比較的クソだった8であっても
>>163 仮に、の話だ
どうしたってタダじゃないし3DSがコスト的にカツカツだったことに変わりはない
今世代一人勝ちでありながら赤字なのが何よりの証拠だろ
>>164 DSのソフトほぼ全部動くのにそれは除外だもんな
PSPができることは過大に評価して3DSができないことだけ針小棒大に騒いでみせる
んだな
>>165 PS3でPS2互換がまともに機能しなかったのはまさにアーキテクチャの問題でしょ?
SFCと3DSもそういうこと
互換性のあるハードを積むか圧倒的なマシンパワーでぶん回すか、どっちにしても3年前のコスト感覚では無理な話
メーカーにしてみりゃ何千本×ン百円のSFC互換よりも、DSユーザー+3DSユーザーだ最大の期待値がとれるポケモン新作狙った方がよっぽど先見性あるんじゃないの? 後方互換的に。
PSの今の縦マルチよりよっぽど合理的だったろ? そういうとこ絶対評価しないよな
PSPのPS1互換がそれに匹敵する成果を挙げでもしたのかしらん?
168 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/16(日) 21:53:47.05 ID:3UqCVHeW0
>>161 PSPでPS1が出来るなら3DSでSFCなんて片手で楽勝に動きそうなのにな。
>>168 つーか競合機種だったメガドラのエミュ(3D化のために強化までされてる)
が動くのにスーファミはダメとかありえないだろう。
GBAのVCはあるし解像度の問題なのでは?????
何度説明されても理解できないんだな
>>169 一作出すごとにいちいちネタになるくらい中に手を入れて最適化して動くレベルで、もうあれはエミュとは名ばかりの手移植と言っていいレベル
そこまでやればそりゃSFCだって余裕で動くだろうさ
嘆願してみれば?
M2はセガので手一杯みたいだけど
インタビューがないと区別できないよ
そのインタビューで、MDをそのままエミュで動かすのはしんどいから専用のエンジンを作ったと言われてる
176 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/17(月) 09:35:46.42 ID:IZldeuNp0
177 :
泣きっ面に ◆VITATV0gC. :2014/03/17(月) 09:42:47.80 ID:gV4d8f6u0
割れPSPで64が動いてる(けつの穴まで解析済み)
割れ3DSで64は動いてない(カスタムファームウェアのレベルに達してない)
3DSにはやく簡単に導入出来るCFWでねぇかなぁ
PSPのCFWは独自機能追加とか結構、よかよか
64はまあしかたがないにしても
ゲームボーイカラーの作品をもっとVCで出して欲しいよ
あまりだすと白黒のが売れなくなるからだしおしみしてるのかな?
179 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/17(月) 10:59:44.04 ID:MF0n0IYE0
つーかまずはWiiUでWiiの分のVCくらいは全部できるようにしろと
ハード変わるとまた買い直しとかも意味わかんないし
お前らの意見を俺がまとめてやるよ
“M2みたいな開発がたくさんあれば良かった”
15年前くらいからどこも潰れたり撤退してなければ今ごろは...
>>179 エミュの仕様とかある程度分かってても
やっぱそこはそう思うよねぇ
WiiUのWiiモードでやれと言われればそれまでだけど、
WiiUの次のハードが出たらWiiVCも切られるのは目に見えてる訳だし
そういう意味では永続的に使えるような仕組みは導入必須だと思うけどな
俺らがじいさんばあさんになった時、VC動けば心強いやん
WiiUでWiiのVCはいらんだろ
互換切られたGCまでのVCが出来る様にしろって言うなら分からんでも無いけどさ
VCなんか買う奴は池沼だろ
そんなに過去作がやりたいなら実機買えやカス
>>183 セーブデータを外部に保存できる実機が存在するなら買ってる
3DSでやりたいってのは、携帯機でやりたいって需要でしょ
実機買えってのは的外れ
そうそう
一応実機もあるし物理的にソフト挿す携帯SFC機も買ったけど
一番稼働してる3DSで即やりたいってのがある
FEとかオウガなんかは携帯機でやりたいのは確か
まあないものねだりしてもしょうがないが、対応できるならしてもらいたくはある
>>180 零細ソフト屋に、時々メーカーから声がかかるのさ
うちの○○っていう昔のゲームをちょちょいと現行のプラットホームに乗せられないかってね
当然、アホみたいなバジェットと期間で
そんなの、独自のエミュレーションエンジンを持ってないととても無理だから、まず十分なエミュレータの開発期間と予算を出してくれって言ったら話はたちまち終わってしまう
技術のないとこがやるとオレたちゲーセン族みたいな悲劇が起きる
セガとM2のタッグはこの世の奇跡だよ
バジェットと期間が十分かどうかは知らないがw
189 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 13:38:58.66 ID:WJuay19P0
正直・・・SFC以降のVCは、任天堂がスマートフォン市場に太刀打ち出来なくなった時の
最後の切り札だろうなぁ。だからとりあえず3DSが戦えてるうちはしない気がする。
スマホでもつい最近のFF6を始めとして、SFC時代の資産をキラーソフトに据えるメーカーが多い。
今ここで携帯機でSFCVCを始めてしまうと、
そういうスマホ市場を頼りにしているメーカーの邪魔にもなってしまう。
だからこそ、SFCVCを始めるタイミングは、スマホ市場を食わなければいけない時だと思うんだ。
190 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 13:47:51.17 ID:yaCLYXs90
>>177 3DSはPSPより性能低いって言われてたけどマジだったんだな
>>128 バカみたいにプレミア付いているソフトを全部VCで出して欲しいよな
そうすれば業者に金払わずに安価にプレイできる
ちなみにPSPのCFWでSFCエミュ動かすと処理落ちが激しい
なぜかSFCは重いんだよ
ネオジオやCPSエミュのがまだ軽い
あと解像度っつーか
アスペクト比違ってて丸が真円にならない
こっちのが問題視してるかもな
3DSは現行ハードではぶっちぎりでとんがったハードだからな。
独自性の高いハード構成だから、同じものを3DS用に一から作れば余裕で動くだろうけど
SFCや64用に作られたプログラムをSFCや64そのものになり代わって動かすのはきついんだろう。
任天堂のハードは大体がCPUよりはグラフィック重視
それに携帯機だから十分な稼働時間を考慮すればCPUの速度は抑え気味になる
ソニーはカタログスペック重視だから高速なCPUを積んだりするが
PSPなんて最初はクロック制限して出荷してただろう
得手不得手が違うってだけだな
体操選手に重量上げをさせるようなもん
問題はエミュには筋力こそすべてだったことだけど
>>192 SFCは多くの処理を複数の専用チップで分担してる設計だったから大変とどこかで聞いた
メガドライブとかネオジオはCPUでぶん回す系だったのかな
GBAはそういうタイプなのでSFCより高性能なCPUなのに表現が劣ることが多かったとか
>>190 モンハン4がPSPで動くかっていうと無理なわけで
得意分野が違うんだよ
198 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 15:34:07.72 ID:yaCLYXs90
モンハン4は2画面の糞だからなぁ
ものすごい話のすり替えを見た
ヤレヤレ
メガドライブは68kにZ80、あとヤマハの音源チップとVDPとRAM
ネオジオも性能は格段に良いが同じような構成かな
携帯機と比べれば複雑だが競合機種に比べれば単純な設計かと
エミュが大変なハードといえばサターンだな
複雑な構成のうえほぼ全部CPUでぶん回さなきゃいけないという
正直、立体視とかいらんからSFC動く方が良かった
今度の新機種はDSのソフトが全て動いて、専用ソフトでは立体視ができます
今度の新機種はスーパーファミコンのソフトで遊べます
どっちのが売れるかね
204 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 16:08:19.23 ID:yaCLYXs90
立体視の機能は間違いなく無くなるよ
あれ特許侵害してるからロイヤリティ払わないといけない
こいつの脊髄反射っぷりは、まさに…!
立体視の深度調節機能で裁判やってるって話だったと思うけど
もう結果出たの?
つか立体視そのものは特許関係なくね?
ミスリード狙ったネガキャンすか
ファミコンのソフトって今の時代じゃ通用しないからな。中身スカスカの糞ゲーしかない
208 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 16:39:55.12 ID:oxgcls/S0
ゲーム業界に憧れて入社
先輩目指して頑張ってきたけど全く駄目でした><
利益上げられなくて御免なさい
ロマサガってWiiUでは出来るんだよね
3DSでもやりたいわ
バンダイのジャンプ詰め合わせにアックマンやらドラゴンボール2やら幽遊白書やら
スーファミソフトを3DSでプレイできたから技術的にはできるんだろうな
WiiUとの差別化を任天堂はしたがってるみたいだけどそんな悠長な事してるから
ダメなんだよな
211 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 17:06:06.72 ID:Ow1Y4mLt0
任天堂ってほんまに先見性が無いというか不器用というか。
出来て当たり前っぽい事を逆にやらないな。
とりあえず、故障が無くて、専用ソフトが動くならそれでいいよ。
昔やったドリキャス上でのスーファミエミュも動きはもっさりだった
3DSの性能を過信してるアホいるが100%のパフォーマンスは不可能だろうな
WiiUのGBAみたいに最初からアナウンスしてない時点で元からやるつもりもなかったわけだ
いい意味でも悪い意味でも思いつきで行動するのが任天堂
アイディア勝負で先見性はない
後から目線で先見性()って
>>212 随分アホなエミュがあるもんだなー
というかよう
現行のPCでやってるエミュだって
昔のゲームをプレイすると音(SEとかも)がなんか違うっての多いだろ
ネットに上がってる動画の多くを見てもそうだし
それを考えるとただのマシンパワーだけの問題じゃないとは思うんだよな
グラフィックはともかく挙動とかそのへんまで再現するとなるとまた話も違うだろうしさ
>>190 PSPは64のCPUをエミュレートする必要がない。
CPUが同じなんだよ。
で、ポリゴンなんかの描画もGPUでそれっぽくやらせてしまうこともできる。
オフィシャルでもないし動作保証もしないから。
任天堂謹製となると「それっぽく」ではよろしくないからそういう手段を取ることもできない。
VCをやるようになった背景の1つに、PSE(電気用品安全法)騒動があったんじゃないかと思う。
いくら中古の実機を手に入れたくても、「PSEマークが付いていないゲーム機は全て販売禁止」って言われりゃなあ…。
>>216 つまり64とPS1はCPUがおんなじということか
このへんも昔のSFC-CDROMを思い出すなあ
>>218 > つまり64とPS1はCPUがおんなじということか
ちがう
PS1はR3000、PSPと64はR4300。
>>219 ああごめん言い方が悪かったな
同じというのは互換性があるということで
SFCのエミュが大変なら手移植でも需要高いんじゃないの
殆どの人気シリーズがGBAで続編出てた気がするからGBAのVC来てくれた方がうれしい
>>172 新しいヨッシーよりも
ギガドライブ方式のSFCヨッシーアイランドやりたい
>>215 一番狂ってたのがサターンのエミュだと思う、実機相当での完動目指してるから「ソフトウェア再現のみ」(ハードウェアでの演算補助などはナシ)て言う
Bleemcastも狂ってるっちゃ狂ってたな、なぜセガハードでPSのエミュやってんだって言う絡みでw
>>217 PSEもそうだけど、電池とかの問題もあるんよ
GBなんて現行の中古だとバックアップ保証ねーし、ファミコンもカセット側を改造しないと・・・だしなw