こっからCSが巻き返してスマホ・PCに勝てる可能性ってあんの？part2

-前スレ-
こっからCSが巻き返してスマホ・PCに勝てる可能性ってあんの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1394209009/

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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2013ソフト世界売上本数　（前年比）

PS3　1億3588万本　（ + 7 % ）
360 　1億1645万本　（ - 12 % ）
3DS　　　5508万本　（ + 42 % ）
Wii　　　　4059万本　（ - 43 % ）
PC　　　　2682万本　（ - 18% ）
DS　　　　2355万本　（ - 41 % ）
WiiU　　　1442万本　（ +220 % ）
PSP　　　1018万本　（ - 32 % ）
VITA　　　 988万本　（ + 11 % ）
PS4　　　　 930万本
Xone　　　　683万本

2013年の世界のゲームユーザー
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG
赤が据置CS、肌色が携帯ゲーム機、青がPCユーザー
緑はiOSやAndroidを始めとしたスマートデバイス及びモバイル端末

過去のアクティブユーザーと今後期待される値
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/sized/assets/uploads/resources/Slide5-434x245.PNG

プラットフォーム別のソフトウェアの売上
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/sized/assets/uploads/resources/Slide1-434x245.PNG

あとはPCユーザーとスマートデバイスユーザーが各々持ってるソースを適当に貼付けちゃってくださーい

>>2
こんだけ売っても利幅めっさ小さかったり債務超過額が肥大したりなんだけど
どこに金が消えてんのか不思議だわ

>>2

スマニシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

PS4でソニーのゲーム事業はトントンレベルに落ち着くだろうが
任天堂は売れ筋の携帯機需要をスマホに食われて厳しい数年間になるだろうな

>>6
据え置きに絞ってもPS2クラスの成功が必要な状況で、トントンはまず無理だろう。VITAをどう上手に撤収できるかだな。
任天堂もキツいな。3DSは決して悪い状況じゃないのにサードは去っていってるし、WiiUはコンセプトから客の支持を得難い。

海外の一般人が登録してるからあの登録数なんじゃないすかね？

スマホとPCはどっちが勝つの？

ウェアラブルデバイスの普及も考えるとスマホが先に死ぬ
スマホゲーはあと3～4年で衰退するかなぁと

ただしタブレットがカジュアルPCとしてPCのシェアを奪い始める
タブレットファースト戦略でゲームを作ればどっちに転んでも生き残る方法はある

現にPCとスマホタブレットのマルチのゲームも多く、クロスプラットフォーム化も進んでいる

3DS/Vita/WiiU/PS4/Xbox1は買う気全くない。
CS機はPS3/Wiiしかなくなった
現行のゲームに困らない程度のノートPCはある。
スマホはiPhone、Androidあわせて常時5台は手元にある
Androidタブもある。Winタブが欲しい。

何ニシ？

Winタブが欲しい。

じゃあチカニシでw

>>10
ウェアラブルって出すのはGoogleかappleでしょ
それただ単にスマホの形状が変わるだけだから

>>13
さすがにメガネと腕時計じゃ今まで出して来たアプリが活かせないっしょ
まずウェアラブルはタブレットPCの補助ツールがメインになるんでねーかな？
Googleとappleならウェアラブルとタブレットを共存させるだろうよ

>>2
PS3って3DSの倍以上売れてるのかよ
国内で限定したら逆転するのかな

>>14
少なくともスマホがウェアラブルに切り替わっても
AppleとGoogleのスタンスはAppStore、GooglePlayでスマホ用、ウェアラブル用の
両方向けのアプリを配信する形くらいにしか変わらないだろうな

この２つのマーケットは今や国家予算並の利益を２社にもたらしているから、
これをやめるのは今すぐ任天堂がゲーム事業全部捨てて
健康器具メーカーになるようなものだ

ウェアラブルって実際そんなに大きい市場ができるとは思えないけどな
2つのSのつく企業がスマートウォッチを出してるけど返品がめちゃくちゃ多いらしいし
スマートフォンを補完する機能としては優秀かもしれないけどスマートフォンユーザーみんなが買うようなメインストリームにはならないと思う

まあ確かにあとたった３年で今町中にある携帯電話ショップに、
眼鏡型スマホ、腕時計型スマホばかりが陳列する姿には絶対なるのはちょっと無理があるなｗ
１０年後くらいの話だろう

あるか無いか言われたら、あるよね
ただそれがいつかは知らんし任天堂、SCE、MS以外のハードかもしれない

>>18
眼鏡型スマホって完全に電脳コイルの世界だな

>>9
スマホはまだガラケーと交戦中
もっと省電力化しないとひっくり返る恐れも

大手でスマホに注力してる所は危険
PCで動作しないアプリタイプのやつはごく少数のタイトル（具体的にはパズドラ）をのぞいて
客が来なくて頓死続出になる場合も

開発費5000万～1億で
”月”の売上1億～20億（セースルランキング30位～2位の場合）らしいから
よっぽど知名度がない会社じゃない限り赤字にはなりにくいはず
F2Pスマホビジネスってあり得ないくらい営業利益率高いのよ
自社IPかつ自社開発なら50％超えちゃうもの
AppleやGoogle（＋全盛期の任天堂）でさえ20～30％なんだから、その凄さ分かるでしょ
だから各社ネイティブアプリ開発に力注ぎまくってるわけ

こんな状態でCS機にタイトル提供しろっていわれても無理よね
設定6確定の台をゲットしたのに、設定1のスロット台にわざわざ移動する人いないでしょ？
金が集まる所に人も才能も集まるのよ
こればっかりは仕方ない

> セースルランキング30位～2位の場合
この書き方いやらしいな
ブランドを確立した、大手や有名タイトルしか売れない
そこに食い込めない泡沫ソフトなんか糞も儲けられませんってことじゃねーか

今のセールスランキング上位にいる会社は大手どころか
非上場も沢山いるわけだが・・・

CSが売れてて
スマホも売れてるならいいんだけど

CSの売上げが下がってる。
それでやることがスマホ叩きじゃ寂しいよね。

26 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/12(水) 06:37:49.02 ID:mldNJdPA0

お前らが、カメラ屋や携帯電話ショップに
転職すればいいだけの話だろ？

そもそも勝てなくていい

勝てないと未来は無いよ

そもそもCSゲーが売れなくなったのって、客が他所に流れたからだからね
初代プレステの頃はPCもインターネットもスマホもなかった
その頃に比べると娯楽が増えたから客が分散した

客の時間や金は限られてるから、スマホに奪われるとCSゲーに回ってこないんだよ
ゲーム制作は金がかかるから悠長な事を言ってられない
ソシャゲに勝てる魅力を持ったCSゲーを生まないと、ゲーセンのように過去の遺物となる

お前みたいなのがソニー社員の50歳なのかなぁ・・・

テンプレにはこれも載っけた方がいい
これまで言われてた事が綺麗にまとまってる
ゲーム専用機: いよいよご臨終か？

http://jp.techcrunch.com/2014/03/11/20140309console-crisis/

>>28
ゲーセンのように過去の遺物となる、なんて言いつつ
初代PSの頃がアケ格ゲー全盛期だった事はガン無視か…
後当時は国産PCゲー市場も10万前後ソフト売れるくらい盛り上がってもいたし

>>30
タイトルが揃うまでは劣化PC
遊べるジャンルの数や長く遊ぼうと考えれば自分の環境に合わせたPCを用意する方が楽しいだろう
CSの衰退と共に独占タイトルの魅力も半減、開発費ゴロだったメーカーもやばい

>>31
初代PSは格ゲーに向いてないだろいい加減にしろ

日本じゃ安くお手軽に作れる課金ソシャゲのほうが儲かるから
わざわざ本腰を入れて作るメーカーは少なそう

PS4は、せいぜい海外ゲーとかPCギャルゲーの移植や
PS3・vita・PS4マルチ展開で、別にPS4じゃなくても的なゲームばかりになるんじゃないの

PCの残飯処理
オン有料
過去シリーズのファンだけ喜ぶような独占ソフト
金払いの悪いゲハ民

未来なんてあるわけない

>>31
ＰＳと同期のサターンでアーケードの完全移植が出来るレベルになり
次のドリキャス・ＰＳ２でアーケードは止め刺された、それ以降はユーザーカードを使ったり（格ゲー）、オンライン対戦、体験型ゲームが主力になり
ユーザーはコア層だけ絞られ、最終的に所謂ゲーセンのビデオゲームは姿を見なくなった

「ゲーミングPC」が6万円台から売ってる時代だしな・・・メチャ重いゲームは厳しいけど。
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/
http://www.g-tune.jp/gaming/

それでいて過去の資産も生かせるし、オンライン年間5000円も要らないし、
ソフトも家庭用より安い事多いし、ゲーム専用機より様々な事も出来るし。

>>30
まぁゲハでもこれ系のスレ立ってるし、ゲーム界隈に触れてる人間ほど実感してるんだろうな。
PS1～PS3初期までは、ここまでCS機オワコン論争なんて存在すらしなかったし。

>>35
多分わかってるんだろうけど
戦場の絆や麻雀なんとかクラブやカード使う競馬、サッカーなどCSがやりづらいとこで上手くやってんじゃん

CSもPCやスマホとは差別化したらいいと思うんだよ。コントローラの特殊性や基本スペックではPCには敵わないし手軽さじゃスマホ携帯機に敵わない

ユーザーの環境がほぼ揃ってることが重要になるゲームを考えてればいいんじゃないかね？それは据置CSの特徴でしょ？

>>38
差別化した結果がネタ扱いのこれだぜ・・・

SONY
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/h/u/shunpon/41KZnXwA+vL__AA300__20120112143801.jpg
Microsoft
http://stickskills.com/wp-content/uploads/2012/08/Kinect.jpg
Nintendo
http://popilong.img.jugem.jp/20120916_2941369.jpg

ユーザーの環境がほぼ揃ってることが重要になる、競技系・・・
所謂E-Sportsと呼ばれてるゲームも、基本的にPCメインになっている。

世界大会や各国のプロゲームリーグもPCゲームがメイン。

リモコン系はほんとゴミ
使いたい人は使えばいいから使いたくない人にまで押しつけるのやめろ

>>40
自分もその発想は浮かんだけどそれってまだまだ日本の一般人には敷居高杉だし、それと別方向の何かでもいいんじゃないの？

CS据置末長く買っている層を考えたらPC行くまでじゃないが、PCライクなクオリティに見える(見える重要)ゲームを求める層やPCゲーのマルチタイトルをPCより手軽に安定した環境で求める層じゃないかな？
もちろん独占タイトルの魅力もあるだろうけどファーストが出す以外は相当減ったよね

PCゲーよりスチームを意識しておかないと危険な気がする。上手く流れに乗ればあれはpcとCSの丁度良い折衷みたいに見える

steamの勢いは凄まじいからな・・・
3ヶ月で1000万人ユーザー増えてるし。

2010年に3000万人だった利用者は、2013年で7500万人まで増加した。
1億人も間近だろうな

steamはがんばってるけどスマホゲーの方はもう末期だからな
数本だけがんばってるけど残りはすべて爆死で倒産するメーカーまで出てくる始末

せやな

http://gamebiz.jp/?p=119088

PCゲームは人口もプラットフォームも凄まじい勢いで伸びてるし、
スマホはスマホで、本体の売り上げもゲームDL数も数十億規模で伸びてるんじゃなかった？

どっちにしろもう家庭用ゲーム、といより「遊具の専用機」は色々厳しいと思うぞ。

スマホは本体の売り上げ落ちてるというか従来電話にかなりの数が戻ってるよ

>>46
ゲームしか事業がない任天堂滅亡か

花札トランプ会社に原点回帰すっか

>>47
そのくらいの話題はちゃんとソース貼らないと話にならんでしょ

ほらよ、スマートフォンの販売台数は同『45.8％増』
『携帯電話全体の55％を占める』
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131115/518244/

あれ？また嘘つきかぁ

>>49
そんな大昔のソースはってもしゃあないだろ
現に今は大幅に減ってるよ
実際スマホって電話本来の目的として使うには微妙だからな

大昔のソース　2013年11月

あのさ
転載禁止になったからって家ゴミが調子のって好き勝手書いていい場所じゃないからな此処

>>50
その辺は、新しいデータ持ってきて貰わないとなんとも・・・

「PC販売台数は激減してる！！PCオワッタ！！」

とか叫んでる人もいるが、現実は減って年間3億台とか売れてるし。
そもそもCPU性能頭打ちでGPU交換するだけで、最新マシンなるからPC本体の売り上げ落ちるのは必然なのに。

学生時代は付き合いで仕方ないからってスマホもつけど卒業した時点で大部分の人がスマホ手放すからな

お、おう・・・

ガラケーの新機種なんて年1出るかどうかなんですがそれは

うるせえガラケーでもゲームできるんだよ！

>>54
スレチな気もするが社会に出てからの方がスマホないと仕事はかどらないけど…

>>58
それは職種に拠るからなんとも。
外回りな人には必須アイテムだけど、現場の人は今も電磁派に強いノートPCはどれですか？であってスマホなんて持って行ったら即ぶっ壊れる。

>>59
どんな現場だよw
建築系だけどスマホじゃないの一部の高齢者だけに見えるぞ高齢者でも音声検索が使いやすくなって増えた
その流れで麻雀等ゲームしてるのも多いね

>>61
いやだから、そんなPC主流のデジタル販売抜いた数書かれても・・・

steamは株式公開してないので詳しいことは分からないが、
ダウンロード量を公開している。
一週間で世界で約40PB(40,000TB、40,000,000GB)ダウンロードされている。
ソフト一本当たりのデータ量なんてピンきりなんだが、
一本10GBとすると、一週間で400万本、年間約2億本になる。

>>61
スマホはこんな状況ね

『怪盗グルーのミニオンラッシュ』1億5000万DL
http://gamebiz.jp/?p=125018

『Temple Run』シリーズ累計5億DL
http://www.gamecast-blog.com/archives/65782794.html

『Angry Birds』シリーズ累計17億DL
http://ja.wikipedia.org/wiki/Angry_Birds

聖剣伝説が重要なキーだと思う

聖剣が成功なら、スマホ＝ゲーム機としての一面を持つ　と言わざるをえない

聖剣が重要なソフトと思ってる時点で遅れてる
もう和サードCSのタイトルなんぞはなんの意味もない

>>65
どうして？

>>64
聖剣4はよ！

聖剣はリアルタイムでゲームボーイの1からやってたが
聖剣と呼べるのは3までだな。
LoMはまぁ面白かったけど。あれ以降は完全な別モノだ

>>65
イメージの問題だよ
スマホがゲーム機としての一面を持つのは事実だが、認めたくない「スマホ＝カードゲー」って思ってる人もいる
知名度が高いゲームが成功すれば、そういう考えの人も認めるしか無いだろ

ＦＦとかは事実カードゲーだけど今回の聖剣はちゃんとアクションＲＰＧだし

聖剣は順当な進化を遂げてれば今頃和製Diabloみたいな地位はあったかもしれんのに
LoMは嫌いじゃなかったし、オンゲ化するかなーなんて思ってたけど聖剣4がアレすぎてなぁ
デュープリズム2はよ

>>69
イメージの問題って言うならわかる
けどCSにこだわりを持ってる人間の数・声なんて微々たるモノだよ
あと和サードはCSのタイトルがスマホでも通用すると思ってるのもやめた方がいい

ＣＳと一緒だよ

例えば、据え置きハードのゲームが携帯ゲームに移植されると
「ブランドが終わった」とか「ナンバリングタイトルにするな、外伝にしろ」という人が多かった

その携帯ゲーム化＝糞化劣化のイメージを拭ったのは、実際携帯ゲームで成功した名作達
もちろん据え置きと比べたら性能に劣るからクオリティは下がるんだが
「携帯機でも面白い」「携帯機でも遊べる」という事を証明したはず

その据え置き→携帯機と同じ事がＣＳ機→スマホで起ころうとしてる

だな
CS機はブランドで売り逃げ戦法が通用したが
F2Pのモバイルアプリは売り逃げできないから
ゲーム内容がつまらなければ即効で失速する
DQMSLが良い例

74 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/12(水) 19:15:26.87 ID:mldNJdPA0

プレステでUFOキャッチャーアプリが出たら
ヒットするかねぇ？

ゲーム内で景品ゲットすると、後から宅配便で
ブツが届く、みたいな。

つかCSタイトルがスマフォで出すのが分かってない
暇つぶしと手軽な快感を求められてるだけで
やりごたえや達成感が求められてるわけではないだろ

元ユーザーのことを考えなきゃならぬ聖剣伝説じゃなく聖剣物語とかにすべき

>>75
暇つぶしを求める人が大半だったが、スマホ普及でがっつりやりたい人の絶対数も増えた
商売になるレベルに増えたって事だろ

任天堂ハードでも子供向け以外のゲームやりたい人も居るだろ？

スマホユーザーからしたらCSのブランドなんか知った事じゃない
ドラクエならまだしも(それでも結果は>>73だけど)
聖剣レベルなら凡百の無料ゲーと見分けがつかない

スマホユーザーじゃないＣＳゲームで育った人にスマホゲー触らせる為にブランド名使ってるんだろ
最初からスマホユーザーの事は考慮されてない、見知らぬ１ゲームでいいじゃない

ブランドの正しい使い方だと思うけどな

それならおとなしくCSで出せないいんじゃないの？
スマホで5800円とかじゃ売れないしパッケージを小売りに押し込めないしな
まぁ別にやりたきゃやればいいけど

・スマホのが儲かる（アイテム課金）
・スマホのが開発費かからないから低予算で小遣い稼げる
・スマホで成功したらＣＳにもってくる

スマホでやる理由はあるんじゃね？

CSで5800円で出して100万本売れても58億円の売上にしかならない
小売、流通の取り分、返品引当金、中古屋ビジネスに吸収される機会損失分、パッケージ生産費用
HD化により増え続ける開発費、諸々の採算悪化要因が手取りを減らしていく
行き着く先は「頑張って作って沢山売れたのに赤字」
世界で1タイトルにつき数百万本販売する海外大手の決算を見てきた人ならよくわかってるはずだ

そういうのを全部スキップできるのがスマホビジネス

CSユーザーはスマホでゲームやると
突然グラフィックは悪くても気にならなくなって
金払いも良くなって
CSに戻ってきたらまた買ってくれるのか

CSだとそのハードで求められてるクオリティってのがあるわけだ
スマホは携帯電話ってこともあって、グラやスケールもこだわったゲームより
グラやスケールよりもわかりやすくて手軽で面白いゲームが求められたりもする
タブレットでゲームする層なんかは現状のOSでのゲームの限界を見てみたいって奴もいる

だからウルベーは売れません

>>82
続き物や同じブランド物ならそうだろう？そのブランドファンなら
スパロボとか、ＦＦとかガンダムとか据え置きでも携帯ハードで出る作品一通りやってるんじゃね？もちろん全員とは言わないよ

そんな狭い話をしてたのか
それならそんな熱心なファンもいるんじゃねぇの？
スレタイとは全く関係ないけどな

スーファミで育ったようなオッサン年齢は、当時のブランドの思い出補正強いからな
聖剣やサガとか名前出されたら、釣られてしまうんだぞ

しかもゲーム機は持ってなくてもスマホは持ってる人が沢山（むしろそれが普通）

>>81
BDとかのメディア生産を絞ってDL優遇すれば、少しは近づけられるか？

スマホの場合、キャリアは通信料で儲けるわけだから、
メディア生産を絞ると小売りは商売にならんのでそっぽ向かれることになるのかな

その場合、通販オンリーにするか、本体の利幅を多くするか

>>60
発電機方面はスマホ（）状態よ。スマホが進んでるベトナムやシナでもスマホの持込はないな。必要な試験用ソフトが全然対応してねーし。

>>87
スマホゲは元々パケ販ないしその分コストはカットできてるだろうな
ゲーム小売も専門は既に斜陽で量販かレンタルが片手間って感じだなレンタルは直にレンタル自体も斜陽だろうからそうしたらやっとCSもDL販売に価格的メリットを反映させられる環境になるかも
そう考えたら小売に配慮してる間にCS全体共倒れの可能性もないとは言えないな

スマホ和サードはスクエニとセガのクズさが目立ちすぎる

CSにしか技術的に出来ないことってそもそも無いよね
１０年後アーケードの方がまだ一定の市場キープしてそう

スマホゲーと一口に言っても面クリア型、とくに20面くらいを1単位としてグループを構成
点数に応じて星３つ貰えるアングリーバードテンプレゲーとか
既存のパズルに何か要素を加えただけの一発ゲーとか
そんなのばかりで遊んでるうちにこれは時間の無駄だと思ってしまう

広く浅く１ドル集金しつつソシャゲはガチャで億単位を稼いで
売り上げ比較でスマホ大勝利CSオワタされてもなあ

スマホの売上は課金がほとんどだからノーカウントってｗ
日本の人口もGDPも横ばいなんだから、
一方（スマホ）に使われる金が増えれば、もう一方（CS）には使われる金は減るのにｗ

>>93
「パッケージ販売本数至上主義者」

も多いから仕方無いんでね？
パッケージなんて初回販売の利益でほとんど終わり、あとは中古で回されて利益も無いのに。

日本でのパッケージビジネスとコンシューマゲームビジネス自体が既に限界を迎えて終焉に向かっているのにね

少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて一般人は興味無い
迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機

もう1年前から言われてたコピペ

2013ソフト世界売上本数　（前年比）

PS3　1億3588万本　（ + 7 % ）

超えられない壁

3DS　　　5508万本　（ + 42 % ）
Wii　　　　4059万本　（ - 43 % ）
PC　　　　2682万本　（ - 18% ）

98 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/13(木) 07:06:35.30 ID:+9qz+hN80

最近、電車の中では、７インチのタブレットを
見かけることが多くなったが、彼らはなんで3DSLLを
買わなかったんだろう？

電車でタブレットいじってる奴がみんなゲームしてると思ってるのか

スマホでゲームしてる人が、スマホなけりゃ据え置きで遊ぶかってーとわからん気が

勝ち負けとか言ってるけど、単純に据え置きゲーマーが元のマニアたちの規模に戻っただけ説

人前で3DSで遊ぶなんて恥ずかしいだろ

102 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/13(木) 07:43:17.54 ID:+9qz+hN80

>>99
そう、2008年頃は、みんな電車でDSで遊んでたのに、
なんでそれをやめちゃったんだろうと思ってね。

ポータボーも多かったけど、みんなモンハンやってたんだろ？

>>102
それこそスマホが普及したからじゃないの？ハードやゲームタイトルのブランドに魅力を感じていたコア層はそんなに多くなかったんだろう
ライト層暇が潰せればいいんでしょう極能動的にゲームというより片手間なんじゃないかな

そしてモンハンが3DSに移籍ってのが携帯機業界を盛り下げた大きな要因て気が個人的にはする

wiiがハードの未来を作ったがwiiuで失敗した。
ps4とかは問題外。
要するにハードが生き残るにはコントローラなどハード的な部分に特徴をつけることが重要。
オケルスキャストだっけ、ああいうハードに特化したものをハードメーカーは出さねばならなかった。

スマホではソシャゲばっか話題になるけど
CS移植系はどうなんだ？
FFの移植とか
オリジナルのFFレジェンズなんか知名度皆無
あれはSFC時代のFFファンに是非やってもらいたいけど

スクエニの過去作品の移植は割と海外でも売れてる
まぁ移植ものは基本的にファンアイテム扱いって感じかな

ガバガバ医療シリーズ、iPadで配信
https://itunes.apple.com/jp/app/surgeon-simulator-2013/id646329961?mt=12

>>104
コントローラの進化は望みたいとこだけど中々定着化しないよな
ファミコンのコントローラがものすごく完成されてて今だにその路線から大きなイノベーションはないししいていえばPSの角、64やXBOXのコントローラが割と進化度高かったが
wiiもデカかったがメインストリームにはならなかったな

個人的にはソロソロフットペダル準標準くらいのコントローラきてもいい気がするんだけどどこも採用しないな

>>97
いつまでDL販売抜いた捏造データでドヤ顔してんだ・・・？
さすがゲハblogに洗脳されやすい無知なゲハ民が多いこの板でも、引っかからんと思うぞ。

ゲーム人口比較（青っぽいのがPC)
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG

Steamダウンロード数
http://store.steampowered.com/stats/content/
ざっくり1本10GBとして、月あたり800万本売れてる。年間9600万本。
もちろん1400万本販売したminecraftのような自社鯖やOrigin、D2D等は含まれない。

『League of Legends』のアカウント数が 7,500 万を突破
http://www.negitaku.org/news/17902/
World of Tanksが7700万アカウント突破
http://www.choke-point.com/?p=14621

これらのデータもNPDやらのリテールデータには含まれない。

103 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/13(木) 09:10:38.48 ID:Gzn2z7co0
>>102
それこそスマホが普及したからじゃないの？ハードやゲームタイトルのブランドに魅力を感じていたコア層はそんなに多くなかったんだろう
ライト層暇が潰せればいいんでしょう極能動的にゲームというより片手間なんじゃないかな

そしてモンハンが3DSに移籍ってのが携帯機業界を盛り下げた大きな要因て気が個人的にはする

モンハン依存症
何だこのばかｗ

104 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/13(木) 09:28:23.96 ID:ca3cf3G40
wiiがハードの未来を作ったがwiiuで失敗した。
ps4とかは問題外。
要するにハードが生き残るにはコントローラなどハード的な部分に特徴をつけることが重要。
オケルスキャストだっけ、ああいうハードに特化したものをハードメーカーは出さねばならなかった。

前はこうい奴をチカニシと一笑して火病起こしてたゴキブリが消えた理由を知りたい（棒

>>109
PS＋があるから～～～～～～～～～大丈夫

国内パッケージ限定でPC売れてないとほざく家ゴミうざい

家ゴミはゲーム業界衰退を促進している害虫だからな

>>105
スマホではFFとかドラクエはその他大勢
キラーは何と言ってもパチスロ
1000円2000円で入れ替わり立ち代り新台が売れる
アニオタ台が特に売れてるのを見ると、将来的にはアニメ系ゲームはみんなスマホに移行する模様

>>114
だったら国内のPCゲーム市場がCS市場並に活気のあるデータを出せば良いだろう。

国内ではスマホゲーがCS抑えてトップになってたりしてたからねぇ
http://appllio.com/20131212-4626-app-revenue-google-play-app-store-japan

パッケージ販売のみのデータなんて今じゃ無意味
旧態CSスタイルにすがったデータの読み方されてもな

>>102
なんでも何も、その頃スマホとか殆ど無いだろうがアホか

スマホゲーって本数計上してんの？それとも売上げ？
売上だったら信用ならんし、アカウント数ならもっと信用ならんが

DL数と売上金額もどっちも計上してると思うがApp annieにでも問合せしたらどうだ
どうせ何言っても家ゴミは「アホらしい」一言嘆くだけ

>>121
んなこと言ったらCSの出荷本数も発行部数と同じで水増ししてるかもしれんししっかりプレイしてるユニークユーザー数なら全然当てにならんって話じゃん

売上と比較して開発費が高騰しすぎてるのがネック
どれだけ作りやすくても、カネが掛かるのでは体力のない中小はプロジェクトを立ち上げにくい

Steam、オリジンで何本DLされたかというデータマジで欲しいわ

>>125
確かにな。DL容量だけだとある程度しか分からない。
マインクラフトは自動表示されるようになってるけど。
https://minecraft.net/stats

1450万本か・・・PC版1500万本も間近だな。

スマホはともかくPCゲームとかいう幻想の威を借るのは失笑ものだろう

>>127
現在だけ見てちゃーそうだろうよ

CSもF2Pを前提にしたゲームを作ってブームを起こせば全然復活する
鉄拳レボみたいに従来のゲームをF2Pにするのはダメ
会社が本気になって一から作らないとクラクラみたいに面白いゲームにならん
従来のシリーズは今まで通りパッケ販売でファンから高料金を巻き上げておけばいい

打倒ウィンテル掲げてたのにx86アーキテクチャになったPS4
もうPCに降参しちまえよ

あ・・・VAIO売り飛ばしたからもう無理か？

格ゲーはLoLみたいなアバタービジネスにしちまえば良い
対戦で貯めたポイントで新規キャラを手に入れるのも良し、課金で即手に入れるのも良し
ゲームバランスには関係の無い別コスチュームは今まで通り課金コンテンツでとかね
つか箱で海外のF2P格ゲはそんな感じじゃねえかな？

まぁMOBAやFPSが対戦ゲームの主流になりすぎて格ゲ自体が辛いか

格ゲーはもうフルダイブ型のシステムが来るまでずっと下火だろ

CSキッズの考える勝利…自分の所持する機種の普及台数が他機種を上回ること(PCは見ない)

一般的な勝利…高画質・高フレームレート・高解像度・高ロード速度・高回線速度

>>133
ちょっと考え方が偏ってる気がする決してそれが一般的ではなくマニアの視点じゃなかろうか

一般人が重要視するのは
安い・手軽・ダサくない・みんなもやってる・グラ内容はそこそこ
こんな感じだろ

「皆が持っている→スマホ」って状態だからな
今後一般層でCSゲーをスマホゲーより普及させるって、
割と不可能に近いんじゃない？
スマホを不要にさせるような新デバイスでも開発されない限りは

>>136
そうだろうよ
ゲーム能動的にやらん人にとってはコミュニケーションツールか暇つぶしになればいいんだもん
他に用途がない専用機やとっつきにくいPCゲーは手が伸びなくなるだろ

物理ボタンのない媒体でゲームやりたいとは思わないなぁ
明日据え置き無くなるよって言われてもスマホでゲームは無いかな。

ちゃちな画面でちまちまプレイするの好きじゃないけど、
スマホよりかは携帯機の方がまだましだな。

ソシャゲ作ってる人間だが、昨今のソシャゲの興隆は射倖心煽っていくスタイルだからcsのように10年,20年栄え続けるとはとても思えないんだよね
端末のスペックアップで変わる可能性もあるかもしれないが、今の所はcs当初のようなイノベーションを競い合うわけではなく、需要も供給も手軽でビジネスしやすいからもてはやされている
しばらくは稼げるだろうが、ユーザに飽きられた頃には技術が失われ、大きなクレーターになりかねない
csで頑張ってる所は技術革新に挑戦し続けてほしいソシャゲが飽きられた頃には報われるはず

そもそもポチポチゲータイプのソシャゲーってもうスマホゲー市場でも流行ってないよな

ゲーム専用機が終わってるからもうCSは無理
儲け方は関係ない
スマホは今の課金ソシャゲが終わっても違う売り方が見つけられるだけ
スマホ版steamみたいな感じでな

>>139
駄国産は海外デベロッパーを見やがれください
ゲームロフトみたいな従来ジャンルのゲームでも日本でけっこう売上良かったりするし、
IPhone板のゲーム総合スレや泥の総合スレはソシャゲ嫌ってる

つかスパセルやアソビモみたいに割と頑張ってるとこもあるし、
ブリザードやウォーゲーミング、アランウェイクの奴もタブレット向けにゲーム作ってんじゃん

このスレを10年続けていこうね！
PS3コケスレ同様恥ずかしい結果になるからｗ

仮に今スマホゲーが消えようとも
据え置きの現状が変わるわけでもない。
勝ち負けいっても意味がないよ。

つーかマスや他のメディアも動きやすいようにインフラ整えんてんだから
ガラパゴスで閉鎖的になりがちなCSなんて要らねー！つーことよ

家ゴミは指くわえて衰退していくのを見てろ

ゲームロフトはソシャゲ以下。パクリばっかり。

結局スマホで儲かるのはガチャゲーかお手軽ゲー
（クラクラもお手軽ゲー）
そんなんばかりリリースされるストアよりはCSだよ。

PS4が３週目でVita以下の３万台とか、
CS厨はこっからどういう展開でCSが巻き返すと思ってるんだ・・・？

だからさぁ
消去法でPS4が選ばれないように
CSも選ばれないんだよ
スマホがコケても(俺はそんな事ないと思うが)CSには戻ってもない

>>146
ゲームロフトはフランスだから親日寄りだろ
MOBAを公式で日本語化しているのは此処が世界初
レベルデザインもしっかりしてるし、キッズ向けに無課金でも100％遊べるゲームをいくつもリリースしてる
エアプで知ったような事書いてんじゃあねえよ

衰退するのは一向に構わないが、
細々とでも良いから無くならないで欲しい。

日本の据置機に限って言えばもう洋ゲー頼みで先細りしかないよな
携帯機はまだ戦えるけどスマホのスペック向上で外国デベロッパーが良いソフト作ってくるだろうし
それに暇つぶしの取り合いなんだからLINEとかも競合相手になってくる
…どう考えても縮小する未来しかない

お手軽ゲー、と揶揄するが
CSゲーはお使いゲーでフルプライスの時期が…

実際、お手軽に安価にゲームを楽しめるのは、それはそれでいいことだと思う。
詰め込んでフルプライスのゲームの面白さが価格に見合うならそれでいいんだよ。

>>149
フランスだから親日とか頭大丈夫?

>MOBAを公式で日本語化しているのは此処が世界初
そのMOBAもパクリ。
>レベルデザインもしっかりしてるし、キッズ向けに無課金でも100％遊べるゲームをいくつもリリースしてる
で?パクリばっかりな事実は変わらんよ?

巻き返すとか食った食われたって
そういう考えがそもそもおかしい。

据え置きに興味あれば
携帯云々関係なく購入してるだろ。
こんな議論は全く無意味

>>153
今まで家ゴミしかやってないってバレバレだな
WoWはEQのパクリ、LoLはDotAのパクリとか言ってるような池沼と同じだろ
HOCプレイヤーの中にはPCでMOBAをやってきたプレイヤーも居る
「良い意味でタブレット向けに洗練された」って意見が多数だ　本スレでも行け

>>147

「海外ではPS4売れてるから大丈夫！！」

と叫び出すぞ。
んで海外のPCゲーム人口や盛り上がりを示すと、今度は
「海外なんてどうでもいい！日本人だから日本市場が大切！」とかファビョりだす。

海外のは全くあてにならない数字だしね
例えば日本のＰＣゲームユーザーの数字を調べる方法がないのにアジアに日本も含んでるよね
その調査はどうやって日本の数字を調べたの？となる

つまりゴミの数字ということ
信頼できるのはソフトメーカーの決算だけ
それではデジタル含めた数字が出てＰＣは10％あればいい方という結果が出てる
残念だったねｗ

>>147
彼らは夢の中で生きてるからね

ゲーヲタは「お手軽ゲー（笑）」みたいなこと言ってるけど
別に「複雑なゲーム＝面白いゲーム」じゃないよね
FC時代にシンプルなゲームが何百万も売れたり、テトリスだったり、
大衆はいつだって「シンプルで面白いゲーム」を求めているんだよ

これからはタブレットとカジュアルPCの性能アップ、値段もリーズナブルになってスマホもPCもドンドン敷居が低くなるぞ
2年後にはiOSのタブレットでスタクラやLoLが普通に動いたりしてな
>>157　年々減るソフトの売上を見ながら頑張ってCSを支えてやれよ？ま、無駄だけどなw

開発費高騰・続編偏重・複雑化
このあたりの問題を全く解決出来てないのに
どうやったらCSが息を吹き返すと思ってるんだ？

麻雀や囲碁なんかは単純だがいつまでも飽きられない

>>160
PSは2000年代から変わってないし今期は増加している
任天堂だけが上がったり下がったりしてるだけ

時間潰せればいいんだし面倒くさいのは嫌だよね
ゲーセンは間口が狭くなって瀕死になったようにCSも同じ道を辿るのか

別にポリゴンになってゲームが進化したとも思わんしね。
十字キーに縛られて全く進化しなかった。
スマホでわかった。
2Dで十分。
性能なんて対して要らない。
性能が必要なゲームなんて極一部。
むしろ性能が高くなる事でゲームのバリエーションが減っていた。
それがスマホでわかった。

アーケードゲームも基本は操作説明は最小限で
プレイできる仕様だしな。
１００円入れてちょっと説明みながら
すぐにプレイできるように創られてた

>>161
ＣＳがなければまともなゲームが作れない
ＣＳの十分の一の規模の市場のＰＣだけではプロジェクトそのものが成り立たないね
お手軽ゲーしか作れなくなる

開発費は何倍にもなってるのに売り上げが14年間変わらないCS業界

フランスの漫画を読んだりしてる奴なら知ってるだろうが、あの国は親日どころの騒ぎじゃないな。
つーかなんであの国は日本のオタ文化あんなに好きなのよ。触手エロマンガ家の太祖・前田俊夫を文化交流招致とか全く理解できん。

発展途上国に市場拡張の余地がある海外ならともかく、
日本ではゲーム人口頭打ちどころから年々PC・スマホに吸い取られ、
開発費はどんどん高騰する上に、
ハードが売りにくくなって、サードはどんどん逃げ出して、
ソフト減ってるからますますユーザーが離れてプラットフォームが衰退する
デススパイラルに入っているCS市場って、まずビジネス市場として
既に全く将来性が無いよね
まともな企業ならまず手を出さない
成長性が無いという時点で、残りの余命を削っている状態で、
劇的なビジネスモデル転換が起きる特効薬でも生まれない限り、
もはや死んでいるのと同じだよ

>>155
今年に入って俺こんだけカード買ってるのに
脳内でエアプ認定とか必死ですね
さすがわざわざゲハに来てまで家ゴミとか書いちゃう人は違いますね!
ttp://uploda.cc/img/img5321c6e92fe9f.jpg

スマホもPS1かPS2並みの性能になってるのに一向にPS1やPS2に出てたような新作大作ＲＰＧが出ないのは
定価6000円では売れないし開発費が掛かり過ぎると取り戻せないから
ドラクエ8の結果がスマホの実態を表してるんだよ

>>167
大昔ならその理屈は通った。今のCSはPCの残飯をオイシイオイシイと食わなきゃならん。
AAA以外興味の無いCS市場と、個人製作でミリオン以上を狙えるPC市場の健全性の差だな。

ましてＰＣで定価8000円のゲームが出せるのか？
出せないから滅びた

流行ってるのはブラウザゲームでガチャばかり

スマホユーザーはドラクエ８とか別に求めてないのに
売れないのは市場のせいとか

>>170
＞スマホに吸い取られ

またこれか。スマホがあろうがなかろうが
ＣＳ買わないものは買わないんだよ、
関係ねえわ

>>173
普通は売り上げが10％の方を残飯扱いするの
日本語勉強したら？

スマホユーザーはCSの続編なんかやりたくないんだよね

サード離れでユーザー離れして
さらにサードが離れてまたユーザーが離れる
負の連鎖が行われているのは事実だな
CS全体が負けハード末期状態に近づいている

だんだん任天堂ハードだけの話になったねｗ

一生懸命スマホをバカにしてても
CSが生き返る方法は一つも言えないのが終わってる証拠

>>167
バトルフィールド
Armed Assault
Total War
Call of Duty
GTA
The Elder Scroll

殆どPC専用ゲームとしてまともな大規模なゲームとして作られて、
PCゲーマーが買い支えて今の地位があるのですが・・・それは

それに「PCはゲームが売れないから大作作れない！」ってのは家ゲー信者特有の思い込みだよな。
ゲーム人口はPCが圧倒的に多いんだし。
Steam単体で単純計算でも年間1億本くらいソフト売れてるんだし。

>>177
お前はまだ07～09年辺りの感覚で生きてるんだな……可哀想に。

まぁ時代に取り残された井の中の蛙の家庭用ゲーム信者を相手にしても仕方無いんだろうな。
まともな知識も無いし。

スマホでゲームやってるやつらが
仮にガラケに変えたからって
そいつらが変わりに据え置きやるとでも
思ってるんだろうか。
そんなの極極一部にすぎん

結局任天堂信者がわめいてるだけだからPSで起きてないことまでわめいてるのが笑えるｗ
任天堂信者がとても苦しんでる現状を吐露してるだけ
強がらず任天堂ハードからサードが撤退してることを認めるようになってうれしいね

CSもスマホゲーもPCゲーも好きな俺は
どの市場にも生き残ってほしい。みんながんばれ。

スマホユーザーは１０数分のプレイで満足感が得られるカジュアルゲームを求めているのに
１時間以上はやらないとゲームした気になれない時代遅れなゲームシステムのドラクエを売って
売れない売れないと連呼されてもな
ゲーヲタって市場の仕組みそのものを丸で分かってないよな

>>188
だって自分の感覚以外が認められないんだもの仕方ないよ

ゲーオタじゃなかったら何でゲハに来てるのか謎

海外大手決算を把握してるならＰＣが大したことない自覚が持てるだろうにｗ
何時までも売り上げの割合を持ってこないね
持ってくるのは2012年のＰＣ側にいる団体がでっち上げた数字ばかり

素直に毎年の決算持ってくれば済むことなのに
見たくない聞きたくないばかりｗ

192 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2014/03/14(金) 00:16:07.95 ID:ArdtFDPJ0

開発が割けるリソースには限りがあるので
カジュアルゲーマーをあの手この手で叩いて
ゲームから手放させれば結果としてコアゲーにリソースが戻ってくる・・・？

PS4信者って、なぜかイッパンジンを語りたがるけど

イ　ッ　パ　ン　ジ　ン　は　ゲ　ー　ム　専　用　機　に　4　万　円　と　か　出　し　ま　せ　ん　

一般人がPS4買うのは2万円台まで下がってからよ。
結果出てんじゃん。

http://i.imgur.com/B7RRWFk.jpg
http://i.imgur.com/lNGexBH.jpg
http://i.imgur.com/wfpdSnM.jpg

コアゲーマーって一本のゲームをやりこむ時間が長い上に
課金毛嫌いするから、別にゲームメーカーにとっては上客じゃないよな？

CSが呪いにかかってるの気付いてない。
開発費高騰の呪縛。
それから解き放ってくれたスマホ。
在庫リスクからも解放。
CD→ipod的なね。
これも日本メーカーが乗り遅れたよね。

>>195
ガ◯ホーをチョン企業とカウントするなら
そうだけど
市場としては日本が世界で一番でかい>スマホゲー

>>191
Steam”だけ”で年間おおよそ1000ペタバイト（＝10億ギガバイト）販売されてるよ。
2012年の780ペタバイトから更に増えてる。
http://store.steampowered.com/stats/content/

もちろん1300万本売れたdiablo3とか1400万本売れたMinecraftとか
Origin、D2D、及びパッケージ販売分、1000億円の売り上げもあるF2Pゲームは抜きにしてね。

PCゲーム人口はこの青いやつね。
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG
市場規模はこんなんね。
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/SS/014.jpg

>>193
PS4は2万かどうかは別として一回はマイナーチェンジ待ちそれでやりたいのがあれば買う
今までGTの為に買ってたが6の進化の無さで少し未来が暗い車弄りが好きならforzaだし、ドライブならGTAが現状ベスト
crewには期待してるがどうなるんだろうな
結局魅力あるソフトとオンラインユーザー数の兼ね合いで買うかどうか決めんだろな

最近の若い人はギャンブルが嫌いだからね
スロットがダメダメなように課金制は落ちる一方だよ
今課金にハマってるのは30代40代あたりだし
それはドラクエのガチャ騒動でもわかるでしょ
ドラクエのユーザーはそのあたりの層が多いから

据え置きゲーム機はSTB、携帯ゲーム機は～12才向けの玩具
として生き残る。

>>197
またそれ
そのいい加減なデータで頑張っても現実がついてこないから君の時間は無駄だねｗ

>>201
決算で見れば、大手EAはPCゲームの売り上げがコンソール抜いてたし、
ActivisionはBlizzard側のPCゲーム、dia3とWorld of Warcraftの売り上げ利益が大半だったじゃん。

>>202
すげえ嘘つきだねｗ

>>201
つかさ、いい加減なデータってDFC知らないの？

http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/SS/014.jpg

これとかDFCの調査結果なんだが。
ゲハにもよくソース元として用いられる海外の超大規模調査企業なのに。
それがテキトーなデータ扱いですか

なぜアレな人に触ろうとするのか、それが私には理解できない

こんだけデータを疑ってる奴がソニーやMSの売り上げ発言は丸呑みなんだろうなｗｗｗ

>>204
例えば日本はどうやって調べるつもり？
日本のＰＣゲーマー数を知ってる人は誰も居ない
360より少ないだろうしね

DL販売オンリーで小売りの排除、オンラインユーザーの一般化、
携帯キャリアによるハードの無料化、ソフトの無料化など、
スマホ市場は明らかに従来のゲームビジネスモデルに革命を起こしている

それによってスマホ市場の拡大はSFC→PSのときのように、従来かかっていたコストを削減するなど、
ビジネスモデルの転換ができたことが普及の本質

今のCS全体がCDソフト一般化に乗り遅れたN64の状態になっている

日本を心配するなら
ミリオン一本を心配しろよ

>>207
む、実際のところ「PCゲーマー」って、
どういう基準でどうやって調べるんだろうな？

PCユーザー＝PCゲーマーということなんだろうか。

>>209
ミリオン1本のＰＳ3がWiiを抜き去ろうとしてるのはどんな気分？

あれだけ無茶苦茶やらかしたPSO2ですらPCゲーマー山ほど囲ってるんですが。
VITA版とか10万いってないじゃないですか。

国内でいうとこんなんんだな。

PC専用　AVA参加チーム857
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni041222.html
PC専用　SuddenAttack
参加チーム1027
http://www.famitsu.com/news/201308/04037803.html

家庭用の大会は128チーム
http://fpsjp.net/archives/74879

普段なにげにやってた
麻雀のＭＪとか100万ＤＬらしいな。
ＰＣゲーム人口とかむちゃ多そうだよな

>>212
50万ダウンロードプラス10万限定版パッケージだけど？

>>213
習慣の違いなだけでしょ
君ソフト売上で勝負すれば？

>>214
基本無料である程度成功すれば、DL数は相当稼げるよ。

十字キーだと現実のボードゲーム系を遊べないんだよな。
なんでこんな劣悪な入力インターフェイスで満足してたんだろう・・・
スマホで目が覚めたわ。
つうかゲーセンでマジックアカデミーとかやって目覚めたんだけどね。
パソコンでマウスでシミュしたりね。

さっさとEA決算持ってくればいいのに
デジタルのみでの割合でもPCとCSは互角
パッケージはCSの圧勝
わざわざ御自慢のデジタル販売の割合まで出してくれてるのに持ってこないｗ

信者ごっこの勝ち負けという生産性のない事が大好きだな

>>215
ダウンロード数ｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、登録ID300万からその60万引いた辺りがPCユーザーって事でｗｗｗ

だめだ腹いてえｗ

>>220
確かに、基本極めてくだらない話だけど、

今後のCSのあり方を考える上での参考材料になる可能性はあるんだよね。

>>221
まぁ、どちらも実態を表してはないね。

ＣＳのメリットなんて無いもんね。
カセット入れれば即遊べる。
もうスマホの方が手軽に遊べる。
今のCSなんてゲーム遊ぶまでにカップラーメンできる。

>>221
それも随分前の数字なのでもっと伸びてるね
あとまだVITAは全体で260万台
普及台数の都合上200万人になるには相当時間がかかるね

ゲーム専用機: いよいよご臨終か？
http://jp.techcrunch.com/2014/03/11/20140309console-crisis/

ここでグダグダ語ってる内容も、殆どまとめられてんだよな

「ＬＯＬ」とか13年度の売上げは6.24億ドル
で14年1月に同時接続者数750万人を記録したそうだ。
デイリープレイヤー人口は2700万人となったそうだ。

「CrossFire」の13年度の売上げは9.57億ドル。

CSには金の無駄、時間の無駄の要素が多いってことを
一般人が気づきつつあるということが痛いよな

収入の低迷と出費の多様化、趣味の多様化で、
今までよりも安く、短い時間で楽しめるものを求められている欲求が
どんどん高まっているのに、CSは時代と逆行する道を選んでいるのだから、
そりゃ売れるわけがない

もう新しいゲームが出る環境じゃないもん。
同じもんを再生産してるだけ。
外部から新しいものを吸収してない。

CSはお手軽さが大事だったのに、年間オンラインプレイに金かかるわ
ゲームしか出来ない癖に4万～5万円かかるわ、登録必要だわ。

それでいて性能が高いってわけじゃなく、PCのミドルロースペック程度しかないもんだから
ちょっとコアなゲーマーならPCゲームに流れまくってるのが現状。
ってそういうのも>>226でおおよそまとめられてる。

>>230
CS専売も減ってるしね

>>221
ついでに言うと50万突破は去年の6月で3ヶ月ほどで達成
君の300万ID突破はそれから数カ月後の話
ほぼVITAが増えてるだけでしょ

家庭用FPSゲーマーが崇拝してたアジア優勝チームも
いよいよプロチームに加入したんだと。

>【重大発表！】この度私DustelBoxは、マルチゲーミングプロチームDetonatioNに加入し、
>プロゲーマーとなりました。チームBYCMの9名が加入し、DetonatioN BYCM として活動を開始致します。
https://twitter.com/DustelBox/status/444059515642597376

海外のE-Sportsも基本PCゲームだし、この流れが日本にも来るかもね。

よりによって記者が馬鹿にされてる記事を持ってくるとはｗ
エース安田に信じるのと同レベル

>>233
ソニーが主催でそういうのやればよかったのにね同一ハードで環境差少ないんだし
グランツーリスモくらいかね？大会的なのやったの他にもあんの？

個人の動きやどうでもいい数字やいい加減な記事を持ってくる時点で
いかにＰＣを持ち上げるのに苦労してるかよく分かる

ズバッと決算持ってくればＰＣが大敗してるからねえw

CS派は宗教家しちゃったからねー。
衰退の事実。
現状を冷静に分析して
問題点を見つけて改善策を考える。
とかないからねー。
スマホなんてガチャ課金でしょ。
ゲーマーはCSだよね。
くだらねー念仏唱えてるなあー

>>237
「PCは割ればかり！　PCでゲームする人なんていない！」
「スマホでゲームなんて信じられない！　糞ゲーと課金ゲーしかない！」

と、目と耳を塞いでる間に、売り上げもユーザー人口もPCとスマホに圧倒されちゃったからね・・・
ある意味その宗教信仰が現実逃避の手段なんだと思う。

派とか言ってるおまえが
宗教家じゃねえかマヌケ

で、スマホ上げCS下げ派はなんのスマホゲーやってるの?
この質問でまともな答えが返って来たことが無い。

>>233
プロってのは観客が絶対必要。
つまりPCゲーにはそれだけの下地があるって事。
コンシューマには無い。

PCゲーの売り上げって集計困難だけどユーザー数だけ見ると相当いるって事。
で、日本には来ない。日本にはその下地が無い。

>>241
観客といやぁLoLとかかなり凄い事になってたな。

新記録: League of Legends Season 3 Finalのビューワ数が3200万を達成,

>若者たちのあいだで、対戦ゲーム（eスポーツとも呼ばれる）の人気が急騰している。
>今週は、世界最高の人気を誇るビデオゲームLeague of Legendsが、ロサンゼルスのStaples Centerが
>全席売り切れとなった最近のSeason 3のファイナルイベントにおいて、全世界のビューワ数3200万という記録を達成した。
>瞬間最大風速ならぬ瞬間最多同時ビューワは850万に達した。
（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131123-00022304-techcr-sci

ちなみに>>242のPCゲーム大会行われて全席完売になった会場こんなのな。

http://misc.team-aaa.com/AAA_Redaction/Bannieres_News/League_of_legends/staples-center.jpg
http://entertainmentathome.dk/wp-content/uploads/2011/04/staples-center-bible.jpg

FFやるためにPS4を
ゼノのためにwiiuを

買う予定だけど
今はPCでいいな～

だれか、ゲハでMOのチーム組もうぜ

スタクラ2放映権騒動の時もすげえと思ってたけど、LoLは次元が違うな。
鰤がHoSでもやらかしてスタクラ2も急速に支持を失ってる今、まさに千載一隅のチャンスなんだが……
CSに注力してた会社ほど手も足も出ないのが痛いところだな。客層と出せるモノが噛み合わなさ過ぎる。

>>240
だれも自分が興味あるとは言ってないよ？
世間一般の話してんだけどな

>>240
そんなの知らんがな
4gameのスマホ発売リストでもみたらええ
少なくともトータルではもうCS越えたって事だな

紙の本もいずれなくなるだろう。私はKindleでしか読んでいない。ゲームもスマホでしかしていない。セックスもテンガとしかしていない。
テンガは異常だって？いずれセックスよりテンガが主流になる日がくるさ。つまりそういうことだよ。

>>211
俺が知ってるPS3は
PS2時代に儲けた2500億を1年でふっとばした大失敗ハードだ

そんなもんを自慢げに煽りに使うやついたらマジで頭おかしいと思う

>>249
頭がオカシイのはおまえ
PS3は売れてなくて赤字になったのではなく売れたから赤字なの
ソニー本社がブルーレイ普及のために逆鞘okで進めたから赤字なの
ゆえにその赤字を本社が受け持つのは当然で後からそれを回収した
ところでＰＣ事業の赤字は累計7500億だって
テレビ事業はもっと上だよ

遂に赤字を誇るところまで悟りを開いたのか……
鼻からキメるPS9は恐ろしいな。

PS3の普及台数は一番悪かったような・・
売れて赤字なのは間違いないが馬鹿売れしたわけでもないという。

ソフトの互換性捨てるってのは本当に恐ろしいことだな。

今のPS3は苦労して本体を改良しソフト開発環境も良くして
ソフトリリースもコンスタント化を成し遂げた。
せっかく遊べる体制が整ってきたのにちゃぶだい返しでまたゴミ箱行くんだから。

254 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/14(金) 06:41:24.83 ID:3kqVMLdK0

ずいぶんと全滅論者ばかりになっちまったな。
●事件以来、ずっと書ける状態が続いてるからかな。

CSとPCのどちらがうまく行くか知らないが、最近はPCの方が遊べる。
据え置きはソフトが出なくなってきているのと、出ても何か不満がある。

>>254
CSの状況が生み出したものだろう。

それぞれ一機種による独占状況になるのが確定的だからな。

また、携帯機とスマフォのある程度の競合性は既に明らかで、
携帯機の販売に実際に影響を与えているように見受けられる。

売れて赤字というのは商売のやり方が間違っているだけで何も誇らしくない、むしろ馬鹿らしい
そして、そもそもたいして売れたわけじゃない

PS3で過去作漁りはするかも知れないがPS4は現状いらね PS3の時とはソニーの状況も変わってるし4が軌道に乗るまで販売継続出来るかな？出来てたら買うかも

俺は所詮只の客だから、欲しいゲームが何作か発売したなら買うだろう

が、現状欲しいものが一つも予定されてない
サードに支持されてるとか大嘘すぎる
予定表スッカスカだもの
正直PS4買うくらいならVitaやWiiUの方が遥かにマシ

全滅論
というかもう指で数えるくらいしかないよねPS4の和ゲー
それに対して4gamerのスマホゲーの登場予定ラインナップ見てくれ

テトリスモンスター
テイルズオブリンク
ドラクエモンスターWANTED and SL
進撃の巨人自由の翼

PS4?なにその洋ゲー専用機
和ゲー的にはもう据え置き全滅に等しい

>>250
おまえ、この基地外だろｗ

643 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/09(日) 17:25:57.11 ID:vQD6KnpS0
債務超過の原因はブルーレイドライブの赤字とＣｅｌｌの赤字で
いかにPS3が売れまくったかの証拠なんだよね
据え置きが安泰の証拠なのに何故かネガキャンの材料にしてるキチガイｗ
最初からトントンのPS4はPS3の勢いをしっかり引き継いでそれ以上の好スタートをきりました

豚野郎が債務超過2回とわめくたびいかにPS3が売れ360を逆転しWiiを生産停止に追いやったのかが知れ渡るだけ

>>250

651 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/09(日) 17:34:48.22 ID:TsfqZOGh0
>>643
凄い感銘受けた
ほんとうにそう
ソニーは身を削ってゲーム業界を引っ張ってる

そのころ任天堂は何してた？
ろくに、ハード開発にカネを使わず
金を溜めて豚みたいに肥え太っただけ
糞豚共が任天堂は1兆円現金持ってるから大丈夫だとか発狂してるが
それはゲーム業界になんの投資もしてこなかっあ証拠なのがブタどもは理解してない

本当んい任天堂はゲーム業界の足を引っ張る豚

PCは後方互換が常時キープされてるしね
個人PC人口は6000万越えているし
売上が減ってもシェアが減るって訳じゃないよなあ

技術的にも売上的にも和ゲーは寂しいことになってるよな
洋ゲーはそこまでやらんしPC版あればそっち買うから和ゲー出ないと据置は買う気しないや
まぁPS4が日本後回しにするのもわかるわ

和ゲーは今のPS3&vitaのマルチの流れがそのままPS4&vitaになって細々とやっていきそう

和ゲー和ゲーしてるのやりたかったら任天堂は避けて通れない
同人、インディーズの和ゲーやりたかったらPCを避けて通れない
大作洋ゲー風和ゲーをやりたかったらPSWを避けて通れない

箱・・・・・
ギャルゲーはPSWに取られたし必要ねーな

結局家ゴミからはまともな意見が無い
ま、ソフトも不足もあってイライラしてるんだろう

有益な情報ひとつも貼れない家ゴミチンパンジー君にオススメアプリを紹介しよう
https://itunes.apple.com/jp/app/jenga-hd/id393106605?mt=8&ign-mpt=uo%3D4

人間様は鰤のゲームで盛り上がってるわ
http://toucharcade.com/2014/03/11/hearthstone-out-now-for-mac-pc/

sonyが撤退すれば好転すると思うよ

>>250
借金肩代わりにセグメント変更と数字をごまかしまくったゲーム事業も
見えてる数字だけで2000億くらいの赤字だけどな

つーかエレキ一人負けのソニー自身が進めた事なんだから誰が見ても結果大失敗なんだよ
しかも今度はソフトがすげー売れたはずなのに
収穫期でたった17億しか儲からないPS事業を
ソニー再建の柱にしちゃったんだからもはや笑い話だ

決算ガーの人見てると、マルチで作ってる所以外にも、
PCのみでトップクラスのメーカーがいるという事をまるっきり忘れて語ってるな。

ソニーのスマホシェアが2%だから、スマホはオワコン！儲からない！と叫ぶのと同じレベル。

サードのATM

赤字を持つのが当然って意見も凄いが、もっと上が居るからOKって意見も凄いなｗ

それを言えるのは、SONYの役員か株主じゃねーの

赤字自体はどこの企業でもある事なんだわ

今年店出したとき銀行から2000万借りました
初年度の利益は３００万円で、２００万円を借金返済に回しました、10年で返済する予定です
これも赤字だからな

ただソニーのは全く違う
借金？返せるわけ無いだろ！誰も貸してくれないんだよ、利子？利子も払えないって言ってるだろ！いい加減にしろ！
ＰＳ４出たら返すから　まぁ見てなって

ソニーは
ワタミ株売却と介護ですでに金つくる算段はついてる
特に介護事業は日本で注目される事業の１つだから

スレ立てた人、馬鹿じゃないの？
デスクトップPCもタブレットやスマホにおされてやばいのに

>>276
スレタイは別にデスクトップPCに限定しているわけではないし、

CSを据え置きに限定しているわけでもないよ。

市場規模、ユーザー数で言えばスマートフォンやタブレットが断然大きくなるのは確実
とは言え、そこからこぼれたコアゲームの市場も一定は存続するだろう
そこでは、今後いっそうPCが増大して、コンソールは縮小するだろう

PC:CSが99:1でも生き残れるのが任天堂、MSは言わずもがな
生き残れないのは黒物家電一人負け企業だけ

>>254
お前●流出騒動で住所氏名電話番号まで全部モロバレしてPS3主流スレから泣いて逃げていった
レス乞食ゴキブリのエセ轟音に同意されちゃってるぞw

>>272
ソニーも遠からず破滅するが、その時の連中のツラが見ものだな
特に海外大手サードのw

>>197
そのデータ持ち出すのは「海外大手サード様はコンシューマに出すの止めたら半身もがれる」
って自ら認めてるようなもんだぜw

>>282
PCゲーム市場にとって大手はもう存在感無いんですわ。グラに金掛かってるかじゃなくて、ゲームギミックが楽しいかの世界だから。
半身もがれて消えちまっても全然困らない。

>>283
> >>282
> PCゲーム市場にとって大手はもう存在感無いんですわ。グラに金掛かってるかじゃなくて、ゲームギミックが楽しいかの世界だから。
ソースは？w

>>284
Gameindustry辺りを漁って、PCの市場動向を調べてみてくれ。

とりあえずPCではCOD、BF4なんかの見た目だけの糞より、
カウンターストライクとか、より競技性が高くて面白いモノの方が、オンライン人数多いな。

DS-3,296万台＞3DS-1,576万台
PSP-1926万台＞PS Vita-250万台
Wii-1,275万台＞WiiU-175万台
XBOX360-159万台＞XBOX1-発売無し
PS3-956万台＞PS4-40万台

日本では全てのCSが前世代を上回ることが絶望的な状態になり、
確実に市場縮小しているよね
最後の頼みだったPS4もPS3を上回れるか怪しくなってきたし、
一番売れている3DSも、DSの半分いくかいかないかという
これが今の日本のCS市場の現実

DSやWiiはまあ、社会現象化したブームだったから
あれを平常時の数字だと思われても困るけど

スマホの今後のロードマップを見てると
1万円台の低価格で、それなりの性能を持ったものが次々でてきそうだから
ゲハが縮小していくのは避けようがないかな
ゲームしか出来ないものと、携帯電話をベースにした統合機じゃね、勝負にならない

ヒットを出し続ける事が娯楽産業の宿命だからね。
開発費高騰で冒険できなくなったゲーム業界じゃ
新しいものは生まれない。

ゲーム専用機の特徴はすぐにゲームできる。
手軽にゲームだった。
けして今の宗教化したCS派が唱えてるよなコアなゲームができる！じゃない。
カセット入れて即ゲーム。
より手軽にゲームできる環境ができた。
それって良い事じゃん。
開発費高騰問題をどうする事もできなったゲーム業界を救ったともいえる。
ゲーム業界を潰されたと見てる人もいるけどね。
mp3なんて劣化した音だとかね。
色々言われる。

スマホ云々の前に
家庭用ゲーム業界は色々問題を抱えていた。
そしてその問題を解決できずにいた。

>>290
ゴリゴリ保守の人は新しい物を受け入れられずに取り残されちゃうんだよね携帯機に興味ないからスマホゲにあんまり興味ないけどPCは据置に変わりそうな気もする
PS4が中途半端な印象だしsteam出てきてPCゲーの環境がCS据置に近づいてきてるからねぇ

世界市場での競争力は皆無、開発費増、ユーザー数は減少じゃ、
和サードはCSから逃げ出す以外、生きる道が無いんだよね

和サードはwii・DSブームを逃したんだから
スマホ・PCへの移行も失敗するだろうな
CSの続編が売れると思ってるからな

すでにPCとCSでマルチ展開やってるメーカーはトータル売上でソフト開発やり始めてる
今更PCオンリーに戻れない。

>>295
もうマルチ以前にAAA開発止めてスタジオ棄てようぜ、ってところまで来ちまったけどな。
んで散り散りになった出直し組が何処でやり直すかって言うと、参入障壁が低くてチープでも評価してくれるスマホ・PCであって、
AAA以外ゲームにあらず、ミリオン未満に人権無しって状態のCSではない。

◆スマホの利点
ハード０円
ソフト０円
ネット環境完備
DL配信一般化
通話無料アプリ

◆CSの利点
物理ボタン

「物理ボタン」だけで勝てるわけがないｗ

スマホの欠点
ガチャゲーしかない
高い月額
少ないバッテリー
糞操作性
販売本数が出ないから水曜盛り上がれない

やっぱ最後の水曜がないからねえ
グリーみたいにフルボッコにされて消えるだけじゃね

スマホは開発規模をやたら大きくしないで済むだろう
PCは１本のソフトが10年20年で売り上げ出せる環境ができたろう
CSはドンと作ってドンと売らにゃならんけどどうにも財布が硬い昨今
まぁあまり甘味のある市場とは言い難いよねぇ
楽チン安心もすてっちゃってるしなぁ

規格の統一が必要だな
次の世代に移ったり、ハード毎の買い直しが起こるのがもうかなり面倒になってきている
一回ゲーム買ったらどのハードでも遊べるのがいい
パッケージを撤廃して全部ダウンロード、その代わりパッケージ並の値段にする
各ハードで遊べるようにする為にも料金が必要、みたいな形式

権利関係をまとめて互換プログラムを作る会社が必要だけどね
しかもそこのメンバーは超技術者集団でなければいけない

>>300
パケ販なみの価格じゃーすでに競争力などPCにもスマホに対してもない
steamで調べてからレスし直して下さい宿題です

>>298
グリー倒したのはスマホであってCSでは決して無いぞｗ

脅威だと思ってたグリー・モバゲーをアップル・グーグルに倒されて
今後は自分たちCSにも襲ってこようとしている状態なのに
なんでグリーが倒れたことを勝ち誇ってられるんだろうかｗ

私はスマホ・ブラウザゲー嫌いなのに、周りの友人はパズドラか艦これ
今のゲームの話には、ついていけないです＞＜

スマホは新しい機種がどんどん出るから最新機種に最適化させられないのが功を奏してるな
CSが陥った開発費高騰にならなそう

「ｖｓモバゲー・グリー」が「ｖｓアップル・グーグル」とより相手が強化されたのに
何故か「モバゲー・グリー」が倒されたことに安心するCS厨
次は代わりに倒してくれる都合のいい存在はいなさそうだけど

画面が小さいからグラフィック勝負にならないのも良いし
小売でパケを売るわけじゃないから、利益率が高いのも良い

難点はAndroid機のスペックがバラバラすぎて
全てに対応するのは難しいところかな

その点iPhoneのシェアがAndroidより高い日本は良い市場だ
iPhoneは種類が少ないから対応させやすい

モバゲー、グリーは所詮、国内ガラパゴス携帯のプラットフォーマーだったからな
スマホの時代になって黒船来航
アップルやグーグル様には勝てなかったわけだ
PC98がMSのWindowsに負けたのと一緒よ

このスレ勢いないねえ
虚構を必死に語るPCキチガイしかいないから誰もついていかないかｗ
まだ360信者の方が勢い合ったね

そりゃそうだ
チカニシゴキのポジショントークから外れているからなこのスレは

PCはPCでニコ動、Yahooモバゲー、DMMとか
新しいブラゲープラットフォームがどんどん勃興しているんだけど
CSにはそういう流れってここ数年なんかあったか？

セガだったな。
ハード撤退したからこそ
一番ネットビジネスに参戦するべきだった。
セガはとうの昔に死んでるのはわかってるが
どうしてもセガに期待してしまう俺がいる

>>310
俺は生粋のPS信者でこれまで君らといがみ合ってきたけど
俺はyahooモバゲーでラグナブレイクとドラゴンタクティクスやってるよ
でもPS信者なのでこれらのゲームに極力金は使わないし
もうすぐＦＦ14のためにPS4を買う

所詮暇つぶしでメインになりえないのがブラウザゲー
あとこれらは毎週イベントやってて複数のゲームをやるのがつらい仕様になってる
少数のゲームしか繁栄しない仕組みが構造上できあがってると思う
艦これ、パズドラと少数のタイトルしか成功してないのはそのせいだね

>>300
PCで良いんじゃね
据置からタブレットまで同じだから、一回買えばどれでも遊べるよ
世代交代も無いし

>>312
パズドラはブラウザゲーじゃなくね？
CSの方が成功してるタイトル少なくね？
FF14のためにPS4買うってありえなくね？

>>314
FF14のためにDell U3014と780Ti 2枚買ったぜ

ワールドカップ前後にパナソニックの4Kテレビ買う予定だし
PCも強化し続けるつもり

>>302
そうグリーが倒れたのはスマホのせい
グリーのホームはガラパゴス携帯
いわゆる独自ハードで殿様商売という任天堂と同じやり方

ガラケーはゲーム専用ハードより先にスマホに淘汰された

GREEやモバゲーがスマートフォン普及以降、営業成績下がったのは事実だけど、
それでも、今でも十分すぎるくらい儲けている

米Yahoo!なんかを見れば解るけど、先の展望が無い場合は「十分過ぎる儲け」なんてあっという間に食い潰されるよ。

グリモバとEAはちっと頭冷やすぐらいがちょうどいい

そうだな。今のCSと同じだな

やっぱゲームは人気あるし、儲かる
というか、ゲームくらいでしか儲けようがない
Lineなんかも売り上げの多くをゲームに頼ってる
GREEとかは海外展開とか夢のような事は考えずに、今まで通りソーシャルゲームでガチャ回してれば良い
それで十分儲かる

>>314
既にPS3でやってるけど？
ＦＦはPSのものなの
ニワカＰＣキチガイは消えてね
知ってると思うけどPSユーザーのほうが多いんだよ
特に日本は2対1の比率でPS3版が売れてる
PS4で性能差もなくなり日本の14のＰＣキチガイは滅びるね

>>322
本気で性能差がないと思ってるならかわいそうだな

逆に幸せなんじゃないか？ｗ
PS4はお断りされないといいね

PS4はミドルクラスPC並だけど、PS3とかもはや化石並のスペックだからな
動いていただけでも奇跡ってのに比べれば、マシだろう
１年も経てばまた差は広がるけど

いつも疑問に思うんだけどスマホとPCってユーザー別だよな
スマホはCSより売れていくけどクソ高いデスクトップPCはCSには永遠に勝てないよ

>>326
デスクトップPCに限定する意味がわからないゲーミングノートとかゲームによったらタブでも出来るんだけどね？
ま、そーいうこと言っても無駄な部類の発想の人か

ゲーミングノートとか核地雷じゃねぇか誰が買うんだよあんなもん

クソ高いかどうかは別にしてデスクトップPCはコア層を奪うからね
スマホと携帯機のゲームでは満足できない層もPCだと満足

今はゲーミングノートじゃなくても、PCゲームそこそこなら動くからな。
SkyrimローならHD4000でイケるし、（まあレア物件だが）APUノートならSkyrimミディアムが通る。
PS3からPS4への移行がまるで進まない様に、PS3ぐらいでお腹いっぱいの層は結構厚い。
そういう人もノートPCは社会の嗜みとして買わざるを得ない訳で、そういう人がちょっと遊ぶ分を吸収し続けてるのは大きいよ。
スマホやタブレットも最初は「ちょっと遊ぶ」市場で、金は生まないって分析だったんだから。

>>326
PCゲームは国によってはネットカフェで遊ぶのが普通だったりするからハードの値段はそれほど影響しない
家庭用ゲーム機売ってない国はあってもネットカフェのない国はないから層はワールドワイドというかほんと広いよ
洋ゲーのスタッフリスト見ていると以前はいなかったインドや東欧系の人が増えたのがよくわかる
これらの国まで家庭用ゲーム機売るのは厳しいんじゃないかな

Gamasutraの記事で、ロシアで360が超売れた！ソフト売り上げ全部で7000本！という涙無くしては読めない販促担当さんのインタビューが公開されてたな。

ロシアはリアル戦争やってるからゲームでの疑似戦争の必要性はなさそうだな

ロシアというとPCかスマホゲーマーじゃね？
よく見かけるんだがアイツ等・・・

335 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 19:56:31.82 ID:HpsjzpYU0

グリーって倒されたん？
だれが倒したの？　任天堂？

>>335
自滅。スマホ版のヒット作が無い+スマホ勢はブラゲーから卒業気味で客を囲い込めなくなった。

337 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 20:00:53.39 ID:HpsjzpYU0

自滅なんてあるんだねぇ。
てことは、任天堂も自滅の可能性が出てくるわけだな。

任天堂も雲行きが怪しくなってるのは事実だろう

グリーから客を奪ったのはスマホ
グリーいらねのきっかけを与えたのはパズドラとLINE
任天堂などは全くグリーを倒すことに寄与していない

まあモバゲーもグリーも技術的にグリー・モバゲーにしか出来ないような
凄いことやってたわけじゃないから、いずれは何かに倒されていただろう
AppleとGoogleのitunes、GooglePlayは、
他に代替えのものを作ることは容易ではないから
こんな簡単に倒れることはまず無いだろうけどね

340 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 20:05:15.19 ID:HpsjzpYU0

itunes、GooglePlayは、ただのショップだろ？
あいつらにお前ら店員がやられたってのはわかるけど。

341 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 20:07:13.72 ID:HpsjzpYU0

そうだ！
プレステ4でアンドロOSが動くようになればいいんだ。

客どころかサードからも逃げられたGREE

343 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 20:13:26.14 ID:HpsjzpYU0

グリーが滅びるのはわかってたんだけど、
客もサードも、任天堂には戻ってこないねぇ・・・

どうする気なんだろ？

GREEはもともと携帯電話でゲーム提供する上で
単なる課金代行でしか無かった
代わりのGoogle、appleがあれば不要な存在であることが判明したのが衰退要因

なんかスマホ持ってる人が減ってきてるらしいけどな
ガラケーの便利なんだと

346 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 20:25:09.04 ID:HpsjzpYU0

>>345
それは単に、ネクサスやiPadなどがあるからだよ。
スマホと同じアプリが動くもんねぇ。
アングリーバードも快適になるしね。

スマホの利点ってったら、せいぜいテザリングぐらいだな。

外でネット見る意味が無い事に気づいたんだろ

348 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 20:30:25.61 ID:HpsjzpYU0

クロッシー対応でテザリングができる
ガラ端末が出て欲しいねぇ。

できれば、PかSHから。

電話は電話機、音楽は音楽プレイヤー、ネットはタブレット
・・・ゲームはゲーム機で、となるんだろうか

ゲームに関心の有る層も無い層も買う生活必需品であるPCスマホに対して
完全に趣味の世界のゲーム専用機じゃ勝ち負け以前の問題

ネットが普及して娯楽としてのゲームの存在価値が薄れた上に
ゲームが暇つぶし程度のライトユーザーがわざわざ専用機を買う、という選択肢がもう無い
コア層はコア層でPCとCSを選択出来る時代になった

上と下から徐々に浸食されてるCS機は中・長期的に見れば勝利という可能性は無い

まぁ何でもかんでも機能詰め込めばいいわけではないわな

考えてみれば外でネット情報見る時ってほとんど時刻表と店舗情報程度だな
あとは事前に調べとけ、ってレベルだし

ガラケー出荷、スマホを上回る…国内メーカー
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/atmoney/20140311-OYT1T00801.htm

※但しiPhoneや海外メーカーは含まれません（苦笑）

何でも出来るって事は
自分に必要ない機能も高確率で入ってるって事だからな
その分値段が高くなってるなら
冷静になったときバカらしくなるのは当然

生活必需品たって
必需品の部分って音声通信とテキスト通信だけだからな
スマホってのはああ見えて本質的には必需品じゃないのよね

356 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 20:37:33.09 ID:HpsjzpYU0

電話だけは分けておいた方がいいんだぞ。
まして、家電話を持たなくなってきてる時代なんだし。

ネット、音楽、ゲームは、7インチぐらいの
タブレットで十分だな。
おれが持ってるのは10インチだけど。

モバゲーやグリーは海外展開に失敗した
任天堂は3DSをiPod以下に値を下げたり2DSまで投入したけど流れを変えれなかった
ゲーセンから据置きに変わった時と同じで利便性が決めて
音楽でもCDや不正ダウンロードから利便性の高いitunesに客が流れた
値段の安さや質の高さよりも利便性に客は流れるって当時Appleが力説してたっけか

>>345
その記事はドコモの数字じゃなかったっけ
ドコモはパケ詰まりが酷いからスマホユーザが逃げてて、純増最下位が定位置
繋がらない、速度の出ないLTEに価値は無いからな
たまにいい数字出したと思ったら、自販機内蔵タイプのガラケー(売れた数を通知して、商品の補充や変更用のデータ取る)を混ぜてたり

日本のPS4販売推移だけ見てwiiu以下と煽ってるのと同じ

アップルが国内携帯シェアで2年連続の1位に - IDC Japan調査[2014/03/05]
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/05/408/

IDC Japanは5日、2013年通年の国内件携帯電話およびスマートフォンの出荷台数を発表した。
従来型携帯電話とスマートフォンを合わせた国内携帯電話出荷台数はアップルが2年連続でトップとなった。

2013年の国内携帯電話出荷台数は、前年比1.9%減の3963万台だった。
ベンダー別ではAppleが35.2%を占めて2年連続で首位に。シャープが14.4%で第2位に、ソニーが12.1%で3位となった。

>>356
複数持ち歩くのが面倒という俺みたいのもいるけどな
外スマホと家PCでタブは車でナビがわりくらいしか使ってないや

ゲームは今だにCSだけだけど、PS4世代は買わずに済ます気もするクルマ好きなんでGT次第な気がするが、最近はforzaの方が魅力的に見えるしどうなることやら

>>350
今時仕事を持ち帰れるとこって少ないから
PCなくてもタブで十分って人が多いから
PCが落ち込んでタブが売れてるんだろ

CSvsPCスマホのくくりがおかしい
CSvsPCvsスマホ、タブだよ

グリーはサブアカをふやせないのでモバゲーがいきてるうちは勝ち目がない

>>361
勘違いしちゃいけないのはPCとスマホは情報端末として争っているのであって
ゲーム機としてのシェア争いの影響なんて微々たるもんだよ
ゲーム機としてシェアを落としても大勢に影響が無い以上、ゲームにおいてPCvsスマホは無視していい

重要なのはゲーム専用機であるCSがゲームにおいて汎用機にその役割を脅かされてること
特にCS機メーカーはハードではなくソフトとそのロイヤリティで稼ぐビジネスモデルなだけに
PCスマホでゲームが楽しめることはCSのソフト売り上げに影響するわけでCS機メーカーにとっては死活問題なんだよ

どっちかというと
スマホとタブレットは敵対関係だろ
タブレットあればスマホいらないし

>>363
そうは言っても一般人の中で
PCでゲームする層の大部分をしめる
カジュアルゲームの多くはスマホタブに
食われてると思うんだけど

俺のまわりでMMOとか基本無料のオンゲー
やってた奴らの多くがスマホタブに流れてるよ

今PCやスマホはF2Pゲームに押されまくってるからな
東アジア産だけはガチャがあるけど欧米版はガチャがないんだよな

>>365
カジュアルゲームのせいでPCがシェアを落としてるわけじゃない
仮にカジュアルゲームでPCがシェアを取ったとしてもスマホ自体の売り上げにどれほどの影響も無い
スマホのカジュアルゲームで痛手を食うのは携帯ゲーム機のほう

東アジア産のゲームって基本ガチャでしか設けれないからな
大会を開くと言ってもFPSぐらいしかないし
欧米産だとTPS、FPS、RTS、MOBA、カードゲームと多彩だしな
だからスポンサーが得られるんだろうけど

>>367
昔の据え置きと携帯ゲームは別腹の法則と同じようなもんだな

>>367
CSもそうだけど同じゲームが
スマホタブとPCでできるなら
一般人がわざわざPCつけてでやるか？

それにブラゲーなんかはPCより
スマホタブの方がやりやすいし

371 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 22:33:05.62 ID:HpsjzpYU0

CSなんて所詮、カヤの外ってことですな。
パソ vs スマホ vs ガラ vs タブレット

どれを選んでもゲームぐらいできるからねぇ。
もっとも、ゲーム屋で扱ってないからゲームじゃないんだけどね。

>>370
ゲームにおけるシェアを気にすべきはCSだってこと
PCもスマホもゲームが無くなったところでへっちゃらで生きてられるけど
CSはゲームでシェアを奪われたら終了なんだからさ

頭不自由なヤツがわきだしたな

スマホタブとPCとで競合するのは
動画とネットとゲームが主だったとこでしょ

仮にPCで全くゲームが出来なくなったら
もっとPC売れなくなると思うよ

スマホは料金も故障率も今までより段違いに高いからって理由で普通の携帯に戻してる人が増えてきたしスマホゲーも上位陣以外は全滅に近い状態だな
数年以内にスマホは全滅してタブレットと従来の携帯電話って形式に落ち着きそう

376 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/15(土) 22:56:31.87 ID:HpsjzpYU0

>>375
それじゃ結局、おれのやり方に落ち着いちゃうんじゃん。

このクソコテと同じなんて、さぞや恥ずかしいだろうに。

生活必需品にゲームのっけられたら勝てるわけない
もともとゲーム機なんて世間的には一部のもの好きが買うもの
だったわけだし

皆３ＤＳは持ってるのよ？出して遊んでないだけで・・・・・
都会で電車１～２駅乗ればすれ違い埋まるだろｗ

>>375
いやいやそれあれだろ
なんか変なキャッシュバック制度の悪用
二束三文のガラケで新規契約したあとにMNPするとお金ゲットってやつ。

iPhone以外、特に国内メーカー品のスマホとか全く見向きもされない状態なのに
国内メーカーの動向見てガラケーが売れてるとか、ねえ
ガラケーが売れているというより、売れるスマホが全く作れないから、
ガラケーでしか商売できない状態になっているのが、今の国内携帯電話メーカー

携帯電話まで和サードと似たような状態な日本の産業・・・

381 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 00:30:58.37 ID:Ep1MnQBY0

エースースの台湾なら親日よりだから許す。

2010年以降日本企業は海外に対して弱くなった
唯一持ち直したのは車産業位かな

383 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 00:50:57.31 ID:Ep1MnQBY0

日本は高いんだもん、海外に勝てるわけねーじゃん。
昔強かったのだって、単に安かったからってだけだよ。

なにしろ、はがきの郵便代が5円だった４０年ほど前は
1ドルが360円もしたんだもんねぇ。

iPhoneだって別に安くはない
ただ日本のメーカーがiPhoneより人気があるスマホを作れないだけ
どのキャリアも人気上位機種はiPhoneが独占
日本の携帯電話シェアは海外製スマホが半分を占め、
残り半分を日本のメーカーが細々と和製スマホとガラケーで分け合ってる状態
別にガラケー復権じゃなく、国内メーカーはスマホで海外と競争できないから
ガラケーのニッチ需要に活路を見いだそうとしているだけ

>>384
別に安くはないどころか、クソ高いよ。
4万とか5万とかって価格で本体が売れるなら、携帯ゲーム機は
ゲーム機としてスマフォを遥かに凌駕する物が作れる。

アイポン定価で買うやつとかいるのかよ0円でばら撒きのイメージしかないわ

387 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 01:38:28.41 ID:Ep1MnQBY0

愛本がトップシェアなんて言ってるのは、
パソコンはアポーがトップシェアって言うのと同じで
なんともまあ、むなしいことむなしいこと。

スマホは本来５万～するような端末を０円でばらまけるようになってる時点で
ほぼ定価売りな上に代替わりで旧世代が消滅するCSが普及速度で勝てるわけがない

いや実際日本はスマホの７０％もiPhoneになっている
世界最大のiOS大国だし

スマホは既存IPの墓場でもある
クレイジータクシーも生贄になってしまった
もう生贄にするIPが無い状態

>>389
日本市場に限っては、Appleは笑いが止まらんみたいだね
世界でシェア落とす中で唯一上昇、しかもキャリアが戦略商品にしてるから
他国じゃAndroidとの競合で下げた卸値も、日本相手には下げる必要がない
Appleの言い値で買うしかない

だんだん話が逸れてる気もするがCSの魅力は薄れてきていて、先行き不安ってのが大方の見方ってことだよな？

>>388
あれって基本料金と同額分の通話・通信しなきゃならないから大半の人は0円じゃない詐欺商法

>>393
イニシャルコストが0円ってコトだろｗ

>>392
まあ、さみしい気もするけどそんな感じだねぇ

>>388
一回MNPやって最新の情報端末手に入れてしまうともう駄目だな
縛りがなくなると同時に機種交換しないと損をしたような気がしてしまう
ゲーム機買う方がハードル高くなってしまっている

397 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 07:57:38.13 ID:Ep1MnQBY0

あくまでも愛本持つ気なら、パソもマックにしないと。

おれはWindows入れちゃってるけどね。

>>397
iPhone持ってなさそうな奴のセリフかApple教憧れの強い人のセリフ

何時の話？iTunesがWin対応した時から全然困らなくなってるけど…ま、揃えたくなるって気持ちはわからなくないけどな
それがAppleの戦略でもあるソニーと似てる

399 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 08:41:06.31 ID:Ep1MnQBY0

おれは愛本なんて持ってねーよ。
電話はいまだにガラだからねぇ。

愛本持つ理由なんて、宗教的理由でしかないんだから、
アポーの戦略がわかってるなら、ちゃんとそれに加担しないと。

>>399
使ったことないのに批判的でいかにもゲハ的ですね

401 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 08:56:34.64 ID:Ep1MnQBY0

そりゃあねぇ、FlashもなければJavaもないんだもん。
プチコンの任天と同じで、手下じゃなければ敵とみなす
ベムラーゼ思考のアポーなど、プロのおれにはとてもとても・・・

・

　・
　　・
------
１２３

PCとスマホタブレットに挟撃されてゲーム機滅びちゃうね

へー　そりゃ大変だ

405 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 11:09:36.51 ID:Ep1MnQBY0

最近じゃ、CS信者は、このクソコテが居座る限り
業界は安泰とか思ってるらしいぞ。

終わってるってんなら早々にここから出て行くはずだ、みたいな。

ゲーム機は滅びない
PCとスマホやタブレットもゲーム機だからだ。

専用機もそれほどゲーム専用じゃなくなってきてる
huluだって見られるし、STB的な位置にずりずりとなってる。

407 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 11:35:47.42 ID:Ep1MnQBY0

まあ、滅びるのは小売店だからねぇ。

歳のせいか、
ＣＳ機でゲーム買って遊ぶよりも
スマホにゲームアプリ入れてる方が大人気ないっていう強烈な意識がある

仕事用アプリは結構買うけど、ゲームアプリは１本も買った事ないわ

スマホの有料アプリは起動すらしない出来損ないが多すぎて困る。
☆1で起動しないと言う評価を嘘だと思ってたら本当に起動しないから買うのに勇気がいる。
アイテム課金の基本無料ゲーばかりで萎えてたけど
こう言う苦情を考慮して無料ゲーばかりが増えていると言うのもあるんじゃないかと邪推してしまうわ。

>>408
アプリは買わなくても面白いものはあるからな…

まぁ、シンプルシリーズだけでゲームを語るのもありだと思う。
ゲームとどういう付き合いをするかは個人の感覚次第でしょ。

家庭用ゲーム機に慣れたらゲーセンに行く奴が激減したように
スマホの配信形態に慣れちゃったら、家庭用のゲーム機なんて面倒くさくてやれなくなる奴ばかりになるだろうね

>>411
わからなくもないが携帯機の話かな
と言っても据置が携帯機に食われたこと考えたら間違ってもいないかねぇ

日本はテレビ離れが進んでるからね
俺だってテレビ持ってないからな
テレビの周辺機器のゲーム機なんて発売されても
初めから選択肢に入らないわけよ

FC、SFC、PS、PS2にあったお手軽さが今のCSには無いからね
PS4はグラが良くなっただけのFPS、WiiUはグラが良くなっただけの任天堂ゲー、箱はやる気無し
どれもソフトが少な過ぎるのと今後増えるソフトに期待できないのが現実
ファンだけが買うゲームとゲーム機

勝つの定義？面倒なこと言うなよwwwwwwここはゲハだぜ？

そういやPS4のクラウドゲーはどうなってんの？
個人的にはxperiaとかブラビアまで対応想定に入ってて諸刃の剣って感じがするんだけど、どうやってPS4売るつもりなんかね？

もうパッケージを買いに行くのもダルい。
体験版を選択するとストリーミングで直ぐにプレイを開始できて、気に入ったらその場で購入
して最後までプレイできるとか、それくらい利便性を上げてくれないとダルくてやってらんない。

あと出力装置がテレビ固定とかもダルい。
タブレットなり何なり(特定の何かではなく、何であれ持ってる何か)をリモートモニタ化して
プレイできるくらいの利便性も欲しい。

今のゲーム機で出来ないのなくね
リモート

割とどれでも出来るな

PCがなければ全てのゲームは作れない

貧困層でも買える価格にすればどのプラットフォームでも生き残れる

>>412
一般家庭、特に任天堂がメインターゲットにしている小中学生は
自分の部屋にテレビが無い場合が多い。
となると母親の監視下にあるリビングのテレビでゲームしなきゃらないのよ。
当然「勉強しなさい！」や「ゲーム1時間までっていったでしょ！」と余計な干渉してくるわけで
子供にとっては居心地がよくない。
それが携帯機になると便所でも外でも自分の部屋でもどこでもできるようになる（柔軟に母親の監視を回避できる）
据え置き機が携帯機に追いやられたのはきちんとした理由があるわな。

>>421
ものすごく納得した
あとはあれだな、地デジ化の影響で各家庭のTV環境がリセットされた事
個室にフルHDが浸透してないので据置買ってもメリットが薄い

より便利なもの、楽に、安くゲームがやれる環境に人は流れているだけだよね
全部の流れにおいて、ゲームの質はそれを防ぐ手立てにはなっていない

アーケード→家庭用据え置き機→携帯ゲーム機→スマホ→？

CSが勝つにはスマホよりも便利で、楽にゲームできる新しいモノを作らないとダメだろうけど
小手先だけで利便性の抜本的な改革ができない任天堂とSCEに出来るかなあ
MSは最終的にゲーム機・スマホ・PCを統合させるというロードマップはありそうだけど

国内では携帯ゲーム機は
古くから浸透してて売れてるわけだし
いまスマホでゲームやってる奴らが
スマホからガラケに機種変しようとも
いまの据え置きをやらないのは変わらない。

スマホが原因ではないのに必死に対決論議
してても全く無意味

DS→3DS、PSP→Vitaの流れの中で
数千万人のユーザーは消えてるけど

GBA1700万台→DS3300万台→3DS1600万台

PS2 2200万台→PS3 1000万台 →PS4 PS3並に？
GC　　400万台→Wii　1,300万台→WiiU　200万台

　　　　　　　　　　　PSP　2000万台→Vita　250万台

GBA=3DSで収束しそうな辺り、DSでニワカが増えただけで
ここのラインは固定層で1700万は今でもいそう。

問題はPS2、Wii、PSPのライン

PS3/Wii時代にPS2ユーザーが分断したとしても
PS4/WiiUのいずれかがPS2並に売れないと1000万人は減りそうな情勢だが、
これも厳しい状況になってきた。

さらにPSPラインは確実にユーザー層が減っている。1500万減は確実

累計2500万は一体どこへ消えたのか？

ちょうどそれに近い数字が存在する。
パズドラが累計2500万DL。

2500万人全員がパズドラをずっとやっている訳ではないだろうけど
パズドラをDLするくらいにはゲームに興味がある人口が、
CSからは消えており、スマホには現れている。

これを無関係と言うには無理があるのではないだろうか？

パズドラやめたやつが
次は据え置きやるってのが
どのくらいいると思ってんの？
そんな統計なんかほんと無意味

スマホの隆盛をCSから消えた人口からの要因というだけで
いずれスマホからCSに人が帰ってくるとは一言も言ってないよｗ

>>386
iPhoneは絶対損しないお手軽乞食商材ってイメージしかない。

諸経費はクレカ翌々月引き落としで初期投資に現金不要
本体一括0円、一台あたり2～3万現金その場渡しのキャッシュバック
ドコモならパケ外しで3円維持
条件いいときは実績なしの上限3台名義でも各ショップで
週末２、３回を数時間過ごすだけで現金だけで20万
手元に残ったiPhoneをヤフオクでドナドナ合計50万くれーになってた。
諸経費差っぴいて1回60万近い儲け。日当換算30万越えのバイトだったわ。

総務省が動いたから高額キャッシュバックは本日でおしまいだがな・・・

>>428
パズドラの数字が一致するから要因とするには無理あるんじゃねえの？ｗ
スマホなんかゲームだけのために持ってる奴なんか
ほとんどいないわけだし
それも無意味

431 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 20:17:52.55 ID:Ep1MnQBY0

>>429
つまり、そういう儲け要素さえあれば、
3DSもいつでも逆転できるわけだな。

そういう儲け要素って言うけど、その金の原資は月５０００円の回線料だし、
その回線については兆単位のインフラ設備投資によって、作られたものなんだけど
３DSで携帯キャリアのようなインフラをどうやって用意するつもりなの？

433 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 20:29:48.89 ID:Ep1MnQBY0

>>432
任天堂もネットサービスみたいなのやってるだろ？
コンビニでもプリペイドカードが売ってるんだから、
そのポイントやらの現金化ができればいいんじゃね？

434 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/03/16(日) 20:39:01.65 ID:VVA7nMrJ0

勝つ必要無いと思うんだけどなぁ
個人的にvitaから画面抜いただけの安物にディスプレイとしてスマホくっ付けられたらいいや的な
ネット機能もまるごとスマホから引っ張ればいい的な
ついでにすれ違い機能もスマホにアプリ入れて代用してしまえ的な

ただここで大きく問題になってくるのがセキュリティ面だわな
何だかんだでこれから時代の課題はゲームに限らずセキュリティ強化だと思ってる

435 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/16(日) 20:43:35.28 ID:Ep1MnQBY0

>>434
中国のJXDみたいなもんだな。

ビタに似た形のものとウィーUに似た形のものを
アキハバラのイオシスで見た。

>>370
一般人がわざわざPC付けて、またはネカフェでやってるからこういう事になってる。

『League of Legends』のアカウント数が 7,500 万を突破
http://www.negitaku.org/news/17902/
World of Tanks、3年で7700万アカウント突破
http://www.choke-point.com/?p=14621

基本無料といっても、カジュアルゲーばかりじゃなくてちゃんと内容や競技性があるのが流行ってる。

アカウント7500万人は多重登録を勘案しなければならんところだが、MOBAで同接750万は実数がそういう水準なんだと理解せざるを得ないからな。

>>432
MVNOでいいじゃん

もう最近どこ行ってもiPodTouchの中古が売り切れだな。
消費者もようやく気がついたか。

iPodTouch大人気売り切れだけど3DSとか言うのはいつも大量にある。
値段は3DSのほうが安いのに余ってる。

そろそろ今後CSがどうなるとゲーム業界にとってメリットが大きいか書こうか？

既存のゲームビジネスモデルはもう限界なんじゃないかなあ

今やほとんどの人は、こういう議論すら興味がなくなったんだろうな
売れようが売れまいがどうでもいいと

>>442
それは薄々わかってるから、傍系でも何か存在意義は見つからないかねぇ？ CD全盛期レコードの様に瀕死後も消滅せずに何とかやっていけそうな

>>443
でも大局を自慢気にレスしてても面白くなくてねもうそろそろその話はお腹いっぱいって感じだし誰にでもわかることだから

ゲームは好きでもゲーム機である必要はないしな

元々ゲーム機ってPCもネットも普及してない時代に誕生したものだからなぁ

CS機によってゲーセンが衰退したのと同じで
いよいよCS機も主役の座から降りる時が来たんだよ

それは家庭用ハードがアーケード機より手軽で安くて性能が超えたという理由があるんじゃないの。
PCやスマホの大半はゲーム専用機にその三点で並んでない。あと物理キーの問題があるしね。
よくカタログスペックでゲーム専用機よりスマホやPCのほうが性能が上だと思ってる人いるが汎用機はゲームに性能を
100％使えるわけではないしOSもAPIもゲーム用ではないからね。それに同じハードを使ってるのはハード性能をソフトが
100％使いこなし易いということでもある

現実はスマホの時代。

スマホをまだ持っていない人にとってはハードル高いだろうね
現実はスマホをもう持ってる人だらけだけど

マジレスするとタブに移る
これから高齢化が更に進むのでスマホでゲームはマジ目につらくなってくる

>>417
>もうパッケージを買いに行くのもダルい

まあそれは世代だな

個人的にはパッケージじゃなきゃ買った気になれない

俺、仕事の関係で50代～80代くらいの客の相手が多いんだけど
あいつら今でもほとんどがガラケーだぞｗ
スマホ使いにくい・覚えられない言ってた
若者にはスマホ普及率100％かもしれんが若者が少数派の高齢化社会日本においては
この層をひっくり返さないとガラケーを駆逐したことにはならないと思う

454 ：泣きっ面に ◆VITATV0gC. ：2014/03/17(月) 09:33:39.34 ID:gV4d8f6u0

スマホにはエロがあると教え込めば良い

割とマジ

>>453
介護関係の仕事かな？

作る側は完全にＣＳがオワコンなのを理解してるよ
それでもなんとか存続させようと、マニア相手におま国連発させてる

定義が曖昧だから変な言い方になるけど今のガラケはガラケに見えてもOSはAndroid使ってるからな
実質キーが標準装備なだけのスマホと言い換えられる

458 ：泣きっ面に ◆VITATV0gC. ：2014/03/17(月) 09:45:37.05 ID:gV4d8f6u0

まるで、ブラックベリーはスマホじゃないと言いたげだな

うちはおっさんほどiPhoneに飛びついた人が多いな
若手は仕事とline使えればいいからで泥タブとガラケーが多い

スマホからガラケーに戻る奴が多いみたいだよw
通信速度が思っていたより遅かったからだってよ

このスレにおいて身内ソースは無意味だって事を家ゴミは学習しねえの？

462 ：泣きっ面に ◆VITATV0gC. ：2014/03/17(月) 10:19:44.04 ID:gV4d8f6u0

身内から出たラードは？

スマフォに食われてるのは携帯機なんだよなあ
PCは据置と直結してるからどっちかによるってことはないかな
サードにとってはPC据置マルチ多いしね

464 ：泣きっ面に ◆VITATV0gC. ：2014/03/17(月) 10:41:42.68 ID:gV4d8f6u0

？

10代、20代はスマホ持ってる事実。

スマホとガラケーの比較はどうでもいいんじゃね？ゲームと全く関係ない話だし

スマホは高いし外でがっちりネットやる気ないしなあ。ぶっちゃけタッチパネルや形状、OSはスマホで問題ない。
月額基本料の高さだけが問題。本体も8万とかとても出せん
ゲーム機としては物理キーがないってだけでありえないと思ってしまうが。

スマホ買ってる人の大半はゲームのために勝ってるわけじゃないだろ
他の用途に必要だから買ったけど、それでそれなりのゲームができるんだからもう専用機いらんだろって流れ
だからゲーム機としての優劣はあまり関係ない

そんな連中はもともとゲーム機買わんからどうでもいい。スマホ持っててもゲームよりネットやLINEしかやらん

>>467
でも最近スマホ用コントローラが結構あるよね iPhone用にロジクールが参入したし
あれ見てゲームギアやリンクス思い出したw

471 ：毒熊（旧鳥） ◆pZLtLrn.YRGM ：2014/03/17(月) 14:14:57.37 ID:ASU4qOgx0

GFLEX後継ファブレット買うことにしよう
ソニー倒産しそうだからXperiaは論外だ

>>471
既に統一APIある（Androidは詳しくないので誰か補足よろ）
https://developer.apple.com/library/mac/documentation/ServicesDiscovery/Conceptual/GameControllerPG/Introduction/Introduction.html
http://matome.naver.jp/odai/2137147341925831301

拡張コントローラの良い所は
拡張バッテリーもセットになってるという点
ゲームにより激しく消耗するバッテリーを補うだけではなく
いままでタダの置物でしかなかったモバイルブースターに
コントローラになるという機能性が追加されて一石二鳥

問題はコントローラーついたスマホを
日々運用するような人があまりいないだろうってことか
マニアでも恥ずかしがると思う

拡張コントローラを買う層がまず珍しい気が

それらの人は、おそらくゲーマーで、
据え置き機でジョイスティックを買うようなものではないだろうか
今から主流になるとは考えにくい

専用機が無くなるとしたら、物理キーもマニア向けになる方向が自然では？

>>475
そんなキモオタ認定されるようなスマホ普通使いたくないわな
まわりはオタクに理解ある人だけじゃないんだし

>>475
だったら電車内で3DS VITAも変わらないゲーム興味ない層から見たらカセットプレイヤーが全部ウォークマン見たいなもん

>>476
大概タッチパネルだけでも操作できるけど、使いづらくてやってるウチにコントローラ欲しくなる狙いじゃね？
ロジクールみたいな一体化できるスマートなデザインの奴が5000円くらいになったら人気出そうと思うんだけど、まだまだこれからって感じのジャンルだね

小中学生ならともかくいい大人は電車内で3DSとかVITAに興じないだろ
池沼でもなきゃ恥ずかしくて無理

>>479
どこ住んでるの？東京では大勢いるよ
そもそも東京くらい人多いと人の目もあまり気にならなくなるってか気にしすぎると息が詰まる

常時使う奴はほとんど居ないだろ、
メインは家で遊ぶとき用、あとは長距離移動とか旅行とかに持ってく感じじゃないの？

>>480
だから大人は世間体考えてゲーム機じゃなくスマホなんだよ
ゲーム遊んでても何やってるかわからんだろ
ゲーム機はもろわかりで精神年齢疑われる

>>482
それは高二病だろｗ

電車の中で他人に精神年齢疑われようがどーでもいいし、
他人の精神年齢とかもどーでもいいわｗ

スマホを指でさーっと操作してて、
ゲームしてるのかLINEしてるのかネット見てるのか、他人からはわからん
なんとなく、ゲームしてんだろな、とは感じる

携帯ゲーム機を持ってたら、ああ、ゲームしてんだな、とわかる

物理キーついたら、両手でワキしめてスマホを持つことになるので、
明らかにゲームしてるってばれてしまうｗ

>>483
君はどうでもいいかもしれんが普通の感性なら恥ずかしいのが当たり前なんだよ

物理キーくっつけてまで
スマホを完全なゲーム機にしたいって人がそんなにおるとは思えんのだがなあ
いまのスマホゲーで十分満足してるんじゃないかと

>>453
そのご老人たちはガラケー使いながらCSゲームやってるのかな？

まーだいたい外で携帯機スマホゲーム恥ずかしいって発想自体、ジジイの偏見か劣等感たっぷりのヒッキーの感覚じゃないのかね？
立ってやってて揺れでぶつかってくる奴、超満員なのに強引にやってるやつはムカつくから睨みつけたり、邪魔って言ったりしちゃうけど

別に外でゲームすることが恥ずかしいというのではなくてね
電話がかかってきたときに何を取り出すか
ボタンやレバーがついたスマホを耳に当てて会話するハードルはどんなものかと

自意識過剰だな
電車内で会う他人なんて一瞬で忘れるわ

>>486
まずスマホ向けに物理キー向きのゲームが出て、
それを遊ぶためには物理キーの方が遊びやすい
→邪魔だから普段は持ち歩かないけど、家で遊ぶとき用に購入、
ってパターンだと思うよ。

強いて言えばノートPCにマウス繋げるような感覚に近いんじゃないかと、
普段は使わないけどExcelで一仕事するときはマウス繋げる、みたいな。

492 ：毒熊（旧鳥） ◆pZLtLrn.YRGM ：2014/03/17(月) 15:21:25.66 ID:ASU4qOgx0

493 ：毒熊（旧鳥） ◆pZLtLrn.YRGM ：2014/03/17(月) 15:25:21.23 ID:ASU4qOgx0

>>489
＞ボタンやレバーがついたスマホを耳に当てて会話するハードルはどんなものかと
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　そんなとこいちいち見てる人なんかいないよ
　|⊂/　　　
　|-Ｊ　　　　

>>491
マウスのように汎用性のあるものならばわかるけれど
ゲームにしか使えないアタッチメントを買おうってのはゲーム好きな人だよね
スマホで充分ってユーザーはとにかく
スマホ単体で遊べるってのを大前提にしていて
その上で取捨選択していると思うんだよ

>>494
今はそうだけど、今後はどうだかわかんない空気だと思ってる
現在の結果はブームでしかなかっただけどwii、DSだってゲームにそんなに興味ない層取り込んだし出てくるソフトと機器の質、価格、入手性で状況は変わる可能性もあるんじゃないか？

スマホに熱中している人は、周囲をイチイチ見ていない
スマホに熱中していない人は、暇だから意外と人を見てる、かも

>>496
見てるけど、ふーん？で？程度
うわゲームしてるキモっとは思わない
秋葉ちゃん丸出しでアニメ絵のゲームが見えちゃったらウワっとは思うけど、ゲームじゃなくてソイツ自体のスタイルがあまりにも教科書通りで驚く感じ

>>495
その、質、価格、入手性の変革がかなり大きな困難でもあるよね
例えばモンハンを過不足なくスマホで遊べるようにするためには
どんな準備が必要になってくるか、ってのを考えるとさ

>>498
準備とか何を言ってるのかわからん…
スマホ向けのモンハンが出ればモンハンをスマホで遊べる、それだけだろ？

カプコンのF2P・・・いらんな！

>>497
俺の場合

中高生だったり、大人でも私服でスマホゲーしてるとかなら、別になんとも思わん
スーツ着てスマホゲーしてたら、あら、暇なのね、とは思う
スーツ着て携帯ゲーム機をやってたら、あらら、マニア？と思う
スマホのコントローラ付きだとスゲーなｗと思う

都会の電車だと、次は一生会わない人ばかりだけど
会社の同僚とかに見られたらちょっとキツイね

>>498
モンハンくらいのタイトルだったら移植して、よく知らないけど3DSにくっつけるみたいなコントローラ(ソフトDL権付き)5980円とかじゃないの？
日本市場考えたらiOSメインか独占でやって、androidは軌道に乗ったらあと後でなら大きな問題なく出来そう
そういうのでコントローラ普及したら他ゲーもユーザー増えそうだから機器メーカーとソフト屋がタイアップでやれば良さそう

ガチャが規制されたらスマホゲーの大半は死滅すると思う
海外でCSがまだ現役なのは規制が厳しくてガチャで利益出し辛いからじゃなかろうか

だから、皆３ＤＳは持って電車に乗ってるだろうが！
１駅ですれ違い埋まる。

長時間充電無しで遊べるスマホ用の電池が開発できたら終戦だけど難しいね

>>503
だが海外ゲーは殆どガチャない
携帯ゲーム機が海外で売れなくなったのは単純に価格戦争になったから
死滅するのは1部のソーシャルゲーム
というか残念ながらガチャは規制されない
ゲーム以外にも火が飛ぶと面倒だからね

俺は最近タブレット買っただけなので良くわからんけど
有料ガチャってみんなやってるもんなの？し
俺はガラケーの頃から、意地とプライドで無課金を貫いてる感じ

あと、３Dゴリゴリゲーとか、スッゲー勢いで電池無くなったりしないのかね

>>506
日本でガチャは規制されないのはもう既に解りきってる
で、スマホの和ゲーはガチャ多く、それがあるからスマホに出しているメーカーも多い
規制されても海外みたくガチャ無しでスマホで出す可能性は今スマホで出してるメーカー見るに高くは無い

PS4の頼みの綱である配信も規制絡むし、日本でCSが巻き返す可能性は無いじゃないかな

まぁ外出中に何時間もゲームしないがあまり気にせんね
電池減ったら会社で充電したり携帯バッテリー持ってるから切れても大丈夫

無課金を通すのはある意味ゲーマー、マゾ難易度でプレイすることになるからな
課金アイテムにするのがランカー、勝負することより勝つのが好きなタイプだ
アバターアイテムに課金するのはファン

スマホだけじゃなくて他のF2Pにも言えることだけど泥沼的な課金ゲーを見抜いて避けれるようになれば問題無い
あとは払った金額に対して自分が納得できるゲームかどうかが重要

>>504
すれ違いの有効な手法として駅のコインロッカーに入れとくというのがある

>>510
乗ったら埋まるんで駅構内は関係ないｗ

物理キーにこだわってる連中って
ハードなアクションゲームじゃないとゲームした気にならない層だよね
アーケードじゃないとゲームした気にならないみたいな

まあ、ゲーセンみたいにそういう特定層用のCSは細々と生き残るんじゃないかなあ

てか、最近電車で携帯ゲーム機やってるヤツなんててんで見なくなったんだが
スマホ普及以前ならDSやPSPやってるヤツもちらちら見たもんだが今はほんとスマホだらけ

>>513
やってないだけで携帯してるんだって、すれ違い埋まるから。

CS派の主張点ってそこしかないからね。
他はスマホに負けてるっていう自覚ある。

すれ違う奴がいるっていうのも
減っていない、という論拠として薄いよね
以前レベルだったら一車両で相当数すれ違ってたけど
今だと一車両で１～２人くらいだし

中学生の帰宅時間だと3DSは見かけるな。だがDS全盛期ほどじゃない。そしてPSP系はマジで見かけなくなった。これはマア仕方ない。
モンハンも結構飽きられてるんかね。昔は中坊高坊が群れてモンハンがデフォだったけど、今はダベってるかスマホで一人画面突いてるかの二択だわ。
デパートのフードコーナーだともっと変動が大きいな。カードゲーム勢が本当に増えて、デジタルデバイスが一掃されよる。

>>517
モンハンはPSPじゃなく3DSでしょ？
電車、マック等フードコートで結構見かける気がするよ。しかし最盛期PSP程ではない。
彼らは小学生DSポケモン中学生PSPモンハンと少しクールな雰囲気にゲーム機が変わりたかったんじゃ？と思ってる

>>494
スマフォはともかくタブレットは本読むにも動画見るには意外と本体が重くて
置いて見ることが多いんだが、そうするとタッチ操作が酷く煩わしい。
っで、本体と分離できる操作系が欲しくなる。

問題は、ジョイスティック的な何か、指マウス的な何か、ミニキーボード的な
何か、テンキー、ゲームパッドと選択肢が色々ある中で勝ち残らないといけ
ないとこだなｗ

>>519
全然感じたこと無いけど
そういうことならAppleのやつみたいなリモコンじゃね？タブレットにあったら便利はキーボードとマウスだがそれもうノートPCだし、タブレットはタッチで操作するものと思ってる

タブレット+キーボードマウスは携行物減らすのには良さそうだが、イマイチ気分がのらない

だからコントローラ普及とは全く競合しないと思うけど

>>520
俺は↓使ってるけど、これなかったらゲームパッドという選択もありえた。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41IyUi03nwL.jpg

>>521
wiiみたいでもあるしAppleのリモコン的でもある感じだな

>>482
地下鉄では気をつけろ！

ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/d47/2903084/20131106_56475.jpg
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/d47/2903084/20131106_56476.jpg
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/d47/2903084/20131106_56462.jpg

でけえ

>>523
クソワラタｗｗｗｗｗ
タブレット厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

勝ち負けの基準を作らないで
焦土全滅論をやるのがソニー業者のやり方なんだよな

ピーク時8000億あったCSの売上が、今はCS4000億でスマホも4000億
どの辺で下げとまるかな
PS4は起爆剤にならなさそうだし、今年も下がるだろうね

>>523
ワロタ
あまりにもあからさま過ぎてゲーラボの企画かと思った

家ゴミも威勢がねーし、糞スレしか立たなくなったしゲハももう終わりだな

もう終わりってことは、今はまだ終わってないと思ってるのかｗ
俺は大規模規制解除後も勢いが回復しなかったのを見て、あ～終わったなと思った。

本当に過疎ったよね。PS3コケスレなんかでごった返していた昔とは、随分変わったもんだ。

ソフトが売れないからサードが離れ、サードが少ないからソフトが減り、
ソフトが少ないからハードが売れない、ハードが売れないからソフトがもっと売れない
以下エンドレス

一度負のループに入ってしまったらもう抜け出せないよ

スマホはほっといてもハードをキャリアがばらまいてくれるから
ソフトが無くても勝手に市場拡大していく

RIOT.Valveに続き鰤まで基本無料ゲーで良作を生み出してきやがった
http://www.metacritic.com/game/pc/hearthstone-heroes-of-warcraft
しかもeurogamerとIGNから高評価
マジで流れきてるな…

TCGなんですけどねw

>>527
WiiとDSの売上がそのまんまスマホに吸われてんだよね
任天堂がどうにかしないとダメだわ

決算書を見る限りだとソニーも2007年頃から売上高が下り坂だな
昨年あれだけPS4の成功を高らかに謳っていた割に
据置販売台数が激減しているんだが、要するにこれはPS3が売れなかったって事か？

ソフト売上も大幅減
GTA5やラストオブアスの売上は含まれているのにこれか
大作以外が売れてないんだな

欧米もスマホの影響は確実にでているようだ
CS機がいつまで商売になるか怪しくなってきたわ

据え置きに関してはスマホじゃなくてPCが相手のような気もするが
まぁメジャータイトル数本しか売れないなら今後も続けていくのはキツいだろうね

538 ：泣きっ面に ◆VITATV0gC. ：2014/03/20(木) 10:47:38.53 ID:EjDfgfW80

PS2からPS3
PSPからVITAは都合が悪いから綺麗に脳味噌から抜けてる
基地外ID:2AGiMG840

身の丈に合わせて行かないとどこかで詰むだろうな。
性能と洋サードの取り合いのパワーゲーはMSとソニーに任せておいて
独自の道を行く任天堂の方が事業継続優先と己を知っているという点で賢い気がしてきた。

>>537
和ゲーメインならPCは端から選択の対象にもならなかった。
だって和ゲーってPCでは極一部のタイトルしか出ないしｗ

でも、据置から和ゲーが減って、期待作が洋ゲーに偏るようになると
洋ゲーに興味ない人は去るしかなく、洋ゲー好きはPCという新たな
選択肢を得て、据置はそういう中で生き残りを図らなくてはならなくなった。

チート、割れの対象になりにくい
これしかCSのメリットが思いつかない

これに対する対策徹底してくのがCSの生きる道じゃないかな事実GTA5はCSでしか発売してない
CSでは結構弄られてるし対策が後手後手だけど PCだったらもっと酷いってことかもしれん

>>541
割れ対策するにはオン認証を入れるしかないし、誤魔化す為にオン要素が入ったりオンゲ化する
そうなるとCSの手軽さと言うメリットが消え
ライトゲーマーが消えて行く
タダでさえ煩雑なアップデートで嫌気さしてるしな

一方、PCはオン前提にとっくに移行済みなのでもう変わりはしない

PCはSteamの存在が大きいな

PS3が出た後もPS2はかなり売れた
当時はPSPもかなり売れてた
今世代は旧型機が急速に売り上げ下がってる
新型も出だしが良かった割にはその後伸びてない
要するにコンソール離れだな

熱心な層は急速に移行して大多数は無関心になってしまった

>>533
あーこれやったよ
めっちゃくちゃ面白いわ
これもスマホ版出るんだとさ

csゲーの方がつまらないからcs廃れて当然よね

物理キーなあ

キーとっぱらったからこそ「スマートフォン」なわけで
キーつけたらガラケと設計思想かわらんぞｗ

スマホの入力方式で新しいゲームや
旧来型の麻雀、将棋が遊べるようになっても
それをゲームとして認めないんだからしょうがない。

>>543
Steam使って無いマインクラフトも3600万本売れてる。

基本無料ゲーもLeague of Legendsが7500万アカウント、
World of Tanksが7700万アカウントと絶好調。
なんやらKickstarter（カンパ方式）で著名クリエイターが次々とPCゲーム開発してるし。

>>548
俺も何年かスマホでゲームして感じたんだが
結局スマホゲーにはまってる連中は
キーがいらないほどシンプルなゲームだからこそ食いついてる印象が強いな

>>550
物理キーが必須な、複雑な操作が必要なゲームは気軽にプレイ出来ないし
更にゲーム性を高めようとすると繊細な操作を求めてハンコンやマウスが必要になってグラ向上と併せてPCへ移行したりする
同じ趣味でも高級車とかと違って遥かに安いから、移行の障害は殆ど無い

高性能CS機という存在自体が時代に乗っただけの危うい存在だったのかも

ＡＴＭなんかでタッチパネルと物理キー併用の機械あるけど
物理キーの人気の無さはガチ

目的の絵柄をタッチするってインターフェースが優れているせい
マウスオペレーションも結局それ。

操作が複雑って
十字キーの制約で複雑にせざる得なかったとかは考えないんだろうね。
直感的な操作ができるならそれでいいじゃん。
面倒な手順がいいとかスローライフだね。
冗長な家庭用にあってるかも

格ゲー全盛時代にアホみたいな複雑なコマンド技をつけたゲームが増えていったけど
けっきょく新規がついていけなくなってゲームジャンル自体が廃れたよな

シンプルな操作性の方がゲームとして窓口が広いし、
ゲームって駆け引きやバランスの取り方、演出だけを突き詰めていっても十分面白いものになるのに
物理キー連呼してる連中は自分たちが死にゆく恐竜みたいな存在なことに気づいていないんだろうか

棒降り（）背面タッチ（）監視カメラ（）みたいに独自のデバイスについては馬鹿にしてるくせに
物理キーだけは一致して擁護するのが面白いなｗ

>>555
パッドに馴染んでるというのと
パッドくらいしかもう擁護するポイントがないってことだろ

ゲーセン行かなくてすむ、馬鹿でかい筐体じゃなくてもお手軽に遊べるというのが
家ゲ、パッドの利点であって別に入力デバイスとして優れていたわけ無いのにな

そうである以上は、よりお手軽な方に流れるのが歴史の必然だろう

>>556
今はどうか知らないけどゲーム黎明期ファミコンのパッドは群を抜いて優れてたよ
だからその後のゲーム機みんな踏襲したデザインだった
特に十字キーが重要だったよ

ファミコンの頃のパッドはインタフェースとして優れてた訳じゃない。
ゲーセンのレバーとボタンの方が相当に優ってると
誰もが知ってる上でそれを家庭用に持ち込むのは無理だから
簡易バージョンとしての評価

簡易バージョン同士を比べたらファミコンパッドが最も優れていたというだけ。
パッドの方がアーケードのレバー+ボタンを上回る事ができるようになったのは
アナログスティックや振動機能を搭載してから。

ネオジオはスティックからパッドに変わったけどねスタンダードがパッドだったことには違いない

単純に本体価格下げるためコスト優先に入っただけ。
この論理からすれば追加コストがかかる物理キーが無くなるのも時間の問題。
というかもう無いか。
タッチの方が優れている上にコストも優位ときたら
そら物理キーはオプションでしかないわな

>>561
CSは相変わらずパッドだし、PCゲーもパッド、マウス、キーボードと物理キーだらけだけどな
スマホやタブでできるゲームとできないゲームがあるのに極端なヤツだな追加コストかかるってタッチパネルは追加コストじゃないの？

かなり御都合主義なレスだねえ

PCゲーは本格ゲームを求めている人たちだからゲーミングデバイスにはこだわるよ。
格ゲーでいちいち高いスティック買うみたいにね。

でもスマホでゲームするライトは「パッドが大嫌い」だから。

思い出してみたまえ。
自分が初めてTVゲームに触れた時のこと。
その時何個ボタンだったかな？
時期によって違うだろうがたったABボタンだけでも
ほとんどの人は操作がおぼつかなかったはず。

その物理ボタンで一体何やるのかといえばこんなだしな
よっぽどこの手のゲームにこだわりのある人以外は
もうスマホでいいんじゃねって気はする

http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918afba289.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918b213668.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918b462f5e.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918b6afd87.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918b9505da.jpg

http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/WiiPartyU/WiiU_WiiPartyU_imgeP02_E3.jpg
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/WiiPartyU/WiiU_WiiPartyU_imgeP07_E3.jpg

それが8個だの9個だの。
今のパッドなんて初めて触るにはもはや複雑怪奇なデバイス。
今の若者や一般ユーザーはパッドが大嫌い。

なんでいちいちこんなの使わないといけないの？って話だ。

パッドなんてのはファミコン～PS時代にブームでゲーム始めた人
今ではおっさん専用デバイスになってる。
パッドとパッドを使うゲームを好む平均年齢は30とかそんなん。

今のスマホブームでタッチゲーから始めたスマホ世代は
タッチが標準のコントロール方法だという感覚で育っていく。

>>566
マジでそんな事言ってるやつ居るの？

steamもコントローラデザインからタッチパネルなくなって物理ボタン増えた

ライト層しか見えてない話されてもね
ゲーム用デバイスとしてタッチパネルが優れているんじゃなくて、携帯用多用途デバイスのインターフェイスとして普及したって話

現に文章入力の必要性の高いPCじゃwin8後もタッチパネルがキーボードを駆逐するには至らないゲームでも同じ事で向き不向きがある

つーか幾ら話しても自分が全ての人だからもういいやお疲れ様でした

家庭用ゲーマーからすれば全てだからね。
ゲームという枠組みで考えれば一部なんだけどね。＞物理キーが有用なゲーム
彼らにとってはそれが全てだからね。

キーボードマウスだけはなくならない。

100個を超える物理キーを持つキーボード
すばやくピンポイントで指定位置にカーソルを動かせるマウス
この併用は最強だから。
本格ゲームをプレイするゲーマーなら絶対にこれを使う。

>>571
最近はゲーム側が、ボタン少ないパッドに合わせてクソ劣化してるのが残念だな。

バトルフィールド4でも散々文句でてるが、
分隊長の指示出しとスポットが同じボタンだから、誤爆してるし。
PC専用だったBF2142までは、スポット＋リングチャットがQで、指示だしはTだったのに。

あと命令出せる場所や種類も凄まじく退化した。
昔はマップの全ての座標に、6種類くらいの指示出せてたのに。

しかしこの板はなにで遊ぶかについての議論は活発だが誰と遊ぶかは考慮しないんだろうか

574 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/22(土) 17:18:42.28 ID:ZAyQ31Mt0

>573
誰と遊ぶかってったら、一人だけってのが前提だよ。

友達なんているわけねーじゃん。
だからこそのテレビゲームなんだからさ。

友達がいるんなら、酒でも飲んでりゃ十分なんだよ。
カラオケにでも行ってなさいってこった。

そこでスマホのソーシャルゲームは誰かと遊ぶという欲求と需要を満たしてくれる訳で
ソシャゲーが流行った理由は、おそらく手軽ってだけじゃないよな

言ってもリアルフレンドとやってる人なんてあんまりいなくてネット上での知り合いとやってんじゃないの？
それだったらPCやゲーム機も同じだと思うけど

家ゲは無駄にソーシャル機能とゲーム部分がリンクしてるから、肉入り＝優越感の為のモブという図式が成立し難い。
スマホやPCのオンゲだとソーシャル機能とゲームが各個に分断されてるから、ゲームで良くない事態が起こってもタイトル毎に切り捨てられる。
マナーの点では前者が有利に働くけど、後者の方が気楽に遊べる。そして、現実問題だと家ゲとスマホの民度は大差無く底辺で、PCはこれら二つより民度が少しだけ上になる。
で、他人をモブ扱いに切って捨てられるゲームでなければ、ホストや風俗嬢がストレス発散に使えない。つまり、課金が常識や良識の範疇に収まってしまう。
クソだけど作り手もプレイヤーもみんなスマホに行く現実的な理由は、割とこんなところだ。

ちょっとした絡みでコミュニティに属する満足感得る目的でゲームやるんだったら
PCやCSでやるより、手軽なスマホでやる方が適しているでしょ
スマホ利用者の方がネット中毒率は高いだろうし

>>571-572
キーボードマウスなんてＰＣゲーマーの話だろｗ
CSはパッドが標準

>>579
もやはPCゲーム人口のほうが多いからね。
同じくらいスマホゲーム人口も増えた。
少数パッド派基準で語っても仕方無い。
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG

AMD「世界に10億ものPCゲームユーザーがいる」
http://www.shacknews.com/article/78421/report-pc-gaming-software-sales-reached-20-billion-in-2012

CSが廃れてもパッドがなくなることはないだろう？
今後はどれかじゃなくてどれも適材適所で住み分けになるでしょ

スマホを嫌うのはわかる
今までのシリーズよりゲーム性が劣化するし課金ゲーにでもされるかもしれないし
だがPC版をそれと同列に語るってどうよ？

ゲーム内容変わらず
高画質高フレームレート
ロード高速
モッド等も入れれる
ソフト安い
インディゲー等やCSに出ていない名作もあり

ゲーマーならこっちのがいいしょ

>>582
スタンダードでライトなゲーミングPCブランドがあればもっと普及するかもな
コア層以外にはとっつきにくいイメージが強そう価格と性能比もつかみにくいし、わかりやすさアピールするブランドが出てこないかね？

結局ブランド好き傾向強いだろ？日本は
iPhoneがこんなに売れてるのとかそういう面もあると思う

>スタンダードでライトなゲーミングPCブランドがあればもっと普及するかもな

それは自称情強で洋ゲー大好きなコアゲーマー集団のゲハ厨が
火を恐れる獣のようにPCを避ける理由にはなってないなｗ

>>580
わざわざ少数派のパッドに合わせて
劣化してるゲームがあるっておかしくね

あとPCのゲーム市場って人数の割に
小さすぎるからタダゲ厨の割合って
かなり大きいんじゃない

>>583
普段、金持ち自慢する奴はわからないならasusの水冷PCでもパパッと買えばいいのにと思うね
メーカー保証も一括だし、品質は悪くないし
俺はそんな金ないから自作で安くあげるが

>>584
ゲハ民向けって言ったっけ？

>>586
ASUSじゃブランド力がイマイチ足りないでしょ
もう品質的問題ないけどエイスースってネーミングセンスがね後日本人が好きなのは欧米的ブランドだからね
でも電気製品、特にゲームは未だに国産信仰強いからソニー…VAIO売っぱらったなw

いっそMacのようにPS4にwin8入れられるようにしちゃえば？と無茶な案が浮かんだよユーザー的には得だけどあり得ない話だねww

>>585
個人的にはセールで完全に自爆モードに入ったと思う
CSでも廉価版問題はあるけど、DL版だと非常識な値段でやったりする影響もあって
これは定価で買う価値がない商品ですってのをずっとやり続けてるようなもんだし
半額以下じゃないとかわないセール厨なんて人数倍いても市場規模は減ってるわけだし名

>>588
意外とそうでもないんだわ。今Steamで売り上げ無双してるDayZ、Rust、Banishedはセール童貞。
Planetary Annihilationはアルファを$90で売った（これはKickstarterの関係でこうせざるを得なかった）んだが、叩きフォーラムも出来たのに飛ぶ様に売れた。
つーかセールの爆発力は全く別物よ。むしろ関心があまり無いゲームをとりあえず買うって扱いが多い。詳しくはGameindustryのポストモータム系記事を漁ってみれ。

規模が小さく見えるのは、やはりビジネス用途が圧倒的なのと、地域ごとの事情が違い過ぎてトータル指標が出せないからだな。

590 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/23(日) 07:56:33.32 ID:4ZFXM1We0

しらねーの？
ネクサスって、メーカーはエースースなんだぞ。

その昔からマザーボードの代表メーカーだから、
ゲーミングの自作野郎にとっては、有名中の有名。

あと、かつて１００円で買えたEeeもエースース。

ASUSマザーのコンデンサーは最強だからな

>>590
NEXUSってGoogleのブランドで製造はASUS以外にもLGやサムソン、HTCのもあるんだけどな

自作で有名でも一般的にはブランド浸透してないからな？ EeePCは安物ブランドから飛躍できず継続出来てない

ブランドってのは中身だけじゃダメなんだよイメージて概念を理解できてる？

海外勢で言えばDELLやHPぐらいのブランド力が、若しくはそれ以上必要かも

DELLはALIENWARE買収してたり、マウスコンピューターのゲーマーブランドがG-tuneだったりするけど、日本ではCSユーザー爆発的に取り込むには至っていない

後PCゲーがもっと普及する為には、量販店でPC売り場で取扱うだけじゃなくゲーム売り場にもハード、ソフトとも置くとか必要かも
裾野を広げるにはそういうイメージ作りが必要なんだよ

エイスースがブランドイマイチってこれだから家ゴミは(´∇｀)

595 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/23(日) 11:14:25.91 ID:4ZFXM1We0

でも、ネクサス買うんなら、ネクサスよりも、
同じような感じのエースースのを買うほうがいいぞ。

ＳＤカードが使えるってのは、はっきり言って重要。
ちょっと動画いれりゃ、すぐわかるよ。

596 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/23(日) 11:20:06.60 ID:4ZFXM1We0

それよりも、サムスンとサムソンっていう者が、
後を絶たないねぇ。

ヒュンダイもホンダのように見せかけてるらしいから、
お得意の欧米や日本の企業のように見せかける手口のようだな。

Asusってそれなりに知名度はあると思うよ
PCでもレノボHPデルの次のポジションだし

パソコン一般板のBTO関連スレ覗くとBTOのサポートの酷さが目立つ
高い金払って地雷踏むよりPS4で十分だと思えてくるわ

599 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/23(日) 11:59:52.15 ID:4ZFXM1We0

エースースは少なくとも、ＮＴＦＳよりは
格上だと思ってた。

ソフトも少なく劣化版しか出来ないPS4で十分だよな

601 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/23(日) 12:02:14.57 ID:4ZFXM1We0

ＢＴＯのサポートなんぞに期待してるうちは、
確かにＰＳ４で十分。

ここに書くのにもＰＳ４使うぐらいしないと。

ps4に存在理由がないな

家電感覚で安易にゲーミングPC買うのはやめたほうがいいかもな

別にバイオ買ってもサポートなんてクソだけどな
PCってのはユーザーに自由度が高い以上、トラブルも面倒み辛いもんよ
お高いアップルプロテクションにでも入れば丁寧に対応してくれるだろう

Windows TabletとWindows Phoneもっと頑張ってほしい

>>598
ハンパ知識で弄って、自分で壊したのを無料で直せっていう、クレーマー連中のネタを信じるのかよw
それを信じるってのは、PS4の不良率が3割ってネタを信じるぐらいアホだな

心配な人はHPやDellでサポート入れて買えば良いんよ
翌営業日にサポートの兄ちゃんが来て直してくれる、もっと金払えば4時間以内に交換してくれるよ

PCｲﾗﾈ
スマホとPS4で十分だな

>>607
Windows使えないPS4は核廃棄物よりも厄介なゴミだよね

日本でのブランドイメージって意味を理解できてないASUS信者わロタwいかにもゲハ的

別に中身が悪いなんて一言も言ってないし自分もノート、デスクトップと所有してるけど一般人に聞いたら、何それ美味しいの？って認知度でしょ

あとPCゲー普及する為には？って話でサポいらねとか知識自慢はイラネ
確かに自作で自前メンテがコスト、時間的にベストだけど出来ない奴もいるからね金で解決したいヤツもいるし

家電量販店のパソコン程度で十分だろ

未だにPCゲームがとっつき難いとか言ってる時点でどうかって話だが、かまってる方もなんでASUSに拘るの？とかまあ仲良し子良しだなｗ
ガキが大挙してメイポ占領した時点で、PCゲームは敷居がどうのこうのってのはSCEの虚言ぐらいに考えるべきだったわ。
和ゲー屋の偉いさんにそれが出来なかったから、莫大なオンラインゲーム利益の大部分を中韓に持ってかれた訳で。

ソニーが超一流という日本のブランドイメージなんて糞食らえ(笑)

今時amazonで買い物するぐらいは皆こなしているぞ。
苦手って主張してるのは団塊世代ぐらい以降じゃないのか。

>>612
その通りなんだけど信仰強すぎだからね
国民が気が付いてないのが面白いとこだよ

AppleにしろNIKEにしろプロモーション上手くないと浸透していかないっていい例

615 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/03/23(日) 14:39:31.56 ID:4ZFXM1We0

別にＰＣゲーが普及しなくてもいいし。

おれはただ、お前らに、
ここに書くのにプレステ４使えって言ってるだけで。

スカイリムは箱版よりPCの方が売れたって話だし、PSO2もVitaよりPCのが売れてる
つまり国内でもいわゆる負けハードよりは浸透してるのではないでしょうか

>>616
箱ユーザーはPCゲーシフト傾向強そうなコア層多数だろうもしくは両方、というかやりたいゲームがあればハードごとでマルチは環境がよいの選ぶとか
vitaとPCの差は据置と携帯機の差じゃないかと

まぁ箱選ぶくらいならPCだわな
箱のソフトは大体PCマルチだし

PSも和ゲーいらないならPCのがいいし

でもお前らて洋ゲー嫌いなんだろ？だから今だにPSな訳だ
ダクソ2が友達がPS版買ったから付き合いで買って久々にPSやったがロード酷過ぎるな
スカイリム程では無いが酷い
死にゲーの癖に死ぬ度あのロードはうざ過ぎる

>>588
PCゲームの市場が自爆とか縮小とか一体何の話なんだ。

世界最大手の調査企業でもこんなんだし。
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/SS/014.jpg

Steamにしろ、セールストップは殆どフルプライスの新作じゃねえか。
Skyrimがフルプライスで何年も売り上げトップに居たじゃん。
ってSteam使って無いから知らないのか。

ちなみに、PCで1450万本売れてるminecraftもセールやった事無いよ。
つか開発者自身が、違法コピー容認してる。

>>619
ＰＣゲームの市場が自爆とか縮小とかは国内限定の話じゃないかな？完全に売る気無い、
Stermで普通に日本語が入ってパッチに対応されただけで神扱いのレベル

セールで完全に自爆と言ってるから、>>588の中では海外込みで縮小傾向なんだよ。
現実には一番羽振りが良いんだけどな。

PCゲーなんて、DL販売とF2Pでちょっとオカシイくらいに伸びてる市場だしな。
スマホと共に。

PCゲー爆伸びは中華圏でしょ

>>624
PC専用ゲーのleague of legendsとかアメリカでも凄い事になってるじゃん。
大会賞金総額８億円で、大会視聴者なんと3200万。

http://www.info-stades.fr/uploads/stades/los-angeles-staples-center3.jpg

ロサンゼルスのこの大規模な会場で大会開いて、即全席売り切れになってたぜ。

あとユーザー7500万人まで激増したsteam利用者も
大半が欧米ユーザーだよ。

>>499
もうスマホにモンハンは2作も出てるんだけど

>>627
FFもドラクエもモンハンもアンチャもGTAもアサクリも出てる、とっくの昔に

家ゴミ和ゴミ全部ゴミ

PS4
4/3 NAtURAL DOCtRINE
4/14 FINAL FANTASY XIV: 新生エオルゼア
5/1 Child of Light ●
5/22 inFAMOUS Second Son
5/29 トライアルズフュージョン ※DL版は4/16から期間限定で先行配信予定
6/5 Wolfenstein: The New Order
6/26 Watch Dogs

WiiU
■03月12日×/800円/○ おきらくテニスＳＰ
■04月03日5,700円/×/？ジャストダンスWiiU
■04月23日5,800円(税抜き)/？/？モンスターハンターフロンティアＧＧプレミアムパッケージ
■04月24日×/1,429円/〇ファミコンリミックス２
2,858円/×/〇ファミコンリミックス１＋２
■05月1日×/1,480円/○ チャイルドオブライト
■05月15日6,980円/？/？ソニック＆オールスターレーシングトランスフォームド
■05月29日？/？/？マリオカート8
■6月25日×/3704円（税抜）/？パックワールド
■06月26日7,120円/？/？仮面ライダーバトライド・ウォーII
10,450円/？/？仮面ライダーバトライド・ウォーII プレミアムTV&MOVEサウンドエディション

Xbox One
ﾅｼ

ジャンル毎に比較したら？
据置機、携帯機、PC、スマホで

CSが巻き返すって話になると、
マルチタイトルはPCが一緒に伸びるだけだから
条件達成は結構大変だねぇ。

>>630
その売れてるジャンルそのものが違うから、>>619みたいな市場規模で比較されるんじゃね？
PCではMMORPGが24時間で340万本売れたり、RTSの1タイトル累計2000万本売れたりと人気だけど
家庭用ゲームやスマホには存在しないも同然のジャンルだし。
スマホ13億ダウンロードのABとかも同じような事が言える。

中国やインド、ロシア、ブラジルとかの人口の多い新興国はPCゲームが強くて、PCゲーム市場が急激に大きくなってるというのはあるね
日本に住んでたり、NPDの売り上げデータしか見てないと、実感が湧かないけど

ガラパゴスに棲んでるとPC売れてないと勘違いしちゃうヨネ
家ゴミは井の中の蛙

>>633
> 日本に住んでたり、NPDの売り上げデータしか見てないと、実感が湧かないけど
アレだけパッケージ週販数字だけを連呼してたのに、
PS4タイトルのセールスが振るわないと
突然「DL販売の比率が大きいから！」って
言い出す人達も居ましたね

PS4のF2PユーザーはPCより金払いがいい！とGDCでソニーがのたまったんだけど、じゃあ何で具体的な数字を出さないのかと。
ゾンビスタジオのボスとが終始微妙なリアクションで、今後F2Pどうっすか？って質問に「殆どタダゲー厨で正直キツいっす」って返事しやがるし、
ぶっちゃけあの玉虫色セミナーをやらざるを得なかった苦境としか受け取れねえ。

好調好調と言いつつ具体的な数字はごきゃんべんって、いつも通りのソニーだな

殆どがタダゲー厨なんてのは当たり前よ。
だからビジネスモデルが変わる。

昔は映画館に金払ってコンテンツを見てた。
これがタダのＴＶ番組にほぼ置き換わったでしょ。
同じことがゲームにも起きる。

ゲームを集客コンテンツとして広告費で稼ぐスタイルが生まれる。

ゲームそのものを金出させて買わせるっていう映画館で映画見せるみたいな
無料じゃない方式ももちろん併用されていくけど
広告費でまかなわれているタダゲーの勢力が急成長するのは間違いない。

>>636
PCとCSの両方出してるパブリッシャーが言うならともかく、
CSの中でもPSの数字しか知らないSCEが言っても単なる願望か妄想としか思われないな

スマホゲーム市場、家庭用の２倍に　13年民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ240G7_U4A320C1TJ1000/

サイバーエージェントの子会社、ＣｙｂｅｒＺ（東京・渋谷）は、
2013年のスマートフォン（スマホ）ゲーム市場が前年比78％増の5468億円に達したとの調査をまとめた。
国内家庭用ゲームソフト市場規模の2.2倍で、機器を含む国内ゲーム市場全体の５割に達した。
家庭用ゲーム機が中心だった市場を、スマホがけん引する構図が鮮明になった。

1回300円の電子賭博が成年未成年問わず許されてるソーシャルスマホが
いつまでも続くとイイですね

>>642
換金できるの？

電子賭博というよりも電子ゲーセンって感じじゃね？

スマホ越えは無理だが国内ならPCゲーには勝ってるじゃん

ニンテンドーがスマホを作れば良い話でそ

>>645
正直PSO2やガンオン（）の人口見てると、それも怪しい気がするけどな。
モンハンとマリオ以外に誰も客のいない市場になりつつあるんじゃねーか。

最初PSO2がスマホに来るとか言う噂もあったな
噂で終わったけど

スマホが落ちてくるまで待つしかないな

時計型みたいなティスプレイが小さいタイプが少しでも普及すれば
スマホゲー市場がその分小さくなる訳だよな

そうだよスマホゲー市場は小さくなる
ただスマホゲーよりタブレットゲーの方が世界では実は主流だったりする
相手にしてるのはスマホやタブレットじゃなくて実はiOSとAndroid
ウェアラブルが広まった所で結局はiOSとAndroidなんだよね

OSが同じなら同じアプリが使えるのは強みだよな
同じ会社の製品ですら携帯と据置でソフトが違うゲーム専用機（）も少しは見習うべき

>>652
専用機はようやくそっちの方向を見据えはじめたね
新型出す度にライブラリがリセットされるのは愚の骨頂

日本メーカー　「PCゲームは割ればかり！」
日本ユーザー　「PCゲームはエロゲばかり！！」

その結果

PC/Mac版「Minecraft」の販売が遂に1,400万本を突破
http://doope.jp/2014/0231909.html
『League of Legends』のアカウント数が 7,500 万を突破
http://www.negitaku.org/news/17902/
World of Tanks、7700万アカウント突破
http://www.choke-point.com/?p=14621
「Diablo III」の1200万本セールス突破を発表
http://doope.jp/2013/0226309.html
Steamダウンロード容量　週間20ペタバイト
ゲーム1本をおおまかに10GBとして、年間9600万本販売。
http://store.steampowered.com/stats/content/

世界のゲーム人口　機種別比較
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG

iOSとAndroid市場は拡大し続けるだろうな
AppleとGoogleにSCE、任天堂程度では叶う訳がないし
飲み込まれるのも時間の問題

>>655
当面は伸びるかもね
SCEにしろ任天にしろうまいこと提携でも協力でもしないとジャパンブランドは生きていけなさそう
日本のスマートフォン端末事業、テレビ生産事業見てたら分かりそうなもんだけどな機械作るのはそれなりに上手いけど仕組み作りがイマイチ下手

日本の企業だから日本見るのはわかんだが、比重の置き方がまずすぎる SCEは任天に比べたらまだマシだけどゲーム業界以外のエンターテインメント意識しきれてるか心配

せめて中古販売でメーカーに利益が入る仕組みがあればCSも生き延びていける可能性があったけどそれも無しになったからな

あと一歩でその中古マージン環境が整ったのに、ソニーがきっちり潰したからな。
あの掌返しは禍根どころの騒ぎじゃねーわ。ビジネススクールで教材になるレベル。

スマホの国内市場はググれば出てくるけど
PCゲーの国内市場はどれくらいなんだろうな

>>659
国内のPCゲームはネットゲームが大きいからなぁ、調べにくい部分がありそう
特に低スペックPCで動く基本無料勢が大きいから

オンは12年度で1600億だそうだが、SteamなどDL販売方面がまるで解らんのがな。
昔閑古鳥だったFPSの大会が今やクランまみれになってるのを見ると拡大はしたんだろうが、それにしても霧の中過ぎる。

SteelSeries、iPhone/iPad/iPod Touch用ゲーミングコントローラー登場
最大10時間動作するコンパクトサイズのコントローラー

Impress Watch 3月26日(水)14時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140326-00000057-impress-game
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140326_641328.html

　SteelSeriesは、iPhone/iPad/iPod Touch用ゲーミングコントローラー
「SteelSeries Stratus Wireless Gaming Controller」を3月26日から発売する。

価格は8,480円（5%税込）。対応OSはiOS7.0以降。
対応機種はiPhone 5/iPhone 5c/iPhone 5s/iPad mini/iPad Air/iPad（第4世代）/iPod touch（第5世代）。

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/641/328/ss03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/641/328/ss01.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/641/328/ss02.jpg

プラットフォーム普及させる上での口実がスマホPCと家ゲーではてんで違う
家ゲーハードをゲーム以外の（それもかなりキラーな）目的でも普及させる事が出来ないと

本来はゲーム一本でもハード普及できてたんだろうけどな

>>659
Steamだと、日本ダウンロード量が週間450TByte。
年間おおまかに22118400ギガバイト。
おおざっぱに1本10GBとして、年間200万本って感じか？

もちろんEAゲーはOrigin使用で計算に入らないし、
多数のF2PやSteam使わないゲーム（Minecraft等）は計算に入らないが。

Terrariaなど2Dインディーズの平均である50～100MBで考えると凄い数字になるなｗ

>>660
>>664
スマホもオンライン要素あるし、無料ゲーいくらでも出てるのに売上、予測まで出てるでしょ？
なぜか、PCゲーは出てない。
PCゲーも実は売上そこそこあるんじゃね？と思ってしまう

>>666
なにげに、PCのネトゲってF2Pでも収益凄い事になってそうなんだが。

ペルソナ等で有名な女神転生のオンラインゲームに、10万円ブチ込んだヤツが裁判起こしたりしてるし。
MMORPGやゴルフゲーのガチャでも普通に3万突っ込んだ結果とか、動画とか上がってる。

http://www.maturi.org/log/eid243.html

ネトゲのアイテム課金が、散々叩かれながらも
未だに主流の課金方式である事を考えると
パズドラのガチャ課金なんかも決して絶える事は無いよね

アンチは「只のバブルだからすぐに終わって消える」とか言い続けてるけど
アイテム課金(ガチャ)の歴史ってもう10年くらい続いてるでしょ

その10年で消えてかけてるのはCSゲーの方だったりするしさ
現実見えてねーよアイツら

？？「一般人にスチームを知られてはいけない」

>>651
がわはなんであろうがOSが同じであれば大抵は動く
それが汎用機の特性であって専用機にない仕様
あとはスペックの壁だがな

>>668
F2Pのアイテム課金制の元祖かどうか知らんがキノコゲーとしてガキに御用達のメイプルストーリーが11年目だからな
もうF2Pゲームは縮小するどころか拡大し続けてるからな
欧米がLoLとWoTの成功でどんどんF2P化してる気がするしな

メイポは最近ようやく過疎リ始めたかと思いきや、世界規模では今やWoWより稼いでやがるからな。
CS一択決め込んだ国は完全に負け組という状況。北米も360に入れ込み過ぎてオンゲ利益取りこぼしてるし。

>>672
ガラケーばっかりに集中して、キャリアが買ってくれるから営業努力もしなかった
国内携帯メーカと全く同じ末路な気がする

確かに、どっちも惰性に基いた自分に都合のいい市場分析で最大利益を得ようとして、全部他国に持ってかれたパターンだな。

CSというか、全てにおいて専用機という存在が厳しくなってきたのでは。
ワードプロセッサーも公衆電話も、全て汎用機によって駆逐されたし。

>>675
公衆電話の例がよくわからないw
炊飯器や洗濯機や冷蔵庫は？

代替不可能なものはそのまま生き残るという事では
任天堂がコンソールゲーム事業を止めても、花札やトランプは作り続けるだろう

>>677
花札トランプこそ代替可能じゃん

全ての専用機が厳しい
代替不可能が生き残る

ともに？って感じ関係なくねーか？

>>676
情報端末は結局やってる事はすべて同じ。
1と0の計算機

電話しかできない。文字しか打てないなんて
足し算しか出来ない、引き算しかできない計算機を別々持ってるようなもん。

1台で両方出来るだろ一緒にしとけよ。
別々にしておく意味がない。
メールも動画も音楽も書籍もゲーム

ぜんぶ1台で出来るのに別々の機械持つのバカじゃね？
ごく当たり前の帰結。

電話専用端末
メール専用端末
動画専用端末
音楽専用端末
書籍専用端末
ゲーム専用端末

これ全部持つランボーが銃弾体に巻いてるみたいに
ホルスターかなんかで体に巻きつけるのん？

ジョブズ登場

ノンノン。ハード屋はそんだけハード作って売りたいだろうが1台でいい。
1台で出来るからだ。
しかも操作方法は共通かつ簡単だ。

スカイリムは日本でも50万DL楽に超えてるだろうが
デブが公開してくれんからわからん

CSが巻き返すのは今更、たまごっち流行らすくらい難しいだろう

>>684
たまごっちはリバイバルしたんだよなぁ・・・

秋葉原行くと昔は花形だった家庭用ゲームの店や棚が激減してアニメDVDの脇にそっと置かれるだけで、
逆に数年前は閑古鳥で倒産ラッシュだった自作PCショップが、ギュウ詰めだわガキどころか女まで居やがるわで、本気で驚くからな。
飲食店が潰れてゲームPC専門店に化けたりしてるから店舗減による客密度上昇とも違うし、あれは一体何が起こってるのよ。

単純に駆け込みで一時的に需要が
増えてるだけでしょ

あと女はオタサーの姫みたいなのが
ニコ生やネトゲでチヤホヤされるために
そこそこのPC買ってたりする

>>687
今後チヤホヤされたいためとか、コミュニティに入りたいためにって傾向は増えそうね

またPC厨が暴れてるのかｗ
CSは今でもこれだけ売れてんだよ
PCのDL数を含めて、約4億本あるこの
CSの売り上げに勝てんのか？

2013ソフト世界売上本数　（前年比）

PS3　1億3588万本　（ + 7 % ）
360 　1億1645万本　（ - 12 % ）
3DS　　　5508万本　（ + 42 % ）
Wii　　　　4059万本　（ - 43 % ）
PC　　　　2682万本　（ - 18% ）
DS　　　　2355万本　（ - 41 % ）
WiiU　　　1442万本　（ +220 % ）
PSP　　　1018万本　（ - 32 % ）
VITA　　　 988万本　（ + 11 % ）
PS4　　　　 930万本
Xone　　　　683万本

PCでパケ買ってる化石が2682万人も居るってのかｗｗｗ

人じゃねーわｗ　ナニやってんだ俺ｗ

■2013年、国内ゲーム市場規模

スマートフォンゲーム市場規模 5,468億円(前年比178％)(全体の50％強)
国内家庭用ゲームソフト市場規模 2,537億円(全体の25％)
その他(ガラケー、PC等)(全体の25％)

家庭用ゲームソフト市場のピークは1997年の5,833億円
2002～2005年頃、3,000億円まで落ち込んだものの
その後のDS、Wiiのヒットにより2006年には4,000億円まで回復
しかしその後、スマートフォンゲームに市場が移り、
家庭用ゲームソフトの市場規模は、集計開始以来、過去最低となっている。
(3,000億円を下回ったのはSFC以来)
--------------------------------------------------------------------------
2013年ってさ、モンハンポケモン、Vita値下げ＆新型投入、WiiU発売1年目だろ
もうダメだろCS機

CSの何がダメって次のちゃぶ台返しに耐えられない所
3DSの次を想像できる奴いる？
正直3DSも相当やばかったよね

次のハード出てもまた高い物買わせるのかよって感じでもう駄目だろうな
出さないと出さないでどうにもならないけどさ

wiiでコンテンツいくらか買ったんだけど
今じゃ全部無駄になったんだよね
残高もある程度残ってても本体紐付だから3DSで利用できなかったり。
あのやり方相当信用落としたろう。
二度と任天堂のハードでコンテンツは買わない。
チャージは最低限で大きい買い物はしない。

appleストアで買った物は世代またいでも使えるし
チャージしたクレジットも無駄にならない。
どう考えてもこっちだよ

買ったものが無駄になる
クレジットが闇に消える
任天堂嫌いになったわ

携帯はともかくPCには負けてねえよ

PCは正確な売り上げ情報が収集できないだけで
実際にはとっくにCSが大負けしてるのだけは確実

CSは合計してんのにPCとだけ比べるのかｗ
それだったらPCだってVitaとかには負けてねえよ

そのデータPCが2000万本しかうれてないという
大本営級のおめでたいデータですね

>>699
それパケの売上ね

だったらスレタイをVITAにしとけや

市場規模比較でPCはCSの1/3あるから
CS機全部と勝負すると負けるけど、個別だと欧米じゃシェアトップよ

携帯機含めていいなら、こっちもandroid市場も含めるけどな。
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/sized/assets/uploads/resources/Slide1-434x245.PNG

データの集め方が不正確なだけでしょう。
人と金の回りだけみたらPCゲーの方が回っている。
沢山の新作がPCで用意されMOBAは会場を埋め尽くす程の人気。
CSで出る大作はそんなPCゲーのお下がりがほとんど
それどころかCS畑発のゲームは息が絶えてる

東京が焼け野原になるまで勝ってると言い張り続けた
大本営にかぶるな。
CSがそんなに盛んならなぜCS専用メーカーは滅びつつあるのだ。
PCゲーのお下がりばかりだったりスマホに逃げようとしてるのだ。

携帯機含めてって、CS＝携帯機なんだがPC厨は馬鹿なのか？

「CSからスマホに逃げたメーカー」で大成功してるのってどこ？
割と有名なところでサクセスのなめこくらいしか知らんのだが
パズドラのガンホーはCSってよりPCのネトゲ（ROとか）だし、黒ウィズのコロプラも、モンストのミクシもCSゲー関係ないし

セガは成功してる部類に入るな
スクエニも何だかんだでCSの赤字をスマホ事業などで補填する形になりつつあるな

でもどっちもパズドラとか黒ウィズの成功とは遠くかけ離れてるな
スマホとかCSとかの問題じゃなく、古い会社が淘汰されてるだけなんじゃないの

今はまだ逃げようとしてる段階か逃げるステップその1くらいだ。
成功例は3DS死亡時に発生する。
それを示すデータはその1年後くらいに出る。
データは起きた後の祭りを書く非常に遅いものだからそうなる

成功はしないと思うよ
DQMスーパーライトとパズドラ比べてみればわかる

スマホはCSメーカーの逃げ場じゃない
CSのタイトル持ってきてる和サードはただのアホ

一定のトーンで書き込み続けて意味不明の改行しやがって・・・・・・ＢＯＴかよｗ

大成功してるというよりCSがダメすぎて逃げざるを得ないというのが現状だろうな
いまサード製でミリオンどころか50万売れるソフトがいくつあるんだよって感じだし

スマホの今はコンシューマのPS1時代くらいかな。
今後どんどんハードルが上がって今のコンシューマレベルに追い込まれるだろう。

3DSが続くという説の方ががあり得ないからどうしてもそうなる。
そもそも3DSそのものが既に危なかった。
後継機への移行失敗がそのままCS死亡となる。
スマホ移行が軒並み成功するとは言い切れないが
CSに残るのは確実な失敗しかない。ノーチャンスだ。

>>714
ホントコレ
DQMスーパーライトなんてガワだけパズドラコピーしてモンスターをドラクエに変えて、
戦闘をドラクエ風にしただけだからな
「日付が変わりました」ボタンとかまでまんまコピーなのには呆れた
ゲーム性は違うけど、ここまで隠してない「パクリ」も珍しい

テレビとyoutube比べてるようなモンだよ
コンテンツの作り方も儲け方も全然違う
CSの感覚でスマホゲー出してる和サードはマジで低能

CSが滅びるビジョンは具体的に見えてる人多いけど
CSが巻き返すビジョンを具体的に言える人いないのな。

それ本当に聞きたいから天才がいたら語ってよ
頼むよ天才孔明いわくしてくれ

CSとスマホの決定的な違いは

PS4の堅調なスタートを見ても分かる通り
未だにゲームのために4万円のゲーム機と
6,000円超のゲームソフトを販売しても
その市場が成立することだ

その分、スマホのゲームとはクオリティが段違い
逆にスマホがCSに対抗してクオリティを上げれば
コスト高騰

そうなったとき、限りなくクオリティより安さを求める
スマホゲーマーは見向きもしなくなる
ゆえに市場は成立しない

成立するのは、常にCSとして、高いクオリティを維持し続け
コアなユーザーに支持されているCS据え置きハードである

CSの最後のチャンスはWii時代に取り逃がした
もう二度と来ない

PS4が堅調・・・？

大体さ、今までゲーム機の何がウケてたかって言えば「新しい遊び」だったことがウケたんだよ
PS4と箱1が自他ともに認める「ゲームPC」で、WiiUがタブレット付ゲーム機なんて全然新しくないものに
なってしまった時点でCSはおしまいじゃね
VITAも3DSも前世代から見て大して新しくもない
3DSは結構いい線行ってたけど立体視にみそが付いた時点で豪華なDSでしかなくなってしまったし

Wiiはマジで多くの問題を解決出来てた
開発費も高騰しないしユーザー層もリセットできた
続編に頼らないソフト作りも出来た
けどソフトメーカーは全く拒否したからな
今のCS業界の地獄はサードが望んだ事なんだろ

>>722
欧米の話ならPC含めてHDゲーム需要とメーカーのノウハウが日本とは段違いだからな
日本ではどう見ても成立してないけど

新しい遊び（笑）

そんなものが受けたのはWiiだけでしかないわな
PS1、PS2はゲーム機の正当な進化
たまたまWiiが受けただけで、CSの進化は正統派
の歴史の方が長い

>>728
ファミコン時代からずっとテレビゲームは「新しい遊び」だったよ

>>729
そういうレベルの話は理解出来ないからほっとけ

新しい遊びとやらが求められてるなら
なぜ毎回焼き増しのマイナーチェンジの
ポケモンやマリオが売れてるんだって話だ
新しい遊びとやらを提供している任天堂すら
焼き増しマイナーチェンジゲーが売れている現実

新規タイトル当たったところでそれが続編になってそればっかが売れるようになるだけだから

そういう定番だけ売れてたならその話も通るんだけどな
ポケモンとマリオは出たの同じ時期だったっけ？

>>722
それが通用しなくなったから据え置き機もPC化したって経緯を辿ってるのに
いまさらその考え方と発案はないなあ。
その案でクオリティあるソフトを武器にPC化を避けたWiiUが大失速。

任天堂がこれじゃ中身のPC化、スマホ化は避けられそうもない。

通用してるからPS4は順調に売れてるんだが

>>735
お前の順調と他の順調は違うみたいよ
特にCS最盛期経験してる人は

順調に売れてる？ソニー社員が台数盛りすぎだろと吐露ってるんだけど

順調どころかPS4はCS最盛期のPS1、PS2より加速して売れてるんだが

これで順調なんだ？終わってんなPS4

これが終わってるならCSは始まったことが無いことになるぞ

PSはx86採用した時点でCSとしての独自性はあきらめてPCエントリーモデルとして生きることになった
これは海外では悪くない選択だったわけだけどCSだけで市場が成立してるとはいえんわな

＞順調どころかPS4はCS最盛期のPS1、PS2より加速して売れてるんだが
それとっくに論破されてるでしょ
PS1、PS2は日本先行で、日本でしか売ってない時期が存在するんだよ
大体半年くらい経ってから北米で販売開始して
それからまた数ヶ月経ってから欧州って感じにね

今回は数を用意して欧米からスタートしたから初動の数字が多いだけ

その頃の日本市場が一番でかかっただけで日本を
優先しただけの話
今は米市場が圧倒してて、米市場を優先しただけで
順調なスタートであることは変わらない

実感全くない自分都合の良いデータしか見てないことを

井崎脩五郎と言います

順調かどうかは決算待ちってところだなぁ

都合もなにも今あるデータはそれくらいだからな

>>735
PS4の順調って結局PCアーキテクチャとPCゲーが順調ってこと。
独自アーキテクチャを持つゲーム専用機やめてPC仕様にして正解だった。
PCにPS4ってシール貼ってあるみたいなもん。

で、Rustはいつ出来んの？StarBoundいつ遊べるの？
LoLは？WoTは？え？お金くれないのSCE！？じゃあゲーム出さないよ？
金ねーなら借りろよ！できなきゃサヨウナラってのが今後の流れ

PS4が売れてるのは「今」PS4がたまたま劣化PCとしてのコスパが一番いい商品。
6-7万相当するものが4万で買える。

しかしハード的な優位性は2年ほどで消失すると考えられるので
それまでに独自のネットワークサービスにどれだけ顧客を引き込んで
定着させることが出来るかが今回世代の戦いの本質。

携帯機は次はないでしょうね海外ではとっくにスマホに食われてるし
それより遅れて国内でもスマホが普及してきている

PCとCSは敷居が違うし常にかけられるコストが違うから比較できんだろ
CSが普及期に入るのは2万円に突入してからだからな

>>749
Windows使えないからゴミ
Vistaでも可能な192/24再生出来ないのもゴミ

スマホアプリ(基本無料)で開発費億超えの大作が去年から出てるが
通常開発費回収に1年かかるらしい
その1年間、サーバー費やら改修費やらをかけながら走り切れなきゃ
CSの比じゃないくらいやばいそうだ

>>751
2万円になったってCSはもう無理でしょ。
月々の料金があるとはいえ、MNPでCBが貰えてタダのスマホに勝てるわけが無い。

GodfireとWoTBlitz面白そうだな
和ゲーももうちょっと頑張ってくんねぇかな・・・

今更スマホに勝てるわけねーだろｗ
ファミコン、スーファミ経てPS普及したころに
これからの娯楽は近所の公園に集合して紙芝居が復権！！！！
とか言ってるレベルだぞ
もう勝負は決まったんだからいい加減諦めろ

任天堂とスマホは年齢層全く違うから関係ない。
PS４はどうする・・・と思ったけど今更日本で売れなくとも関係ないな。
ゲーム企業としてもスマホの手抜き課金ゲーで儲けれる方がいいだろうから
あちこちに工作員らしきものがいるんだよなあ。

流石にキッズが当たり前にスマホもつ時代にはならないわ
ガラケですらついに小学生が当たり前に持つというほどには到らなかったのに
基本通信料が高い上に物価高が直撃とか向かい風が強すぎる

年齢層違うってのはどうだろうか？
DSや3DSはキッズだけでなく大人もターゲットのはず vitaはしらね
まぁ和サードがソシャゲばかり作ってるうちは国内では住み分けできそうだけど
スマホ以外にもタブレットPCやゲーミングタブレットも放ってはおけないと思うんだよなー

関係無いって事はないだろう。
まず低年齢以外も持ってたのに持たなくなる。この時点で縮小確定。
肝心の低年齢層が少子化。これも縮小確定。
まだだ、まだ海外のお子様がいる！　海外のお子様の欲しいものiPad。

うーん・・関係ない！と言い張るのはもはや大本営様だろう

>>754
今の4万円でも普通に売れてんだし無理なわけないだろ
オンゲーなんてやるのはごくいちぶだしな

前世代はWiiが1億台売れたからな
三機種合計で3億台近く

普通に売れてる…？

>>763
普通の認識が違うから前向きな話出来ないよ

さすがゲハは普通の認識が違うな

囲い込みのために、どっかのキャリアがそのうち家族で持つなら
子供のスマホ通信料金は半額ｏｒ無料みたいなことやり出すと思うよ

それで子供間にもスマホが普及し始めたら、任天堂も終わるだろうな
時間の問題

スマホって本当に儲かるの？

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140331/its14033120200000-n1.htm

　カプコンは３１日、新作ゲームの一部の開発を中止したことなどにより、平成２６年３月期連結決算に約５０億円の特別損失を計上すると発表した。
最近の人気ソフトの傾向から、ヒットが見込めないと判断した。同期の純利益予想は６８億円から３３億円に引き下げた。

　開発を中止したのはスマートフォン向けのゲームやパソコン用オンラインゲームの一部。
昨年９月に発売した携帯型ゲーム機「ニンテンドー３ＤＳ」用のソフト「モンスターハンター４」などは好調で、売上高予想は９７０億円から１０１５億円に上げた。

　２６年３月期は収益性が高いスマホ向けゲームが軒並み苦戦し、パソコンのオンラインゲーム「モンスターハンター　フロンティア　Ｇ」も不振だという。

>>767
カプコンしか見てないのか？w

>>767
＞収益性が高いスマホ向けゲーム
記事におもっくそ「収益性が高い」って書いてるんだが

>>767
スマホに対応できなかったCSメーカーってことですか？
ただ、対応できたCSメーカーも知りませんけど

https://play.google.com/store/apps/developer?id=%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%B3%E3%83%B3
まあこんなCSの出涸らしみたいなスマホゲー群じゃ儲かる訳がないな
既に本気でスマホゲー作ってるところ多数なのに、カプコンがスマホゲー舐めすぎ

>>770
セガとバンナムはうまく対応できたんじゃないかな
今日のiphoneゲームトップセールスでも
ぷよクエが５位にランクインしているしな
バンナムのガンダムゲーも人気があるだろう

ガキにスマホが出回ってもスマホゲーにハマるか、また親が課金なんてやらすかってのがあるんだけどな。
親のクレカ勝手に使って100万単位の課金したバカタレがおるって話したら親は絶対やらさせんと思うぞ。
ガチャの規制がない無法地帯なんだからな。

親がバカだと子もバカっいい例

クレカ子供にギられるって間抜け過ぎ子供管理出来ないなら作るなっての

難しい問題だ

ただ

ゲームはゲーム機で遊ぶのが一番面白いですね

頭のいい人はゲームなんかやらない

最強ゲーム機、PCで遊んでばっかり

収益性が高いのと儲かるのとは別の話
仕組みだけあっても客がいなければそれまで

スマホのスペックがゲーム機より上とか言ってるけど実際問題もう高止まりだよ
消費者は電話すんのにこんなスペックいるか？と思い始めているし
メーカーも今はもうハイスペックより後進国向けの方に力を入れてる

確かに3DSやVITAより単純なスペックが上でも
スマホでゲーム作ろうとしてるソフトメーカーは
所詮阿漕な課金を追求するだけの志の低い連中がほとんどだから
ハードのスペックなんて関係無いし
結局本当にゲームを楽しみたい人はゲーム機に帰らざるを得ない

>>781
もう既に電話と思ってない
どっちかと言えば簡易PCと思ってっから
単機能がいいって層しかCSには残らないしそれは既に少数派だよ消えはしないかもだがメインストリームには以後なり得ない

そういやｎVのTegraも上手く回ってないんだよな。結局低価格チップに支配されつつある。

だが据え置き復活はねえな。なにしろ据え置きのゲームはナンバリングばかりで、PCでもやって行けそうなぐらいディープなオタでないと付いていけん。
堅気にナンバーは関係ないって言っても通らんしな。

スマホでネットやるよりゲームの方が面白いとか言う奴が多数派ならな
残念ながら万能娯楽であるネットに勝てるゲームは少数派なので
その選択を選ぶ奴は少ないだろう

海外はソシャゲじゃなくて普通のゲームがかなり多いがな
タブレットでハクスラやMMOみたいな海外ゲーもしてるけど向こうはけっこう10代も多い

今の日本に生まれたキッズ達は可哀想だわ
国産スマホゲーは30～40代のおっさんが好みそうなソシャゲばっかりなんだよな
まぁソシャゲはソシャゲで割と盛り上がって楽しいんだけどさ

>>1
巻き返しはないだろうが、ＰＣスマホが自然消滅する可能性なら十分ある。

ネットが娯楽？？
あれの何が面白いんだ？　ニコ動でネコでも見るのか？
それとも、ひたすら２ｃｈで雑談するのか？？？

専用機で生き残れるのは性能機能高くないとダメ
デジタル一眼レフと中級携帯音楽プレーヤーはスマホじゃ到底無理だし

性能機能低い専用機は淘汰される運命

>>786
バカかお前は

>>782
確かにスマホはゲーム機よりPCを食い荒らしてるけど
電話にこんなにスペックいらないと思ってる層も多いよ
ガラケー回帰の動きも多いし

>>787
ゲームが娯楽？？
あれの何が面白いんだ？　RPGで人形劇でも見るのか？
それとも、ひたすらACTでボタン連打するのか？？？

お前が言ってるのはこのくらい低レベルなことだぞ？
もう少し物考えてから発言しろバカ

俺もガラケーだけど、それははじめからスマホでゲームしないからであって
スマホでゲームしてる人がガラケーと専用機に戻るとは思えないんだけど

>>789
いや、いずれ消滅するだろ。PCもクラウドが普及したら分からんし。
時代の流れでいずれ消滅するって意味だ。
CSだって不滅だって思われてたけど、消えそうだし。
え、まさか、PCスマホは永遠だって思ってるの？？？ｗ

間違えた。
>>789
じゃなくて
>>788
ね

そろそろ自分でゲームを作る楽しさを学んだ方がいい

なんで家ゴミって頭が悪いんだろ・・・
CSが不滅だなんて家ゴミしか思ってないし、少なくともPCスマートデバイスはCSよりも長生きだろ・・・
CSがPCとスマホより優れたネット端末として普及しない限りは無理

テレビを邪魔するゲーム機、ネットを邪魔するゲーム機は、情報に閉鎖的な人物を作るただただ邪魔なだけの装置である
だからマスゴミ的には売れなくなったゲーム機なんてとっとと消えてもらって構わない家電なのよ　おk？

CSは不滅だとか誰が言ってたんだよ
専用機が汎用機の普及で淘汰されるのはワープロやFAX等いくらでもある話だろ

>>790
ゲームは娯楽ですよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロの書いた絵、プロが作曲したBGM、映画にも匹敵する感動するストーリー。

だが、ネットのどこに、そんな高いクオリティの娯楽が集まってるっていうんだ？
おまえは、この古く臭い２ｃｈの雑談のやり取りでエキサイティングしてるのかもしれんがな。
そんなもの、娯楽の中では最低レベルだ。

汎用端末はそうそう無くならんよ

初期型限定だがPS3の機能は悪くないがOSダメなのと性能低すぎた

PS4？
性能機能低いゴミだよ、ゴミ

>>795
おまえが、PCスマホ信者（洋ゲー厨だろ）なのは分かった。

＞少なくともPCスマートデバイスはCSよりも長生きだろ・・・
長生きかもな。でも永遠を保障されたわけじゃないのに。
CSに寿命が来てるのは、PCスマホの台頭じゃないぞ？　開発費の高騰だ。

＞ゲーム機なんてとっとと消えてもらって構わない家電なのよ　おk？
そう思うのは、おまえがゲーマーじゃないからだ。

ID:D0a+zglF0みたいな情弱居てもしょーがねーな
PCスマホゲーの売り上げはゴキ痛じゃ0扱いだから

日本メーカー　「PCゲームは割ればかり！」
日本ユーザー　「PCゲームはエロゲばかり！！」

その結果

アラド戦記が3億アカウントを突破
http://nicogame.info/watch/sm14563464
PC/Mac版「Minecraft」の販売が遂に1,400万本を突破
http://doope.jp/2014/0231909.html
『League of Legends』のアカウント数が 7,500 万を突破
http://www.negitaku.org/news/17902/
World of Tanks、7700万アカウント突破
http://www.choke-point.com/?p=14621
「Diablo III」の1200万本セールス突破を発表
http://doope.jp/2013/0226309.html
Steamダウンロード容量　週間20ペタバイト
ゲーム1本をおおまかに10GBとして、年間9600万本販売。
http://store.steampowered.com/stats/content/
『クロスファイア』中国同時接続400万人突破！
http://news.livedoor.com/article/detail/6985151/

世界のゲーム人口　機種別比較
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/resources/Slide3.PNG

そもそも、お前らからしてゲームよりも２ちゃんにハマってるじゃん？
ゲヲタですらこの状態なんだから、一般ピーポーなんてもうｗ

いやぁ洋ゲーやってるって言って「お前洋ゲー厨だろ」なんて認定されたり
マスゴミ的には～って書いてあるのに「そう思うのは、おまえがゲーマーじゃないからだ。」って・・・w

ゴキちゃん大好きなVG占いはDL販売0扱いだからね

>>802
さすがに平日のこの時間にゲームできる奴はなかなかおらんでしょ
2chくらいならチラチラ見れるけど

>>805
そんな瞬間でもスマフォのソシャゲなら普通にやれるな。

>>787
ニコニコ動画は既に3000万人以上が利用してる。
Oblivionのゲーム動画1シリーズだけで、1000万再生を超えてる。
http://www.nicovideo.jp/mylist/15196568

投稿された動画は1000万本を超え、再生数は480億を超えた。
既に最大規模の娯楽だよ。

>>803
＞テレビを邪魔するゲーム機、ネットを邪魔するゲーム機は、情報に閉鎖的な人物を作るただただ邪魔なだけの装置である
邪魔とは思わないな。だから、おまえがCSやってないだけだろ。

＞だからマスゴミ的には売れなくなったゲーム機なんてとっとと消えてもらって構わない家電なのよ　おk？
なんでマスコミが出てくるのか分からんが。
自分が邪魔と思ってるから、それに同調してる奴を取り入れただけだろ

>>807
またID数ｶﾞｰ再生数ｶﾞｰかよ。
再生数が娯楽の根拠って、どういうジャンルの娯楽なんだ？ｗ

動画なんて、一回見れば終わりだし、次回作がいつ出るのかも分からん。
素人のつまらん動画も腐るほどあるし。
何時間何十時間も束縛するほどの力があるとは思えないね。
その点、TVは毎日２０時間ぐらいは続くし、ゲームだってやる奴は１本で何百時間も遊べる。

娯楽なんて数字で基本表してるじゃねえか。

映画だって興行収入と来場者数
遊園地も来場者数
テレビなんかは視聴率ってな

>>810
んじゃ、地震速報で視聴率取れたら、娯楽として評価されんのかよ。
毎朝のニュースだって、日課みたいなもんで、評価に繋がるわけじゃない。
面白ければ、視聴率に繋がりやすいだろうが、いつでも「＝」で綱がるわけじゃない。

スマホゲーの新作ラッシュのおかげでスマホゲーを色々試すだけで他のゲームを遊ぶ時間が全く取れないｗ
もうCSも終焉が近いな。。。

>>792
クラウドが普及てもう普及しまくってるだろｗ言葉以外は。
つーかシンクライアント化ってコトなら企業のダウンサイジングとかセキュリティ
絡み以外では一般家庭まで来ることは無いと思うぞ。

少なくとも据置機はもうダメだろうな。
PS4も箱1もほぼPC化したのは、いずれハード辞めてPC上のサービスにするためなんだろう。

>>812
ネトゲにもあったんじゃ。俺は全然やらんかったけど数多すぎてﾜﾛﾀって時期あったわ。
無料で色々試せるって強い武器だね。

>>813
普及しまくってるっていわれても。まだまだ普及できる余地はあると思えるがな。
シンクライアントで、現在の高騰化するPCの性能も同時に解決できるし。
何がシェアを取っていくかなんて分からんだろ。
携帯ゲーとガチャで、CSが負けるなんて思いもしなかったし。

>>813
仮想デスクトップでWindowsそのものがサービス化されるという可能性は
十分にありえると思う。

すげー長期的ビジョン話してんな

ID:D0a+zglF0はPS滅びるのが認められない
PCスマホに逆恨みしてるゴキブリ

――ローンチタイトルがなかったのは“様子見”ということだったのですか。

鵜之澤氏：　投入を判断するときのタイミングで日本国内にあった雰囲気は、
家庭用よりも“ソーシャルゲームの熱狂”のような空気感で、そうした状況から、
様子見というところは各社にあったと思います。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20140326/1056164/?P=2

国内ゲーム市場、家庭用ゲーム市場がスマホゲームの半分に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ240G7_U4A320C1TJ1000/

海外はどうだか知らんが、国内は完全に終わってるわな

>>820
昨年末にPS4出してたらまだ僅かに残ってたBF4熱で買ってたかもしれんのだがな。
現実は年末に泥タブ買って、その後はソシャゲと泥アプリ書くのにベッタリでCS熱が
完全に冷めてしまった。

利益率の低いCS機なんてどこも出したがらないのが現状
世界で売るつもりなら話は別だがね

>>822
CSがジリ貧スパイラルに入ればファーストもロイヤリティ下げるんじゃね？
ゲームタイトルの価格も売れなきゃ下がっていくなりF2P型に変化して
いくなりするでしょ？

>>817
ゲーム的には辛いな
ネットワーク遅延考えると辛い
何処でも制作環境化という意味では強いけど

>>817
仮想デスクトップは企業や官公庁では既によく見かけるようになってるもんな
実際、MSの新社長は windowsは聖域ではない、と言い切ってるし

赤字部門に全振りするSONYと、稼ぎまくってるコア事業でも将来の為に特別視しないMS、
経営に対する姿勢に差があり過ぎだろう

Windowsがゲームで聖域と呼ばれる理由は、
開発とゲームをプレイする機材が同じ物で済むって所に尽きるんだよな
LINUXも聖域の一つではあるが使いにくい
Macは与えられる側だ

コアなゲームを作りたければ遅延などの面倒な問題は絶対に解決したい
解決できればそれそのものを他の製作者に渡してすぐ反応を見る事ができる

これは他のハードでは絶対になし得ない

>>801
csに否定的な人は、スマホはこんなにシェアをとってるからゲーム機は終わりだー！という話に進めたがるけど
結局、ゲーム機市場は彼らにとって一番潰したい任天堂だけの物として残るだろうね
ゲーム機事業が淘汰されてゆく過程において自社で強力なコンテンツを持つ任天堂は間違いなく最後まで残り、基本無料のような最後まで満足に遊ばせて貰えないプレーヤーへのオンリーワンの受け皿として、むしろ今より存在感強く生き残っていくんじゃないかな

>>827
否定はしないけど先が暗いって感じるのよ
ソフト発売予定見てても魅力を感じないんだよね CSがイマイチだからスマホ、PCに流れるんじゃね？

任天堂を潰したい連中とか変な妄想入ってて気持ち悪い

>>828
それはスマホやpcの予定みてもそうだよ

>>830
PCはUnreal、Gears of Warのクリフが
「家庭用のクソゲー作りに飽き飽きした！　俺の原点、PCゲーで全力出すぜ」
といってるからそれに期待してる。

あとその他のトリプルA作品（Division等）もPC最適化されて作られてる。

>>831
どうせまたシューターだろ？
PS2後期のJRPGばっかにも辟易としたが、それがシューターに変わっただけで
コンピュータゲーム全般が末期なんじゃねーかとすら感じる。

>>832
売れるんだからしょうがないんじゃね

自分好みのタイトルが出ないからって、叩くのは無意味っしょ
国内CSですら、一番売れたのがGTAだしな

>>829
スマートフォン・タブレット・PCなどの汎用コンピュータが
使いやすさ・性能ともにどんどん向上して、さらに低価格化することで、
どんどん生活圏内に広がっていき、やがては確実にその輪は
任天堂の主要客層である低年齢層にも広がることが確実だと考えられているけど、
その流れに対して任天堂はどうやって盛り返すと思うの？

PCなんて起動面倒だし大してシュア取らないでしょ。
CSでもシューターが増えてきて
そのジャンルに強いPCが良く見えてるだけで。
シューターブームが終われば危うい

モバイルOSがどんどん侵食してくるよ

発売されて２か月ほどしたらsteamで半額以下で売られてる洋ゲーの数々を
見てたらCSなんて買うメリットなんてないでしょ?

いつまでも高いソフト、月額500円出してオン対戦、どうみてもCSユーザー
ってカモられてるわな

PCとスマホは毎日何かしら必ず使うものだからなぁ
OS起動時間とかいちいち気にしたこともないな
2chついでにゲーム起動とか突発的な事も多々ある

ゲーム機は今遊びたいゲームを所持していて
それを今からやるぞと気持ちが入った状態が必須条件で
それがない場合、起動することはありえないから比較にもなんない

PC毎日自宅で起動するって
かなりレアだと思う

>>837
それに腹立てて360からsteamへ移行したフレ相当数いるわ。
俺的には、腹立つからゲーム辞める！とは、ならないんだなってとこが
笑えるというか可愛いというか、ん～？って思ったｗ

>>838
やっぱゲーム機はゲームしか出来ないってのがネックだねぇ
だからこそSTB機能をつけて極力常時onになるようにしてるんだろうけど

PCスマホのように、ちょっとした暇や何かのついでにプレイ出来ないのがね

>>839
毎日起動どころか家にいる間付けっ放し音楽聴くのもラジオもようつべもサッと使いたい。もう照明とか冷蔵庫レベル

>>839
スリープ関連強烈だから、引越しや長期旅行でもない限り電源落とさないよ。HDDやCPU、GPUにはそっちの方が優しいしな。

ネット←→ゲーム

この切り替え時間が短いハードほど、現代では有利だよね

昔はこの切り替えが
TV←→ゲーム

だったからゲーム機が王道の娯楽でいられた

>>844
その説明は分かり易いね

その時代の主流エンタメ/コミュニケーションデバイスとの親和性が高い方が有利って事か
前日のTVドラマやスポーツ内容が、翌日の学校会社での主要話題だった頃とは違うんだよな
せいぜいワールドカップやオリンピックぐらいか

Windows、IE11が使えないPS4は微塵の価値も無いっす

会社は面白いもの作るより、利益の出るものを優先する
ゲーム会社の主要株主見てみればよくわかるよ

>>847
まーそうだな短期で見たら
結局長期的に売ろうと思ったら面白いの作っとかないとあぼーんしちゃうんだけどね
短期投資の標的にされたらユーザー的には残念な結果になる可能性も高くなるってこと

ウチも家にいるときは夫婦そろってPCオン状態だわ。
最近のPCは起動も終了も早いんで、置きっぱなしのデスクトップ機が妻のお気に入り。
ノートもスマフォも与えたけど、ノートは片付けやすいけど、そのぶん使うときにテーブル片付けてACをつなぐのが面倒らしい。
スマフォは手軽だけど一回に見渡せる情報量がデスクトップ機19インチに劣るので外出時とLINE以外使わない

最近のグラボはアイドル時の省エネがかなりできるようになったから助かる

ゲームはでかい画面でプレイしたいから、
PCのモニターでやりたいとは思わないなぁ

キーボードマウス操作もいまいち好きじゃないし

>>851
またかよそれｗ
REGZAと箱パッド繋がってるうちのはPCじゃねーのかよ

>>852
わざわざPCをテレビに繋げてるのか
めんどくさいことしてるなぁ

わざわざCSをテレビに繋げるのと全く手間同じだけど
基準がよくわからんｗ

>>854
PCの映像出力がDsub15ピンしか無いと思い込んでるんじゃね？
品川端子で高画質連呼してたソニーハードファンなら十分あり得る

＞ゲームはでかい画面でプレイしたいから、
＞PCのモニターでやりたいとは思わないなぁ

毎度毎度無知ゴキがほざくのはどうしてなん？
頭膿んでるんじゃね？

ゴキブリは学習しない生物だから仕方ない

PS4で大画面（42インチ以上）って、PS4のバトルフィールド4なんか
1600x900とかのクソ超低解像度だし、ドットバイドット表示出来ずボケボケで汚くなるだけじゃね？

PCなら50インチテレビ繋げても綺麗に表示されるし、
プロジェクタ使えば手軽に100～150インチ大画面プレイ出来るぞ。

あと見た目のサイズというのは、画面と目との距離で相対的に変わる。
携帯ゲーム機なんて3インチや4インチ程度しかないけど、目との距離近いから平気だろ？
また画面が大きくなるほど、FPSの場合それだけクリアリング範囲が広くなってしまうので不利になる。

FF14だとPCモニタの方が有利だろうな
だが敢えて俺は4Kテレビに今夏移行する

スクエニ　～株主の皆様へ
>この頃より、一般に普及しているPCでもゲームが楽しめるようになりました。2007年のiPhone発売を契機に、
>スマートフォン、タブレットPCの普及が飛躍的に伸びたことで、汎用機でゲームをプレイするというスタイルが完全に定着しました。
http://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/policy/message2011_3.html

――“PCゲームは敷居が高い”という意識は、もう古いと。

前川　だと思いますよ。いまは据え置き機だっていろいろと揃えると50000円程度はしますから、いざ買うとなると、慎重になります。
もちろんプレイステーション4やXbox Oneはこれから盛り上がっていくんでしょうけど、一般層まで広がるには、ある程度の時間が必要でしょう。
だったら、PCという選択肢は十分にアリだと思います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140129-00000027-famitsu-game

862 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/04/03(木) 14:02:10.25 ID:HKWKMlIF0

整理してみた

vitaは3DSにモンハン取られた
3DSはスマホにライト層取られた

～結果～

スマホ厨「CSはスマホに喰われた！」
3DS派「喰われてるのvitaだし！」
vita派「は？3DSだろwモンハン返せよ！」
PS4派「携帯機しか売れない日本とか終わってる」
WiiU派「カイガイカイガイw」

多分ゲハの現状ってこんな感じ

>>862
箱派「だが買わぬ！」が抜けてる

>>862
PC派「いいからLoLとWoTやれよ！」が抜けてる

まーたパソニシが全滅論唱えてんのかよ
終わってるのは任天堂だけだってのに

PSだけ滅びるんで全滅はしないよ

これが現実

http://i.imgur.com/PBYuW2R.jpg
http://i.imgur.com/MZkA9TJ.jpg

世界最下のWiiUは既に滅びてるかｗｗｗ

>>866
PSだけが現状独占少ないし魅力薄
VR発表したけどいつ来るのかによってはまだまだ予断を許さない状況に変わりないマイナーチェンジで競争力上げてもう少し頑張って欲しい結局CD読み込みとかしてPS3からの機能低下してるのは後から追加する気あるのかね？

>>851
PCでもTVにHDMI接続出来るよ
http://dl6.getuploader.com/g/mmajj/12/CIMG0843.JPG

グラボにHDMI端子が付いてなくてもDisplayPortからHDMI変換アダプタ経由させれば出力可能

>>870
うちのPCにもHDMI付いてるけど、CSで出来るゲームはPCでやるつもりないな

スマホのサイズとか利便性考えるとスマホで出せるゲームって実は限られてるよな
性能上今の据え置きや携帯機で出してるようなゲームをスマホで出すことは可能かもしれんが、
それを売って利益を出せるノウハウが存在しないというか
金はあってもユーザーの時間は有限なので基本無料で無料でもそこそこ遊べるゲームに淘汰される
そしてその基本無料ゲームは短時間でも遊んだ気になれて
5分でも3分でも1分でも問題なく中断できるゲーム以外は展開が難しい
なのでスマホで遊ぼうって思うとどうやってもパズドラみたいなのになる
あとはそこでバランスを調整するだけ
グラとかスマホの画面サイズだと割とどうでもいいし、重厚なストーリーも基本的にいらない

物好きですねｗ
俺は半額以下で遊べて画面も綺麗なPC版の方買いますわ

良く分からんのだけど、steamって日本語化はされてるの？

>>872
タブレットファースト戦略を忘れずに
http://www.paidcontent.biz/what-about-tablet-first-strategy/
http://pcgamingalliance.org/assets/uploads/sized/assets/uploads/resources/Slide1-434x245.PNG

手軽に遊べるカジュアルゲームの方が好まれるだろうがな

>>875
で、iPadとかタブレットって日本で何千万台普及してるの？
スマホの優位性は「みんな持ってる」「持ってるのが当たり前」になりつつあることで、
難点は「ゲームやらない人でも簡単にわかる、わかりやすいものでないと流行らない」だけど

てかiPadとかタブレットって日本で　個人向けに　何千万台普及してるの？だわ
会社や学校で支給されるタブレットにまさかゲーム入れないだろうし

>>876-877
国内の数字はシラネ。IDCのサイトでも見れば出てくるんだろうけど
日本でブームになるには世界的なブームの1～2年遅れだからタブレットPCが個人に多く普及するのはこれからって感じだな

開発は国内もそろそろ急いだ方が良いんじゃね？って感じはするが

ゲーム機は今までより更にニッチな位置づけになるが、それは「ゲーム機で出てるようなゲーム」も含めての話で
スマホやタブレットがかつてのゲーム機がいた立ち位置に君臨するようになるとも思わない
ゲーム機が廃れた結果、ゲーム機でやってたようなゲームも一緒に淘汰される
今までゲーム機で出てたようなゲームはスマホでやるには面倒臭いし、必要な説明も長すぎる
タブレットはわざわざ買わなくてもスマホで充分
ゲームのためにわざわざゲーム機買う奴がいないのと同レベルでゲームのためにわざわざスマホ買う奴も、
ゲームのためにわざわざタブレット買う奴もいない
そしてスマホで作るならスマホで売れてるようなゲームをスマホで売れてるように売った方が儲かるしリスクも少ない
つまり基本無料+アイテム課金
海外向けならタブレットも行けるだろうが、その「海外向け」ってのはつまりHay DayやClash of Clansのようなゲームだ
やりたいの？Hay DayやClash of Clansみたいなゲーム

俺はスパセルのゲームはあまりしないなー
GodfireとかHailroard:escapeとかWoTBlitzとか鰤のTCG、Alaron新作やEpicのゲームに期待してるわ
今はタブレットPCも安いしスマホより気軽に買えたりするしゲームの為にタブレットPCってのも多く例のある話よ
まぁ保守的に作られたゲームしか知らない、やらない奴はちょっと可哀想だわな
自らゲーム衰退を望んでるみたいだ

いまだにＰＣの起動が面倒くさいとか言ってるやつっているんだな。
どんだけ古いパソコン使ってるの？

>>881
過去から来た人か貧乏なひとか興味のない人

まーたパソニシが全滅論唱えてんのかよ
終わってるのは任天堂だけだってのに

>>882
DOS全盛の時代で止まってるんじゃないの？
日本のCSのゲームメーカーがPCゲームを作ってたのってこの時代が多いし

未だにPC依存ってどんだけオッサンなんだよｗ
これからの子供にとってのネット環境はタブレット
だから、PCなんて仕事でしか使わなくなるぞｗ

タブレットもゲームができるからやっぱり専用機いらないってなるんじゃね
結果は同じような

後根本的な問題として
PCゲーマーが多い海外（欧米）＝そのPCゲーマーからタブレットへの流入が期待できる
PCゲーマーが少ない日本＝流入の数が期待できない
かといって今までゲーム機買ってた日本のゲーマーが大移動するレベルでゲームのためにタブレット買うかって言うと
それもどうかと
任天堂とソニーがゲームタブレット作ってシェア戦争やればゲーマーにも売れるかもしれんが
「ゲームのために」タブレットってのは日本人には根付かないんじゃないかなあ
スマホもゲームの為じゃなくて電話+便利ツールだから持ってるだけだし、タブレットもその路線で推すなら
「スマホでええやん」ってなる
スマホより圧倒的に便利なことがタブレットにはない
3DSと3DSLLくらい需要が完全にもろ被り

ネットはスマホやタブレット十分
ゲームはしっかりやりたい
だからお手軽なCS据え置き買おう

>>888
CS機より値段がお手軽になったんでz3000番台のWin8.1タブ買います。

つかCSはやれるゲームが少な過ぎてゲーミングデバイスとして論外
数本の定番ゲームの為に家電買わせるってもはやファンアイテムってレベルよ

逆にそんなにPCゲームがいいんなら
なんで今まで日本でマイナーなのか？

その代わり安い上に中古でも売れるし買えるからな
1080pのキルゾーンレベルのゲームを3万円台で動かせるなら
この3倍以上も出してPCなんて買わない

>>891
洋ゲーメインなのと、広告がないから一般に知られていない
あとSteamが出る前はゲーム機として使いにくかったのもあるな

34,500 円
http://aucview.aucfan.com/yahoo/x326167598/
3,500 円
http://aucview.aucfan.com/yahoo/k175498799/

中古だと4万円以内で1080p画質の最先端グラフィックのゲームが遊べる

てかCSのゲーム機が据え置きで4万とかしてるのが間違ってる
25000円でもゲーム機としては高いから3DSも当初売れなかったんだろうに
ネットに繋がったことでいろんなことやり過ぎて高くなってんじゃないの
専用機は専用なんだからその代わり安くないと

それを言うなら今時10万円のPCとか間違ってるとも言えるな

>>896
ホントPCが憎くてしょうがないんだな

PCは値段なりの性能が有るし、汎用だから全く別の世界
安い軽から高級車まである車と同じようなもんだ、趣味と懐具合で自分に有ったの買えば良いだけ

CS機はTVの前に座ってゲームするしか出来ない機械だからどうにもならん

ゲームの板に来て
ゲーム機はゲームしかできないんだっ！！！とか
PC厨は本当にキチガイだなｗｗｗｗｗ
むしろゲーマーにとってゲーム意外の機能や性能こそ無駄なもの
その為に10万円とかアホらしい

じゃあCSにはテレビの値段も入れとけ

PSなんかゲーム以外の事も出来ると色々アピールしていたわけで
勧める輩もそれらがあるからトータルでお買い得とか散々言っていたわけなんだが
豊富な機能が売りのPCが相手だと、ゲーム機能のみで来いや！、なんだなw

>>898
このスレのタイトル読んでみ？

ゲーム機はゲームしか出来ない。
生活必需品のPCやスマホと違って別に無くても困らないわけ。
そして誰もが持ってるPCやスマホでもゲームが出来る今、CSはどうやって巻き返すのよ？

っていうのを語ってるところだぞ

PCとして語りたかったらPC板に行けよｗｗｗｗｗｗ
ここはゲームとしてのハードを語るところだから
コスパにしろ性能にしろなんにしろどんなハードだろうが
ゲームとして見るのが当然だろｗｗｗｗｗ

ウチのPCはマウスで買った79,800円のPCだよ
グリスを良いものにして三年保証付けても送料込みで95,000円くらいで10万かからない
このPCでもスカイリムが1980×1080、60fps、ロード爆速で快適に動く
スペックが必要条件満たしてるのでタイタンフォールも買うつもり

つまりもう巻き返し不可能な敗北宣言と見てよいのねw

巻き返しも何も今現在CS据え置きは売れてるから敗北も何も無いｗｗｗｗｗ

>>905
海外ではそうだが、
日本では増税前の駆け込みですら全く売れてない現状は放置か？

国内は年々縮小していってますけどね

SCEが何故日本の発売を蔑ろにしたのか？
発売を一番最後に後回しにしたのか？
日本はスマホ流行民族で国内縮小は想定内
その分海外の市場拡大に見込みがあるからだ

なんか貶してるの多いけど、
PCゲームなんかはCSと持ちつ持たれつだと思うんだけどな。

据え置きがさらに下火になって洋ゲーのローカライズすらされなくなったらPCだって影響出るだろ。
基本無料とかネトゲだけになりそう。

やっぱりCS信者って現状を理解してないやつが多いんだな。10年後も同じ様に言えるといいね。

PC信者は願望ばっかだなｗｗｗｗｗ

>>909
国内のメーカーが販売権持ってるからくだらないおま国おま値をしやがる
下手なローカライズだったらやらない方がマシ

洋ゲーのために初期投資10万は高いっしょ
ゲーム外の用途ならノートでも十分なのに
5万を上限にCSの上位互換くらいのスペックで運用してるPCユーザいないのん？

>>913
5万円くらいの海外メーカー製ノートならi5くらい積んでるから
skyrimとかマルチタイトルはPS3でやるより快適だろ

むしろ5-6年スパンでソフトウェア互換や周辺機器を切り捨てる
専用機が邪魔で高く感じるんだがね
いまPS4や箱1買ったとしてもPS3も併用しないと飢餓状態でしょ

独占ソフトが大量にあるのならある程度納得もできるが
互換が長く保持されるPCと似たようなソフトしか出ない今はさらに不利だよな

レノボG475っていう2万7千円のクッソボロノートは逆立ちしてもゲームにゃ使えないし買い換えたいんだよな
もうちょい待てば3万程度でもCSよりいいの買えるかな、勉強になるわありがとう

PC/CS信者問わず英語に慣れていかないとダメだろうなこれからは
この状態を見て和ゲーメーカーに就職しようなんてのは
和ゲーって世界で大人気なんでしょ？と思っているバカだけ
優秀なやつはゲームメーカーなんかに入らない
和ゲーは終了です
残してくれたのは十字キー及びゲームパッドだけでした
これは本当にありがとう感謝します

>>915
それ言い出すと泥タブは良くて2年、下手すりゃ1年で陳腐化するぞ？
kindleなんか2012年版すらアップデート放置だし、ゲーム機と比べて
特別安いわけでもない割に、寿命はスゲー短いとも言える。

>>918
XPサポート終了するこの時期ですら
未だXPを使い続ける奴がいて色々騒がしいというのに
1-2年でPCが寿命は到底ありえない話だけどな

>>913
＞ノートでも十分なのに

そうそうそうｗｗｗ
俺はこの前PCがぶっ壊れて急遽Core 2Duo2.0GHz、メモリ2GBの中古のノーパソ
1万円で買い換えたからｗ
俺はPCなんてネットくらいしかやらないから、これで普通に快適で十分なんだなｗ
でもゲームじゃカジュアルゲーしか動かないｗ
だからKZSFレベルのゲームをやるには高性能なハードが必要なんだが
既にPC持っててPCでできる事なんて間に合ってるから>>894を利用して早期から
3万円以内で手に入れる訳ｗｗｗｗｗ

>>901
別にＰＣ／スマホは生活必需品じゃないけどなｗ

まー結局10万にせよ3万5000にせよ「ゲームやるために」その金額は普通に高いよなっていう
だから日本でPCゲーは流行らないし、だからゲーム機は廃れた
スマホが受け入れられるのは「ゲームやるため」じゃないから
それに加えてスマホ（電話）はほとんど生活必需品みたいなもんで、しかもタダで配ってるどころか
金払ってまで乗り換えさせようって会社ばかりだから
家族で乗り換えて金払うどころか数十万貰える異常な世界
だからみんな持ってるし、みんな持ってるもので基本無料だからとりあえずはやってみる人が多い

なんか話の腰折っちゃうけど
やりたいゲームがあればやるしやりたいゲームがない機械はイラネ

そういう意味じゃPS4が現在一番アウトっぽいよね残念だからもう少し頑張って欲しいよ

残念ながら今世代で一番売れている現実ｗｗｗｗ

低スペック用のオンボロソシャゲがやりたいわけでもなく
超リッチなハイエンドゲーを希求してるわけでもない層には肩身の狭い議論なんだよなあ
そのうちタブPCくらいの汎用品がコスパも市場も最高になるってのは同意しない理由がないんだけどさ

>>925
単純にPC含めたハードにいくらまでだったら出せるの？

>>925
PCなんて今時誰でも持ってるし、そのPCの用途は所詮ネットだけの作業に留まるし
それ以上のものを求める事は無い上に今でも不自由なく使えているからこそ
PCを新たに買う必要も無い
でも、スマホのカジュアルゲーじゃ満足できないゲーマーなら新作のゲームを求
めるしその為にそれを動かせるハードを求めるが、ゲーム以外の事は既に間に合
っていて不要なので、その為に予算が余計にかさむPCは選択外になり、安くは無
いが、高すぎでもないCS据え置きを買うと

こういう層をガン無視して、PCこそすべてだ！！！みたいに語るから話がややこしくなるんだよな

>>926
PCもCSもハードだけなら3万前後が理想かな
やっぱり任天堂製ソフトも遊びたいし現状選択肢がそんなに多くない

>>928
なるほどな
じゃーPCゲームはイラネってなるなアンドロイドのパッド標準化やクラウドゲーミング待ちがベストなんだろうねあんたみたいな嗜好のユーザーにとったら
任天堂ゲーはやりたきゃ任天堂ハード買うしかないのは変わらないだろうけどセガみたいになる可能性もあるけどな

>>927
＞こういう層をガン無視して

こういう層が今殆どいないと言うことをガン無視っすか？＾＾；

>>930
触れない方がいいよ話通じないから

>>929
とかレスしてたらfire TV発表されてたんだねこれ上手くいっちゃったら既存CSは結構ヤバそうだね Apple TVもゲーム機能噂されてるし

steam boxも早く詳細出てこないかねー

>>906
国内ならPCも大して変わらんだろ
PCは駆け込みで売れてるけど
ゲームしたくて売れてる訳じゃなし
PCゲームって日本じゃ殆どオタしか
やってない

CSもヤバイけどPCゲームが国内で流行ることはないわ
1日中スマホ弄ってる連中がバタ臭いPCゲームなんてやるわけねーよ
スマホとせいぜい携帯機で十分じゃん

>>930
>こういう層が今殆どいないと言うことをガン無視っすか？＾＾；

こういう層が今殆どいないという君の願望とは裏腹に

現実はこうなのだよ？

2013ソフト世界売上本数　（前年比）

PS3　1億3588万本　（ + 7 % ）
360 　1億1645万本　（ - 12 % ）
3DS　　　5508万本　（ + 42 % ）
Wii　　　　4059万本　（ - 43 % ）
PC　　　　2682万本　（ - 18% ）
DS　　　　2355万本　（ - 41 % ）
WiiU　　　1442万本　（ +220 % ）
PSP　　　1018万本　（ - 32 % ）
VITA　　　 988万本　（ + 11 % ）
PS4　　　　 930万本
Xone　　　　683万本

今でも据え置きハードだけで年間3億本以上の市場がある
特にPS3に関しては発売から7年と言う世代交代が始まった
時期にも関わらず、未だに＋成長を続けている現実

ちなみにCS据え置き市場全体がここ数年縮小傾向にあるのは
上のデータを見ても分かるとおり、主に任天堂ハードの急激な
売り上げ低下が原因だからね？
既に述べたようにPS3は未だに成長しているわけだから

>>934
流行るの定義の問題だな

>>935で特筆すべき点は、CS据え置きハードのゲーソフトは、廉価なベスト版
ですら3,000円する事。通常の価格なら6,000円するのが基本
そんな市場において年間数億本売れている訳

だから本当にPCとCSのソフト売り上げを比較するなら、価格別で比較しな
いと正確な比較にはならない。同じゲームなら、1,500円と3,000円なら
前者の方が売れやすいのは当然だよね？
その上で、PCはセール価格と言うものがある。もちろんCSにもベスト版と
して廉価版があるが、それでも3,000円するが、PCはこれが数百円で買えた
りする

当然ソフト1本あたりの単価が違う訳だから、単純にソフトの売り上げを比較
することはできないんだよね

PC市場は圧倒的に大きい
ユーザー数も圧倒的に多い

と、PC至上主義者たたいは言うけれど
これってワンコインで買えるような激安セール品や、カジュアルゲーや
ブラウザーなど、無料でできるゲームも含めたPCにおけるすべてのゲーム市場

これを引き合いにCSと比較するならば、CSの方がCS据え置きハードに加えて
携帯ハードも含めなければならない。それだけじゃない、PC市場は既に何年も
前の過去に発売したゲームも含まれているわけだから、無視できないくらい
大きいものとなった中古市場も対象としなければならない

つまり、これらの中古市場も考慮し、旧世代のオールド市場を考慮すれば
CSは凄い規模になると言う事だ

事実、常に最先端のゲームを楽しんでいるのは一部の先進国でさらにその中の
一部であり、今でもPS2（中古）などでゲームを楽しんでいるユーザーは
想像以上に多いということだ

>>934
和ゲーメーカーの判断もそんな感じだったんだよな。
で、朝鮮人がコツコツTV宣伝打ったりしてメイポやらリネやら流行らせて、日本のPC系利益は片っ端から半島に流れていった。
マジで戦犯ですわ。

>>937
それ言ったらCSもロイヤリティとかパッケ代とか色々あるべ

それは経営者してんですし

>>935にはDL版含まないって何回も指摘されてるのに無視してるのはとりあえずおいといて
中古があるからCS市場は大きい！ってそりゃ言っちゃダメだろｗ
ゲーム業界に何の恩恵があるんだよｗ

だからそれは経営者してんですし

いやメーカーに金が行かないと衰退する一方じゃん
ユーザーも損するよ

PCのカジュアルゲーや過去ゲーでは開発者には全く金が入らなくて、
家庭用中古市場で開発者に金が入るのならその理論も解らんでもないけど、
現実は完全に逆だからな。

>>942
それを言えばCSの方にも
パッケージのDL版、ダウンロード販売のみのタイトル、アーカイブ
色々あるわけだけどね。

US尼とか見てもPSNカードがランキングの上位に居るしな

>>946
もちろんあるのは知ってるけど、普通に考えてPCの方がDL比率高いだろ
今はほとんどのPCゲームがネット認証必須だし

衰退してんのはサード取り込めない任天堂だと何度言ったら分かるんだ

2013ソフト世界売上本数　（前年比）

PS3　1億3588万本　（ + 7 % ）
360 　1億1645万本　（ - 12 % ）
3DS　　　5508万本　（ + 42 % ）
Wii　　　　4059万本　（ - 43 % ）
PC　　　　2682万本　（ - 18% ）
DS　　　　2355万本　（ - 41 % ）
WiiU　　　1442万本　（ +220 % ）
PSP　　　1018万本　（ - 32 % ）
VITA　　　 988万本　（ + 11 % ）
PS4　　　　 930万本
Xone　　　　683万本

数字が大きく見えるようにソフト本数で頑張ってみるものの世界売上でたった1億本程度の家ゴミ

なんで海外のデータ持ってきて日本価格で話してるんだ

書いてから考えたけど、もしかして日本で6000円で売られてるゲームは北米で$60くらいで売られてると思ってる？
とりあえず目の前のインターネットで米尼でも見てきなよ
ボラれてるのはCSユーザーじゃなくて日本のCSユーザーなんだって気づけ

何度もそのデータ貼られてるけど大本営発表みたいなゴミデータだから。
PCが2600万とか全然実体規模を集計出来てないことがわかる。
LoLのアカウントだけでその3倍ある。

954 ：「刃・はちま」から便り：2014/04/04(金) 11:09:04.26 ID:a+TVLBeq0

「永遠の世界最下位ポジション」おめでとうゲハ豚！

2013年　ソフト売上市場規模　　メーカー別勢力図

360　9800億円
PS3　9800億円

スマホ　　5000億円突破！

ゴミ虫任天堂　3ds　3000億円笑　　豚＜まだ、スマホにもPSにも負けてないﾌﾞﾋｨ！　　哀れｗ
　

開発費がかかってるメーカーほどCSは無視できない訳だｗｗｗｗｗ

2013ソフト世界売上本数　（前年比）

PS3　1億3588万本　（ + 7 % ）
360 　1億1645万本　（ - 12 % ）
3DS　　　5508万本　（ + 42 % ）
Wii　　　　4059万本　（ - 43 % ）
PC　　　　2682万本　（ - 18% ）
DS　　　　2355万本　（ - 41 % ）
WiiU　　　1442万本　（ +220 % ）
PSP　　　1018万本　（ - 32 % ）
VITA　　　 988万本　（ + 11 % ）
PS4　　　　 930万本
Xone　　　　683万本

売上比べはCS派は一番やらないほうがいい事だと思うんだが･･･
SuperData調査だと、アメリカの2013年デジタル販売はPC、スマホ合計で1.1兆円あるってよ。
アメリカだけでこれ。

かといってゲーム数もユーザー数も大して誇れたものじゃないんだよなぁ

>>956
それデジタルゲーム全体の数字だから
10%のCSダウンロードコンテンツの数字が入ってるんだけどね。

もちろんもう引いてるよ。
あとCSのDLCは6%で、1000億ないくらい

PC、スマホの普及台数を超えるのは無理だろ

CSは商売できる範囲で頑張れば良いよ

>>959
10%って書いてあったのは伸び率か、勘違いした。

ファミ通が2013年度の国内家庭用ゲーム市場規模速報を発表、
ソフト販売本数トップは『ポケットモンスターＸ・Ｙ』

●2013年度の国内家庭用ゲーム市場規模は4113.1億円で前年を下回る（前年比91.9％）

　ゲーム総合情報メディア「ファミ通」は、2013年度の国内家庭用ゲーム市場の速報をまとめた。
集計期間は2013年4月1日～2014年3月30日。

【市場規模比較】
（2012年度の集計期間は2012年3月26日～2013年3月31日）単位：億円

　　　　　　　　　ハード / ソフト / 合計
2013年度（52週）：1598.2 / 2514.8 / 4113.1
2012年度（53週）：1788.3 / 2687.6 / 4475.9
前年比　　　　　：89.4％ / 93.6％ / 91.9％
ttp://www.famitsu.com/news/201404/04051082.html

スマホとCSの唯一の違いは

CSはソフト1本5,000円以上でも数百万数千万単位で売ることができるが

スマホはまったく売れないこと

この辺が、所詮は汎用機器とゲーム専用機の違いだ

>>963
CSミリオン越えは最近じゃ少なくないか？

世界ならミリオン超えいくらでもある

世界はPCゲーの本場だろ

やっすいワンコインで買えるどうでもいいショボ糞ゲーやブラウザゲー含めたらなｗ
売れてるヒット作などミリオンタイトルはCSが今やCSが本場ｗｗｗｗｗ

発狂すんのはやいな

>>966
CSの性能が上がるにつれPCゲーマーは減ってるよ。
特にps3箱○登場から顕著になった。
ps4箱1でさらにpcゲーマーは減る。

スマホから書くのもなんだが
スマホが天下を取る日は絶対に無い

>>967
＞売れてるヒット作などミリオンタイトルはCSが今やCSが本場

ゴメンこのくだりはネタにしか見えなかったw

>>969
そらPCの一番分かりやすいアピールポイントが
今やこんな状態だからなぁ

10万円クラスのPC（1080p・最高設定）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140445.jpg

4万円のPS4（1080p）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140443.jpg

5万円のXboxONE（720p）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140444.jpg

2.5万円のWiiU
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140442.jpg

出たコピペ

PS4にPCゲームしかない時点でソニーファンボーイが何を言ってもなあ

>>969
明らかに
PS2ユーザー数　＞　PS3箱○ユーザー数で
人減ってるんだが

今時ﾄﾞｸｾﾝｶﾞーとか行ってる時代遅れがいるのかｗ

CS市場が縮小してるのは事実だな。だからといってPCゲーム市場が拡大するわけではないがな

PS4だけじゃ商売にならないってことだからそこつかれると痛いよね
PC独占は沢山あるけどねこんな時代でも

ユーザーが拡散しただけ
PS3、360、Wii合わせたたら
PS2世代の据え置き全部超える

>>979
何に理論だよwPS2の時だって各社ゲーム機出してたじゃねーか

>>979
減ってるけど・・・

PS2　2,198万台
XB　50万台
GC　404万台
　2652万台

PS3　956万台
360　159万台
Wii　1,275万台
　2390万台

>>981
DC入れてあげてw

それは国内な
世界では第7世代は第6世代を超える3億台
縮小してんのは日本だけ

棒振りゲーム機と、Pen4以下の数世代遅れスペックで
どうやってPCゲームの受け皿になったというのか

10万円クラスのPC（1080p・最高設定）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140445.jpg

4万円のPS4（1080p）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140443.jpg

5万円のXboxONE（720p）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140444.jpg

2.5万円のWiiU
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140442.jpg

ところが今やこんな状況ｗ

だからなに？
いくら画面が綺麗でも、中身が糞だったら紙芝居ゲームとなんら変わらん

それはPCだろうがなんだろうが同じだろｗｗｗｗｗｗ

＞PS3、360、Wii合わせたたら
＞PS2世代の据え置き全部超える

単に複数台持ちが多い世代ってだけだろ
PS2とGCは方向性が被ってたから、PS2しか買わなかったって奴が多い
それに対してWiiは、PS3や箱○とは別物だ
あれをゲハとしてカウントしたらデータが狂うからダメ
一時的な流行品として扱わないとな

それを言ったらPS2だって故障需要で複数もち多いだろうが

都合のいいように国内の話になったり海外の話になったりするんですね
さすがゲハ

値段の高さを誇るのがよく解らんな。
例えばテラリアがPC500円に対して、CS3000円だけど、
開発者に6倍の金が渡ってると思うの？

ゴキブリはプアーな環境を誇る特殊な人だからね

値段が高いそれでも売れる＝それだけ信頼されてるってこと
そこがCSの強みで、市場規模が一定レベルで安定してて
ピークから落ちる事はあっても、市場が破綻するところまで落ちると
いったギャンブル的なリスクは無い

だが、スマホはそれがある

リスクがなきゃリターンもない

つまりCSはゆっくりと死に向かってるだけ
ユーザーとしては出来るだけはやく降りた方がいいな

と思いたいアンチCS厨ｗ

CS厨がこのスレになんの用？

世界はPCゲーの本場

PCスマホ厨がこの板に何のようだよｗｗｗ
ごり押ししたいだけなら専門の板でやれやｗｗｗｗ

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