UCと共演するとき、ようやくZZのまともな原作再現があると思ってたのに
>>4 なんか今のバンダイってワザとZZみたいなの虐めてGみたいなゴミ持ち上げてるよね
ZZ叩くのはスパロボやってるオタに「ウケる」からね
「それも私だ」連呼とかいらんレベルのキラ叩きなんかも全部「ウケるから」ってだけでやってる
AGEもそうだが露骨なハブを客でなく大本営がやるのはイメージ悪いぞっと
ターンエーの全肯定の精神を思い出せ
スレ立て乙
続投組のBGM使い回しみたい
なんでここまで盛り下げられるかな(´・ω・`)
いや、第2次OGの場合を考えりゃ妥当か
なんだかんだでVita版予約してしまった
有給も取ったんで人柱になるわ
11 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 18:56:24.80 ID:u3niaT6B0
ドット絵特有の強調したアオリ表現が無いから動きに躍動感が無いんだよな
勝手にスレタイ変えんなボケ
14 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 19:04:02.24 ID:lm/KHNMe0
そもそもZZは普通に出てるし
Vは全く出てないけど
まあ全般的に酷いとしか言いようがない
いい要素が一つもないしな
17 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 19:13:05.68 ID:smkE+CcfI
というか版権BGMPV見たけど、Z2使い回しじゃねこれ
叩くどころか忘れ去られそうなのがZZなんだよね……
>>3 それもしかしなくてもZ3のはラムダドライバ使ってない状態のでしょ
使い回しかぁやっぱカスサンあるからBGMも手抜くよなぁ
フルメタとか劇半しかなさそう
未視聴のフルメタ擁護に自信ニキ
24 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 19:20:03.47 ID:RiZ+TMWNI
>>22 いや、Wのはラムダ未発動であのステップだぞ?
>>18 フルブーストでZザクとかハマーンアッガイとかルーとか配信されてるし
トライゼーターとかUCのドーベンウルフとか細かいところでZZがネタになってるから
当分は忘れ去られないだろう・・・(美)
そもそもアニメのがラムダドライバ未使用な時点で
Wnoアニメがどうであれ3Zが再現できてないことに変わりはない
27 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 19:25:33.29 ID:M8PD6ypZ0
>>21 Wのはラムダドライバ未発動でも同じ様に跳躍する
>>1見りゃわかるだろ
しかしまぁぴょいんジャンプ酷いな
アニメーター叩かれまくってて可愛そうだがひどすぎるしな・・・
むしろスパロボのなかのフルメタの格を表してて絶賛するけどね
2OGみたいに1年くらい延期すりゃいいのに
予約死んでるからもうすぐ発表あるかもね
延期するって事はそれだけ開発スタッフ抱え続ける=開発費高騰って事だし
寺田の発言からのなんかやる気の無さを見ても判るように、バンナムとしてはこんなネームバリューだけで売る信者商売ソフトはさっさと出してしまうだろうよ
その後はスパロボは出してもエーアイのシリーズやMXみたいに単品で終わらせて、面倒なシリーズものは止める筈
「なんで最終PVなのにマクロス7出てこないの?」
って思ったら版権BGM付きのPV見て納得したわ
音楽がメインの作品なのに使い回しの上にサラマンダークオリティのままではな
どうせまた他のバンドメンバーは召喚武器扱いで、次元獣倒すのが楽になるって程度なんだろ
シリーズものは途中で脱落したらなかなか入れないから、単発だけで進めて欲しいもんだ。
つまらん時は普通に途中でやめるから、そのシリーズが何年も続くとか勘弁。
シリーズ第一弾がKみたいな出来で、それが5作品も続くとかだったら悲惨だ。
こう言っちゃなんだが
Z自体が最初のPV以降から何も期待してなかった
声バグだけじゃなくて露骨な種叩きとかそういうのも絡んでたから
動きにタメ入れるだけでだいぶ変わると思うんだがなあ
エーアイやアニメみたいにジャンプする前にぐっとしゃがませてタメ作ればいいのに
37 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 20:52:55.80 ID:smkE+Ccf0
信者「UNICORNはさすが劇伴に定評のあるサラマンダー」
信者「今回のUNICORNも原曲と遜色ない」
とかこういうのを見かけてこいつらマジで耳大丈夫なのかって思ってしまった
前作のTRANS-AM RAISERの出来がよかったせいで麻痺しちまったのかね
UNICORNのアレンジに関してはマジでEXVSクラスだぞこれ…音が軽すぎる
原作見ないで言うけど、戦闘アニメ作ってる人のアーバレストの解釈が違うんじゃないかな。
確か、Wは全体的にくるっと回転してたり、ドラゴンボールみたいに一瞬で近づいたり
超人的な人間みたいな動きしてた。
Zはあくまでリアルな戦闘メカとして作ってるんだと思う。
なんかPSPとPS3とVITAのスパロボって全部評判悪いな
DSと3DSのはまだ評判いいのにさ
どういうこと?
40 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 20:55:39.42 ID:smkE+Ccf0
>>39 本家開発がもう死んでる、もともと不評だったZをシリーズ化させたのが原因
41 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 20:57:17.77 ID:lm/KHNMe0
UXだってシナリオは良いけど戦闘アニメは糞だし
Zは全体的に糞だけど
>>39 Zシリーズのイメージ全体が悪いっていうのがでかい
αの続編は望まれたけどZって望まれない続編だったからなぁ
PS3のスパロボでもOGは評判良かった気がする
PSPのスパロボもAリメとかは評価高い
DSだってKってそびえ立つ糞があるしな
スパロボの最終的な評価は戦闘アニメよりシナリオが重視されてる気がする
Zはそこがそもそも期待されてない
OGも正直OGSのアニメーションの方が好きだけどな
AP 良好 元はGBA
MX 手抜き移植
第2次Z 戦闘アニメ以外微妙
第2次OG 戦闘アニメだけは凄い
DL販売のやつはしらね
取り敢えずVITAで予約したものの、αシリーズが良かったってのはあるわ。
47 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 21:22:00.56 ID:smkE+Ccf0
>>45 OEはまぁ結局は小金稼ぎみたいな感じだった。
でも3Dと2Dアニメの融合は良好だったけどPSPのせいで処理落ちとかがなきゃもっとよかったわ。
NEOで不評だったメテオザッパーとかザウラーキングフィニッシュとかはすげぇよかった
αはシリーズ毎に順調にスケールを上げてきてるし
シリーズとしての説得力があったんだよなあ
サルファのPVとか毎回起動する度に見てたわ
>>38 それだとアニメ作成者はアニメすら見ないで勝手なイメージで戦闘デモを作ったことになるが。
だいたい幼稚園児の落書きとプロぐらいの差があるのにその擁護は無理がありすぎる
寺田自身厳しい声が多かったと言っていたんだから、
Zの時点で諦めればよかったのになあ
第二次は大量の新規で腐った土台を誤魔化したようなもんで、
それがなくなればこうなるのは目に見えていたろうに
エスカフローネが出ない時点でやる価値なし
>>49 擁護っていうか、もう散々叩かれててかわいそうだから
奥歯に物突っ込んで、ああ書いたけど
ストレートに言うと
「Wで見たアーバレストとは別物すぎる。動きが固くてカッコ悪い」
という感想です。
UXの時はLとの比較動画(ダンノヴァ)がニコニコに上がったけど、今回はアップされないな
>>47 ファミ通の初週販売数5000本とか見ると小遣い稼ぎになったかどうかも疑問だけどね
55 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 22:07:36.95 ID:RiZ+TMWNI
>>53 ビルバインのレイヤー指定がどうのとかもあったよな、やっぱZ信者の仕業かね
つーか、Zでもやらかしてたか
同じ格好をさせたストフリのガンプラと比べても配色が明らかにおかしいって言うのと
ダブルエックスが腰のサーベルを抜いたのに復活して3本になってる事で
ちょっとした騒ぎになってた筈だが
そんなんで騒いでたのか。
アーバレストの惨劇に比べれば、
可愛い問題やね
58 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 22:21:30.39 ID:RiZ+TMWNI
>>56 あとW0のビームサーベルの色が黄色だったのとか何で動画にならなかったんだろう
パッケージの絵を描いてる人のでデフォルメデザイン統一させるとかなんでしないのかな。
フルメタは立ち絵からしてひょろ長くてダサいんだけど。
一度もやったことないけどこのシリーズ乱発しすぎじゃね?
無双やテイルズ馬鹿に出来ないペースで出してるだろ
フルメタ知らないけど、実は原作再現度上がってるんだろ…?
ゴッドマーズみたいに動いたら捏造みたいな感じで
>>57 まあ戦闘アニメに関してはね
上で話した音声バグも併せて、ちょっとこれどーなってんのよ?って
問題になってたんだよ
あの音声バグは酷かったな
「このキャラの子安は下手だったからこれぐらいの方が良い」とか言い出して、こいつらPSのスパロボの為にここまで言うかと驚かされた
64 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 22:41:40.54 ID:smkE+Ccf0
子安キャラがほぼすべて0.9倍速になっててひどかったな
>>63 最初の頃バグじゃなくて普通に演技と認識されてたような
跳躍に限って言えばスパロボWのが明らかに再現度高いわ
つーか戦闘アニメじゃないけど、ユニコーンのNT-D発動酷くね?
カットインが文字表示されるだけって・・・ラムダドライバ発動はリアルカットインでアニメーションするっぽいのに
ギンガナムの外伝時に収録した台詞は元のままだったからな
Z収録分だけという変なバグとは思うめえ
コウナッタライジデモヒッツイテイクノダ!
まれに見る阿呆だな
>>55 あの動画をコピペしまくってたのは轟音だが、
それでなくてもZにしてもフリーダムの配色ミスとか突っ込まれてたし、
APもゲットマシンが違うって言われたし、OGSもPVでビルガーの腕が取れてるとか突っ込まれたし、
スパロボのPVだと少なからず毎回そう言うツッコミってあると思うんだが、
何でUXの時だけ「ゴキがやってるんだ!」みたいな過剰反応するのかが分からん
>>28 このアニメーターはマクロスFのアニメ描いてた班だな恐らく
個人的に一番ひどいのは逆シャアの一部とWになる予感サザビーとか
バーニア噴いてるのにflashアニメみてーな動きしやがる
発売前のPVから丁寧に比較動画を出してまで
粗探しをしてたってのは聞いた事が無いんだけど
>>70 UXはコピペ荒らしとかいろいろ酷かったからな
今回に限ってなんか大人しいし
>>2にもあるトランザムの比較動画とか
そんなのもあったっけって話にもなるからねえ
>>70 動画あげたりコピペで荒らしまくったりされること普通はないしな
そのおかげかUXの本スレは無駄に伸びてるけど
かかってる人員も金も違うし、
あいつら本当に解像度しか見ねえ
あいつらが経営に手を出したら半年足らずで倒産させるぜ、きっと
まあ何かUXスレ見てたらAA荒らしが未だにちょいいるみたいだしな、明らかなアレな人の
PVの版権BGM版見た。
予想はしてたけどやっぱりトップのBGMに関してはサターン>>>>>>>>>>>PS3だったわ
80 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 23:42:55.54 ID:smkE+Ccf0
>>70 ゴキ云々よりも本スレとかバカッターのタグでネガキャン拡散されてたらそう思うヤツもいるんじゃね?
Zシリーズのときよりも拡散されっぷりひどかったし
81 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 23:51:19.85 ID:smkE+Ccf0
Zは、お金と労力かけて戦闘アニメ作ってるけど、センスがないから
無駄な努力で終わる。
サルファで神雷作った人辞めたとしか思えない、これだけセンスない戦闘
ばかり見せられると萎えるだけだし。
BGMの事言うと「カスサン使えばいいだろ」だもんなw
戦闘デモの間とか作る人が抜けると一気に劣化するしな
同じクロスオーバーもする系統のGジェネも、途中でムービー作ってた所が降りてムービーの質はガクンと下がった
85 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 00:16:13.16 ID:hbK8+YY40
なんだろう、かっこいいコンテ描ける人がいなくなっちゃったのかなあ
>>79 サターンは過大評価されすぎ、それか思い出補正
音が透き通ってて低音効いてるだけで、曲自体はお前らの大嫌いなMIDI丸出しな音だろw
Fの初期版なんてサイバスターとかサイレントヴォイスのイントロのパートがずれてて
聞いてると精神が不安になりそうな曲になってたぞw
完結篇では治ってたが
>>58 TV版W0のビームサーベルは黄緑っぽい色だったんで別におかしくはない
88 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 00:34:06.61 ID:30fJShhc0
>>87 いやいやいやいやいやいや、色盲でもない限りその擁護はないわw
あんな真っ黄っ黄の原作とは明らかに色指定を間違えているものに対して「黄緑っぽい色だったんで別におかしくはない」って
BDだと色合い違うよな
信者がジャスコBGMはカスサン使えばいいだの色間違えは我慢しろだの、
メーカーの手抜きっぷりを散々擁護しまくってきた末のこの落ちぶれっぷり
つうか本スレは冗談抜きに社員いるだろあれ、一人で1日100レス近く擁護してる奴とか
社員だとしたらその程度の擁護しかできないって言うのが
もう俺の中じゃアウトだわ
92 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 03:08:54.41 ID:SK5J0+ER0
>>90 社員ならむしろ良いんだが信者がやってるから恐ろしいんだよ
>>86 サターンのエルガイムを越えるBGMは未だにないと思うよ
サターンの音源はPSはもちろんPS2よりいい
>>85 こういう仕事ちょっとしてたことあるけどその時は上にコンテなんて置いてなかったし
スパロボも変わんないんじゃねーかなあ・・・
OEやってないけどXOも相当よかった気が
97 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 07:37:25.36 ID:30fJShhcI
>>95 OEのエルガイムのアレンジはサターン並だったな
カスサンあるから、って何の擁護にもならんよな
そういえばOEはレベル上げ作業がだるすぎて途中で投げちゃったな
あの狂ったレベル補正UDでなくしてほしい
無理だろうけど
シリーズものは3作より多くなると中だるみする。
せめて、前後編で完結くらいにして欲しいな。
64のマップ曲超えるスパロボマップ曲あるの?
前後編ですら、後編で新規大量投入すると前編の期待が空気化したり自軍の機体大杉になったりするし
しなければしないで同じ機体で長々と闘うことになって不満が出そうな気が
Wみたいに1本の作品中で前後編に分かれているならまだいいけれど
ZシリーズもOGも来年中には終わりそうなのでエーアイ以外の単発がくる流れに期待したい
>>86 SS版の弦が飛ぶはドラムパターン最初から最後までずっと同じリズムの繰り返しで
とんでも無いやっつけ仕事っぷりに笑ったなあ
あんな糞アレンジどうやっても持ち上げられんわ
105 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 11:52:31.73 ID:b0HU2c5q0
オタに媚びてどんどん糞化する悲しい作品だよな
SEED&デスティニーのころが絶頂で
00AGEビルドファイターズと続ける程凋落するガンダムのようだ
106 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 11:53:39.75 ID:3JPRm2mb0
戦闘アニメしか長所がないのにどうすんだよ
数回みたらスキップされちゃうようなもんでも手抜いたら
こうやって叩かれるってほんと割に合わないタイトルだな
>>105 むしろ凋落の原因はその2作じゃねぇか
リバイバルブームに水差しやがって
いい加減、悪役側にもなれるスパロボ作ってくれよ
容量が足りないなんてことまず無いだろ
>>109 あしゅら男爵主人公で作ったけど結局夢オチになったって言ってたなこの前の生放送で
主人公側は雑魚が少ないから作りにくいとかも言ってた
>353 名前:それも名無しだ 投稿日:2014/03/07(金) 15:20:01.06 ID:Zyc5mUiO
>というか、特殊モード発動は主人公機のアニメを2種類用意する必要があるんで
>正直止めて貰いたい
中の人の本音キター
第二弾PVが出れば少しはマシなもん見られると思ってた
本気で思ってた…
今見てきて絶望した…
あとひそかにハルートのかっこ悪さにも絶望してる…
113 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 16:28:51.63 ID:3JPRm2mb0
トロワのカットインとヘビーアームズの劣化具合には敵うまい
発売前から泣き言を重ねる奴が作ってる作品だし
もはや一体何を期待しろというのか
あまりにガッカリしたんでUX二周目始めたけどおもしれーな
大惨事もやってみれば楽しいかもしれん・・・
とりあえずバンダイチャンネルで強化パーツ貰えるキャンペーン始まってるからやっとけよ
買わんかもしれん奴も一応な
カットインは一部のぞいてやばいな…
PSPか、最悪バイタでもいいからそっちで今まで通りの解像度で出してくれた方が良かった
持ってないけど、それならバイタごと買うのに
ユニコーン連中の動きも固いし、なんだこれおい…
UCはGジェネに思いっきり負けてるのがヤバい、あれPSPのゲームだぞ
俺はVITA版買う予定だがほんとたのむぜぇ・・・
どっちのほう買うか迷ってるけども
2Dマップでバストアップなしとかだと据置でやる気なくなるしVITA版
と言いたいが本体ごと買いたくなるよな出来じゃないしなぁ
まあVITAはちょこちょこゲームもそろってきたし良い機会だわ
でかい画面でやる気が起きない出来なのは同意
ZシリーズにPVだけで戦闘デモの文句言う日がくるとは思わなかったな…
スパロボってファミ通の早売りで発表見るだけでテンションマックスになってたのにな
どうしてこうなった
今更見たからあれだけど
PV2公開直後はどんな空気だったの?
>>123 最初からこれ出しとけよ
アーバレストうんこなのは変わらんけど
こんな感じ?
>>124 アーバレストはもちろん、全体的にやっちまった感あると思ってる俺とは随分違う雰囲気だったようだな
そん時見て無くてよかったわ…
いや俺もひっそりと
シナンジュこれやばすぎだろ・・・とか思ってたけどな
ただ、みんなそう思ってしまう程PV1ひどすぎたんだよ・・・
はぁ…
とりあえずPS3版買って1周はやるわ
だからスパロボオタはダメだと言われようと
やっぱ買ってダメでもやってアンケでも書くわ…
早くエーアイかトーセの何か発表されねーかなーと思いながらやるはめになるのか…
いやPV2出ても全然盛り上がってなかったろ・・・
まぁ、アンケにフルメタ書き続けた結果が今だけどな…w
スパロボWやり直すしかないんやな・・・
>>127 エーアイはまだ1年はかかるだろうから次は第3次OGの発表だと思う
>>130 Wに声つけてくれるようにお願いしてくるわ…
>>131 3OGなんてあと3年はいらんからトーセに版権作らせろや
>>132 リメイクは俺もやりたいから頼むわ
バンダイチャンネルで無料フルメタ見てるけど
やっぱおもしれーな
六話までしか見れんがw
オリジナル機体も変わり映えしねーしよー…
そういやChiyokoはまた敵だけデザインとかすんのかな?
それともエーアイ専用になるとか?
Wは声付きどころか単純なリメイク、移植すら困難だぞ
主にテッカマンブレードとゴライオンのせいで
バリスタジオの方でケツ持ったんだろうな主人公デザインは
なら愛媛みかんにやらせろよって話だけどそうなるとマクロスFと被るからダメなんかなぁ
chiyokoは最近中々良いデザイン多いからもうちょっと表に出してほしいね
ゴライオンはなんとなく想像つくとして
ブレード今版権どうなってんの?
色んな所から玩具出てるし大丈夫だと思ったんだが
権利ってややこしいな…
元々タツノコは他社もラインナップに加わるオールスターモノに否定的
Jやタツカプの時期は会社がヤバめだったのでなんとか通せたが
今は日テレに吸収された安定している立場なので嫌がるんじゃない
モスピーダ参戦するまでヤバめのままでいて欲しかったぜ
モスピーダは地球が半分占領されてたり
レギオス以外はバトルスーツみたいなもんでボトムズ勢以下の戦力だったりと
版権問題抜きにしても参戦面倒くさそうなんだよな…
64かDに参戦していてもらいたかったわ
また資金強化パーツ有料DLCか
版権といえば64オリジナルはけっけょく無理なのかね。
バーチャロンやエロゲーすら参戦してるのだから、なんとでもなりそうなものだが
版権問題ってのは結局のところ、「製作者がその作品を出したいと思うか否か」「権利者が首を縦に振るか否か」だ
エロゲだチャロンだなんてのは関係ない。
>>143 それで済めばいいけどね
機体とかもやるんじゃないか
OEではニューガンダムすらDLCだからね
BGMがひどい
スーパーの曲みたい
>>148 スーパーとかホムセンのアレンジかっけーと思うけどな〜
そんなに駄目か?
エーアイのUXも、詰めスパロボだかは有料だったしな
あれは手に入るスキルとかは本編でも入手可だったからそんなには揉めなかったけど
隠しパーツの方は複数入手するにはDLC必要だったけどな
周回すれば複数手に入らなかったっけ?
あれ?
隠しキャラと一緒に手に入るレアパーツは何周しようが一個だけ
DLCは周回すれば何個でも手に入る
しかしツメスパはまだしもキャンペーンモードだっけ?
いくらいいパーツ手に入るといってもあれはかなり苦痛だったな、2週目以降やる気がしなかった
有料で配信するんだからもっとやりようあっただろうに
レアパーツはツメスパの方だよ
キャンペーンは通常プレイで手に入るパーツ
一応、10秒ぐらいで資金2000稼げるMAPもあるから(めちゃめちゃ回数は必要だけど)
ツメスパは買ってもいいかレベル
周回すればいくつか〜ってのもあれだけど、それ以上に「有料DLCじゃないと手に入らない」ってのはあっちゃ駄目だ
しかもそれがνガンダムみたいなメジャーな機体って
157 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/08(土) 09:15:11.02 ID:YvgwOqrU0
まぁもともと参戦作品の中には逆襲のシャア入ってなかったってのはあるけど、
今回の場合は「君はDLしてもしなくてもいい」はが多すぎて、その癖機体+BGMが多すぎてはあまじはあだったわ・
WORLD ENDとかSALLYとかBEYOND THE TIMEとか再アレンジしてそれはないわ(´・ω・`)
逆シャアはともかく、ギアスの方はフォローできなかったよな…
顔グラ使ってたんだし
PV通りの動きのアーバレスト 無料
良い動きのアーバレスト 300円
動きが悪いって認める形になるな
○○なアーバレストってまるでぷよぷよみたいだなw
むしろνガンダムくらい持ってこないと誰もDLC買ってくれないだろ
人気ない機体・キャラをDLCにするほうがどん判だしな
165 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/08(土) 13:18:52.39 ID:MkHHYcpkO
νガンダムとかもうみんな飽きてるし買わねえよ
他のゲームではΖガンダム(ルー搭乗)とかを400円で販売してるのがバンナムだからのう。
採算取れないって言い訳なら、定価上げるか採算取れるような内容に抑えていいのに。
167 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/08(土) 14:20:15.57 ID:YvgwOqrU0
>>166 しかも最近稼動した新作は前々作並に大味ゲーな上に初日で切られ始めてるからこっちでの集金さらに必死になりそうだわ
168 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/08(土) 14:25:37.29 ID:RuS5St1N0
ナイチンゲール300円
胚乳300円だったらどうなんだよ
それならいいでしょ?
170 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/08(土) 15:50:00.02 ID:YvgwOqrU0
>>169 R2扱いなのに機体有料ってのはフォローできねぇって話っしょ
>>170 逆シャアと同じでOEの参戦作品にR2は元から入ってないって事を言ったんだけど。
最初から入れとけよってのは理解するけど、DLCの扱いとしてはマトモだと思う。
DLC抜きのユニット数、参戦作品数が既存スパロボと比べて少ない訳でも無し。
もちろん最初から「R2入ってますよ」と言って売ってたなら話は別。
元から入ってないのに顔グラはR2(に一期を混ぜたもの)なのはなぜ
173 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/08(土) 18:03:02.58 ID:YvgwOqrU0
>>171 ごめん言葉足らずだった、キャラの顔のアイコンがR2扱いなことを言いたかった
顔グラがなんだろうと参戦作品に入ってないのは事実
参戦作品の追加が有料になるくらい当然レベルかと
どっちかというと合体攻撃が有料な方がガッカリな気がする
>>173 確かに顔アイコンや版権表記(2006-2008 CLAMP)の時点で
何らかのR2要素が存在するのは発売前に判明してたけど、
参戦作品としてR2がクレジットされなかった事から考えて
R2のユニットが出なければ詐欺、みたいな状態だとは必ずしも言えんだろ。
今回に関してはR2ユニットが出る事を期待して買う…みたいな流れを
開発者側が狙って演出したとは思えないからそこまで問題視してない。
今後確信犯的に同じ事をやり続けるならそりゃユーザーとして怒るよ?
5年ほど前から危惧されてたことがそのまま起きてるのはもう笑える。
方向性とか模索しなきゃいけない10年以上前の時点でもう保守に走ってたからな。
案の定、飽きられ下降、戦闘アニメは頭打ちどころか劣化。あらゆる面でコストカットという目も当てられない状態になった。
>>175 性能とか技が調整されてる。
インパルス(ルナマリア搭乗)
ウィングゼロ(カトル搭乗)
インフィニットジャスティス(ラクス搭乗)
Ζガンダム(ルー搭乗)
ガンダムmk2(カミーユ搭乗)
アッガイ(ハマーン搭乗)
インジャスは無料だけど他は400円。
パイロット違いなだけじゃなく、技とかも新しく追加したり変えてはあるけど、
前作のDLCと違ってモデリングの使い回しが多すぎる。
スパロボとは関係ないけども、バンナムの課金主義はどんどん露骨になる。
逆に今回の第三次Zみたく定価を維持しながら
スパロボとしての中身を明らかに減らしてる作品で
有料DLCで参戦作品に入ってないユニットが!とかやらかしたら
残念を通り越して色々とアレだけど。
ちなみにOEに関してはユニット、シナリオDLCは問題視しないけど
経験値やECアップのDLCはふざけんなって印象を持ってる。
>>166 俺はルーに400円払うのは苦痛ではないから問題ない
ガンダムVSガンダムでジュドーとプルだけ出て何でルーとエルは出ないんだと失望してから10年ぐらい
ようやくルーが使える・・・
ルーみたいなドマイナーキャラ、出なくて当然
>>178 エクバはパケ単体で価格相応の中身を確保出来てる様に見えるけど。
DLCも
>>180みたいに「欲しい人だけ買う」ユニットだろうし、
安く売っても数が出ないモノは相応の価格にするしかない。
バンナムの課金で酷かったのはビューティフル塊魂やジョジョかねぇ。
>>181 俺はニルファやサルファだと撃墜数トップだぜ
性能は平凡だが、NTレベルが8まで上がる作品あったりでエルよりは強いな
さすがにこれでνが課金とかは無いだろうし
課金あってもそれによって本編に変に手が加えられてなきゃね
しかしUXの隠しパーツが周回しても1つとかどうも課金の影響に思えるが
今回もなんかあるかな
バンナムの事だから、課金させるためにエグい仕様になってても何も不思議じゃない
うおおおっ!
檜山「俺は負けない!、にゃあぁぁぁぁ〜!」
>>186 ソシャゲーの成功でバンナムの感覚がマヒしてるんじゃないかね
というよりは、トップのバカがソーシャルに酔っ払っている、というべき
まあ、障害や孤児向けのおもちゃ基金を横領疑惑なクズの腰巾着だからなあ
同じようなゲームのヒロイン戦記は追加キャラやマップを無料で配信してるのにはビックリした
スパイラルゲイトの戦闘アニメも本家スパロボ以上に気合入りまくりだったな
特にワンダーモモ
>>192 あれはホントに秀逸なものが多い
テンポとかもいいがそもそも戦闘アニメを見る前提で作ってるからスパロボと単純比較はできないけど
スパロボの有料DLCは今のところ改造で手に入るから金払うのが馬鹿なレベルなのがね
vitaはないだろうけどPS3とかだと余裕で資金やパーツMAXとか出来るからまじで終わってるわw
BBの連中って本音ではエーアイスパロボを潰して終わらせたい気分だろうな
予算もスタッフも少ない外注の作品のほうが評判が良いって、俺がBBと同じ立場だったら死にたくなるよw
>>195 むしろ、上にたって指揮してる奴に不満出てくると思うよ。
Zは評判悪いけど第二次出すから!
PSPだけど据置きなみの戦闘デモ作れよ!前後編だから!
前後編評判悪いけど次もやるからw
今までの半分の期間で戦闘デモ作れ、HDな!
頑張ってもクソシナリオで評価低いけどねー!
エーアイも戦闘アニメに関してはもっとやれるだろってとこ多いんだけど
BBに比べるとシナリオ面だけでも圧倒的に期待出来るんだよなあ
Zシリーズはとにかくその時点で嫌厭されてるってとこもあると思う
BB製とエーアイ製の売り上げ差もどんどん縮まってきているからな
時獄篇の時点で既に予約ヤバイが、後編では更に売り上げ落とすだろうしな
後編とUXだと、一体どの程度の売り上げ差になるんだろうな…
予算に物を言わせた参戦作品や戦闘アニメも結構だけど、やっぱシナリオって大事だわ
初代Zの仲間割れ展開や悪趣味なオリジナルも酷かったが、
第二次Zの前編での出し惜しみや次元獣祭りのダルさ経験したら、同じ分割商法の第三次Zに期待なんて出来ない
エーアイの方が問題点分かりやすいから次回作にも期待出来る
とっととBBスタジオから予算取り上げてエーアイに回せば、
微妙な戦闘アニメや参戦作品、図鑑ナシみたいな欠点が解消されるだろ
全ての機体がアッカナナジンやアンドレイジンクス並に動けば絶賛されるわ
全機体をアッカ並ってのは、全機体をアリオスν並と言うのも一緒だろ
現在エーアイは本家の1/5の人数で作っている(さらに開発期間も短いだろうけど)
せめて、もう少し増やしてくれれば…
しかもUXは新規ハードで、グラフィック使いまわせない状況で
Lまでよりスタッフ減らされてるし
まあバンナム的には3DS切りたいんでしょ
戦闘アニメに力を入れれば、発売前のPVとかで購買意欲を煽れるので初動が伸びる
シナリオがいいと発売後の口コミで評判が広まって伸びる
PVの時点で期待できないアニメ見せられたシリーズものの場合は……
>>199 本家、エーアイ関係なくぶっちゃけ金とるんならそれぐらいしろよって思うけどな
素人が作ってるわけでもないんだしムラを残したままなのはおかしいし
それに甘んじてるファンもおかしい
>>204 そうは言ってもエーアイのグラフィックは単にドット枚数が足りてない予算不足からくるものだからな
しょうがないっちゃあしょうがない
本家のグラが問題なのは演出のセンスそのものだから、アーバレストなんかは枚数減らした方が多分テンポ良くなるよ
UXのEDじゃ人少なくてビックリする
第二次OG、動画でしか見てないからなんともいえんけどさ、Wの方が良質な戦闘アニメだと思うが
>>204 クオリティにムラがあるのはロボットアニメ観て慣らされてるからなあ
極端な例だとOPは手書きでカッコいいのに本編は微妙なCG人形劇だったりとか
2OGとWじゃ何をもって良質というかによっちゃうからな。
ムラはいいけど、主役機は力入れてくれよとは思うかもね
俺は脇役好きだからいいけど、小熊、コラサワ、ハムとかの方が良いってどうなのよっていう
212 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 10:45:47.01 ID:Nd0F9H410
てかマジでUXのグラフィック担当Lより減ってるじゃねぇか、どういうこった説明しろバンナム
>>212 OEかなんかに人とられてたんじゃないっけ
>>205 いやだから上の人は予算不足をしょうがないとユーザーが甘んじて受け入れてる現状がおかしいって言ってるんだろ
予算不足とかユーザーには関係ない、良い物を作ればユーザーはついてくる
215 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 11:33:04.47 ID:5cB1EjtV0
>>214 だからUXはウケたんだろ
予算不足とスタッフを抜かれて戦闘グラフィックなどはZよりも劣るものに仕上がった
が、シナリオとクロスオーバーの出来のよさでそれを補い、結果として良い評価を受けた
今回のZが戦闘グラフィック低下でここまで騒がれてるのもそこだ
Zシリーズには戦闘グラフィック以外良い部分なんてまるでないのに、それまであの始末だからここまで言われてるんだよ
唯一評価される「良い物」が良い物じゃなくなってるんだ
第三次Z叩くのは分かるけど、その反動でUX持ち上げみたいなも凄い違和感あるなぁ、このスレ
どっちも右肩下がりしてるんだし、対策しなきゃ先細りなのは両方とも同じ事だろうに
第三次Zは叩くけどエーアイのやってる事は受け入れなきゃ駄目だ、みたいなの
まぁ正直な話、エーアイが次もUと同じノリで続編出したなら間違いなく大幅に売上落ちるだろうし、
そうなる前にちゃんと対策して欲しいと思うんだけどな
ぶっちゃけUXくらいの戦闘アニメなら満足だよ
ビルバインとか最高だったしな、毎回見てた
第2次Zは演出が糞、クロウのスナイパーから何も変わってない
戦闘アニメは入り口に近いもんな
中身の伴わない遊園地なんて悲しいばかりよなぁ
>>217 UXで一番良かったのとZで一番駄目なのを比較して「UXくらいで満足」ってのはおかしい
UXでも主役機でも酷い物は本当に酷かったし
つうかUX持ち上げる奴がビルバインとかアッカナナジンとか小熊ばっかり持ち上げて
それ以外はスルーってのは恣意的な選別にしか見えないよ
>>2のクアンタの戦闘シーン比較貼ってる轟音と同じ手口じゃん
>>212 >>213にもあるけどOEに貸し出された
ベテランも若手に変わったりしてる
上層部「予算削ったものでどのくらい売れるか試してみようじゃないか」
>>215 まったくその通り
軽自動車で300キロ出せって言われても無理だし
出来る部分で最大限努力するしかない
対策って具体的にどういう事なのかもさっぱり分からない
ビルバインは良くも悪くもない程度の出来だっただろ
222 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 11:48:54.28 ID:Nd0F9H410
>>2のはタンクオーじゃねぇかw
もともとGNドライヴがない粒子貯蔵タンク型だからそこまで動けないわけだし。
クアンタはGNバスターソードとかなかったけどそれなりには動いてたよ、プロポーションもよかったし。
UXも発売前は叩かれてたからな
俺も叩いてたが…
風向き変わったのはフラゲネタバレ投下の時か?
>>220 どの「出来る分だけで頑張る」ってのじゃやっていけないってのが、
Zシリーズもエーアイも同じって事だと思うけどな
そもそもの問題として、売上が減ったから予算が落ち続けてるのに
「出来る範囲だけで頑張るしかない」ってやってたら落ち続けるだけじゃn
ビルバインはショウの人の演技に救われてたな
声優ってスゲー
前にこのスレにも比較貼られてたけど、UXだけじゃなくて第二次Zも主要スタッフは減らされまくってるんだよなぁ
第三次でも2Dマップとか顔アイコンなのも、そこがモロに人員削減された部分だからだし
「UXだけが予算減っててZは潤沢」みたいなのはただの妄想
228 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 11:53:04.28 ID:/bCer71o0
>>223 UXのときはレイヤーの指定ミスがどうとかダンクーガがLより劣化してるとかわざわざ動画にしてニコニコにアップしてTwitter上で拡散までしてくれてたよね
それに比べたら今回は可愛いほうじゃね?
つかUXだって戦闘デモはじめ、撃墜数バグとかダメなとこは叩かれてるだろ
褒めたい部分が多いから結果的に絶賛みたいに見えるだけで
3Zだって、他の部分が良けりゃUXの時みたいに評価逆転だってあり得るんだぞ
>>228 あれはキチガイの所業だな
俺も、SKLの盆踊りみたいな動きとかいって叩いてたわ…
未だにその辺については叩くけどな
>>226 そう言うお前にこそ質問を返したいが、
「予算で出来る範囲だけで頑張るしかない」
って言ってる奴は、本当にそれを続けて今のZやエーアイがやっていけるなんて思ってんの?
なんかもうこう言う奴の主張は、もうシリーズ継続や復活なんて最初から諦めてて
「どうやってソフトランディングでシリーズを終わらせるか」って方向の話にしか聞こえないなよ
232 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 11:57:38.35 ID:Nd0F9H410
>>230 ああ、ブレストリガー(乱舞)か、バランス調整のためとはいえあれはMAP兵器にしてほしかったわ。
細かい不安はかなりあったけど、マジでシナリオとかに救われた感じ。
UI周りは今までで一番最悪だったしな
音楽に力入れろよ
いつまでクズ手抜きサラマンダー使ってるんだよ
アレンジに好き嫌いがあるのは当然だけど、サラマンダーのはそのレベルに達してない。嫌いというかショボい
ハードに対するネガキャンですらある。PSP3DS関係なく被害受けてるから信者ガーとか言うなよ
>>232 UIはなんであんな中途半端になったかね
あと一歩で快適になる部分を寸止めされる感じ
その辺は次で改善される事に期待する
とにかくUIや操作性が酷いと思ったらシステム担当2人なんだよな、しかもGBA時代からDSになった時に人員減ってる
こういう所も含めて、とにかくユーザーが最低限求めるクオリティと、制作者が「こんなもんでいいだろ」ってのの乖離が激しい感じ
移動に十字キー強制なんてDLゲーですら見ないぞ
236 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 12:07:43.34 ID:Nd0F9H410
>>234 エーアイのUIはW以降どんどん劣化してっからなー
UXはアニメ担当3人だっけ?倍に増やしても6人だ
6人居れば余裕もできて全体の質も上がるだろ
ZシリーズはUXの倍以上居てこの有様って話だ
何か勘違いしてるかもしれないが、スパロボを終わらせる方向に持って行きたいわけじゃなくて、このままだと勝手に自滅していくだけだってことだと思う
ちなみに予算内でできる限りやるしかないというのは当然なんだけど、予算不足が露呈するほどクオリティが下がってるのも事実
じゃあメインとなる戦闘アニメ以外は良くなってるのかと言えば、バストアップ廃止や生首アイコンで退化
特にZはシナリオも低評価なうえ、前後編で単体で完結しない
だから予算内でできる限りなんて言える時期はとっくに過ぎてしまって、Fからαみたいなブレイクスルーを起こさない限り右肩下がりの未来しかないよってこと
どうしたら良いか?と言われるなら、予算が〜時間が〜とか言ってないで限界を超える、勢いのある作品を作れよってところじゃないかね
>>235 激しく同意
GBAとかでもそうだったけど最後まで安いROMを使い続けて、同じシステム使い回す
ダメなわけではないが改善していこうとしてないのがなー
OG1が出たときに次に出すスパロボもそんな感じになるかと思えばDとかJでしょ
それをユーザーは作業量が違うから〜って甘んじてるが、そこ甘んじちゃダメだと思うのよな
UXは戦闘グラフィック担当4人にカットイン顔グラその他諸々が2人の計6人が戦闘アニメ作ってる
Lと比べて顔グラ等々が2人減って、DS時代一番多かったKと比べると5人減ってる
んでその減った人員何処に行ったかというと大体がOEとココロコネクトに取られてる
>>219 お前の中ではUXで一番いいのはビルバインなのね
UX主人公機でスナイパー並に糞なのあったっけ?
別にUX主人公機程度の選出でも満足してるけどw
必殺技もクロウよりマシだし
>>241 エーアイスパロボもずっと売上落ちてて、
しかも新プロデューサーの宇田がゴリ押ししてる路線が完全に空振り状態なんだから
エーアイみたいな小さな会社にしてみたら、生き残るためにその位は当然やることだと思うんだけどな
まるで「人員削減して他のゲームに回したから悪い」みたいに言われてるが、
間違いなく今のエーアイの状況を作ってるのは宇田を始めバンプレスト側の連中なわけで
仮に俺がエーアイの社長だとして、バンプレストから
あの内容で3DSでスパロボ作ってね、って言われても多分同じことやるわ
まあたしかにロボゲ板だとUX信者って嫌われてるわね
エーアイが悪いなんて思ってないよ
どう考えてもバンナム側が悪いよ、特に宇田
まぁUX叩いた所でZ3は良くならんけども
昔はトーセの株主総会で
「今年も無事にスパロボの仕事を受注することが出来ました!」
って発表すると歓喜の声が上がるくらい、スパロボの仕事を受注するってのは下請にとって羨望の的だったはずなのに、
今やトーセやエーアイの下請にとってのスパロボってその程度の位置付けなんだろうなぁ
トーセなんて第二次OGの延期のせいで他のゲームの黒字が吹き飛んで赤字になったって言ってるくらいだし
ミクとかミクとかパッと見だとアレな要素しかないから「実際やればわかるって!」って主張したくなって声が大きくなるのはわかる>UX信者
UXは参戦作品で過小評価されてる所あるからね
やってみればそういうの気にならないんだけど
>>248 いくらユーザーが熱心に説明したとしても、
そう言う印象を抱かせるゲームを作ってしまったバンプレ側の責任だわな
スパロボでよくマイナー作品とか3Dが売れないと「食わず嫌いするユーザーが悪い」とか言うけど、
「客に食う気にさせる」までがメーカーの仕事だろうに、責任転嫁も甚だしい
あの参戦作品群じゃ手に取って貰えなくても仕方ないわな
てかアレでよく売れるなんて思ったもんだ
>>250 最後の文には同意
そして、それを予算や時間がないと擁護する信者もクソだわ
予算でこの出来なんでしょって意見を信者扱いされるのは簡便だわ
エーアイはまだ次に期待できるけど
Zは3Dマップ廃止してBGMはそのまま流用とか、アニメから目を背けても期待できるところが一つもない
この辺が良く出来てたら「もしかしたらシナリオデモはα1形式かも!?」なんて妄想をしていただろうに
Z3を同じPS3で出した2OGとは比較も出来ないからな
ID:X2Xk4oeK0なんかは名前すら出せないでしょ
256 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 13:10:26.03 ID:5cB1EjtV0
予算や時間って話になってUXがどうのと言う話より、じゃあそれがある(であろう)のにこの出来の3Zどうすんだよっていうね
UX叩きで眼を背けてどうすんだ
何でそんなにエーアイとかUXのことに詳しいの?
業界人か?
>>256 だから、Zシリーズも予算自体は削られまくってるんだよ、特に今回劣化してる部分は
スパロボ全体が今のままのやり方じゃ予算削られてシリーズ破滅は目に見えてるのに、
UXの予算削減は擁護するけどZシリーズは叩くみたいなダブスタはアホらしい
>>253 いや信者だろ?
低予算とか時間がなかったなんて気にする時点で普通のユーザーじゃない
前より良いものを作れ!ってのが普通、劣化してるのを予算や時間がないからって擁護しない
誰が予算削減を擁護してるんだろうね
第一、Zの予算削られてるってどっから出てきてるんだよ
そもそも予算削減されてんのかね?
結局UXは擁護もZ擁護も、自覚が無いだけでやってる事は全く同じなんだよな
シリーズが落ちぶれて予算と時間が無いから劣化や手抜きは客が我慢しろ!って言ってるだけ
このスレのUX擁護を名詞だけ置き換えたらZ本スレの擁護と何も変わらんよ
予算とかどうやって情報仕入れてるんだ?
Z1からZ2でスタッフ削減されてるんだっけか?
UXの例からするとZ3もZ2と同じ人数、それ以下ってのも考えられるな
シリーズ物懲り懲りなら分割なんかせず1本出して終わりにすれば良かったのに
UXでもシステムの情報の出し方は良かったと思ってる
例えば地形適応がきついから適応の精神コマンドが紹介されたり、強化パーツが廃止されて味気ないからスキルパーツにネーミングがついたり
この辺はLの不満点を聞いてくれてる感があった
新システムの戦術指揮と特殊行動は孔明先生やアトラックナチャを交えて面白そうに見せてた
今回の3Zはツインシステムが採用されてたけど2OGとUXの劣化にしか見えないし
サブオーダーの仕様はほぼ前作のまんま
進歩が一切ないように感じる
劣化や手抜きは我慢しろって言ってるか?
Zと戦闘デモ比べてUX叩いてる奴みたら
予算違うからってエーアイ擁護するのは分かるが
むしろエーアイ信者は予算増やせスタッフ増やせって方向だろ
何がどう擁護になるのか意味が分からん
どっちも同じ予算増やせって言ってるだけじゃん
268 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 13:34:10.01 ID:m/22xkm+0
正直スパK以降はウンコだな
いろいろアンチが沸くけど演出の具合は一番良かったな
特定原作のアンチ気取りとかスパロボ偏向キャラ捏造とかウザいだけだよ
>>267 少なくとも上の方にいる奴は予算が無いから現状のエーアイのやり方で我慢しろって言ってるが
何で「信者」は完全に一枚岩だと勝手に規程しちゃうのかね、そう言う奴もいるって話だろ
で、上の方で「我慢しろ」って言ってる連中のやり方では100%スパロボは破滅するだけって事
そんな奴いませんけど
せっかく据置に戻ってきたのに小隊制に戻さない意味がわからない
小隊制が嫌いって声が多いのはもちろん知ってるがあれだけの参戦数揃えながら
半端なツインユニット持ってくるとかないわ
今のマジンガーとかゲッターって受けてるのか?
自分はスパロボでゲッター等を知った世代だけど、それでも以前のエコーの
かかった石丸や神谷の声じゃないから現在のは違和感バリバリなんだわ
御三家と言われればガンダム・ゲッター・マジンガーで、ガンダムは
UCが頑張ってるけどほかは死んでるんじゃないのか?スパロボらしさを失ってる気がする
まあそれでシリーズが崩れ始めたのがZ2からだから、順調に沈んで行ってるよね
>>272 ゲッターはともかく初代以外のマジンガーを出すと、もれなくグレートとダイザーまで消されるのが辛い
>>273 マジンカイザーOVAはちゃんとグレート出てくるだろ!
ダイザーは居ないけどさ
OVAカイザーは石丸甲児だがな
この時点で石丸さんが甲児の声出すのきついからそろそろ別の人がやってくれって言ってた
>>274 テレビ版のな
そもそもガイザーだとグレートの扱いが悪すぎ
277 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/09(日) 15:13:11.89 ID:m/22xkm+0
そもそもロボアニメそのものがクソでオワコンなんだよ
ガンダムSEED・コードギアス・マクロスF
ここらを越えるロボアニメは金輪際でてくることはないだろうなw
これじゃあスパロボが盛り上がるわけもない
>>277 その3作品並べてるけど実際には
SEEDと他の2作品では比較にならないほどの格差があるんだよなあ
そしてそのSEEDがもう10年前の作品ってのがなんとも
ギアスってDVD爆死したんじゃなかった?
>>279 映像媒体は売れまくったよ
プラモがダメだっただけで
視聴率も悲惨だった
>>271 小隊するほどのユニットのアニメを全部描けと?
スパロボに潰れろって言うのかあんたは
売上右肩下がりだし、このままじゃどの道潰れそうだけど
>>282 全部描かなくていいんじゃない
時代にあったシステムに変えていきゃいいと思うの
面白ければね
2Dに拘らなくていいだろ、もう
キャラは3Dで描いて今までと同じサイドビュー視点の戦闘シーンでいいじゃん
3D作みたいに頻繁にカメラアングル切り替えしないで、2Dスパロボと同じアングルでやれば違和感出ないと思うぞ
2Dで作るより時間も金も掛からないし、2Dよりもヌルヌル動くし
技一つ作るのに3ヶ月とか掛けてるのがバカくさい
>>285 ヒロイン戦記は頑張ったなぁと思うがそれでもゲイトの方が断然いいのでユーザーとしてその意見は賛成できないわ
もう新規以外はずっと技使いまわしでいいんじゃねーの?
特に通常武器なんかはさ
予算かどうか知らんが全ての面で劣化してくなら節約できるところはしてくれ
>>285 なんであんなにカメラくるくるさせたいのかね。
ニューガンダムなんて、使いまわさず新規アニメにして、かえって劣化したしな
新規で出来がいいアニメを作れないなら、使いまわしてもらったほうがいいかもね
W・K→Lの続投組みたいに、カットイン追加やトドメ演出変更みたいな変化で充分だわ
せめて前編後篇じゃなければ良かったな。
あと完結してないのにガンダムUCとエヴァを参戦させたのは
いかがなものか。話題作りにしても浅はかな気がする。
ヒロイン戦記って実は割と良作だったりするん?
発売前のPVや参戦キャラのラインナップを見た限りだと地雷ゲーにしか思えなかったが
UCは小説は完結しているし、
大筋を変えないなら完結してからネオジオングあたりの新規機体の戦闘アニメを
突貫で作れば後編で終わらせることは出来るだろう
ただ、新劇はなあ
旧劇のようになんじゃこりゃで完全に終わったものをスパロボで適当に整えるならともかく、
割と救いの無い雰囲気でも後一作でいかようにもひっくり返せるのならスパロボでどんなフォローしても茶番にしか思えない
まあ、Qが参戦するかどうかはまだ分からんが
そのヒロインってやつすらバストアップあるらしいな
UCはZZすっ飛ばして参戦ってのが気に食わんわ
ZZ参戦させるとジュドー、ルー、プルプルツー、モンド、イーノ、エル、あと一人いたような気がするけど
最低でもこいつら全員参戦だからな
あと重要なのはハマーン様か
戦闘アニメが本当に1キャラ3ヶ月とかかかるなら相当手間になると思われ
はぁ?ZZの味方機で新たに書き起こす必要があるユニットってZZガンダムとメガライダーくらいだろ?
キュベレイmk.Uは既に出来上がってるハマーン機の色変えるだけだし
そもそもZZ非参戦は手間の問題じゃないだろ、単にスタッフがZZ軽視してるってだけ
そしてZZの事は軽視してるクセにUCは参戦させるっていう
一度くらいマトモにZZのシナリオ再現してみろよ
ZZがわりと再現されてんのは64くらいか
UCとはプル以外でも地上のジオン残党系とか相性よさそうなのにな
UCと共演させるにはプルの人が亡くなられたのが痛い
無理じゃないけど新録がないのは気になるだろうな
3dなら使いまわしもやりやすいのに
>>296 とりあえず表へ出ろ
てかDの逆シャア超ifルートという前例があるんだから、新劇ZとZZを繋げようと思えば名倉の文才じゃ無理だな、うん
302 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/10(月) 10:12:49.65 ID:STedDMSb0
ZZなんざ不人気ガンダムなんだし参戦させる価値ないだろw
新しいプルの声はズヴィズダーちゃんの声の人にしよう(提案)
304 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/10(月) 10:15:34.26 ID:+Dh/nDbh0
カプコン「ゲームのガンダムDX発売記念して富野監督にお越しいただきました!!どうですかこのゲーム!感想とかありますか!?」
富野監督「メーカーもオタクも何時まで一年戦争とか言ってんの、他のに目を向けろよ……」
カプコン「……・」
を思い出した
306 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/10(月) 10:32:45.80 ID:bonkfCNF0
PV2で予約殺到したの?
アーバレストとか一部の酷い戦闘アニメはマシになったの?
キビキビしたドット絵の躍動感がまったく無いね
>>307 基本的にこんななのでむしろ呼んだカプコンの落ち度ともいえる
富野ジョークだろ。カプコンも分かってて呼んでるんでしよ
>>307 こんなのまだ軽いだろ
20分くらいゲーム作ってる奴と遊んでる奴に説教した事もあるぞ
>>307 毒舌というわけじゃなくこれがこのおじいちゃんの普段通りだから
おじいちゃんも悪い意味で言ってるんじゃないのよ、許してあげて
Drワタリに対して「お前の家に火をつけたい」と対談の場で言った事もあるとか
なんにせよ、ちょっと調べればあのロリコンハゲがキチガイそのものだって事位分かるだろうに、何故呼んだし
確かにキチガイなのは否めないwww
クリエイター気質だとは思うがね
昔ながらの職人というべきか
コケた途端責任を他者に擦り付ける奴がクリエイター気質ねぇ…
富野の言い分は、おまえらアニメばかり見てないで小説、映画、舞台を見て視野を広げろよってことだから普通のことを言ってるまで
アニメしか見ない人がクリエーターになる昨今は特に上のことを言ってたと思う
ターンエーがSEEDに手も足も出ない結果になったし
トミノって悔しくてしょうがないんだろうなw
>>307 いつも通りなので、ガノタとしてはむしろ安心する。
考え方の違いだろう
富野はおそらく小説や映画、舞台のような物をアニメで表現してみたいんだと思う、もちろんそこにアニメじゃないと表現できない要素をプラスして
だからこそ、舞台俳優を声優に起用したりしてるんだと思う
ただ、現実的にいまの状況はアニオタのためのアニメじゃないと売るには厳しい
さらに言えば、そんな世界はいまのスパロボと同じように先細って衰退していくだけだろ?ってことが言いたいんじないかなー、と汲み取ってる
>>307 むしろガノタはこれで大喜びするから正しい意味でファンサービスです
ヲタに媚びる富野なんぞ見たくないな
けどZ1スペシャルディスクで斬の絵コンテ無料で手直したり(但し明確なソース無し)
メインキャラデザインにいのまたむつみやあきまん持ってきたり
ゲームに対する理解はかなりある方だよね禿って
>>313 ハゲはキチガイだがロリコンじゃねえよ
ロリコンはパヤオの方だ
御禿はセクハラジジイなだけだな
その手の逸話にはこと欠かない
長谷川裕一とは「女性の好みが合わない」らしいからなw
とるあえずスレタイから大分逸れてるから戻そうぜ
自分が好きなコンテンツを富野が叩く→これは富野の愛情表現!富野は実力を認めた奴しか叩かない!
自分が嫌いなコンテンツを富野が叩く→富野が叩くから糞に違いない!やっぱり富野作品が一番!
結局こういう奴は自分の都合の良い解釈しかしないんだろ
富野が進撃の巨人を叩いてた時も「自称富野の理解者」が全く正反対のこと言ってたわ
>>302 でもスパロボだと結構扱い良いし、人気あると思う
昔はハイメガで資金稼ぎの筆頭だったしな
zガンダムで超能力合戦した馬鹿に他人の作品批判する資格などないかと。
あれは基地外の作品
むしろ、なんであの最低最悪の駄作がありがたがられるかわからん
俺がスポンサーだったら
富雄の首締め上げるレベル
スーパー富野大戦まだー
冨野は今の自分以外が褒められてる事全て気にくわないだけだよ
>>331 何故リアルロボット戦線をスルーするのか
334 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/10(月) 22:56:55.80 ID:bonkfCNF0
逆シャア再現
これだけでZ3のシナリオ糞ってわかるよね
アクシズ落としやりたいなら宇宙怪獣とか出すな
宇宙怪獣に地球の位置割れてる時点で
アクシズ落とすとかそんな次元の問題じゃないよな
大丈夫
トップは後編に出るからw
前編は予告ムービーだけの登場
そもそも前回月が落ちてきそうになってたのに、
アクシズ落としがどうのと言われてもなあ
今回は宇宙魔王やELSとかも出るよな
これは従来のスパロボもそうだけど人間同士の戦いって引っ張られると微妙なんだよね
>>337 その辺シナリオ書きの無能っぷりだよね
なんつーかレベ5のサイコパス社長と全く同じで
「世界大会の次が街の事件」っていう順序を考えてない奴
何がサイコパスだよ
親でも殺されたか?
あのクズ社長の行動が単純に「サイコパスそのもの」だからだよ
他人の迷惑を考る、社会のルールを守る、といった人間として当たり前の部分が欠落してて
批判されても自分のことだと理解せず、同じ迷惑行動を何度も繰り返す
例えば、シナリオが不評を受けたのに、聞き入れない上司が悪いから、と自分で会社を作った
その後も知っての通り、レベ5の日野シナリオは不評しかない
何度それが問題だといわれても改めない
更には自分で「会社に何日も残って徹夜して調整しました」とか誇らしげに言ってるんだけど
社長がそんな行動したら、他の社員にどんな無理強いさせるか、考えられないんだろうな
同じくサイコパス社長のワタミと全く同じ
安全性とか社会的なマナーやルールを取っ払った「えげつない商売」の結果、「売れはする」
売れはするけど、ダンピングやら悪印象をばら撒く結果、業界全体にダメージを与える
日野叩きしたけりゃ他所に行って、どうぞ
>>341 …ごめん、マジで意味が分からん
あいつ確かにビッグマウスな所はあるが、社会のルールの範疇内で仕事してるようにしか見えんのだが
サイコパスは「自分が悪いんじゃない、最高の自分を認めない周りが悪い」だけで成り立ってる
本当に優秀なら、自分に足りないって言われた部分は学んで
強化に努めるか、できないなら優秀な奴を雇うだろうに
それをせずに、迷惑行為を繰り返すから異常者だと断定している
>>342 何がサイコパスか、って聞かれたから
真面目に解説したんだが
うわキモ
>>343 はあ?社会のルール?
社長が「気に入らない」で社員クビにしてるブラック企業が「ルールの範疇」?
普通とは言いがたい敵意の見せようだが、何が彼の琴線に触れてしまったんだろうか
>>347 日野が本当に個人の好き嫌いで社員クビにしてるんなら
確かにブラック企業って言われてもおかしくはないだろうが
そんな話今まであったっけか?
>>348 さあ?
サイコ野郎の考えることはわからん
特許侵害で訴えられたのに開き直るわ
今後の市場そのものである子供相手に宣伝計画だけの半端モノ売り捌いて
売上げ鈍ったらさっさと逃げるわ
でかいブランドに言い寄って跡を濁してさっさと逃げるわ
ゲーム業界に対する遅効性の猛毒でしかない
あ、もしかして
ダン戦に逃げられたのを根に持ってるとか?
>>352 あ、そうそう
逃げた例ならMSさんからたっぷり金を騙し取った事例もありましたねえ
えー
俺はダン戦好きだし、完全版や移植連発でブランドを磨耗させたのはどうかと思うが、
こういう訳の分からない恨み方をする人がご同類だとは思いたくないなあ
社員をクビにした云々は詳細を語らずスルーした辺り、
彼の頭の中でそういうストーリーを作っていただけみたいね
他人の事どうこう言えるメンタリティかいな
>>354 「レベルファイブ ブラック企業」でぐぐれば出てくるが…
ま、今回のスパロボにゃAGE参戦してないし
仮に参戦してもレベ5なんかもう関係ない領域になるから
どこまで行ってもお門違いの話題なんだがね
まあレベルファイブの場合
ガンダムに頼らなくても自分でコンテンツ生み出せるしな
もちろんAGE参戦してくれたら俺はうれしいが
Zシリーズも先行き怪しいし今回は参戦しなくて正解だろ
宇宙怪獣とか作業感しか出ねーくせに脅威が脅威がうるせーからスパロボのトップは大嫌い
しかも今作ではバジュラだのELSだの、やはり作業感しかないような敵ばっかだしな
次元獣もしかり
つーかバジュラは第二次Zで戦ったからもういいよ…
LやUXもプレイしてたら尚更だ
ボトムズ、フルメタ、トップ、ガンダムW、00、マクロスF、ギアスの組み合わせはわかるんだが、それを活かし切れないで上澄みだけのクロスオーバーしかしないから嫌われる
3Zはまだどうなるかわからないけど、オリジナルからしてロボットに乗れる危険な学生って絡み方しかしそうにないのが残念
361 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/11(火) 09:30:20.79 ID:/MCD7G8Y0
逆シャアとか原作でもなんかふわふわした理由で地球人抹殺とかやってるけど
スパロボだと地球外生命体に攻め込まれてるから本当に酷い
参戦させるなや
>>361 逆に言えば地球外生命体が出てこないで単純に地球人同士で戦ってる作品限定ならアリってことなんだけど、
そんなんガンダム以外だとギアスくらいしか思いつかない
シャアの逆襲の歴史、か・・・
本格的に上手くいきそうだったのってDだけど妙な横槍っつーか予想外なことが起きてしまったからなぁ
365 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/11(火) 11:09:34.76 ID:/MCD7G8Y0
1の倍数のスパロボの時だけシャアがアホになります
366 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/11(火) 11:14:10.79 ID:PXKEBdS00
>>358 同意w
ロボットとしてガンバスターの方は好きなんだが
やたら大勢力扱いされる宇宙怪獣は大嫌いだわ
怪獣の鳴き声を出すデザインが深海生物みたいな連中と戦ってもちっとも面白くない
トップは昔のスパロボのコンバトラーとかみたいに原作終了後でロボだけ出してくれればいいのに
寺田は特撮好きだから怪獣出しちゃうんだろ
シャアは真ドラゴンやアークグレンラガンを見て、アクシズ落とせる!と思ったんだろうか
昨日初めてPV見たが、同じPS3の第2次OGと比べるとなんか全体的にしょっぱいな…
自分の好きなロボットが出なくなった時、それは自分の中でスパロボがオワコンになる時
自分の好きな奴出てないしこれからも出る気配ないけどスパロボがオワコンなのは明らかに別の理由だよ
372 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/11(火) 14:49:48.30 ID:wIzy+koN0
好きな機体出たけど明らかに戦闘アニメ酷い
アーバレストの事です
作画厨がめんどいってのは分かった
>>373 作画以外の売りを作り出せないままここまできたバンプレにも問題がある
次元獣、バジュラ、インベーダーに加えて宇宙怪獣とかもうウンザリです
>>369 第二次OGと比べるなんてむごいことはやめてやれよ
PSPの前作と比較しても大差ないレベルなんだから
第2次Zのほうがまだ動いてた
新規作品のほとんどよく見るとほとんど動いてない
>>377 次のエーアイのマジンガー&ゲッター枠だから
動かなくてもGジェネみたいにセンスでカバーできれば問題ないだろ
動く、動かないの問題ではない
全くもってカバーできてないから問題なんだろ
382 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/11(火) 18:29:14.07 ID:GKsFXm+P0
PSPで出しとけばよかったんじゃね?
スパロボの戦闘の
搭乗者が一言言ってから攻撃→画面切り替わって敵に攻撃当たる→相手がぐわっ!とか言う
この昔から殆ど変わらない流れをなんとかしてほしいわ
攻撃防いでから「バスターシールド!」とか
攻撃避け終わってから「見える!」とか
攻撃避け終わってから「避けられるか?」みたいなのとか
攻撃避け終わってから「攻撃が来る!」みたいなのとか言われると萎える
喋りながら攻撃、回避の直前に喋るとか喋るタイミングをなんとかしてくれ
あと、棒立ちなのに背景が流れるのも変だからやめろ
OEとか糞みたいな3Dの上にその方式も相変わらずで、しかもロードやたら長いからな
ロード終わるまで同じロボットを正面から何回もカメラ切り替えて見せたり、すげーバカみたい
結局こう言う所を全く改善しようともせずに何年も放ったらかしてきた末路だよ
ロボットガールズZ、ストパン、スカガ、IS、シンフォギアあたりでスパロボ的なクロスオーバーゲー作ったら案外売れる気がする
少なくともこないだ出た超ヒロイン戦記なんかよりは
そこにシンフォギアが入る意味がよくわからない
>>385 今からそのラインナップでゲーム作り始めて発売するのが2年後とかになったら
結局ヒロイン戦記と同じように完全に賞味期限切れになってて全く売れないってオチだろ
声だけデカい割に移り気で数年前の作品なんて全く興味が無い連中ばっかり
>>384 ロードが終わるまで画面真っ暗だったDC版αよりは進歩してるなw
>>387 超〜が売れなかったのって、確かに賞味期限云々も理由の一つなんだろうけど、それよりも参戦作品に統一感がなさすぎたのが大きいと思うんだよなぁ(ヒーローズファンタジアの売上が振るわなかった原因もこれだと思う)
魔法少女モノや異世界ファンタジーモノみたいに、ちゃんとテーマに沿って参戦作品を選んでたら5〜10万くらいは売れてたんじゃね?
390 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/11(火) 19:32:33.10 ID:G8C8CQaUO
今からでも遅くないから逆シャア消してシナリオ書き直せ
>>838 特殊シールド展開に関しては、相手の攻撃が当たる前に発動時の台詞を言うようになったよ
>>377 ぶっちゃけロボットガールズはマジンガー三部作、劇場版以降の派生作品で一番出来がいいと言うw
>>383 L、UXだと撃ち落とし、バリア等特殊能力は攻撃が当たる前に回避やガードの台詞を言うんだよね
撃ち落としは本家スパロボにもいれてほしいのになかなか実装されない
>>383 OGの天上天下一撃必殺砲なんか動き出すまでに30秒くらい台詞があるからな…
395 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/12(水) 00:16:56.45 ID:CVxo9ubQ0
まあごく一部の合体系が時間掛かるのは許してくれ。
シャイニングフィンガーを前台詞なしで
いきなり「フィンガー」とかやられたら
萎えるだろ
助けてチカ君の荒しが止まらない
397 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/12(水) 09:32:21.02 ID:iUlynOar0
逆シャアとEW必要か?
こいつらいるだけ参戦で良いだろ
美少女物って消費早いからねえ
まどマギももう消えたし
逆シャアでさっさとシャアに退場してもらわないとフロンタルが出てこれないだろ
しかしシャングリラチルドレンがいないとなると、アムロが過去作とかで言ってた、NTの未来を託すことができそうな若者枠が新ゼータのカミーユとか、見てないからわからんけどユニコーン勢になるのかね。
ジュドーは黒歴史からも消去されたのだ…
>>397 同意
元と違って頼れる立派な指導者のシャアでも良いじゃない、Kのユーナみたいにさ。
そうじゃないとスパロボに逆シャアが出て逆襲する度にシャアがアホになっちゃう(´・ω・`)
Zシャアは過去最大級じゃない?
MXは釘刺されて真面目にやってたな
Rもそうか
Zでも最初に釘さされて
最後の演説見てたら総帥のまま仲間になってくれると思ってたら・・・
隠しルートでいいから大惨事で総帥のまま仲間にさせろよ
>>403 Rは歴史改変の結果、クワトロが世界に絶望しなかった。
その後いろいろやってジオン共和国を作り上げ、本名を名乗って初代大統領となった
Dみたいなデフォで仲間になるならともかくZの世界でアクシズ落とすってんならちょっとねぇ
今回はブラックホールとか宇宙怪獣とか迫ってくるしそれどころじゃないよな
アルファ系列はニルファからプレイなんだけど、ニルファのシャアはなんで逆襲したんだっけ
トビアの戦いっぷりをニヤニヤしながら見てたっぽい描写はあったが
αで頑張ったのにα外伝でティターンズにうんざりして未来に言ったら荒廃しまくってて絶望
シャアとは違うけどUXでの司馬懿サザビーはどうなるやらわからん感じだったな
アイコン逆向きになった上に赤くなってたけど曹操様に釘刺されまくってたし
>>409 自家パロディもいい所だな
「周りから散々釘刺されてるシャア」→釘なんて無かった
>>409 >>410 あー、そういう話だったのか>他の作品で逆襲フラグ折られてるのにまだ逆襲してくる無能グラサン=司馬ビー
412 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 07:46:12.94 ID:XN2T/6M20
100万歩譲って2OG以下の戦闘アニメに目を瞑ったとしても
Zシリーズはシナリオが糞なのが確定しちゃってるのがきついわ。
戦闘アニメも糞、マップも糞、シナリオも糞、
何に期待すりゃ良いんだよ
期待感がないから予約も入りません…
アニメクソなのがでかすぎるわな
けどUX今やってて楽しめてるし第三次も楽しめるかもしれない
かも
今やってるバディコンプレックスってアニメもなんかスパロボ意識し過ぎててちょっと…
そういや今回合体攻撃無いっぽくね…
UXは戦闘微妙だけど良いところは良かったからな
Zシリーズはシナリオ糞なのがほぼ確定してるのが辛い
>>416 先々週なんか見ててうんざりしたなw
これミサイル撃墜ミッションあるわ…って
ジャイロゼッターの提供絵とかモロにスパロボのSDキャラだったけどやっぱどこもスパロボは意識してるんじゃないかな
スパロボに出るってだけで露出になるからね
二回目の宣伝がタダというか・・・
興味持ってくれたら本編見てくれる可能性もあるし
パチンコスロットいくかスパロボいくか
同時展開するかってのが最近の流れな感じはする
戦国ロボものも続くな…
424 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/13(木) 20:25:57.20 ID:886V831O0
Z1のPVは今みてもワクワクするのにZ3のPVはマジで盛り上がらん
マンネリ感が半端無い、戦闘シーンも毎回同じバストアップ〜わーって大声出して攻撃
PVの作り方自体も毎回一緒だしさすがに飽きる
アニメーション自体もショボイから全く感動しない
マンねらないスパロボは演出がしょぼかったり、マップ間会話が無かったり、登場ロボがしょぼかったりで
欠点ありまくりだしな
マンネリでもいいんや、シナリオさえよければ
某所でスクショ画像見たんだが
ラムダドライバ発動後の立ち絵が後に棒が突き出てるだけっぽいんだけど
肩のところの展開がないとか手抜きのレベル超えてますがな……
リップサービスだとは思うんだが、シリーズ最終作で若い新規客の為のラインナップです、
そういう作りにしてますって言っちゃうのはどうなの
>>428 TSR版は戦闘終了後に肩が展開されて放熱される
起動中は背面のみ
エーアイどころかZシリーズまで新規客向けとか言っちゃたら、
古参は卒業するしか無くなるよな
αの頃から毎回新規客云々は言ってるし
まあいつもの宣伝文句やの
そもそも寺田に新規向けのものが作れるのかって寺田自身自問した方がいいと思うけどな
新しい作品出せば新規向けだと思ってるなら愚かだぞ
新しくユーザーにアピール出来るだけの新要素もクオリティも無いのに、
既存ユーザーをひたすら冷遇して切り捨てて、放送年が新しい作品を出せば新規が入るとでも思ってる
いい加減バンプレのこう言う茶番にユーザーも付き合う気無くなってるんだろ
第三次Zの予約の悪さ見るに、参戦作品のラインナップじゃどうにもならない段階に来てるんだよなぁ
そりゃあ参戦作品が何だろうと適当な人気作を超時空振動弾で一まとめにして、
似たような設定のキャラを○○同盟とか言って一緒くたにすりゃクロスオーバー完了だもんな
参戦作品が何だろうが中身が透けて見える糞マンネリしたゲームを前後篇で二分割
二次Zを新規の新しい若い客向けっていうのなら話は分かる
三次Zは中途半端なだけだろっていう
二次で盛り込みすぎた感もあるし二部制はやはりダレる
参戦作品の入れ替えも少ないしマンネリ感が増すだけ
ナンバリングの数を抑えただけで実質第四次Z、第五次Zを出すよって話だからなあ
旧シリーズの頃のようにスパロボがほぼそれだけってわけでもないし
実質第四次、第五次ならまだいい
第四次と第五次で参戦作品がほとんど変わらないようなモン
オマケに第四次の時点では機体や話や最強武装が温存されるっていう
逆に前後篇にするなら、一つのボリュームを軽めにして発売スパンを短くすればよかったと思うなぁ
もしくはインパクトみたいに同一時間の別視点とかでもよかった。参戦作品無駄に多いんだし。
再生篇は半年後くらいには出ると思ってたのになw
発売日発表された頃には破壊篇は2000円以下でワゴンだったからな
今回も後編の発売日決まってからでも遅くはない
中古で2000円以下になれば初代スパロボ有料で買ってもお釣りがくる
>>431 元からしてガストとかその他もろもろそういう流れだし。古きは切り捨て萌えとハードファンのみを入れて活性化させる、そしてシリーズは自然消滅、と。
>>439 或いはWの様に1本の中で二部制にするかだな
発売間隔長くてやっと出たと思ったら前作の続きで参戦作品も代わり映えしなくて価格はしっかり1本分
シナリオも微妙、、、ではなあ
443 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/14(金) 12:23:50.13 ID:WpKgXM9r0
あのPV見て予約する奴ほとんどいないだろ
ショボすぎ
UXなんか一本で三部制だからな
体感的にはファフナー基準で二部作に感じたけど
αみたいにゲッター→ゲッターG→真ゲッターってなっていくと話の規模もボリュームも感じやすいと思うんだが
445 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/14(金) 19:45:26.43 ID:MqJLx3NY0
時獄篇爆死で寺田更迭されるんじゃね
寺田はスパロボの顔役として機能している部分が大きいから、
某かのペナルティを背負わされても更迭までにはならんのじゃないか
Zシリーズに関しちゃ最大の癌はライター兼ディレクターの名倉だし、
Z後の憂いを断つ為にも奴に消えて欲しいもんだが
というかZでもZ2でも結構シナリオ批判あったと思うけど
それでもZ3は名倉なのかね
実は代わってるとかいうミラクルは無いですかね
まぁもうスフィアだなんだひどい事になってて遅いけどな
シリーズ最終作でいきなり変えても対応しきれなそうだし
どっちにしろもうダメでしょZシリーズは
オリジナルなんて名倉もどこまで把握してることやら
寺田がZのシナリオに関しては厳しい声が多かったと言っていたのに、
第二次で名倉にディレクターまで務めさせてブレーキぶっ壊すという逆ミラクル起こしてるからなあ
Zシリーズではライター変更は望み薄でないか
マナーだぜは名言
>>448 版権そっちのけでオリジナルだけはきっちり考えていそうだがな
面白いじゃなくて気持ち悪いになるのが悲しいところだが
むしろこんなクソだらけシリーズの尻拭い、やりたくないだろライターたちは
ロボットアニメのノベライズ版書いてるようなライターに任せてみりゃいいんでね
スパロボLのボルテスチームがS・M・Sと自然に混ざってるせいで、
マクロスFのノベライズで小太刀がうっかりボルテスチームを書きそうになった、みたいな笑い話があったりするし
( ;∀;)イイハナシダナー
まあライト層にアピールするロボものって
ダンボール戦記出すくらいだろうしなぁ…
>>453 まあ、マクロス世界でも探せば合体ロボぐらい発掘できそうだけどなあ
>>449 ユーザーが厳しい事を言ってもスタッフに改革しようって言う気は全く無くて、
寺田が困り顔で「○○の都合で〜仕方なく〜」とか言ってるだけでなぁなぁで済まそうとしてるからな
そりゃ落ちぶれて当然だろ
459 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 12:25:20.23 ID:uhRChw+lO
寺田がインタでやたら新規向け新規向け強調してる
新規へのアピールというか、願望でしょうな。
自分らでも完全な続きもの&前後編がどれだけ客層を狭めるか分かっててのアレ。
スパロボZ最終章なのに新規向け
そりゃあおめえ右肩下がりなんだから新規入れない限り終わるじゃないのさ
新規と言う名のキモオタだから変わってないけどな
児童レイプやりたがってるオタク向けの使い捨て深夜アニメと同じだ
スパロボの新規なんて
BBもエーアイも、その新規層(笑)のために旧来の支持層を切り捨てて
入ってくる新規層よりも離れて行くユーザーの方が多いって有り様がもう6年も続いてるからな
そもそも既存のユーザーが離れていく理由を全く解決できずにショボいゲームしか作れないのに、
そいつらがいなくなった代わりに新しい作品の比重増やせば解決するとか、考えが浅ましいにも程がある
アンケ取ってるから、平均年齢が半端無く上がってるんだろうな。UXでももう20後半とかだろう。
しかも言うだけで、新規に向けて作ったことなんかないけどな。小手先で参戦作品変える程度じゃどうにもならん。
若い人欲しいなら、中高生に受けるゲーム作れ。
スパロボのストーリーなんて昔からクソだろ、第四次までのストーリーは好きだったけどw
第四次までは80年代のリアル系ロボットアニメを意識した感じだったが
αから中二丸出しストーリーで目も当てたられないクソーリー
攻撃するときに魔法みたいなの唱えたりさ、よくわからん暗黒パワーとかそういうのうんざり
そういうのは魔装機神みたいな外伝作ってそれでやってくださいよ!
グルンガスト(2)→龍虎王にはコレジャナイ感が確かにあったw
αは大好きなんで人それぞれだろう
第4次までのストーリーなんかあってないようなもんだろ
ウィンキー時代のバカ甲児は原作見たら冒涜にも見えたんで
αのキャラ修正は良かった
マジンガーZ対暗黒代将軍の再現もあったし
甲児さんは脳筋だと思ってた時もありました・・・
おかしいなガキの頃再放送結構見てたはずなのに
SDガンダムとか嫌いな人も多そうだな
SDガンダムとかそれこそドストライク世代じゃねーの?
スパロボやってる連中って
オレのことだけど
SDガンダム外伝がガンダム枠ででるスパロボやってみたかったな
ワタルとかエスカフローネとかレイアースとか世界観が剣と魔法のファンタジーな奴で固めて
まぁSDガンダム外伝も途中から中世ファンタジーってよりスパロボ系ファンタジーになっちゃってたけど
装機兵だっけか懐かしい
>>471 脚本ごとに自分のヒーロー像を好き勝手にやってたから
甲児もマジンガーZも描写が毎回違うというくらいだから
脳筋イメージを違和感なく受け入れたとしても別におかしくはない
Zシリーズは今までの作品以上にオリジナルのためのスパロボっぽいのがね
スフィア関連はどうせ他のオリジナルキャラとの絡みの都合でしょって感じなんだよな
今回なんてオリジナル敵勢力いなくてもグレンかトップの敵勢力がラスボスで綺麗に終われると思うんだけどな
478 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/15(土) 19:22:11.94 ID:W7Ae8BTz0
αくらいからオリジナルキャラクターが臭すぎる
α(外伝)→OG→ニルファの流れは酷かった
ぶっちゃけオリジナルっていらないよなってロストヒーローズやって思ったわ
よくオリジナルは接着剤とか言うけどなんもくっついてないしな
版権キャラがラスボスでも別にいいよ
甲児ッて優等生キャラなの!?
>>480 OGのために出してるようなもんでしょ特にZシリーズは
じゃあ何か?甲児は敵が来たらむやみやたらに戦力差を考えず突撃し、
友情と気合だけで勝利するようなキャラではなく、
孔明みたいな巧みな戦術で敵に勝利するようなキャラなの?
>孔明みたいな巧みな戦術で敵に勝利するようなキャラなの?
実際、無印マジンガーでもエピソードによっては
甲児が戦術を駆使して不利な状況を打開するみたいな話は結構あるぞ
「無印マジンガーでも」って但し書きつけてるってことは、
最近の真マジンガーも
優等生キャラなわけだ
へーあの髪型でね〜
スパロボはどこで履き違えたのかね
甲児君がお馬鹿キャラなのはウインキー時代の名残だね
あの頃のスーパー系の描写はマジ適当だった
今と違って資料も充実してなかったってのもあるけどさ
鉄矢の事をさん付けで呼ぶのもウインキー時代の名残だな
じゃあ、「やぁってやるぜ」の人とかも、メンバーといつも険悪だけど実際は仲間思いで、全然熱血漢じゃなくてやさしくて、仲間に励まされて成長していくタイプとかだったりするの?
基本的に上官の命令には忠実で喧嘩っ早そうだけど腕っ節は弱いから頼りにならない人だよ
まあ、弱そうなのは相手がサイボーグだったりするのが悪いのだろうが
カミーユこそスパロボのせいでおとなしい優等生イメージ強いから、
序盤の加虐的な行動や感情的なところはスパロボから入るとビビる。
シーブックは優等生でもなくなんでもなく、本当の意味での普通の学生だったりするし
NT-1アレックスはクリスの専用機じゃないし、バーニィに至ってはザクマニアですらない
DのOPなんか、スパロボからゲッター知った人間としては色々と衝撃だった
原作はもっと凄かった
ID:3zald6iX0は原作見れば済む話だろ
>>487 確かにグレートの最後の方だと鉄也くんだった
アニメゲッターの竜馬も、明るい青年なのにスパロボだとクソ真面目なリーダー風の人だもんね。
真ゲッター(原作漫画版)はいい加減原作の男らしい竜馬でやってくれんかな。
そろそろゲッターロボ(原作漫画版)からゲッターロボ號(原作漫画版)までやって欲しい。
成長後を描いてもらう機会があったアムロと違って
原作じゃあうあうあーENDなんだからカミーユは仕方ない
本来のカミーユはアグレッシブな青年期アムロってイメージだけどなー
ZZでジュドーに電波飛ばしてた記憶もあるが
496 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/16(日) 01:27:05.97 ID:/FTv1AyE0
というかOVAゲッター参戦の声がでかすぎたのと神谷明が干されたせいでもう神谷竜馬聞けねぇのかね
そろそろチンゲ飽きた。
そういやバーニィがザクマニアのギャグ担当にさせられてたな
ひどい改変だ
まあビデオ無かったら見せ場も無ければキャラも薄いし…
キャラ付けされないクリスなんか完全に空気だし
マクロスプラスのイサムとちょっと絡んだぐらいしか思い浮かばない
原作のバーニィは
ベテランが乗ったザクが、素人の乗ったガンダムに一撃で倒されるほど性能差があったの
に、
さらにその強化版と操縦方法が一通り把握できてるパイロット相手に勝っ
たのだぞ。ガンダムに一撃で倒されるほどの糞MSで。
原作準拠ならアムロすらしのいでもいい
しかも壊れてて、まともに武装も使えないザクだったし。
バーニィは過小評価されすぎだ
IMPACTだと最初からバーニィが連邦に(ザクで)いたけど、あれってどういう扱いだったんだっけ
クリスと二人していろいろごまかしてたような
>>469 文章が短いだけで、ストーリーはちゃんとあるよ
今のスパロボみたいにダラダラ長い会話なくて簡潔に語られてる
>>501 一応、ポケ戦の原作消化後の設定だったはず。
結末としては小説版の奇跡的な生還って方を採用した形でね。
まぁ、バーニィは才能自体はあったけどエースにはなれそうにない、
一般人的な雰囲気が良くも悪くも好きだなぁ。
ベテランザクvsろくな操縦方法も知らないクソパイロットが乗った初代ガンダム
ザクにすら乗ったことのないパーパードライバーの乗った、一度壊れた糞ザクvs十分な武装をされ操縦方法バッチリのパイロットの乗った初代ガンダムの強化版
これで相手を倒せたのだから戦歴がとんでもないことは言うまでもない
スパロボのバーニィ=ザク大好きのキモヲタ(ただしイケメン)
アムロが「フィンファンネル!」とか言っちゃうのもキャラ崩壊ですね
>>504 そこで戦死しなければな
戦局に影響のない戦いでなければ教科書に載せるレベルではあるが
>>503 小説版かサンクス
バーニィのザクは最終量産型のザク改でガンダム並みのスペックじゃなかったか
それでもアレックスよりは下だろうが
バーニィの乗ってたザク2改は確かに一年戦争末期の機体だが、
流石にガンダムと同レベルの性能なんて訳はない。せいぜいドムと同程度。
ガンダムに匹敵するスペックって触れ込みで開発したゲルググさんの立場無いだろ。
GCであった戦士達の軌跡のMS解説で
各種のパーツの性能のおかげでゲルググに迫ったのは
ジョニーライデンのザクって設定ならあったと思うけど
FZでそういう話を聞いた事は無いな
>>506 池田にフィンンファンネル!ってセリフの収録を頼んだら
シャアの乗る機体にそんな武装無いって言われたそうな
スタッフが池田にスパロボシステムを説明したが理解してもらうのが大変だった
512 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/16(日) 12:18:27.04 ID:Si11dBYY0
もうジジイだからな
版権BGMのPVどこにあるの?
ノリス説得したりIMPACTのバーニィは熱かったな
あとGCでミンチルート(フルボイスビデオレターあり)用意されたけど見た後泣きながらリセットしたわ
>>506 あれって古谷が叫びたかったからじゃなかった?
でもまあじい様がそんなのオレの機体にねーよとか言ってくれるのは
それはそれでありがたい話だな
PS3とVITAのマルチはどっちをかうか迷うのでしばらく買わないでいる
アムロが月光蝶したり、シャアがカプルでロケットパンチしたり
vitaのカード版は4gbしかないから音声やムービーが汚くなるだろうし、ps3よりロード時間が長くなってたりしてろくなことがない
やっぱVITA版はちょっと劣化みたいになっちゃうところあるのかね
魔装みたいにVITAがリードプラットフォームで
PS3でやっても全然変わらないどころか音バグとかやらかす可能性も十分あるけどな
何せ技術力の欠片も無い会社だからな
まあこんなショボイ画面でかい画面で見てられないからVITAでやるけどね
移動中も出来るし問題ないだろう
圧縮しまくってなんとか収まったっていうのは不安なんだが据え置きでやる気もしないのでVita版予約したわ
こういうとき前科持ちは辛いよね
524 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/16(日) 18:56:09.67 ID:FgckOd6l0
宇宙怪獣とかアンスパが攻め込んでる中
原作と同じくふわふわした理由でアクシズ落としするの?
別世界のシャアがやってマナー違反で終わり
人類をまとめるために敢えてやったとかいうゼロレク三番煎じというサプライズ(笑)に決まってるだろ
4Gでも余裕そうにしか見えないんだけどなぁ
2Zで1Gちょい位だったんだし
Vitaはカード容量は4Gだが実質的に使えるのは3Gだとか
529 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/16(日) 20:40:26.35 ID:dOYp2D/Y0
>>528 もっと使える
DL版で3.5GBとかあるから
まぁ結局のところVITA版がダメかもしれないしそうでないかもしれないのか
しかしこれ最初の発表じゃVITAはDLだけだったんだよなぁ
ただすぐパッケ版も発表したし最初からその気があったのかもしれんが
>>524 シャアにとっては人が沢山死ぬとか地球滅亡よりアムロと対等な機体で戯れる事のが大事なんだよきっと。
時獄篇はいいかもしれんが後篇はVITAパケ出せるのかね
確実に容量増えるだろうし
発売四ヶ月前に発表して、一月も経たない内にやれます、出せますというのでは、
まあ最初から予定していたと勘繰られても仕方ないわな
いや予約状況ヤバいから焦って出したんじゃね
いっそ、PS3でプレイする必要ないですvitaでまったく問題なし、とか
vitaだとマシンの性能に不安があるので是非PS3でプレイして下さい、とか
言ってくれりゃ予約する気になるのに
俺もどっちにするかまだ決められないわ
というか実はどっちのハードも持ってない
PS3にはもっと早くスパロボ本編出しといてこれれば今のこれと比べれば盛り上がったろうに
537 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/16(日) 23:47:05.28 ID:dOYp2D/Y0
スパロボはvitaのほうが良いわ
俺は少し近眼だから携帯機じゃないと字が読みにくい
据置でテレビから離れてプレイするとなると字が読めないんだよ
538 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/16(日) 23:48:58.72 ID:0OYWUz/f0
PS3でやるとショボすぎて涙でそうだからVITAでやる
まああのマップをでっかいTVに映すのは悲しいものがあるわな
ムービーと音声の容量削ればいくらでもvitaの容量は確保できるだろう
pspのGジェネは容量カツカツになってるが、それと機体削除で事なきを得ている
…いや、それ事なきを得ていないな
そういや、スパロボはパーツ拡縮ですむから容量はまだ取らない方だが、プリレンダをパラパラ漫画形式で動かすGジェネは容量きついね。
vitaじゃ無理かな
そもそも時代逆行したマップと会話シーンで容量確保出来てるだろ
543 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/17(月) 10:30:21.67 ID:pO0vabhG0
惰性で出してる感が半端ないな
αがピークだろ
寺田のコメントからも嫌々作ってますってのが伺えるよ
1〜4、順調に推移
F/F完結、エヴァ人気で火がついた
α/外伝、売り上げ最高潮
WS/GBA、堅実に稼ぐ
外伝乱発/2α/3α、徐々に下降
以降惰性で作り続けるも上方修正不可能
やっぱ外伝連発とオリキャラのせいで離れてるよな
3α辺りからシナリオが気持ち悪すぎるんだよ
キモいオリジナルを信者が持ち上げ、クソみたいな受け狙いのシナリオを信者が「これはwwwww」「俺らの事見てるだろwwwww」と嬉しそうに褒め称える
そんな場所に新規が入ってくるわけがない
オリジナルやるなら魔装機神みたいに単体作品でやってから
「自社作品なんで混ぜてください、肩並べてすいませんw」って謙って入れろよ
そのくせウィンキーのライブレードは入れてやらないとかね
もうOGだけやってればいいよスパロボは
きもいシナリオとか以前の問題で
盛り上がるはずの場面で気持ちがのってこないんだよね…
UXは久しぶりにあつかったけど、なぜZではこういう熱が無いのかね…
魔装機神の初登場は第2次なんですが。
あと純粋にゲームしか原作がない状態で参戦した例ってチャロンくらいしか無くね?
550 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/17(月) 17:57:45.67 ID:XDtU7KVYI
Zは今更どうにもならんだろうね
もうさっさと終わらせちゃってよ
>>550 エーアイの単発で良いの書いた人は
本家に昇格とかってないのかね…
WとかUXとか、詳しく誰か知らないけど優秀なんだったらさ
結構大変な仕事みたいだからやりたくなくなるんだろう
クオリティはおいといて、続けている名倉は凄いっちゃ凄い、クオリティはおいといて
>>552 頼んでも書きたがらなかったりしてなw
単発ならともかくシリーズだと色々めんどくさそう
第2次Zは原作そこそこ再現すりゃそれなりに熱い展開になるだろうに
それすらせずにグダグダオリジナル話ばかり
LやUXの訳分からん参戦作品共を燃えシナリオに仕上げたライター連中は評価するけど
だからと言ってZシリーズみたいにメジャーな参戦作品でむやみやたら数は多いってのになるとしキチンとまとめられるか分からんし
案外過去シリーズの焼き直しに近い物になってた可能性もある
ちなみにLはともかくUXのオリは中盤以降のヘルストリンガーとガーンディーヴァの撃ち合いのウザさは
Zのオリに負けず劣らずの物だと思う(一人主人公で周回前提なのが大きな要因)
>>556 ライバルと必殺技撃ち合いはいいじゃない、アニメの必殺技バンクに文句言う?言わないだろ?
ロボアニメ一気見すると、毎回ラスト同じ描写(バンク)で飽きるけど、そこは文句言わないだろ?
そこらへんはジンの機体が終盤全くパワーアップせず、追加武装も無かったのがちょっとなぁ
ライバルキャラなんだからもう少しテコ入れしてもらいたかった
まーたUX持ち上げの流れか
むしろ最近ほかが持ち上げられないほどに…ってだけだよ
UX持ち上げというか、もう他の作品が昔過ぎて皆覚えて無い=話題に出しにくい、入りにくい
そんな気がするな
Z2前編ですら曖昧で、Z1はもう大雑把しか思い出せないわ
ショット博士の外付けオーラコンバーターとジンの成長が有っても追加武装無しだったのは手抜きとしか思えんかった
それと攻略本でヴィジャーヤ、ドラウパの解説見たら
ジンアユルが運命を掴んで仲間にもなり、対マスターテリオンや最終話限定で合体攻撃解禁とか有っても良かった
発売日迫ってるのにガンダムBFのCM枠から外されたな…
外伝はまだともかくバトオペよりはZ3宣伝した方がいい気がするんだが
去年、PSPででたポリゴンのやつはなかったことになったの?
>>564 ・DL限定(完全版待ち?)
・ゲームバランスが難方向に崩壊してる(NEOは程よく難しかったが……)
・毒にも薬にもならないシナリオ
音楽はよかったよ。クソゲーの言い訳によく使われるフレーズだけどマジで音楽はよかったよ
あと原作再現ないにもかかわらずすごく「らしい」ケロロとか好きだよ
基本的にシナリオはナレーションで流されるけど会話でやったらくどいと思う
最近のスパロボで面白かったのって例で使えるのUXくらいなんだもん
だって他がZとOGだぜ…
NEOは面白いってきくけどやってないんだよなー
NEOは良くも悪くも期待を裏切らない感じ
頼れるちょい悪お兄さんと化した新ゲ以外は概ねファンの需要を満たしていると思う
あとスパロボの中でも適度に難しい良バランス(無双不可だし)なのでそっちもオススメ
本体持ってるなら、って感じかなー
OEはJAMの曲がことごとくメロディラインが変で、いまいちぐっと来なかったな…
しかしケロロにハローダーウィンを持ってきたのは素晴らしすぎた
やっぱりさざなみはいい選曲センスしてるわ
あ、あと音楽がアレンジも使い方(演出)もいい感じだと思う
必殺技BGMはちゃんと別にあるし、原作にはないオリジナルBGMなのにやたら馴染んでる曲もある
サブタイトル表示時のジングルが地味にいいことも追記しておく
>>568 守護神は違和感あるけどハローダーウィンは良かったと思うんだが
HEATSとか感じてKnightはJAMじゃなかった……よな?
OEはゾイドOPが通常版とオフボーカル版あるという知らない奴には意味不明すぎるこだわりが好きだよ
>>570 あ、確かにHEATSは影山ヒロノブだし感じてKnightはLAZYだな
ごっちゃにしててすまんかった
ハローダーウィンは無いんだろうなー…と思ってたところに
ゴッドケロン登場でBGMに流れ始めてかなりたぎったわ
なんでwiiっていう子供向けのハードでおっさんしか知らんような作品並べたかね
リューナイトとかしらんし
全然買う気が起きない
めてるルルーシュとか入れといてくれ
というか、NEOはスーパーどころかマイナーロボット大戦ですね
uxもひどい参戦作品だが、NEOはトップでひどいんじゃないかな
版権相当やすそう
システムは良さそうなのに
>>573 参戦作品の酷い酷くないの基準はなんなの?
NEOの「これオリジナルだったの!?」の多さは異常
OEはDL専売ってことで手が出なかったんだが、
戦闘アニメ見るともう3Dでも十分見栄えするレベルになってるように感じるな
エーアイスタッフ入ったせいか、
カットインとか原作作画再現っぽいエフェクト上手く使って見栄え良くしてるし
その上で機体が3Dだから視点に自由度がある
システムもNEOのもの使ってるなら面白そうだし、ちょっと買ってみてもいいかもなと感じるわ
>>573 ラムネ&40が参戦しただけで充分ですよ
何年待ち望んだことか・・・
もしOEの新規が今回の新規だったら、また違う反応もあったのかなぁ
パトレイバーとかリューナイトとか
579 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/17(月) 22:45:37.79 ID:TZQw23KQ0
アーバレストの戦闘アニメどうにかならんのこれ
酷すぎないか
>>578 ゾイドのような異星、リューナイトのような異世界ネタがもっとあればね
多元世界ってこういうのを混ぜて出すためのものだと思ってたよ
第2次Zって多元世界でなくても問題なく話作れたはずなんだがな
ただ設定考えるの面倒くさくて多元世界利用してるだけ
あんなんマジで何でもアリになるだけの設定だからな。
>>579 は?あれ原作再現だしニワカは消えろよカス
これがフルメタ信者の反論です
料理の仕方次第だとも思うんだけど多元世界で何でもありになると
設定を手抜きする材料になって逆に面白くないってことを証明しちゃったよね
今回もその設定の為だけにリストラされてないオーガスが可哀想だわ
何でも有りなはずなのに他のと大して変わらんってのが…
>>583 その反論に対してお前が原作見ろと反論するのは何信者なのだろうか?
588 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/17(月) 23:39:25.65 ID:hRwCTZrZ0
>>583 反論してるのはフルメタ信者じゃなくて
Zシリーズ信者だろう
>>550 Zも1作目は良かったんだよ。
まあ、ランドルートだけかも試練が…
ランドが元世界のある程度気心の知れた連中と絡んでいるところだけは良かったけど、
全体的には自軍であるZEUTH自体がどうしようもないクズ集団だからどうにもならん
>>590 アウトロー集団っつーのも面白かったがな〜。
あと、お前さんの言うように、気心知れたっつーか、ランド、ゲイン、ホランドとか
大人メインってのも面白かった。
ただ、リアル系は救いようが無かったな。
暗すぎる。
初代Zでも正直オリジナル関連のひどさやアホみたいな仲間割れとかかなり糞だった
それでも今回と比べると3Dマップやバストアップの会話とか主人公選択や戦闘シーンの進化とか
サルファから3年ぶりの据置本編としてきちっとしてた点はあったかな
あくまで当然のことなのかもしれんがね
>>578 スパロボファンには売り上げ的に不人気NEOやOEでさえキターだったからね
それが従来の2Dスパロボでならもっと騒がれていただろう
ZEUTHはアウトローだからダメなんじゃないのよ
敵勢力はマトモな主張をしていても貶す、
自分たちがやらかしても知らん振り、
そういうまるで共感できない人たちなのが嫌
スパロボユーザーは、よく仲間割れイベントを槍玉に挙げてキャラ崩壊だの何だの騒ぎ、
マンネリ回避のため個性的なボスにしたら文句を言う。
アニメが長かったら文句をいい、
短かったら文句をいう。
お前らに従ってたんじゃ
スパロボ腐るだけじゃん
結局お前らの言うことは無視するのがいいのでは?
>>595 スパロボというのは存在自体がマンネリであって
「素晴らしきマンネリ」と「原作悲劇を叩き潰すヒーロー軍団」であれば十分だと
ここ10年ほど訴え続けていますが、何か?
マンネリだからいるだけ参戦やめろとお前らが言ったからuc勢は消えた
簡単すぎるとお前らが文句を言うからインパクトが出てしまった
今度は難しすぎるというからヌルゲーになった
やっぱお前らの声はイラン
Zの仲間割れなんて面白くもなんとも無い不愉快なだけの代物出して、
「斬新なんだから許せ」なんて通るわけねーだろ
最低限、客に出せるクオリティのものにしとけと
総お前らがギャーギャー騒ぐからスタッフが過剰反応する
おかげで見ろ、
今度はシナリオで一切冒険せず、だ
スタッフが無能&無能なだけじゃないですかやだー
スタッフの無能さを客のせいにされてもただ売り上げが落ちるだけなんだよなあ
お前らの希望通りスタッフは冒険せず、テロリスト同士仲良しこよしの
大茶番劇
案の定、テロリスト同士が仲良しなのはおかしいと批判
大丈夫だ、お前らの声を恐れ、
スタッフが味方サイドにいがみ合いをさせることは二度とないだろうよ
お前らの希望通りな
まぁ別にスパロボに限らんがこちら側ユーザーも上等な人間ばかりではないだろうし
全然わかってなかったり的外れな意見も出てるんだろうが
それは糞ゲー作る理由にはならんよ
というかほんとに意見を聞いてるならこんなオリジナル推しにならんだろ
Zで一番の批判ポイントってそこでしょ
Z2なんてオリキャラのキャラ付けでダメな方向で冒険しまくりだったと思うが
また無能スタッフが逆ギレ始めたか
今の今までそういう客のわがままとやらを他のゲームよりずっと
意識して続けてきたシリーズが今更何を言い出すんだろうな
それが嫌だったのなら25年間の間に何か手を打っておくべきだったんじゃない?
そう言って、オリキャラを空気にしたらしたで
文句言うんだろ。Lみたいに
スパロボスタッフはユーザーの意見をよく聞いてるようで、
オリジナル関連とかエーアイの偏った参戦作品とかの批判は徹底的にスルーだからな
ユーザーの要望を言い訳にして面倒事をスルーしてるだけ
加減しろ、馬鹿
元はといえばお前らがマンネリ言うから
エーアイ作品は偏ったんだろうが
gbaの最初はこんなにひどくなかったし
一鷹には不満ないわ。ラッシュバードはもうちょっと追加技や後継機が欲しかった
613 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 00:31:42.23 ID:oulaItY70
>>608 濃いけど他作品との絡みが薄くて空気だったUXがなんだって?
で、お前らの言うとおりZZも居ないしF91も消えましたおめでとう
uc好きからすれば、お前ら死ねと
お前らお前らって何と戦ってんだよ。
お前らってZZも居ないしF91も排除したバンプレのこと?
客が参戦作品を全部アンケでも取って決めてるスパロボでもあったのかな?
スタッフが意見聞くならダンクーガノヴァとか一番に消えてるっつの
ZZ・V・X・ターンエーを軽視してんのはスパロボスタッフ自身じゃねぇか
というか簡単にしろとか難しくしろとかイタチごっこなんだから
難易度選択制導入すりゃいいのに
なんでやらないんだろうな
>>617 スタッフも学習したんだろ
お前らの言う通りuc消したのに、別のところから怨嗟の声が。
じゃあ、ノヴァ消しても同じことだろ
お前らの声に従って一作ごとにucを出したり消したり、を繰り返すほうがよほどアホだと思うがね
Zと逆シャア残して本命ユニコ追加でUC好きが怒ることないんだよなぁ
宇宙世紀のガンダム様だからって全作品に出せって言うのならお前がおかしい
それにぶっちゃけZZは微妙な評判もあるということはファンとしてもわかるし
こういうとこでZZのことあげてるのはそもそもネタとしてっていう奴もいる
前スレだかどっかで言われてたがZZ不遇ネタというスパ厨ジョーク
ZZ無視してUCってのはスタッフの作品に対する態度が分かりやすくていい
スパ厨を生み出すスパロボスタッフもまたスパ厨なんだろう
参戦作品なんか何出しても文句出るんだから、毎回ガラッと変えるくらいで丁度いいだろ
シリーズ物だとその辺難しいかも知れんけど、そもそもシリーズ物にする事自体必要性無いし
よく言うよ、さんざんZZださないでユニコーン出すなとか、喚いてたくせに
難易度調整はゲームの性質上の問題もあるから厳しい部分が有るね
○○ターンの間○○単独で戦闘、みたいな状況も珍しくなくて
その○○が全てのユーザーが使っているとは限らないっていうのがスパロボの良く有るパターンだから
使っていた、改造してた人でも難しく感じる難易度にしたら使ってない人は詰んでしまう
逆に使ってない人が難しく思える程度だったら使ってた人は簡単に切り抜ける
仲間キャラが多く、なおかつーザーによってキャラの戦力配分がかなり違うのに
色んなキャラに強制出撃の機会があるスパロボの難易度調整は結構キツイと思うよ
NEOみたいに仲間数が少なめで基本全員使う事になるかOEみたいにフリーマップがある場合は別だけどね
>>625 ネット上で文句言ってるのが全員同一人物か同一グループに見える病気だな
ネット断ちした方が君の精神の為じゃないかな
それなら、その機体が弱い場合は戦闘時のみパラメータ上昇させればいい。
バレないように見かけ上は変化させず。
というかスパロボって全滅プレイあるから
何度もやってればいつかはクリアできるだろ
>>627 上で、zz不在には文句を言わないのが常識的なスパロボプレイヤーだ、みたいな
我の意見が多数派だ、みたいなアホなこと言ってるのもいるしな
真面目にΖΖ好きで、今回のラインナップにふざけんなといってる俺は実在しない幽霊か
今回UC出すならZZも絡めろってのは散々言われてたろ
言われてたけど、上の人によればzz不在に文句を言わないのが、全常識的プレイヤーの意見らしいなぁ
さすがにZZ抜きでユニコ参戦は愚策中の愚策だと思うんだが
そもそもそんなに扱いにくい作品ってわけでもないだろ
最近のマイナー推しを見るに人気がどうこうってのも考えにくい
こいつは何と戦ってるんだ一体
これたぶん俺が煽られてるんだろうけど
ネタにしてる奴もいるって言ってるんだけだぞ俺含めZZに出て欲しい人らは否定してない
というかファンだからこそネタにされてたりが目に付くって話よ
プルも代役立てないと駄目かなあ
仮にUCと絡めるとしたら新録無しってのもね
638 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 02:13:48.91 ID:JsldYd5l0
必 死 だ な
としか言えん。
>>619 それやるとキモオタ向けゲームだからハードを選ぶんだよ、キモオタ=ゲーマーさまだから
つーかクリアしたマップを好きに再挑戦させるだけで難易度なんて固定で良くなるだろう
全滅技を導入しておいてクリアしたマップのフリー化をした方が早い
イベントに使うフラグのオンオフ切り替えなんてさして難しい調整でもないしな
難易度調整は前から言われてる通り、開始前に選択できるようにすれば良い
いつまでゲーム内にプレイ縛りをする条件をクリアで難易度をあげていくのか…
サルファの話だが、わざわざクリア後にEXハード(実質ハード)→スペシャル(簡単)の順番に出すとか頭おかしい
あとUXの隠しフラグは良くやった方だと思う、周回必至だが最終的にはどのルートを通ってもほぼ全ての隠しキャラを仲間にできる
ただこれは、テイルズの用に次週開始前にどの隠しキャラのフラグをONにした状態で次に進むかを選択できるようにすると尚良かった
個人的には、クリア特典と難易度調整は改善の余地ありすぎだと思ってる
・プレイ開始前に難易度選択(クリア後に変更可能)
かんたん→獲得資金・経験値1.5倍、消費PP・SP-20%
むずかしい→養成・改造不可、強化パーツ装備不可
尚難易度選択に隠しの影響はなし
・クリア特典(全てユーザーが取捨選択可能)
主人公の精神コマンド自由選択
前周で獲得した隠しフラグのON/OFF選択
資金、経験値、PP、会得スキル、撃墜数、改造段階、強化パーツ各種引き継ぎ
敵機体の改造段階変更
経験値に関しては敵のレベルが固定制の場合のみ引き継ぎ項目にすれば良い
エーアイ系だと敵のレベルが平均値であがってしまうので特典の恩恵がない
最近のテイルズはわからんがD2とかの頃はGRADEシステムとかで特典選べたのだがああいうのはとても良いと思う
UCはZZがどうこうより逆シャアと同時進行ってことの方が不安だわ
同時進行しないで普通に時系列順にやったら無能もいいところだろ
くだらない再現するならクロスオーバーなんかやめろ
>>641 俺は「養成改造不可=ハードモード」
みたいな調整やめて欲しいと思う
育成改造が楽しいゲームでもあるのに、そこを製作側で潰してどうする
そういうモードが楽しい、やりたいってプレイヤーは自分で勝手に制限プレイするよ
敵からのダメージ2倍、こちらからのダメージ75%、0ダメージ予想の攻撃は極力仕掛けてこない、敵の最低命中率20%保障、等々
いくらでも調整の使用はあるはず
改造の制限をするにしても上がり幅を減らしたり、育成も上限を低くしたり強力過ぎるスキルのみ封印とかさ
任意の高難易度モードだとしても、ゲームの面白さの一つを完全に潰してしまう調整なんておかしい
>>644 結局それやっても「難度高い」じゃなくて「面倒くさい」だからなー
Zシリーズのもう一つの特徴がそれ、プレイ時間稼ぐ為に雑魚をクソ硬くして1マップに掛かる時間を延ばして「難度が高いです」とほざく
難度が高いんじゃなくて何回も殴る必要があって面倒臭いだけだと言うのに
方向ごとの命中修正やら攻撃ごとの射線ならなんてものもなく
どこから攻撃されても問題なく反撃可能、精神コマンドでこっちは超有利!なんてゲームで「難度」とか言う時点で間違ってる
UXやらWが評価されてるのはそこも大きい、難度なんてハナから捨ててボスは堅く雑魚は程々に柔らかく仕上げてあるからスムーズに進む
こっちは普通に殴ってもダメージ4000〜6000で、敵雑魚の体力は20000から40000(場合によっては60000)
そしてその雑魚はマップに10体ぐらい居ますとか、見ただけでうんざりする作りだわ
>>572 あれ「Wiiの客層に合わせました!」ってインタビューで言ってた気がする
確かに子供向けだがその子供は既にオッサンだぞ、と
かといってギアスとかは厨二向けだからやっぱ違う気がする
DSの客層には意外とオッサンが多いらしいけどWiiはどうなんだろう
あとNEOの参戦作品をマイナーとかいう奴はあとで屋上な
寺田も以前EXハードは、やる人いないっつってたからなぁ
なのに改善すらせず毎回入れてるからな
トロフィー厨くらいしかやる人いないっしょ
改造強化出来ないスパロボとかただのクソゲーでしかないからな
難易度高いとかとはまた別の話だわ
実際、ネオの作品なんて、pspで出てたすれいやーずだかスクライドやらが出る作品クラスだろ
版権安上がり軍団って感じ
EXハードで養成不可能って、機体や固有技能が強いキャラ頼りが酷くなるっていうだけの話だからなぁ
結局、強力な固有技能を持ってる=制作者に贔屓されてるキャラでもあるから、そういうキャラ使わせる仕様にもなっちゃう
すごい強化パーツが豊富に手に入る(ノーマルでも最終盤に1個は手に入る)
引継ぎ時に全体的にすごいボーナスが入る(ノーマルだと50%ぐらい)
ってことでいいんじゃね?
で、敵は硬くするとか、味方が育成できん、とかではなく
敵は「覚えてる精神コマンドをターン毎にランダムに使う」で十分だべ
つーか敵が使わないのになんで精神コマンドわざわざ用意してんだろうな
>>645 いやいや、あくまで高難易度モードの調整の仕方だよ
クリア後の高難易度モードを用意するならもうちょっと調整の仕方を考えてくれって話
強化が面白いゲームで、強化システムを完全に封印しちゃったらせっかくの面白い部分が一つ減ってしまう
面白い部分はしっかり残しつつ、別な方向で調整をして欲しいんだ
敵のAIが命中率の高くなる相手、HPの低い相手を優先的に狙ってくるだけで難易度はかなり上がるよ
命中0%の相手はスルー、はスパロボJで採用されたが、微妙だったぞ。
調整次第になると思うけど、結局戦艦が狙われやすくなって、イライラするたけでは?
J じゃナデシコ強すぎて、気にならなかったが…。
>>655 んー、HPの高いバリア戦艦相手に融合攻撃仕掛けてくるELSは凶悪だったぞ
バリアでEN消耗して回避もできずにシャギーンされる
敵によって思考変えてくれればいいんだがな
まぁエーアイスパロボの開発規模では厳しいだろうけど
プログラマ2人だったっけ?
>>656 そもそも命中0%でも攻撃してくる事自体が酷いんだけどな
この辺の調整は連続ターゲット補正導入で手打ちって感じだけどさ
>>655 実際にそれやって顰蹙買ったのが魔装3だな。w
敵を賢くするなら味方をすり抜けられないようにしたり、移動力を削らないと
狙いたい敵を狙い放題
そもそも移動力が敵も味方も高すぎる
とりあえずビームサーベルやパンチは射程1に戻そう
あとゾーンオブコントロールつけて、移動力を4とか5にする。p武器を削り、武器のバカみたいな射程をさげまくる。
…それはそれで不評の嵐になるんじゃないかね
スパロボスタッフが耐えられるとは思えない
664 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 19:16:14.63 ID:4EpUHt5/O
ZOCってマップ自体のレベルデザイン出来るような会社がやらないとただ味方側の足が止まってダルいだけになる
魔装3は敵の超射程P武器で足止めの意味無いし、PXZはボス戦でほぼ毎回通路で詰まるし
>>657 しかもELS自体が火力低いからダメージ全然食らわないのでそのまま集中狙いされるしな
ELSにEN0にされると撃墜扱いとかフェストゥムに気力を90以下にされると撃墜扱いという
特殊な敵を用意するのは今後のスパロボには有りだと思う
第三次ZのELSはどうなるか
666 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 20:42:47.65 ID:YopgL/f60
時獄篇にはELSいないようだがな
ユニットや戦闘バランスの調整よりも、ステージギミック増やしてほしいな。
飛んだら即死とか、数ターン毎に射程内いる奴は掃討されるとか、毎ターン地形が移動するとか。
…スパロボAだな、これ。
難しいゲームがやりたいっていうより面白いゲームがやりたいんだよなぁ
他のゲームより値段も高いんだし、戦闘アニメ見るだけのゲームじゃ勿体無い
じゃあスパロボやらず、別のゲームやれよ
基本はヒーロー活劇だからあんまり難しくてもつまらんしな
ので、アニメクオリティはある程度差し置いて、
とにかく「原作で救えなかったキャラ」とか「原作で実現しなかった装備」系に力を入れるべき
動きは下手にカメラワークだのでごまかすんでなく、GBAレベルでじゅーぶん
gbaに近づけたら、しょぼいだの何だの大ブーイングだがね。
で、簡素なものを待ち望んでいたはずの陣営からは
絶賛の声が一向にない
>>671 絶賛の声を上げようもんなら信者認定で批難囂々なんじゃね
これだけしょぼい戦闘アニメなのに絶賛なんて許せんとかなんとかで
大体、原作で実現しなかった装備なんて、いまやhi-ニューガンダムやらナイチンゲールやら、z2やら、ファイナルダンクーガやらやりたい放題だし、
一部除いてフラグを満たせば、大体の悲劇は回避可能やん
とっくに実現されてることをいまさらなんだよ
>>671 「簡素でも丁寧」と「単なる手抜き」をわざと混同してるでしょ、毎日沸いてる引っ掻き回しスタッフさん
ゲームの範囲でごまかしが聞く描写に留めて居ればいいのに
半端に映像を奇麗にしたもんだから、腕の角度と武器の角度が違う、なんていう
面白味のない「クソリアル」に引っかかってるんだよ、バカ
簡素≠手抜き
最終的にほかの要素が良ければ
総合的には良作佳作だったって評価してもらえてるじゃない
曲解、拡大解釈、なんでもいいからめちゃくちゃにして話が通じないようにする
ま、映像を表面だけキレイにすれば「お仕事してますよ」っていう言い訳が出来るんでしょ?
簡素でも丁寧?gbaのどの作品のことを言ってるか知らんが、jは据え置き並みにくどいし、
Aの武器が回転するだけの戦闘デモを簡素だけど丁寧とか言うなら笑える
あれこそ手抜きっていうんだよ
>>679 今度は「時期的には最新の描写」と「技術の進歩」を無視した発言
引っ掻き回しが目的、ってのが見え見えですわ
gba並みでいいとか、極端な発言してるお前が今更何取り繕ってんだよ
馬鹿か
>>681 おやおや?
さっき自分で「jは据え置き並みにくどいし」って言ってるのに
今度は「gba並み」扱い?
何を発狂してるのか俺には理解不能
あげかのはてにgbaだとか、悲劇回避だとか、なかった装備だとか、
とっくのとうに実現されてることを今更引っ張る。
10年前どころか、SFC時代からタイムスリップでもしてきたのか
jでいいのなら、lでもuxでもやればいいだろうが。お前の理想はすでに具現化されている
スパロボは戦闘シーンがすべてってのもアレだが
極端に戦闘シーンなんてどうでもいいってのもな
ところで、このスレ、どのタイトルのスレでしたっけ?
マップはSFCまで逆戻りしたし
会話シーンもどうせ小窓だろ?
タイムスリップバンザイじゃん
ほーら、必死でごまかしてた部分を突っ込まれたら黙っちゃったねえ
Z2の時点でも抱えてた問題で、
「今まで悲劇回避したりして助けてきた面子やら、取得した機体・装備がどんどん消えていってる」
ここに言い訳ができないんだろう?
>>687 おやおや、すでにお前の理想は目の前だというのに
第三次も簡素じゃないとやだやだー?w
きちがいすぐる
簡素≠貧相
Z3は豪華に作ってもらいたいわけだが…
なんで過去の参戦作品削ったん?
つか、戦闘シーンどうでもいいならSRCでもやってろよ。
はい逃げたー
Z1の時点で参戦作品多すぎなんだから削るのは別にいいよ、むしろもっと減らしてもいい
ただ新規参戦作品がガッカリ過ぎるのはなんとかしろ
新規何が入ってたら喜んだ?
俺はもうコレといって特にないわ・・・
ガイキンLODを声付きでやりたい気がするくらいだ
ガンソードとか
ああいやブルージェンダーとか超者ライディーンとかあるにはあるな・・・無理だろうけど
新規はまぁ今回当然の面子というかいずれ出るだろうってやつらだったからな
そういうのを中心に少し色物とかを入れりゃいいのに
色物をDS系に押し付けてバランスが悪い
モスピーダ、ゴールドライタン、ワタル、リヴァイアス、今川鉄人
どれか一つでも来たらどんなクソゲーでも絶賛してたと思う
どれも全く出そうにないが
次のDSはもう平井キャラデゲーだけでやってもいいんじゃないの
サンライズと東映で十分集まるよ
ごった煮カオスでどのキャラがどの作品か判らなくなって新鮮かもな
マークディスティニーがずっと続くレベルで
>>700 マークデスティニーはもう十二分に頑張ったからもういいって!
あとオリンシスもいらんぞ
素材より仕立てがスパロボだが、限度って物がある
702 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/18(火) 22:54:36.77 ID:YopgL/f60
オリンシス程度なら大した駄作でもない
ノヴァが常連になるぐらいだし
オリンシスやノヴァみたいな作品もアクセント程度ならいいけど、
そういうのばっか集めたようなスパロボはさすがにキツイ
スパロボ補正()があってもキツイ
さすがにエーアイも、UX以上に偏った参戦作品のスパロボは出してこないと思うが…
俺にいい考えがある!
勇者とエルドランシリーズとあとアクセントにボトムズとか混ぜてみt・・・
リヴァイアスの中に平井キャラ全員ぶっこんじゃえ
寺田も本望だろ
>>706 リヴァイアスにスクライドのカズマがいたらと思うと胸が熱くなるなw
ブルーデスティニー出して欲しかったな
リメイク版のタイミング的に良いチャンスだったと思うんだが
宇宙世紀のスピンオフとかマイナー作品とか、参戦回数の少ない昔の作品とかもっと出せばいいのにとも思うが、
今のスタッフはこういう作品を最初からハブる方針ありきでゲーム作ってるように見えちゃうんだよな、特にエーアイ
自縄自縛の状態になって自らシリーズ潰してるだけにしか見えない
エーアイは宇宙世紀を割り切ってるんなら、そろそろアストレイみたいに00のサイドストーリーやって欲しい
声は勝手に付けちゃダメなんだっけ?それぐらい都合付けられない程度なのかも知れんが
取り敢えず据置の実験場として、次ぐらいにAGE来るだろうけど
次回エーアイはUCを中核に宇宙世紀祭り開催してほしいんだけどなあ
UCシナリオを片づけたぞ、と思ったらGジェネの「大繭」が乱入してきて、
ガンダムがファイナル宇宙世紀スペシャルを極めて勝つぐらいの
…え?ああ、すんません、シーブックさんとウッソさんはまた今度で
トビアさんはとりあえず新人さんと今の仕事終わらせてくださいね
UC系列まとめて出すと機体数もキャラ数も多くなるからエーアイはやらんだろうな
UXは基本的にキャラ機体少ない作品ばかりだし
>>712 UC開幕段階で生き延びてても問題なく、更にまだ一流の戦士続けてる系のキャラに絞れば
ファフナーメンバー程度で済むわいな
>>713 ファフナーは敵があれだから
00やマクロスFも同様
MXみたいな扱いにすりゃいいんでね
寧ろ次回のエーアイはZZとUCだけという変化球で
Vガンダムがいる時代にZで戦ってるカミーユってどんだけハイスペックなんだ
F91までいる世界でいまだにザク改に乗ってるあの人も大概だけど
>>710 「宇宙世紀を切る」
って段階で制作者が思考停止してるようにも見えるな
宇宙世紀を切った代わりにアナザー作品を色々出したり、アストレイとかの番外編を充実させたりって事もしない
ただ宇宙世紀リストラしてダラダラと種死出し続けるだけ
AOZとセンチネルやろうず
無理d
ところでここで話題になってないがバンダイチャンネルの強化パーツ1弾今日までだから注意な
やっぱこういうのあるってことはUXみたいな課金もあるのかねえ
まぁ俺は強化パーツがあることには満足だけど
エーアイ系で宇宙世紀を切ってからのガンダム系列は
Jは種とG
Wは種と種アストレイ、W(EW)
Kは種デスと種☆ゲイザー
Lは種デス、W(EW)
UXは種デス、OO、SD三国伝
こんな感じでいいんだっけ。さすがに種はやることやった感あるな…
エーアイだけでもトールニコル生存、桑島3キャラ生存、原作終了後とやったし
種って人気あるんやな。
つか種しかないんやな・・・
00でも良いと思うけども・・・個人的には
この際AGEでも・・・
つかSDガンダムがんがん掘り下げたほうがいいか
UX素材だと種死がごく少数派だから、流石にもう出来ないでしょうよ
一年戦争やって本筋やらないで外伝ばっかり拾うってのもいいのよ
サンダーボルトもやってね!
つーか、現状のエーアイチームの人数だと、もうまともにTV放送ガンダムはできんだろう
「終了後で敵はみんな死んじゃいましたよー、だから敵量産機は別のガンダムの量産機2~3種類ね!」
っていうの
つか開発出来ない所に任せるのがおかしな話だと思うんだがw
Lの時点で、地上にいる限り延々とダガー系列と戦って、
話が進展するごとに前の中ボスユニット(ザム、ゲル、デストロイ)が使い回しで追加、って寸法。
UXなんかはなんかもう、第2話から準最終話まで敵忍者ロボと戦い続けてた記憶が
そんなこと言っても、機体作るのがしんどいんだよ
おまけにuxで新規にアニメ書き直すはめになり、さらにスタッフまで減ったし
もう限界いろいろ限界
>>727 いや金さえあればエーアイだって人員確保するよ。
スパロボしか作ってないわけじゃないんだぞ。
つか上から見てたらここってZは諦めてエーアイの次に期待するスレになってるな
もしくはZの次の本家で名倉じゃない時に期待するスレ
Z3はもう作られちゃっててどうにもなりませんし
>>730 それがバンプレの金払いが悪い的な話なら仕方ないんだろうな
バンプレ側もその程度くらいにしか思ってないのか
どうせハード変更で書き直しになるのに、右肩下がりを続けてるマイナーゴリ押し路線で更に売上を下げて困窮って、
やってる事が矛盾してるわ、ここは
まぁこの辺りはあんな内容で新規層が入ってくるとかぬかしてるバンプレの宇田とかが無能なんだろうが
じゃあ次回作はもっとマイナーでもっと手抜き出来る作品だけで切り詰めて作りますってか?馬鹿じゃねぇの
>>733 UXで開発費けちって1000円値上げしてもLと同等に売れたし
これで稼げるならそうしようって事になりそうだよ
人員5倍使ってるZがあれだしますます厳しくなるんじゃないかな
まずトーセをOGから解放してくれと…
固定客が買うからいけないんだよ!(確信
つかZ3の売上楽しみではあるなぁどんなザマになるのか・・・
>>735 トーセにしか期待できないけどOGにはもう期待してないし
内製をOGにして逆にしてほしいわ
今日フルメタ見返してみたけどやっぱりこの動きはHIDOI
>>736 ごめんな…でも気が付いたら買っちゃうんだ…
UXで18万売るのと、2Z2本で80万売るのってどっちが稼げるんかな
結局はZもエーアイも問題の根底は「ゲームが売れくなってる事」だよ
売れてないからショボくなるし、スタッフも減るし、分割商法みたいな事にも手を染める
で、「どの程度までならショボくても許せる」ってのがユーザーによって違うから、そこで温度差が生まれる
現状こんな感じなのに、プロデューサーの寺田や宇田には改革しようという気は全然感じられないし
ZとかKが発売されてからもう6年だぞ、その間に色んなスパロボが出て、売上が回復したのはただの一例もない
そういやフロムが作ってたスパロボ系アクションは売れなかったの?
俺はスパロボはこのまま廃れてマイノリティーな商売やってけばいいと思ってるから
代わりの何かを生み出すチャンスよ。スパロボに拘る必要はない。
シリーズ物とか分割物を途中からやろうとする奴なんて極少数だし
約束された右肩下がりでもあるのに
作品としての出来もお察しではなあ
もう体力が低下して動けなくなるまで低予算単発作品を続けるぐらいしかないんじゃないか
それで何作ぐらい続けられるかは分からないが
トーセ以上Z以下程度の予算で単発作品出せばいいのにな
DS以外に単発まるで出てないし
ほんと、3部作なんて意味ねぇよ。
試に予算倍にしてエーアイに作らせてみればいいのに。
それでもZからしたら微々たるもんでしょ。
もしくはまたトーセに単発シリーズ作らせてくれ
ベックにスクコマ3作らせても良いぞ
>>744 マジでOGとかどうでもいいわ。
簡単な話、OGをやめろ、三部作をやめろ、これだけの事。
トーセ以上じゃなくてエーアイ以上だた
OGももうやめていいな
続けるなら機体全部一新くらいしないと何も面白くない
OGやるなら、W、L、UX、GC、NEOの未参戦作品だけでやればいい
A~UXまでのエーアイ系でまとめてくれたら嬉しいな
>>738 移植が売れて15周年記念なのにやたらショボいテイルズオブエクシリアとかもあるしなぁ
売れようが売れまいがバンナムは予算をケチるんじゃね?
このままだとせっかくZが終わってもOGの方にZオリジナルが出張るという悪夢のような展開になりそうだな
登場してないスフィア連中はそっちで回収でしょ
それでキャラも女で、声にスフィア連れてきて更にオタに媚びたりしてなwww
女四人乗りロボまでやったら受け入れるわ
キカイオーのワイズダックみたいなのにのって
スーパースーパーロボット大戦大戦とか出たら面白そう
参戦作品
第四次スーパーロボット大戦S
スーパーロボット大戦F
スーパーロボット大戦α
スーパーロボット大戦W
…
みたいな感じで
まぁ一回限りの使い捨てネタにしかならないだろうけど
>>739 元々3で終わる予定だった
バンプレ側主導で再始動するつもりでトドメを刺して完全終了
>>721 まだまだ種使うなら無印とアストレイ系やMSVをメイン(スターゲイザーは種死ないと無理だろうし)でしてほしい、種死は綺麗なシンとかちゃんと主人公してるシンもしてくれたし最近種死ばっかりだから無印も見たい。
UCは出るだろうけどその際宇宙世紀はUC単独なんかね?
AGEは3世代だからシナリオが面倒臭そうですね(^_^;)
フルメタの戦闘アニメ酷すぎて泣けてくる
757 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/20(木) 00:09:26.87 ID:Zfnow4Wz0
少ないな、分岐込で50話位かなぁ
頑なに会話シーン出さないのはなんなんだ?
内容妄想話する上で割と重要な情報だとおもうんだが
760 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/20(木) 00:25:02.36 ID:Zfnow4Wz0
ちょっとちょっと分岐大目だろと1週35じゃだめだろ
35話時点ってだけの可能性もあるかもしれんが
俺は第一次Zで切ったけど、もうちょっと動いてなかったか?
・・・しかし、センスなくなったなぁ。
α外伝とか、もっとカッコいい動きしてたように思うぞ。
763 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/20(木) 00:27:13.40 ID:VVJw6ZQa0
次元獣批判も水増しを減らすだけで良いと言うわけではないだろうに
無駄をなくして前後編でまとめるか、さもなくば減らした分ちゃんとしたステージを入れろというのが大勢でないの
764 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/20(木) 00:27:42.57 ID:Zfnow4Wz0
まあ流石に全35話は無いだろ冗談だよ
>>760 スクショだけで伝わるやばさ。
エヴァの映画の戦闘シーンは本当凄いのに何でこんなんになるんだろうね。
走りまわる系は、Wのフルメタ以下。
ああ、35話クリア中34ポイント獲得って意味か
版権スパロボじゃあまりないが、OGよろしくポイントでラストのシナリオ追加も無い話ではないから、
最初から総シナリオ数が分かるって方が不自然だわな
きっと35話クリア時点のデータだと思うわ
いきなり全○話表示されてるのは変だし、多分
768 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/20(木) 00:34:43.31 ID:7S6erNTU0
OG2の余韻が強烈すぎてスパロボは当分いいわ
同じことはアトリエにも言える
メルルが最高だったからなんとなく当分はいいわ
769 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/20(木) 00:35:33.08 ID:Vop6GX020
アトリエはアーランドシリーズ喰い終わったから満腹って感じだけど、
スパロボはZシリーズの完結を待つことなくゲップ状態
エーアイスパロボの方が濃厚かつしつこくないお味で食べやすいサイズだし
>>757 さすがに頭悪すぎ
獲得したのが35話までで34回って事だろ
シナリオのボリュームにかんしちゃ据え置き最大級で確定してる
ソース出せ
Zのボリュームなんて、汁も冷めてかつ減ってきて具も食べきった状態のラーメンに
何回も何回も替え玉だけ入れられてるような状態
IMPACT級のボリュームとか勘弁してほしいんだが
その大半は水増しだろうし
このスレの住人は何だかんだ言いつつ買うの?
Z世界の状況でシャアがまた逆襲するって時点で俺は買う気完全に無くしたんだけど
777 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/20(木) 10:28:37.74 ID:Zfnow4Wz0
中古なりワゴンで買うよ
そういや、据置最大級っていったらIMPACTと同程度って事になるな
まぁ、あんなにあるわけないと思うが、本当にそうなら大半の人間が途中で投げるな
780 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/20(木) 12:14:32.30 ID:Zfnow4Wz0
主人公一人な時点で最大級とか言われてもな
サルファニルファから見たら実質ボリューム1/4だろ
主人公が減ったからってオリの出番が減るかって言ったらむしろ逆で、
一周でスフィア12個出させるためにオリの話ばっかりになるんだろ
どうせ今回も1話にしなくてもいい話にオリ敵や怪物勢力入れまくって水増しするんだろ
>>772 話の進行で分母が増えた要素なんてあったか?
部隊名Z-BLUEってなんだよ、後編はZ-REDにでもするんか
ブルースウェアを思い出すな
バアルとゼブルか
据え置き最大級とかインパ糞超えるんか・・・
>>743 使いまわせる、時間稼ぎができる、複数回の収入になる
企画する側には意味がある
>>738 改革する意味がないシリーズになってるじゃないか
スパロボはアニメ頼りでそのアニメがキモオタのみを相手にする方向に走ってるんだから
予算と規模を下げつつキモオタが買ってくれれば利益が出る基準まで下げるしかない
借り物の人気だと言う事を忘れて
スパロボは偉大な人気シリーズ、参加すればアニメが売れるみたいな
アホな事をやってた時点で詰んでた。
昭和のロボットが集まるお祭りが懐かしい、珍しいで評価されてた時期の人気であって
スパロボの人気ではなかったのに
>>789 いや単発でも使いまわせるよ。
エーアイみたいにやればいい。
実際、αシリーズにインパクトにMXやAPは一部ユニットを使い回ししてるしな
開発会社違うのに
エーアイは参戦作品が同じでもシナリオ展開を変えて全く異なるゲームに仕立て上げるからな
種なんて、キラがドモンやエイジみたいな熱血系になって独り立ちしたJや
一人じゃ決断できない内気な少年になることでみんなが結束するWになったり
シンがLではスパロボメンバーの導きでレイやステラを守れたのに対し、
逆に全てを失ったからこそベテラン戦士としてタフに成長したUXという例もある
スタッフの頑張り次第で参戦作品や使いまわしはどうにでもなる
シナリオ変わるだけで新鮮味は生まれるし見せ方はいろいろ試行錯誤できるよな
でももう種とダンノヴァとマクロスFはキャラと機体に飽きたからいらないよ
ダンノヴァは元々が薄いのに酷使されすぎ
元祖との競演も原作終了後もやったのに何やるんだっていう
分割商法のメリットは、乗り換え後の機体作成を作らなくていいから、アニメ作成の負担が減るのでは
開発側にメリットがないわけではない
それに伴い参戦数が増やせるし
ノヴァをあんなに使いまわすならGダンガイオーにも出番あげて欲しい・・・
ノヴァは自軍との敵対がまだやってない
いっそBURNも参戦させてトリプルダンクーガとかやってくれよ
とりあえず次回作はダンガイオーとゼオライマーを頼む
それだったらオーディアンでいいだろ
あの気の抜けたトランペットを聞きたい
PV2でもアーバレストがニワトリ歩きなんだが
ボン太くんにご期待ください
これでボン太くんだけ異様にいい動きしてたら失笑ものだが
ボン太くんもカットインしか映してなかったからあまり期待出来んわ
ボン太くんはギャグだし余程酷くないと不満は出んだろうけどまさかのコダールのみたいにきびきび動き回ったら俺得《*≧∀≦》
量産型ボン太くん総攻撃は必ずつけて欲しい、トドメ演出でWの様に爆炎を背に行進あれば最高!щ(゜▽゜щ)
アーバレストの顔アップカットインに全然躍動感も格好よさを感じられないんだけど何アレ
少ない枚数でエフェクトとかだけ入れて、動いてるように見せかけただけっていう手抜きの手法にしか見えない
スパロボのアニメーションなんてフラッシュアニメみたいなもんだからな
ダンノヴァはUXでもどうせいるだけ参戦だと思ってたら熱いシナリオで良かった
Zでは本当にいるだけなんだろうなw
>>807 昨今フラッシュっぽさが際立ってる気がするわ
マリグナントバリエーションみたいで困る
旧パイロットは記憶を消されて一般人やってる設定を上手くピックアップしてたなあ
フラッシュアニメって素人が作った物が多いからそれだけを見て、勘違いしてる人多いけど
プロが本気で扱えばフラッシュだろうと既存のアニメと全く同じ表現も出来るんだけどな
誰が広めたのか知らんが、スパロボ関連のスレでよく見かける誤解だけど
>>811 だから、最近のスパロボの戦闘アニメが「素人が作った」フラッシュアニメっぽくて、
一般的にフラッシュアニメって言うのは素人が作る物が多いから、そう言うイメージで言ってるだけだろ
誰もスパロボがフラッシュアニメのプロが作った作品みたいだなんて肯定的な意味で言ってない
BBもベック吸収したんだから3Dでやりゃいいのに
誰も望んでないOPCGだけ作ってる始末だし
あのオープニングムービーはマジで金の無駄だと思うわ
>>811 2003年ぐらいのフラッシュアニメのクオリティを今でも維持してるんだぜ?w
一枚絵を描いてパーツ分離させて動かしてるってZの特典DVDで寺田ちゃんが言ってたっけ
素直に素人が作ったみたい、とでも言えばいいのに
フラッシュみたいだの、よくけなすときに使われるよね
フラッシュがやってることって、よーするにパーツ拡縮回転させてるだけで、フラッシュ発祥でもないのに
フラッシュフラッシュうるせぇ
だいたい多関節キャラなぞ
メガドラスーファミからやってたっつーの
スパロボスタッフがわざわざインタビューで作り方解説せんでも
しっとるわ
そんな基本的なことをインタビューでしゃべる時点でおかしい
>>812 そういう意味合いで書き込んでる場合もあるのは理解できる
一々そこまで揚げ足とる気は無い
フラッシュアニメがどういうものなのか、明らかに理解してない書き込みだったから指摘しただけ
819 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/22(土) 12:47:40.49 ID:bQHFCNiz0
>>814 無駄にダラダラと長いだけなんだよな
しかも長い割りに出てない主役メカもいるし
よくわからないオープニングにあれだけ時間割くなら、Gジェネみたいにゲーム中で条件満たすと原作再現ムービーが流れるとかの方がユーザーも喜ぶ気がするけどな
821 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/22(土) 13:19:44.86 ID:pMzBDxkI0
α外伝のムービーなんか良かったなあ
ムービーも時代に合わせたレベルにクオリティ上がってるならまだいいんだが、そうじゃないからな
今やベックはバンナムの子会社にしちゃったからなぁ
それで作ってるのが需要があるかも分からないOPムービーとOGIBみたいな地雷だけ
なんつーか、懇意にしてるゼネコンに仕事を回すために誰も通らない道路ばっかり作らせる
地方の政治家みたいな無駄な金の使い方に見えるんだよな
いっそ天国編で20万切るくらいの大崩壊してくれた方が今後のためなんじゃないかとすら思える
とにかく今のスパロボは重荷になってる縁故や癒着、勝手に自分達でルール決めて自縄自縛になってる事を
全部清算しなかったらもうシリーズに未来は無い
>>824 それは、今後というか、その後が無くなるわな
もうシリーズものはいらね
少なくとも、切っても直接的に損害が発生しなくて、ただ慣例で使い続けてるようなのは、積極的にリセットしていかなきゃ駄目だと思うなぁ
具体的に言うとサラマンダー・JAM・バリ枠辺り
寺田と2Dも切らないと未来は無いな、あと葉山も影響ないから切れるな
魔装も含めたOGは一度完全にリセットして、今までのキャラは今後出さない、くらいやって欲しいわ
バンプレはまだまだ引っ張る気満々だけど
OGはどこかで一旦区切りつけた方がいいわな
この調子でキャラ追加して続けてたらキリがない
第2次OGとか味方はワンサカキャラいるのに
敵は僅かなキャラが毎回出てきて、水で薄めたカルピスのようなゲームだった
何回ジンライと小競り合いすりゃいいんだよ
OGはもうキャラのリストラどんどんやってくべきなんだよ
軍人とかはしょうがないとして
死んで退場したと思ったキャラまた復活させやがって・・・
OGはいつからかノリが気持ち悪くなってなぁ
無印Zの頃が売り上げ的にもスレ的にも一番盛り上がってたな
第二次から携帯機、分割、2Dマップとあからさまな利益追求に走り出して売り上げも減った
コードギアス、グレンラガンと待望の参戦にも関わらずな
やっぱバンナムはいかんな、ユーザーを舐めてどんどん愛想を尽かされる
今回の3次でユーザーをいかに舐めてるのかが明らかになった
俺らみたいに何も言わないでスパロボに冷めたユーザーも多いだろう
スパロボのopは出来が悪い上に長かったよな
ジージェネスタッフ使えばいいのに。
天と地ほどの差があった
なまじ比較対象があるばかりに、余計出来が悪く見える
センスの差かGジェネはPSの初代からでもかっこいいムービーだったな
スパロボでかっこいいと思ったことがない
OGもいつまで同じ機体なのかね
アルトとかいい加減飽きるだろ
さっさとパワーアップか乗り換えしろよ
サルファのOPは良かっただろ
クッソ長いけど
主題歌ついてからずっと思ってたんだけど、
なんでムービーで歌を流さないで、タイトルシーンだけなんだろう
サビの部分だけ流すよく分からん仕様は皆納得してるんだろうか
というかJAMの歌いらなくね
歌自体が良いとか悪いとかじゃなくて単純にね
SKILLとかGONGの人気を見るにいらんとは思わないけど
俺は特に好きではない
鋼の救世主だけは唯一好き
鋼の救世主は店頭PVで流れていたのが良かったな
846 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/22(土) 23:09:53.36 ID:bQHFCNiz0
>>841 こんな謎の仕様にしてるのはスパロボくらいだよな
JAMは好きだけどいきなり「ふり〜むくな〜」とか言われたら飛ばしたくなる
847 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/22(土) 23:11:18.14 ID:8ILl+sYH0
あのOPアニメに合わせて歌を流さないのは何で?
版権の関係かと思ったけど良く考えたらACEでやってるしな
>>837 ZEROのエアーズ攻防戦はマジで神がかってた
ムービーと言えば第4次SのOPムービーは当時という事を考えても凄まじい出来だったよな
あれ頑張ればPS1でもリアルタイム描画できたんじゃないか?
JAMはどれも似たような曲ばかりで飽きる
つか飽きたSKILLで飽きた
f-ifのpvミュージック風ムービーもすごかったな。音楽センスもいいし演出も最高
というか、gジェネの、特にps1の頃のムービーは、ハズレが極端に少ない。ライノなんたらの発進シーンとかぐらいか?ハズレは
ハズレが異様に少ないから、あのクソ解像度で
ブロックノイズ乗りまくりクソ画質でしか
見れないのが惜しい
元データ無いのかよ
アレの高画質ムービーを特典としてつけたら、結構な客寄せになりそう
>>849 作り手のテンポの良さってのが、ムービーやデモで一番大事だしな
スパロボのオリジナル戦闘も「どや!綺麗になったやろwwwwww」ってだけで、結局外伝の斬艦刀超えられたのは一つも無いもの
>>838 OG独自に後継機出すってのは次辺りにやるかも知れないけど、
魔装シリーズが魔装機神のパワーアップ形態や魔装機の後継機が出るってのを売りにしてたのに
全然ユーザーに注目されてなくて右肩下がりになってる時点で、その方法もお察しだと思うが
魔装の古臭いデザインに線増やしてトゲトゲさせただけで、何にも新しい事やってないし
857 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/23(日) 20:50:38.08 ID:b9q7QFdp0
魔装機神は引き伸ばしてるの見え見えで冷めるわ
まさかWまで行くとは思わんかった
ところでいまのところまだ会話シーンてでてないよな?
まぁ十中八九四角い枠だと思うけど据置でやるにはちょっと寂しいな
そもそも発売3週間前で未だに会話シーンが公開されないとか前代未聞だろ
会話シーンどころかストーリー解説が始まっててもおかしくない時期なのに
なんかもう盛り上げる気も毛頭無くて売り逃げ上等にしか見えないんだけど、
ただでさえ前後編なのにこんな売り方して後編どうなるんだよ
後篇で本気出すから…(震え声)とか
>>855 ドリルブーストナックルも外伝のが一番格好良かった
タメの効かせ方で格好良くなるお手本
>>859 そろそろマスターアップしましたとか告知出てもよさそうな時期だね。延期するんじゃないなら
発売日どおりならPVで問題視された部分のクオリティアップなんてまずしてる余裕無かったろうな
外伝のスレードは俺も歴代最高だと思うわ
タメで重厚感出るよね
バリアパンチとかもか
外伝は∀も最高だった
PS3で出すのに第二次Zに引きずられて平面マップwww
アルファシリーズやOG、第1次Zとはいったい…
散々言われてるが据置じゃアルファのころから3Dマップだったんだよな
正直いまさら2Dはきついなんてもんじゃない
とは思うけども結局PS3版買うかなぁ…
別にキツいかどうかは置いとくとしても、手抜き臭がハンパないのが気になる
ついでにいうと、これって2αやMXの頃から頑張ってたマップ上のイベント演出放棄したってことだしな
Zのグレートブースターでバリア突き破るステージとか3DMAP演出てんこ盛りで面白かった
そろそろジージェネみたいに戦闘デモ風イベントシーンの実装を…
え?無理に決まってる?ごもっとも
一度見れば度々見るもんでもない戦闘シーンに労力の大半を注ぐくらいなら、
マップなりGジェネのような戦闘イベントなりに力入れて、
各スパロボオンリーワンのシーンを作るべきだと思うのだがなあ
戦闘アニメにだけ力を入れるから恐竜的進化を歯止めを利かせられずに苦しむ羽目になったんじゃないかえ
昔は大らかで色々緩かったけど
今は原作イメージ壊れるとか版権元から文句言われそうだとかで
ゴステロがデビルガンダム乗ってるとかマスターアジアが地球人じゃないみたいなのできないしな
ただ原作再現するしかない
いやUXで見事に色々やってのけてるわけで
原作再現ばっかりするのは単なる手抜きに過ぎない
873 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/24(月) 22:10:17.36 ID:tYGv30xK0
戦闘アニメしょぼすぎ
新規が酷い
新規のアニメーションがマリグナっぽい原因は
平面のみの展開、冗長な動きのせいじゃないかな?
マリグナのガチャピンムックの奴はそれの極みだった
875 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/24(月) 22:29:07.16 ID:f3uJ7ok20
アーバレストの戦闘アニメで唯一良いところは横っ飛びで画面手前に飛ぶところだな
あそこだけは3次元的な動きになってて良い
>>872 UXはクロスオーバーがたくさん有っただけに版権無視した機体搭乗無かったのは残念過ぎる
ショウコハザマとか生存フラグ立てたらギムゲネンに乗せても再登場でも良かったんじゃないですかねぇ
それかマークゼクスにロングソード持たせてオーラフレイムソード
別版権キャラ同士の合体攻撃が無くて援護攻撃止まりだったのも残念過ぎる
(何を言ってるんだこいつは)
スパロボのストーリーは原作再現ばかりでつまらない
ってんならまだ良いと思うけどね
現状はオリジナルを中心に持ってきて版権物も適当な糞ストーリーだから
同じ世界観の作品同士で乗せ換え可能ならまだしも
版権無視した機体搭乗とかねーよ
ロストヒーローズでは版元を超えた合体攻撃ってあったけどね
聖戦士ショウコハザマとか言って喜んでるような奴ってマジでどこにでも沸くんだな
>>879 アムロをマジンガーに乗せたり甲児をガンバスターに搭乗させるみたいなのできてもいいと思うんだけどな
操縦機構が違うのに何言ってんの…
そういうのは改造してやればいいよ
>>883 マジンガーの操縦はバイクとほぼ同じなんだぜ?
兜博士はいつか甲児がマジンガーに乗って戦うのを見越して早い段階で甲児にバイクを買い与えていた
機体の動きに合わせた人物カットインとか全部作り直しになるな
そういやLではグレートを鉄矢さんから別にキャラに乗せ換えても、
ダブルサンダーブレークのトドメ演出でドヤ顔の鉄矢さんが表示されたっけな
敵に関して言えば毎回同じ機体と戦うくらいなら
ヴァルシオンに乗ってみてもいいじゃないか
シロッコさんの悪口はそれまd
クロスオーバーはいいんだけどそこまでやるとそれぞれの世界観破壊してるだろう
1万歩譲ってマジンガーの操縦は簡単でも、NT専用機とか乗るのに訓練が必要のマシン兵器とその発展系のバスターマシンとかオーラ力必要のダンバインとか謎な条件のエヴァとか
超えちゃいけないとこがあるだろう
設定的にセーフなら主人公がシャアの孫とかどんどんやればいいアルよ
スーパーロボのパイロットならNT専用機は無理でも気合でガンバスターぐらい動かせるだろうw
オーラバトラーとかエヴァみたいな特殊な機体を出さなければおk
そういえばサルファの久保さんは最初量産型の乳ガン乗ってたよな
アラドもMS乗ってなかった?
お前ガンバスター本編見直してこいよ
ガンバスターどころかRX-7のパイロットになれる人間ですら一握りなのに
スマブラとかトイストーリーみたいな、キャラとか機体が全部おもちゃって体にすれば
誰でも何でも乗れる、とか許してもらえそうな気がする
>>881 始祖アイバみたいなもんだしま、多少はね……
>>889,892
その辺をぶっちぎりで破壊&超越できるのがイインじゃあないのか?
あいつやこいつがあれやこれやを選びとる可能性は皆無じゃ無いのに、よ……
そんなのは誰かが勝手に決め付けただけの代物さ。
>>895 他人様の版権破壊したけりゃ同人でやれ
原作を大事にしないクロスオーバー物ってなんだよ
超越とか他人様から版権借りてる身で何様だ
>>896 元々SDシリーズなんてそんなもんだったからなぁ
所詮2次創作もんなんだし、ぶっ壊されるの嫌だったら広井王子みたいに許さんでもいいよと思うな俺は
許されてないからスパロボ本編でも無茶やってないんだろ
原作無視で好き勝手やるのと、
原作に敬意を示した上で工夫を凝らしてクロスオーバーさせるのとでは天と地ほどに違う
好き勝手やってぶっ壊すだけなら素人でも出来る
つーかぶっ壊しただけじゃ商品になるわけねーからな
好き勝手やってるやつなんて、ニコニコとかつべにいっぱいあるよ。
二次創作臭くてぶっ壊れたスパロボがやりたきゃKでもやってりゃいい
えー、やたら人気のWなんてゴライオンが完全にギャグ要因にされてるのに
ゴライオンがギャグ要因になってるからどうしたよ
ナデシコやふもっふのギャグ回やる時は、ゴライオンに限らずみんなギャグキャラだったろうが
原作のゴライオンはそもそも地球が滅びてたり、今じゃ規制されそうな表現ばっかな所を、
よくも悪くもスパロボ的世界観に落とし込んだだけだし、
別に好き勝手にぶっ壊した訳じゃない
ぶっ壊したりギャグにするだけで面白いならスパロボKでも崇めてろよ
そもそもスパロボWでのゴライオンの扱いで不評なのは、
クロスオーバーは凄いがその分原作再現がイマイチだった部分だろうが
ぶっ壊すだの好き勝手にするだのとは真逆だ
だからこそ、原作の面白い部分は残しつつ、いかに上手くスパロボに落とし込むかが大事なんだよ
シナリオだけじゃなくてゲーム部分でもだけど
>>879の書き込みを見て、第3次でコンバトラーVのゲストロボット・ガルガンチュワに
ライディーンのブルーガーのパイロットが乗り換えできる件がすっかり忘れ去られていることに戦慄した
今は、ID:i80egMCm0のように原作再現原作再現と念仏のように繰り返す頭の固いオタクばかりだから、こんなネタ二度とやらないだろうな
お前は一生ウインキースパロボやってろよ
原作に忠実じゃないと気が済まない奴が
なんでごちゃまぜお祭りゲーのスレにいるんですかね
別にクロスオーバーー自体は否定してねぇだろ
原作の設定無視しろってんじゃなくて生かせっつてってんだよ
越えていい垣根と越えてはいけない垣根がある
載せ替えフリーは同一作品かシリーズ内に留めておくのが無難
というか現実問題として、今のスタッフにはそんな無駄に手間と金のかかることをやってくれるわけがない
ダイナミック勢の合体攻撃とかも、アレはちゃんと版元に許可貰ってやってるんだぜ
ダブルライトニングバスターとか、技名まで決めて貰ったりとかな
ダイナミックですらそれなんだから、版権の垣根超えるってのはスパロボスタッフが勝手に出来る事じゃない
版元に無許可で機体出して怒られたウインキー時代じゃねぇんだからさ
シナリオは比較的好きにやれるっぽいから、そっちは頑張れって感じだけどな
>>906 今の議論の元は甲児をガンバスターを載せるやつだろ
そういうのクロスオーバーじゃ原作破壊って話
勝手にオリジナルガンダムもどき出して怒られたりしてるからなw
つまらなくなったもんだ
>>871 >マスターアジアが地球人じゃない
アレは無いな、流石に……デビロゴステロだったらこういうのもアリだと余り違和感無しに
納得出来るというんだ。いったい何が違うんだろうね?
>>910 ガンバスター操縦条件の基本的設定と兜甲児のガンバスター搭乗について
整合性取れてりゃ別にイイんじゃないのか。
甲児がノリコを差し置いてコーチに見込まれしごかれて成長し沖ジョを卒業し、
カズミのパートナーとなりRX-7のパイロットを経てガンバスターに搭乗するスパロボか
まぁ甲児1人ならまだ統合性もどうにかなろうが、
乗り換えフリーともなるとパイロット全員に統合性を持たせにゃならん訳だ
宇宙怪獣への切り札っつーガンバスターの権威が地に落ちるが、
ガンバスターを誰でもお手軽に操縦出来るロボットって事にせんといかんな
コーチのガンバスターへの情熱も無かった事にしよう
初代スパロボリメイクされるけど、ロボットが日本語話すし、原作では絶対悪だった敵を誰でも仲間にできるし
ゲームによっちゃドッジボールさせても良いんだし
やろうと思えば自由にやれると思うけどね
版権元じゃなく、ファンが怒るからやらないだけじゃないの
そら初代スパロボはコンパチシリーズだし、
SDガンダムとかあっちの流れやろ
そのコンパチシリーズだってちゃんと許可貰っての事だぞ
当時のバンプレ社長が各版権会社と仲が良かったから出来た企画だし、
伊達に版権作品によるクロスオーバーをゲーム業界で初めて実現したシリーズじゃない
そりゃ版権元が許可さえすりゃ自由にやれるに決まってるさ
初代スパロボは「SDガンダムとかあっちの流れ」で例外な訳ね
許可を貰わないと合体攻撃も自由に設定できないんだ
じゃあ、しょうがないね
当たり前だろ
ロストヒーローズには版権を超えた合体攻撃があるが、
アレもちゃんと許可を貰ってやっている事だと電撃のインタビューで言っている
他作品のマシンに乗せたいなら、サンライズ英雄譚をやれば良いと思います
「サンライズ」という版元が単独だから出来たことです
まぁ本当は色んな版元から「スパロボさんなら安心して版権預けます」と
言われるような存在になるべきだったんだろうけどね
UXのラインバレルみたいな、原作者のバックアップなんて有って当たり前だと思うんだわ
インタビューで「この攻撃は富野さんにコンテをやって貰ったんです」とか聞いてみたいわ
パロディロボ・ガンバスターならなんでもできる気がするなw
最近女子供をロボットに乗せるためにあれこれ設定入れて理由がなきゃ乗っちゃダメになってるがな
未参戦だとボクの嫁の乗ってくれなきゃ働かないロボまでいるし
ガンバスターみたいに一見誰でも乗れそうなものでもそれなりに理由や訓練いるし
マジンガーだってそうだと思うよ
そんなに原作を壊したいならSRCでもやれ
>>920 >インタビューで「この攻撃は富野さんにコンテをやって貰ったんです」とか聞いてみたいわ
XANがそうじゃん
自由乗換えが面白いかどうかは別にして、
そんなの無茶苦茶だありえない!って言ってわざわざとめる理由もない
ハマーンが「我らディバインクルセイダーズの科学力を以ってすれば〜」とか「ゆけ!メカギルギルガン!」とか
ドズルが「DCに栄光あれえええ!」とか
もし今のご時世にやったらどんな評価になるのか想像するとちょっと楽しい
止める理由ならいくらでもあるだろう
むしろわざわざやる理由がない
>>923 そういやそうだっけか、失礼した
設定だけだと記憶してたな
DCみたいに似たような組織は一まとめにすりゃいいのにな
ガンバスターに誰でも乗れるなら、究極ゲシュペンストキックみたいに
色んなキャラの「うわああああああ!!」を聞いてみたい
しかしサブパイはお姉様固定か?
コンバトラーチームはバスターマシン1号に鮨詰めになるのか?
OEでバーンがゴブーリキの手下になってて笑ったけど、今のアニメのやつが同じ立場だったら怒る奴多そうだ
仮に作品の垣根を取り払った乗り換えフリーが実現したら
当然膨大な台詞の新録が必要になるし、カットインも描かなきゃならない
(それらがなかったら絶対文句言われるしな)
戦闘アニメすら察しな現状でそんな余力が何処にあるのやら
乗り換えフリーか
能力的に未熟なパイロット初心者な主役キャラがアムロやクワトロに乗機を奪われ役立たずと言われながら最終話まで倉庫番してる未来が見えるぜ
933 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/25(火) 12:51:21.51 ID:s3+3lqGm0
ローラの悪口はやめたまえ
俺は覚醒の為にコンバトラーに詰め込まれるニュータイプ達の姿が見えた
コレンの赤鬼とかとコクピット同規格なのに
UCや∀機体への乗り換え出来なかったα外伝ガンダムX組…
寧ろ恵まれてるだろ
他の作品の主役格に乗機乗っ取られたりしないんだから
機体交換完全フリーや誰でも引き入れ可能もそうだが、それに加えて
アメコミ式エルスワールド&『What If〜?』的(またはデビルマン→デビルマングリモワール的リランチ展開、
さらに言えば今川泰宏版ジャイアントロボ式原作用法)も赦されないと、
実につまらない事この上無い限りでありますが。
取り敢えず誰をジーグヘッドに改造すれば良いですかい?
声優繋がりでアムロ……安易すぎるか
>>920 > 他作品のマシンに乗せたいなら、サンライズ英雄譚をやれば良いと思います
> 「サンライズ」という版元が単独だから出来たことです
>
> まぁ本当は色んな版元から「スパロボさんなら安心して版権預けます」と
> 言われるような存在になるべきだったんだろうけどね
その辺は各版元の諸原作一同の世界設定やら基本的扱いにも責の一端はあるんじゃないの?
アメコミ界隈のコラボレーション度合いおよび基本的世界設定のフリーさや
異種共存共栄さの卓越さを何故模倣できないんだ、日本人は
アメコミなんざ大体DCコミックかマーベルコミックかのどっちかじゃねぇか
そりゃコラボもし易いだろうよ
ジャンプオールスターズとかサンデーVSマガジンみたいなモンだ
>>932 それだな
元々酷いゲームバランスがさらに崩壊する
この流れでなお乗り換えフリーにしたいのは声優厨くらいか?
このスレ時々変な方に流されるよな
UXがどうとか
少なくともガンダム系の乗り換えフリーを望んでるのは強キャラ厨でなく
オデロさんの「フィンファンネル!」を聞きたがってるような弱キャラ愛好者だと思うが
オデロさんってニュータイプだったっけ
>>945 それはガンダム系の垣根を越えた乗り換えフリーじゃんかよw
942ってガンダムXのキャラがUCの機体に乗れても良いじゃんって話じゃないの?
>>946 882 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/03/24(月) 23:35:33.44 ID:gX2EqFng0 [2/3]
>>879 アムロをマジンガーに乗せたり甲児をガンバスターに搭乗させるみたいなのできてもいいと思うんだけどな
929 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/03/25(火) 10:47:21.11 ID:Lts7N1t9O [3/3]
ガンバスターに誰でも乗れるなら、究極ゲシュペンストキックみたいに
色んなキャラの「うわああああああ!!」を聞いてみたい
しかしサブパイはお姉様固定か?
コンバトラーチームはバスターマシン1号に鮨詰めになるのか?
アンカー間違ったかな?
お前らオデロさんを何処の誰だと思ってるんだよwww
昔から宇宙世紀キャラは他の宇宙世紀のMSに乗り換え出来たろ
オデロさんも普通にファンネル使えたよな
Dとか新とか
そういやバスターヨーヨーとかバスタースピンは再現されてないな
ホームランとトマホークだけか
>>946 ガンダムXは、一見宇宙世紀ガンダムに似ているが、
実際には、G、W同様、別の世界の物語だから、
乗り換えできないのは自然だろう。
乗換自由なら、カットインは全キャラ共通で顔が出てくるだけになるな
セリフも汎用的なものにしないと
また社員の立場になる人か
>>956 でも実際そうなるからね
だったらもっと別な事に労力割いてほしいよ
それこそマップとかどうなってんだって方が先にたつ
3Dマップにしても本質的には変わってないから、もっと出来る事あるだろ
>>647 >あとNEOの参戦作品をマイナーとかいう奴はあとで屋上な
深夜アニメがメジャーだと思ってる人なんでしょう
NEOはwiiとしては値段高すぎたね
普段買わない層を呼びたいなら5000円とはいわないけど6000円台位には抑えないと
定価8000円越えはwiiのソフトではほとんど無いもの
客層押さえる前にこっち抑えてほしかった
>>930 リアルタイムでラムネ見てたときゴブーリキバスターすげぇぇぇ!って興奮してたわ
NEOがマイナーってのは、普段スパロボやる層に馴染みが無くてアピール出来ないような作品ばっかり集めて、
それで案の定ユーザーに全く相手にもされずに失敗させたバンプレが無能ってことだろ
NEOの参戦作品はマイナーじゃない!マイナーじゃない!とか言ってる奴はまずそういう所を履き違えてる
かと言ってバンプレがそういう作品にユーザーが触れられる場も提供してこなかった訳で
最近のエーアイもそうだけど、いい加減バンプレのこう言う参戦作品の選び方の茶番っぷりにはウンザリだわ
それで売れなくて、擁護する奴が「○○はマイナーじゃないと言うのに!」とかトンチンカンな事を言う
962 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/25(火) 19:11:31.82 ID:zBxtsnGeI
NEOに深夜アニメっていたっけ?
TX系18時代のアニメばっかのような…
深夜は居ないが明らか子供には見せられないドワォなOVAなら
Z・K・NEOと、バンプレがシリーズによって参戦作品に変な「色」を付け始めた時期と、
スパロボが売り上げ的に落ちぶれ始めた時期って完全に一致するんだよね
まさか当時はJの宇宙世紀ハブりが10年も続くと思ってなかったし
要は作品の内容によって、年代や人気や知名度を問わずにヒーローが集まるのが売りだったのに、
「この作品は人気があるからこっちに出す、これは不人気だからあっちで出しておけ」みたいな感じの分け方になっちゃって、
結局いくら次元振動で人気作品だけ並べても内容がスカスカだからせっかくの大勢のファンには売れないし、
逆にいくらマニア垂涎の作品だけ集めても、全体のパイの小ささを考慮しなければただのマニアの自己満足で終わって、幅広いユーザーにはアピール出来ない
>>964 エーアイスパロボに関して言えばAから徐々に
なんでもアリの路線になっていったのであって
Kでいきなりどうこうなったわけではないだろう
大きな転換としてはやっぱりJかな
>>966 Jの路線も王道αと8090年代に強い据置単発、
GBAのOGとあるからこそ出来た冒険だと思う
今は唯一の据置版権がUCほとんど排除して、
ややイロモノ路線よりになっちゃってるからなあ
L、UXとここ最近はエーアイスパロボのノリや雰囲気の方が好きだな
そもそもZシリーズの雰囲気が好きになれない
参戦作品の問題も勿論あるんだが、
Zシリーズのライターが客の減少の原因になっている部分もあるんじゃないのか
転換したとしたらむしろ本編だな
てかZ
まあサルファの時点で散々マンネリ言われてたからその意見を汲んだ形がZだったんだろうけどね
如何せんシナリオ的に活かし切れていないというか……
新シリーズの1作目なのになんで参戦作品ほとんど途中からにしたんだろう
ザブングルが終了後だったのはマジで謎だった
シリーズ通して扱いが悪かったね・・・
973 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/25(火) 23:09:46.28 ID:oj7hXuWc0
そろそろ次スレ
Zシリーズ最大の目玉のはずの多元世界が世界観をつまらなくする要因にしかなっていないのがなぁ
もっと練り込んでから話を作れなかったのかねえ
マイナーとメジャーの境界線はどこにあるのだろう?
>>975 全国で見れるとか放送時間とかでの知名度じゃない?
Zの企画自体は良かったと思うし、それに伴うマンネリ打破の参戦作品も良かった……のはZ発売までだった
真ゲッターやマジンカイザーを排除してαに出なかったダイザーやザンボット投入
超電磁・長浜作品排除してバルティオス、ゴッドシグマ投入
マクロスを排除してオーガスとアクエリオン投入
Zガンダムを劇場版仕様、α外伝だからこそできた作品の再登板
と、なにはともあれαとは違うぞ!という感じが出てた
それがシナリオの不評、2Zから参戦作品のみで釣るやり方、1Zの参戦作品をないがしろにした3Zなど魅力を削ぎ落としすぎ
>>975 アニオタ以外への知名度、映画化、関連グッズの売上、放送地域と放送時間、放送終了後のファンの活発さ
こんなところだろう
とりあえず、テレ東系やテレビ朝日系列で放映されていたものはメジャーといえそうかな
確かにZは参戦作品も独特で出る前は期待感あったな
2Z3ZもボトムズギアスOOとかこれまでになかった参戦作品なんだけども
どうもマンネリ感というかなんというか
3Zでトップ来たのがさらになんかどうも
>>977 人気作品は期限切れになる前に出さなきゃいけない
ギアス、マクロス、グレンラガン等
だから何年もシリーズ続けるべきじゃないんだよな
最終章でUCとかサルファ種の二の舞
>>978 それいったらHEROMANがメジャーになってしまうぞ
Zシリーズは第二次Z破界篇こそが没落の始まりだったと思うな
「前後篇だけどそれぞれでスパロボ一作分のボリューム」という謳い文句だったが、
実際は後編への機体やイベントや最強武装の温存に、次元獣祭りと揶揄される糞マップ糞シナリオだからな
後編で同じメンツ(+オマケ程度の鉄人)でまた次元獣祭りやらされるのかと思うと買う気も失せるわな
だから最初から前後篇と明言されていたのに再世篇で10万も売り上げ落とすんだよ
あまつさえ第三次Zでも前後篇だからな
次スレ建てれんかったわ、誰か頼む
>>982 第3次Zを二つに分けたのにはちょっと期待してたんだけどな
時獄編で第2次Zの世界での完結編、天獄編で第1次Zの世界の完結編を期待してたのに
ただの前後編なんだろうなぁ・・・
2Zは黒の叡智とかそういうのいらなかったし、Zの参戦作品はすべてカットして前後編にさえしなければ良かったんだ
そして3ZでZと2Zの世界が融合してしまった!とかやれば良かった
もしくは前編でZのその後+αの参戦作品、後編で2Zとか分ければ良かった
3Zの前後編が完全に別物(後編でZの作品側の世界が舞台)とかやるなら早くから告知すりゃ良いのに…
>>979 2Zも参戦作品自体は順当で良かったけど相変わらずシナリオの不評、ダンクーガとマクロス追加に伴うαの既視感、初代マジンガーとゲッター排除、ボリュームダウン、前後編とマイナスイメージが多すぎた
3Zに至っては自らの魅力をさらにそぎ落として、参戦作品と言いいつの間にかαの劣化コピーになってしまった
次スレいるか?
迷走と統合でいいじゃない?
もう雑談しかしてないし
987 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/26(水) 10:59:54.14 ID:yqvpB/5e0
発売したらまた話題提供されるだろうしまだいいんじゃないか
989 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 14:13:35.59 ID:po+AShUQ0
>>1 ドット絵特有のアオリ演出とか躍動感も無いしショボく見える
990 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/27(木) 17:47:09.29 ID:HgpK9QRlO
発売したら荒れそうだし
Z3のみの次スレいるだろ
動き自体がアレな上にエフェクトが地味だから見栄えが凄い悪いんだよね
埋め
ガンダムXは色々なゲームに出る度におかしな設定になっていって悲しい
993 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 12:59:47.36 ID:Ur5wGt7B0
誰か次スレ
994 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 13:30:08.22 ID:x++0s5Nt0
いらねーだろうに
996 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 14:21:57.13 ID:y+QVpfkR0
まだまだネタは提供されるだろうし
次は来週のバストアップ廃止がある
埋め
あと2週間か
998 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 15:16:48.83 ID:UpBtPzopO
ヽ(`Д´) ノ
999 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/28(金) 15:37:52.95 ID:UpBtPzopO
( ^ω^)
(´・ω・`)
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