パソコンでFPSやってる奴らはエイムの立ち回りがヌルい
1 :
名無しさん必死だな:
普段パッドでFPSやってるけどパソコンでやってみたらマウスエイムが楽すぎてワロタwww
二秒でヘッドショット三連発かましたり大暴れしたったwww
パソコン勢はマウスのラクラクエイムに慣れすぎているせいか初動が遅いし、何でもエイムまかせのせいで立ち回りもヌルかった
俺は20倍の重力室から飛び出た悟空のような気持ちでパソコン勢のキルレサンダガを溶かしまくってやったぜwww
パソコンでFPSやってる奴はヌルいってわかった
2 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 13:59:32.48 ID:jQ/mi/5O0
スレタイ間違えたw
エイムと立ち回り、だったわ
3 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 13:59:49.47 ID:5GHAG4ev0
へー
4 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:00:54.32 ID:/XLl8ddEP
プロになれんじゃね
5 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:01:01.69 ID:kZ+Nxsfc0
チンポ
6 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:01:46.32 ID:/ZCz16yr0
CSでうまけりゃPCでも通用するだろ
パッドのがエイム難しいし
7 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:02:35.34 ID:WCT/M6Zt0
で?
8 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:03:07.44 ID:7+HOGrcF0
でも動画も挙げないし大会にも参加しないのが名人様なんだよね
9 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:03:56.86 ID:LtqM8C4s0
パパパ奴
マウスのエイムは楽過ぎてつまらん
だからと行ってオンで強いかと言ったら違うけどね、条件は皆一緒だし。
ただ、パッドと比べてマウスのエイムは楽過ぎてつまらん
11 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:07:55.07 ID:0vVBf6zT0
いつもPCでやってて自慢してくる奴に
俺の家のCS機でやらせたらエイムと立ち回りが下手すぎわろたwwww
みたいな流れなら中学生ぐらいの間で有りそう
12 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:10:04.70 ID:NfHdrQHR0
操作デバイスの違いで、腕が左右されるような未熟者に用は無い
13 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:10:31.30 ID:UAKGnAMKP
>>1 ふ〜ん
CSじゃあパッドでもいつも大暴れなんですね(棒)
実際やつらがパッドをバカにしてるのは自分たちが低脳すぎてパッドでまともにエイムできないからだからね
かわいそうな池沼だよ
自分が凄い上手い事に気付いてなくてワロスwwww
PC版でもパッドプレイヤーは少なからず存在するのだから
今時パッドを貶してマウスを崇拝する宗教自体古い
タイタンフォールはパッドだとアシスタント機能つくんだよね
初めてマウスでFPS遊んで興奮してる事はわかった
19 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:18:18.83 ID:zTpb5Ew50
劣等感が垣間見えるスレだな
逆だよ
みんなエイムがうまいから下手に立ちまわるとすぐ死ぬ
だからPCの方が立ち回り重視になる
21 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:19:46.27 ID:yUqC9tAC0
最初に遊んだってことはマッチングの関係で素人とでも当たったんだろ
マウスエイムの奴らはエイムアシストバカにできないのは真実
だけどキーボードであの立ち回りができるPC勢は変態
23 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:22:42.63 ID:UAKGnAMKP
でも視線移動速度も柔軟さもエイムスピードもより人間の感覚に近いのは直感的なマウスだよね
これは疑いようのない事実
パッドとか身体障害者のシミュレートかよwwwww
あ、身障並の運動能力だから違和感ないのかw
24 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 14:23:18.96 ID:DXO52+5V0
日本だとまだこれからなんだろうな
やっと中高年があれどうやらマリオ以外にもゲームがあるぞ、ばれはじめてるなw
なんだかスパ4はPSより箱のがつおいみたいな、そういう阿呆な話をしてんの?
FPSで片方を乏してる奴はアホ
パッドでもマウスでも普通にエイムできないとだめだよ
パッドのほうががっちり握れるからやりやすい
エイム能力が同じなら立ち回りで差が出るのはパッドでもマウスでも一緒なんだけどな
マウスエイムは確かにやりやすいけどキーボード操作が俺には無理だった
PCでも360コン使ってるなあ
マウス方が立ち回り求められるだろ
BFとか敵の位置把握しないで体晒してるとすぐ殺されるし
パパパはこれだからパパパ
105 :名無しさん必死だな[sage]:2014/03/02(日) 13:51:17.76 ID:jQ/mi/5O0
>>1 任豚の目からラードの涙が止まらないwwwww
コントローラーの左部分だけの左手用のコントローラーと親指部分に4つのボタンが付いたマウスを組み合わせてる
FPS専用のコントローラーはないのか?
洋FPSメインでハード売ってきたいのに
いろんなところでパッド煽りされるからついこんな雑な仕事しちゃったのかな
FPSってのは銃で狙撃するゲームじゃなくて
カーソルを合わせてクリックするゲーム
それに戦争のガワを被せてあるだけ
その例えって全てのゲームに応用できそうな
38 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 15:01:37.10 ID:2uUp0FDN0
>>37 こういうのって慣れれば使いやすいんかね・・・
一度買ったことあるけど慣れなくてすぐキーボードに戻っちゃったわ
連打とかするアクション性の高いゲームだったせいもあるかもしれないけども
マウスでFPSってどれくらいでキーボード操作になれるようになるの?
「エイムアシスト」
箱コンでやってると正に射撃がトリガー=引き金だから臨場感が段違いで
振動機能とあいまって気持ち良さがパないな
キーボード操作は2つくらいシングルのFPSクリアすれば慣れるでしょ
あとはキー設定でしゃがみとか近接とかいつものとこに置けば他も同じ感覚で遊べる
>>41 トリガーなんかよりゲーム内でリコイルコントロールを必要とするFPSをやったほうが撃ってる感あるよ
未だに実銃系のFPSでCS1.6のAKとM4の撃つ爽快感を超えるFPSは無いと断言できる
なんでグラもしょぼいのにあんな気持ちいいんだろうなって感心する
マウス使うことで誰にでも勝てるんだったら、それは競技性がないってことになるが・・・実際は全く逆なんだな
パッド以上に習熟が必要、デバイスについての豊富な知識も必要
パッドしか触ったことない連中は、マウスにしたら簡単にヘッショできるようになると思い込みやすいようだな
プロが使ってる道具つかったら誰でも簡単に上達できると思ったら大間違いだ
45 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 16:14:28.11 ID:SeiiqEYr0
パッドでもおかしく無い時代になったよな
つまりコスパが良くてFPS出来るPS4が最強という訳だ
うん逆。PC版は立ち回りがよりシビアになる。
CSの方は相手が射撃外すの前提で動ける部分が多い。
パパママで喧嘩すんのやめーや
そんだけパッドの糞エイムに苦労してるからそういう妄想に浸っちゃうんだろうな
みんなの索敵速度や補足速度が上がるということは
ゲームの状況や反応で要求されるスピードが上がるということ
より反射と脳みその回転が要求されて能力の差が露骨に出る
PC版とかチートしかいない
人少なすぎでゴミ以下のやつしかおらんよな
パッド…初心者
マウス…上級者
これ間違いでむしろ逆
マウス勢がパッドしか使えないCSのFPS来たら
ボコボコにされるよ
CSパダリストから見れば凄すぎてチートしかいないように見えるよね
ごめんね
パッドしかやってない奴の方がPCで適当な立ち回りで突っ込んで死ぬだろ
エイムの技術も立ち回りも本人の努力次第
エイムについては物理的にマウスの方が精度スピードともに上
立ち回りは完全に本人の判断力と知識
パッドしかやってない人でもマウスの下手よりは全然うまい
逆にパッドで上手い奴でもマウス上手い奴にはかなわん
これはデバイスの特性上どうしようもない
しかし一番大事なのはデバイスより使用者の能力が重要って点だな
これ無視してる奴は何使おうが上手くはなれない
マウスでFPSやRTSとかありえない
ただのモグラたたきじゃんw
PCにだってマウスいらんな
基本キーボードのみで操作できるんだs
クソな入力デバイスでアシストかけてやればそのもぐら叩きが面白くなると思ってんのか
マジックハンドにピコピコハンマー持たせてそいつでデカくてトロくなったモグラ叩いてるようなもんだ
マウスでハンマーを動かすか
スティックでモグラ畑を動かすか
という感覚の違いだけでどっちもモグラ叩きだよ
58 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 17:25:50.27 ID:2uUp0FDN0
パッドを握るだけでゲームが面白くなるなんてある意味幸せ者だな
アシストをオートエイムかなにかと勘違いしてる時代遅れのPCキモオタはしんでいいよw
しかしあれだなw
PCハゲキモオタどもはわざわざゲハ覗いてパソやPCで検索でもかけて監視してんのかねw
巣に篭ってればいいのにゲハが気になっちゃうのかしらんけど、どんどん湧いてきておもろいわw
パッド厨 言い返せないので人格否定を始める
マウスだとパッドより遙かに撃ち合いの精度と速度が高くなるから、
日本でもプロFPSゲーマーとかPC版にしか居ないよ。
Aimのレベルが高いから、立ち回りまでかなり頭使って連携しないとダメになる。
パッドだと3メートルくらいの合間抜けるの簡単だけど、
PCの場合は即ヘッドショット抜かれたり、半身でも出た瞬間にSR撃たれたりするし。
そもそもパッドでは精度と速度が両立出来ないから、
デバイスの仕様上の問題で全体のレベルが低くなる。
上手い人は、どっちでも上手く、すぐ慣れる。
下手はどっちでやっても下手。
>>55 元々、FPSというジャンルそのものがPCゲーム主流だったんだよ。
今家庭用で2大FPSとなってるCall of DutyとBattlefieldもPC専用ゲームだったし。
プロリーグで規模大きいのはCounter Strikeだし。
パッドはFPSに不向きだから、アシストなんていう補助輪機能が付いてるわけで。
あとヒットボックスなんかもかなり大きめに設定されてる。
ぷぷぷぷ、プロwwwwwww
プロ笑と同じ環境でやってる俺かっけー?www
おい?おい?夢見てないで仕事しろかすwwwww
>>65 別に自分はゲームのプロになる気無いが。
それくらいレベルの差もあるし、競技(E-Sports)としてみると求められる人間性能が違うってことよ。
等速運動で点から点へのAimが出来ないパッドだと、どうしても
立ち回りそのものからして制限されるし。
67 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 17:53:02.88 ID:dllaHJSn0
>>39 >マウスでFPSってどれくらいでキーボード操作になれるようになるの?
人によるとしかいえないが。
最近はリアル小学生も無料FPSやってる時代だし、よほどの事も無ければすぐ慣れる。
もぐら叩きなんて言ったら
もぐらを叩くハンマーをマウスで動かすかスティックで動かすの違いでしかないじゃん
69 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:01:42.55 ID:LwVPdJcu0
>>1 これ実際、俺もやってて思ってるよ。
マウスでやるFPSって「レティクルという”ポインタ”を敵の頭に乗せる」だけだから。
当たり前だけどマウスのポインタって狙ったところに確実に行くから。
チョイチョイ動かす、とかないからね。必ず合わせられる。
70 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:02:00.19 ID:dllaHJSn0
例えば、建物の中に入る時のクリアリングを考える。
敵は右か左でキャンプしてる可能性がある。
PCだとFlash投げ込んだ瞬間に突入→右→左のクリアリングを0.5秒で行える。
パッドだとこういうのが不可能だから、CoDのアサシンPark等が批判されてた。
PCゲームのクリアリングは、あくまで全て自分で行う事前提なのに対して、
パッドでは制限が大きいから、マップに敵が表示される前提で動いているから。
71 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:02:14.41 ID:hQoTu5n50
別ゲーじゃん
おれはパッドでやってるけどマウスでクリックとか
ねらいやすいんだろうなって思う
72 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:03:04.40 ID:YYJKiXLo0
リコイル制御しやすいよな
二度とパッドでやりたくない
73 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:03:55.91 ID:/XLl8ddEP
本当に狙ったところに確実に行くならプロになれるよ
74 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:04:00.26 ID:dllaHJSn0
>>69 ゲームにもよるけど、PC用FPSは家庭用FPSのそれより
ヒットボックスもスキンも小さく、逆に反動や弾の散らばりはメチャクチャ激しくなる。
そしてなにより、敵側もこちらに瞬時にレティクルを合わせてくるからね。
それだけパッドより精度と速度、いわばプレイヤースキルが求められる事になる。
>>63 まじでこれ
立ち回りはやってるゲームで違うだけで変わるし
>>71 パッドより狙いやすいし、やりやすいのは間違いないよ。
だからこそ全体のレベルや、要求されるプレイヤースキルが高くなってくる。
パッドAimが線の移動に対して、マウスFPSは点と点の移動になるからね。
77 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:07:42.22 ID:LwVPdJcu0
まあ総合すると
パッドはパッド勢と。
マウスはマウス勢と。
インターフェイスが混在してたゲームもあったけど
そもそもおかしいもんなそれ
78 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:09:46.86 ID:dllaHJSn0
>>77 PS4の提灯記事でそれに触れてたな。
>ただFPS系タイトルではメーカー側が消極的で、マウス&キーボードへの対応が進んでいないのが残念だ。
>これはかなり繊細な問題ではある。同等のプレイスキルを持つパッド勢とマウス勢との間には隠しようのない
>射撃精度の差が存在することはPC/Xbox 360「Shadowrun」、PS3「Dust 514」といった
>既存のタイトルをプレイしてきた人間なら誰でも知っている。
>これは大勢のプレイ満足度に直結するゲームのバランシングの問題なので、純粋にゲームメーカーの判断次第だ。
>一例として、DICEは昨年、PS4版「BF4」においてマウス&キーボードの
>サポートを検討していたが、それは実現していない。
>マウス勢に無双されて大勢のパッド勢に萎え落ちされては困るという判断だと思う。
>将来的にこのあたりの硬直性がほぐれてくるといいのだが。
>例えば、レースゲームでパッド勢を相手にハンコンを使って対戦するのはアンフェアだろうか?マウスとパッドの関係でも、
>ゲーム内容によってはアリだろう。ここはひとまず将来に期待。
マウスFPSが簡単というのは、
「家庭用ゲーム内で全員がパッドなのに、一人だけコンバータ使ってマウス使う」
のが簡単なんだろう。
これはチーター扱いされてるし、実際問題。
しかし、ゲームバランス自体がマウスに最適化され非常にシビアなPC FPSを
全員が0.0秒単位で、パッドより遙かに高精度・高反射速度で撃ち抜き合う中で倒すのはマウスでも簡単じゃないよ。
>>52 いや実際にチートが多い。
なのでコンシューマ機でやる事にした人も多い。
キーボードマウスは使ってる。PCと操作感が異なるが
今のたいして視点動かさないFPSなら問題ないレベル。
そもそもパッドって
ゲーム機に同時に同梱されていて
とりあえずどんなソフトもこれがあれば遊べますよ、程度の性能。
だから好きなソフトを追求して上達したければ
それぞれに応じたコントローラーを使うべき。
だから一番いいのは
純正品で、左手をコントローラーのステックで
右手はマウスが使えるようなモノが出るべき。
廃人レベルだと感度を上げすぎて一般人が操作できないようなマウスで普通にやってたりする
83 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:16:41.00 ID:dllaHJSn0
>>81 セガサターンやプレイステーション1の頃は、公式でセガやソニーがマウス出してたんだけどなw
シミュレーション用途が多かったけど。
>>79 逆だな。パッドなんか使ってるのは自分だけと考えたほうがいい。
いまどきコンシューマでもマウスキーボード当たり前。
85 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:20:10.34 ID:dij63QWD0
>>1はメリケンの賞金かかったFPSの大会に出ると瞬殺される
86 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:21:07.71 ID:hQoTu5n50
別の操作でやってるのにどっちがスキル必要とか
言ってる奴って頭悪いんじゃね?
なんか自分に酔ってるよな
頂点の奴がいうならまだしもどの程度の腕で言ってんのやら
PS3なんかはメーカーがマウスデバイス売ってるから使ってるやつは多い。
HORIタクティカルアサルトコマンダー3とかね。
コンシューマでもパッド()でFPS時代にとっくに突入してる。
知らぬはお前ばかりなりかもな。
じゃぁコンシューマでのFPSは廃れるなぁ
せっかくメーカーが配慮してくれているのに・・・・
89 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:24:06.13 ID:2yrrjcit0
90 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:24:37.03 ID:dllaHJSn0
日本もPCのマウスFPS結構流行りはじめたよ。
AVAではプロチーム出来たし、ダステル達はバトルフィールド4で韓国倒してアジア大会優勝したし。
国内大会参加チームも1000を超えた。
>>86 デバイスの上限性能が違い過ぎるって事だよ。
マウスFPSとパッドFPS両方やってりゃ、アホでも分かるよ。
>>87 TAC3なんてまともなエミュすら出来ず、フルボッコの産廃じゃないですかー
2万くらいのコンバータ使ってるヤツもいるけど、家庭用だとあれってチート扱いでしょ?
Counter Strike Global Operationは、PS3版もマウスネイティブ対応してたけど。
CSはエイムアシストついてるからヌルい
何で廃れるの?
パッドでやってるほうが奇人だよ。
パッド強制のほうが廃れる。
パッドのせいでゲーム性向上できないしいいところ何もない
93 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:25:45.02 ID:hQoTu5n50
>>87 全体の何割なのそれ
すごい知ったかっぽいけど
ソースないとただの思いこみだよねそれ
マウスは無理だわ。
全然合わないから外しまくる。
あれでHS楽々決めてる奴は尊敬するわ。
俺はパッドで十分に楽しめてるからいいわ。
>>92 それこそ、PCでFPS、になるだろうなぁ。
それでもCSでやりたいなら、標準装備でキーボードとマウスをセット販売するべきだ。
96 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:29:57.48 ID:ucFDM1FG0
パッドのが遠距離からはお互い当たらないから、それはそれで楽しい
ただ自分の右親指を改造したくなるくらいイラつく時も多い
>>90 俺は自由にゲーミングマウス使いたいのでコンバータ派
だからTAC3の性能は知らん
マウスが強制的にセットってのがガンで
たぶんマウス側の可変DPIが使えないんだろう。
でもそれでもパッドよりは遥かにマシなんじゃないかね
>>79 キルゾーンスレじゃチンコン使うとバカにされてたな
fpsやってるやつの質の低さを感じた
格ゲーでそんなこと言うカジュアル見たことないわ
99 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:32:53.14 ID:hQoTu5n50
>>90 パッドでうまい奴とマウスでうまい奴のスキルなんて比べようがないじゃん
パッドのやつがマウスでやったらボコられるし
マウスのやつがパッドでやったらボコられるだけ
どうやって明確なスキルの差を証明するわけ? できないよねぇ^^マウスでの経験談とか意味ないよ
国内FPSは既にPCマウスFPSが主流になってると思う。
1つのゲームで登録アカウント400万超えたり、大会も800クランとか1000クランとか参加してる。
バトルフィールド4も世界で6番目くらいに人多いんだっけか。
>>97 それってBANされないの? Xbox360だとBANされたって話だが。
あとPS4とか次世代ゲーム機だと、新コンバータ出るまで慣れないパッドでボッコじゃね?
てかマウスでパッド勢に乗り込むのはさすがに卑怯では・・・
パッドもスナイパーモードボタンとか連射とかバーストとか振り向きボタンとかついてる
姑息なパッドあるみたいだがそんなん使うならさっさとマウスでやれよと思う。
102 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:35:54.37 ID:WA8yfNLp0
最近無知蒙昧な家ゴミ厨役でスレ立ててPCゲーのレクチャーするスレが流行ってるな
Steamの陰謀だろ
なぜpcのfpsにwiiコントローラー見たいな奴がないのかが無いのか不思議
105 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:36:55.44 ID:dllaHJSn0
>>99 そういう事じゃなく、単純にデバイスにおける差異を話している。
パッドの場合だと、Aimの移動は感度×アナコンを倒した時間になる。
一方マウスだと、感度×マウスの移動距離になる。
これらの根本的仕様によって、パッドは0.8秒かかるような場所で、マウスは0.3秒を要求される、というような感じ。
パッドでは最大感度でもマウスのAimより遅いし、なにより最大高感度にすると遠距離や通常Aimに支障が出る。
マウスは低感度で高精度を保ちつつも、マウス自体の移動により速度も両立出来るという意味。
てか実際にマウスもパッドもやってみりゃ分かると思うが
106 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:37:57.38 ID:Q3/8C49E0
おめでとう、世界大会に出て賞金稼ぐと良いよ
みんなパソコンOSはWindowsとか使ってるでしょ。スマホとかも使ってるでしょ。
それはマウスやタッチで操作してるでしょ。
結局、それらポインティング(≒Aim)に最適だからそういうデバイスが主流なのよ。
108 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:40:02.12 ID:hQoTu5n50
>>104 うわもっとも愚かな返答だな
よくTVの企画で違う職業の人同士対決させてる番組みたいなもんでしょそれ
一方が勝ったからって負けたほうのスキルがしょぼいって結論にはならんよなそれ
109 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:41:48.03 ID:dllaHJSn0
>>103 Wiiコントローラーでは、精度が保てないからじゃね?
手ブレとかもあるし、PCのFPSはそれこそ1ドット単位で競い合う事になる。
レーザーポインタとか使ったら分かるけど、そこまで精度よく操作出来んよ。
対立煽りアフィスレッド
エイムアシストWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ホリとかシャークあたりなら
まだ疑似R2の動きでエイムもカクカクだから
パッドのエイムアシストでも対抗できる。
でもPS3みたいに
海外の変換機付けられたら
高倍率スコープの砂同士では撃ち勝てない。
現に今PS4にうまい砂がいなくて
高台の芋砂ばかりだけど
PS3のBF3には突砂が一杯いる。
彼らは変換機が出るまではPS3にいるんだろうね。
>>108 CSのコントローラ勢としての優勝チームだぞ…
114 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:49:40.34 ID:2uUp0FDN0
というかWiiリモコンとかは絶対座標を動かすものだから、
照準は動かせても視点変更が素早く同時にできない
115 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:49:42.13 ID:hQoTu5n50
>>105 だからおまえが語ってるのって操作方法の違いであってスキルの差じゃないんだよ
マウスがどんだけ狙いやすくてはやくてもその話をパッドにもちこんでも意味ない
マウスでもパッドでも結局人間が反応して動いてそれをマウスやパッドに伝えるわけだろ
コンバーターのマウスはスティックを倒したという動作扱いなので時間短縮はされない。
だから結局マウスでも照準するのにかかる時間はパッドと同じ。
PCゲーマーが求める様な瞬間的に目標を捉えるマウス操作はコンシューマではできない。
PCと同等動作にしろってのは要望してるが実現はしてない。
R3の間違いね。
118 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:51:46.52 ID:LwVPdJcu0
>>78 >>一例として、DICEは昨年、PS4版「BF4」においてマウス&キーボードの
>>サポートを検討していたが、それは実現していない。
>>マウス勢に無双されて大勢のパッド勢に萎え落ちされては困るという判断だと思う。
>>将来的にこのあたりの硬直性がほぐれてくるといいのだが。
この記事書いたバカな記者は、マウス勢とパッド勢で一緒にやりたいんだな。
硬直性がほぐれたら、マウス無双になるだけじゃねえか。
マウスは簡単なんだからよ。
119 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:51:47.63 ID:hQoTu5n50
>>113 おまえバカだから
話の趣旨が理解できてないんだよ
おれとID:dllaHJSn0はそういう話をしてない
バカなんだからちょっと黙ってよう
じゃあPCでやれば?としか言いようがないなぁ
ママチャリ参加可能のロードレースで、あえてママチャリ乗る理由もないだろう?
というか、PCプレイヤーだけのゲームでは条件が皆同じだから
そこで差をつける為の、戦術なり技術なりが産まれるもんなんだけどね
121 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:52:26.81 ID:dllaHJSn0
>>115 別にパッド上位とマウス上位を比較して、パッドは糞!ってわけじゃないんだよ。
どうしても物理的に求められる反射速度等が、マウスFPSのほうが高いというだけで。
PCのFPSはやった事ある?
やってみたら何となく分かると思う。
123 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 18:55:55.39 ID:LwVPdJcu0
>>121 左手頬杖でさらっとやって72点も出たよこれ
パッドじゃ多分50点いかないと思う
CSだとフレームレートや表示が同等というのがでかい。
PCだと相手側だけ一方的にこちらを視認してたりする。
125 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:00:12.14 ID:dllaHJSn0
>>124 パッドAimの家庭用ゲーム勢に、マウスで乗り込むあなたが平等を説くとな・・・
126 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:01:58.73 ID:hQoTu5n50
>>122 うんだから
その反射速度を伝えるのがパッドよりマウスがはやいだけであって
パッドでは反応してるけどパッドでエイムするのがマウスより時間かかるだけのことで
スキルの差にはならないじゃん それおまえも認めてるよね
なんでわからない?
例えば格ゲーの動画で
パッドは入力がミスが多いとか
ボタンが誤入力しまくるってって
ぼやいたり文句言いながらやっている人いるけど
ふつうにリアルアーケード買えば?って思う。
格ゲーでパッドの利点は
音が静かで場所を取らないだけ。
128 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:05:35.30 ID:dllaHJSn0
>>126 相対値というか、パッドの中だけならスキル差は出ない。
ただPC含めた絶対値での要求される人間性能でいうと、話が違ってくる。
パッドは時速100Km制限された自動車レースみたいなもので、それ自体は悪く無い。
ただそこにミハエルシューマッハやキミライコネンが入っても、彼らの人間性能はデバイス仕様によって発揮されない。
海外の殆どのE-SportsがPCメインなのは、そういう事情がある。
この動画見たらなんとなく分かるのでは。
http://www.youtube.com/watch?v=egrH6V-Dopg
>>125 マウスといってもスティックを倒したという動作でしか動かない。
つまりエイムにかかる時間はスティックと完全に同じ。
現時点マウスのほうが瞬間的に狙ってくるってのは幻想。
それはPCと同じDPIでいくらでも速く動ける仕様にされたらっていう仮想の話。
>>126 Aimするのに時間がかかる…手足を縛って戦うことに意義を感じているならしょうがない。
スキルとしてはその先があるのにな。
たぶん実際にやってマウスでAimが出来るようになるまでは理解できないだろうなぁ。
131 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:08:06.95 ID:IaO/mcOkO
問題は素早く動くことで面白くなるのかって所だな
一般的なマウスの動き通りに照準動かないと気持ち悪いし、PCゲーにはマウススピードを制限出来ないという制限があるのでは
132 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:08:27.16 ID:2uUp0FDN0
パッドで
>>121みたいなのやらせて
中級者から上級者までみんな並んで同じスコアってなら限界があるんだろうけど実際はそうはならないんでないの
133 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:09:01.19 ID:dllaHJSn0
135 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:10:34.88 ID:hQoTu5n50
>>132 そういうこと
なんでそれがわかんないのかね
チョンゲなんかやらせんなよTF2あるだろ
マウスでのクリック指切りは簡単だよ。
でもPS4のR2ボタンでの指切りは辛いと思う。
ジャンプ力のあったBF3の時のような
ジャンピングモンハン撃ちもほぼ出来ないし。
139 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:13:27.83 ID:hQoTu5n50
>>128 >相対値というか、パッドの中だけならスキル差は出ない。
は?なに言ってんの意味がわからない
その理屈だとパッド勢で頂点かあんた
ないわー
>>123 それあなたがPCモードのマウスでやってるから。
CS方式のスティックコンバータモードなら大差ないどころか
あなたがパッド慣れしてるならパッドのほうが得点出ると思うよ。
家庭用機はみんな同じ条件とは言うが
上のみたいに標準のコントローラー使わないやつおるし
みんなテレビに繋いで遊んでるんだろうが
低遅延モードとか無いテレビの表示遅延はその辺のモニタよりずっと酷いみたいだしどうなのかと
やはりここは、マリオペイントのはえたたきを
マウスでやるかパッドでやるか、という比較になるべきだ!
よく言うCSのFPSもマウスキーボードに対応しろってのは
スティックのコンバータモードじゃなくPCと同じ仕様にしろっていう要望。
マウスキーボードはデバイス形態としてはもうとっくに導入されてる。
ただしものすごいリミッターがかけられている。
これを解除しろって言ってるのだな。
144 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:17:27.96 ID:dllaHJSn0
>>139 パッドはスキル差が出ないってのは間違い、訂正する。
正確には、”出にくい”だった。
パッドの仕様上、それぞれのプレイヤースキル上限が低めに設定されるし、
加えてAim補助という救済システムもあるから本来各々が持つプレイヤースキルが反映されにくい。
パッドFPSだとデバイス最適化によりリコイル等も抑え気味だからね。
145 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:20:00.33 ID:dllaHJSn0
>>141 家庭用は家庭用で、通信プロトコルにP2Pなんか使ったりしてるから
PC向けFPSでは使わない、「ホスト無双」なんて言葉もあったな。
>>143 一応プレステ3のUnreal Tournament3とCounter Strike Globa Offensiveは
制限無しでマウスにネイティブ対応してたよな。
あとdust514もだっけ?
ただマッチングで完全に分けないと結局
>>78の通りになるから、積極的ではないんだろうな。
146 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:21:24.29 ID:hQoTu5n50
>>144 だーかーら
簡単に言うと敵が見えた瞬間に反応するわけだろ?
その速度は結局マウスとパッドも同じ
マウスではねらいやすいからパッドよりはやく倒せるんだろうけど
結局反応してるタイミングは一緒で操作方法の違いでしかないじゃん
そのFPSがWiiUでは一切発売されてない件
されてるされてる
>>147 IDにgkが入ったからって、別に頑張らなくてもいいんだよ
俺はやれば出来る子だ! 今はまだやらせてもらえないだけ!
という主張なのな。
>>146 >マウスではねらいやすいからパッドよりはやく倒せるんだろうけど
この言い方だと、PC及びマウスでFPS未経験に見受けられる。
多分言葉じゃ伝えられないと思う。
153 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:28:20.50 ID:hQoTu5n50
>>150 そりゃそうよ
だってPC勢がスキル差を具体的に証明できないんだもん
俺は手足を縛られただけ、という主張はスキルに対して何の証明にもならない。
実際に勝てた証拠を提示しない限り、証明にはならないだろうよ。
156 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:31:35.02 ID:hQoTu5n50
>>152 言葉じゃ説明できないなら
証明できないとってことでしょ
ダメじゃん
>>154 まだいたの?一人で違う話してなよ^^
157 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:35:17.15 ID:dllaHJSn0
ある点Xから離れた点Yに照準を移動するとする。
パッドの場合は、おおよそYの地点まで等速運動入力でYの付近まで合わせると、
Aimアシストが発動して自動的にY点へ合致する。
この間0.9秒。
PCの場合は、Y地点までマウス自体の瞬間的に移動し、また瞬間的にドット単位で停止させる必要がある。
この間0.3秒〜0.4秒ほど。
もちろん、それぞれ敵も同じような行動になる。
PCの場合は、家庭用ゲームよりも遙かに競技志向・クラン戦、大会思考の人間も多い。
スキルが求められるというより、必然的にスキルを要求されるといったほうが正しい。
>>127 格ゲーでパッドでやれる余地があるのはモーコンとインジャスティスぐらいだろうなあ
それぐらい厳しい
パッドは遅い、マウスは早い、それだけなんだよな。
だけど、遅くはいくらでも遅く出来る…それこそへたくそなAimとイコールだ。
だが早いAimの領域にはどうやっても届かない。
パッドAimで早く照準を定められることで得られる戦略は無い、といってるのと変わらん。
160 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:39:42.50 ID:hQoTu5n50
>>157 だからいくら反射速度の話しても無駄だって
それ操作の違いであってスキルの差じゃないし
何度同じやりとりするわけ^^;
マウスでやってる方が楽しい
お前らがパッドマウス言ってる所にリモヌンがきたぞ。
両方のハイブリッド、いいとこ取り。マウス並みのエイムとパッド並みの快適操作。
…ソフトないけど。
やっとHDになったのに他ハード性能上がりすぎ。
無理なのはわかるが、タイタンフォールをリモヌンでやりてー
俺はパッドの方が楽しいと感じてPCのL4D2はパッドでやってるな。
対戦はさすがに勘弁だがね。
たまに戯れでマウスを使って、パッドに切り替えると狙いづらくてしょうがない。修行僧かよwとか思うw
164 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 19:59:29.31 ID:dllaHJSn0
別にパッドマウスの優劣付けたいわけじゃなくて、
単純に同じFPSなら、要求されるプレイヤースキルとプレイヤースキルの反映上限が全然違うって事だよ。
マウスFPSもパッドFPSも両方やった事ある人なら、誰でも理解出来ると思うが。
FPSがF1レースだとしたら
マウスはF1マシン。
パッドはどんな道でも走れるオフロードカー。
シューマッハが乗れば
オフロードカーでもそこそこ速く走れるとは思うが
相手が同じF1レーサーだった太刀打ちできない。
やはりFPSにはパッドは向いてない。
TPSが限界。
166 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 20:16:29.89 ID:IaO/mcOkO
>>164 移動を重視しない一般的なFPSはそうだろうな
コントローラー使った音ゲーよりキーボード使った音ゲーのが難しい曲作れるよねってレベルの話でしょ
全てのゲームじゃないしあくまでもPC用に作られたFPSの話だけど
CSPCクロスプラットフォームでマウスにパッドが完膚なきまでにレイプされた
事実があるから優位性うんぬんに関してはもう議論する余地はない
168 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 20:26:59.88 ID:IaO/mcOkO
>>167 全然違うだろ
ボクサーと総合どっちが強いかみたいな話だな
戦って勝つのは総合でも技術が高いのはボクサーだってのは確定してるし、勝ち負けでどっちが技術が必要かって証明にならない
>>168 やばい、技術で言えば伝統工芸品の技術者ヤバイ…まさに匠の技。
もしかしたらこけしで殴ったら勝てるかもしれない・・・その証明はなされていない。
どちらか一方のデバイスに肩入れするから、こんなシンプルな話でも混乱するんだろうな
171 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 20:43:09.47 ID:2uUp0FDN0
別物
の一言で片付く話なのにな
製作側のやさしさで別物にされてるだけだけどな。
173 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 20:52:30.28 ID:2uUp0FDN0
価値を感じるかどうかでしかない
マウスでFPSを、ドラムマニアをキーボードでやるようなものだと思う人もいるし、
パッドでFPSをスマホで格ゲーをやるようなものだと思う人もいる
>>168 その例えは違う
車イスバスケと普通のバスケの差
オリンピックとパラリンピックの差
こっちが妥当
>>168 格闘技で例えるなら、パッドは身体に重りなどつけて身体の一部を制限されたような感じだな
総合とボクシングという格闘技術が違うというのはたとえとしてふさわしくない
立ち回りと的確に狙う技術、ゲームのルールについては理屈は同じだから
ハンディつけたもの同士ならフェアだが、外した人間とやるのはアンフェアだ
しかし技術によってはハンディキャップがあっても勝つ人はいる
強さはデバイスではなくてあくまで本人の能力だが、制限のないマウスの方が強さは発揮できる
PCゲーマーだけどパッドもマウスも両方とも普通に遊べるわ
PS3しか持ってない知り合いにBF3誘われたのがきっかけでパッドでもプレイするようになった
最初はこんなんできるかボケと、パッドを投げつけたことも度々あったが
50時間ぐらい掛けてようやく思い通りに操作できるように。
FarCry3みたいに長時間遊ぶタイプはパッドでプレイしたほうが楽だね
で、今度はそいつにマウスでFPSやらせてみたら、こんなんできるかボケと俺と同じこと言っててわろた
177 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 21:09:52.83 ID:2uUp0FDN0
例え話は例える時点で恣意的になるから不毛だな
178 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 21:13:17.43 ID:oIB8V5AN0
傍観社のステマも弱くなってきたな
やはりゴキの巣が身の切り売り始めて弱ってきたせいか?
アンリアルトーナメントやQuakeアリーナはコントローラじゃ厳しいだろうな
マウス対スティックだったらそりゃエイムに関しちゃ差がありすぎるだろうが
キーボード操作がオレには無理ゲーすぎるw
それにPCは結局そのマウス同士の戦いなんだからぬるいってこたあなかろう。
シャドウランはどうハンデ付けてたんだ?
182 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 21:57:39.39 ID:4W3CBMOr0
エイムアシストWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
184 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 22:06:34.79 ID:ucFDM1FG0
>>180 むしろシビア
ちょこっと遮蔽物から顔出すと遠くからアサルトライフルでヘッドショットされてマイガッってなる
185 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 22:06:58.03 ID:dllaHJSn0
パッドはスティック押し込みながらエイムが苦手すぎる
187 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 22:14:54.00 ID:dllaHJSn0
>>186 スティック押し込みのADSは少なくない?
L1かR1が多いと思う。
てかPS4版BF4とか、ボタン設定すらまともに出来ないんだよな。
PC版は全ての操作を、ビークルや兵士別で自由自在に変更出来るのに。
射撃がR1だったのがR2に固定されて、かなり不満の声が上がっている。
ただ単純にボタンの数が少ないからパッドは無理矢理な操作が増えるよな。
移動のボタン押し込みでダッシュとか、リーンも無理矢理付けたり。
エイムアシストは正直邪魔
190 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 22:17:29.60 ID:dllaHJSn0
>>188 アシストという補助機能は仕方がない。
パッドは最高の汎用ゲームコントローラーだけど、FPSには致命的に向いてないデバイスなのだし。
それでも無理矢理FPSプレイさせる為に苦肉の策で、アシストとかHitbosの巨大化とか
マップの平坦化及なんかを実装したんだし。
Aim(ポインティング)が重要なFPSだよ。
同じくポインティングで成り立ってるWindowsとか、パッドで操作しただけでも気が狂うだろ。
>>1は無料チョンゲFPSや
最近のCODとかBFとかぬっるい対人FPSしかしてないんだろうな
その中で強いと思い込んでる 井の中の蛙
CSやQuakeの対戦はプレイしたこともないんだろう
ゲームソフト限定するなら議論の余地はあるかもね
193 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 22:25:03.93 ID:dllaHJSn0
>>192 チョンゲFPS馬鹿にされやすいけど、ぶっちゃけ日本においては
家庭用・PC用問わず一番プレイヤーが多くクラン戦回数も多いから
プレイヤーの技量はかなり上がってると思うよ。
家庭用FPSで一番盛り上がってる大会でもせいぜい100クラン参加だけど
チョンゲは1000クラン超えてるし。
あと若い人もかなり多くて、才能発掘の場所になってる。
最近AVAからもプロチーム生まれたみたいだし。
196 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 22:32:07.78 ID:wilChXAUO
パッドで狙う方がゲームやってる気になれるから好きだな
マウスなんて好きなとこポインティングできて当たり前の機器だから
なんかやってて面白味を感じない
197 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 22:34:16.82 ID:dllaHJSn0
198 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 22:34:57.22 ID:/XLl8ddEP
おいおいこのスレプロゲーマー候補大杉だろ
パッドでやるFPSとマウスキーボードでやるFPSは例えマルチプラットフォームの同名タイトルでも別物だろ
どちらが優れててどちらが劣るかとか考えても無意味な程違う
両方やった事ある奴ならわかるだろ
Quake4とか別ゲー過ぎてな
ストレイフ出来ないのに同じタイトルつけたらまずいわ
同じ方向二度押しをスティックでやらされるとか拷問でしかないな
202 :
名無しさん必死だな:2014/03/02(日) 23:00:21.35 ID:7EePXABg0
そこはかとなくブロントっぽい
Wiiリモコンで遊ぶFPSが楽しすぎて他機種版に移る気になれない
…なんでCODとかPSMOVEに対応してくれねーのかなぁ。実物持ってないからポインティングデバイスとしての性能がWiiリモコンと比べて如何程なのかは知らんが
マウスって咄嗟の伏せ撃ちとかQSとか出来るの?
マウスは振動が無いからなぁ
振動こそ本物の銃を撃っている感覚が出て
リヤルなのに
>>205 Wiiリモコンのはカメラが不安定だったりするのがなw
それでも動きながら動いてる相手を追いかけるような状況じゃあ
スティックでは全く太刀打ちできん操作感だが。
>>206 QSとか上位クランはヤバいよ。
>>207 >>43 >トリガーなんかよりゲーム内でリコイルコントロールを必要とするFPSをやったほうが撃ってる感あるよ
>未だに実銃系のFPSでCS1.6のAKとM4の撃つ爽快感を超えるFPSは無いと断言できる
>なんでグラもしょぼいのにあんな気持ちいいんだろうなって感心する
>>208 視界に収まってる相手に対しては超強いんだよな、リモヌンは
なお死角からの攻撃に対しては
>>209 qsできるなら普通に伏せ撃ちもできそうだな。
>>211 伏せられるゲームはバトルフィールドとかに限られるよ。
それらも撃ち合い面は伏せるより先にヘッドショットの奪い合いになるから、
撃ち合いで咄嗟に伏せるって事は少ないかも。
BF2の頃は1フレームで瞬時に伏せてたけど、最近のは伏せる行動に時間かかるし。
>>212 >ヘッドショットの奪い合いになる
遭遇戦まで全部そうなんかー
まあCS機でMW2やってる化石人の俺が言うのもなんだけどね
ゲハではPCのFPS嫌悪してる人多いんだけど、
ニコニコ動画だと家庭用ゲーマーでPCゲーマーを尊敬し崇拝してる人も多いんだよね。
アジア大会優勝のPC版BF4プレイヤーのダステルとか、なぜか家庭用ゲーマーの信者が多い。
例えばどんなに頑張ってもシステム上エイムするのに1秒かかるならそれ以上の速さを追求する事はできないしやる意義も薄いけど、その上限が無いなら0.01秒でも時間を縮めようと努力する奴が絶対いるし
>>210 まあメトプラ3でも思ったが振り向き操作をなんとか入れて欲しかったね。
バイオ4でのB+スティック後ろみたいなの。
コレで斜め後ろとかにも振り向けるようになればいいんだがなあ。
CoDでいうところのサイト使用をカメラ固定みたいにできればなおよし。
>>217 メトプラは感度を最大まで上げてもカメラスピードクッソ遅いからなぁ
CODみたいな対戦要素のあるFPSなら兎も角、ああいう一人用のシューターだったらクイックターンの類は実装すべきだと思うわ
CoDのCS版は感度最高にしてたな
最近のCS機のFPSはパッドの感度あげてもそこそこ対応できるね
DZと加速度がより直観的になってし、エイムアシストが強力
それでもスティックの形状、可動範囲に限界ありすぎるんだよね
マウスより直観的に動かせないのは、そういう物理的な制限あるからどうしようもない
stamコントローラーちょっと期待してたけど、アレも面積の割に解像度は高いみたいだけどマウスの代替とまではいかないぽい
stamじゃねぇやw
steamね
女のオナニーみたいな振動で
感じれる銃撃の臨場感ってほんまリヤルやね
224 :
名無しさん必死だな:2014/03/03(月) 00:11:17.22 ID:ZsrbG1ca0
PCだと、撃てば振動するマウスもあったし、ヘッドショット食らったら頭に衝撃与えるヘルメットあったし、
胴体に弾食らったら胴体に衝撃受けるベストなんてもあったよ。
楽な方がいいじゃん
ゲームで苦行して何の意味があんのw
結局パッド上級者がマウス握るのが最強ってことか
228 :
名無しさん必死だな:2014/03/03(月) 03:28:55.85 ID:t4aI6FDW0
次世代機ゲーの動画見るとどれもカーソルがカックンカックンしてて全然次世代じゃないんだよな
家ゴミ厨は誰も改善を求めないのが不思議でしょうがない
そのくせスマフォは操作性がーとか言って叩くから笑える
229 :
名無しさん必死だな:2014/03/03(月) 03:44:41.67 ID:/FGWw6iE0
上手いやつはパッドでもマウスでもおそらく上手いよ
でも才能があるならもっと違う才能がいいよな
けどこれは分かる
マウスは甘え
CoDとBF位しか遊ぶものがないハードでFPSを語るな恥ずかしい
パッドのFPSにエイムなんてもんは存在してないよw
KZとかBFのアイムアシストの検証動画みたことあるか?w
ロックオンレベルだぞw
壁越しでも自動追尾してんのにwwww
まずマウスでFPSやったことないなんて
ニワカもいいとこだよなあ
NOLFとか良作未プレイとかさ
>>69 現実でも相手の頭に銃口向けるだけだろ
ちょいちょい動かすとかお前ロボかよ?w
エイムアシストをうまく活用したら
オートエイムみたいになるからな。
だからやっぱりパッドとマウスの差が一番でるはSRかな。
今後ますますLoLみたいなMOBA系が主流になるから
PS4でまともなタイトルが出たらパッドが主流になるのかなと思う
前世代のCS市場では360のハッピーウォーズとかいう糞ゲーしかなかったから
>>1 そのまま海外のプロゲーマーと戦って見てくれ
パッドはエイムアシスト前提なのに何言ってんだ?
240 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/04(火) 00:52:51.76 ID:3C8TKvGJ0
ロッカー、メトロ大好きなダメ人間だが、突撃兵の補助武器(グレネ飛ばす奴)でパチンコしてればキルだけ増えるから、エイムすら必要ないぞ。
241 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/04(火) 01:02:51.65 ID:YKB6o0lc0
確かパッドからマウスは半年で慣れて
マウスからパッドは1年で慣れるって言われてたような
>>240 グレネードで狙撃してくる奴とか普通にいる
PC勢が発狂してるな
ラクラクエイムコンプレックスを煽り立てるスレだったか
244 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/04(火) 08:00:10.10 ID:+chd9VY40
CSでもマウスが当たり前になれば
こんな無駄な争いはなくなるんだがねw
格ゲースレで
パッド使いがアケコン使いを煽っているようなもんだよ。
そんなレベルじゃ全然なくね。格ゲは多ボタンパッドならほぼ遜色なくやれるし、スティック使うにも
そんなハードルない
パパパは三輪車乗ってる幼児。マウスは自転車くらいの差がある
んで上手いヤツはBMXでバニホ決めたり、プロはもう常人には不可能なサーカスやってる
その動画見た幼児が「あ、あれくらい俺だって自転車乗れば簡単に出来るし!」言い張ってるのがこのスレ
誰もが普通に乗ってるから簡単だと思ってるが、普通に乗りこなすには練習が必要ってことわかってない
パパパからマウス&キーボに移っても、最初はどのゲームでもK/D1すら出ねぇよっていう
補助輪付けて煽ってないで、まずは自転車乗れるようになろ?な?
結局、FPSをCSで出したのがまずかったな。
もうPCソフトを無理に固定性能のCSに出すのは止めたほうがいい。
PCゲーをしたいならPCを買い
CSゲーをしたいなら専用ゲーム機を買う。
これが本来あるべき姿。
スポーツ系をパッドでできるならパッド使えばいいんじゃないの
250 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/04(火) 23:31:13.99 ID:+chd9VY40
251 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/05(水) 02:14:20.02 ID:ZWISZZCQ0
パッドが後だが、CoDはエイムアシスト無しで遊んでたぞ。アシストあると照準が意図しない方向にブレるから、置き撃ちが難しい。
リアル系で語るなっつってんだろ
完全に切れんのと違う?
パッドから始めた子達は、QuakeとかUT知らないんじゃね。
世界中で一番盛り上がってたの15年くらい前だし。
的がジャンプしまくれるFPSなら
エイムアシストは効果は高い。
PC勢のコンプすげえなwww
>>256 PC勢は15年前からリアルタイムでCounterStrike、Quake、UT、TFC等のFPSの黄金期を体験し、
尚且つ家庭用ゲーム機も全て所持してる。
マウスでFPSもやったこと無い家ゲーキチガイが妄言吐いてるだけだよ。
だな
259 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/05(水) 22:38:44.55 ID:dU8nbz3G0
マウスFPSはやってみたら分かるけど、立ち回りもかなり忙しくなる。
パッドみたいに相手もノローリとAimするわけじゃないからね。
でも正直、最近流行ってるFPSってあんまりエイム必要じゃなくね?
CODにしてもBFにしても、まともにエイム必要なのってHALOくらいじゃないか?
ああCS機の話ね
ソニーってさ
儲けが少ないのか
パソコンのバイオやっていたときから
PCの周辺機器あんまり出さないよな。
ソニー信者なら、マウスとかも買いそろえるのにな。
CS1.6で全国優勝した俺登場
なおPS3のCODやってみたけど糞雑魚の模様
正直前の方のID:dllaHJSn0はCounter-Strike至上主義者なんだろうが、
>>90でGlobal Operationとか言ってる時点でお察し
CSOとかいうチョンゲしかやったことねえんだろ
まぁ俺もCSO出身だから人のこと言えんけどな
あ、マウス至上主義者ね
265 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 01:36:20.56 ID:VtlwH0fb0
CSはなぜかCZや1.6の方が銃を撃ってる感覚が気持ち良い。
下手くそだが。
266 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 01:37:58.18 ID:y8sN5VeL0
CS:GOはAKがダメだわ。
なんか凄く軽くなって、撃つ爽快感が激減した。
>>265 CSOは鯖クソだからブレが激しくて運要素もはいる
CZはオフだし、CSも野良や試合鯖は良鯖が多いから狙ったとこに飛んでいってストレスないからじゃない?
268 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 01:39:18.60 ID:y8sN5VeL0
それではパッドFPSのクソっぷりをどうぞブチ蒔けてくださいな。
CSOは運営さえまともならまだ遊べるのに底辺を征く糞さだからな
俺はパッドはパッドでいいと思うよwww
比べるのがおかしいっつーかWCGでもパッド部門とか別にあった気がするし
なんか最初の方のくっせー奴が気に食わなくてレスしただけだからwww
あいつが貼ってるAimゲーで130もとれたらマジでプロだわwwwww
第一ゲーム内のセンシ考慮したらデスクトップ上の感度をゲーム内とまったく同じにするのは不可能に近いし、
ハイセンシの奴らはデスクトップとゲーム内でdpi切り替えてるしなwww
うちのチームにいたACEでさえ110くらいだったからwww
誤解招いたらあれだから書いておくと上手い奴が110しかとれないって言うよりは
上手いやつほど感覚AIMに近くなるから改めて狙おうとすると上記のdpiの差異とかから誤差が生じてくるわけね
273 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 01:55:50.49 ID:kUPLauTU0
パッドはパッドでアリだよね。ショットガン輝くし突撃して遊べるし。
ただ、ガチのFPS好きはPCでやるだろうな。入力だけじゃなく、出力に大きな差があるし。
274 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 03:21:06.78 ID:T+8Knpx80
マウスでエイムは快適だと思うけどさ
WASDで移動が無理だからパッド使ってるし、それならと全員パッドのコンシューマ派になった
というか移動って基本はWSだけで
SDはマウスで調整する事が多いからなぁ
シビアな対戦物とかなら4方向駆使するんだろうけど
パソゴミでFPSしてる奴とか情弱すぎんだろ
通はゲーム機でやる
277 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 06:03:16.48 ID:kUPLauTU0
278 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 06:11:16.12 ID:9Nd87vuM0
>>274 俺はマウスが無理だわ〜
運転免許の適正試験で並んでる□にチェックマーク書き入れていくのあるじゃん?
あれやってると下腹部辺りがキューってなってイライラしてワァー!って叫び出したく
なるんだが、マウスでFPSやってても同じ感じになるw
280 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 06:26:00.50 ID:aVGfs/Ll0
PS4が発売してから急にPCを持ち上げる者が多くなったなw
エ(ルガ)イム
アフィスレ死ねよ
283 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/06(木) 06:33:42.99 ID:IJK4Ty310
マウスだと、上手い奴と当たると、ちょっと前に出ると即HSくらうので
ゲーム性がかわる
家庭用ってアシストつくんでしょ?
敵を自動追尾するって聞いたよ
パッドエイムはマウスエイムよりはドラクエのコマンド入力に近いものがあるな
PC厨はなんでこんなに発狂するんだ?
CS勢にパッドでボコられたのかな
マウスエイムはすぐ出来るけどパッドエイムは難しいからなぁ
無茶しやがって
スティックで素早く正確な視点移動なんて無理なんだよな
今ゲイブがトラックパッドのコントローラー作ってるんだよな
>>288 照準合わせ=ポインティング操作だからね。
Windowsをパッドのアナログコントローラーで操作してる馬鹿が居ないのと同じ。
パッドは優れた汎用デバイスだけど、RTSやMoba系、FPSには向いてない。
例えばグランツーリスモなどのレースゲーでは
リアル操作が売りの本格的なハンコンよりも
ラジコンのような感覚のコントローラーの方が
人によってはタイムが上がる場合があるし
場所もとらない。
実車好きはハンコンで
ラジコン好きはラジコン式コントローラーという感じで
住み分けが出来てもいる。
だからコントローラーの違いで「卑怯」などと言う話題にはならない。
しかしCSのFPSには
なぜかパッドにはエイムアシストなんてくだらない機能を付けてる。
エイムアシストを利用してのSGなんてマジで凶悪過ぎるだろ。
ほんと、まともなマウスが国内CSでは販売されていないのがマジで不思議なんだよな。
やはりソニーの陰謀か。
>>291 いやPS4は、ネイティブにマウス+キーボード対応してるよ。
パッドでは糞操作し辛いFF14もマウスプレイ出来るし。
パッドではアシスト付けても、マウスとはAim・立ち回り共に致命的な差が出るから
ゲームメーカー側が対応させてないだけ。
一部4タイトルほどネイティブ対応ソフトあったけど、まぁお察し。
>>291 超絶スレ違いだがネジコンのようなお手軽アナログコンの可能性が潰えたのが
個人的に痛恨の極みではあった。
まあWiiリモコンみたいなのも出てきたんでソレはソレでいいんだがな。
VCAでレイブレーサーやファイナルラップも出してくれリャアよかったのにw
マウスでエイムって余裕すぎるわ
鼻ほじりながら無双できたwww
296 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 15:32:04.49 ID:4HXrv6E50
>>295 妄想が激しいようです。
精神病棟に入った方がいいでしょう。
297 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 15:36:18.91 ID:YRt3MbG60
思うんだが、余裕っていうけど「条件みんな一緒なんだから無双できるわけない」んじゃないのか。
あとコンソールのFPSっておもいっきり補正かかってるから知らない間に「自動的にエイムをアシストしてもらってる」ってしらんのかいな。
Halo4とかでDMRで結構遠距離でもヘッドショット決まるのって補正かかってるからだぜ。自分の力と勘違いしてないか。
298 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 15:40:49.58 ID:4HXrv6E50
>>297 パッドFPSは、Aimが勝手に敵に吸い付くタイプの補助と
大きめの照準内に敵が入ってたら、あとは弾丸が勝手に敵に吸い付くタイプがあるね。
PCは両方無いし、アタリ判定ももちろんシビア。
だから競技性も高まるから、世界大会や海外プロリーグは殆どPCのFPSが主流となってる。
家庭用のFPSもマウス解禁すればいいのにな
アケコンが当たり前の格ゲーと違って中途半端にパッドでもできるから変な平等感ができるんだよな
アシスト無マウスとアシスト強パッドだったら大差ないと思うんだが
300 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 16:54:54.78 ID:4HXrv6E50
>>299 CS:GOとか一部の家庭版FPSは、マウスネイティブ対応してたよ。
あとPC版タイタンフォールは、パッド繋いだら強力なアシスト発生する。
301 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 17:11:51.80 ID:YRt3MbG60
>>299 なんというか「パッド向けに調整されたFPSはパッドやったらおもしろい」ってのは事実。
ただパッド向け調整のゲームをマウスでやると難易度激減するのも事実。調整の問題なんだよな。
正直Wolfenstein3DのころからFPSやってるけどコンソールでPS2ではじめてメダルオブオナー触って
「こんな操作性でプレイできるか!!!!」とブチ切れたけど初代XBOXのHalo触って「パッドでもなかなかいけるじゃん」
と思って今に至る。初代Haloって本気でコンソールのFPSの仕様を決めちゃったゲームだよなぁ。
Unreal Tournamentとかクエーク3あたりの高速対戦FPSだとパッドじゃ絶対無理無理だけど。
キーボード&マウスって結構アクション性強いんだよな。マウスだと簡単にエイムできるって言ってる人はわかってない。
エイムが正確だからこそPC専用のFPSは動きがめっちゃ高速だったんだよ。マウスですら追い切れないくらい。
バニーホップして高速で走ってロケランしてヘッドショットとかパッドじゃ無理。
今のAAA級FPSはパッドに最適化したからこそ低速になってパッドでもエイムできるようになってるわけで。
ロスコロとシャドウランを体験してるとパッドはパッドだけ、マウスはマウスだけと戦ってるのがいいと思うよ…
303 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/07(金) 17:30:42.10 ID:YRt3MbG60
Shadowrunはまだ頑張ってバランス調整しようとしてたと思う。
Fallout3日本語版は箱でやったけど
パッドだと左右確認するのすらだるくて
ドア入っていきなり右に突っ込んで左から襲われるとかよくあったなw
パッドなんて結局のところ接地面積0というお手軽さが受けて普及しただけなんだよな
その癖よりお手軽なスマフォゲーは顔真っ赤にして否定するというのが滑稽な話だ
最近のパッドFPSは気がついてしまった。
あれもうADSすると確率で当たり判定やってるだろ。
弾が飛んでいって目標にあたってるかではなく
ロックオンした目標に何%で当たるか判定してる。
全然狙ってないのにあたるからな。BO2くらいからおかしすぎんよ。
Fo3はエイムアシスト無いんだっけ
VATSも中距離とかになると最初はまるで当たらんから苦痛だったな
ぶっちゃけパッドはボーダーランズ2ぐらいのアシストがあっていいと思うんだけどな
敵の周辺にレティクルがあればADSでピタッと合わせてくれるぐらい強力なやつ
で、スムーズにHSしたいやつはマウスでやればいい
親指でスティックをこねくり回してヘッドショット決めるやつってかっこいいよな
マウスでカチカチとか女にもてるわけねえ
顔によるに決まってんだろ頭いかれてんのかw
俺の体感だとマウスのキルレ3がパッドの1.8ぐらいの実力かな
マウスでFPSを否定してる奴は、どうせPCでまともなFPS遊んできてないんだろう
パッドでキルレ2.4だったけどマウスFPSは0.7だった。
パッドだとある程度の場所でADSして連射したら倒せるけど、
マウスFPSはドット単位で合わせて、なおかつリコイルや拡散もかなり激しいから難易度が違い過ぎ。
敵は敵でとんでもない精度でこっち撃ってくるし。
差が付きやすいのはマウスだと思った。
俺は逆だなぁ
マウスだとこっちの精度が半端なく上がるからヘッドしまくれるんだよね
マウスは真ん中に標準を持ってくればいいだけ
>>314 それは敵も同じだから、その速度や精度のレベルが跳ね上がるよ。
>>314 標準…照準の事。チョンゲ厨の間では標準と呼ぶ????
BFはマウスでやるけどバイオは箱コンでやるな
もちろんどっちもPC版
PCでFPSやってる奴にパッドでやらせてみたら2キル26デスでワロタwww
そいつが下手なだけだ
PS3でやってる奴にPC版BF3パッドとマウスでやらせたら
1キル12デスとかばっかだったぞ
エイムはパッドのアシスト無いからしょうがないとして
立ち回りがどうしようもなかった
>>320 ゲームコントローラーしか知らんヤツがいきなりキーボードで
WASD操作しろって言われてもそりゃ無理だってw
マウスでのエイムはPC普通に使っている人なら
ほとんど誰もがやりやすいと思うだろうが。
だからパッドでもやらせたっていってんじゃん
>>322 …おおう、スマン。ちゃんと見てなかったか。
お前らquakeやろうぜ
過疎化が進行しまくってる
箱○の奴は使い物になるけどPS3じゃ遮蔽物も無い高台の丸見えの所で銃構えてたりするからなw
マウスでFPSってヌルいよね
まぁ補助輪付の小学生用のちびっこい自転車でレースするのも、まともな自転車でレースするのも楽しいよね
俺は前者は御免だが