【常時】板設定変更議論スレ inゲハ【IP表示】

1 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:57:35.06 ID:rx4ZSGSn0

IPの常時表示の是非について議論しましょう
名前欄にfusianasan必須。IP出さない奴は自演だから相手にしないように

必死チェッカー
http://hissi.org/

2 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 02:30:18.40 ID:kmEYJJbX0

スレ立てサンキュー
さて、板設定の変更の前に新管理人のJimさんに対しての過去の経緯の説明が先だと思われる
時系列を追って過去の話題を整理する必要があるだろう
俺は明日から時系列順に過去ログのイベントをチェックしてみることにする
いい案があったらどんどん参加してくれると助かります

3 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 15:30:22.85 ID:kmEYJJbX0

さて十分潜った所でここからはsage進行でしばらく隠れます
過去ログを漁って簡易的な年表を作っていきましょう

4 ：適当にテンプレ：2014/02/25(火) 15:30:54.78 ID:kmEYJJbX0

ハード・業界板年表
┌2000
│
├2001
│
├2002
│
├2003
│
├2004
│
├2005
│
├2006
│
├2007
│
├2008
│
├2009
│
├2010
│
├2011
│
├2012
│
├2013
│
└2014

5 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 16:27:39.25 ID:kmEYJJbX0

ハード・業界板年表
┌2000
│・2000/3/4 PlayStation 2 発売
│・2000/7/7 PS one 発売
├2001
│・2001/3/21 Gameboy Advance　発売
├2002
│・2002/2/22 XBOX　発売
├2003
│・2003/2/14 Gameboy Advance SP　発売
├2004
│・2004/12/2 nintendo DS　発売
├2005
│・2005/12/10 XBOX360　発売
├2006
│・2006/3/2 nintendo DS Lite　発売
│・2006/11/2 XBOX360 CORE SYSTEM　発売
│・2006/11/11 PlayStation 3 発売
├2007
│・2007/10/11 XBOX360 ELITE 発売

6 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 16:30:30.94 ID:kmEYJJbX0

├2008
│・2008/11/1 nintendo DS i　発売
├2009
│・2009/11/21 nintendo DS i LL　発売
├2010
│
├2011
│・2011/2/26 nintendo 3DS　発売
├2012
│・2012/7/28 nintendo 3DS LL　発売
├2013
│
├2014
└・2014/2/22 PlayStation 4 発売

各ハードの発売日を、日付順に並べました。

※日付ソースはWikipediaから引用しました

7 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 16:34:18.97 ID:kmEYJJbX0

過去の議論スレで見つかっているのはこちらです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321154829/ ★1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321444612/ ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322677215/ ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322788564/ ★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322828328/ ★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322886049/ ★6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322987346/ ★7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323178154/ ★8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/　★9

8 ：zz2012415607d2fa86ed.userreverse.dion.ne.jp：2014/02/25(火) 16:41:35.85 ID:M6y0bZDX0

この年表、必要か？
ゲームの歴史であってゲハの歴史じゃないし・・・

それより「荒らしまがいの煽り合いや自演が常態化して、普通に会話したい住民が居づらくなっている」とか
IP強制表示の論拠になるようなゲハの現状とかについて説明すべきなんじゃないのか
この年表見ても、何の議論してるのかさっぱり分からんぞ

住民の決定を重んじるみたいな発言してたから、
投票結果が出て、Jimの運営方針的にOKなら細かい説明しなくてもやってくれそうな気もするが

9 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 16:47:30.53 ID:kmEYJJbX0

>>8
Jimさんは何もわからない一般人なんだ
ゲハの常連ではない
我々の持っている知識がjimさんも当然持っているという考え方では伝わらないだろう
なぜ荒らしや煽りが増えたのか
いつから増えたのか
どうしてGK問題がこの板で問題になっているのか
IP強制にしたいという根拠を見せなくちゃいけない
こうやって整理することで新しい発見もあるだろうし
過去を振り返ることは大切な事さ

10 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 17:59:04.33 ID:kmEYJJbX0

・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、<a href="http://kamome.2ch.net/net/">【ネットウォッチ板】</a>へ。 
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、<a href="http://toki.2ch.net/tubo/">【最悪板】</a>へ。 
　以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。 
（個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです） 
　特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。 
　同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで<a href="http://www.2ch.net/accuse2.html">【アクセス規制】</a>対象になる場合があります。

11 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 17:59:39.18 ID:kmEYJJbX0

なお、これらの行為や駄スレ・駄レスを見かけた場合、sageでもレスをつけないでください。 
　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。 
　また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。 
　特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。 
・他の話題に関しても、専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。 
・削除依頼は<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼板】</a>へどうぞ。 
　<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【いろいろな決まり】</a>を参考に依頼すれば、よりスムーズに処理される可能性が高いです。

12 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 18:04:48.96 ID:kmEYJJbX0

上記の内容が現在のローカルルールの主要部分です

過去のスレッドでは、この部分に変更を加える議論をしておりました。

13 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 18:31:12.81 ID:kmEYJJbX0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321154829/
まずは、>>7にある★1のスレッドから、議論としてまとまった所を抜粋します

（1）まとめサイトの危険性について
まとめサイトについて危険性を示しているレスを抜粋しました
>>255 >>329 >>345 >>346 >>812 >>818参照
彼らが困っているのは、情報を歪めて発信させられる事です
事実とは異なる内容の情報が、まとめグログで歪められて広まってしまう
そうすることでネットユーザーに偏った情報を与えてしまい
それにより、ゲーム会社に被害が及ぶような事態になってしまう
これはゲームユーザーにとって由々しき問題です

14 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 18:31:47.27 ID:kmEYJJbX0

任天堂もこの事態には対応すると述べていて（Q6、A6後半）
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/110629qa/02.html（日本語）
http://www.nintendo.co.jp/ir/en/stock/meeting/110629qa/02.html（English）
実際に2011/10/21にNintedo_Directを開始しています

15 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 18:37:23.71 ID:kmEYJJbX0

（2）ローカルルールの改正について
こちらのスレッドでの改正案はローカルルールに

◆当該板の内容の外部サイトへの転載は改変の有無に関わらず禁止です。 

を、追加するという案が提案されました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321154829/
>>602 >>642 >>738 >>744 >>747参照

16 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 18:42:52.45 ID:kmEYJJbX0

2chの管理人である、ひろゆき氏も

Hiroyuki Nishimura
他人の褌で稼ぐなら、他人に迷惑かけちゃ駄目でしょ。。。 >
“産地偽装”は「言われなき中傷」　2chまとめサイトなどにJAグループ熊本が強く抗議
http://twitter.com/#!/hiroyuki_ni/status/126706825881063424

と、まとめサイトの情報を曲解させる行動を、良く思っておりません。

17 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 20:06:52.39 ID:kmEYJJbX0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321444612/ ★2
のまとめです

>>64にひろゆきのまとめブログに対しての考え方が載ってます
規約改正時のひろゆきの発言
http://www13.atwiki.jp/vsblogger/pages/35.html

>>117から名前欄変更
名前欄変更後はローカルルールに対しての議論が始まるが
まとまらないまま1000まで完走

18 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 20:35:04.02 ID:kmEYJJbX0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322677215/ ★3
のまとめです

>>471に賛成派の理由がまとめられました
>>473に反対はの理由がまとめられました
>>538にこの板で問題となっているまとめブログのwikiが貼られました
以下はその転載です

19 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 20:35:42.43 ID:kmEYJJbX0

・賛成派の禁止理由

・嫌儲にはゲハとの相違点が多く移住困難
・転載されるのがそもそも不快
・ゲハは議論が主体の板のため、まとめブログに晒されたり歪曲されたり炎上ネタにされたりなど
　レスをしにくい状況になるのは好ましくない
・速報スレ、売りスレ、任天堂総合スレ、3DSスレ等
　ゲハの主要なスレッドが転載禁止をテンプレに入れている
・隔離板は隔離されるべき
・ゲハは工作合戦、意図的な歪曲などのネタが多いため
　それらを訂正しづらい場に持ち出すべきではない
・虚偽事実の拡散を防ぐ
・それらを意図的に行うサイトと関係性を絶つ
・情報が逆輸入され混乱が起る
・アクセス目当てにマッチポンプが行われる可能性
・悪質なサイトの逃げ道に利用され不利益だけを押し付けられる
・業界に悪影響があると結果的にゲハの話題が減ることに繋がる
・アフィブログは儲けが絡むため過激なネタや悪質なネタに偏向しやすい傾向がある
・ゲハブログは過激なネタの方がアクセスが増えるため抑止力が働かない
・転載の影響でLR違反が増えている
　例えば特定のアフィサイトを叩くスレなど

20 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 20:36:14.42 ID:kmEYJJbX0

・反対派の反対理由

・突撃理由など外部サイトを荒らす口実に利用される
・利便性が損なわれる
　全面禁止の場合wiki、必死チェッカー、みみずん、ログ速などが利用できなくなるのではないか
　まとめブログも偏向であると理解した上で見ていないスレを確認するには便利
・住人や新規住人が減少する可能性
・効果が不明瞭
・アフィブログはゲハ内でネタにされるほどでありゲハと既に共存関係にある
　ソースロンダリングの問題もゲハ民だけで完結しているのではないか
・アフィブログが外部の人間を呼ぶなら運営にとってはプラス
・影響力があるのははちまと刃だけではないか
　その二つのために他のサイトまで巻き込む結果になるのは好ましくない
・アフィブログがゲハの延長であるためゲハ以上の影響力があるとは言えないのではないか

21 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 20:36:45.47 ID:kmEYJJbX0

538 LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/01(木) 18:36:34.26 ID:9wqiUOqT0 [13/17]

>>534
ゲサロの
jinとはちまとガジェット通信ファミリー総合スレ★20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1299668200/

の

jinとはちまとガジェット通信ファミリーまとめwiki
http://www31.atwiki.jp/tototuu/

の

http://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/22.html
http://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/18.html
とかがよくまとまっている

22 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 21:03:44.62 ID:kmEYJJbX0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322788564/ ★4
のまとめです

トリップを付けた進行であったが、議論は平行線のまま1000まで完走
議題はまとめブログが中心となり、ローカルルールの議論は進まなかった

>>99 >>103にまとめブログが事実を曲げるかのような記事を上げた証拠が貼られる
>>130にはメディアが、まとめブログの問題点を指摘
>>807にてPS Vitaの事実を曲げるかのような記事を作成している

23 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 21:04:31.64 ID:kmEYJJbX0

99 転載禁止賛成● ◆t6TfNK68E05g

はちま起稿が
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322786441/305-　を元に扇動記事を書いたようだね。
http://megalodon.jp/2011-1202-1233-48/blog.esuteru.com/archives/5460788.html

ご丁寧にいつもはソースを貼らないのにURLつきで。

これはありがたい利敵行為だ。

自分に都合のいいレスだけを集めて代弁させつつも、
「ゲハの意見で俺の意見じゃないから」という逃げ道をつくる手口を実演してくれているし
ブログ読者を扇動と誘導することで圧力をかけて
ゲハに影響力を与えてる貴重な実例をつくってくれた。
しかも住民にとってクリティカルに重要である自治スレへの外部からの介入だ。

もちろん、はちま起稿も思考力があれば上記のリスク程度は予測しているだろう。
それでも干渉をおこなったのは少なからずローカルルールの転載禁止を厄介に思っていることの証明になる。

むこうにも思惑はあるのだろうが、とりあえず利用できる貴重な実例はありがたく利用させてもらおう。

24 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 21:05:39.23 ID:kmEYJJbX0

89 賛成 [] 2011/12/02(金) 12:25:39.55 ID:7v5GRi/90

転載ブログがゲハの転載だけじゃなく
ν即の政治ネタみたいのも拾って悪質化してるから
ゲームブログで人集めて悪質なデマ拡散みたいのはダメだろ
例
tp://blog.esuteru.com/archives/5453814.html

103 申請担当 ◆shpyvEwEUs [] 2011/12/02(金) 12:49:13.61 ID:OnRcXAaC0 [1/13]

>>89
http://megalodon.jp/2011-1202-1247-50/blog.esuteru.com/archives/5453814.html
これがその魚拓

25 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 21:06:10.19 ID:kmEYJJbX0

130 LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/02(金) 13:14:27.35 ID:WfTXPpaD0

著作権侵害ブログにゲハが利用されてるってこと強調するためにもこの記事ももってった方がいいんじゃね
「オレ的ゲーム速報＠刃」と「はちま起稿」、幸せですか
http://response.jp/article/2011/08/15/160963.html
メディアが名指しで批判って相当な事だし

26 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 21:06:41.28 ID:kmEYJJbX0

807 LR転載禁止案について議論中 [sage] 2011/12/02(金) 19:39:49.58 ID:SV25a6VP0 [30/49]

ttp://blog.esuteru.com/archives/5463110.html

まずこういう記事が書かれる原因の元をなくすことを考えるべき
いかに豚野郎と360キチガイが悪なのかわかるよ

821 LR転載禁止案について議論中 [] 2011/12/02(金) 19:45:31.02 ID:PI23ENO00 [21/24]

>>813
魚拓
http://megalodon.jp/2011-1202-1943-59/blog.esuteru.com/archives/5463110.html

27 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 21:29:10.44 ID:kmEYJJbX0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322828328/ ★5
のまとめです

>>3に当時の議論スレのwikiが誕生
http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/1.html

議題は外部Wikiへの転載は許可するのか？
と言う議題へ移り、商業・非商業サイトへの転載許可の有無でまたしてもまとまらず1000まで完走

28 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 21:41:17.67 ID:kmEYJJbX0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322886049/ ★6
のまとめです

残念ながら議論は進みませんでした
有用な情報ソースの提供もなく主に前スレと同様の外部wikiの話題を話していました

29 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 21:56:11.77 ID:kmEYJJbX0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322987346/ ★7
のまとめです

このスレッドでも議論は進みませんでした
転載禁止という主目的から離れて
転載とは何か？引用とは違うのか？という違う議題で盛り上がっていました

30 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:15:00.10 ID:kmEYJJbX0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323178154/ ★8
のまとめです

議論は相変わらず進みませんでした
ですが、情報ソース付きでまとめブログの問題点が指摘されていました
>>426 >>493 >>507

以下に転載します

31 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:16:11.59 ID:kmEYJJbX0

426 申請担当 ◆shpyvEwEUs [] 2011/12/08(木) 14:33:30.01 ID:2VFCUb0t0 [2/19]

>>396
改めてこのスレを立ててもらうきっかけになったアフィブログの英文誤訳記事
http://megalodon.jp/2011-1208-1423-38/jin115.com/archives/51825016.html

http://megalodon.jp/2011-1113-0034-27/blog.esuteru.com/archives/5333195.html
↓タイトル変更後
http://megalodon.jp/2011-1208-1431-56/blog.esuteru.com/archives/5333195.html

32 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 22:16:43.58 ID:kmEYJJbX0

453 賛成 ◆OwawdfMKwk sage 2011/12/08(木) 16:33:07.01 ID:oAbvJEZa0 [2/15]
>>426の記事は先ず英文記事載せて
＞360版スカイリムは時々HDDキャッシュを消さないと動作が重くなる
＞HDDキャッシュを消す＝他のゲームの一部のコンテンツも消える
こう書いてあるように装っているんでしょう、これだけで充分捏造じゃないの
キャッシュ消去作業をするとコンテンツが消えると断言するのも捏造に当たるよ
キャッシュ完全クリアはパッチが消えるだけでコンテンツまで消えて
ダウンロードしなおしになんてなった事ないよ

460 申請担当 ◆shpyvEwEUs [sage] 2011/12/08(木) 16:41:45.02 ID:2VFCUb0t0 [8/19]

>>453
http://www.eurogamer.net/articles/2011-11-11-skyrim-xbox-360-cleared-cache-may-increase-save-game-load-times
一応魚拓も
http://megalodon.jp/2011-1208-1638-07/www.eurogamer.net/articles/2011-11-11-skyrim-xbox-360-cleared-cache-may-increase-save-game-load-times

33 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:17:30.73 ID:kmEYJJbX0

493 LR転載禁止案について議論中

任天堂の宮本茂さん、ゲーム開発の第一線から退く考えを明らかに
http://megalodon.jp/2011-1208-1716-11/blog.esuteru.com/archives/5498002.html
ソース（http://gs.inside-games.jp/news/309/30957.html）

この記事の後にゲハで2つのスレが建っています

宮本茂氏、ゲーム開発から退く考えを明らかに
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323324246/
1 名前：LR転載禁止案について議論中[] 投稿日：2011/12/08(木) 15:04:06.32 ID:aLsd7WKP0
ソース（http://gs.inside-games.jp/news/309/30957.html）
宮本茂、ゲーム開発の最前線へ復帰する意向
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323324758/
1 名前：LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 15:12:38.93 ID:hR+JK9iF0
ソース（http://www.kotaku.jp/2011/12/miyamoto_retire.html）

それぞれの元となった海外のソース
(Wired.com: Nintendo’s Miyamoto Stepping Down, Working on Smaller Games)

後者のスレタイが本来の意味に近いです

34 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:18:01.60 ID:kmEYJJbX0

507 賛成 ◆OwawdfMKwk [] 2011/12/08(木) 17:54:39.56 ID:oAbvJEZa0 [11/15]

http://megalodon.jp/2011-1208-1746-19/blog.esuteru.com/archives/2832252.html
「【終戦】ついにPS3の全世界累計販売台数がXbox360を抜く！」

元の投稿者はこれが販売台数「予測」と書いてあるのを見落としていたとしても
件のブログは予測と説明されている部分を認識しています
それでいながら上のようなタイトル記事をつけ
世界での売上げ競争が終わりを迎えた結果が出たように装った記事です

35 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:26:11.68 ID:kmEYJJbX0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/　★9
のまとめです

>>161にローカルルール変更についての投票がまとめられる
>>185でローカルルールの変更申請提出
>>229でローカルルールの変更申請却下

となりました
以下に転載致します

36 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:26:42.28 ID:kmEYJJbX0

161 ◆t6TfNK68E05g [] 2011/12/15(木) 16:28:37.80 ID:w46R49Om0 [6/10]

>>160
ローカルルール変更相談スレにて最初からやり直す必要はないとのことだったので、
全部集計させていただいています。
現在は下記のとおりです。

　　賛成fusianasan:287
　　反対fusianasan:12

37 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:27:12.79 ID:kmEYJJbX0

185 名無しさん必死だな [] 2011/12/15(木) 22:07:40.41 ID:ua5lKlsYP [4/5]

>>184は
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/637

38 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:27:46.57 ID:kmEYJJbX0

229 名無しさん必死だな [sage] 2011/12/16(金)

運営さんからお返事。代理人って?

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/642

642 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:47:07.33 ID:???0
>>637
まず、一番の焦点となっている
「※注意この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
の項目ですが、これは板利用者で決められるルールではなく、
2ch全体の方向性に関わるルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは
入れることは出来ません。

なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
取ることはありません。

どうしても上記ルールを入れたいということであれば、利用者さんのほうで
代理人の許可を得てください。少なくとも私からはこの件について
代理人に確認することはありません。

39 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 22:34:26.51 ID:kmEYJJbX0

以上、前回の議論スレッドをひと通りまとめました
議論期間は2011/11/13～2011/12/15の33日間でした
以下に当時申請したローカルルール変更申請を転載します

40 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 22:36:55.54 ID:kmEYJJbX0

41 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 22:37:37.81 ID:kmEYJJbX0

(3) ローカルルール本文
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、 
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です 
※注意この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します 
↓書き込む前にお読みください↓ 
 
・質問は単独でスレを立てず、まず質問スレで尋ねてみましょう 
・同じ話題で複数のスレッドを立てるのはご遠慮ください 
　まず<a href="/ghard/subback.html">スレッド一覧</a>を見て、同じようなスレッドがないかどうか確認してください 
　検索はWin『Ctrl+F』/Mac『command+F』で行えます

42 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 22:39:12.16 ID:kmEYJJbX0

・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、<a href="http://kamome.2ch.net/net/">【ネットウォッチ板】</a>へ 
・コテハン叩きは、<a href="http://toki.2ch.net/tubo/">【最悪板】</a>へ 
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等 
　以上に該当するスレ・レスは、この板では禁止です 
（個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです） 
　特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレッドは、内容に関係なく禁止です 
　同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで<a href="http://www.2ch.net/accuse2.html">【アクセス規制】</a>対象になる場合があります

43 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 22:39:43.91 ID:kmEYJJbX0

なお、これらの行為や駄スレ・駄レスを見かけた場合、sageでもレスをつけないでください 
　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません 
　また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう 
　特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です 
・他の話題に関しても、専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします 
・削除依頼は<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼板】</a>へどうぞ 
　<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【いろいろな決まり】</a>を参考に依頼すれば、よりスムーズに処理される可能性が高いです

44 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 22:40:18.49 ID:kmEYJJbX0

主な変更点は「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」という一文の記載です。

また、付随して下記の変更が加わっています。

・HTMLタグの修正や言い回しの変更による文字数削減
・現行ローカルルールの基準に沿うように「削除対象」を「禁止」に置き換え
・最悪板への誘導が誘導先のローカルルールに違反していたため修正

45 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 22:51:15.02 ID:kmEYJJbX0

以上が前回の議論を軽くまとめたものです
詳しく確認する場合は>>7を参照してみてください
前回の議論は転載禁止を盛り込むために1ヶ月の時間を掛けて申請をした結果
運営側の出した答えが「自分では決められないのでひろゆきの許可を取れ」です
これでJimさんが少しでも過去ログを追いやすくなれば幸いです

46 ：名無しさん必死だな：2014/02/27(木) 02:17:14.85 ID:ukGbW3Bu0

IP出るってシベリアみたいに出すだけだろう
問題ないわ

47 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/02/27(木) 22:01:13.79 ID:17LMVkDn0

IP議論はこっちでええんか

48 ：名無しさん必死だな：2014/02/27(木) 22:04:28.82 ID:7QSU5Tjf0

DS/Wii｢Wi-Fiコネクション｣好評につき５月に全て終了★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393500067/

49 ：名無しさん必死だな：2014/02/27(木) 22:12:17.08 ID:tnmeGj94Q

今回はどれくらい持つかな

50 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/27(木) 22:19:50.40 ID:uErm0S7B0

>>47
こっちは隠れ家的な場所ですね
どうせ向こうはIDとIPが入り交じる場所になって
また議論がぐだぐだになるのは目に見えてますんでｗ
せっかく向こうのスレ主が立ててくれたIP専用のスレなんで
ごちゃごちゃした情報をゆっくりまとめていきましょう

51 ：p2083-ipbf501fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp：2014/02/27(木) 22:22:21.02 ID:rpf+mjH+0

名無しNGが必要そうだが・・・コテNGってするときと同じでいいんか
対象URIにこのスレ、NGNameに「名無しさん必死だな」で

52 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/27(木) 22:50:59.65 ID:uErm0S7B0

そこまでしなくてもいいってｗ
とりあえずJimさんにもう一回聞いてみるかねぇ
前回の議論は30日以上してる上に、テンプレも揃ってるしな
えんがわ落ちてるから今はそれどころじゃないと思うけど・・・

53 ：あ：2014/02/27(木) 23:40:06.27 ID:hRybfbRr0

名無しNGなんてこうすれば回避できちゃうんだけど

54 ：名無しさん必死だな：2014/02/28(金) 15:04:25.61 ID:QWjmoEwR0

企業リモホ表示されるとか最高に面白いじゃん
やった方がいいわ
つか企業だけ表示される設定とかできねえの
ID赤いやつだけ表示されるとかさ
スレ立て大杉のやつとか

55 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/01(土) 06:15:02.72 ID:6bce/aR40

ID赤いやつより、むしろ単発こそ表示されないとあかんでしょ
自演とか酷いし

56 ：名無しさん必死だな：2014/03/01(土) 07:00:08.37 ID:0xaCI0zV0

議論してねぇ
こいつらどうすれば俺の都合のいい展開になるかしか考えてねぇ

IP出すの必須か？
ixxx-xxx-xxx-xxx.sxx.axxx.ap.plala.or.jp
x=数字のこういう形式で出るから拒否する

57 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/01(土) 10:17:07.06 ID:6Nuq3V2F0

>>56
雑談系2のシベリアにいってみるといい
向こうみたいな感じだよ

58 ：7rv28eN：2014/03/02(日) 02:19:26.76 ID:wJs/xUrFO

>>56
対案が出なけりゃ妥協案なんて出る訳ないだろ

59 ：名無しさん必死だな：2014/03/02(日) 02:22:32.35 ID:VQGYmYSC0

忍法帖ID出すという手もある

60 ：名無しさん必死だな：2014/03/03(月) 00:54:14.91 ID:tlnDY8I40

89.net059085096.t-com.ne.jp
こいつが言いたい放題言って、質問されたことには一切答えないから
IP出してるほうが信用ならんわ
免罪符に使われるだけにしか思えん

61 ：zaqdb73c358.zaq.ne.jp：2014/03/03(月) 22:54:53.51 ID:tMA2qJY60

>>5
GAMECUBEぬけてますよ

62 ：117-53-17-113.adachi.ne.jp：2014/03/03(月) 23:13:09.22 ID:LaP3lIYz0

賛成

63 ：232.15.3.110.ap.yournet.ne.jp ◆cGAS4QeP28VT ：2014/03/03(月) 23:13:56.78 ID:oHwRDGNZ0

IP強制表示はいらないよ、さらに過疎ったら嫌だし転載禁止だけで十分
議論中だけならfusianaしたほうがいいと思ってたが杞憂だったようだし
名前欄変更まで漕ぎ着けたんだから勝ったも同然
ちなみにわたし、ゆとりんがーです

64 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/03(月) 23:17:32.72 ID:tAkBbswF0

>>61
素で忘れてたｗ
でもこんなに早く名前欄が変更になるとは思わなかったよ
転載禁止についてはパパっと投票して終わりになりそうだね
もっと深く突っ込まれるのかと思ったら全然そんなことなかったｗ
無駄だったけど過去ログを漁れたのはよかったよ
グダグダになる前にテンプレを考えるかね

65 ：fushianasan：2014/03/03(月) 23:24:45.63 ID:gZKtQop+P

節穴さんテストも兼ねて

ゲハで現状嵐の被害受けてるのって
各ハード本スレなんだろうけど
今荒れてる理由を見れば単純にNG出来てないことが大きな問題なわけで
IP強制表示になったとしてもそれがどうにかならん限りメリット少ないだろうし
IP強制表示でゲハにいたマジキチどもが外に飛び出ると考えるとあまり得策ではないんじゃないか？
ランダム表示で抑止させるっていうのはありだとおもうが

66 ：p2-user: 1098057 p2-client-ip: 49.97.57.176：2014/03/03(月) 23:25:26.10 ID:gZKtQop+P

ありゃ？

>>65
各板の状況を見る限り無駄な煽りは収まるだろうな
間違いなく完全な板違いのスレは立たなくなる
ハード本スレの荒らしがIP表記になれば
荒らしとして簡単に報告が出来るようになるだろう
それに全盛期ならともかく今のショボイ勢いしかでてないゲハじゃマジキチなんていないさ

>>58
じゃあ俺の対案
LRに企業関係者や有償での書き込み制限の追加
>>42の誹謗中傷関連のLRの更新と周知、実行力の強化
変更後には運営へのLR違反報告をちゃんとやる
これで駄目ならもう一度IPの議論をする

キチガイ煽りが外部に拡散されることで
醜い争いが激化してると思うから、とりあえず転載禁止にはすべきだと思う
ＩＰ強制は一長一短だからどっちでもいい

ゲハでチカニシだのなんとかニシだのでスレ立ててる奴も自重してほしいが、
ゴキペディアだのツイッターでゴキブリ観察だのやってる奴はどうにかならないのかね。
まあ過去スレのIPが開示されればこいつも自然に消えるかもしれんが。

IP表記にするとしてもデメリットはある
間違いなく人は減るだろう
なにせ日を跨いでもリセットされないからな
無駄な煽り屋がいなくなったら平和になって勢いは今より落ちると思う
専門板だからそれが普通なんだけどねｗ

IP表示がキビシイならロシアンルーレット式IP表示でもとりあえずはかまわんぞ？
一時期あれでも業者らしい書き込み減ったからな～GK事件並に

>>67
マジキチつっても轟音レベルは減っただろうが
他のコミュニティに放流したらいけないレベルのキチガイはまだまだいるしなぁ

嵐っていうのもそもそも
ただわめき散らすだけが嵐かつうとそう言うわけでもない
上にも書いたが嵐に構う奴も嵐っていう根本的なことが理解で聞いてない奴が多すぎて
「俺は嵐じゃない」と本気で思い込んでる奴が
ちょっとしたことにすぐ噛みついて荒れるみたいなのは安易に想像できるから
意味はないとは言わないし効果もそれなりにあるんだろうけど
結果殺伐として人が居なくなるだけだと思うんだが

>>70
ゲハを外に持ち出しすぎたからな
もうこっちじゃ止められんよ

>>71
そもそもが俺なんかゲーム業界やハード関連見に来たら
いきなりゴキブ李のネタバレスレを見てそれでアンチゴキになったからね
本来の板の流れになるのなら重畳。

とりあえず疑問なんだけどさ、リモホをIPっていう人がそれなりの数いるからIP表示希望の場合
節穴によるリモホ表示と同等がいいのかそれともシベリア仕様を求めるのかよくわからんのよ…

ゲハってのは他に比べて特殊なとこあるからねえまあいいんじゃない？

あー…名前は名無しさん必死だな＠転載禁止みたいなのがいいって言ってるから
まあ普通にシベリア仕様希望なのか。

>>73
そうでもないさ
ここは見え見えの餌に食いついてそれでプロレスする所だからな
荒らしに食いつくのはここの華さｗ
ただ、肝心のプロレスが出来る相手がいなくなった
餌に食いついたはいいものの相手はただ同じことを連呼するだけ
最低限の知識すら持ってないような奴が暴れまわってる現状はどうよ
餌に食いついたら任豚が釣れたｗゴキが出たｗって言われて終わりだぜ？
話が通じねえ奴らがいっぱい居たって意味ないだろ

>>79
人が減っても平和になるならっていってんのに
一番みんなが被害受けてるであろうハード本スレの荒れについてはプロレスだから問題ないで済ませるのは
虫が良すぎると思うんだけど？

81 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 00:23:49.40 ID:TpJVKpk/0

煽り屋と荒らしがいなくなって、人減るならいいことでしょ

>>80
IP表記になったら普通に荒らしとして運営に持っていけばいいだけ
運営側だってピンポイントで弾けるから楽だろ
なんなら過去の分についてもIP表記にして貰うよう掛けあってみるか？
そうすれば荒らしがどんなやつか特定できるだろ

83 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 00:26:10.09 ID:TpJVKpk/0

過去のまでIP表示すると
過去に煽ってたやつがこぞって反対しだすから、やめたほうがいい
ただ、今後ゲハを平和にするならIP強制にしたほうがいいってだけで

なんかスレ読むとIPが固定だと勘違いしてる奴もいるな
ルーターリセットすりゃすぐ変わるのにｗ

>>82
だからあからさまな嵐だけじゃないだろっていってんじゃん
少なくともお前さんみたく許容できるからって言い訳する奴は
完全に嵐荷担してるし嵐予備軍と思うんですけど
そこら辺はどうなのよ？

ip表示はスレ立てた人だけとかできないの？
それでむやみな煽りスレとか捏造減るだろ

87 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 00:36:30.72 ID:TpJVKpk/0

強制フシアナでリモホが表示されるのはどうか
視覚的にも、どこからつないでるのかわかりやすい

固定IPな上に●流出被害者なんでIP全表示は勘弁だわ
個人情報とゲハ以外のレスも掘り返される可能性があるし
IP全表示の導入を強行するなら相手にされないかもしれないけど
jimに●被害者の匿名性が侵される可能性があると直談判しようと思う
●なんて買った馬鹿はもうレスするなと一蹴されるかもしれんが

俺dion軍KD分隊だがルータリセットしてもIP変えられんよ
dionは基本固定だったはず、他にあるかはしらんけど

時々ランダムでIP表示されるとかでもいいぞ？
業者は逃げるだろｗｗｗ

>>90
俺はそれが一番いいと思う
スレたてた奴だけ表示ってのもいい

新しい設定ができたみたいだ
名前欄末尾に@転載禁止がつく仕様にできるみたい

359 ：Grape Ape ★ [] ：2014/03/04(火) 00:31:12.36 ID:???0 [PC]
We have made it simpler in the future. It is now a setting on the SETTING.TXT
BBS_ARR=checked
Will add All Rights Reserved to the name field.

361 ：Code Monkey ● [] ：2014/03/04(火) 00:34:27.80 ID:r/eaz23R0! !PC!
Any board can now add "BBS_ARR=checked" to their SETTING.TXT file to have @転載禁止 appended to the end of their names.

つーかマジで煽り荒らしが嫌だからってだけでIP出しましょうって言ってんのか？
ネズミがいるから家に火を放とう燃えた家でも住めるだろって勢いだな

94 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 00:44:06.31 ID:TpJVKpk/0

IPやるなら全部強制だな
業者を実際に減らすなら転載禁止でいい
IP強制は、業者に不都合ってより普通にゲハ使っている人に都合がいい
普通にレスしてる人がいきなり知らん奴から業者のレッテル貼りされるのが減ったり
何日にもわたって、目立った荒らしや煽りがいればNGぶち込めばいいし
対立煽りも特定できる

だから、業者対策というよりは、普通にゲハで話したい人が快適にゲハ使えるようになるという感じ

試しに、一週間の期間限定でIP表示が出来たら良いんだけどな。
結局のところ、IP表示でゲハの雰囲気がどうなるか実際に見てみないと分からんし。

>>93
GK問題があるからこの板だと他とは事情が違うんだよ
まぁなんにせよ幾つか案を募って投票で決定になるだろうな

以前アフィが記事を面白くするために2ｃhのレスを捏造しまくっていたが、
それを封じられたアフィがネタ作りの為に2ｃｈで自演や煽りを始めた

それとは別に業者がネガキャンスレを立てたり、都合の悪いスレを落とすためにいろいろやってるけどなー

>>95
お試し期間はアリだな、ついでに議論もできてスピーディーに事を進められそう

>>96
それくらい知ってるよ
そのせいでIP万能、IP見えれば俺が嫌いなあいつらが悪さしてるのも丸わかりに違いない
みたいに夢の機能だと思っちゃってるんだろうなとは想像付く

99 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 01:00:18.24 ID:jOhb+eOm0

>>98
いや別にただの個人IDさ
そんな大きく気にすることはない
もちろん今のままだと板にIPが残りすぎるから調節が必要だけどね
採決は投票になるだろうしそこでわかるだろ

ip表示賛成

常時IP賛成
ゲハの工作は悪質すぎる

>>99
そんなに期待してないのに導入するのか？
いいことがあるって言ったり大したことないって言ったり忙しいな

>>89
俺もジオンだけど変わらんね
IPは今後分のみの表示なら賛成　リモホはさすがに勘弁

104 ：fushianasan：2014/03/04(火) 01:09:54.37 ID:K37Q4+gR0

IP大賛成
ちょっとおかしい人をNGしやすくなるのは助かります

>>102
今のままだと残りすぎるってのは問題になるだろうな
まずは話ができる環境に持っていくのが先
そうじゃないと肝心のLRの中身が決められないだろう？

お試し期間いいね。
良いも悪いもどれくらい雰囲気変わるのか見てみたい。ゲハはたまに空気がガラッと変わるイベントが発生するけど。

107 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 01:14:21.12 ID:TpJVKpk/0

jim-sanに頼んでIP強制に期間限定でしたあとに、改めて投票をするのか？
まあ、論より証拠か

108 ：p1234-ipbf06okayamaima.okayama.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 01:14:42.00 ID:K37Q4+gR0

fusianasanミスった
IP大賛成
まったりとしたゲハ希望

109 ：p6105-ipbfp1405tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 01:15:17.06 ID:CAraxFUJ0

>>105
ああ、なんか噛み合わないと思ったら>>1に書いてあるIP出せってのと勘違いしてるのか
違う違う
最初からIP常時表示の話してたんだよ
ぶっちゃけ自分は常時表示になったら殆ど来なくなるだろうから最後にちょっと文句言ってやろうと思って

110 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 01:17:38.06 ID:j3bceXlq0

お試し期間大賛成だわ
賛成派も反対派もお互いの主張をしやすくなるだろうし
逆意見のメリットも実感できるはず
お試し期間に関してはデメリットが見当たらない

IP表示はいいけど
どうやってそこまで持っていく？

今のこの流れに乗り遅れたら厳しいぞ
出来るなら明日の転載禁止の投票にIP表示も盛りこめばいいが

112 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 01:18:49.86 ID:TpJVKpk/0

やるなら、ぐだぐだと話あってるよりは、早めにはじめたほうがいいと思うが
jim-sanと話せるほど、英語が達者なわけじゃないからな

>>109
流石にそれは急すぎると俺も思う
今のままじゃ反対派の意見も上手く通らないし
賛成派の俺だって半年ぶりにスレに書き込んだらヒモ付されるってのは嫌だ
IPを表示しつつもID制のような板にできれば最高なんだけどな

ゲハみたいなところはIP表示することに賛成

現にゲーム関係ではステマがあったりしたし
人数が減るといっても会話にならない人だけが居なくなって
今みたいな毒しかない掲示板から変わる可能性があるし

115 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 01:19:48.62 ID:j3bceXlq0

>>111
一応旧運営に「議論が不十分、告知から投票締切まで短かすぎ」と切られたことがあるので
ジムがどういうスタンスかわからんが急ぐのは微妙

とりあえずテストとして一度実施してみて欲しいなぁ

117 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 01:21:07.10 ID:TpJVKpk/0

旧運営は、元々やる気なかったでしょ
やるなら、早くしないと、jim-sanのモチベーションもどうなるかわからんし
なにより、ゲハ民が飽きる

一応業界板だしな、何度も業者の影をみてきた板だからこそIP表示は賛成だな

IP表示は反対です、

まずIP表示は必ずしも工作対策としては確実ではないと聞きました。
工作業者がIPを変えられるなら、きちんと対抗できる方法を教えてほしいです。

私が反対な理由は、IP表示が対策として不確実である事よりも
板や2ちゃんねるを超えたストーカー被害を受ける事が怖い為です。

ネット上では誰の恨みを買ってストーカー被害を受けるかわからず
ネットストーカー被害は日本でも社会問題になっています。
また何よりゲハでは本当に狂気を感じるような人を見かけます。
実際に口論が転じて殺害予告を受ける人も見た事があります。
そういった時に、IP情報を便りに被害者の行動パターンや嗜好から
身元や行動範囲を特定されるケースがないとはいえません。

ゲハにおける業者工作が悪化しているのは
ゲハ歴が長い身としても何とかしたいですが
不確実であり、実行による被害が懸念される現状は
アフィ転載禁止だけでも効果があると考えます。

IP表示大賛成、早く実施しろ糞運営

IP表示さんせーい

>>119
それだけ長文は書けるのにフシアナは出来ないとか…

123 ：p1234-ipbf06okayamaima.okayama.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 01:26:26.70 ID:K37Q4+gR0

>>115
旧運営とは明らかに違うでしょ
理由にはならんよ

>>119
末尾P乙

>>113
>>68で対案出したんだけど無視されるんだからアホらしいわ
いきなり極端に走って話聞かないって、素人政治丸出しだと思うがな

126 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 01:27:58.89 ID:TpJVKpk/0

お試しするのはいいけど、お試し期間を設けるのにも投票がいるのだろうか
そうなると告知→投票→お試し開始
で、その後また、実際にIPやるかの告知、投票で相当時間かかるけど
それとも、告知と投票を兼ねてゲハにスレたてて、その上でさっさとjimさんにやってもらうのがいいのか

127 ：50.net059085157.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 01:30:14.04 ID:odQjiwzA0

>>114だけどfusianasan忘れてた

128 ：user189-net218219024.ayu.ne.jp：2014/03/04(火) 01:30:47.56 ID:s7KcC9ym0

>>125
文句言う前に>>1くらい読もうよ

129 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 01:30:48.35 ID:jOhb+eOm0

>>125
だってここフシアナスレだし・・・

130 ：p1234-ipbf06okayamaima.okayama.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 01:32:25.64 ID:K37Q4+gR0

>>125
いいからfusianasanして口から糞を垂れろ

131 ：p2083-ipbf501fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 01:34:51.68 ID:VOO8o4gt0

個人的には即時投票即時変更のほうがいいと思う、のだがそれはおいといて

jim-sanは名無し変更の時に、議論した期間の長さについて気にしてなかったか？
そのことがIP表示化にどう影響してくるのかは未知数だが、段階を踏んで議論を詰めて行くことはいい印象になると思う
期間を限定して施行するなら反発も少なくなるし、賛成反対両派が（比較的）冷静に判断できるかも

・・・個人的には、さっさとやってほしいけどな

>>128,129
ip表示しない奴はip表示反対意見も出せないってこと？
それこそ言論コントロールだろ
そんな風に議論したスレで出した結論が本当にjimに提出するものとして有効なのかね

でもip出したからこれからは対案として考えてくれるわけか

133 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 01:36:53.44 ID:j3bceXlq0

>>132
そもそもIP表示議論に限らず運営議論って大体節穴必須だろ

134 ：p030ec6.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp：2014/03/04(火) 01:36:59.84 ID:wW+0ydfG0

ip表示賛成

>>126
これの後に「ローカルルール・板設定変更議論中のIP表示」の投票でもするかい？
字数制限で草案が書けないけど
この後に続けて投票所を設けてみたらどうよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393259995/714

136 ：caa4420b.tcat.ne.jp：2014/03/04(火) 01:38:29.56 ID:6CHv7Nxe0

>>19 >>20を見る限りではIP強制賛成だな

137 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 01:38:35.65 ID:TpJVKpk/0

だって、過去にも議論スレが何度かあったけど
ことごとく名無しだらけで話まとまらなないし、荒らしもくるわで酷い有様だったし

>>133
あ、そうなの？
じゃあ俺が悪いってことで

139 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 01:41:34.32 ID:j3bceXlq0

>>138
>>137の言う通り、新ルール反対派がID変えて暴れまくるだけでお流れにできるからな
今回はIP表示に賛成か反対か？が争点だから理不尽に見えただけで

>>137
>>7のスレを見てたが悲惨なもんだったよ
一番酷いのは運営まで持って行ったらひろゆきに聞けって結論だけどなｗ

IPに反対してる理由がリアル被害が怖いからなのでフシアナは無理です。
投票数に加えていただく事ができないのは理解していないので提案だけしています。

業者が本当にIPを変え放題なら、逆にIP表示は怖くないといっているかもしれません。
IP表示を逆手に取ってゲハで工作し放題になるかもしれないわけですが
それについて対策はあるのでしょうか。

142 ：user189-net218219024.ayu.ne.jp：2014/03/04(火) 01:44:29.18 ID:s7KcC9ym0

>>126
お試しでも投票はやはり必要だよ
時間はかかっても一つ一つこなしてかないといけないと思う要請通り難くなるだろうしね
と、言うよりはお試し期間ではなく最初から普通にIP表示の投票して
賛成多数で要請が通った場合に一週間後にでも『ID制に戻すべきか』ってのを再度やれば良いんじゃないかな？
それの内容次第（反対多数）じゃjimさんに提出しなきゃ良い訳だし

×投票数に加えていただく事ができないのは理解していないので
○投票数に加えていただく事ができないのは理解しているので

144 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 01:48:13.59 ID:TpJVKpk/0

>>142
そっちのほうが賛成二度手間踏まなくてすむか

ip表示で困るのは過疎地域とかに住んでる人だろうね
丸の内ＯＣＮとか人いっぱいいるしルーター切るたびにip変わるから特定なんてまず無理だから
自演し放題なんよ
さすがに丸の内が１０レス続いたら自演ってバレるだろうけど
あんまり荒らし大作にはならないんじゃないかなあ

146 ：KD114017202098.ppp-bb.dion.ne.jp：2014/03/04(火) 01:56:02.56 ID:Beu8EiER0

>>142
お試しとか前例ないだろうからその方がスムーズですね。

147 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 01:58:35.02 ID:jOhb+eOm0

>>145
板設定の間だけでも不必要な疑心暗鬼を生みたくないからな
設定変更の時にあーだこーだ揉めるのは嫌だろ
付け加えるだけの転載禁止と違い中身に手を入れるんだしさ
落ち着いて話がしたいだけなんだよ

業者が間違いなく一番減るから、開示よろ。

149 ：p2083-ipbf501fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 02:01:38.07 ID:VOO8o4gt0

>>142
なるほど、一石二鳥だな
再変更の告知をしっかりやれば無闇に反対されることもないだろうし

>>145
ならないかもしれなくても、なるかもしれないんなら誰も止まらんよ
人間は期待を大きめに見積もる傾向があるからな
そのルートを辿って投票でipを出し、結局ip出ない裏板をつくってそこの方が人が多いって板を知ってる
というか俺がそこにいたし、ipに投票した

>>150
具体的にどの板で起きた話？
節穴できない人間が言うのも何だけど
前例があるならソースが欲しいし、確実性の薄いリスクは負いたくない

152 ：p030ec6.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp：2014/03/04(火) 02:15:46.69 ID:wW+0ydfG0

ip表示ならスクリプトで>>2取ってるゴキブリも判明するな

>>151
板って言い方が悪かったな2ch外の話だよ
某画像付き匿名掲示板の某同人ゲー板の話
だから2chでは違うかもしれないし、ゲハでは違うかもしれんわな
ただ失敗経験が自分にあるんで、
他の方法を十分試してからやるべきだという主張だけはした>>68

154 ：KD124215083179.ppp-bb.dion.ne.jp：2014/03/04(火) 02:24:23.17 ID:/nEDhqHr0

IP表示に賛成。あいも変わらずおまんちんに引っかかるバカ企業がこんだけいるんだから、
この板は常時、それこそこのスレにも企業から書き込んでる奴はいるんだろう。
それくらいは最低でもしないと平和にはならない。

県名表示くらいで様子みていいと思うんだけどねー
IPは抵抗感あるよ

156 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 02:29:58.98 ID:TpJVKpk/0

県名表示なんてしたら、むしろ慣れ合いと煽りが増えるわ

県名で慣れ合いと地域煽りが増えるなら
ｉｐ表示でも同じだろう
スレ立てだけにリスクを背負わせる方向でいいと思うんだがなあ
だいたいどういう奴がスレ立ててるか傾向つかむだけでも違ってくると思うし

>>153
丁寧にどうもです。

強制IPお願いします

160 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 02:38:36.42 ID:jOhb+eOm0

>>157
ケツに数字が付くだけだぜ？
シベリア見て地域わかったら逆にすごいわｗ

t-comさんはそりゃIP変えれるからいいよね
毎日自在に変更できるなら皆賛成するわ

いきなりIP表示は性急すぎるな

>>162
書き込むごとにじわじわとipの桁が増えて見えてく方が楽しいよね

>>1のみスレを建てた人間のIP強制表示がいいかな
さすがに全表示は住人減少の方が影響大きそう

投票も２択でなくていいわけだし

IP表示なんか百害あって一利無しでしょ。
業者は複数回線持ってるから荒らし放題だろうけど一般利用者は一度基地外に目を付けられたらずっと粘着される。
マトモな奴がいなくなって業者と基地外しか残らなくなったゲハで何がしたいの？

IP丸出しのシベリアのゲームスレが平和
それが答えでしょ

167 ：89.net059085096.t-com.ne.jp：2014/03/04(火) 03:22:12.29 ID:TpJVKpk/0

まともな奴がいなくなって業者とキチガイばかりになったのが今のゲハなんですが……

168 ：p2083-ipbf501fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 03:28:13.90 ID:VOO8o4gt0

業者とキチガイも排除しよう（提案

転載禁止になったばっかりのゲハをIPコロコロ変えてまで操作する馬鹿業者がどれだけいんの？って話よ

IP表示賛成

ただ、たまーにデベロッパーくさい人の書き込みが無くなるとちょっと寂しいお

170 ：p5067-ipbfp4201osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 03:36:26.20 ID:ad7d8ess0

IP表示賛成

本当に荒らしをどうこう言うのならIP表示なんて現実的じゃない事話し合うよりも、
tatesugi値の緩和とスレッド保持数の削減の具体的な数値を詰めるべきでしょうよ。
なんでIP表示の話が主題みたいになってるわけ？
こういう話題逸らしこそが業者の工作だって事に気付かずに踊らされてる馬鹿が多すぎる。

>>171
>tatesugi値の緩和とスレッド保持数の削減の具体的な数値を詰めるべき

で、具体的にどのくらいの数字が良いんだろ。

>>166
そりゃゲームについて話あうならスレなら平和だろうよ
だけどここはハード業界板だぞ？
ある企業についてのニュースや話題に対してどコメントするかで
その企業のファンもしくはその企業を嫌いな人間にとっては
むかっ腹がたって、簡単にケンカの種によるような事が
日常茶飯事の場だろう
売上げスレではレスした人間特定してそいつの家に出向いたコテまでいるんだぞ
ＩＰわかったら区までわかるって言ってた奴もいたし

転載禁止になったんならIP表示なんていらんだろ
もはや業者は対立煽り仕掛ける理由がなくなったんだから

賛成反対てよりIP常時表示されてても意味はないんじゃない？
IPなんか一部を除いてすぐ変えられるし複数使い分けるやつだっているだろうし
ただ建前的にスレ立て時にIP表示くらいにすればいいと思う
特に意味はないけど

IP表示賛成
過疎っても別に困らんし

ゲハのスレ保持数過去最低いくつだったの？100ぐらい？
500はないと速報に落とされるのかな？

新規分のIP開示は諸手を挙げて賛成する
過去ログ分の開示は取得条件次第
過去ログ取得に環境や●に依存しないなら賛成、そうじゃないなら反対

スレ保持数削減しても過去にログが吹っ飛んだ際ゲハのスレ保持数が100を切ってた時も
箱○叩きスレはスゲー勢いで保守上げされてたりしたし本気の基地外や業者が居座る限り
被害を被るのは一般の人達でしょ

ゲハに一般人なんかおらんから別に
自称一般人やったら特定の陣営におるけど

180 ：FL1-118-109-195-226.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 08:05:25.97 ID:O13Te58j0

IP表示は反対かな…変な奴に粘着される可能性もあるからやだ

>>174
いや転載云々を抜きにしてもゲートキーパー事件みたいな
2ch内工作はあるわけだし、IP表示は意味あるぞ。

は？ゲートキーパー事件に2chは関わってないんですが？

183 ：FL1-118-109-195-226.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 08:31:03.39 ID:O13Te58j0

>>181
IP表示だと変な奴に粘着されるし住んでる県バレるんだぜ？

>>181
ゲートキーパー事件は2chで起きた訳じゃないはずだが

糞新参の無知野郎はGKが2chで起きたことだと勘違いしてる奴多いよな
2chでの工作は●流出で発覚した神風やハル研ぐらいだろ

地方煽りなんかが出てきて今以上に不要な火種産むだけでしょ。
IP強制開示なんていらないよ

前も書いたけど、リモホ強制表示ってむしろ業者や轟音に有利だろ

・業者や轟音は一般の複数プロバイダで自演できるから意味ない
　リモホ出てたら信頼できる的な風潮はむしろ上のような連中にこそ有利
　発言内容の中身で判断すべき
・業者や轟音が、気にくわない一般人のリモホで外部サイトを検索して
　個人情報を漁ったり追いかけて荒らしたりのリスクがある

ゲートキーパーが発見される例はゲハでせいぜい半年一回ペースだしな

>>187
本当これ
業者やキチガイにとって仕事がしやすくなるだけでデメリットしかないんだよな
二次被害生みだすだけだって言ってんのにどうしても理解できないアホがいるらしい
もしくは業者本人共がIP表示に意見を傾けさせようとしてるのかも知れんが

箱○アンチスレにおまんちん貼られてゲートキーパーのアクセスが出たり、
ポリフォニーからのアクセスがForzaスレ荒らして規制食らったり、
ゲートキーパー問題と2chは無縁ではない。でもそもそもはIP丸出しで自社ユーザー罵倒したりkakaku.comで工作行ったりしたせいで発覚した問題

●流出で実際に工作してたのは任天堂関係者だったけどなｗ

ipは賛成だけどもローカルルールもナントカしようやいい加減
>　特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
>　同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
特にこれ

>>192
ローカルルールはこっちじゃない

ゲハはレスの内容よりも、誰が言ってるかを重視したいのか？
レスの内容さえ吟味出来ないほど落ちぶれたのか？

IP表示したいって人は今のゲハを潰したいだけ

トップ画も古いからね
「議論済んでる転載禁止LRについて先に投票」なので、これからその辺も議論していくことになる
IP表示は脱線が怖いためこうして別にスレ立ってるけど、転載禁止の投票が済んだらあっちのスレを汎用議論に使えばいいんじゃないかね

って勘違いだすまん、
・あっち＝ローカルルール
・こっち＝板設定
だな

IP表示させようとしてるのは業者でしょ

>>187
普通な書き込みよとスルー力？が有れば問題ないと思うけどな。
ストーキングされって、よほど煽りの書き込みなんじゃないかな？

過去ログのIP開示の過激派もいるのかよ
新規ならレスしないという防御策も取れるが
過去も掘り出されるならIPも変わってないしどうしようもないじゃないか
●流出被害も回避不能だったしやってられない

IP表示はあった方がいいな。
いつも決まったドメイン同士で現れる不自然な援護がNG出来るし。

いつも同時に現れていつも同時に消えていく自演常習犯が
やりにくくなるのは良いことだわ。

>>198
煽る煽らないじゃなくて、特定の誰かが気に入らなければずっと粘着してくる可能性だってある
そもそもスルー力云々言うなら、ゲハが今こんなことになってないはずだが

IP固定の人をどうするか

>>201
御尤もです。ストーキングされるのを恐れる人は来ない方が良いし2ｃｈもやらないは安全

2chやらないほうがいいって、やっぱゲハ潰したいだけじゃん

>>203
そもそもそれを言うなら
うそをうそと見抜けないなら2chなんて使うべきじゃない
IP表示なんてする必要無く、ユーザーが判断すべきこと

個を特定したいならTwitterやってたら良いんじゃない？
"誰"が言ってるかすぐに分かるぞ
別に"何"を言ってるかは重要じゃないんだろう？

匿名掲示板だからこんなに賑わってんだろが
ゲハで暴れてる香具師も他の板ではまともなんて当たり前なんから
IP表示なんて正気の沙汰じゃない表示したい香具師はTwitterやってろ

過去ログだけをIP開示しちまえばいい。
その上でまた常に表示か表示しないか討論すりゃいいんじゃ？

単純に過去のIP見てみたいだけなんだが。

ID変わったら別人、上等だろ
ワンミスしたらもう取り返しが付かない
下手したら同一ホスト巻き込んで延々粘着される可能性すらある
ハードコアモードより難易度高いわ

匿名という2chの利便性を潰してまでやることに果たして意味や効果があるんだろうか
絶対的な効果があるというんならまだしも
あるかもしれないという程度でIP強制表示を強行しようとするのは甚だ疑問

大体IP表示派が2chをやめて別に移ればいいのではないだろうか
自分の都合の良い様に既存のルールを壊そうとしなくても、自分に合ったツールを探せばええやん

IP固定の人は強制的にコテ化するんだけど対策は？

IP表示は人が減るから大反対
逆に、IP表示したいのは人を減らしたいからなんじゃないかとも思う

212 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 09:27:07.05 ID:IcE9vnkm0

毎日別人を楽しめるからゲハに居るのにな
全ての信者を煽る日もあればまともに書き込むだけの日もあるし

>>210
無いよ
それどころかメール送ったり、サイトにアクセスしてIP取られたら
そこからゲハにこんな事書いてる人なんだなって紐付される

そして将来的にはIPv6で全員IPは固定化する

214 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 09:28:11.62 ID:IcE9vnkm0

>>211
業者…まさかな
転載禁止の腹いせに過疎らせる気なのか

アフィカスの腹いせに見えるわけよ
転載できなくなったから、ゲハから人を減らして破壊してやれ！みたいなことに見える
転載禁止で本質的な問題は解決したにも関わらず

>>213
固定の人だけが不利益を被るなら反対だね
解決できるなら賛成

業者はIP複数使うだろうから
一般人の割合が減るだけだよなあ…

外部サイトでIP出してお絵描きしてるけど
IP表示なんかされたらもうゲハ来れない

とにかくステルスマーケティング業者を減らして行かないとな

流失騒ぎの時に紐付けされた香具師たちは大丈夫なのか？

大体IP表示しようなんて議論はなかったわけじゃん
なんかいきなり出てきて投票してちゃっちゃと決めちゃおうみたいな流れ凄く不自然なんだけど

あと、IPやホストをさらすと地域叩きが新たに発生するからそこも踏まえての変更だね

IP表示させようとしてるのはいつもの焦土作戦だろ
健全化で某S社にとって不利益になるのが確実だからゲハを潰そうとしてるんだよ

>>219
全員個人情報特定できるよ
住所氏名年齢電話番号クレジットカード番号まで全部漏洩してるわけだからね

虹裏みたいに選べるようにはできないんかね

>>220
そういやvipのLR変更の議論もなんか急かされて早めに投票始まったような…

まずは、クソスレ乱立を何とかしたいなぁ。

あとステルスマーケティングに関するインターネット法整備の支援に繋がれば良い

平和平和言ってる奴の胡散臭さｗ
ゲハになに求めてきてんだ？
平和となえるなら自分はいっさい煽りしたことないんだろうか

>>223
ひぇ…

>>228
いいとこ突いてるわ
ゲハを「平和」にしたいのってどの層なの？
プロレスを楽しむ板なんだけどここ

プロレスでも何でもいいけど、各ハードの総合スレは荒らさないでほしいわな。
アンチスレや他のスレで煽り合うのは全然構わんが。

最低限、ステルスマーケティングが無い2ｃｈ掲示板になって行けばイイと思う

>>230
IP表示は反対だが、煽りばっかりのゲハはどうにかしたいよ
そもそも現状LRルール違反なんだがね
もはや業界ごと潰したい人間の集まりってのなら何も言わない

234 ：p6058-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 09:41:27.95 ID:ngTbBCwm0

ip表示で少なくとも今よりは健全になるわ

235 ：58-188-99-218f2.kns1.eonet.ne.jp：2014/03/04(火) 09:42:10.38 ID:wvLmEXMJ0

リモホ表示は実は反対なんだよな

業者対策としてはあんまり意味無いし、プロレスも出来なくなる
リモホ出したところで個人情報云々の危険が無いのも分かってるんだけど、
通常は心理的に不安に感じるもんだから過疎るのは確実
前に別板でコテハンだった時、狂った人に粘着された事もあるんだけど
轟音とか賢人あたりに限らず、粘着質な人には絶好の情報なんだわ

そういう人物からすれば、プロバイダが同じ＝同一人物、
プロバイダが違う＝複数契約の自演野郎、と自分の都合の良い解釈するだけで、
別人の証明には必ずしもならないのがリモホ表示なのよね

ルーター再起でIP変わるんならIDと同じで意味なくね？
それならニュー速みたいにプロバイダーや県名表示のほうが荒らしてる奴の目星がつけやすいだろ

237 ：p8008-ipbfp3003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 09:42:36.01 ID:+63wZxGI0

忘れてたわ

IP表示派は、外部掲示板や個人サイトでIP出してる人のフォローは考えてるのかな…
考えて無いんだろうな…

>>219
どこまで表示させるか次第だけど
流出騒動の時にIPも丸ごと漏れているから
そこから紐付け可能なんだよ
しかもIP打っただけで紐付け情報が出てくるソフトも作られているからさらに絶望

合わせて早急なインターネット法整備を願いたいね。ステルスマーケティング、個人情報に関する罰則強化など

そもそもなんでゲハが「プロレスを楽しむ場」にされちゃってるのか意味がわからないんだが…

ついでにIP固定してる流出被害者のこともね

243 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 09:46:16.05 ID:IcE9vnkm0

>>239
それなら絶対反対だ

244 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 09:46:32.01 ID:hX4MGs4I0

OCN千葉の船橋を使ってる方がそういうならIP表示にしよう

>>241
別に煽り合い殴り合いの場でも同じことだけど
そのあたりがゲハの肝でありコアな部分でしょ

「煽り合いもせず、みんな平和にゲームについて喋りましょう」なんてのはインターネット上にいくらでもあるし
わざわざゲハをそっちに追い付かせる意味が全くない
ヤフーきっずでやってればいいこと

>>238
堂々と胸張って生きろよとしか思わんわ

IP表示を望む奴が別にいけばいいだけ
今ゲハにいる奴は別に現状で満足だから利用してる
勝手に土地の権利を主張して安住の地を奪うな

>>246
IP固定の流出被害者は？

249 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 09:49:12.77 ID:hX4MGs4I0

煽り合いも馴れ合いもうぜえんだけど

IP＝平和とか日和ってんのかよチキンが
IP表示で殴り合う板になんだろ
軟弱者は失せろ

IP表示で出て行った人達は他の場所で暴れまわるんだな、おー怖い
なんのための隔離板だよ

>>249
ならIP表示は反対だな？だってIP表示でコテと同じ事になるんだからな

>>247
そのとおり
「少しでも健全にゲームを語り合う場」なんてものがほしい人はそういう場に行けばいいだけ
なんでゲハを健全にする必要があるかさっぱりわからない

逆に言うと、そういう人は現状の「不健全な」ゲハが嫌いなんだろうに
なんでゲハにいるんだろうね

ゲーム業界を語る板であってプロレス()は主じゃねえぞ、現状でも厳密にはLR違反だ
業者の締め出しが目的って一点は共通してるんだから、あとはどの形式が最良かってだけの話よ

「ゲーム機・企業の総合スレは荒らし厳禁」とLRで定めるのは駄目かね？
その他のスレを平和的に使おうが、煽り合おうが、それは自由ということで。

うち固定IPなんだけどIP表示で自演とか対立煽りがなくなるなら支持するけど
個人的にはもう書き込めなくなるな
さすがに固定で書き込みは怖いわ
結局、荒らしたい奴とか自己顕示欲が強い奴には効果ないだろ
もう全板共通固定IDでのログイン制にしてくれればいいのに

>>255
そもそも荒らしはどこも厳禁だろ

>>254
だからその業者の締め出しにIP表示なんて大した効果ねえんだよ
大した効果も得られないものの為に2ch最大の利点である匿名性を潰すことに一体何の意味があるんだ
ただ過疎らしたいだけだろ

259 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 09:53:45.78 ID:hX4MGs4I0

>>252
ﾊｧ?
県名表示のニュー速がコテになってますか
バカじゃないの
シベリアがコテになってますか
死ねよ

リモホ表示賛成ですわ

>>253
少しでも健全に”業界”を語り合う場なんて他にあるか？
そもそもLR違反なんだよ
LRルールに沿ってる側を追い出そうとするなよ

「清く正しい煽り合いのない掲示板にしましょう」みたいなの
いかにも2chが嫌いな人が言いそうなことだわ

262 ：58-188-99-218f2.kns1.eonet.ne.jp：2014/03/04(火) 09:54:54.38 ID:wvLmEXMJ0

仮にリモホ強制になった場合、P持ちがプロキシ使ったら表示はどうなる？
プロキシが表示されるんなら、業者としては経費がちょっと増えるだけで、
それを広告主に必要経費として請求するだけでしょ

>>259
なってる
ν速の地名コテ化した馴れ合い知らんのかよ

ゲハが健全になったら別の場所がゲハになるだけ

効果がないと言い切る根拠をもっと出した方がいい、IP一部表示で一定の成果出してるふたばみたいな例もある
反対する主張ってのも分かるには分かるんだが、レッテル貼り合戦じゃそれこそ業者の思う壺だわ

煽り合いがゲハとかいうのが一番うざい
だがip常時表示には反対だ

267 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 09:56:57.38 ID:hX4MGs4I0

>>263
んなの特定スレだけだろタコ

そもそも自治スレで煽り口調になる人は、自治を進行させたくない側の人だからスルー推奨

煽り合いと荒らしをごちゃ混ぜにするのはさすがに酷い開き直りだと思うわ、アンチスレ文化がなぜ生まれたのかって話だよ

>>265
そりゃ一部だからな

>>267
特定スレ？
全スレにおいて特定のやつが湧いた瞬間そいつにレスが集中してスレが死んでるわ

271 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 09:58:16.85 ID:IcE9vnkm0

>>265
IP反対派に業者ってレッテルを貼る香具師について一言オナシャス！

いつだったかゲハが機能停止になった時にゲサロあたりになだれ込んだ時あったよね、あれがまた起きるわ

外部掲示板に書きこんでたり、個人サイト持ってたりする「一般人」は多いけど
そういう人を排除したゲハはどうなることやら…
あ、業者だけはIP複数使って通常営業だよ！

>>269
そらゲハ生まれた経緯が既に…

275 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 09:59:18.82 ID:IcE9vnkm0

>>272
業者がIP表示でゲハを潰そうとしてる

>>272
これもあるわ
転載禁止になったのに業者だのアフィカスだのが湧くわけないじゃん
湧くならなんのために転載禁止にしたんだか分からない

277 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:01:01.82 ID:IcE9vnkm0

>>276
なんJもvipも転載禁止だけでアフィカス消えたしね
IP表示はいらない、そもそも転載禁止だけ決めるはずがどさくさに紛れて勝手に話し進めてるのも気に食わない

まだ明確に転載禁止にはなってないぞ
明日投票開始して、恐らくそのまま決まるだろうが

>>272
いや本当
業者締め出すためなら転載禁止だけで十分なのにな
必要以上の締めつけは崩壊を招くだけ

IP固定がいる限り全然公平性が無いんだからダメでしょうよ
それから上でも出てるけど、荒らし対策どころか馬鹿に刃物持たせるのと同じ事じゃんね。

過去発言が見てみたいとかそういう理由で賛成してる人間はそもそも真剣に考えてないの丸分かりだよね

業者つってもゲハブログ最大手のはちまはすでに転載禁止くらってるし
その他の中小ブログのために業者がレスしてるってことなん？ｗ

落ち着いて考えろよ
IP表示で速報の連中とか一気に減るだろうけど避難所に移住するだけ
避難所の管理人が特定の人に転載認めた場合は外に拡散されるんだからな
新たな大手ゲハブログが生まれる可能性もある

IP表示は業者の陰謀とか馬鹿言ってるのもアホすぎるな

>>284
なら表示反対派が業者ってのも馬鹿らしいな

286 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 10:07:53.35 ID:hX4MGs4I0

企業ドメインで書き込みしてるバカは居ないよな
あまつさえステマできなくなるからって反対してる奴いないよな

相手を業者扱いして一蹴するだけでは議論などできぬ

>>281
業者がレスを続けるとしたら
日本のゲーム関連のコミュニティ全体を疑心暗鬼にするためとかだろうが
現状全てのコミュニティで湧いてない以上、それは無いだろうな

>>281
決まったら今までの転載された分を請求して行こう！

拡散って今のツイッターみたいなものか

反対派が業者なんてないだろ
ただチキンなだけだ

過去発言掘り起こして粘着とかそんな事わざわざやる筈がないとか、性善説に基づいて物事決めるべきじゃないと思うわ。
荒らし行為やってる連中こそ、そのわざわざをマメにやるんだよ

固定IPの●流出被害者はガン無視か
よほど都合が悪いようだな
県名表示ならまだ議論の余地はあるんだがなあ

IP表示されると今までの書き込み出来なくなるって理屈がわからんわ。
すりゃいいじゃん。法に触れるような書き込みでもしてんのかね?

>>292
さっきからずっと言ってるのにIP表示賛成派は触らないね

レッテル貼りに終始する奴はどっちの主張だろうが邪魔でしかない

単に賛成派と反対派の意見をある程度出した後、投票で決めるだけだろ。
○○が正しいかどうかなんて投票する住人個々が決める話で、
業者云々言ってる奴は勘違いしすぎ。

>>288
もうそれなんの業者なんだよｗ
陰謀論好きだなー

>>293
じゃあ今でもfusianasanして書き込めばいいじゃん
なんでそれをしないの？

少なからず過激な案ではあるしメリットデメリットあることも間違いないんだから、互いに可能な限り提示すりゃいいのよ

300 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:12:19.39 ID:IcE9vnkm0

ならIP固定の流出被害者のことも考えてよね
自分だけの思い込みと都合で被害者が馬鹿を見るなんてやだよ

コテハンにしたらIP表示されない、名無しなら表示されるって設定なら両方の問題が解決できるんじゃね？

どうせこのまま同じ事を続けてもなんの変化も無いんだから、IP表示案は賛成だな

>>293
世間じゃ未だに2chに書き込む人=うわぁ…って印象だよ
特にゲハはゲハブログのおかげで印象最悪

メリットは転載禁止で十分得られてる筈なんだけどね。
そもそも何の為にIP強制表示なんて事言い出したのか

304 ：ac214153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:13:18.50 ID:xcOUY3Tm0

>>298
ほらよ。これでいいか?

議論したって無駄だし投票の方向でいいだろう
俺は根本的にどっちでもかまわんしな

306 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:13:47.77 ID:IcE9vnkm0

>>301
コテとかやだよ
わふーみたいな教祖とか馴れ合いしか産まない

307 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 10:14:19.10 ID:hX4MGs4I0

だいたい>>1も読めない奴らばっかりだし

308 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:14:27.14 ID:IcE9vnkm0

>>303
不思議だよね
元々は転載禁止付け加えるだけでのはずなのにね

309 ：ac214153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:14:30.78 ID:xcOUY3Tm0

>>301
あぁ、それいいな。
それお願いしたいわ。

>>292
長期的に見たら県名表示のほうが無いわ
特定の県名の取り巻きばっかりになっていく方が嫌

IP表示のデメリットとしてもう1つ上げるとしたら
ルータを直接攻撃することだって出来る
ネトゲが増えてきた今、基地外に粘着されてDDOSされまくったら
まともにゲームも出来んぞ

・業者をどうにかしたい
・頭おかしい荒らしを抑制したい
前者は転載禁止が多少なりとも有効に働く。後者はふたばやシベリアが一定の成果を上げているけど、窮屈になる・困る個人がいるって反対意見も理屈は通っている

まぁ固定IPがコテみたいになる流れは止められないな
コテも糞もないよ

でも過去に何度もゲハ以外に逃げ込んでも、ゲハ以外じゃ意味無いと気づいちまっただろ？
ゲーム系板で人が多いだけと言われても　何故かココだけ繁栄するよなｗｗｗｗｗｗ　謎の魅力

314 ：ac214153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:15:56.72 ID:xcOUY3Tm0

>>298
で、IP表示されるとなんで今まで通り書き込めないの?

>>310
犯罪だよ

>>315
犯罪だけどやるやつはやる
やられた側にある程度知識が無きゃ特定し返す事も出来ない

>>314
固定の人は粘着を恐れて書きこみにくくなる人もいると思うよ

そもそも何で急にこんな提案が湧き上がったのか
そこが先ず不透明すぎてな
いきなり賛成か反対かってなってるのが不自然すぎるわ
そんでまた知らん間に投票とかされてんだろ
議論するのさえ馬鹿馬鹿しくなる

319 ：60-57-48-232f1.nar1.eonet.ne.jp：2014/03/04(火) 10:18:40.30 ID:kIISN/VO0

荒れなくなるだろうけど人が減る、ネタが減る、話題が減るは確実だろうからなあ
とりあえず転載禁止だけしっかりやればいいんじゃないかな

320 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 10:18:55.90 ID:hX4MGs4I0

ステマを抑制したいから表示に賛成している

>>314
さっきから粘着怖いって言ってるはずだが

>>318
遅くとも2011年には延々話し合われてる議論だよ、その時はお流れになった
一応ぽっと出の議論ではない

何度か話題に出ている「スレを立てた人だけIP表示」って、技術的なハードルはどうなん？
Jimさんに頼めば簡単に出来るもんなの？

324 ：ac214156.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:20:31.17 ID:OfO/swmX0

>>310
DDOSっても、ポートでも開けてなきゃそうそうできないよ。
IP変えるなり、犯罪として警察いくなりすればいい話だし。

>>317
それは分からないでもないけど、モバイルから書き込むとか色々やり方はあるともうよ。

325 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:21:21.91 ID:IcE9vnkm0

>>320
もはや転載禁止でステマする業者いないだろ
ステマするならはちまとかjinのところに金積んでるだろ
そもそも転載禁止は業者を追い出すために決めるんだからそれ以上は必要ない

そもそもIP表示されて書けないなら書くなって話で。　
固定IPで2chなんかするなよ。　自殺行為だっつーの
こんなときだけ「そういう人たちが困るだろ」って、盾にとって偽善者ぶるなって言いたい

327 ：ac214156.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:22:12.47 ID:OfO/swmX0

>>321
粘着って実際になにされんの?
2ch上で付きまとわれるぐらいじゃないんか?

>>324
色々やり方はあるって、自演推奨かよ

前にあるスレでﾌｼｱﾅ祭りになったときはそれまで暴れてた赤IDゴキどもが綺麗サッパリ消えた事があったよ

330 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:22:56.55 ID:IcE9vnkm0

賛成派はIP固定の流出被害者のことは考えてるの？

331 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 10:22:56.74 ID:hX4MGs4I0

>>325
なんで居なくなると言い切れる

332 ：pl-081-061.ktknet.ne.jp：2014/03/04(火) 10:23:04.46 ID:xm6b5xK/0

これでいいか。
何度も繰り返しになるけど正直デメリットしか思い浮かばないな
転載禁止でアフィブログ排除には動いたんだし、それで終わりでいいと思うけどね

>>324
IP変えればとか他にも方法がって言ってるけど、デメリットしかないじゃん
普通に利用している側がなぜ不便な思いを強いられなきゃならんのか

個人にDDOSアタックなんてのはプロバイダや警察が動く事案だよ。幸い現実はそこまで無法地帯ではない

334 ：ac214156.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:23:25.56 ID:OfO/swmX0

>>328
なんでそうなるんだよw

>>324
UPnPが普通になった今、ポートなんて絶対に何処か空いてるよ
レスするたびにIP変えなきゃならんし、
そもそも何されてるか分からないやつには警察行きようがないし

336 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:24:33.52 ID:IcE9vnkm0

>>331
vipとかなんJの対立煽りや香ばしいスレ減っただろ
業者と絡んでるアフィカスが消えた証拠だな

>>323
そんなにハードルは高くないと思う
ただ、ジムの仕事は結構遅いから時間がかかるかと
俺らが求める速度が早過ぎるだけとも言えるが
一日も立たないうちに転載禁止にしろ、という声があったが
そんな、パッパと動けるか

>>324
モバイルほとんど規制されてんの
●代ください

>>326
いや実際困るだろうからそう言ってるだけで。
そもそも固定は書きこむなとか意味わからん

賛成してる奴ってさー
自分が特定ハードに批判的なレスしたとするじゃん？
そしたらそのハードの信者達の逆鱗に触れて
自分の過去レス持ってこられて一言一言取り上げられてネタにされるってのがわからんないの？
場合によっては自分のIPはその信者達のBLに載ってなにかレスする度に粘着されるぞ

誰か、リモホ強制表示にしたら業者が居なくなる（減る）って根拠説明してくれん？

342 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 10:26:18.47 ID:hX4MGs4I0

>>336
対立煽りじゃなくてステマのこと言ってるんだけど
FUDは特になくなった方がいい

343 ：ac214156.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:26:20.67 ID:OfO/swmX0

>>338
マジで?
今出先でモバイルなんだけど、APN変えてるから書けてるのか。

粘着されるような発言すんな

逆に粘着するヤツも特定できるんだから、通報してやれ

345 ：ac214156.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:28:04.77 ID:OfO/swmX0

>>344
だよなー、俺もそうおもう。

ゲハで遊べなくなったって死にゃしないだろ
どんだけ依存してんだ
だからIP表示でOK

>>344
何に粘着されるか予想できるほど頭良ければなー
そういう頭いい人だけのゲハでいいんならどうぞどうぞ

通報だって面倒なうえに受理されるかわからないじゃないですか

348 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:29:54.84 ID:IcE9vnkm0

そろそろ賛成派は流出被害者がIP表示で損するか答えてくれないか？
紐付けされた流出被害者が個人情報掘り返される危険性が有るのになんで賛成するの？

349 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:30:32.53 ID:IcE9vnkm0

>>346
とりあえず流出被害者をどうするんだ？個人情報掘り返される危険があるんだぞ

先見性ない人のせいで便所の落書きに戻るチャンスを失いそうだね
IP表示にすれば、コメ欄に対立煽りしてくれるキチガイが増えてはちまJINは大喜びだろうな
速報民も避難所に移住するだけ
これでゲハネタの転載もできるようになるかもね
業者が喜ぶのはどっちか自分の頭でよく考えてみるといいよ

351 ：pl-081-061.ktknet.ne.jp：2014/03/04(火) 10:30:59.20 ID:xm6b5xK/0

なにがキチガイの逆鱗に触れるとか誰にも分からんだろうに。
なんでいちいち荒らしに気を使うような事をしなくちゃならんのか

今の状態でも黙ってNGぶち込んどけば済む話をわざわざややこしくしたい意図が分かりません

そういう通報云々のくだらないやりとりが増えそうと考えただけで
ウンザリ

353 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:31:48.82 ID:IcE9vnkm0

>>351
賛成派のぽまいは流出被害者についてどうするんだ

354 ：pl-081-061.ktknet.ne.jp：2014/03/04(火) 10:32:27.44 ID:xm6b5xK/0

>>353
は？自分は反対だけど？

>>346
でもお仕事できなくなったら死活問題よ？w

こうやって賛成派は好き勝手言うだけで全然答えないから信用ならんの
ただの過激派じゃん

357 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:33:11.69 ID:IcE9vnkm0

賛成派は>>88のような流出被害者に対して解決策あるの？自分の個人情報漏れなきゃ他人はどうなってもいいのかよ

リモホ表示して回避する方法もあるよデメリット感じるならそういう方法使えば？
って、業者締め出しに効果無い事、自ら証明してる気がするぞ

そんで、そろそろリモホ強制表示になれば業者が居なくなるって根拠をPLZ

転載禁止の件ははちまにとってプラスだろうな
すでに転載してないしライバルの中小ゲハブログがダメージうけるんだし
まぁこのままいけば転載禁止になるけど

360 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:34:06.17 ID:IcE9vnkm0

>>354
スマソ打ち間違いだ

まあぶっちゃけ、別回線使われたら手の打ちようがないからな

>>337
ハードルが高くないのなら、やってほしいなぁ。

>>1だけIP表示になれば、クソスレ乱立が減るだろうし、個人的にはそれだけでも満足だ。
ただ、必要な次スレまで、なかなか立たないようになる恐れもあるけど。

こいつらどうすれば俺の都合のいい展開になるかしか考えてねぇ
というコピペ

>>350
ステマ、ストーキングは常時通報でおｋ
流出被害者は弁護士に相談するしかないだろ

転載禁止も確定してないのに気が早いな
まあIP表示嫌なら全員コテつけちゃえばいいw
つかIPをパスワードにしたトリップを強制表示とかできないものかね
ようはIPをそのまま表示するから問題な訳で。素人考えだけど

>>362
スレ立て依頼所復活させてくれれば
必要そうなのはどんどん立てるんだがね

367 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:36:59.18 ID:IcE9vnkm0

>>365
クソコテの馴れ合いだらけに成るのも嫌だからな
転載禁止だけで現状維持が一番なの

368 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 10:38:49.32 ID:hX4MGs4I0

ステマ・FUDになるスレ立て禁止

ってのも追加してくれ

業者がいなくなったのを利用して荒らしまくる気違いが増えるからな
そいつらもきっちりトドメを刺す必要はある

>>367
俺に都合の悪い展開ですね分かります

371 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:40:26.05 ID:IcE9vnkm0

どさくさに紛れて自分好みにしようとする香具師嫌だわ
転載禁止だけでいいのに他もガチガチに固めてゲハを潰そうって魂胆丸見えだわ

常時IP表示にしなくても
ニュー速みたいになんか名前に接続元にかんする？
のが入るようにするだけでもいいんちゃう？

モラルの低いこの板でIP表示は
ゲハを廃れさせたいだけでしょ

IP表示になったら、内部の人からのポロリとか夢の話が無くなりそうで困る
ああいうのを後から答え合わせする楽しみが無くなる

374 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 10:42:05.27 ID:IcE9vnkm0

>>372
県ごとの馴れ合い生まれるからNG
変な機能はゲハ民は求めてない

IP表示させたら利用者が減ってしまうのはみんな分かるよな。
減った利用者はどこにいくのかと言えば、はちまJinだろう
つまりIPを表示させる事によって喜ぶのはアフィブログなんだよ。

きっと賛成派に潜り込んで工作してるだろうしね。

徹底的にアフィを潰してからなら議論もあることと思うが現存してるうちはバカげてるわ

一件嵐対策になるように見えて、工作業者には都合のいい展開＞IP表示
回線ぐらい複数使い分け出来る環境があるわけだし

何だろうなこの違和感ｗ

378 ：ac214166.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:43:36.23 ID:8ISJEQrD0

>>375
いや、いかねーからw

今更ゲハからはちまジンみたいな犯罪ゴミサイト行くようなやつはもう行ってんだろ

>>377
とりあえず流出被害者のことも考えてくださいね

>>372
じゃ、IP表示もいらないね

>>374
神奈川県民さんおっすおっす

383 ：ac214166.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:45:02.65 ID:8ISJEQrD0

そもそも、転載できなくするのにIP表示が業者の陰謀はねーわ。

384 ：pl-081-061.ktknet.ne.jp：2014/03/04(火) 10:45:38.25 ID:xm6b5xK/0

>>376
規制されたら書き込むために新たに回線契約するぐらいだからね。
ほんと馬鹿に刃物だと思う

>>375みたいな暴論はさすがに酷いと思うが、より穏便な手段で荒らし抑制できるならそれにこした事はないって点は皆が共通して考えてる

IP反対派は、>>1だけIP表示とか、試しに一週間限定でIP表示をしてみるとか、そういう案はどうなん？
そういうのも反対？

>>382
残念限りなく神奈川に近い東京や

こんな感じに県ごとの馴れ合いが生まれるからIP表示関連は反対
流出被害者のことも考えるならIP表示は正気の沙汰じゃない

>>380
不安だったらプロバイダ変えろよ、としか言いようが無いんだけど

389 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 10:47:35.02 ID:hX4MGs4I0

まず元凶大元ライブドアのドメインをフィルタかけてる
見るとこだけホワイトリストにいれてる
アフィカスコピペblogはすべてNG

>>386
>>1だけって機能は現状無い
個人的には2ch全体が大きく動いてるのに、
ゲハの都合で運営にコロコロ設定変えさせて手間取らせたく無い

現状ν速+でIP出てるっぽいから、参考にはなるのかね

391 ：ac214166.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:47:49.12 ID:8ISJEQrD0

>>384
転載禁止になるんだろ?
業者が回線契約して自演したところで載せられねーんだから
意味無いじゃん。

流出被害流出被害って言ってるけど常時IP表示のシベリア民とかさ
常に凄まじい被害にでも晒されてるん？シベリアの現状知らんから疑問なんだけどさ。

393 ：pl-081-061.ktknet.ne.jp：2014/03/04(火) 10:48:29.36 ID:xm6b5xK/0

>>391
キチガイ荒らしの話してんだけど

>>388
そんな手間を他人に求める時点で論外
やりたきゃ自分のサイトでやんな

ってはなし

>>376
所詮はイタチごっこ訳か
まあ転載禁止な地点で工作業者の出る幕はないから
一部のキチガイが悪質化するだけという話だな
そこまでやるとか理解は出来ないがw

既存のルールを変えようとしてんだから賛成派が反対派を納得させられるような意見を出すべきなのにな
現状全くそういった意見が出てないのがな
IP表示嫌なら書き込むな出てけとか横暴で我が儘な赤ん坊の駄々にも劣るジャイアン理論

ごめん、まだ出てなかった

398 ：ac214166.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:51:47.99 ID:8ISJEQrD0

>>393
ん?
もとねたの>>376は業者の話じゃね??
話の流れが読めてなかったらすまんな。

>>394
もう言ってる意味が分からんわ
メンタル的な意味も含めて

Jimは●流出がアキレス腱になっているから
なるべく穏便に済ませたいわけで
被害者が騒げばこの議論なんて全部おじゃんでは？と推測してみる

俺達人類は神様じゃない
想定する被害に捕らわれてちゃ未来も歴史も糞も無い
勇気を出して一歩進んでみなきゃ明日に繋がる失敗すら出来ないじゃあないか
よってIP表示激賛成

>>399
千葉県民さんおっすっす

>>392
シベリアがなんのいたなのか知らないけど
ゲハは平然と常態的に他人に侮蔑的な意思で
蔑称を使う連中がゴロゴロしてるので
明らかな悪意を当たり前に他人に向けてる人が多い板

IP表示にしたいならまず、
他人を煽る連中を消すのが先だと思うよ

404 ：こういったピットクルーが沸くからお前ら気を付けてや：2014/03/04(火) 10:55:51.31 ID:oy1P8zBD0

抽出 ID:tpRsXzKl0 (4回)
961 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 08:45:22.18 ID:tpRsXzKl0 [1/4]
2chは匿名だから書き込みに来てんのに
IPって強制コテハンってことでしょ？それならTwitter行くわ…
とにかく転載禁止は嬉しい

982 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 09:06:58.87 ID:tpRsXzKl0 [2/4]
IP表示とかされたらもう下ネタスレに書き込めない…

てかIP表示なんかしたら、2chの為に使う金がある業者は自演しまくりで
一般人は書き込み辛くなって、ますます悪化するだろw

991 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 09:17:46.56 ID:tpRsXzKl0 [3/4]
>>983
外部の掲示板でIP出てて、そこで色んな人とゲハ臭さ0で仲良くしてるけど
そちらで俺個人に興味ある人がふとIPググったらと思うと…

あとゲハの歴史的に、ゲハのIPを無差別にググって照会するスレが絶対立つよね
IP表示になったら二度とゲハには書き込めないよ
IP表示派は外部掲示板使いに死ねというのか…

405 ：p8008-ipbfp3003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 10:55:54.51 ID:+63wZxGI0

IP表示について管理人は言及してないからね

406 ：ZH123124.ppp.dion.ne.jp：2014/03/04(火) 10:57:05.86 ID:oy1P8zBD0

一般ユーザーを装ったアフィ業者のアンチ活動が急激に沸いて来たな

勿論俺は賛成ねIP表示

>>405
そうなんだよね
どさくさに紛れて自分勝手に話し進めてるのもきな臭い
IP表示でゲハを過疎らせる魂胆丸見えでな

408 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 10:57:56.29 ID:xdsYrzPs0

任豚さん、任天堂がゲーム事業撤退しないと言い張る根拠は何？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393811344/

ゴキさん、ソニーがPS撤退しないと言い張る根拠は何？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393810630/

こんな煽りあいが続く状態はおかしいとおもうわ。
IP表示されれば書き込みも慎重になってちょっとは変わるやろ

409 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 10:58:26.79 ID:hX4MGs4I0

>>404
ピックルは火消しとかステマとかFUD仕事だからな

IP表示なんて知識や環境や強い悪意が
圧倒的に強くなるだけじゃん
なんの利益もないし、意味もない

過疎になるとか決めつけるなよ
IP表示になったら俺は今までの30倍はレスポンスしてやるから安心しろ

あ俺の論書いてなかった
反対
理由：京都府在住＆スレタテするからまーたニンテンドウの手下がなんかいっとるわｗ
という目で見られそうな為

「どさくさに紛れて勝手に話進めてる」って認識はそもそもおかしい。2011年にも10スレ近く使って延々話し合われた話題でもあるし、今回も議論スレ一切読んでませんでしたと言ってるようなもんだ
ただ反対派の意見ってのも理屈は通ってるんだよ、だから「どっちがより良いか？」を話し合う段階

IP反対が全部業者に見えてる人は割とマジで病院行ったほうがいい

jimはIP表示云々を話し合えって言ったの？俺はそんなレス見てないだけど
流出被害者のことも考えてない自分勝手なIP表示推進派は業者に違いない

ゲハをクリーンにしようってのが間違い
ここはマジキチの隔離場であるべきなんだよ
マジキチを住みづらくしてどうするの？
他所様に迷惑かかるだろ
ゲハ外でゴキだの豚だの言ってるのを一般人様に見られるのはゲーム業界にとってマイナス

>>408
やるやつはやるし、悪質になるだけだよ
マトモな人間が消えて複数回線駆使したり
串さしまくったりするような人間が
より陰湿に煽り、叩きあうだけだよ

418 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 11:01:47.50 ID:hX4MGs4I0

>>415
議論するのが悪いとか言う気？

どうやらピックル最大のクライアント某Sから一斉指令が来たようだぬ
なんとかかんとか不祥事スレの火消しプログラムと似た流れだ。

>>405
なんじゃそりゃ
表示派が勝手に強行して推し進めてるだけかよ

>>415
板のルールを変えたいなら話し合えとは言ってる
だからこうやって設定含めて議論されてる

>>421
そうかでも流出被害者についてはよく考えてから議論してくれよ
俺じゃないけどゲハを利用してる知り合い流出被害者がいるんだ

IP強制派が反対派の意見に反論できてなくてワロタ

>>405
管理人が言い出したわけでもないのに
ＩＰ表示とか言ってんのか

誰でどういう思惑の奴なんだ、
ＩＰ表示なんて言い出したのは

開くまでも（仮）の話

IP表示開始
↓
業者は対抗して複数回線購入
↓
特定屋とイタチゴッコが始まる
↓
更に回線増やす
↓
コストアップして業績悪化
↓
出資元のクライアントにも影響
↓
ネット工作事業氷河期到来

IP開示して一番の被害はピックルじゃんｗｗｗ

まぁ匿名性が高い方が工作はやり易いもんなｗ

>>416
いい加減現実見てない、2chが転載禁止に動く以上そんなこと言う段階は終わった
その上で「荒らしてるのは大概業者なんだから、弾くなら転載禁止で十分だろ」と
「頭おかしい荒らしへの抑制としてIP表示等のより強力な措置まで踏み切った方がいいんじゃねえの」が対立している
この賛成・反対は想定がそもそもずれているので本質的には噛み合うはずがない、だからそれぞれがメリット・デメリットを素直に提示するしかない

・俺は知らんが友人がヤバい

詭弁の典型じゃん

ってかどんどんいつもの工作業者が集結して着てワロタ
総動員掛ってるね

開くまでも（仮）の話

IP表示開始
↓
弁護士雇えない流出被害者が泣き寝入り
↓
業者は対抗して複数回線購入
↓
特定屋とイタチゴッコが始まる
↓
更に回線増やす
↓
コストアップしたが業績UP
↓
出資元のクライアントにも影響
↓
ネット工作黄金期到来

IP開示して一番の被害は流出被害者じゃんｗｗｗ

430 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 11:11:09.36 ID:xdsYrzPs0

>>422
流出ってそいつ固定IPなの?
●買って固定IPでゲハに書き込んで煽り入れてるやつって
相当レアなケースだと思うけど。

議論スレを読んでないことに問題は一切ないと思うけど

まさか、話し合った内容を整理もしなきゃ
まとめて分かりやすいようテンプレ化もしてないわけないよね？

こういう話し合いは情報をまとめて、整理して、
第三者にも分かりやすいよう努力するもんなんだけど？

転載できないのにゲハで工作する意味ないししてもなんの影響もないと思うのだが…

ニシブタ業者が激減して珍任が消えそうだなｗ

>>408
その煽り合いがあることで何かのデメリットになってるのか？

ていうかその煽り合いがないゲハって何？　どういう場所？

435 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 11:12:22.07 ID:hX4MGs4I0

>>432
FUD

業績UPにわろたわ

>>432
ファンコミュニティを潰すことで相手の力を削ぐ
結果工作がしやすくする

>>430
そうらしいぞ煽ってるかは知らないけどな

439 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 11:16:20.59 ID:xdsYrzPs0

>>434
くそスレ乱立で罵りあってハードごとにユーザの対立招いてなんのメリットがあるんだよ。
現状がいいと思える方がおかしいわ。

ゲハじゃもう工作なんて無駄だろ
住人が良い意味でも悪い意味でも洗練されすぎとる
ゲーム本スレとか業者やまとめ信者に引っ掻き回されて酷いもんよ

IP表示反対と主張してる人でIP表示してる人がいなくてワロタｗ工作員必死だなｗ

>>439
対立だってコミュニーションだろ？
例えばＳ社がＮ社やＣ社が赤字だして
ハード業界のニュースとしてそのスレたてたら、その会社のファンにとっては
気に入らないレスがあるかもしれない
対立なんて避けようがないんでは？

>>441
何度も節穴してるだろがお前の目は節穴か？

>>441
出してもいいけど出すとあとあとめんどくさいのでリスクの高いことはしない

>>1どおり、IPだしてない意見は無視して、どうぞ

445 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:21:35.64 ID:IcE9vnkm0

>>441
確認したけど俺以外にも何人も節穴してる

>>434
昔（アフィブログ台頭前）はそれぞれの業界予想とか、煽り合い以外のやりとりもそれなりにあったんよ・・・
「ゲハは煽り合いをする場所だ」って本気で思ってる連中が流入して、現状みたいになってしまったけど

>>404
えっ俺業者なのw
言い返せなくて思考停止で業者扱いするのは
それこそ良いカモなのでは…

最終的にフシアナしないと票としてカウントされないんだし
今はべつにどーでもいいかな

449 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 11:24:05.06 ID:xdsYrzPs0

>>442
そんな綺麗な対立じゃないだろ。
ただの罵りあいじゃねーか。

>>441
んなに？IP表示は反対だけど投票でもない時にIP表示する必要あるの？

対立だろうが煽り合いだろうがIP付きでやるべって話だろ
綺麗なゲハとか決めつけるな

452 ：p6058-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 11:27:46.25 ID:ngTbBCwm0

昔と違ってネタ系のスレが殆ど無くなったな、ホモスレは逆に増えたけどｗ

更にゲームとは関係ない県煽りやプロイダ煽りも重なって今まで以上の煽り合いが繰り広げられるだろうな
ゲームの話を平和()に真面目()にするために良かれとしたことが裏目に出る
普通に有り得る話だな

>>445
何だ嘘なのか
嘘ついてまで表示推進したいほど都合の悪い何かがあるのかな、
と思われても仕方ないな

455 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:30:49.52 ID:IcE9vnkm0

>>451
こいつ議論も無しにIP表示の投票やろうとしてる業者やな

○京都府在住＆スレタテするからまーたニンテンドウの手下がなんかいっとるわｗという目で見られる
これについての保障論を求める

IP表示際、格差の発生は仕方ないにせよ
ニンテンドウの手下のレッテルはりは避けられなさそうなのですがー？

ゲハでIP表示にしたらゲームソフトのスレにゲハキチが沸くだけだと思うぞ
豚に年中荒らされてるKOTYスレみたいに

458 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:32:44.21 ID:IcE9vnkm0

なんか表示推進派が議論も無しに投票したいとか言ってる時点でな…
業者って香ばしいからすぐわかんだね

>>1のみIP表示なら良い
そういう細かい設定はできるのかな

>>453
なんＪの某コテや某弁護士についてみたいな
特定ＩＰについてのスレが乱立したりしてな
反妊娠　反ＧＫ　的発言の人物として

既に業者やゴキブリにゲーム本スレなんて荒されとるからな
今更よ

やっぱ違和感あるよな

463 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:36:21.41 ID:IcE9vnkm0

>>461
おーついにLR破って他陣営叩き始めたぞ
これがIP表示にして平和なゲハを作る人間のすることなの？

ん、GK＝ゲートキーパーに対する擁護は真っ当な消費者なら必然性ないでしょ。こんな議論している時に誤解招きかけない名称は割けるべきだ

465 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:36:53.08 ID:IcE9vnkm0

>>462
あるよね、間違いなく

上で豚って言い出したゴキブリがいたからな
そっちはどうなんよ

467 ：58-188-99-218f2.kns1.eonet.ne.jp：2014/03/04(火) 11:37:21.65 ID:wvLmEXMJ0

リモホ表示推進派のリモホ表示が、末P、●持ちに有効かどうかの見解を教えて
おれからすると何の対策にもならない気がするんで

468 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 11:40:38.15 ID:hX4MGs4I0

FUDについて何もないの？

469 ：fusiansan：2014/03/04(火) 11:40:48.36 ID:IcE9vnkm0

>>466
いやいや平和をもとめる側の人間がLR破ったから不思議だなって
こんなんじゃIP表示しても意味ないね、だって君が対立煽りしてんだもん

470 ：user189-net218219024.ayu.ne.jp：2014/03/04(火) 11:42:11.55 ID:s7KcC9ym0

少なくとも一週間はこのスレあって昨夜名前欄が変わってから書き込みが急に多くなって
今まで無かった IP表示＝業者に都合がいいって意見が大量に出てくるのは興味深い

個人的には賛成派だが確かに固定IPの●流出被害者に対してどう考えるかは議論の価値あるだろうね
まぁ、流出後IP固定なのにプロバイタに相談もせずクレカの変更もせずに
未だにのほほんと書き込みしてるとしたらソレはソレで危機感一切無しの自己責任としか言い様が無いけども

対立煽りが悪いとか言ってない
IP出しても出来るだろって話
平和も求めてない

外部サイトでIP出してるからゲハでは出したくないってだけなのに
なんで業者扱いされなきゃいけないんだ…
そんなにおかしい意見か？

>>470
名前欄変わるまでこんな議論してるなんて知らなかったもの
普通の人はそれが殆どなんじゃないの

473 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:45:47.58 ID:IcE9vnkm0

>>470
当然だろうよ
だって名前変わるまでIP表示なんて横暴知らなかった香具師が大多数だろうしな

>>470
単に名前欄変わるまでこんな議論が進行してること知らなかった奴が多いだけだろ
専ブラだとゲハでも特定のスレしか見ないなんて普通だし

予言しておいてやるよ
IP表示で潤うのは、はちま、JIN、速報避難所のみ
そして過疎ったゲハ板でこうなったのは業者の陰謀だと愚痴るIP表示支持者ども

476 ：nttkyo478177.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2014/03/04(火) 11:47:23.20 ID:UqcE9cZM0

賛成
煽り書き込みしてない人にとっては何の不便もない

477 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:47:25.87 ID:IcE9vnkm0

jimスレでも基本的にvipとなんJの話題がメインだったのも知らなかった原因かな

478 ：61-21-110-202.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 11:48:00.08 ID:ZdFd0n8R0

ゲハを殴り合いの場だとかプロレスの場だと高言するのであれば、それこそIP背負ってやるべきだわ
それができないようなヘタレなら煽り合いがどうとか威勢のいい事を口にするべきじゃない
今のゲハはゲーム業界の歴史やら常識レベルの前提知識すら持ち合わせない有象無象が多すぎる
業者はともかく一日毎に「陣営」を変えるような煽りが主目的の連中はゲハにとってもノイズでしかないから
それらが一掃できるのであればIP表示には賛成する

だが、過去ログのIP開示についてまでは流石に反対
ルールが変われば立ち振る舞いも変わる。それまではIP出ないのがルールだったんだから遡求するべきではない

479 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:48:05.92 ID:IcE9vnkm0

>>476
流出被害者は煽らなくても困るんだよね

>>470
名前変更前から業者に都合が良いんじゃないかとは言われてたが・・・

>>470
書き込み多くなったのを、業者が騒ぎ始めたととるか、
ふつーのIP固定・半固定の人がようやく反応しはじめたととるかは自由だけどね

482 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:50:26.93 ID:IcE9vnkm0

業者はそんなに転載禁止に腹立ててんのかよ？
腹いせにIP表示なんてことを議論もないまま押し押し通そうなんてな

過去ログの開示まで要求してる人は少数派じゃないの

484 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 11:51:46.42 ID:hX4MGs4I0

で、FUD対策にIP表示賛成なんだが

中身の無いスレやレスが淘汰された状況を過疎というのなら大歓迎だな

とりあえず今後そのJimさんに掛け合ったりするんかよ
いつもみたいにただダラダラやってる話なのか
ぶっちゃけ表示だろうが非表示だろうが推進派は痛くないんだよね
否定派だけが不利な議論とか笑けるだけで

487 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:52:31.07 ID:IcE9vnkm0

とりあえず投票でIP表示決めるならその前に流出被害者に対する完全な解決策出してからにしろよ
ちょっとでも流出被害者が個人情報漏れる危険あるなら投票すらやらなくていい

>>482
いやIP表示の話題になるとグダグダになって転載禁止議論が進まないから
別スレが用意された、それがここ

489 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:53:48.66 ID:IcE9vnkm0

>>486
Jimさんに業者がゲハを過疎らせるためにIP表示を企てるって話すのはありだな

490 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 11:53:54.90 ID:hX4MGs4I0

>>487
そんなんいらない
流出被害者は自己対策するべき

>>484
あなた達が嫌う「業者」と言われる人たちにとっては書き込みの信用度が上がるから扇動しやすくなるね
プロを甘く見過ぎ

492 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 11:55:36.08 ID:IcE9vnkm0

>>490
出ました！自分は痛くないから人がどうなろうと知ったことじゃない
なんか業者くさい香具師だなぽまい

493 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 11:55:37.56 ID:xdsYrzPs0

>>476
まぁ、困らないわな

横暴とか駆け込みとか言うけど数日前からもう話題出てんだよな
煽りにかまけてアンテナ張ってなかっただけじゃねっていう

【議論】ゲハも転載禁止にしよう　VIPも旧速もそうなったみたいだし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393838107/

なんでいつまでも危険だとわかってるものにしがみついてるんだろう

496 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 11:59:23.58 ID:xdsYrzPs0

>>492
固定IPで●買ってゲハに書き込んで煽り入れてるやつがどの程度いるんだよ。
やりたくないから被害者救済のふりしてるだけじゃねーか。

あちこちでおまんちんトラップが増えて
煽りが凄いことになるんだろうなあ

>>494
そのスレタイだけではIP表示までやろうとしてるなんて分からないじゃん…

>>496
ねえ、今後リモホ強制表示になった時、業者が●やP買わないと思う？

499 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 12:01:44.07 ID:xdsYrzPs0

>>498
転載禁止になるんだから業者は書き込まんだろ

まあ俺投票に反対はするけどIP表示なっても別段困らんぞ？
ただ表示される仕様になってニンテンドウの手下呼ばわりはやめてくれよな
豚だのゴキだのいわれても痛くも痒くもないが
京都は選民意識ありすぎ、これだからとか住んでる場所での差別は流石に嫌

個人的な理由なのでスルーしても構わん

>>499
見通しが甘すぎ

>>499
ならリモホ強制は必要なくない？
あるいは、ステマ、FUD、対立煽りさせる業者に対しては？

転載禁止といえばLR追加の投票は明日になったよ↓

【告知】ハード・業界板における「ローカルルールへの転載禁止の明記」についての信認投票を行います【3月5日実施】

※必ず読んでください※
・投票期間は【3月5日(水)0時0分～23時59分】、つまり明日です。早すぎても遅すぎても無効票になるので注意
・投票は必ずIP開示で行ってください。名前欄にfusianasanを入れないと無効票になります
・【賛成】または【反対】のみ書くこと。余分な書き込みをすると全て無効票になります
・投票スレの>>1は念のため書き込み前に読もう、確認マジ大事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
（ただし、意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能です）

投票スレはこちら↓　>>1をよく読んでから投票しましょう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393897863/

>>497
ルールが変わろうとしてる時に興味があれば一度ぐらいは目を通すもんだと思うが。今ここを見てるように
やっぱりアンテナ張ってないんだよ。んでここにきて横暴だとか言ってる

明日だからな？
日付変わる前に書き込んでも無効だからな？

>>494
アンテナ張る？アホじゃね？
議論を持ちかける側が大々的に宣伝するべきだろ
しかもそれ転載禁止の話でIP表示とか一体どこから出た話なんだ
IP表示強行派が自分達の都合の良い様に進行するために
わざとひっそりやって勝手に決めちゃおうって魂胆丸見えなんだよな

506 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 12:06:05.28 ID:hX4MGs4I0

>>492
ゲハにきて初めて業者とか言われたわ
FUDもステマも宣伝だって嫌いだし
ライブドアをドメインでNGにしてるのにな

>>494
年中ゲハに張り付いてる奴らみたいに暇じゃないんで

>>505
誰かに大声で朗読してもらわんと新聞読まないタイプ？

509 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 12:07:16.07 ID:xdsYrzPs0

>>501
IP表示は業者対策じゃなくて、荒れまくってる現状の沈静化やろ。
IP表示されれば多少なりとも過激発言の抑止力にはなるからな。

>>508
その例え全然違うな

横道にそれてるよ！
これだからゲハは

>>494のスレ読めばageて書いてる奴もそれなりにいるのが分かるのにひっそりやって汚い！とかw

>>509
リモホ表示は業者の書き込みには抑止効果は無いって見解なのね
分かった、ありがとう

【告知】ハード・業界板における「ローカルルールへの転載禁止の明記」についての信認投票を行います【3月5日実施】

※必ず読んでください※
・投票期間は【3月5日(水)0時0分～23時59分】、つまり明日です。早すぎても遅すぎても無効票になるので注意
・投票は必ずIP開示で行ってください。名前欄にfusianasanを入れないと無効票になります
・【賛成】または【反対】のみ書くこと。余分な書き込みをすると全て無効票になります
・投票スレの>>1は念のため書き込み前に読もう、確認マジ大事
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
（ただし、意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能です）

投票スレはこちら↓　>>1をよく読んでから投票しましょう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393897863/

515 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 12:12:06.33 ID:hX4MGs4I0

>>491
騙されるやつは騙され続ければいい
それの抑制のためにIP表示があっても困らないよね
会社のドメインでスレ立てるやつは居なくなるだろ

516 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 12:13:10.33 ID:hX4MGs4I0

>>513
？

IP表示自体はどっちでもいいけど、何かを主張する時に「○○は○○の陰謀！」とか
いきなりポジショントークから入るからそいつの主張自体も胡散臭く見えるんだよ

まあもうすでに何度も挙げられてる反対派の意見を覆せるだけのメリットが挙げられてない時点でお察しだな
デメリットの解決策を提示できるようになってから出直して来いよ

519 ：58-188-99-218f2.kns1.eonet.ne.jp：2014/03/04(火) 12:17:18.68 ID:wvLmEXMJ0

>>515
業者がISP事業やってる以外に、会社のドメイン名がリモホに出ることなんて無いでしょ？
事実、今おれは会社内からの書き込みだけど、出てるのはISPのリモホだよ

520 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 12:19:26.69 ID:IcE9vnkm0

>>518
そうなんだよね
しかも流出被害者も数が少ないから議論する価値ないって切り捨てる香具師ら

>>518
外部サイトでIP表示してるから
ゲハがIP表示になったら書き込めない…と訴えてるのに

「個人の事情など知るか」
「恥ずかしい発言しなきゃいい」
「ゲハ卒業しろ」

しか帰って来ないわ…
ゲハに書き込んでるの知られたく無いのは普通の感情だと思うけど

業者にはもう関係ないとしたら、あとは一般の好き嫌いだけだな

523 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 12:21:59.65 ID:IcE9vnkm0

とりあえずジムさんに意見して見たぞ
日本語と英語が両方機械翻訳だから意味が通じかわからないけど

JIM-san
Pirate was angry with all rights reserved.
"Game industry, hardware @ 2ch board" They are asking the display of the IP address in order to expel a person from.
That's dangerous. Advertising revenue will be reduced will not have people.

ジムさん
海賊は著作権保有で腹を立てていました。
彼らは人を追放するためにIPアドレスのディスプレイを求めている「ゲーム産業、ハードウェア@ 2chボード」
それは危険です。収入が縮小されるだろうと広告することは人々を持たないでしょう。

524 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 12:22:33.23 ID:xdsYrzPs0

>>519
いや、でるよ。
会社がDNS引いてるかどうかの違いやし。

JimSANって
通じるのか

526 ：p8008-ipbfp3003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 12:24:51.91 ID:+63wZxGI0

>>523
はいというわけでね

527 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 12:26:25.53 ID:xdsYrzPs0

>>525
日本人と多少やり取りしたことがある人ならほぼ通じるよ。
向こうからのメールも●●sanって帰ってくるし。

>>525
前にJIm-sanで通じたぞ

529 ：2ff2wcq：2014/03/04(火) 12:26:51.02 ID:uXdUGQnuO

ID:IcE9vnkm0くさすぎんよー

>>518みたいな論調ゲハでよく見るなぁと思ってID見てみたら、ああwってなったw

>>505
んなこと言い出したらもう何年も前からIP表示にしようぜって話でてんだけどな？

固定IP知られて困る流出被害者は一刻も早くプロバイダ変えるべきじゃないの?
ログなんかあらゆるところで取ってるし、個人サイトでだってしかるべきアク解入れてれば
検索ワードとセットでわかっちゃうんだけど

>>527 >>528
サンクス、通じるんだなｗ
知らなかった

534 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 12:30:13.23 ID:hX4MGs4I0

一回やってみりゃいいのよ
都合悪い奴らは消えるだろ
なにか不便なら戻せばいい

>>524
社内に鯖置いてれば、だよね
ホスティングしてる業者のスレ立てには何の影響も無いと思うよ

おれにとっては、リモホ表示が業者対策になるかならないか、だけが争点なんで

>>534
議論もないままか？
俺の記憶違いじゃ無ければJIMさんは過疎るからIP表示は反対だって言ってたはずだが

だからお試しするんでしょ？

538 ：p8008-ipbfp3003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 12:34:03.35 ID:+63wZxGI0

管理人の反応を待ってからでもいいでしょう

>>478
おおむね同意
でもIPから何か探られるんじゃ？って不安も分かるので、中間的な案があったら支持したい

540 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 12:35:24.58 ID:xdsYrzPs0

>>535
業者対策にはならんな。
ただ、業者は転載禁止で載せることができなくなるから
そっちが効果発揮すると思う。

541 ：61-45-197-190.cust.bit-drive.ne.jp：2014/03/04(火) 12:36:22.61 ID:O4X5Odkr0

どうでるかやってみっか
会社から

542 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 12:36:32.41 ID:hX4MGs4I0

FUDやステマ対策と何度も言ってるんだけどな

543 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 12:36:35.05 ID:xdsYrzPs0

>>539
コテハンはIP非表示でいいんじゃないか?

544 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 12:36:39.16 ID:j3bceXlq0

8～9時になって急に沸いてきたやつらが揃って
「賛成派は業者！」「賛成派はゲハを潰す！」「これが賛成派の人間だ！」
とかやってるのはなんなの

割とまじめにIP出て誰が困るんだ？
それこそ煽りを加速させたい奴、なりすましをしたい奴以外困らんでしょ
こいつらはゲハ最大の害悪なんだから排除すべきなのは自明
県名表示でもランダムIP表示でも>>1限定でIP表示でもいいと思うけど運営が動いてくれる今、なんかしら手を打つべきだと思う

あとゲハが過疎るのはいいことだと思う、こんなクッソ下らない宗教戦争なんかなくなった方がいい

>>541
リモホ強制表示になったらソニー関係者って事になっちゃうなｗ

>>546
だなｗ
bitdrive使ってるだけなんだけどな

>>545
過去レス嫁よ反対派の意見は無視か？

>>544
プロパガンダのガイドライン参照

550 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 12:41:05.94 ID:jOhb+eOm0

なんだか急に伸びてるな、だがこれは良いことだ
これだけ反対派がいれば投票もいい感じに割れるだろう
賛成派ばかりで少し不安だったんだ

551 ：user189-net218219024.ayu.ne.jp：2014/03/04(火) 12:41:50.35 ID:s7KcC9ym0

>>492
とあえず不要なレッテル貼りはやめようよ
IP表示が業者にとって都合がいいかどうかは知らんけど
少なくとも複数回線の契約なりIP変更なりで経費なり手間なりが掛かるようになるのは確かでしょ？
転載禁止でアフィ収入が断たれればゲハでわめく業者はFUD目当てだろうし数自体は減るんじゃないかな？

個人的にはIP表示は業者でもなく業者に便乗して煽り通り越した罵倒なんかしてる連中の
抑制になるんじゃないかと期待してるけどね

あと外部サイトでIP表示してるからって意見は
別にゲハに書き込んでたからって内容次第じゃ何も問題にゃならんでしょ
ネットだろうがリアルだろうが自分の発言・行動に責任もたにゃならんのは変わらんと思うよ

552 ：ac214171.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2014/03/04(火) 12:43:51.09 ID:xdsYrzPs0

>>551
いいこと言うな。
全面的に同意だわ。

>>548
だから県名表示でも>>1限定表示でもいいっていってるじゃん

流出騒動の話もよっぽど酷い煽りを繰り返したり醜態曝さなきゃ誰も調べないよ
そこらへんの奴片っ端から調べる奴なんていねーよ

554 ：FL1-122-130-136-222.tky.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 12:46:51.12 ID:F4k6KHpS0

IP表示賛成！

555 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 12:48:14.13 ID:j3bceXlq0

>>549
もう既に強硬派とかレッテル貼り始まってるしな

こんな流れでも投票とかなんのかね
Jimさんにコンタクトはとってくれたがどうなるか

557 ：pdd32a3.sndiac00.ap.so-net.ne.jp：2014/03/04(火) 12:48:53.25 ID:khEq670/0

俺はもともとIP表示に全面的に同意してたけど、
いろんな意見見てるうちにIP一部表示や低確率で表示の方がいい気もしてきた

IPによって名前つく機能あったじゃん

559 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 12:51:06.47 ID:jOhb+eOm0

>>555
だが逆に安心できる
リモホ丸出しでここまで殴り合いができるなら
板設定を詰めるときもいい話し合いができそうだ
投票もきっと盛り上がるぞ

>>557
あんまり低確立すぎると今度は自演に対する抑止力がなくなるのよね
法人回線丸出しの業者は書き込めなくなるけどさ

面白そうだから賛成に投票しようかな

非表示ならそれでゲームセットだが非表になったらまだいじくれるな
第2第4の週末は非表示デーとか

IP表示でカルチャースレが機能するなら賛成に投票するよｗ

ID検索の必死チェッカでさえ使うやつうざいのに
IP検索で前日以前の発言もさらされたら面倒でしょうがない

強制IPで過疎化待ったなしだな
フラゲ者も敬遠するだろうしマジ人いなくなりそう

>>564
粘着怖いな、もしかしたらストーカーされるかもしれない

>>564
別にいいだろそれくらい
もう、流石京都ニシは狂ってるなといわれても構わない
心構えは準備は整った
逆に京都以外のニシなんなのｗｗｗ位の覚悟

必死チェッカーは仕方ないかなぁ。熱く語ってた>>518が>>530以降消息を絶つほどには効果あるんだもんw

>>1がIP表示するか決められるようにするとか出来ればいいんだろうけど

>>564
だからこそ節度を守って楽しくプロレスしようや
余程くっさい発言しなきゃ誰の目に留まることもあるまい

通信技術板みたく、デフォをフシアナにすれば？

この京都マンからは狂気を感じる

必死貼られて困るような人間を抑止したいからIP表示賛成なんですわ

>>571
リモホ表示はちょいと目立ちすぎる
やるならシベリア形式の方が違和感が少ないと思う

盛り上がってないなこのスレ
みんな興味ないみたいだね。

必死チェッカーはJimさん直々に"useful"だし、2chにとってはまあ有益なツールでしょ

>>568
キモイからレスつけんなや
必死かければ賛成派の奴等のキチガイ発言や宗教発言もわんさか出てくるが個人叩きは趣味じゃないんでな

578 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:02:17.44 ID:hX4MGs4I0

>>565
犯罪者は居なくなっていい
割れ死ねスレ立てたことあるけど
1000行かなかったな
業界板なのに

579 ：!fushianasan：2014/03/04(火) 13:02:18.05 ID:NRfG+NV60

俺は困らないけどキチガイが流出するのが怖い

ROMってはいたのねw

賛成派の根底にあるのは「嫌ならどっか行け」だしな
まあどっか行くかもしれないし、ゲハ分裂とか、それでいいのかもしらんけど

>>578
塩はしょっぱい並みに言うことがない内容じゃ仕方ない

IP出して遊んでるサイトがあんだけど
ここでIP丸出しになるんだったら粘着されたりしないか心配
アフィカスは既に死亡してるんだしIPはちょっとまだ変えなくていいのでは…

IP全表示が嫌なら、ホスト部分だけ表示させればいいじゃん

必死チェッカーがうざいって普段どんな書き込みをしてるんだろうか

面白発言や賢人スレに出入りしてる人間からすると、
楽しいヲチ対象が減るのは残念な話でもあるんだよなｗ

587 ：!i223-218-200-89.s41.a012.ap.plala.or.jp：2014/03/04(火) 13:05:04.19 ID:NRfG+NV60

ちょっと急ぎ過ぎだとは思うなーIP表示は

IP表示ゲハとIP非表示ゲハで分けてみるのも面白いなw
人が多いのは後者だろうけど雰囲気は全然別物になりそう

>>579
それなぁ
現状ですらどうみてもゲハ民な奴らがけんもうでゲハスレ建てて争ってたり個別のゲームスレで暴走してたりとあるしなぁ

590 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:06:03.03 ID:hX4MGs4I0

>>582
割れたらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰで1000行くのがおかしいって言ってるのよ

591 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:06:27.54 ID:jOhb+eOm0

>>581
俺は話し合いがしたいだけなんだけど
脇道にそれまくるからねぇ・・・
肝心のスレ数や立てすぎの規制緩和とか全然進まねえしさｗ

592 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 13:06:41.68 ID:j3bceXlq0

>>579
もう既に全く隔離病棟の役割果たしてなくね？

反論できない思考停止くんの必死とかいちいち相手すんのもめんどいだけだってのに勝手に勝ち誇ってるアホ
必死なんて使う奴が必死な僕ちゃんアホですの自己宣言ツールなのにドヤ顔で使ってる見ると噴くわ

594 ：!i223-218-200-89.s41.a012.ap.plala.or.jp：2014/03/04(火) 13:07:27.09 ID:NRfG+NV60

>>592
いやまだ果たしてるとは思うよ
ここのような純度の高いキチガイはまだ外には少ない

595 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:08:30.28 ID:hX4MGs4I0

>>594
！いらないんだぜ

596 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 13:08:33.71 ID:j3bceXlq0

>>594
そこは認識の違いなんだな
俺は果たしてないと思う(2回目

>>589
2ch内で止まってくれればいいんだけどね・・・

早く投票所で決めちゃえば？今なら簡単に強行採決できるぞ
jimは投票厨だからｗ

板関係なくゲーム系のスレは多かれ少なかれゲハ臭漂わせてるからなぁ。2ch外ですらそうだし
もうゲハ流出はどうにもならんと思う

あとjimに対してくだらない議論は全く意味ないよ
多数決で全てが決まる

601 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:10:37.63 ID:jOhb+eOm0

>>598
やるなら転載禁止の後に続けるのがいいだろうな
このまま続けてたらいつまでたっても設定変更部分にいけない

転載禁止はアフィだけが損するが
IP強制表示は完全なる清廉潔白利用者以外全員が損するだろう

全発言本人特定状態で発言するならもうツイッターにでも行ったほうがいいわけで
アフィとしては2chの住人が転載可能なツイッターに大移動のためにIP表示の賛成してくるだろう

603 ：61-21-81-158.rev.home.ne.jp：2014/03/04(火) 13:11:01.78 ID:j3bceXlq0

>>600
そんなに投票至上主義なのか
面白いな

604 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:11:25.70 ID:hX4MGs4I0

キチガイはアフィカスはちまが出来てから外部にもれた
今は逆にblog産がゲハのせいにしてる

>>583
IPはお前さんだけじゃなく全員出るんだぞ
逆に言えばキチガイ行動するような特定人物を通報し易くなるし締め出し易くもなる

あ、ちなみに俺個人は別にここでIP表示されても困らないよ
そもそもほとんど書き込みしないから
ただゲハ利用者で「完全に清廉潔白な人」ってほとんどいないと思うんだよね

607 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:13:22.24 ID:hX4MGs4I0

>>602
節穴で殴り合いしてるのになにいってるの

608 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:13:55.40 ID:jOhb+eOm0

>>603
結果が全てって奴かね
無駄な議論が好きな日本人よりは賢い
正直ここでグダグダ言うより投票した方が早いからなｗ

>>605
この板だけでやってくれればな

>清廉潔白利用者以外全員が損
むしろそういう利用者を減らしたいんだが…
おっぱいスレとかの書き込み恥ずかしいとかそういう奴はスレごとゲサロ行ってくれ

611 ：p8008-ipbfp3003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 13:16:46.57 ID:+63wZxGI0

管理人から返答を待ったほうがいい

そもそも清廉潔白じゃない人間が損してない現状がおかしいと思うの

とあるスレでこんな意見もでてる

517 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2014/03/04(火) 12:50:00.66 ID:TNzZeXV40
IP表示ってどこから出てきた話なんだ

523 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2014/03/04(火) 12:58:06.59 ID:WyhnQ/gz0
>>517
運営がIP表示ゴリ押しした結果2ｃｈから人がいなくなってオープン2ｃｈに移民させるっていうアフィの筋書き

基本的にjimは優先してないことに対しては無視するからなぁ

>>612
むしろ得してるし清廉潔白な奴は損してるぐらいだしな

>>610
>>612
本当に清廉潔白な人だけが残る掲示板が望みなのか
何故数ある掲示板の中で2chが巨大になったのか分かってないな

617 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:21:24.78 ID:jOhb+eOm0

>>610
ゲハは板違いスレが多すぎんだよね
ゲーム速報とかもっと使ってやれよｗ
ソフト売上スレなんかは完全に向こうじゃねえのか？

>>613
あっ・・・(察し)

とりあえず議論スレは常時あげにしろよ

ＩＰ出すのに賛成か反対かで多数決取る事自体に
反対だ
ＩＰ出さないと投票できないんだから
賛成派に一方的に有利すぎる

オープン2chって信じられないほど過疎ってるから誰もいかないだろ

県名表示じゃだめなん？

>>616
巨大になった結果が外部に捏造ばら撒きまくるクソブログ共の出現だからな

昔は「2chはアングラ、匿名で煽り合いが華」だったのが
今やこれだけの割合で「もう煽り合いはやめましょうや…」って奴がいるってこった

624 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:25:05.19 ID:jOhb+eOm0

>>622
無駄な煽りを生むだけだと思う
設定変更議論には関係ないな

>>624
そっか

IP表示にしようなんて議論が交わされてた事すら知らなかったわ
んで、どっから出てきて何の為にしようとしてんの？
>>623
そのクソブログ共は転載禁止になるんだろ
ゲハ内で暴れるぐらいなら別にいいんじゃねえの
何の為の隔離板だよ

627 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:26:44.64 ID:hX4MGs4I0

>>621
ゲハ見るやつはほぼ専ブラだろ
アフィのためにいちいち専ブラに板欄ぶっ込むアホはいねえよな

>>621
俺はツイッターに流れると思うよ
どうせ自分の発言全部が紐付けされるならツイッターのほうが使いやすいから

>>623
うん、そのクソブログは転載禁止で既にここをソースにしてばら撒けなくなったわけだ
そこでさらにIP表示をしたら住人の大移動が起こってむしろそのクソブログを利することにならないかい？

629 ：58-188-99-218f2.kns1.eonet.ne.jp：2014/03/04(火) 13:27:37.56 ID:wvLmEXMJ0

>>620
末Pがどんなリモホ出るのか一回試してくれ

630 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:28:42.50 ID:jOhb+eOm0

>>625
設定変更の時に余計な混乱を生みたくないから表記するだけさ
元に戻すなら板設定が決まった時にまた投票で決めればいいだろう？
こんな感じじゃいつまでたっても前に進めないぜ

>>627
ゲハの専ブラ率は低いよ
スレ立ててあんまりレスが付かず、しばらく立ってageられるとレスが付くとかザラ

隔離板なんだから利用者に潔癖さを求めるのはどうなのかな
どうせ転載されないなら板内で暴れてもいいじゃん

>>630
これ以上ＩＰ表示について進める必要はない
転載禁止だけで充分だ
だいたいＩＰ表示、非表示の投票についてＩＰ表示しないと
投票できない事自体がおかしい
って意見も議論を前を進めてるわけだが

週に1回くらいランダムに前日のIPを表示とかできたら面白いのに

もしかして反対派と言うか暴れたい派なのか？

IPに関しては荒らし駆除が目的であってアフィカス共は関係ないってのが俺の持論だな
あと反論してる人と賛成してる人で荒らしへの認識にスゴいズレがある気がするんだが

636 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:32:40.19 ID:hX4MGs4I0

>>633
ビビって反対の言えない雑魚はすっこんでろ

賛成派は質問に答えて行くべきなのに
なぜそれをしない

固定IPの人間とかはどうすんの？
人によっては不利益を生みだす結果になるよな
その辺の事とかちゃんと打開策見つけた上で投票とか言ってんだろ？

>>638
全然見つけてないよ
>>490

>>628
IP表示から逃げて他のところで書き込む奴の発言なんて大半がろくでもなさそうだし
むしろクソブログに集まってくれた方が
だんだんクソブログのコメ欄や内容がおかしくなってって
そのうち一般人が「門倉ってやっぱクソだわ」って思い始めたら嬉しい(願望

もとからゲハはたまにケンモウに出張する速報民を隔離することしか出来てないだろ

>>632
そう考えてる住民が多ければ、投票でそういう結果がでるんじゃない？

>>638
「不利益」を具体的に頼む、漠然としたものじゃ対応する策を練ろうにも練れん

645 ：p8008-ipbfp3003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 13:35:30.69 ID:+63wZxGI0

>>641
明日投票だよ

>>641
それはもう別スレで進行してる
明日投票開始

>>641
それはもう明日やるんじゃないっけ？

>>645
>>646
無知な俺は引っ込んでおいたほうがいいみたいだ、すまん

IP表示したら慣れ合いが一層激しくなるだけだろ
シベリアがいい例

つうか一番心配なのはマジもんの信仰者に粘着攻撃される事だな
例えばWiiU発売前にちょっとでも否定的な意見言おうものなら袋叩きにあったんだが
上のレスとか読んでると、よっぽど変な書き込みしなかったら大丈夫だとか言ってるけど
勝手に敵認定して攻撃してくる輩が多いし、そういうキチガイが多い板でIP晒すとか抵抗あるわ

>>638
個人的には>>543みたいな案に興味ある

>>644
上に幾らでも挙げられてんじゃん
レスぐらい読み返そうぜ

>>650
つまりあらゆる事に否定的な意見は一切言うな
ってことになるわけだ
ＩＰ表示ってのは

抵抗あるならよそに行けばええやん
バイバイ

>>640
2chの書き込みなんて匿名から逃げてようが逃げてまいが大半がろくでもないよ
IPじゃないけどコテを見たらわかるだろう

ただろくでもないものの中からたまに光るものがあって
光るものがたくさん出てくるには底辺の層が厚い必要があるんだよね

転載禁止LRは投票告知貼ってる途中で投稿しすぎからの長文すぎ食らった、このスレには既に貼られてる
手分けして貼っているけど貼れてないスレがそこら中にあるから手伝ってくれんか

固定IPはゲハから出てけが賛成の方々の結論みたいなんで
諦めるしかないみたいですよ

>>653
そういうことなんだよな
それ2chでやることか？と思うわけよ
そんなキツキツの規制敷かれた中国のネットみたいな状況になって何が楽しいんだかね

>>652
上にあげられてるものには既に反論されてると思うんだが…
未解決だと思われる案件に絞ってくれ

>>654
ん？IP表示がいいんならそっちが出てけばいいんじゃねえの
めちゃくちゃやな～言うてること

>>655
>>657みたいなレッテル貼りが光るものが出てくるのに必要なん？

662 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:43:27.46 ID:jOhb+eOm0

>>651
コテハン表記だと見えなくなるのは良い案だな
だがそれだと逆に荒らしに利用されないか？
IPの一部をマスクするってのもすでに出てるな

というかここを発言紐付け設定に変えさせるなんて大規模な事をするより
自分がツイッターかフェイスブックに行ったほうが楽なんじゃないかなIP賛成の人は

やっぱランダム表示が一番じゃね？
適度に緊張感あるだろうし

普段から粘着されてるのは自分自身に問題があるんだろうね

>>659
俺が見たものには反論らしい反論はなかったけど
ちなみにその反論レス挙げてみてくれへん？

もう一度言うが

ＩＰ表示反対賛成の投票に

ＩＰ表示させないと投票できないという

投票を行う事自体に反対

>>664
それがいいと思うけどね

669 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:46:12.07 ID:jOhb+eOm0

>>663
大事な板設定だし余計な混乱は招きたくないんだよ

IP表示されたらゴキブリの自分は吊し上げを食らうだろうが反対はしない
これも人様を煽ったり叩いたりした天罰だろうな
ただ1つ反論があればゲハに来たてのころアンケスレをよく建ててたが楽しく語り合うのが目的で
決して自分はアフィブロガーじゃない（それだけは言うとく）

IP表示は難しい気がしてきたなぁ
ゲハ以外で不具合生じるものを簡単にOKするのも厳しそうだ
IPを暗号化して表示するのなら個人的に賛成に傾くかな

>>666
だからどれの話しｔ（ｒｙ
なぁこれ無限ループしそうだしこっちが折れとくわ…すまんこ

あと共有IPの人も全くの別人と誤解されたりしていい迷惑だろうな
賛成派はこの人達なんかどうでもいいんだよね

>>661
必要だよ
今ここでゴミにしか見えない奴が別の日に別の場所で光る発言をしていることもありうる
ゴミだけ選別して排除なんて都合のいいことはできないんだよ

結局
賛成派「IP表示嫌な奴氏ね」
反対派「IP表示嫌だわ」
だから
事務は投票厨らしいしどっちが多数かでしかないだろうな

>>675
「ＩＰ表示嫌だわ」
の奴が、自分のＩＰ表示して
投票すんのかよ

677 ：pdd32a3.sndiac00.ap.so-net.ne.jp：2014/03/04(火) 13:49:11.94 ID:khEq670/0

>>667
そこまで言うなら投票コードを発行して信認する方法もあるから、
投票コード発行スクリプトを用意してください

>>676
>>133

680 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:49:45.32 ID:hX4MGs4I0

>>676
それが投票というものだ

681 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:50:22.39 ID:jOhb+eOm0

>>676
そらそうよ
匿名で票を動かせたら大問題だろｗ

>>680
「IP表示嫌な奴氏ね」
には何の問題もなくて、
「IP表示嫌だわ」
の奴だけが嫌な事をさせられるのか
投票結果が出る以前の段階で

固定IP云々はともかく
メールを送ったり、サイトにアクセスしたりした際のIPとゲハの書き込みがリンクする可能性がある
DDOS攻撃に晒される可能性がある上、知識がないと何をされているか分からない事もある
同一ホストだからと言って、基地外に粘着される可能性がある（粘着開始は基地外次第）
将来的には全員が固定IP化

後なんかあったっけ

>>675
それだけじゃない解決を模索するための議論スレだろうに、全然そういう話にのってこねえんだよな、そいつら
IP一部マスクor暗号化を支持したいけど、問題はJimにそこまでお願いできるのかってとこかなあ

ＩＰってけっこうアチコチにさらしてネットウロウロしてるから気にすんなｗ

686 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:53:05.63 ID:hX4MGs4I0

>>682
2ch運営に言えよ

>>678
やるよ。現時点で先走っちゃった無効票(※有効投票は明日いっぱい)含めその辺注意すべきだな

>>683
IPを暗号化して表示すれば問題なくない？
トリだって適当な文字列入れれば暗号化出来てるんだから
割と簡単に出来そうだがそういうの

IP出すの嫌だったら投票も出来ないのになんで議論してるのこの人たち

賛成派はレスの内容じゃなく誰が発信してるかが最重要なわけやろ
何で2chにおるん
フシアナでIP表示した奴以外書き込み禁止のスレでも立ててそこでゲームの話してたらええやん賛成派は

>>685
だからこそ嫌なんだが
ネトゲのクラン/ギルドサイトとか
知り合いへのメールとか
何でもかんでもゲハと紐付けられたらたまらん

>>684
>全然そういう話にのってこねえんだよな
>「IP表示嫌な奴氏ね」
みたいなレスがあまりにアレだからじゃね？

IP表示は心の弱い人達の心の平穏を一時的に保ちたいだけの措置
「やりたきゃやりゃいい」がそういう人達にとっては結局何も解決しないだろうね
そのうち「実名ログイン制にして個人を特定出来るようにするべき！！」とか言い出すだろう
そしてそれでも偽装だなんだと言うんだろうねそういう人達は

必死チェッカーなどで相手を必死に探るのが最近よく居るけど
そもそも2chは匿名であるから面白いのであって
匿名と戦うのは自分との戦いでもあると言ってもいい

転載禁止も通ったようにこのIP表示
案外あっさり通るかも知れんぞ？まあ頑張りたまえ
でもIP表示してもキミの想像していたような世界は広がっていないし
なにも解決しないであろうことは予め言っておくよ

IPアドレス表示についてセキュリティ的に軽く考えすぎてる人が多いけど
ゲハだとゲーム機のネット関連機能を使ってない人は少数だろうから
IPアドレスと個人情報を握ってるゲーム会社が
調べようと思えば誰がどの書き込みをしたのか特定できるようになるってことだよ

他人がIP変えられなくて粘着されようが構わないって事でしょ？結局賛成の人って

696 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:57:10.52 ID:jOhb+eOm0

>>688
そんなことができるんだったらいいな
抵抗感も薄くなるだろうし

常時IP表示が嫌なんだけど
賛成派のきべんきもいぞ

698 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/03/04(火) 13:58:26.44 ID:hX4MGs4I0

>>690
>>1読め

将を射んと欲すればまず将を射よ
最終的にマスターJimが｢ユー達投票しちゃいなよ｣
って言ったら議論なんて鼻くそなんだろ
とりあえず反対派はここを抑えれば勝ちだ

>>688
IPを暗号化したものが2ちゃんのIDなんだが
日替わりするのがIPとは違う点であるけど

つまり日替わりしない固定のIDをつければいいんじゃねえの？

701 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 13:59:09.37 ID:jOhb+eOm0

>>694
そんなことをしたらたちまち会社が追求を受けるぞｗ
GK事件の比じゃねえくらいフルボッコにされる

>>688
それって日をまたいでも変わらないだけで
現状のIDとほとんど変わらないよね

ついでに言うなら固定IPの人間がコテ化するだけで
同一ホストからの連投なのかの判断すら付かなくなって
効果的にも非常に薄いと思うんだが

>>696
それが出来そうにないなら俺は表示反対かな
流石にゲハ以外の場所で不具合起こしそうな物を簡単に賛成は出来ないわ
転載禁止だけでも正直御の字なくらいだし

jim-san
pirate asked the force display of IP address in "game industry, hardware @ 2ch board".
Pirate was angry with all rights reserved.
They are trying to force display of the IP address expel out the people in "game industry, hardware @ 2ch board".
That's dangerous. People will be less by it Show to force the IP address.
Pirates are trying to depopulation the 2ch. It is intended to smash the 2ch.
They are to act for the reduction of advertising revenue of 2ch.

They are rioting here.
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393261055/

どや完璧な英語やろ？google翻訳で日本語にしても意味が通じるように書いた力作や！
JIMさん反応してくれるかな

705 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:01:08.78 ID:jOhb+eOm0

>>700
固定IDなんてあるのかい？
それならそっちの方がいいな

>>703
転載禁止かどうかもこれから投票でIP出したやつが決めるんだが

出来るかどうかは知らないがふたばのシステムを（一部）取り入れるのは出来ないのかな
スレを立てる奴が立てる時にID無し、IDあり、IPあり（ドメイン名だけ）を設定できる
スレを建てた奴はスレの管理権限があり、レスを削除できる（削除が正当なものだったのかをスレ立て人以外が評価できるようにするために削除されたレスをチェックすることは可能）。
同じ奴がスレ立て人に3回削除されるとそいつはそのスレに書き込めなくなる
スレ立て人のレスを含め全てのレスにdelボタンがついていて、これを他のやつに押されまくるとID無しスレでもそいつだけIDが強制表示される、さらにdelがたまると書き込み不能になる（これでスレ立て人が荒らしだった場合にも対応）

もちろんここまでするなら「ふたばにいけ」という話になるけどね

>>702
そうなのか…中々難しいなぁ
日をまたぐIDをせめて月をまたぐIDくらいに出来ないかないっその事

反対派はIPが表示されるのが嫌なの？ならν速形式の県名表示でいいんじゃね？

>>698
読んだけど？IP表示厨が2chに拘る理由は書いてなかったな
もしかしてIP出せって言ってんのかな
そもそもこの議論をすること自体早計やと思ってるからな

転載禁止の投票でIP出すのと
普段の書き込みでIP出すのは全然違うだろ

実際問題IP反対派を黙らせる目に見える結果出せるの？表示することで
今の時点でこんだけ揉めてたら先行き不安しかないんだけど

>>709
それも散々出てるが、IP以上にコテ化が進むから反対されてる

>>709
県表示は馴れ合いだらけになるからNGついでに特定の県叩きが起きて荒れる
IP表示は粘着被害と流出被害者の安全を考えたらありえない

>>704
ちょっと直してみた

jim-san
Pirates are demanding the force display of IP address in "game industry, hardware @ 2ch board".
Pirates were angry with all rights reserved.
They are trying to force display the IP address and expel out the people in "game industry, hardware @ 2ch board".
That's dangerous. People will decrease greatly if they were forced to show the IP address.
Pirates are trying to depopulation the 2ch. They are intending to smash the 2ch.They are acting for the
reduction of advertising revenue of 2ch and to bring thepeople od 2ch to their own blog where IP address is not forced.

They are rioting here.
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393261055/

>>711
賛成派に
それがわからないらしい

>>711
アホなんだろうきっと

>>711
じゃあIPの件でも反対に1票入れたらいいよね

>>701
公表したらフルボッコだろうけど
内部的に照合して要注意ユーザーとしてリスト化するとかはできるってことだよ
ばれない範囲ならなんでもできるってこと

アンチ任天堂にとってもアンチソニーにとっても
嫌いな会社に自分の書き込みが特定されて裏でなにされてるかわからないというのは心理的に嫌でしょ
まぁ、一切ネットサービス利用してないというなら別だけど

720 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:07:41.30 ID:jOhb+eOm0

>>712
やってみなくちゃわからんってのが正直な答えだな

反対派は例えばIPランダム表示とかでもだめなのか？

うちの環境だと一月くらいはIPが変わらんからな
今でもまちBBSあたりだと半コテ化しちゃうw
まあ向こうならそう困ることもないんだがここだと粘着が少し怖いかな

723 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:10:04.98 ID:jOhb+eOm0

>>719
ネットに繋いでる時点で俺のデータは丸裸さ
真の匿名が欲しけりゃ回線引っこ抜けってのは当たり前

>>713
難しい問題やね

上にも出てた話だけど
IPでも県名でもどっちでもいいから一週間だけテストしてみたら良いと思うんだけどそういうのってできないんか

>>715
おお！華麗に成ってるな
でももうJIMスレにさっきので書き込んじゃったよ…何度も長文書いたら嫌がるだろうしなぁ
俺に英語力があれば…

>>723
極論すぎて真面目に議論する気があるか疑うよ

727 ：130.103.0.110.ap.yournet.ne.jp ◆cGAS4QeP28VT ：2014/03/04(火) 14:13:13.12 ID:nYhW8YZU0

IP強制表示いらんいらん
転載禁止になった時点で業者さんが介入するメリットなんてほとんどなくなったし
匿名性が失われたり紐付けの恐れがあったり利用者へのデメリットがはっきりしてるのに
効果があるのかもわからない設定を導入したくはない
利用者がより快適に利用できるようにすることが板設定変更の目的なのに利用者に害のある案をあえて採用する意味がわからない

まあ話してても固まりそうにはないから投票したほうがいいでしょう

728 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:13:43.34 ID:jOhb+eOm0

>>726
極論じゃないぜ？
インターネット繋ぐってのはそういうこった

・シベリア式のIP表示を提案するよ！
・ホストも全部表示することを提案するよ！
・県名表示を提案するよ！
・常時表示ではなくランダム表示を提案するよ！
・>>1のみ強制表示を提案するよ！
・コテつけるとIPが隠れる形式を提案するよ！
・IPを暗号化した上での表示を提案するよ！
・IPの一部マスクを提案するよ！
・表示はダメだよ！今までどおりでいく事を提案するよ！

今のところ挙がっている主な意見はこれぐらい・・・か？

とりあえず賛成派はjimさんの反応待とうぜ？
ジムさんは必要ないものにはレスしないから無視されたらIP表示の議論しなくていいってことだし

731 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:15:36.05 ID:jOhb+eOm0

>>729
板設定の議論中だけでも表示するよ！
って意見も付け足して欲しいな

>>727
俺は元々コテ付けてるから匿名性云々は問題ないけど
ゲハでの書き込みが他の情報と紐付けされるのは流石に勘弁だな
効果に対してのリスクがあまりにも大きすぎるというか…

>>719
そんなことしたらバレたときに会社が無くなるから安心すればいよ。
まぁ、ゲーム会社に特定されたところでなんも思わんが。

734 ：58-188-99-218f2.kns1.eonet.ne.jp：2014/03/04(火) 14:16:45.91 ID:wvLmEXMJ0

>>727
リモホ表示については感情論が先に立って議論になりそうにないなら、
転載禁止の投票が済んだら住民投票でも良いかもしれんね

おれは転載禁止さえLRに採用されれば、今のゲハの雰囲気が好きなんでリモホ表示は反対

>>728
違うよ
IPアドレスがわからなければ任天堂やソニーも書き込み者の特定はできない
これは事実

まぁ、そのクラスだとそれなりに個人情報管理はちゃんとやってるだろうが
怖いのは小規模のサービスやネットゲームとかはわりに杜撰だったりするから
裏で誰がどういう使い方をするかはわからない

民主主事を根本から否定だな

そもそもその投票が嫌だとゴネてるんだろ

IP表示　イイんじゃないか？
今でもPS3コケスレが伸びてるの見てると
どういう連中か分かるのも面白いかもなｗ
叩きスレが減ってイイかも知れんなｗ

>>728
極論だよ
そこら中で取られてるからこそ、不必要に表示する必要なんて無い
表示するに足るのであれば、反対されているのに全て回答した上で
可能性や願望ではなく、明確なメリットを出すべき

IP表示に賛成すればゲハが過疎って他に住人が映るかもしれないとゲハブロガーがワン・チャン狙ってるんじゃないかという話もあるな
おーぷん２ｃｈみたいなとこを必死に宣伝してるし

http://taruo.net/e/

節穴できないチキンはここで自分のhost調べてこい
おまいらがネットにつなげて晒してる情報だ

>>737
転載禁止の投票は大歓迎や！でもなIPアドレス表示投票なら賛成しないぞ
何度も言うけど流出被害者の問題や粘着＆コテ化による馴れ合いなんてやだよ
しかも紐付けされるリスクもあるなんてヤ

というかどういう内容で争うかを考えて投票によって賛否を募ればいいんじゃないの

賛成派はなんとしても投票に持って行きたいらしいな
賛成派の業者は複数の回線買って数で押すつもりなんか？

フシアナ投票したくないなら自分の投票権を捨てるだけだな

リモホ表示反対の投票が増えるように、ゴネたり感情論を書き連ねるんじゃなく、
他者を説得するに足る意見を書き込めばいい

今は>>729のリストを全て出し切るべきだな
そこからまた議論した方がスッキリしそう
もっといい案とか無いのかね

747 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:25:28.34 ID:jOhb+eOm0

>>739
ヒモ付される危険性はわかってるさ
だが今の状態でどうやって板設定を詰めろと言うんだ？
シベリアで小屋を立ててそこで決めてもいいが大多数は気づかないだろう
板の設定やLRの議論が終わったら戻すことだってできる
俺は話がしたいだけなんだ

あのさぁ
以前はIP表示に関しては
「何か都合が悪いのか？」「業者だから晒せないのか？」の連呼だったんだがｗ
なんでそんな手のひらクルクルなの？ｗｗｗ

IP出さない投票がしたいなら代替案出さないと
明日には転載禁止にするかどうかの投票やるんだろ
参加しないのかよ

>>747
議論にIP表示する必要は無いだろ
”誰”が言ってるかじゃなく、
”何”を言ってるかが問題だ

>>739
なんか勘違いしてるのかもしれないけど
投票は満場一致じゃなくて過半数だから
ID:IcE9vnkm0とかID:F/Pma6JbPみたいな「賛成派は業者！」とか言うアホの反論まで全部説き伏せなきゃいけないん？
投票開始すること自体ごり押し！とか言ってるけど

過疎って平和になるんじゃない？
それが面白いか別としてさ

>>749
転載禁止投票には参加するだろ？
反対派はあくまでも常時表示に反対してんだよ

754 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/03/04(火) 14:28:38.97 ID:nYhW8YZU0

>>732
俺もコテなんで自分の表示が変わるのはあまり気にしないけど
コテやってるってことが他と紐付けされたら流石に恐ろしい
それにIP表示が嫌な人も結構いるように見えるし
無理にIP表示強制化してゲハの雰囲気が変わっちゃうのも気が進まない

>>749に尽きる
投票コード発行スクリプト用意するなり、代替案セットで出してこそだろう。それも無しに投票実行すら拒絶ってのはそれこそpiratesじゃん

>>754
ビビるくらいならコテやめれば？

IP表示にして祭りが起こるところウチ見たいｗｗｗ

>>744
投票自体に陰謀論ふっかけるとかもう自治も糞もないじゃん…
なんだったら!ninjaでLv10以上だの!nanjaでghardだのっていう縛りしてもいいよ
そっちのがより公平な住民による投票になるだろうし負けても賛成派も反対派も文句つけられないでしょ

>>751
当たり前だろうが
現状満足してる香具師が沢山居るのに無理やり変えようとしてる賛成派が全員が納得できる条件を提示して始めて投票まで行けるんや

760 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:31:08.44 ID:jOhb+eOm0

>>750
君と同じ理論を何回見たことだろうか
俺は誰が、何を言っているのかが知りたいんだ
どちらかではなく両方共欲しいのさ

そもそもステマや基地に対してIP表示に
効果があるのか疑問だが

表示になればステマや煽りしてる奴は
それなりに対策とるだけでIP表示してるから違うって
免罪符を与えるだけだろ

>>754
まあコテやってる身としては相当なリスク孕むよなぁコレ
2ch内だけで完結するならまあ良かったけど…

>>751
その辺は流石に放っておいて良いかと
賛成派、反対派の両方に居るし

互いにある程度納得できずに投票開始する事自体問題

前まではIP表示派多かったのにな
やっぱ匿名でソニー叩きたいんかなｗ

765 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:33:12.88 ID:IcE9vnkm0

もしIPアドレス表示の投票するとしてもじっくり議論してからにしろよ

>>760
で、"誰"かが言った結果、その"何"かは変わるのか？

767 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:33:45.40 ID:IcE9vnkm0

>>763
正論ですね

まあ、リモホ表示については投票前に前スレから全部読んでこい、ってのも乱暴なんで
リモホ表示にする事のメリット、デメリットをそれぞれの派閥でまとめるぐらいするべきだわな

意見が対立するから投票するわけであって、互いの主張を出し尽くす時だよ
その上で判断するのは個々の人間だ

>>765
最低でも半年くらいは熟考してもいい議題に思う
ちょっと議論しただけでリスクも色々と見えてきたし
全員がIP表示による影響をきちんと認識して投票するのが望ましいかと

>あ、わたしIP開示ちょう賛成派なんで
>開示されたらウチの荒らしのIP過去全部さかのぼって
>照らし合わせてみるつもりなんで
>IP表示化になられることを祈ってますし投票参加しますのでっ！！

ゲーム好き学級新聞とかいうアフィブログ管理人の発言より

こんな考え持ってる人間がいる時点でIP強制表示とか有り得ない。
私怨で悪用されるのがオチです
賛成派はこれ見てどう擁護するのか？
荒らし排除どころか変な方向での使用目的持っちゃってますが

772 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:35:59.38 ID:IcE9vnkm0

投票なんて横暴だ保守的思考のゲハ民を蔑ろにしている

まず選択肢いくつにするんだよ
さっさと決めて投票しちゃおう

アフィブログに書き込んでるやつなんてゲハにいるのか

775 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:36:38.89 ID:jOhb+eOm0

>>766
信用が保たれるってのが一番大事な事なのさ
匿名で意見を言うのとは違う

>>763
互いにある程度納得する気ない奴ばっかなのはもうわかりきってることじゃない？
俺はさっさと投票始めるのは反対だけど
その基準は結局劣勢側が「俺はまだ納得してない！ごり押しだ！」って言い訳に使うだけじゃん

777 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/03/04(火) 14:37:22.18 ID:nYhW8YZU0

>>756
議論中に煽りはよくないですよ
それにコテやめても結局ゲハ見てることはわかるんですよ

IPそのままじゃなくてニュー速の地名表示みたいにドメイン毎に渾名表示みたいなの無理なんかな
GKとかの企業ドメインは一目でそれとわかるような表示に

779 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:37:43.06 ID:IcE9vnkm0

>>770
当然だな半年以上は議論してもらわないと困る
だってせっかく転載禁止になるんだぜ？転載禁止で業者が減るのか時間をかけて傍観する必要もあるな

>>771
任天堂派のブログだよなそれ

781 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:38:22.41 ID:IcE9vnkm0

>>771
やはり業者か？賛成派は業者なのか？

>>771
コレはちょっとマズいかもねえ…
というか脅しみたいなもんだよねこれ

>>748
同じ人とは限らんだろ
俺の場合たまたま半固定IPだからデメリットが気になるけど
IPがコロコロ変わる環境なら全く気にしてないだろうさ

>>777
煽りに見えたなら済まんね
単純に気にしすぎだからやめればってこと

>>764
いやいや、IP表示になると逆にソニー叩きたい連中にとっては好都合だろ
ここの賛成派の連中必死にかけてみ
ソニー叩きを正義の代行者気分でやってる連中はIPを利用して更に暴れるだけ
魔女狩りが横行して無法地帯と化すだろうな

>>775
ここは匿名掲示板
それを求めているならTwitterやFacebookがあるが？

>>776
反対側に対する明確な回答が無い

787 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:39:53.37 ID:IcE9vnkm0

>>773
なんで焦るんだ？
転載禁止の効果をじっくり確かめてから議論を始めて話が煮詰まったら投票するか否か決めろよ

転載禁止と同じで大半がどうでもいいと思ってるものを
IP表示で投票すれば転載禁止の時と同じように賛成多数になるんじゃねえかなあ
そこらへんが転載禁止のマジックなんだよねｗ
IP表示は運営が飲むかどうかは分からないがｗｗ

789 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:40:38.73 ID:jOhb+eOm0

>>773
IP表示に賛成・反対の2択さ
これからいつまでたっても平行線なのは分かりきってるし
パパっと決めるべ

>>773
投票は半年以上はしない
現時点でするかどうかも決まっていない

こんな流れでアンチソニーとかあっちの声がデカいスレッドですね

>投票するか否か
声の大きい一人が延々「俺は納得していない！」で議論ごと潰されちゃうな、半年もあったら陳腐化も狙えるもんね

>>771
言ってるそばからやっぱりなｗｗｗ
賛成派がどういう層なのかってのが良く分かったな

捏造や自演ができなくなればそれでいいよ
個人的にはIP表示になるなら書き込むことはなくなるけど県名やプロバイダ表示なら歓迎する

まぁどっちでも良いがJimJimがどう動くかでしょ
それだけよ

796 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:42:19.94 ID:jOhb+eOm0

>>786
板設定の話が終わったら元に戻せばいいんじゃないっすかね
話ができない事が予想されるからIP表示にするわけで

797 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/03/04(火) 14:42:43.47 ID:nYhW8YZU0

>>784
煽りじゃなかったなら失礼しました
この状態でやってるのは楽しいので今のところやめる予定はないです

ちなみにIP表示は何度も潰れてて
声の大きい人が何年も頑張ってるイメージ

799 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:43:00.26 ID:IcE9vnkm0

>>792
転載禁止だけで業者消えないとなんで言い切れる？
そもそも業者追い出すための転載禁止じゃないのか？なら転載禁止意味ねえだろ
何のための転載禁止だと思ってんだよ、100%転載禁止になるのにさ

>>798
人権擁護法案とか児童ポルノ法案みたいだな

「IP表示にされたら困る業者がわざと脅し掛けているんだろうな、実際にそんなことやれば多大なリスク負うんだから」
な、陰謀論って不毛だろ？

だから一辺お試し期間導入の投票をして
お試し期間終了後に再度これからもIP表示(県名表示でも可)するか投票すれば良いんじゃないの？

上の方でも言ってるけど、性善説に基づいてこれくらい大丈夫だろうと軽く見るのは危険でしょう。

現に私怨から過去発言掘るなんて>>771の様な人間も出てきてる訳ですから。
プロレスやってるつもりがガチ勢入り込んじゃってるのが今のゲハなんですから、そこら辺も考えて頂きたい。
何か変な事になってから後悔しても遅いんで

804 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:44:16.38 ID:IcE9vnkm0

>>771は賛成派の方からのありがたいお言葉ですよ？
こんなリスクあるのに賛成なんてできない

反対してるのどう見ても一人じゃないし
納得できないとかじゃなく具体的なデメリットも
上がってるのに何言ってるんだろう

転載禁止はアフィカス対策

何度も何度も何度も言ってるが
IP表示はFUD対策だ

807 ：FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp：2014/03/04(火) 14:45:07.74 ID:IcE9vnkm0

>>802
そうやっていつの間にかなあなあにしちまおうって魂胆か？

分かってると思うがIP表示は危険だよ？
ここだけの話じゃない
自分に向けても攻撃が行われるし
自分が外で移動しても監視される
IP表示になったらしばらくROM専だなｗ
楽しみだなーｗ

プロレスすらできなくなるよね

>>804
じゃあ反対に投票しろ

811 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:46:08.09 ID:jOhb+eOm0

>>802
今のままじゃ話もできないしねー
ってかやっぱりこういうオチになるのねｗ

812 ：p3063-ipbf2807marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 14:46:18.95 ID:kU806ifo0

>>808みたいな書き込みが一番下劣だと思うわ

FUDは今は外部がメインだろ
ゲハのIPとかは意味ないんじゃね
そんなんあっても暴れる奴は暴れるよ

ＩＰさらしてもかまわないって奴と
ＩＰさらすの嫌だって奴が
ＩＰさらすことを強制される場で争うとか
明らかに卑怯じゃないか

まだ行けるはもう危ないってのはRPGのお決まりだろ
今の状態はまさにこれ
転載禁止が決まったんだから一旦足を止めてIP表示是非については熟考した方がいいよ
もしかしたらIP表示意外にもっと効果的な手法も提案されるかもしれないし

>>810
だから投票も何も時期が早すぎるし議論もまとまってないじゃん
IP表示のリスク回避の策も無いのに勝手に決めるな
それとな、もしも、もしも投票があるなら投票の際には反対にいれる

つーか>>771も「ウチの荒らしのIP」なんだが
そこ荒らしてるからやめろ！ってこと？
荒らしてなきゃ>>771のみに対してはなんのデメリットもないだろ
のみに対しては

って、まだ転載禁止投票はこれからだっけか
完全に大多数可決前提な空気になってしまってるわこれ

>>814
せやせや
反対派は卑怯や>>771みたいな香具師が賛成派なんやろね

>>807
なあなあ？むしろはっきりすると思うがね
お試し期間(１日～３日程度で十分)を設けることでそれがどの程度住民に影響を与えるか実際に計れるだろ
そして住民がこんなの無理！ってなったら次の投票は反対票で埋め尽くされるでしょ

>>814
本当それ
大半の人間は面倒だからツイッターでいいやってなると思うよ

ゲハ民ならIPを晒すことの危険性をもっと熟知してるヤツ居るんじゃないの？
攻撃の知識が有るヤツなら攻撃されることの知識も有るはず
自分は他者からの攻撃からは守れるけど
情弱の人達はヤられてくださいねーｗってことかね？

>>817
そこだけがやるとは限らないやろ？個人でやる香具師もぎょうさんおるで

そもそも業者なんていないって
個人的な思想で見えない敵と戦って対立する企業の足を引っ張ってるだけ
それを見てニヤニヤしながら対立煽りをして患者を増やしてる奴はたくさんいるけどな
そういう憂さ晴らししてる風見鶏を潰せるならIP表示もありなんじゃね
県名表示だけでも抑止力になるのにそれじゃ気に入らないようだし仕方がない

強制IDとかじゃだめなの？
ま、転載禁止さえ決まればいいや

>>818
VipなんJより遥かにアフィカス業者へのヘイト高いゲハ民だぜ？
転載禁止確定よ

で、IP表示の板に書き込んでる人たちってなんか被害あったことあるの？

>>817
これは賛成派が考えてるIP強制表示によるメリットではないよね？

この管理人は一例に過ぎないし、各スレ荒らしてるようなキチガイが変な使い方を考えてる可能性はかなり高いと見てるけどね。
賛成派はそういったリスクをどう回避するのかちゃんと提示すべきだよ

>そもそも業者なんていない
これはさすがに十年眠ってたの？と言われても仕方ないぞ

>>817
こっちで悪さするから都合が悪いんだろう

831 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 14:53:26.10 ID:jOhb+eOm0

>>827
シベリアに半年ぶりくらいに行ったらまだID残ってたくらいですね
ああいうコテ化しそうなのはちょっとなぁ

>>817
もうこういうね
「荒らししてなきゃ」だの「変なこと書いてなきゃ」だの何の意味もない定義を振りかざすのはやめろ
キチガイが何を持って荒らしとするかなんて分かるわけねえんだから
ただの反対意見を荒らしと決め付け断罪されるかも知れない
リスクがでかすぎ

>>827
>>422

>>828
その変な使い方って大抵通報すれば済む話じゃないの
ネット上での粘着とかプロバイダで対処してくれなかったっけ

私怨でゲハでの書き込みばら撒くのは転載禁止だからできないし

>>814
だから代替手段を持ってくりゃいいじゃん、投票権発行スクリプトみたいなものがあるんでしょ？
自治・運営の否定じゃん

ゲハ民舐めちゃいかんな
勝ちは決まりだからｗって余裕ぶって自分は動かなくてひっそりと負けるパターンだから
シャンとしようぜ

回答きたで

398 名前:xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ :2014/03/04(火) 14:52:02.33 ID:???
>>380
You bring up some valid points.
Even if they vote for it, we won't be
displaying IPs there. If you want IP
display, I have seen some boards that
have that rule. Please tell them to go to
Siberia.

返信したいんだけどちょっと理解できてないから誰か教えてくれ

IP表示って回線特定出来なかったっけ？
実装されたら自分がADSLだってバレて馬鹿にされちゃう？

>>827
売りスレのコテが
名無しの家に訪問したって例もあったな

じゃあこうしたらイイじゃん
・IP表示したいヤツは勝手に表示して
・IP表示したくないヤツは表示しなくていい
これで皆満足じゃね？

もしくは「ageはIP表示、sageは匿名」←これで出来たら荒らしにくくなるだろ？ｗ

841 ：2ff2wcq：2014/03/04(火) 14:55:57.30 ID:uXdUGQnuO

というか今ここで議論してる人達はIP晒してる訳だけどなにかしら被害を被ったの？
本当に賛成派が業者ならとっくに反対派IPリストとか作られて各所にコピペでもされてんじゃねぇの？

>>834
現状で通報しないでNGぶち込めば済む話では？
わざわざIP強制表示させられた挙句警察沙汰になるのがメリットなの？
馬鹿げてるわ

>>838
俺がおもくそADSL

>>837
ＩＰ表示させたところでレスしたいならシベリア行けって
ジムはハード業界板ではＩＰ表示させないって

>>837
自力で翻訳したで
ジムは投票させないしそんな香具師はシベリア行けとさ

IP表示なしか
結論はえーなｗ
笑ったわ

なんだ終わったじゃんw
まあリスクしかないの分かりきってるもんね。当たり前だわ

>>837
>>846
はい
完全終了
投票も無しな

>>771のブログの詳細教えてくれ
ジムさんに一応伝えとくからさ

あーあ、これで荒らされ放題か
残念だわ

>>837
はい終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IP非表示はジャスティス

祭りは無かったか
なんつうかJimの瞬発力は凄いな

>>850
http://blog.livedoor.jp/gamesukinews/archives/37462748.html

表示派が勝手に盛り上がってただけかよｗ

まあ残念がってても仕方ないな、他の板設定で少しでも荒らしを抑制するしかない

荒らしが喜んでる…

じゃあ賛成派はシベリア行ってね

次はtatesugi値とかスレの死亡判定とかの見直しかね

>>850
詳細も何もブログ名が書いてあるだろ
病気なんだからそっとしておいてやれよ

862 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 15:00:53.88 ID:jOhb+eOm0

>>837
おーお墨付きがでたな
よっしゃこれで話し合いの場をシベリアだけに絞れる

863 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/03/04(火) 15:01:00.35 ID:nYhW8YZU0

Jimの一声だな
まあ個人的には良かった良かった

jimがいうならしゃーないわ

つまりゲハ用のシベリアを作るように要求する流れか

良かった…？
ADSLは少数になったからか、規制に巻き込まれなくて快適なんだよね

しかし明日の投票…
もしかしたら業者が総力上げて反対票入れまくる可能性とか無いだろうか
割と賛成反対の票が拮抗なんて結果が出たら寒気がするな

jimがゴキ認定されちゃうｗｗｗ

元スレどこですの？

870 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 15:02:39.15 ID:jOhb+eOm0

>>865
どっちみちLRと板設定の議論は向こうだろ
お墨付きが出りゃ問題ない

IP表示派はゲハから出てけよ
賛成派が嫌なら出てけと言ってたんだからな
シベリア行けってJimも言ってるやん

>>862
話し合いって何の話し合い？
たとえ投票を行ってＩＰ表示賛成派が多かったとしても、
ジムはハード業界板でＩＰ表示はしないって言ってるけど

次からIP表示スレ立てる前にJIM様にお伺いして来いよ

>>837このレスが偽造で無ければそれぐらいの効力は十分に有る

許可出ないならもう見苦しくスレ立てるな
何年も頑張った声の大きい人よ分かったか？

874 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 15:03:12.15 ID:jOhb+eOm0

>>869
ここですよん
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/

常識的に考えて住人だけが適正に投票すりゃ結果は見えてる
ただゲハはユニークIDに対して業者の転載規模が非常に大きい板でもあるので何があるか分からん

業者ネットワークフルバースト＞ウゴウゴゲハ民
ありえるんじゃね

>>871
シベリア民に迷惑かけるからダメでしょ

jim糞ワロタw
誰かファンクラブでも作ってやれよ
いい仕事するなホント

まあ単体でIPが晒される程度なら粘着が増えてうざい程度だけどな
他の掲示板やSNSと紐付けされると色々と面倒くさくなってくる
そこに先日の●流出みたいなのが加わるとわりとシャレにならない事態に
俺の場合ネット上に個人情報は置かない主義だけど
それでもそんなリスクを背負ってまでここでプロレスをしようって気もないな

ゲハにしか書き込まないコミュ障と違ってIRCやってるからIP丸出して書き込むとかできないしよかったわ

881 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/03/04(火) 15:04:26.02 ID:jOhb+eOm0

>>872
LRの変更と板設定の議論を向こうに移すってことさ
話が落ち着いてできれば問題ない

>>771
人のブログ荒らすのがそもそもの間違いだろ。自業自得だ。

ID固定化するとかの案もダメなのかな？
出来るかは分からないけど

ゴートゥーシベリア！
いやあ良かった良かった。

ゲハ以外でもIP表示にしようって動きがあるけど、JimはIP表示しないって言ってるし
投票自体無意味になるだすな

でもこれ転載禁止が通ってたから落ち着いたものの
通って無かったら発狂してたんだろうな
そういう２枚舌みたいのやめようぜ？

いい加減次の議論に移れよ

tatesugi値とかスレの死亡判定とか合っただろ

ゲハで対立煽ってるキチガイどもよかったな
ここはアンダーグランドの隔離板であるべきだしこれで丸く収まる

IP丸出しでプロレスやろうって気にもならないし
糞真面目でつまらんレスばかりになって人が減るよりいい

そろそろ見苦しくいつまでもフシアナやってるのもやめたらどうだ？
いい加減肩の力抜けよ

>>887
これはこれ、それはそれ

スレ総数はもうちょい減らしてほしいかな。黒木一人が延々保守するクソスレもどうにかしてほしい(dat落ち基準厳しく？)

>>892
んーどうだかなー
転載禁止が無かった頃はもっと表示派が多かったイメージ
話すら聞かずにひたすら押し通してたよ
まあキミはそうじゃないんだろうけどね

最高のオチがついたところでお開きですね
正にゲハらしいスレだったと言えるだろう

ip表示して欲しいパートスレ住人がシベリアに移住でこの件は終了かな
転載禁止で名無しの楽園が誕生しそうだ

>>893
保持数は減らしていいと思う
鯖代節約というjimの考えにも付随する形だし

>>888
tatesugi値はもっと少なくていいと思う
256は多すぎる

>>893
今度はそっち方面の議論をするのもいいかもしれないね
ゲハは隠れたネタスレも多いから
そういうスレにも配慮した対策をしてくれるとありがたいが

節穴は自治議論の自演防止のためにやるものであってIP表示の有無の議論とは関係ないかと…
スレの保持数は100とかでどうよ、クソスレ多すぎ

>>893
総数減らしても定期的に保守すると落ちないんだよね
死亡判定を厳しくするのが良いんだろうが
ちまちま進んでる過疎スレとの区別が難しい
って話は出てたな

>>898
緩くすると糞スレ立てるのも増えるから難しい
ってのが出てたっけな
LR違反のスレ立てをするのに制裁出来れば
ってのも見たな

まあ本来は転載禁止も嫌儲行けばいいだけなんだがな
なぜかJIMが飲んじゃったけどｗ

今いる荒らしが実態業者だったりして、転載禁止採用で大半消えてくれるならそれでハッピーエンドだけどね。消えなかった場合も覚悟して、保持数なりで少しでも軽減できればベター
>>895
何言ってるんだ、これでやっと板設定の話し合いが始まるんだぜ

>>900
100だとVitaTVスレとかPC総合スレとかが落ちるっぽい
後者は具体的には俺が困る

賛成派…最後の抵抗は、せつない

413 名前:名無し編集部員 [sage] :2014/03/04(火) 15:03:20.48 ID:BCtZ/lcu
>>398
To ignore the will of the residents is the collapse of confidence.
I do not want to look like Toru to you.

415 名前:xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ :2014/03/04(火) 15:06:45.95 ID:???
>>413
That is the meaning of the word veto.

>>900
ってかこのままいくのか？
議論が横道にそれなきゃシベリアに小屋建てなくて済むけどどうなんだろ

>>902
いやいや基本的にjimさんスレ読んでるけどジムさんはアフィカス業者を海賊って呼んで嫌ってるんやで

>>902
本来はってか、JIM曰く本来は2chのもので勝手にアフィってんじゃねぇって話からかと
本来と言うならJIMの強権で2ch全体が一気に転載禁止になっててもおかしくない

そしてノンアフィ許可してる嫌儲がある意味一番緩くなっちゃってる現状

>>903
やっとまともな話し合いができそうだなｗ
駄目ならシベリア行けって言われたし
これで話の脱線は気にしなくても良さそうだ

>>902
jimは元々まとめサイト嫌いなんだよ
自分に一銭も入らないからな
今必死に次のモデルを考えてるところだから転載禁止は渡りに船だろうさ

>>906
業者の排除という大目的は一致してるはずだから、他の板設定に関してはここまで紛糾する要素が薄いと思う
だからこそ一番面倒な(荒れる)IP表示是非議論を1スレかけて主張し合ってたわけだし

やっぱり英語でjimさんに話してよかったな
苦手な英語で頑張った甲斐があったよ

そろそろ次スレの季節だがどうするんだ
ふしあなさん一度もやってないやつも多いしシベリアに議論用のスレ建てるか？

スレ保持数の変更とかの議論はこっちでやるの？

【無断】LR/ローカルルール変更議論スレ inゲハ【転載】その2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393259995/

残念でした

【Jim有能速報】IP開示とか馬鹿な要請やめてくれます？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393913716/

シベリアに迷惑でし
ここでいいんでし

>>913
人が集まらなきゃ意味ないのにシベリアとかに移住する意味あんの
投票時にだけ節穴すりゃいいはなしじゃん

まとめ嫌いならゲハより携帯ソフトや攻略板があれだな
モンハンとか検索すると5ページくらい同じ見出しが出てきてすげーキモい
芸能とか更に凄そうだが

>>771
これ、この基地外がこのブログを荒らしてるって事だよな・・・
やっぱIP表示必要だわ

というかJimさん個人の考えはアフィリエイト業者死ねで一貫してるよ。一括で禁止と言ってないのは自治を尊重してくれてるだけだ

で、どうすんの？
IP表示派はもう諦めたのか？
諦めるかどうか議論が必要なんじゃないのか？
JIMを説得しなくていいのか？
もうすぐ1000だぞ？

>>914
出来れば転載禁止投票が終わるまでスレ分断しておきたい気がする
歓喜のレスで流れそうだし

>>913
できればこっちで話し合った方がいいんだけどね
脱線したらシベリアで話すしかないだろう
あまり認知はされないと思うが仕方ない

>>882
>>919

そう思うならこの管理人に問い合せてみればいいじゃない？
上の方でIP晒してるんだしさ。
いつまでもガタガタとみっともないよ

むこうの向こうのスレはローカルルール(テキスト)、こちらは内部設定
どこかで統合されるべきではあるが、とりあえず今日ではないな

>>921
ワロタｗｗｗｗ

>>921
話ができりゃどうでもいいよ
脱線したらシベリアで話せばいいだけだし何の問題もない

次スレ立てるならゲハでいいだろ
シベリアに立てるぐらいならもう諦めろ

以前はシベリアを議論まとめ用で使ってなかったか?

もう諦めなwwwwwww

俺は賛成だったが運営がいうなら別にいいぜ

DAT落ちの死亡判定が甘いから厳しくしてほしい
アホが毎日1レスして上げるクソスレ減らしたい

>>921
おまえはなんなんだよｗｗ

色んなブログを荒らして回ってる奴が
IP表示されると都合が悪いの自白してるから
投票する必要もなく
IP表示強制でよろー

>>929
まだあるならそこを使わせて貰おうかな

これIP専スレだったのかよ
Jimな限りもう無理だぞ
シベリアとか誰も行かんぞ

中途半端だとまたスレ立てるだろ？
いっつもこれの繰り返しじゃん？ｗ

賛成派はもっとjimさんについて学んで置くべきだったな
ジムさんは海賊(アフィカスのこと)嫌ってるから当然の結果だしかも過疎ることを何よりも恐れている

ジムの返事が来たとたん煽りがどっと増えたんだが…
このままじゃ他の議論もできん

939 ：p8008-ipbfp3003osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/03/04(火) 15:28:17.93 ID:+63wZxGI0

はいとうわけでおつかれさまでした

ん？もしかして他の板設定のスレってほかにあんの？

シベリア超特急

極寒の地へ旅立つ者よ
さらば！！

>>938
IP表示議論以外で立てたいスレを立てなさい
>>1を見れば分かるようにここはIP表示専スレです

>>940
無いからどうすんだよって思ってるんだが
IP以外は興味ないのが多そうで

最初Jimって名前みた時またあいつの宣伝かよと勘違いした事を謝罪したいと思います

>>928
板設定がいくつあると思ってるんだ、このスレでは一つ議論が解決したに過ぎん
ただスレタイの左右はもう不要だな

次スレは
板設定変更議論スレ inゲハ
で立ててくれ

とりあえずこのスレはスレタイにip入ってるから落とすか
新議論スレのテンプレにはjimのip表示なし発言へのURLはらなきゃなー

LRはLRでまだ話すこともあるだろうから
板設定で次スレ立てるよ

板設定スレ頼んだで

>>947
シベリアでやるのか？それともゲハ？
ゲハで決まるならそれでいいがどうするよ

板設定変更議論スレ inゲハ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393914856/

立てすぎって実際どのくらいが適正なんだろうね
128ぐらいにしてもらう？

ちなみに過去、1度もゲハでスレ立てられた事無い

>>952
おっつし
次スレはまともな話ができるといいなぁ
やっと本題だ

>>949
IPは別でお願いします。

JIMさんは次はこの件決まったんでお願いできません？
は許してくれるの？まとめてやれって怒らない？

>>953
スレ立ては結構運ゲーだからねぇ
同一IPのグループで立てるやつが多いと立てるのは難しい

次スレいきなりジムの一声で任豚死亡ｗｗｗとか荒らされてるんだけど

>>953
ocnだからか割と回転速くてたまに立てられるな
今も●忘れてたけど立てれてしまった

>>955
IPの件はもう終わり
投票して結果出せばやってくれるよ
今無理なら待ってくれと言うし

＞ 130 管理鳥|ω｀*) March04 15:36　id：po0h7yYZ0
＞あらしがひどいのは
＞今ほとんど規制切って書き込めるようにしてあるからですー
＞昔からずっとあらしてるひとのIP表示してますー
＞どうせあらされるならちょうどよかったので
＞IPと末端識別IDを集めさせていただきましたー

＞あと今回の事で２ちゃんねるでうちのブログ晒しまくってる人と
＞ウチのブログずっと荒らしてた人が同じ人だと分かりましたー
＞そのひとはスマホの方も規制しましたのでー

異様に学級新聞に拘る奴が居たから
見に行ったら
なんか、特定されたようです。

>>957
自治スレで罵倒語使うのはスルーで良いんじゃね

>>957
それが続くようならもう明確に議論の邪魔をする荒らしだから、成り立たんほど酷ければ避難所で議論
大丈夫だとは思うけどね

一週間で勝手に落ちるようにしてほしい

＞あと今回の事で２ちゃんねるでうちのブログ晒しまくってる人と
＞ウチのブログずっと荒らしてた人が同じ人だと分かりましたー

おい
俺の言った通りじゃねーか！

>>957
スレが駄目になったらシベリアに小屋建ててそこで決めるさ
もう脱線はしないだろう

もう結果きたのか乙
>>959
ワロタ

IP表示の恐ろしさを気違い荒らしが身を持って教えてくれたんだろう

>>959
丸の内のipさらされてるけど
丸の内って東京住みのocn使いならみんな共通でipも繋ぐたびに変動するんだけど
勝手に1個人と断定してるのこのアホアフィブロガーは

>>958
じゃあ、転載禁止になっての状況見ながら
立てすぎと保持数だけの議論できるんだねー
よかったよかった

>>967
東京住みのOCN使いってなんで色んなアフィブログ荒らすの？
他のブログ荒らしてるのも東京住みのOCN使いなんだってさ

あれ、もしかしてOCNて東京にしかないのかな・・・
それとも、ネット回線が東京でしか普及してないのかな・・・

>>969
日本で一番契約者数が多いのがＯＣＮで更に利用者が一番多い地域が東京だからだよｗ
そんな単純なことも分からんでipから個人透析できると思い込んでるような奴らがip表示賛成してたと思えると笑えてくるなｗ
あとアフィブログ援護してると管理人の自演じゃないかとそろそろ思われるからその辺にしとけよ？ｗ

970 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/04(火) 15:52:36.61 ID:X9WpawD50
>>969
日本で一番契約者数が多いのがＯＣＮで更に利用者が一番多い地域が東京だからだよｗ
そんな単純なことも分からんでipから個人透析できると思い込んでるような奴らがip表示賛成してたと思えると笑えてくるなｗ
あとアフィブログ援護してると管理人の自演じゃないかとそろそろ思われるからその辺にしとけよ？ｗ

頭悪すぎてフイタｗ
どうやら、本当に、東京だけOCNがあって東京でしかネット回線が普及してないようだｗ
なんで、そこまで頭悪いの？ｗ

個人透析？

なんでIP表示議論でこんだけ伸びたんだろ？
ほぼ１人で寂しかったスレが伸びるのは嬉しいけど急に伸びすぎだろｗ
やっぱ人目に付かなかったのかね

>>972
腎不全なんじゃない？

>>952
社会的にキチガイ犯行予告をする犯罪者を直ぐに特定できる仕組み作りをして欲しい。
解かりやすく簡単にできる通報システムも欲しい

>>973
一人でいろいろ貼ってた人か・・・ごくろうさん

スレチのアフィブログの話題してる奴はなんなんだ
ip表示賛成してたのってやっぱ転載禁止の腹いせに過疎らせようとした業者なの？

>>975
犯罪者を煽る輩も厳罰方向にしてほしい、危ない人を煽るとかマジ危険

まだこんな事言ってるのいるし
アホすぎる

新スレで早速蔑称使って荒らしてるのはどの陣営なんでしょうね

このアフィ晒したのは反対するためのデメリットを実例として挙げたんだろ
ちょっと遡ればわかることやん

セガBBSの時代からネガキャンが大嫌いだったからIP表示賛成してた

いつものツーマンセルの進行妨害ですかねー

転載禁止があとは投票にまでなって
こっちに人増えたのはええこっちゃ

>>976
これでやっと本題に移れるから安心だ
でもゲハが荒れない事なんて無いし
結局ID制だと次スレの末路は・・・駄目だろうねｗ
jimにシベリア送りの太鼓判を貰っただけでも大きな進歩さ

>>985
運営に直談判して結論出してもらえるとスムーズに進行するからありがたいねー

>>984
地下に潜ってる連中にも名前欄変更で伝わってるだろうし
今回こそ住みやすいゲハになるといいねー

jimが決着つけた途端我慢できずに次スレで蔑称連呼か

名前欄に特定のワード入力で簡単にできる通報システム出来ないのかな
そろそろお開きが近づいています。
改めて議論を>>952

あーどうもおかしいと思ったら他板で強制IPの話が出てたのか
議論中にIP表示したいってのが恒久的な話題に受け取られてる訳だ
おかしいと思ったのはそれかｗ
そりゃ恒久的に続く話題ならもっと慎重になるべきだよな

473 名前:FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp [sage] :2014/03/04(火) 11:45:47.58 ID:IcE9vnkm0

704 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中 [sage] :2014/03/04(火) 14:00:26.42 ID:IcE9vnkm0
jim-san
pirate asked the force display of IP address in "game industry, hardware @ 2ch board".
Pirate was angry with all rights reserved.
They are trying to force display of the IP address expel out the people in "game industry, hardware @ 2ch board".
That's dangerous. People will be less by it Show to force the IP address.
Pirates are trying to depopulation the 2ch. It is intended to smash the 2ch.
They are to act for the reduction of advertising revenue of 2ch.

They are rioting here.
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393261055/

どや完璧な英語やろ？google翻訳で日本語にしても意味が通じるように書いた力作や！
JIMさん反応してくれるかな

次スレはここ
板設定変更議論スレ inゲハ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393914856/

LRはここ
【無断】LR/ローカルルール変更議論スレ inゲハ【転載】その2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393259995/

みんな楽しくね

>>991
グッジョブ！でした
これで次スレで建設的な議論できるといいな

>>991

内容があからさま過ぎて
逆にダメじゃねｗ

てか、既にシベリアでやれって決着付いたやん

>>994
同意。
マジしつこいわ。
超ウザイ。
韓国人かよｗ

>>991
とりあえず貼ってこい、しかし板名は日本語のままでいいんじゃないか？

Google 翻訳の日本語の音声は、面白い出来と言う事で良し

うめ

999なら
IP表示
1000なら
ゴキブリはカス

1000なら任豚絶滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。