【無断】LR/ローカルルール変更議論スレ inゲハ【転載】

1 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:47:52.53 ID:tzISo9iP0

2 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:49:22.08 ID:hcX7+l7HP

きたぜ俺たちの時代が

都合の悪い業者はおるかー？＾＾＾＾＾＾＾＾

3 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:50:15.90 ID:FPNL+ofg0

4 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:51:04.94 ID:spaBRDMk0

IP強制表示でもいいのよ

5 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:52:04.70 ID:UzlmMyfk0

>>4
すっげえたのしそう

6 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:53:12.50 ID:iojPurfd0

転載禁止で良い
がるにニュース系の板だからとかイミフなこと言って蹴られたログも合わせて提出してやれ

7 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:53:47.15 ID:5CB35p4s0

>>4
狼と同じ仕様にしてもらおう
あとカテゴリも雑談へ

8 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:55:28.04 ID:wkw4h7Pk0

IP強制表示賛成

9 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:56:16.36 ID:wkw4h7Pk0

このスレが伸びない＝業者に不利
どんどんageて議論しましょう

10 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:56:21.24 ID:8Bw5rPqk0

11 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:57:01.15 ID:q42x70xJ0

12 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:57:06.12 ID:BVWmTEeD0

任豚禁止

13 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:57:23.46 ID:APR4Xpda0

まだ転載されてるの？って思ったけど
ゲハの転載禁止ってことになってるのって名指しで指定されたブログだけなんか

14 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 00:59:31.16 ID:Nb1il35l0

以前代理人の許可がなんとかで弾かれたんだよなぁ・・・

15 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:00:40.90 ID:tzISo9iP0

>>13
悪名高い清水鉄平と刃のブログが転載禁止になったからひとまず流れはゆるまったが
ゲハのアフィ自体は探せばいくらでもまだある

16 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:01:12.88 ID:q42x70xJ0

今回はJimとかいうのが自分から各板に要求してるみたいだし
変化はありそうだけどな

17 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:03:18.42 ID:Mjba3+zU0

>>14
トオルだろ
そいつは追放された
今は建設的な新管理人だからなんjとvipでも転載禁止議論が始まってる

18 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:07:19.50 ID:q42x70xJ0

というかゲハは>>6でも言ってるけど
一度転載禁止を板住民の意見として主張してるから
運営が変わって転載禁止が可能になったんならはよやってくれってだけの話

19 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:08:10.44 ID:juUPgRZa0

20 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:08:24.74 ID:nxS7LJSY0

IPアドレス表示は、逆に悪用してきそうだから、
リモートホスト強制表示がいい。できれば過去ログも全て。

REMOTE HOST
http://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi

21 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:09:48.26 ID:kraNA4oz0

とりあえず過去ログ全部IP開示要求しようぜ
一気に色々浄化されるぞ

22 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:14:09.89 ID:H1awyo+LP

ローカルルールってスレ利用のルールじゃないの？
転載に関してはずれてないか？
禁止にしてほしいのは同意だが主張する場が正しいのかって話ね

23 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:15:12.58 ID:d22S1Yzr0

転載禁止
IP表示

これだけで大分平和になるな

24 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:15:24.86 ID:25e/Rg2W0

ぜひ転載禁止にするべきだ
やるとすればゲハが初めて1つになる瞬間じゃないだろうか

25 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:16:54.91 ID:NIF0jyNP0

26 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:18:04.41 ID:yJlXCVIH0

27 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:18:04.55 ID:pTFTV8+IP

VIPとなんＪはこのままいけば転載禁止だな
ゲハもやろうよあの投票

28 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/02/23(日) 01:18:49.95 ID:qRm7KIKj0

>>21
それは素晴らしいが･･･可能なのか？

29 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:20:08.18 ID:nxS7LJSY0

30 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:20:30.67 ID:2Sw3aBq40

>>23
これでおｋ
業者とアフィカスを一度に一掃できる

31 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:21:40.22 ID:iojPurfd0

>>22
転載禁止はローカルルール
各板でちゃんと議論すればそれを見てjimが判断してくれる

ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393079350/

なんでも実況JLR変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393081500/

32 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:23:55.78 ID:uEG5uK5y0

大賛成
一般庶民にとっては反対する理由一切無いだろ

33 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:24:02.53 ID:Pz+cTCbi0

34 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:24:44.88 ID:KxS39hBc0

反対する理由がない

35 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:24:47.33 ID:10cjubqY0

正直、転載禁止にどれだけの効果があるか分からんが、
やらないよりやった方が絶対にいいな。

36 ：p1161-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/02/23(日) 01:24:58.50 ID:quntWmee0

VIP、なんJからアドバイザーとしてやって来ました

37 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:25:07.45 ID:H7bldr3W0

さぁついにゲハでも一揆がおこるでえええええ

38 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:25:08.70 ID:2TUjo4j00

賛成

39 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:25:11.11 ID:H6JSj9zC0

もちろん賛成
はちまとかJinみたいな開き直ったアレには効果薄だろうけど

40 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:25:22.37 ID:XVeBw2dS0

過去の議論のログあったら出して

41 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:25:25.62 ID:kraNA4oz0

>>28
管理側には見えてるからね
全部見えるようにしたらいいだけ

42 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:25:41.09 ID:NIF0jyNP0

どうすりゃあんな投票できんのよ
仕組みが全然わかんね

43 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:26:09.36 ID:S3E75lahP

賛成
vipなんｊに続け
全板転載禁止でアフィを完全にコロセ

44 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:26:14.50 ID:8DKw7ojk0

賛成

はちま刃はソニーと繋がりが噂されて叩かれやすいが
正直任天堂箱よりのアフィも偏向と捏造酷いからな
片っ端から潰せ

45 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:26:23.41 ID:hozueR840

これで対立煽りとかなくなるの？
ゲハ戦争終了？

46 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:26:30.24 ID:UXswAzwy0

jimが管理してる今のうちにやらないと

47 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:26:34.94 ID:KlXAYGQi0

Jimはちゃんと話し合った結果示してこうしてくれってお願いしたらちゃんと対応してくれそうだから
好機かもしれないな

48 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:26:38.45 ID:Ria1s+7N0

49 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:26:49.40 ID:6jhCH6f00

【賛成】

きちんと書いていこうぜ

50 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:26:55.55 ID:Mjba3+zU0

陣営とか関係なくアフィは全方位潰せ

51 ：p1161-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2014/02/23(日) 01:27:13.26 ID:quntWmee0

手順としては

ここできっちり投票用テンプレを話し合う
↓
投票スレを立てる人がfusianasanとトリップをつける←ここが重要、なんJでは「トリップだけ」のせいでグダグダに
↓
投票呼びかけ

52 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:27:18.19 ID:ia7gWDIb0

jinが荒し、jimが浄化するのか

53 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:27:24.89 ID:pTFTV8+IP

>>48

>>14

54 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:27:26.86 ID:kraNA4oz0

>>48
お仕事が入ってたからに決まってんだろ

55 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:27:27.60 ID:Mjba3+zU0

>>48
旧運営が糞

56 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:27:35.48 ID:h+GM1anu0

勿論賛成
ゲハの不毛なゲームハード争いにどんだけアフィカスが加担してたのか見物
・・・一気にレス数減りそう

57 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:27:38.14 ID:jtVBiM8v0

賛成
VIPのように投票所にスレ立てて投票すればいいのか？

58 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:27:39.86 ID:c7/ZYydN0

>>48
運営が変わったのでその流れに乗って

59 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:27:51.03 ID:hozueR840

なんｊやVipは機械集計だったらしい
そんなことできるやつおるん

60 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:28:03.42 ID:fTqTSJEb0

賛成

61 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:28:12.23 ID:merHTndX0

>>29
アフィブログのファンネルになって甲斐甲斐しく働いてる

62 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:28:13.36 ID:H6JSj9zC0

>>45
そこは相変わらずだろうけど、所謂お客さんやわざとらしい煽りは結構減るはず
ライフワークの連中はともかく煽りでスレ伸ばしたとこで旨みないしね

63 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:28:38.06 ID:5CB35p4s0

>>45
根拠のない煽りスレたても禁止しないと
一応
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
　以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
ってあるんだけど機能したためしがないからな

64 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:28:45.22 ID:FZtfDMMH0

今のゲハ転載ブログで大きい所ってどこよ
ゲハ速とかか？

65 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:28:51.94 ID:pTFTV8+IP

>>51
これでやれんならやろうよ

66 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:28:56.23 ID:6w3Sif5/0

お、援軍か
やっぱ勢いが違うなw
さっき暴れてたアフィカス兄貴の断末魔貼っておくよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393066912/

67 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:29:10.23 ID:EHMTIDl80

68 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:29:50.23 ID:fnanuJb+P

ええやん
IPも出るようにしろ

69 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:30:26.95 ID:iojPurfd0

>>48
これの他にも勝手にゲハ板がニュース系だから転載禁止はできませーんとか言って蹴ったりした

642 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:47:07.33 ID:???0
>>637
まず、一番の焦点となっている
「※注意この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
の項目ですが、これは板利用者で決められるルールではなく、
2ch全体の方向性に関わるルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは
入れることは出来ません。

なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
取ることはありません。

どうしても上記ルールを入れたいということであれば、利用者さんのほうで
代理人の許可を得てください。少なくとも私からはこの件について
代理人に確認することはありません。

70 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:30:27.70 ID:kraNA4oz0

>>64
ゲーム学級新聞とかPS速報も大変に糞なので滅ぼして欲しい

71 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:30:36.16 ID:merHTndX0

72 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:30:38.10 ID:VDwmHaj/0

転載反対派の意見は？
ログあるならそれも出して

73 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/02/23(日) 01:30:39.21 ID:qRm7KIKj0

>>31
えー転載禁止云々って運営から外部に向けたルールじゃないの？
まあ細かいことはいいか･･･

>>41
それはわかるけど･･･
管理人の意向次第では可能ってことだよね？

74 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:31:13.33 ID:iQpEmtTN0

成りすまし出来なくなったらゲハの面白さが無くなってつまらなくなるよ

75 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:31:39.45 ID:pTFTV8+IP

>>74
対立煽りのがつまんねーよ

76 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:31:39.61 ID:FZtfDMMH0

>>45
いやーないな
業者の暗躍もあっただろうけど
この板の住人が対立煽り辞めるとは思えん
まあそれとは別に転載禁止は賛成だが

77 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:32:40.07 ID:6w3Sif5/0

過去のIPも表示できれば過去ログから各陣営の工作跡も見つかるだろうし
GK問題を繰り返さないためにも教訓にしなきゃいかん

78 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:32:43.39 ID:H1awyo+LP

>>63
本当にやるならその辺の他のルールもしっかり見直さないとな
大事な点だけ話してあとは適当ではイマイチ

理想を詰め込むよりは俺は現実的に守れるルールにしてた方が
ルールの形骸化を防げていいと思うがどうだろうか？

79 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 01:32:51.36 ID:Av40D7WU0

VIP、なんＪはフシアナさんしてリモホを名前欄に表示させて
業者が工作しないように対策した上で投票してる。

新管理人とされるJIMはローカルルールに対しては言及してなかったけど
他の板に対して嫌儲みたいに名前欄を変えて転載禁止にすればいいじゃんって言ってるから
名前欄に転載禁止を入れるのに賛成か反対かの投票をして
運用板に投票したスレを持ち込んでJIMに設定を変更してもらえばいい。

80 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:33:32.32 ID:nXmYgWSj0

速報は流れが速いのでアフィブログにはお世話になってます(´・ω・｀)ｂ

81 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:33:48.19 ID:DCspj/NR0

これで少しでもゲハ外で暴れる奴が減るってんなら賛成するわ

82 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:34:20.54 ID:HWcroJQy0

ＩＰ表示だけでもかなり違うな

昔もこんな議論して、何も変わらなかったな

83 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:34:57.87 ID:H7bldr3W0

ここも早く投票所作ってやれや

84 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:35:14.34 ID:kraNA4oz0

とりあえず名前欄変えても平然と転載してくるだろうからIP表示ありにするだけでまったく違う。転載されたら個人情報転載すんな！って言えるし一石二鳥

85 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:35:19.98 ID:6w3Sif5/0

>>82
そりゃガッツリ運営よりだったしな

86 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 01:35:33.39 ID:Av40D7WU0

VIPとなんＪでやってた
あれ？俺が間違ってるのか。LR変更前に名前欄を変える投票やってるな。
とりあえず先に名前欄を変更して申請、その後にローカルルール変更をやるのかな

ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393079350/

なんでも実況JLR変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393081500/

87 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:36:20.11 ID:iojPurfd0

ちゃんと議論したスレがないとjimは議論スレ立ててちゃんと議論してからって突っぱねるから
しばらく議論スレ→フシアナ投票でないと

88 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:37:43.09 ID:VDwmHaj/0

誰も反対じゃないのかな？
議論の成熟を待つにしろ時間は区切った方がいいぞ

89 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:38:01.27 ID:6w3Sif5/0

まずはそこだろうな
工作員に荒らされた過去があるとはいえ
簡単に転載禁止ってわけにはいかんだろうし

90 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 01:38:08.22 ID:Av40D7WU0

>>82
商売絡むから転載される影響力をそいだら2ch自身の広告料金の単価さがるっしょ。
嫌儲以外は転載許さないって方針は商売としては間違いない。

でも利用者から見ればアフィブログがどうなろうとしったこっちゃない。

だから申請出してもローカルルールや名前欄を転載禁止ってのが含まれると
ひろゆきの裁定で却下されてた。

今はJIMが管理人らしいので名前欄の変更が可能になる。
後でどうなるかわからんから今のうちやっといたほうが得策

91 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:38:17.91 ID:nXXlxCJR0

92 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:38:19.26 ID:5CB35p4s0

とりあえず今のローカルルールもしっかり見ないと

93 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:38:46.57 ID:tg748jml0

転載禁止
出来ればリモホも表示されるとありがたいんだが

94 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:39:04.35 ID:hcX7+l7HP

あふぃる死ね

95 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 01:39:14.28 ID:Av40D7WU0

ローカルルール変更前に、名前欄だけ転載禁止を入れるってのも可能だから
先に名前を変えるか板の人で話し合って投票して申請。

その後にローカルルールはゆっくり考えるって方法もあるよ。

96 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:39:20.74 ID:NIF0jyNP0

とりあえず住人がどう思ってるか投票スレ立てていい？

97 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:40:23.97 ID:H6JSj9zC0

>>96
さすがにまだ早い気もする
なんJやVIPの血気盛んな連中が一斉に賛成入れに来そうだけど

98 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:40:24.65 ID:5CB35p4s0

>>96
早すぎ
もうちょっと細かいところも積めないと

99 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:41:03.12 ID:VDwmHaj/0

投票期間もある程度とって、周知もしないと投票結果のパンチ弱いぞ

100 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:41:10.07 ID:XtPpb+RZ0

なんjはLR変更
VIPはまず名前欄変更(名前欄に転載禁止)
v速はLR変更

どれも投票では賛成派が大多数

101 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:41:15.59 ID:KlXAYGQi0

>>96
じっくり話あってからでいいと思うぞ

102 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 01:42:05.45 ID:Av40D7WU0

議論せず投票スレは却下されるぞ。JIMは過去ログ読んでるみてーだ。
自治スレ建てて名前欄をどーするかってのを話し合う。
その後で投票をする

慌てることはねーぞ

103 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:42:08.42 ID:6w3Sif5/0

>>96
まだ速すぎると思う
なにせこの板はローカルルール違反のスレばかりの荒野だからな
ローカルルールすら守れてないからまずはそこからだ

104 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:42:47.09 ID:iojPurfd0

>>95
おまえはなんでそんなに間をおけって言ってんの？
他の板でも商売が～とか言ってるけどオマエまずゲハ板も住人でもないだろ
ゲハが何回も同じような議論してきたことも知ってんの？
何回理不尽な理由で蹴られてると思ってんだ。やれる時にやるんだよ

105 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:43:23.98 ID:ex5AnSJv0

名前欄変更ならそんなに議論はしなくていい
とりあえず票だけ集めて確認しろってJim言ってたぞ
議論を長くしたがるのはバカのやること

106 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:43:36.44 ID:wkw4h7Pk0

>>45
業者は一般のホスト使ってくるだろう
ただIPあった方がマシにはなる

107 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:43:54.34 ID:tg748jml0

今まで何度も何度も議論して名無しも一時的に変えて色々やってきたのに
糞運営がぜーんぶ理不尽に突っぱねてきたからな

108 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:44:19.85 ID:NIF0jyNP0

>>97
>>98
ニュー速もやりだしたし
過去に議論してるんだから賛成か反対かだけでも数を見るのはありじゃないの
反対が多いなら議論も終わるんだし
賛成が多ければジム？とやらに伝えて、どうするのか決めればいいんじゃないの

109 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:44:39.37 ID:FZtfDMMH0

>>104
じゃあ蹴られた過去をJimに報告すれば案外簡単に通りそうね

110 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:44:46.46 ID:5CB35p4s0

>>105
とりあえず名前だけ変えちゃって他は後回しにするの？

111 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:44:47.90 ID:ZUeuSx5Q0

こんなところで長くしてもただ荒れるだけだしな
パパっとやって終わりっ

112 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:44:58.03 ID:6w3Sif5/0

>>105
そうは言っても夜中だからな
投票開始は夜が明けてからでもいいんじゃないか？

113 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:45:06.16 ID:HWcroJQy0

結局、金無いと運営できないんだから
広告優先になるだろう

114 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:45:33.49 ID:HIqweZ8d0

IP強制表示大賛成です

115 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:45:50.45 ID:H1awyo+LP

ローカルルール変える方向でいくなら
方針と叩き台となる案がまず必要だな

116 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:46:18.54 ID:tzISo9iP0

まあ議論自体は何度もやってるから意見は殆どまとまってると思うけど
今投票するのは時間的にも微妙だろうし夜が明けるまで議論してからでいいと思う

117 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:46:26.55 ID:ex5AnSJv0

というか投票さっさとして議論スレの過去ログ貼ればほぼ一発だろ
ゴタゴタ言わずJimの気が変わらんうちにさっさとやろう

118 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:46:52.64 ID:tg748jml0

過去ログ今もう解放してるんだっけ？
それ見せてお願いするのは無理なのかな

119 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:47:07.16 ID:NIF0jyNP0

>>112
投票スレ見ると半日や一日でやってるからいつやっても同じじゃないの
いつやっても見れない人はいるわけだし

120 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:47:19.25 ID:DGhlpWBm0

とりあえずデフォ名無しを「アフィリエイト必死だな」に変えてくれw

121 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:47:22.74 ID:VDwmHaj/0

過去の議論ログあるなら話は早いだろう

122 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:47:31.50 ID:ex5AnSJv0

>>110
そうだよ
基本的には周知のための名前欄変更だからな
そのまま転載禁止に持ってくこともできるってだけ

123 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:47:46.79 ID:iojPurfd0

過去ログだけじゃ今の住民の意見だって認めるかどうか分からんのじゃね
一緒に提出すれば材料にはなるだろうけど

124 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:47:47.47 ID:6w3Sif5/0

そういや過去ログ漁れるようになったんだったな

125 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:47:51.73 ID:HWcroJQy0

強制ＩＰ
転載禁止
●禁止
ＡＡ禁止

これでいいよ

126 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:47:55.88 ID:snp+pnjT0

ここ転載してるのどこだかわからんがあるんだな
とりあえずアフィカスは死ね

127 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:48:34.28 ID:NIF0jyNP0

やろうぜ
今やんなくていつやるんだって話

128 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:48:44.59 ID:KlXAYGQi0

pinkの本スレで今日本人寝てる時間だから不自然～って文句言ってる奴いるから
投票は明日にした方がいいな
あと告示も大々的にしないと

129 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:49:02.37 ID:YNIpCjmi0

ここは速報民も売りスレ民も組んで取り組んでもらいたい
お互い倒すべき本当の敵とは誰なのか見定めて欲しい

130 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:49:33.42 ID:tg748jml0

とりあえず人の多い休日の内に投票までもっていきたい

131 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:50:09.40 ID:zna4TW4G0

>>121
過去の議論ログ提示するのは良いけど間違ってもログ速とか貼るなよ
Jimさんはまず過去ログサイト潰したがってるから

132 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:50:13.52 ID:pTFTV8+IP

>>128
いつやっても不満はでる
おれはいなかっただのなんだの

宣伝もどこも数分前にスレ立てて上げまくってやってるだけ

133 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:50:41.58 ID:H1awyo+LP

>>125
AA禁止はネタスレも潰れるからやめてくり

134 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:51:01.73 ID:Bd1B5i9T0

賛成だな

135 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:52:11.76 ID:H6JSj9zC0

>>126
あいつらが掘り出すゲハネタってVIPみたいに○○ワロタwwwとか面白い○○見つけたwwじゃなく週刊誌の政権や有名人のネガキャン記事に近いから見出し（スレタイ）のインパクトだけで人集めやすいんだよね

136 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:52:22.65 ID:5CB35p4s0

名前欄どう変える？
名無しさん転載禁止とか？それとも名無しさん議論中とか？

137 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:52:30.15 ID:6w3Sif5/0

名前だけでも転載禁止にするなら投票箱立ててくるかい？
人は少ないかもしれんがアフィの連中に先手を取られるよりはマシだろう

138 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:53:10.42 ID:ZUeuSx5Q0

時間かければかけるほど都合が悪い連中が引っ掻き回すから、やるならさっさとやった方がいい

139 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:54:00.49 ID:pTFTV8+IP

>>136
名無しさん転載禁止

で、いいんじゃないの
全部が決まって名前が嫌ならその時また名前だけ変えるよう申し込めばいいだけだし

140 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:54:05.42 ID:nXXlxCJR0

投票箱立てる前にある程度名前の案考えた方が良くないか

141 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:54:22.32 ID:NIF0jyNP0

>>137
それだけでもやろうぜ

142 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:54:28.14 ID:YNIpCjmi0

ゲハの夜明けぜよ
ソニー好きも任天堂好きもマイクロソフト好きも無駄な対立煽りに迷わされない認め合う新たなゲハが来る

143 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:54:44.76 ID:DzbKis690

144 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:55:42.89 ID:VDwmHaj/0

VIPは「名前決めろ」って言われたから名前変更の投票になったけど
他ってLR直接の投票じゃないの？

145 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:55:44.79 ID:8DKw7ojk0

ローカルルール変えるのは議論必要だろうし
名前欄だけ先に帰るのは賛成

146 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:55:50.21 ID:h3udzt5v0

>>125
●禁止は2chの利益にも繋がらないから無理だろ

147 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:55:57.89 ID:NIF0jyNP0

VIPみたいに転載禁止の賛成の有無と
名前の候補で投票したほうが話が進みやすいかも

148 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:56:26.20 ID:6w3Sif5/0

現在ハード・業界板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
このスレではハード・業界板におけるすべてのレスの転載禁止投票を行います。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は現在～02/24(月) 00:00:00.00の1日間で行います。

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入）【【IP開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

・ハード・業界板におけるすべてのレスの転載禁止に賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・ハード・業界板におけるすべてのレスの転載禁止に反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。

議論スレ
【無断】LR/ローカルルール変更議論スレ inゲハ【転載】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393084072/

とりあえず草案
訂正箇所はあるかな？

149 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:57:21.09 ID:NIF0jyNP0

>>148
VIP投票のテンプレみたいに名前候補も追加したら？

150 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:57:52.45 ID:6w3Sif5/0

>>144
ローカルルールは長く掛かりそうだ
なにせ板違いしか存在しないような板だからなｗ

151 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 01:58:06.10 ID:Av40D7WU0

>>104
落ち着け。俺もν速のスレ立てに1200円かかるのムカついてひろゆきに楯突いて
板設定無料で建てられるよう変更してしばかれたんだぞ。
お前らの敵じゃねーから心配するなよ。
敵ならJIMが話してたこととかVIP、なんＪの
リンクもってきてやり方まで説明するわけねーだろ。
過去に話し合ってたなら、過去ログひっぱってこい。
それを土台に話し合え！！！
今は過去ログ見放題！ブラウザからクリック一発！

152 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:58:47.35 ID:FZtfDMMH0

IP表示はなあ
ゲハだけなら良いけど他の板も追従するとかしたらきついな

153 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:58:59.46 ID:VDwmHaj/0

>>150
なるほどな
まぁ単に前哨戦的な意味合いとしても名前変更投票はいいかもしれない

154 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 01:59:18.79 ID:Av40D7WU0

過去にゲハで転載禁止について話し合って却下されたログもJIMに提出できるから
そいつを集めて再度議論して投票って流れでいけるんでねーか

155 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:59:32.62 ID:iojPurfd0

>>137
名無しさん転載禁止で良いと思う

kamome鯖って過去ログ見れないのか？

ゲハ板転載禁止のローカルルール策定について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321154829/

156 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 01:59:36.54 ID:NIF0jyNP0

何年話し合っても決まらないから投票すんじゃないの
IPも表示されないところで話し合っても邪魔やID変えてくるので話は進まない

157 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 02:00:43.11 ID:Av40D7WU0

最初に名前欄だけ禁止にして変更。
その後にゆっくりローカルルールをどうするか話しあえばいい。

>>156
過去に話し合ったスレ探してもってくるといい
そいつも考慮に入れられる

158 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:00:57.21 ID:5CB35p4s0

>>139
自分で提案しておいてなんだが名無しさん転載禁止じゃ面白みがないと思う
なんかゲハっぽい感じでいいのはないかな

159 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:01:03.28 ID:NIF0jyNP0

>>157
>>155

160 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:01:03.82 ID:ex5AnSJv0

とりあえずLR変更議論の路線もあるから
名無しさん転載禁止@LR変更議論中
みたいな名前欄にする選択肢もあるべき

161 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:01:55.58 ID:zEWOLhfE0

ゲハは昔IP表示だったよな
なぜか速報だけゲサロに移転して

162 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:02:52.61 ID:VDwmHaj/0

名無し起稿(転載禁止)

ねーなｗｗｗ

163 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:03:09.14 ID:pTFTV8+IP

>>158
そんなのやってたらキリないし所詮は暫定的な名前でいいと思う

164 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:03:35.06 ID:H1awyo+LP

>>160
俺もこんな感じがいいと思う
ルール変更の周知は大事だし

165 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:03:47.63 ID:4c3hLjnei

>>157
あふぃるはこっちまで来て掻き回してんじゃねぇよ
お前が来るとぐだって決まるものも決まらねぇんだよ
帰れ

166 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:04:34.49 ID:5CB35p4s0

>>163
なら
名無しさん転載禁止@LR変更議論中
がいいのかな

167 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:04:50.25 ID:iojPurfd0

168 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:05:05.31 ID:nXXlxCJR0

「名無しさん必死の転載禁止＠LR変更議論中」
長いか？

169 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:06:20.62 ID:6w3Sif5/0

>>163
それでいいと思う
携帯RPG板もロンドニアンゴシックが元ネタなんだし
そういうのはみんなで決めないとな

170 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:06:24.70 ID:10cjubqY0

まずは>>160の「名無しさん転載禁止@LR変更議論中」にして、
ゲハらしい名前は後からゆっくり考えればいいんでね。

171 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:06:33.32 ID:tg748jml0

LRは色々時間かかりそうだからとりあえず転載禁止だけ追加してくれるだけでもいいんだけどな
リモホ表示もあればさらにいいけど

172 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:06:59.04 ID:VDwmHaj/0

「@LR変更議論中」をつけるのには特に異論ないんかな
VIPは有無で選択肢が分かれた

173 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:07:16.10 ID:pTFTV8+IP

>>170
これだね

174 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:08:16.79 ID:H6JSj9zC0

>>172
ここにいる人なら特に反対する理由はないんじゃなかろうか

175 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:08:48.80 ID:6w3Sif5/0

>>172
ここはそんなに勢いのない板だし
ゲハの常連は地下に潜ってる奴もいるからそれでいいと思うよ
気づいてくれないと困る

176 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 02:08:49.03 ID:Av40D7WU0

>>159
まだkamomeは過去ログ無料化対応してないのかな

過去ログはミラーサイトでも見られるぞ
ゲハ板転載禁止のローカルルール策定について
http://archive.2ch-ranking.net/ghard/1322677215.html

177 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:09:57.09 ID:Z05+UI4U0

IP強制表示
転載禁止はしらんが、アフィに転載を有料でさせる代わりに規制なくすなら転載も考えなくもない
ただ、IPでアク禁できるなら、規制とかもどうでもいいから、やっぱり転載禁止でいいけど

178 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:10:30.37 ID:pTFTV8+IP

とりあえず名前でやろ

179 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:11:15.71 ID:VDwmHaj/0

いま深夜だし意見全部が出揃ってるわけじゃないと思うが
まあ単に「名無しさん転載禁止@LR変更議論中」でYES or NOって感じで割といけそうかな？

180 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:11:46.03 ID:10cjubqY0

>>172
「@LR変更議論中」は付ける方向でいいと思うよ。
後から知らなかったと言われても困るし。

181 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 02:11:54.72 ID:Av40D7WU0

>>165
嫌儲のスレでやり方書いてきてって言ってた名無しがいたから
遊びに来ただけだから心配するな。
お前みたいなのは文句言わずにスレにいる人にリンクとか提供して協力してやれ。
わかってるなら文句を言う前に板の連中の手伝いをする。
頼んだぞ

182 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:12:39.64 ID:Z05+UI4U0

でも、いつも言うだけでどっかで炎上おきたときも、●漏れのときも、アフィ転載禁止の流れも
ニュー速民やなんJ民比べて、みてるだけでなんにもしなかったゲハ民にこういうのできるのか

183 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:13:35.50 ID:DCspj/NR0

名前かわりゃここ見てない奴も気づくだろ
意見を集めるなり議論進めるなら早う

184 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:14:42.33 ID:H1awyo+LP

議論中つけて問題になりそうなパターンとしては
実際に議論せずに有耶無耶になるパターンぐらいだろうけど
少なくとも今ここにいる人はやるんでしょ

なら問題になるはずがない

185 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:15:54.85 ID:NIF0jyNP0

>>184
議論するときは前みたいに荒らされるから
フシアナした人だけで話すとか

186 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:16:01.67 ID:6w3Sif5/0

現在ハード・業界板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
このスレではハード・業界板におけるLR変更を周知するための名前欄変更についての投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は現在～02/24(月) 00:00:00.00の1日間で行います。

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入）【【IP開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

・ハード・業界板の名前欄を「名無しさん転載禁止@LR変更議論中」と変更することに賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・ハード・業界板の名前欄を変更することに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。

議論スレ
【無断】LR/ローカルルール変更議論スレ inゲハ【転載】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393084072/

>>180
名前欄を変更だけにするとこんな感じ？

187 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:16:31.57 ID:tzISo9iP0

>>175
最上位と比べてるようだけどゲハは十分人口多いぞ

188 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:17:54.33 ID:NIF0jyNP0

>>186
投票はスレ立て時刻から24時間です

でどうだろう

189 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:19:29.20 ID:cNNGwRCA0

190 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:21:18.17 ID:H1awyo+LP

>>186
リンクに貼る議論スレはここでいいのかな？
終わるまでに1000いってしまいそうではないか？

別にそれでもいいのかもしれないし
そもそもいかないかもしれないが
可能性を考えたら投票に関する話だけをするスレたてた方がいいのかな？

191 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:21:43.20 ID:Z05+UI4U0

県名は土地差別と土地の話にずれることがあるからやめろ
IPはやった方がいい
業者には都合が悪いし、アホに業者のレッテル貼りされ、まともに話にならなくなるのもある程度回避できる

192 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:22:44.95 ID:6w3Sif5/0

>>190
ここでいいんじゃないかな？
jimさんに提出するときは過去ログも一緒に提出すればいいと思う

193 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:25:02.49 ID:Mjba3+zU0

ip表示は反対かなぁ
シベリアなんかは固定ipが半コテ化して慣れあってるからそういう気持ち悪いのは見たくない

194 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:25:16.58 ID:pTFTV8+IP

県名とかIPは議論後でいいと思う
一度に全部は決まらないだろうし混乱しそう

まずは転載禁止の賛否と
転載禁止に賛成なら、名前欄はこうなるけどそれでもいいかの賛否

195 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:25:57.45 ID:0HMCv5sPi

>>191
そもそも常時IP表示は利用者減るだけでメリット無いと思うんだが
双葉みたいに一定数特定のレスがついたらIP表示とか出来ないかな

196 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:26:08.77 ID:Z05+UI4U0

煽り合いより馴れ合いのほうがまだましだろ
勝手に任豚だのゴキだの業者だのレッテル貼りして、まともに話もできない今よりマシ

197 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:27:21.13 ID:+wIz1wBdP

IP表示にされると俺の専ブラじゃレス抽出もNGもできないんで正直困る
県名は別に構わん、どうせ茸だし

198 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:27:55.77 ID:VDwmHaj/0

議論の成熟度との相関がわからんから難しいとこだな
もしjimにとって県名・IPの設定変更がLR変更並みにハードルの高いものだったら
議論が必要となって名前変更もそのぶん後になる
先に名前欄を決着させる方がいいのではないかと個人的には

199 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:28:44.42 ID:6w3Sif5/0

>>191
この少ない人数でIP表示まで決めてしまうのは早計だ
気持ちは痛いほどわかるがね
>>186でいいなら挑戦してこようか？

200 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:29:04.07 ID:5CB35p4s0

またこいつが暴れてるかってわかるからIP表示のほうがいいかな

201 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:29:18.11 ID:H6JSj9zC0

馴れ合いが気持ち悪いのは分かるけど原因すら存在しない煽り合いよかマシだろ
業者どころか業界の連中まで来ちゃうような板なんだからそのくらいでちょうどいいと思う

202 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:29:22.04 ID:0HMCv5sPi

別に名前欄からとか遠回りしないで
転載禁止に賛成か反対かいきなりやって良いと思う

203 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:29:42.80 ID:Z05+UI4U0

まあ、とりあえず名前だけでも先に通るならやってみてください

204 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:29:59.09 ID:FZtfDMMH0

>>195
まずふたばのdelにあたるものを実装しないといけないからハードル高いな
というかそれならふたばでいいじゃんっていう

205 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:30:33.20 ID:pTFTV8+IP

>>202
だよね
まずはそこを聞かないと意味ない

206 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:30:53.24 ID:VDwmHaj/0

jimゲハにはまだ来てない？

207 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:31:56.53 ID:tzISo9iP0

IP強制は一度間違えたら一生ネタにされ続けたりするし
何より全員がコテハンの状態だからよく考える必要があるわな
対立煽りは防げるかもしれんがそれ以上に人がいなくなる可能性もある

208 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/23(日) 02:33:07.32 ID:6w3Sif5/0

では挑戦してくる

スレタイは「ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票」

本文は>>186でいい？

209 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:33:17.47 ID:Z05+UI4U0

IP強制はまともなこと言ってたら晒されてもいたくない
普段からよっぽど酷いこと書き込んでるやつに都合が悪い
ゲハはhissiだけじゃどうにもならないほど、酷い書き込み多いし

210 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:33:19.09 ID:q42x70xJ0

Jimってのがどの程度融通きかせてくれるか分からんが
散々やった転載禁止関連だけは意図的にぐだらせようとする連中が掻き回さないうちに終わらせたい
今は名前欄だけやるにしても変更したら即転載禁止LR投票開始するくらいがいい
IPとかはその間に議論すればいい

211 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:34:41.48 ID:pTFTV8+IP

じゃあ名前でやろう

>>208
立てるときにそのスレの時間に注意してね
おかしなことになってるから

212 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:35:05.73 ID:grlPa8ur0

IP強制表示は必要だと思う

213 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:35:19.02 ID:5CB35p4s0

>>207
荒れるよりはいいでしょ

214 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:36:18.20 ID:H1awyo+LP

>>208
異論なっしー

215 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:37:30.89 ID:0HMCv5sPi

IP表示は確実に過疎る
その上で特定のやつだけが残って
荒れる以前にゲームの話すら出来ないレベルで馴れ合いになると思うがな

地名表示ですら地名コテとの馴れ合いばかりでスレが成立しなかった

216 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/23(日) 02:37:32.68 ID:6w3Sif5/0

>>211-214
OK
それじゃ挑戦してくるわ

217 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:38:38.46 ID:pTFTV8+IP

>>216
おなしゃす

218 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:38:47.18 ID:Z05+UI4U0

そもそもノーリスクの匿名でただレッテル貼りして煽ろうってのが虫がよすぎる

219 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/23(日) 02:39:20.52 ID:6w3Sif5/0

立てました
抜けがないかチェックお願いします

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

220 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:40:20.35 ID:8+I8pBYM0

221 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:41:09.67 ID:5CB35p4s0

投票旗艦が短いのが少し気になるけどまあいいんじゃない

222 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:41:25.72 ID:NIF0jyNP0

乙
ゲハにスレ立てられる人がいたら
投票してるってスレ立ててくれないかー？

223 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:41:37.62 ID:VDwmHaj/0

期間は約21時間ってことでいいんかな、まぁここにいちゃもんつける奴はいないだろう
あっさり決着しそうね
寝る

224 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:42:23.46 ID:Z05+UI4U0

まあスピード勝負だし、サクサクいこう

225 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:42:24.46 ID:pTFTV8+IP

>>219
おつ
時間が少し変だけとまあ1000で埋まるだろうから問題ないかな

226 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:43:35.48 ID:tzISo9iP0

>>213
ぶっちゃけ普通に荒れる程度ならゲハの文化とも言えるしなんとも
半コテ化は個人化と同義で馴れ合いになるんだよ
シベリアに少しいればわかると思う

227 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:43:36.16 ID:0HMCv5sPi

>>218
そもそも煽り合いに乗らないようにしなきゃどうにもならんと思う
根本的に住民の質が低すぎるんだよ

228 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:44:20.41 ID:6w3Sif5/0

>>221
サンキュー
じゃあゲハの勢い順にぽちぽち貼ってくる

229 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:44:21.79 ID:10cjubqY0

>>219乙
投票を終えたし、俺も寝よう。おやすみ。

230 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:46:16.94 ID:Z05+UI4U0

ゲハのスレの煽りは普通の荒れ方じゃなくて、無法地帯というか世紀末に等しい

231 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:47:49.05 ID:zs13uBbC0

投票してきた

232 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:48:13.75 ID:5CB35p4s0

>>226
馴れ合いというが速報なんか現状馴れ合いだし各ハードスレも似たようなものだし
和気藹々としてるところに人知を超えた煽りがくるのはいかんともしがたい
でもIPなら専ブラのNG機能を使って綺麗さっぱりよ

233 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:48:26.87 ID:6w3Sif5/0

現在投票板で「ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票」を行っております
投票に参加してくださる方は是非ご協力をお願い致します

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

ひな形はこんなものかな
行ってきまーす

234 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:49:29.38 ID:5CB35p4s0

あ、あとこのスレはあげ進行がいいと思う

235 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:49:37.29 ID:H1awyo+LP

>>225
ゲハって1000人もいるのかな？
スレとしてはどうでもいいがちょっと気になった

236 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:50:30.38 ID:JBP4wMN40

反対するのは荒らし・業者・アフィカスぐらいだろ

237 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:50:45.31 ID:2C+LbEpM0

久々にゲハ来たけどさすがにこのスレは平和だな

238 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:50:45.12 ID:tzISo9iP0

>>230
IDなしの板だと更に無法地帯で
場合によっては一人でスレ続けてるようなところまであるぞ

>>232
それだと全体が速報ゲハになることを容認するということになるんだがな

239 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:51:01.76 ID:H6JSj9zC0

まあさすがに500人以上はいるだろう
昼頃になったら工作の恐れもあるし埋まると思うよ

240 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:52:57.73 ID:Z05+UI4U0

無法地帯避けるためにIP強制にしようって話じゃないか
IDがある今でも、所詮1日で変わっちゃうから、みんな平気で酷いこと書き込みまくってるのに

241 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:53:39.05 ID:wkw4h7Pk0

>>219
乙
投票した

242 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:54:52.14 ID:2C+LbEpM0

>>240
ゲハみたいな信者がぶつかり合うところはＩＰ強制はあった方がいいよなぁ

243 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:55:01.59 ID:FZtfDMMH0

今の所賛成しかなくて笑える

244 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:55:20.59 ID:h3udzt5v0

>>240
根本的に匿名掲示板なんだからそれで良いんだよ
匿名じゃなくて良いなら、それこそ代替なんていくらでもある
煽りに対して煽りでしか返せない、そんなのばかりでうんざりだが
システムレベルで馴れ合いの元を作る必要は無いと思う

245 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:55:56.16 ID:cNNGwRCA0

馴れ合いばっかになると決まった訳じゃないし、馴れ合いなら馴れ合いでも別に構わんよ。
IP表示で工作や煽り屋がいなくなるとは思えんがNGはしやすくなる。それで十分。現状よかよっぽどマシ。

てかtatesugi値緩和やスレ数制限なんかも詰めていかなきゃならんのじゃないかね。その辺はどうすんのよ。

246 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:57:41.84 ID:cNNGwRCA0

てか投票所見てきたが反対一人もいねーなｗそらそうか。

247 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:59:22.09 ID:tzISo9iP0

個人的には転載禁止で工作の意味もだいぶ薄れると思うがねえ
外のアフィに転載できないなら意味ないし
かつてゲハができた頃より工作員は外部のメディアに力を注いでるだろうし
転載できなくなるだけで随分まともになると考えてる
まあ俺はこのスレ立てるために戻ってきただけで今はそこまでゲハにいるってわけでもないから
今の住人がIP強制じゃなきゃ嫌って言うのならそれも仕方ないか

248 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 02:59:43.27 ID:Mjba3+zU0

>>244
ip強制表示の先に待ち受けてるのはゲハ全体の速報化だと思う
それに無法地帯を引き受けることがゲハの大元の役割じゃなかったか
全く機能してないけど

249 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:00:21.47 ID:DCspj/NR0

自分の中でゲハを平和にするとかいう考えはないわ
正直よそでゲハのノリを撒き散らしてる奴らが鬱陶しいだけで

250 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:00:39.55 ID:88lEkmtI0

このスレはあげ推奨でいいんじゃないかな

251 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:01:48.64 ID:8DKw7ojk0

過去ログもIP開示になったら俺の多少？煽った形跡が出ちゃうけど改心するから許してね

252 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:02:35.42 ID:MgvLXAac0

安全な位置から罵倒しあうのはもうたくさんだよ
酷いスレを立てたもん勝ちで常にお互いの悪口を言ってるだけ
嫌儲騒動ですら変わらなかったんだしこれぐらいやってもいいと思う

253 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:02:44.64 ID:cNNGwRCA0

>>249
そうなるとIP表示よりも全板ID共通化のが有効だが、全体に渡る仕様変更となるとここじゃ決められんな

254 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:02:58.05 ID:aHDxVXe+0

他のゲーム板にゲハ厨が大量流入するのが怖いんすよねえIP表示
いっそゲーム系板は全部表示なら賛成

255 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:03:51.87 ID:wGNqXMCC0

>>245
age荒しが保守してるだけの糞スレも、また同じプロバイダの奴かって可視化されるしね

256 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:04:27.31 ID:Mjba3+zU0

>>253
真にゲハの役割を果たしたいならip強制表示よりID全板ないしゲハと上位板の共通化こそやるべきだわ

257 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:04:34.45 ID:tg748jml0

一番いいのはゲハ931とか導入できればそれがいいんだけどね
まあ無理か

258 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:04:59.29 ID:Z05+UI4U0

ゲハ民だってゲーム好きな人もちゃんといるから、そういう人はすでに他のゲーム板でもはなししてるし
たまに酷いのがいるぐらいで、みんなその板のノリでレスしてるから
あんまり外に広がる心配はないというか、むしろゲハでだけ調子に乗りすぎてる

259 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:05:00.68 ID:H6JSj9zC0

どうせ真性はどの陣営にもいる訳だし本当の平和なんて来ないから大丈夫だよ
ただ例えばWiiUの性能とかソフトの話してたら突然箱は糞GK氏ね妊娠脂肪とか訳分からん横槍が入りにくくなるだけで

260 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:05:06.74 ID:h3udzt5v0

>>248
2ch全体がアフィやらの温床になってたせいで
ゲハがその役を引き受けざるを得なかっただけで
正常化すればそんなのどこも引き受け無くて良いと思う
せっかくの機会なのに、その道すら諦めるのは早すぎる

261 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:06:29.47 ID:88lEkmtI0

>>258
他板なら蔑称NGで大体回避できるね

262 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:06:51.47 ID:NCzTuWNzO

信者だの何だので煽ってるのは大方業者だと思うのだけど
ハード問わず不具合スレでも真剣に対策やら解決法を教えてくれる人も多いし
ハード問わずにゲームをハードからソフトから業界までゲハ板の名前の通りに語れる本当にゲーム好きな人も多いし
IP表示で少しでも業者追い出せるなら賛成だな
真性はNGに放り込んでおけばぉＫでしょ

263 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:08:17.71 ID:JB682Qr+0

ゲハブログによってこの偏屈な思想が一般人の目に触れる今の状況が続けば、絶対ゲームの発展に繋がらないよな
今に始まったことではないけどVIPだけじゃなくてTwitterでもゲハ脳みたいな奴を見かけるようになって心配
そう意味で転載禁止を希望する

264 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:10:17.42 ID:pZQfUKyQ0

265 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:13:13.48 ID:H1awyo+LP

ゲハをどんな板にしたいかがみんな違って面白いな
ゲハ内は多少酷く信者同士が殴り合いしてた方が
他のゲーム板に対して隔離板としての機能果たせると思うんだ
俺の好みも入ってるがw

266 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:13:17.74 ID:ZIRP3X9p0

転載禁止大賛成だな
ゲハ系ニュースサイトってろくなのがない　本当に

267 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:13:25.29 ID:Pz13Bbep0

IP表示
転載禁止
東京品川IP強制排除

268 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:17:51.66 ID:6w3Sif5/0

ひと通り上がってるスレと勢いのあるスレに置いてきたんで気づくでしょ
さてどうなることやら

269 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:18:43.54 ID:FZtfDMMH0

ゲハだけでなくゲーム業界まで話を広げるとはちまJINは何なんだよって話になるからなあ
みんな週刊誌のようなゴシップネタが好きなんだよねえ結局は

270 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:19:03.47 ID:VdsjY5ar0

投票所一人反対いるなw ま、賛成反対自由だがw

271 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:20:39.91 ID:6w3Sif5/0

>>265
今度こそ住人同士でゆっくり話し合えるさ

272 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:21:45.96 ID:cNNGwRCA0

さっきも書いたが、無意味に多いスレッド保持数と時事を扱う板にしては厳しすぎるtatesugi値についての議論もやらんといかんよ。

273 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:22:37.22 ID:Z05+UI4U0

そんなに煽りたければ煽りスレでも立てとけばいいんだ
どのスレでも無差別に煽りが入ってくるのが酷い

274 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:23:13.55 ID:gVK7sA2Z0

低確率で強制リモホ晒しとかどうだろう0.2%くらいでさ

275 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:23:27.78 ID:JB682Qr+0

隔離板の書き込みが表に出たら完全に隔離されているとは言えないんだよなぁ
ある程度居心地は良くなるんじゃない？

276 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:23:33.49 ID:I98+YPQ90

あとは議員さんにステルスマーケティング罰則法案を出してもらえば変な煽りもなくなる。

2chも強制ホスト表示にするとか

277 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:24:23.58 ID:nXXlxCJR0

現状は変えたいがIP強制はきつすぎてなんかなあ
IDを1日きりじゃなくて1週間同じにするとかって無理なの？
プログラム書き換えは厳しいか

278 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/02/23(日) 03:24:40.40 ID:oD6VYKrQ0

何かこういう雰囲気っていいね
投票してきたぜ

279 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:24:43.12 ID:Mjba3+zU0

>>272
スレ保持数はなんjの二倍位でいい気がするな

280 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:26:07.70 ID:3fWqVk5e0

投票所URLくれ
賛成してくる

281 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:26:11.44 ID:Pz13Bbep0

むしろ10個くらいでいいわ。大半がくだらない対立煽り用のスレだし

282 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:27:33.01 ID:FZtfDMMH0

速報しかないゲハ板

283 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:28:44.71 ID:Mjba3+zU0

>>280
>>233

284 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:28:57.75 ID:Z05+UI4U0

最初煽り合いがひどくて、人が減ってやっと話せるスレもあるが
勢いひくすぎるスレはキチガイが1人でageて保守してるようなのばかりだし
スレ数は今の1/3もあればいいんじゃないか

285 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:30:27.76 ID:88lEkmtI0

>>281
数年前に一時的にそうなったよw

286 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:33:17.89 ID:5CB35p4s0

パッと見スレは100もあれば十分すぎるな

287 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:34:37.21 ID:J6L2JLUq0

この手のスレで実現したことあったっけ…

288 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:35:40.58 ID:Z05+UI4U0

ニュー速民やvipやなんJ民と比べると
どうも言うだけ言って行動しないから、実現したところは見たことない……

289 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:37:27.76 ID:vvhGQuSg0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1390978890/350
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

290 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:38:09.52 ID:Mjba3+zU0

>>287
管理人が変わってゲハの改良を蹴っていた旧運営が追放された
新管理人は嫌儲のスレ立て制限を緩和したり、自転車板にID導入したりと前の無能よりも百倍いい
さらにvipのアフィ制限要求に理解を示してる

291 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:38:09.37 ID:HlDUx2Rg0

もうIP強制表示でいいだろ
自演もアフィカスも業者もキチガイも全て消える

否定するのはそいつらだけ

292 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:41:16.87 ID:88lEkmtI0

>>290
議論次第でちゃんと受理してくれるよね

293 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:42:49.22 ID:iojPurfd0

>>288
そいつらよりはるか前から何回も動いてるの知らん新参かよ

294 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:43:13.33 ID:H1awyo+LP

>>291
キチガイを追い出す必要はあるのか？

295 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:44:36.00 ID:nxS7LJSY0

＜ID、IP表示についての議論点、まとめVer1＞
①「IPアドレス強制表示」か、「リモートホスト強制表示」か、「現状通り」か。
②強制表示するなら、「指定日から」か、「過去ログも全て」か。
・参考: 自分のグローバルIPと、REMOTE HOST
http://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi

ーーーーー
転載禁止にするなら、嫌儲のようにならないよう、手を考えないとな。

296 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:47:19.51 ID:Z05+UI4U0

今まで調子に乗って酷い発言してきたやつが過去ログにまでわたって、IP表示されて
IP強制表示がはじまってからずっと肩身が狭くなるってのはさすがにかわいそうというか
ゲハにいる時点でみんな1度は調子に乗ったことあるだろうし

297 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:49:35.63 ID:I98+YPQ90

>>295
指定日からホスト強制がいいな

298 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:51:51.72 ID:I98+YPQ90

調子になって云々より企業からの書き込みが減らして本来のゲハに戻りたい

299 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:59:10.51 ID:JB682Qr+0

どう表現したらいいかわからんけど、昔はプロレスみたいな感じだったよな

300 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 03:59:40.77 ID:ex5AnSJv0

>>295
嫌儲はそもそもがあんななのに加えて
アフィブログ側から更なる印象悪化狙った工作レスとかされまくってるからあんな感じになってるってだけで
別にこっちで気にすることはないと思う

301 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:03:18.80 ID:sS3InL2K0

嫌儲ははちま事件以降ニュー速民の大移動が始まったせいで
あんなことになったと聞いた

302 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:04:22.86 ID:fit6mC0L0

移転騒ぎから1年も掛からず速攻で頭悪くなったよな嫌儲

303 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:09:10.94 ID:zq0zT0nH0

スレ保持数はもっと減らすべきだな
過疎の糞スレ上げまくってるの数人だけなのに迷惑してる人いっぱいいるでしょ

304 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:09:15.64 ID:FZtfDMMH0

頭が悪くない板ってどこよという話だけどな
人が増えるとアレになるのは世の定め

305 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:11:37.84 ID:3fWqVk5e0

>>283
ありがと、投票してきた

306 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:16:24.98 ID:nxS7LJSY0

>>295 追記

・グローバルIPも、リモートホストも変化することがあるので、完全に遡れるとは言えない。
・グローバルIPは基本的に世界で1つ。ごくたまに同じ建物で共有されていたりもする。
・リモートホストは、そのプロバイダが管轄する一定数の集団で同じものが表示される。例:gatekeeper??.Sony.CO.JP”（??には数字が入る）

※間違っていたり、わかりにくい箇所修正頼む！

307 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:17:06.92 ID:Z05+UI4U0

嫌儲はニュー速民が元凶なだけで、あれはアフィ死ねってところからきてるわけで
別に今回のでゲハ民大移動なんて起こらないよ

308 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:17:20.62 ID:wpAFU4gNi

>>296
そこは法律でも原則になってるように、事後に成立したり改正した法律を、その法律の施行前に実行された事に対して遡って適用しないってのに倣うべきだと思うね。
つまり、ルール改正後に行われた書き込みに対してルールに沿った表示にする。
過去の書き込みまで遡って表示を変えるのは避けるべき。

というか、議論の余地もなく当たり前の話かな、と。
ただ、なにか技術的に問題があるならちょっと厄介な話になるかもな。

309 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:19:22.53 ID:2LExP2dY0

>>295
「ホスト強制」「過去ログ全て」に一票
>>296
全くかわいそうじゃない、自己責任です
仮に過去の酷い発言を咎められたとしても、
匿名で調子のってましたﾃﾍﾍﾟﾛと釈明すればいいだけ

310 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:20:41.62 ID:6w3Sif5/0

>>303
ゲハに投票所を貼ってきた時に思ったんだが、ここはスレの残骸が多すぎるよ
一番古くて8月のスレが残ってた
その多くは、使い切れずに放置されてるスレが殆どだ
時期が時期だからかもしれないが、蔑称スレも多いしね
スレ保持数だけじゃなく、ゲハは話し合うことがかなり多そうだよ

311 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:22:19.10 ID:Z05+UI4U0

運営からも見放されてるような板だからな
紛争地域か

312 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:26:52.67 ID:Pz13Bbep0

コピペ連投、AA連投、BOTや業者が減ったらgdgdゲームの話する板になるだけだろ
一切ゲームの話題をしないで荒らしてるだけの奴等が蔓延ってる方がおかしいわ

313 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:27:30.26 ID:wkw4h7Pk0

投票所

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

314 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:36:24.84 ID:zZ+MrV590

転載禁止にしないと
アフィブロガーがゲハにくだらないアンケスレとか立てだすぞ
VIPもなんJも転載禁止になりそうだからな

315 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:37:28.95 ID:OVTTX5sq0

10年前のゲハは、出川によるセガ弾圧スレで溢れていたものの、それなりに業界ネタとかレトロゲー、レトロPCゲー、アケゲーネタのスレもあったんだがなあ。

316 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 04:59:32.29 ID:dD9rH81M0

お前ら韓国人みたいだなｗ

317 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 05:01:58.12 ID:R6I7NqOc0

>>316
自己紹介乙って言われるのわかってるだろうにｗ

318 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 05:02:54.44 ID:dD9rH81M0

>>317
自己紹介乙ｗ

319 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 05:07:52.35 ID:OkYpkzZYO

対策を考えるのは良い

320 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 05:08:36.59 ID:YFSW45yAP

>>310
過去スレ保守の糖質対策は、スレ立ってから一週間経過で強制的に落ちる仕様にすればいい

321 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 05:14:11.14 ID:MyDwZrUc0

オウム返しするにしてももう少し意味が通じるようにだな

まあいいか、日本人じゃないようだから

322 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 05:14:23.36 ID:OkYpkzZYO

他の国を平気で侮辱する単語が入ってたら
弾かれるとか

323 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 05:18:17.56 ID:Z05+UI4U0

右左はゲハじゃどうでもいい
わざわざゲーム以外の話でまで荒れちゃうのは問題だが

324 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 05:22:13.23 ID:OkYpkzZYO

浮上させとく

325 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 06:39:46.92 ID:eLzNgWk00

むしろ反対する奴がいるのか？
いるなら理由を知りたい。

326 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 06:42:46.17 ID:cNNGwRCA0

>>325
投票スレ見る限り一人いるようだ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

327 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 06:48:40.56 ID:OkYpkzZYO

反対する理由は無い

328 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 06:49:57.79 ID:Dca6Krah0

荒らしや自覚が無いゲハ脳は基本外で暴れててゲハ内の方が平和という

329 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 06:54:56.40 ID:Z05+UI4U0

ゲハに染まりすぎててわかりにくいだけで、外だとみんなまともだから浮いて異常だとわかるが
煽りが基本みたいな状況が異常だぞ

330 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 06:55:59.38 ID:cNNGwRCA0

>>329
煽ってないと馴れ合いとか言われるくらいだからな。
2ちゃんは確かに殺伐としたところであるべきとは思うがそれでもゲハは異常だと思うわ。

331 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 06:58:32.46 ID:kv033TXX0

LRより上の写真変更しようぜ・・・
もう旧世代だしこの業界にいない人の写真とか

332 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:13:52.07 ID:9XyWCBze0

賛成

333 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:17:22.93 ID:OkYpkzZYO

投票所

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

334 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:17:35.39 ID:c3vuK8nE0

うし、投票してきた
前の時はアレだったが今回はなんとかなりそうだな

335 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:32:14.67 ID:cNNGwRCA0

>>295
個人的には工作潰しとして県名+リモホがベストと思うけど、
窮屈に思う人が多いのならリモホ強制表示が妥協案かな。
IP・リモホいずれも表示無しは選択肢に無い。

336 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:34:51.74 ID:Z05+UI4U0

県名は田舎だから嫌なんだよなあ
あと、県名表示されてる板で大阪や東京煽りとかあるし
ただ、さっき調べたらチベット自治区だったが

337 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:42:11.47 ID:9BGAipvI0

誌面を無断UPして、それを見てるちゃねらがどの口で転載禁止とか言ってるんだ
そういうのを気にしにないのが2ちゃんじゃないの
ローカルルールとしたらゲームサロン向きのスレをゲハで禁止したり
ゲームに無関係の話題を禁止するという話をした方が良い

338 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:46:41.57 ID:Z05+UI4U0

転載そのものより転載のために、業者がスレ荒らすのが問題だ
実際業者がどれだけいるかしらんが、●漏れでゲーム会社の人間がほぼ趣味でキチガイ地味たことしてたようなこともあったし
IPかリモホか、ともかく強制表示したら、業者、荒らし、キチガイ、煽り屋などの問題はだいぶ解決できると思うけど

339 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:47:29.32 ID:cNNGwRCA0

どちらにせよIPなりリモホなりを表示すればwhoisで地域調べる事はできるし、
煽るつもりの奴はその労力を惜しまないだろうけどね。
ただ、IP等で煽り屋や工作の類をある程度紐付けて特定できる情報はオープンにすべき。

340 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:49:44.00 ID:obSkF3f/0

そんな場所ならなおのことじゃねえの
俺らの管理下に置いとかんと

341 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 07:57:56.82 ID:qrMnPh7Q0

保守スレ数を言うのだったら、ゲハの意味合いからすると
各ハードの本スレ・ネタスレ・アンチスレの三つだけで充分なのでは。

342 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 08:02:03.59 ID:j/3J+I2yO

転載禁止になったらアフィブログの連中が潔く手を引くかっていうとそんなわけないだろうしね。
嫌儲みたいに転載可な場への移住を誘導する狙いで荒らされるのは目に見えてるし。
転載禁止とIP強制表示はセットで考えないと意味がない。

343 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 08:08:39.61 ID:cNNGwRCA0

>>341
現状のゲハは300～400スレくらいあるからな。
本来は時事スレも含めて100スレもあれば事足りる。アンケスレが乱立してる現状は異常。

344 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 08:13:26.69 ID:yoP2koF50

転載禁止　賛成
IP強制　微妙

別々に議論すべきでは

345 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 08:15:27.06 ID:cNNGwRCA0

>>344
少なくともその二つは別々に議論されてるけど？
というか転載禁止については既に投票を募る段階。

投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

346 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 08:16:39.05 ID:QnSK/5yC0

各ハード総合スレのテンプレ見ると
アフィブログと繋がっている所が丸わかりなんだが…

【転載禁止表記有り】
箱1　3DS　WiiU

【転載禁止表記無し】
Vita　PS4

347 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 08:17:46.84 ID:cNNGwRCA0

あ、この投票は名前欄変更のものだったわ、すまん

348 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 08:24:34.18 ID:Z05+UI4U0

そういう陰謀論地味たもんもなくしたいから、業者やアフィが介入するメリットよりデメリット大きくしたいんだよなあ

349 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 08:56:36.21 ID:a7QOibcN0

あれ、周知用のスレ立ててないの？

350 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 09:28:23.71 ID:O7B93uxk0

>>343
いや600くらいはあるよ

351 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 09:30:29.71 ID:ibz9/iao0

352 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 09:33:36.91 ID:tzISo9iP0

100スレに減らしてもアンケスレ乱立する奴がいなくならなきゃ
その分パートスレが落ちるだけ
ゲハはパートスレが多いから100だと絶対足りない
とはいえカレースレとかsage進行の良スレはもうゲハにないんだっけか

353 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 09:34:35.16 ID:O7B93uxk0

次はスレッド保持数とtatesugi値の変更に関する投票をしたいな
スレッド保持数300、tatesugi値64がいい

354 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/02/23(日) 09:45:45.61 ID:4dISOmoo0

転載されたくなきゃ、おれのこの「はなやに」の名前を使うがよい。
トリップだって実は公開されてんだぞ。

355 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2014/02/23(日) 09:49:16.65 ID:4dISOmoo0

それよりも、バナー替えてくれよ、バナー。
４もウィーUもX1も揃って、3DSの天下になったんだからさ。

でも、天下の任天堂は赤字。

356 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 10:41:14.09 ID:GbhqhIqn0

>>345
分かりきってたことだけど、賛成しかいねえな

357 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 10:46:07.78 ID:jNMW3nYS0

ip強制表示に賛成

358 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 10:57:52.51 ID:453r3YIR0

ゲハは昔ローカルルール変更寸前まで行ったのに、なぜかタイミング良く運営板が崩壊して運営での議論ログが消された

359 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/02/23(日) 11:16:03.21 ID:C3IlNSIV0

議論を周知させることは必要ですので賛成票を投じて参りましょう

360 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:21:31.67 ID:9AzU6xVJ0

投票告知用のスレ作らないの？
age保守要員いないとちょとキツいけど

361 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:41:11.52 ID:6w3Sif5/0

スレタイはどんな感じで行くの？
立てられそうなら挑戦してくるよ

362 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:51:15.86 ID:9AzU6xVJ0

【緊急】ゲハ板名前欄変更投票中【24日0時まで】

-------
現在【投票所】でゲーム業界・ハードウェア板の名前欄変更に関する投票を行っています。

下記スレッドにてテンプレに従って票を投じてください(fusianasanを忘れずに)。

ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

----

こんなん？

363 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:51:55.47 ID:6w3Sif5/0

おｋ
ちょっと立ててくる

364 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:53:16.09 ID:6w3Sif5/0

駄目だったよ・・・
立ててれる人が居たらよろしく

365 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:55:48.44 ID:9AzU6xVJ0

おｋ、やってみる

366 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:55:57.04 ID:F0kaWWPW0

転載禁止で得するのは
表向き2chから転載してないはちまと刃だけですな

367 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:57:17.79 ID:tzISo9iP0

2chの住民も十分得するんだけど
むしろ損するのアフィだけだろ

368 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 11:57:52.56 ID:9AzU6xVJ0

ダメだったわ
まぁ誰か立てられるようなら宣言して立ててみてくれ

369 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:00:04.20 ID:F0kaWWPW0

>>367
俺にとってはあいつらがウハウハ状態になるって時点でもうだめぽ

370 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:00:56.15 ID:6w3Sif5/0

なぜか今回の件でアフィさん達は
はちまと刃が儲かるけどいいの？って言ってきてるんだよね
それで勝った、負けたで対立を煽ってる
どのスレ、板でも論調は変わらないから惨めなもんだよ
どんだけアフィに生活掛かってんだよｗ

371 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:03:52.05 ID:F0kaWWPW0

>>370
事実でしょ？目を逸らすなよ
ていうかこのスレはちまで検索しても5件（うち2件賛成、2件雑談、1件俺）なんだが
俺にはもうそのレスすらイードの工作にしか見えんわ

372 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:04:00.77 ID:6w3Sif5/0

>>369
ってかさアフィさん
アフィが無くなってもそんなに生活変わらないっしょ
仕事の合間にサイトを更新してたんだよね？
まさか生活基盤全てをアフィからの収入に頼ってたわけじゃないよね？

373 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:05:51.76 ID:h6Lnwog00

>>372
俺をアフィと決めつけてる時点で話にならない
転載禁止するならはちまと刃潰してからにしろよ

374 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:06:38.40 ID:a1g3pIMW0

転載禁止賛成です
でも嫌儲にも貼られてるし住民だけで議論できているのかが疑問

375 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:06:51.48 ID:H1awyo+LP

>>373
意味不明すぎてワロタ

376 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:07:57.68 ID:QTQgtppS0

前の議論の時もそうだったけどIP強制表示の話したがる奴でてくる
IP表示はLRでどうこうなるもんじゃないんだし、別スレでやるべきでしょ

悪いけど荒れる話題でレス流したいようにしか見えないよ

377 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:09:44.88 ID:h6Lnwog00

>>375
すまんな　ID変わっちゃったからな

現在
はちま刃と大勢のアフィカスでパイの取り合い→はちま順調にアクセス数減少中
転禁後
アフィカスの方に言ってたユーザーがはちま刃の方へ流れる→はちま刃ウハウハ←これが嫌

378 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:11:12.05 ID:H1awyo+LP

>>377
はちは刃はアフィカスではないの？

379 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:11:40.41 ID:453r3YIR0

やっぱip表示しないとダメだな、こうやってアフィが掻き乱そうとしてくるし
以前はわざわざip表示されてる板でLRの議論したからな

380 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:12:16.54 ID:9JEvbBtEi

>>377
意味不明だよアフィ業者さん
今もレスを転載してるクソブログが毎日更新するネタ作るために
無理やり糞みたいな対立スレ建ててるのは丸わかりだからさっさと転載禁止にすりゃゲハも無駄に荒れることがなくなるんだわ

381 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:12:26.56 ID:6w3Sif5/0

>>376
まずは名前欄に転載禁止を掲げる事でアフィ連中を排除
LR変更の議論に関しては各自フシアナ強制で議論すればいい
ローカルルールに沿わない変なスレばかりだからな
今のままじゃまともに話もできないだろう？

382 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:12:58.90 ID:KC54aYV00

>>377
はちま刃もアフィカスだよ？

383 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:14:25.72 ID:453r3YIR0

とりあえず名前欄を変更して貰おう
新管理人は柔軟に対応してるようだし他は後回しでもいいか

384 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:14:34.90 ID:6w3Sif5/0

>>379
IP表示の場所ってシベリアとか？

385 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:14:46.71 ID:h6Lnwog00

お前らがはちま大好きなのはよく分かった
まとめ業者のアンケスレとか無視すりゃいいだろうが…

386 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:16:32.02 ID:9AzU6xVJ0

IP県名云々はおいおいだな
板的にもjim-san的にもそう優先度の高い事項じゃないだろう

387 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:21:06.22 ID:4/i5tgcy0

>>385
はちまのお客が増えることにはならないと思うよ
他のアフィも同じような抜け道探すだけだし

388 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:25:25.66 ID:10cjubqY0

現時点で、投票スレは174レスか。
これって、どのくらいの投票数が必要なもんなの？

389 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:30:29.06 ID:6w3Sif5/0

>>388
投票数っていうか割合ですね
賛成：反対がこうなりましたよ～って結果と
今までの議論スレッドの中身をみて管理人が決めるそうです
ゲハは何回も立っては潰れてきたからすんなりいくかもしれない

390 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 12:49:20.38 ID:10cjubqY0

>>389
そうなんか。
とにかく、この流れがちゃんと形になると良いなぁ。

391 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 13:01:56.20 ID:gEEbS41U0

賛成

ゲハは隔離板だからまとめサイトいらない

392 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 13:04:30.12 ID:QVETI7RtO

外部で陽動でもして票稼いでくるかw

393 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 13:04:55.98 ID:88lEkmtI0

>>345
コレ、転載禁止への投票じゃなく
一時的に「名無しさん転載禁止@LR変更議論中」に変更への投票だよね

394 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 13:06:22.39 ID:88lEkmtI0

なので投票が賛成でも反対も結局はこのスレの議論の中身に寄るはず

395 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 13:16:41.21 ID:QVETI7RtO

>>391
ここで投票しても意味ないよ
ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/
こっちで投票お願い

396 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 13:41:29.84 ID:YNIpCjmi0

上げてこ

397 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 13:47:36.03 ID:9AzU6xVJ0

age

398 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 14:04:37.89 ID:+wIz1wBdP

名前欄変えるとして何に変えるの？

399 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 14:09:54.69 ID:YNIpCjmi0

400 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 14:11:37.59 ID:+wIz1wBdP

>>399
あぁ暫定的に変えるってことか

401 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 14:24:17.38 ID:453r3YIR0

>>395
フシアナすらできない奴が投票を無効にしたくてコピペを貼りつけてるなｗ
よほど都合が悪いらしい

402 ：春のなな（・＿・）くさお ◆jOnWncbjHaOa ：2014/02/23(日) 14:35:49.27 ID:u5dePdg60

コテハンは転載オッケーにしてくれ

403 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 14:39:19.55 ID:5Q5bXns10

>>395のスレでふしあなして賛成って書き込むだけか
こりゃ楽

404 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 14:49:22.60 ID:MyDwZrUc0

投票所のルールを良く知らんのだが、締め切り時刻になって賛成が上回ってれば即名無しが変わるのかえ？
それとも意見が正式に陳情されるというだけ？

405 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 15:11:31.87 ID:YNIpCjmi0

>>402
とりあえず名前欄に転載禁止やるだけだからしばらくは転載OK雑談スレ立てて名前欄に転載OKと書いてレスしあえばどう？

406 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 15:34:29.22 ID:BVWmTEeD0

【注意】これからPS4を買う人へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393132120/

407 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 15:45:38.97 ID:gDz2htiC0

転移禁止もそうだがIP強制表示も必要だ

408 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 15:55:29.23 ID:9AzU6xVJ0

age

409 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 16:18:14.53 ID:cNNGwRCA0

>>404
投票を経て初めてLR変更の申請ができるってこと。
それを受理するかは運営の気分次第で、旧運営ではここまでいっても全て突っぱねられてきた。
今はその旧運営が駆逐されて話を聞いてくれるっぽいからやってみましょうって話。

Jim-sanにこの件を陳情する時にはアフィブログの被害が殊更大きい板の一つって事言わんといかんね。
Jim-sanアフィ嫌いらしいから。

410 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 16:28:50.77 ID:gDz2htiC0

Jim-sanて事務さんの事かと思ったら外人のジムさんだったのね

411 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 17:27:17.52 ID:6w3Sif5/0

投票はすんなりいきそうな感じだね
もう少し荒らされるかと思ったけど
IP表示は想像以上にリスクが高いようだな

412 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 17:29:10.02 ID:H1awyo+LP

夜にかけてまだ伸びるんだろうけど
ゲハの人数こんなものか

413 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 17:31:33.72 ID:9AzU6xVJ0

age

414 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 17:44:37.95 ID:q42x70xJ0

本当に荒らす気で荒らしてる奴は
繋ぎ直しでIP変わるのをさらに複数回線もってたりするから
IPで板を正常化ってのはあんま期待しないほうがいいぞ
一般人が心理的に書き込みづらくなってむしろ罵詈雑言の聖地になる可能性もある

415 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 17:47:37.54 ID:Mjba3+zU0

>>414
ここにいる人が外部へと飛び散ったらそれこそ最悪

416 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 17:51:21.09 ID:iojPurfd0

VIPとなんJは名前欄、ローカルルール変更承認されたな
以前の運営と違ってこちらもやることやれば受け入れてくれるから良いな

417 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 17:52:06.09 ID:UhLxSxw4P

Jim兄貴に中身の無いレスで延々とスレの保守してる奴をどうにかして欲しい

418 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 17:57:46.32 ID:wGNqXMCC0

とりあえずクソスレ保守してる奴もIP判れば面白ヲチ物件と化すから
強制IPだなー

書き込み自体は禁止する理由にしづらいから

419 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:06:42.07 ID:4K2QL0p30

IP開示はしないんじゃないかねぇ
転載禁止と違って、間違いなく書き込み数は減るよね

420 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:14:15.08 ID:OkYpkzZYO

そろそろまた乗せとくわね
投票所

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393079350/

なんでも実況JLR変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393081500/

421 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:16:21.67 ID:YNIpCjmi0

>>414
ここ以外でゲームのハードの話できるところなんてなくない？
侵略しようがないでしょ。したらばにでも籠もると？

422 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:16:52.27 ID:YNIpCjmi0

>>415でした

423 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:29:11.92 ID:MyDwZrUc0

ゲームのハードの話をするところで
自己紹介したりアニメスレ伸ばしたり殺害予告する奴らが
よそで自重すると思うかね

どこであってもやるよどうせ

424 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:29:37.43 ID:Z05+UI4U0

IP強制表示で人が減るって言っても
今の状況で理不尽な煽りくらって去ってる人も大勢いるんだよなあ
リスク無しでなんでも煽ろうとするのがおかしい
まあ、IP議論は名前通ってからでいいよ、スレがごちゃごちゃするし

425 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:36:12.54 ID:6w3Sif5/0

LRを変えるとなると速報スレはやっぱゲーム速報板に移住になるのかね？
色々ゲハから散っていったスレもあるだろうし
まだまだ混乱は続きそうだ

426 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:39:22.28 ID:Z05+UI4U0

元々板違いのスレも乱立してるような板だし、あんまり細かいとこまで決めると時間かかりそうだわ

427 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:50:24.85 ID:ujpyzzYB0

とりあえず投票してきた。
反対コテハンだけじゃないかw

同一人物によるAA連投は規制してほしいけど某ネタスレがつぶれちゃうんだよなぁ・・・。
あとスレタイに蔑称入れるのも禁止してほしいな。

428 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 18:54:09.56 ID:Z05+UI4U0

・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
　以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
（個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです）
　特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。

蔑称は今のLRでもダメなんだけど、ほぼ無法地帯だから
システム的にそういうことやりにくい環境にしないと変わらないよ

429 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:25:34.38 ID:OfSgxwjE0

なんか勢い無いが大丈夫なんか？

430 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:29:40.24 ID:ujpyzzYB0

とりあえずageとこうか。

ぶっちゃけただの煽り屋みたいなのも多いからなここ。
ゲーム雑談系やネタスレの延びの少なさとか見ても明らか。

431 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:33:20.17 ID:Z05+UI4U0

ゲームの雑談だけなら、ゲサロがあるんだけど
ゲハはゲームのハードや売上からニュースまでゲームの情報において重要な板だとは思うんだが
煽りと糞スレ乱立が激しくて、WiiU発売のときも、逆にPS4が発売した今も勢い順にしたら役に立たん

432 ：名無はちま刃死だな：2014/02/23(日) 19:33:35.27 ID:iST5axoR0

アフィ撲滅

433 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:37:44.46 ID:ujpyzzYB0

ゲサロも過疎ってるしなぁ。
段々人が少ないだけのゲハと化してる気がするし。

ニュースに関してはやっぱ本来の速報スレみたいなのが必要なのかね。

434 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:38:58.98 ID:OkYpkzZYO

昔から勢いはこの板
まともに見れたもんじゃないよ

435 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:39:13.45 ID:kDCFEtV30

俺は英語力皆無だからあるやつ頼む

436 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:39:31.81 ID:QVETI7RtO

Jimさんって結構有名なんね
Wikiあったしw

437 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:41:46.32 ID:6w3Sif5/0

>>430
今は煽り屋がPS4のスレ行ってくれてるからここは静かで助かるよ
投票も何事もなく終わりそうだ

438 ：s958171.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/02/23(日) 19:53:42.87 ID:ShXoM6RR0

【賛成】

439 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 19:54:44.15 ID:MyDwZrUc0

>>438
fusianaと投票はこっちでやれｗｗｗ

ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

440 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:12:14.34 ID:zn+p/hiB0

ゲームの話で伸びるのって任天堂や箱だけ
ソニー系は転載できなくなったら絶滅するんじゃないかｗ
アフィや嫌儲から流れてくる必要なくなるし
ゲハが寂しくなるぞ

441 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:15:00.22 ID:OkYpkzZYO

それでもおまえらが居るなら私は嬉しい

442 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:15:12.14 ID:Z05+UI4U0

今の煽りスレ乱立みてそれ言ってんのか

443 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:17:51.35 ID:zn+p/hiB0

煽りスレ乱立て
その煽りスレ表を此処に貼ってみればどうだろうか

444 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:18:03.83 ID:OkYpkzZYO

そもそも無くなるんじゃないか

445 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:18:04.54 ID:Dca6Krah0

>>440
ソニー系って完全に会話になってないただのノイズじゃん
そもそもソニー板ってのがあるんだからそっちでやれと

446 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:20:40.80 ID:04MzZOR90

速報保管庫Altだけは認めて欲しい

447 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:22:48.30 ID:zn+p/hiB0

>>445

ソニーアンチて連呼して暴れてる馬鹿に書けよ
そういう奴が居るから、ソニー系て書いてるだけやでｗ

最近はPS4が売れ残ってる店もソニーアンチらしいけど
ノイズってのはそういう奴らのことだろ？

448 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:24:24.34 ID:Z05+UI4U0

任天堂にしろSONYにしろ理不尽な煽りが会社だけじゃなくて、まともに応援してる人や批判してる人にまで及ぶのが良くない
IPかリモホ導入して、それでも煽り続けるならそれでいいよ
ただ、日替わりで変わるもんじゃないから、NGすればだいぶ平和になる

449 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:24:27.99 ID:kW0oBHMk0

投票所で見たけどここもアフィカス多いんか？

450 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:24:51.70 ID:ujpyzzYB0

そもそも速報がゲハにいらない。
あそこに書き込んだやつ他のスレに書き込めなくなるくらいの措置でいい。

4までのみんゴルとか勇なまとかアークの話とかなら出来るぞ。
あとソニーだとMSX版ガルフォースとか・・・。
SCE以外のソニー批判・擁護は別でやってほしいが。

451 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:24:55.59 ID:OkYpkzZYO

言いたい事は分かるが落ち着け

452 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:28:41.26 ID:CNwYAre40

ソニー系っていうけど大半は轟音みたいな一部の信者が暴れてるだけだし
その他大勢は煽りスレたててる連中にうんざりしてるだろう
一緒くたにせず協力すべきだと思うんだよね

453 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:30:05.33 ID:Z05+UI4U0

勢いみてると、今はもう煽り屋の方がゲハに多いんじゃないかね
とりあえず目の前で祭りが起きてるから参加しておこう的な

454 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:33:00.10 ID:OkYpkzZYO

流れに合わせるのも大事だが
転載なくなりゃ色々気にしないでまた話が出来る･･･かな

455 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:33:57.59 ID:FZtfDMMH0

協力なんて無理だろ
いくら言い繕うとアンチソニー、アンチ任天堂の心は消せない
信者ではなくてアンチが基本だから糞みたいに荒れる

456 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:34:44.03 ID:Z05+UI4U0

転載禁止で業者のメリットなくして、IPかリモホ表示である程度書き込みしてるやつの特定をしやすくすれば
理不尽なレッテル貼りや煽りなんかはだいぶ減ってくれると思う

457 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:34:51.10 ID:+wIz1wBdP

アフィカスとか使っちゃう頭の緩さ

ゲハがまとめブログ嫌ってるのはアフィリエイト関係ないんだけども

458 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:35:22.19 ID:zn+p/hiB0

荒らしとか撲滅出来た板って存在すんの

459 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:37:36.42 ID:Z05+UI4U0

撲滅はムリだろうけど、よっぽど酷いやつは専ブラでNGやアク禁みたいなことができないだろうか
日替わりIDの今だとずっとこんな状態だし

460 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:39:40.28 ID:+wIz1wBdP

>>451
それなら今のまま個々にNGすればいいと思うが
問題は弾けるかどうかよりそういう馬鹿にいつまでも構う間抜けがいるって言うことだと思う
WiiUスレも3DSスレもマジで荒らし構うやつ多すぎ
スルーとかできんのかと思う

461 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:40:03.18 ID:OkYpkzZYO

撲滅ではないが
過去に人が居なくなったシベリア

462 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:44:02.56 ID:10cjubqY0

まずは一週間限定のIP強制で様子見をしてみたい。
でも、期間限定で行うのは無理だよな……。

463 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:44:52.33 ID:StCq6ZR50

煽りあいで場外乱闘状態だからキチガイを減らせる環境になるなら一向に構わん
活気なくなっても別にいい

464 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:44:54.13 ID:OkYpkzZYO

>>460
ローグというかローグライクのトルネコとかシレンを知ってるかね。
例えはアレかも知れないが
繰返し、やり直しになっても中の人の経験は残る。
スルーレベル1なら上げれば良い
･･･すまぬ根本的な解決じゃないわね

465 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:46:52.34 ID:Z05+UI4U0

期間限定でどうなるかできるのであれば試験的にやってみたいな
あんまり活気がなくなりすぎるなら、仕方ないが
治安がどの程度変わるか、NGしてスレがマシになるかは試してみたい
あと、シベリアって調べたら、元がニュー速で、シベリアになった後ニュー速が復活したから、ゲハとはかなり事情が異なるんじゃ
ニュー速民は今度は嫌儲にいったし

466 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:47:17.90 ID:zn+p/hiB0

>>460
荒らすだけなら良いが
さらっと捏造してくからな

さらに、それを拡散していく

PS4の買う前にご注意くださいスレも
パクって
内容を捏造したwiiuを買う前にご注意くださいの画像を拡散してるし

まぁそれをやってるのは速報民なんですけども

467 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:50:24.33 ID:BVWmTEeD0

これからWiiUを買う人へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393143695/

468 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:50:33.38 ID:YNIpCjmi0

ハード論や信者論は他所でやって

469 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:51:07.21 ID:FZtfDMMH0

IP表示になると勢いは間違いなく落ちる
どの程度なら許容できるのか
それとも極端な過疎でも構わないのか

470 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:52:52.03 ID:+wIz1wBdP

>>466
ゲハの1スレごときで拡散とか言い出した結果が今のWiiUスレな訳か

471 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:54:08.65 ID:zn+p/hiB0

>>470
え？

472 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:54:21.94 ID:StCq6ZR50

どうせキチガイなんてここ変わったってツイッターだの自分でブログ作ってやるから無駄
だがここがまともになるならそれでいいんだ

473 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:54:26.70 ID:grlPa8ur0

チカニシとかゴキブリとか何年経っても無くならない
この辺の罵倒が無くなるだけでも快適

474 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:55:15.82 ID:6w3Sif5/0

勢いは落ちるだろうが今伸びてるスレもほぼ煽り屋が騒いでいるだけだからな
居心地がよくなれば他板にいるゲハ民も少しは戻ってくるだろう
まずは落ち着いて話が出来る場所にするのが先決さ

475 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:56:12.86 ID:Z05+UI4U0

極端な過疎ってニュー速と違って移民先がないし
ゲハ民自体にあそこほどの団結力もないから、まとまって移民だってしないよ
IP表示になって、キチガイや煽り屋が減って、それで勢いが減るならむしろ喜ばしい

476 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 20:56:59.03 ID:+wIz1wBdP

>>471
捏造するから訂正してるだけ
だから構うのも仕方ないってことなんだろ？

そういう理論で荒らし弄り正当化してるやつがいたんでそうだと思ったんだが違った？
ならスマソ

477 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:00:26.51 ID:10cjubqY0

個人的な理想論をいえば、各ハードの総合スレはIP強制で、残りのスレは現状を維持なんだが、
さすがに実現は難しいよなぁ。

あと、気になるのはスレの数が多過ぎるってことかな。
半分くらいでも十分だと思うんだが。

478 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:04:19.62 ID:kMyVUqKS0

>>477
IP強制でも、繋ぎ変え上等の最悪レベルのがいる現状ではなー

糞大学も余計なことしてくれたよ
技術で理想論語るのは結構な事だが、
泥棒は技術があれば真っ先に悪用するにきまってるだろうに

479 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:05:54.23 ID:Z05+UI4U0

ゲハ民にIP変えるような技術力ないよ
だって、技術系の話で無知なまましたり顔で話して、ツッコミ食らってる奴の多さ

480 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:15:26.87 ID:kMyVUqKS0

>>479
そいつらを煽動して回ってる系のと、
単純に使い分けてる事が以前から判明してる荒らしが数名

481 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:17:26.87 ID:OkYpkzZYO

また貼っておくからまだの人どうぞ
投票所

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

ニュー速VIPLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393079350/

なんでも実況JLR変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393081500/

482 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:19:58.31 ID:Z05+UI4U0

書き換えは少数でしょ
大半の煽り屋やキチガイがIPを専ブラでNGできれば、それだけでだいぶ快適になると思う

483 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:20:34.80 ID:grlPa8ur0

ＩＰ表示されればまともなヤツは荒らしにかまわないでしょ
それだけで効果があるんじゃ

484 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:22:26.50 ID:cNNGwRCA0

別にIP・リモホ表示で工作や煽り屋がいなくなるとは思ってないし抑止力としても効果が薄いと思う。
だが似たような煽りをする人間が毎度同じISPなら周りの対応も変わってくるだろう。
IP・リモホ表示は荒らし以外の住民にこそ必要なんだよ。そこを履き違えてはいかん。

485 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:34:10.83 ID:StCq6ZR50

なーんかねえかないい策

486 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:35:19.59 ID:NLWMxAywP

県名表示導入は面白いと思う

487 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:37:09.02 ID:Z05+UI4U0

県名表示で大阪や東京が煽られるの何度もみてるから、県名って話ズレる原因にもなるし

488 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:39:24.76 ID:cNNGwRCA0

IP表示したらどうせ煽るつもりの奴はwhoisして地域調べるけどね。こいつみたいに

ゲハは県名IP強制表示にして欲しい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393066912/176

489 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:40:29.56 ID:StCq6ZR50

流石に辞めてほしいけど有料アカウント制ならほとんど死ぬな

490 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:40:36.85 ID:Z05+UI4U0

地域まで調べてまで煽るようなやつ少数だし
そんなことIP表示されてる状態で続けたら、煽ってる方がNGされるだけだがな

491 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:41:46.46 ID:kMyVUqKS0

強いて言えば「企業」IPからだと「企業」って表示されるとかだったら
業界板としては面白いかもしれないけどなｗ
不良社員見分けが楽ちん

492 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:48:17.66 ID:cNNGwRCA0

>>486
工作や煽り屋を特定する効果としてはリモホ+県名併記が一番だよ。
例えばいつも極端な事言うやつが「群馬のodn」だったらNGワードとしても使えるしね。
ただ、やっぱそこまですると窮屈に感じる人間が多くなるのは予想に難くないから現実的ではないかな。

493 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:49:25.22 ID:04MzZOR90

これやると速報にフラゲGKが来れなくなるから迷惑

494 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 21:55:15.33 ID:Z05+UI4U0

速報なんて煽り屋と同じぐらい偏ってるだろう
フラゲGKなんてそんな個人知るか

495 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 22:02:00.76 ID:TQdPxKPAP

現状
妊娠 gkや業者への疑心暗鬼
ゴキ前例により劣勢、純粋な信者でも業者扱い
痴漢 MSKKを蹴る
末尾P キチガイ

IP開示後
妊娠 gkやなんやかやの疑心暗鬼から解放される
ゴキブリ神風動画社長とかHAL研社員とかペドニシみたいな奴らから解放される
痴漢 MSKKを蹴る
末尾P キチガイ
ほら、誰も損しない

496 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 22:03:13.59 ID:6w3Sif5/0

そもそも速報スレは移動対象になるんじゃねえのか？
板違いだしゲーム速報板に移動になるだろ
売上スレと各ハードの総合スレは一応LRに入ってるから残るだろうな

497 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 22:08:34.91 ID:10cjubqY0

投票締め切り2時間前か。
現時点で、投票スレのレス数は233（一部、無効票あり）。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/l50

498 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 22:09:15.78 ID:rNjgigWw0

>>495
確かに末尾Pはキチガイだなー

499 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 22:11:55.24 ID:Z05+UI4U0

まあ、今の状況は相手がわかんないから、レスだけみて疑心暗鬼になって業者とかレッテル貼りするし
中には最初から話をする気などなく、レッテル貼りだけするようなのもいるわな

500 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 22:19:53.99 ID:0Zj4k3lQ0

501 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:17:56.81 ID:H6JSj9zC0

意外と反対少なかったな
普段から荒らしてる連中からすればどうでもいいのかもしれんが

502 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:22:53.93 ID:10cjubqY0

ちゃんとfusianaした有効票の反対は、一票だけか。

503 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:29:46.27 ID:Z05+UI4U0

反対も何も名前変えるだけだし

504 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:33:34.65 ID:10cjubqY0

投票締め切りまで残り30分age
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/l50

505 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:45:30.17 ID:wGNqXMCC0

>>478
IDだけじゃ繋ぎ変えされたら終わりだけどIPなり県名なら
同じ奴がやってんだって明らかな目安になるから印象が変わってくる
それさえ回避しようとしたら、それなりのコストが必要になる

506 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:45:40.31 ID:U4zW8qk30

ルールやらなんやら言うとるけど結局任天堂を叩くな！って言ってるだけじゃないのか

507 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:45:42.16 ID:6w3Sif5/0

締め切り15分前あげ

508 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:47:37.77 ID:6w3Sif5/0

>>506
そもそも蔑称スレがぽこじゃかある時点でおかしいのよ
スレ内ではまだしもスレタイで煽り全開なのはLR違反

509 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:49:45.84 ID:QUaRnmLw0

>>506
ゲハブログの露骨な対立煽りスレばかりなのは勘弁

510 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:50:16.98 ID:U4zW8qk30

>>508
それはその通りだな

511 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:51:27.01 ID:Z05+UI4U0

文句が合って叩くのも擁護するのもいいけど
持ってもいないのに出るハードでソフトまで叩いたり、挙句の果て真っ当なユーザーの擁護や文句にまで
信者だの業者だのレッテル貼りして煽るようなのがいるから
煽るならそれなりのリスクを背負って、煽れって話だ

512 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:53:33.17 ID:Z05+UI4U0

IPやリモホ強制で都合が悪くなるのは
煽り屋、業者、荒らし、キチガイとニートであって
常軌を逸したレスをしないやつらには、あんまり痛いものではない
身から出た錆

513 ：名無しさん必死だな：2014/02/23(日) 23:54:32.72 ID:tg748jml0

まあ固定IPの人とかは半コテになっちゃうから嫌だっていうのも分かるっちゃあ分かる

514 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:01:32.84 ID:tzISo9iP0

>>512
なんというかお前も相当ゲハに毒されてるよな
2chという匿名の性質が好きで半コテ化するのは別に煽り屋や工作員以外でも嫌な奴はいるから
つーか名を背負うのだったらそれこそツイッターでもいけばいいと思うんだが

515 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:03:40.27 ID:spaBRDMk0

串でもなんでも探せばいいけど、そこまでして書くやつに限って書き込んで欲しくないやつらだったりするわけで
県名表示くらいが無難だろうね。癖を意識的に消せば匿名になれて、一方で自覚のない問題児は半コテになる
話の脱線や県名差別という問題もあるけど、現状抱えてる問題に比べたら些細だと思うね
IP表示よりは書き込み数の増減も極端にはならんだろう

516 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:06:03.57 ID:cNNGwRCA0

517 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:08:23.52 ID:WZDq9bbN0

県名程度じゃ解決できないよ
そもそも荒らしやキチガイ以前に無自覚の煽り屋がこの板多すぎるんだよ
IPはともかくリモホ強制ぐらいは必要

518 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:08:50.53 ID:oyS3YBml0

県名にするかIPにするかは議論の流れと投票次第だけど、
いずれにせよ現状のまま何も表示しないというのは反対だな。

519 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:10:00.64 ID:2FGvReL60

とりあえずIPはともかくリモホとか言ってる人って言葉の意味分かってないよね

520 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:10:45.45 ID:WZDq9bbN0

試験的にIP
　　　　　　IP+県名
　　　　　　リモホ
　　　　　　リモホ+県名
　　　　　　ID+県名
を期間限定できないのかな
こういうの議論してても全員が話し合いだけじゃ絶対に納得出来ないし
実際どうなるかはやってみないとわからない

521 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/24(月) 00:15:08.55 ID:4JStk4Gs0

皆様お疲れ様でした
投票へのご参加どうもありがとうございます
無効票の振り分けの前に単純に絞込だけの結果を書いておきます

総投票数　236

【賛成】　232
【反対】　4

ご協力に感謝いたします

522 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:16:06.13 ID:WZDq9bbN0

乙

523 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:16:48.22 ID:9vQuThpCP

そもそも煽りそんなに嫌い？

524 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:17:46.44 ID:oyS3YBml0

>>523
煽りや叩きはゲハなんだからいくらでもやれって感じだが、捏造は大嫌い。

525 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:19:58.28 ID:WZDq9bbN0

嫌なやつだっているだろ
ちゃんと理由がある煽りならまだしも、難癖や決め付けで煽る理不尽な煽りばかりだぞ
それがまあ煽り目的の糞スレだけじゃなく、それぞれのハードスレや煽りじゃないスレタイのスレまで横行してるんだ

526 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:20:12.53 ID:hOTQLXv90

>>524
明らかな捏造はともかく誇張だと咎めるのが難しいと思うがどうよ
あとタレコミネタとかもアウトか

527 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:21:27.81 ID:Xofqu5OT0

・転載禁止
・スレッド保持数
・tatesugi値
・強制IP、リモホ、県名表示

528 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:25:48.89 ID:9MTPuMPI0

○○が売れてない　○○にバグが発覚！　○○爆死
こんなスレ立った後は煽り煽られの喧嘩よ
真面目に話してる奴もいるけど殆ど喧嘩

529 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:27:44.79 ID:QDUHwlOA0

⚫︎がいずれ消滅するのが確定してるからtatesugiは緩和せにゃならんよね。
てか⚫︎前提としか思えない現状のtatesugi値が異常なわけだが。
やっぱ旧運営がはちま達と繋がってたんかね。

530 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:30:28.18 ID:9vQuThpCP

>>525
もちろんそうだからこそ
嫌な人ばかりなのかの確認ね
そのための議論スレや投票

531 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:30:36.95 ID:WZDq9bbN0

転載禁止は都合が悪いのごく一部だし、反対少ないだろうけど
強制IPやリモホなんかは、無法地帯のゲハが嫌な人、煽り屋、2chの匿名性が好きな人で賛否両論になるだろうな
ただ、IPよりはリモホの方が見た目でわかりやすいか
話し合いだけじゃ絶対解決出来ない部分だから
できれば試験的にやってみてほしいんだよなあ

>>528
煽りスレで喧嘩する分には構わないけど
ゴキだの妊娠だのスレタイ自体にいれて、普通にLRに引っかかってんのもあるし
普通のスレよりも煽りスレが乱立して、勢いが高いというのが酷い
昔はまだネタスレもあったが、だいぶ減ってしまったし、ネタスレでまで煽りネタが入る始末

532 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:31:28.11 ID:QDUHwlOA0

まぁ意見が割れるからこその投票じゃないんかな

533 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:31:49.26 ID:oyS3YBml0

>>526
厳密に捏造のラインをどう定義づけるかは、実際のところ難しいわな。
とりあえず、まずは明らかな捏造だけでもなくなってほしい。

534 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:35:32.12 ID:9MTPuMPI0

あと嫌いなのがいちいち他と比較したがるとこかな
そりゃ普通っちゃ普通かもしれないけど　なんでもかんでも比較したがるのはやめてくれよ
大抵その後揉める

535 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:35:49.89 ID:hOTQLXv90

板全体が煽り屋ばかりということは
板住人で周知徹底してIP導入議論をしたら
IP導入なんか却下されるってことじゃないの
それともIP導入議論はこのままこのスレの中で進めていいのか？

536 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:36:11.33 ID:/6p/79GU0

煽りに関しては隔離所としてのゲハという意味合いもあるわけで
まあアフィのせいで各地にゲハ脳が飛散したからもはや意味のないことかもしれんけど
ゲハでやれって言葉も全く使われなくなったな

537 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:39:35.89 ID:oyS3YBml0

正式な投票の前に、現時点でのゲハ世論調査をしてみたいもんだなぁ。

538 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:39:54.96 ID:WZDq9bbN0

隔離所とはいうが、ここがまともになったところで他に煽り合う場所なんてないし
そもそもリモホとかで匿名性が薄れても、煽りたければ煽ればいいだけ
煽るためにわざわざ書きこむのが異常
煽りが嫌いな奴はNGすれば、半永久的に見えなくなってだいぶ見やすくなる

539 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:43:06.99 ID:Xofqu5OT0

IPを表示する根拠ってなんなんだ？
どういう問題に対してどういう効果を見込んでいるのか
フシアナ進行のスレを立てるんじゃ駄目なのか

540 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:43:33.98 ID:9vQuThpCP

>>537
調査項目の選定とか言い出したらキリがないし
意見いいたいならここに来いでいいと思うぞ
そのために名無し変えたんだし

あとはここで声の大きさを競う議論(笑
にならないように気をつけてればいい

541 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:43:41.35 ID:KpndU7V5i

ついさっきの話だけど、いきなり犯罪者呼ばわりされたからな、俺。
話の流れ的に俺が割れユーザーだと思ったようだが、いくら匿名同士でもなんの証拠も、ましてや面識もない人間を犯罪者呼ばわりするのは煽り云々通り越して不法行為だと思うけどな。

そういうおかしな連中が多すぎるからなぁ。
匿名掲示板は無法地帯と勘違いしているようだから、そういう人達は何とかしたいと思うな。

542 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:45:06.30 ID:Z+VHZvv70

>>539
アーアー聞こえない　で無視する奴にはなんの効果も無いから　フシアナ進行

543 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:46:13.47 ID:ZiYvdz1p0

>>539
単純にこの板の荒らしは度が過ぎ、ついでに影響力もあるのが問題、ってだけですよ
嘘を書いてもそれがニュースにされてしまうことがある、っていう状況ではね

544 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:47:52.64 ID:oyS3YBml0

>>540
まぁ、そうだわな。

ところで、LRの議論ってどのくらいの期間やるもんなの？
結構、時間がかかる感じ？

545 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:48:18.02 ID:9pb5g8Rw0

IP表示されたら嵐がいなくなるの？

546 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:49:43.94 ID:WZDq9bbN0

荒らしがいなくなることはないだろうけど、半永久的にNGにぶっこんでおくことはできる
IP偽装とかするやつも少しはいるだろうが、だいぶましになるかと

547 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:50:00.42 ID:hOTQLXv90

>>543
煽り捏造からニュースになるのは転載禁止すれば収まるから
とりあえずIP導入議論は転載禁止後のゲハの様子を見てからで良いのでは

548 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/24(月) 00:52:36.19 ID:4JStk4Gs0

集計終了致しました
無効票を除いた結果がこちらになります

【賛成】　228
【反対】　2

皆様、ご協力ありがとうございました

549 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:53:03.58 ID:9pb5g8Rw0

>>546
IPってみんな半固定なの？
それに仮にあんがNGにぶち込んですっきりしたところで、
専ブラじゃないやつらやこらえ性のないやつらはそいつとギャーギャーやり合うのは今と変わらないじゃん
そういうやつらも全員まとめてNGにぶち込んで、ほとんど人のいなくなったゲハでゆったりしたいってのが理想なの？

550 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:53:11.16 ID:oyS3YBml0

>>548
乙です。

551 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:56:07.42 ID:hOTQLXv90

>>548
乙

552 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:56:35.54 ID:Xofqu5OT0

単純にGatekeeperや企業からの書き込み疑惑へ牽制ってのは無いの？
ステマ・FUD問題への対処

553 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 00:57:28.35 ID:WZDq9bbN0

>>549
選択が与えられるだけでもマシだし
各ハードスレなんかは元々まともなスレのなかにキチガイがいるような状況だから
まともなスレでは効果がある
煽りスレに関しては、これからも煽りスレの中だけならいくらでも煽るのはいいが、まともなスレにまで迷惑かけちゃいかんのだ

554 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:01:06.90 ID:QDUHwlOA0

毎度おかしなこと言ってる奴が同じプロバイダーなら周りの対応も変わってくる。それで十分。
そもそも「ゲハで戦争ごっこしてる奴らはゲームやりもしない部外者」と言われて久しい。
そんな奴らが蔓延してる現状が異常なわけで、IP表示で人が離れるんなら願ったり叶ったりだな。

555 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:01:13.45 ID:9pb5g8Rw0

>>552
組織的にステマFUDしてるなら当然ピックル等専門の業者に頼んでるだろうし
それを業務にしてる専門の業者ならIP表示ぐらいいくらでも抜け道用意してると考えるのが妥当だと思うが
逆に、GKでもなんでもいいが企業の一員が自分の意志で勝手にやってることなら
それが大した物量になってるとも思えんし
そんなもんを阻止するためだけにゲハ全体を巻き込んで人が減るデメリットを犯す理由になるとは思わないな

556 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:02:28.90 ID:WZDq9bbN0

>>552
転載禁止にするだけで、業者が介入するメリットがほとんどなくなる
あとはIPなりリモホなり導入すると、業者っぽいのは特定できるようになるし
なにより勝手に誰かも知らんユーザーに業者のレッテル貼りされたり、対立したり、疑心暗鬼になるケースがある程度改善される
レッテル貼りするユーザーも特定できるようになるし、それだけでレッテル貼りするやつの発言に信憑性もなくなる

ゲハ全体を転載禁止は確実にしてほしいところ

557 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:04:13.80 ID:4JStk4Gs0

あとは英語が堪能なゲハおじさまが来てくれれば有り難いｗ
今日は投票が無事終わっただけでも大きな進歩だ
この調子でLRも活発に議論して良い板になるといいな

558 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:05:39.91 ID:9MTPuMPI0

人が減るというなら
煽り禁止ってLRに従っているのは何人なんだ？

559 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:06:27.19 ID:XllBmCWe0

そもそも人が減るってデメリットなの？
ゲーム業界の歴史すらろくに知らないお客さんばかりな今のゲハって
元々この板にいた人間からしたら鬱陶しい事この上ないんだが。
ここに人が溢れていて喜ぶのってアフィブログと工作員くらいだろ。

560 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:06:32.89 ID:oyS3YBml0

というか、IP表示でどんくらい人が減るもんなの？
勿論、いくらか減るだろうけど、ゲハ民の大移動なんてあまり想像できない。

561 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:07:47.25 ID:4JStk4Gs0

・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。

　以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
（個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです）
　特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
　同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。

　なお、これらの行為や駄スレ・駄レスを見かけた場合、sageでもレスをつけないでください。
　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
　特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。

・他の話題に関しても、専門板が他にある場合は、なるべくそちらでお願いします。

これを守ってる人を残そうとしたら板が消えそうな勢いだなｗ

562 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:08:25.89 ID:WZDq9bbN0

ゲハ民団結力全くないからまとまって、どこに移住するとか考えづらいんだよな
世紀末の世の中で各々ヒャッハーってしてる感じ

563 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:09:05.08 ID:GZJyjykEP

転載禁止は2ch使ってる分にはデメリット皆無なんで全く問題ないが
IP表示に関しては荒らす意思がなくても
ざっくばらんに言いたいことが言いにくくるから嫌だなぁ
使ってる専ブラがIPでNGに対応してないってのもあるが

まあとりあえずは転載禁止からやっていくべきだと思う

564 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:09:12.54 ID:iP+8rx9e0

人は減ったよ
それがもっと減るかといったらそうでもないだろう

565 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:09:29.76 ID:i9oTa9pp0

IP表示するにしても蔑称使ってるレスだけにして欲しいなぁ
機能の実装やワードの管理とか大変だろうけど
問答無用で表示して過疎って欲しくない

それに専ブラとか使ってるのは実際少数派だから
NG入れれば済むって問題でもないと思う

566 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:10:33.28 ID:zdQQ708/0

なんかこう、昨日から人が減るから駄目！の一点張りでIP表示に頑なに反対してる人がいるけど、
人が減ると決まったわけでもないし、人が減ったからといって別に困ることもないだろ。
元々業界板だぞここ？少し過疎ってるくらいが本来の姿じゃないのか。

567 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:10:52.84 ID:9vQuThpCP

>>559
話す相手がいないとレスする意味もないだろ？
壁に話しても楽しくない

568 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:11:08.22 ID:WZDq9bbN0

別によっぽど変な事や過激なこと言わない限り、IP表示されても晒されたりはしないよ
今だって、勢い高いスレは酷い有様だが、煽り屋が消えて勢い低くなったスレでは
批判にしても擁護にしても、いろんな意見がどうにか言える場がある

569 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:12:44.61 ID:9pb5g8Rw0

>>559
人が減ったら単純に面白くないと俺は思うよ
そもそも別に人がいなくていい、煽り合いの一切ないところで知識のある人間だけと語り合いたいっていうなら
したらばとかでいいんじゃね？って思うんだがどうだろう
各ハードスレなんてまさに普通にしたらばに避難所あるだろ、たぶん
そこならまさにIP表示させろって言ってる人たちの理想ともいえる環境が既に整っていると思うんだが

570 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:13:51.40 ID:i9oTa9pp0

>>566
そもそも業界板で煽り合いしてることが異常
何で業界の発展の方向に行けなかったのか

571 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:14:05.85 ID:iP+8rx9e0

>>567
鹿を馬だと言い張るやつには付き合いきれんよ

572 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:14:17.01 ID:qQIEyyWG0

俺は今のゲハが楽しくないからリモホ表示で新しい風が入るなら大賛成だわ

573 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:14:24.50 ID:oyS3YBml0

IP表示に反対の人は、例えば県名表示についてはどう思っているん？

574 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:15:22.26 ID:hOTQLXv90

>>566
単純に息苦しいから嫌だでは駄目かね
過去の発言が遡られるのが特に

575 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:15:23.88 ID:9MTPuMPI0

やっぱワンクッション置いて一度転載禁止で様子見でいいと思う
もし駄目だったら・・・　仕方ないよね？

576 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:15:25.32 ID:4JStk4Gs0

>>569
気持ちはわからんでもないが
GK事件の事がある以上住人が敏感になるのも無理は無い
他に行けと言う理論は流石に暴論すぎるよ

577 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:15:31.08 ID:i9oTa9pp0

>>573
IP程過疎らないだろうが、IP以上に馴れ合いが加速して
特定の地名コテが湧いた瞬間スレが終わる

578 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:15:36.07 ID:WZDq9bbN0

LRで荒らし、煽りはやめろって書かれているんだから
煽りが嫌なら他行けってのは根本的に間違ってる
昔はまだ話せるスレもあったのに、今は殆どが煽り一辺倒になっている異常な状況
専ブラを使わないって言うなら、それこそLRは見えてんのに

579 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:15:53.37 ID:7TIuju+/0

普段は非表示だけどたまに祭としてランダムでIP でるとか

580 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:16:37.02 ID:9vQuThpCP

過激と判断するのは個々だしな
おま豚却下とかが増えそうな気もする

IP開示板にいたことないから予想でしかないが
板にいた事ないからなぁ
板にいた・・・

581 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:16:59.22 ID:9pb5g8Rw0

>>573
県名ぐらいならそうそう心理的な枷にはならないと思うからそれぐらいなら別にいいと思うが
逆にその程度のもんなら導入するメリットもほとんどない気がしなくもない
まぁあってもなくてもどっちでもいいやって感じだな

582 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:17:25.33 ID:WZDq9bbN0

>>573
県名表示は特定地域同士での慣れ合いや対立が起きることがあるからあんまり良くないと思う
IPやリモホが個人なのに対し、県名は集団のグループに近くなる
そうすると、まあ、今のレッテル貼りと大差ない状況も生まれるわけだ

583 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:18:14.03 ID:GZJyjykEP

根本としてIDだろうがIPだろうが
臭いなと思ったら専ブラなり心なりのNGに放り込めばいいだけの話で
構わなければどうということはないと思うんだが
>>573
IP表示よりは気軽に書き込めると思うけど
末尾でNGとあんま変わらない気がするし
中途半端すぎて逆に要らない気がする

584 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:19:38.67 ID:sG3GwrUZ0

IP表示で困るのは荒らし、業者、アフィカス

585 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:19:49.91 ID:oyS3YBml0

なるほどねぇ、県名表記の問題点が分かった。
みんなサンクス。

586 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:20:35.78 ID:i9oTa9pp0

>>584
その理屈なら、割と反対されてるんだから
投票でもっと反対票入っててもおかしくないでしょ

587 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:20:52.79 ID:hOTQLXv90

>>573
>>582の云うように県名同士の対立煽りが増えてたいして意味ないと思う

588 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:20:58.56 ID:qQIEyyWG0

>>584
結局の所それに尽きる

589 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:22:11.79 ID:9pb5g8Rw0

>>578
IP表示されようがLRが守られることはない
ようするにゲハから煽り合いが消えることはないだろう
だからそれが我慢できないなら他所にいくしかないんじゃないの？ってだけの話

俺はIP表示ってのが煽りあらし対策として効果があるとは思えない
ゲハの過疎をさらに進めてまで導入するメリットがないだろうって主張

590 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:22:34.93 ID:qQIEyyWG0

>>586
えっ、IP表示の件はもう投票開始してるの？
まだ投票してないわ、どこ？

591 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:23:42.98 ID:4JStk4Gs0

>>590
いやさっき終わったのは転載禁止の文字を名前欄に入れるだけの奴さ
LRの見直しはこれから

592 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:23:49.35 ID:fKhr4HMx0

普段ROMっててIP表示されてもそれこそ問題無い傍観者とか
煽りに対してすぐ反応する様なだけの奴が煽りは鬱陶しいとか
そんな奴がこういう時にだけ出しゃばってくるなんて事は無いといいなあ

593 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:24:36.31 ID:9MTPuMPI0

もうだったら要らないんじゃないか？
悪い意味で盛り上がってる板が残り続けるメリットはないと思うのだが

594 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:24:36.85 ID:hOTQLXv90

つまり今反対している奴は荒らし業者アフィカスってことか？
そのレッテル貼りこそ煽りなんじゃないですかねえ

595 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:25:36.35 ID:WZDq9bbN0

>>589
ゲハの過疎がひどくなったのは
そもそも煽りだらけになって、ユーザーの質が下がって
まともなやつがうんざりして去ったからだと思うんだが
煽り屋が減ってゲハが過疎るなら、むしろ良い

596 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:25:50.56 ID:qQIEyyWG0

勘違いしてる人いるけど、IP表示って荒らしを無くすための物じゃないからね
ゲハ民が荒らしから身を守る為の指標にする策だから
俺はIP表示大賛成、過疎上等だわ
人が多過ぎんだよこの板

597 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:26:29.48 ID:WZDq9bbN0

>>594
そういう言い方するとレッテル貼りしてるやつと大差ないからやめたほうがいいと思う

598 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:26:50.54 ID:4JStk4Gs0

>>592
LR改正については違うスレを立てて強制フシアナで語ることになるかもね
今は転載禁止の一文を運営に直訴できる材料が揃っただけでも十分
デフォの名前欄が変わればもっと議論は活発になるだろうし
強制フシアナなら下手な事もできないだろう？

599 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:27:14.78 ID:qQIEyyWG0

>>594
そうだね、だからIPが表示されればこいつ煽り屋だぜってみんな気を付けるようになるよね。わかってんじゃん

600 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:28:19.21 ID:4JStk4Gs0

>>596
GK事件の時は気持ち悪いくらい静かになったし
元々そんなに人はいない板だよね

601 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:29:04.85 ID:GZJyjykEP

>>596
だからそれならIDでもNGにすれば一緒じゃないのかと

602 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:29:31.98 ID:WZDq9bbN0

フシアナでLR改正語るのはID変えるやつや業者の介入がある程度阻止できていいな
ゲハをどうこうする話し合いするのに、匿名でやるってのも問題あるし

603 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:29:44.03 ID:iP+8rx9e0

現状のなにがいいのか
荒れてても楽しいと思える板ではないだろ

604 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:29:54.83 ID:i9oTa9pp0

>>590
あの投票自体、実質ゲハ転載禁止賛否投票みたいなものだから
反対票が少ないってことは、アフィカス自体少ないってことでしょ
困るアフィカスがこのスレで反対されてるIP表示くらい居るなら
もっと反対票入っててもおかしくない

ってか何で名前欄からとか無駄な投票やってんだろと思ってる
実質的に転載禁止にして欲しいからこそ、変更希望するんだから
転載禁止かどうかの投票からやっても変わらんだろうに

605 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:30:47.23 ID:hOTQLXv90

>>597
確かにそうだな
しかし>>584の言い草はないわ

606 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:30:52.42 ID:Fp247TPv0

100パー言ってることが頭おかしい末尾Pや末尾Iですら
NGできず延々かまってる馬鹿がいるんだから、どうなのかなという気はするけどね
かまってる馬鹿が自演だとしたらなくなるかもしれないからまぁ表示には賛成だけどｗ

607 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:30:58.89 ID:oyS3YBml0

IDが一日限定じゃなくて、一週間くらい限定なら良いんだけどなぁ。

608 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:32:33.09 ID:WZDq9bbN0

名前変える事自体はせいぜいゲハに周知するだけで
誰にもメリットないし、業者が介入する必要もないしな
ただ、業者にとって、一番重要な部分である転載禁止もいくら業者が頑張っても、ほぼゲハ全体vs業者みたいなもんだから
かなり業者に不利だけど

609 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:32:45.33 ID:GZJyjykEP

>>603
現状でいいと言うのと
代替案がよくないというのとはまた話が違うと思うんだが

610 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:33:05.21 ID:9vQuThpCP

>>599
煽り屋だぜーってのは過去レス持ってきて誰かが示すんだよな
その前後の流れとか相手がどんな人かも

まどろっこしいな
冤罪というか適当に切り貼りでも成り立ちそうだし

611 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:33:14.03 ID:i5Mnw1Rp0

IP表示賛成だな。

毎日一行レスでクソスレ上げまくってる奴がいなくなってくれるだけで、
ゲハは随分見やすくなると思う。

612 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:33:30.67 ID:i9oTa9pp0

>>606
その末尾云々もどうかと思うんだがね
IDの問題じゃなくて、そいつが何を言ってるかが問題なので合って

613 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:33:45.87 ID:4JStk4Gs0

>>604
今までも議論スレは立ってきたけどどれも見を結ばなかったんだよ
だからまずは名前欄で転載禁止とLR改正中ってのを認知させる
アンケ作成時にIP強制表示という案もあったが議論が固まってないのにいきなりそれは酷いだろう？

614 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:34:07.67 ID:qQIEyyWG0

>>603
アフィブログ的には荒れてないと困るよねぇ
対立の構図があるからこそ、あんな事まとめてやがるふざけんなってアクセスしてくれる人が多いんだから

>>604
申請を一々受け付けてたら運営も切りが無いんで
一応板内で十分議論したって証拠が必要らしい

615 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:34:39.58 ID:GZJyjykEP

>>606
ほんとにそれは思う
>>611
黒禿とかは開き直って保守し続けそう

616 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:36:08.52 ID:a1SUsIEi0

何をどうしたって煽りたがる人は出てくる
IPお構いなしに煽るだろう
でも少しでも減らす為の努力はしてもいいと思ってる

勢いはなくなるだろうがそれが本来のゲハだ

617 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:36:13.18 ID:7TIuju+/0

隔離場所として続けるか業界板として再出発するか
運営次第かな

618 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:37:02.19 ID:i9oTa9pp0

>>613-614
十分今までで議論されたも同然だと思うがなぁ
証拠を出せと言って全URL拾ってこれるかと言われたら無理だろうが
まぁ流れ的には前に進んでるから、これからか

619 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:38:02.85 ID:9pb5g8Rw0

古いスレ上げるキチガイは
古くなったスレは片っ端からdat落ちするように設定変えてもらえばいなくなるんじゃないの
現状TATESUGI値もキツめだし、●も使えないから
落ちても落ちても自分で新しく立てるってこともできないだろ

620 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:39:17.37 ID:oyS3YBml0

>>619
ゲハって、古いスレが多過ぎるよな。
もっと数を減らしても良いと思う。

621 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:39:24.95 ID:i5Mnw1Rp0

>>615
それでも、瞬時に黒禿特定出来るのは有難い。

●流出で、一応、被差別部落スレや朝鮮スレは減ったじゃん。
IP表示には一定の効果はあるよ。

622 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:39:52.45 ID:iP+8rx9e0

>>609
転載禁止だけじゃ嫌儲を見ている限りたいして変わらんと思うよ

623 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:40:49.89 ID:4JStk4Gs0

>>618
過去ログを少し読んだが途中からすぐに煽り合いのなすりつけ合いで、全く話にならなかった
今回のLR改正は以前とは違ったものになると思うよ
保持スレッドの多さや立てすぎ値の変更のようなパラメータ部分の修正も視野に入れていきたいからね

624 ：●：2014/02/24(月) 01:41:10.56 ID:i9oTa9pp0

>>619
幸か不幸か、今●は使えるよ
まともなソースがあれば立てようとは思ってる

625 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:41:13.71 ID:9MTPuMPI0

昔は隔離施設になってたが今はもう隔離の壁も役に立たなくなってきている
まとめ（アフィ）ブログに限らずツイッター　YouTubeまたはニコニコ　方法はあるからだ
あそこがまともか否かは知らないが　KOTYのような被害者もある

まあもうこの辺は2chどうこうじゃどうにもできないけどね

626 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:41:44.76 ID:9pb5g8Rw0

>>620
今でスレが700ぐらいあるし大杉だな
100もあれば十分だし、立ってから半月もしたスレはもう賞味期限切れってことで消えても問題ないだろう

627 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:42:40.60 ID:9pb5g8Rw0

>>624
お、復活したんか
知らなかったわ

628 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:43:27.58 ID:4JStk4Gs0

>>622
一歩づつでいいのさ
できる所からやっていこう

629 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:44:23.50 ID:qQIEyyWG0

>>626
700ｗｗｗ
おかしいだろなんでそんな設定にしてんだ
流出騒動の時も言われてたがやっぱ運営がゲハブログとグルだったんか

630 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:46:11.33 ID:GZJyjykEP

>>621
荒らし対策効果が全くないとは思わんが
デメリットがあってそれがゲハを利用するのに支障を来しそうなのが問題だと思うわけですよ
>>622
嫌儲とは人の数や話題の数が違うから同一視できんだろうと思うし
今のハード本スレ程度の勢いなら
既存のNG機能でも問題ないと思うが

631 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:48:53.44 ID:i5Mnw1Rp0

>>622
誰にでも見られる掲示板方式である以上、転載を完全に封じる方策ってないんだけど、
転載禁止と書くことには必ず効果があるよ。

コピペブログに対してGoogleも対策すると言ってるし、
Googleなんかが動きやすい状況作ることは、奴らにとって堪えると思うけどね。

632 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:49:14.91 ID:oyS3YBml0

古いスレを減らすことに反対の意見って、ある？
IP表記と違って、こっちはわりと簡単に考えがまとまりそうだけど。

633 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:51:09.70 ID:WZDq9bbN0

古いスレはネタスレと轟音のスレが混ざってるから難しいし
今のゲハだと古くなって勢い少なくなったスレのほうがまともに話せる側面もあるからなあ
ゲハ全体がまともになるんなら、こんなもんいらんのだけど
今だって勢い順にすると酷いし

634 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:51:20.31 ID:4JStk4Gs0

>>632
一覧を見れば一目瞭然だな
流石にスレの無駄遣いをしすぎだよ
今の30%の200～300スレの間でも十分多いくらいだ

635 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:51:20.64 ID:qQIEyyWG0

どちらにせよ転載禁止になりゃ見かけ上の人が減るのは避けられないよ
もはや今までのゲハの流れを維持するのは無理だし、こんな荒らしの坩堝を維持する必要もない
今のゲハを守ろうとする事そのものが荒らしと言われても仕方ないんじゃない？

636 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:51:52.31 ID:9vQuThpCP

減らす方針には異論ないけど
具体的な数字はどこが適切なのかは分からん

637 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:52:17.39 ID:GZJyjykEP

スレの保持数？を今より減らすのは賛成
邪魔だと思うような埋まったスレとか
キチガイが日課のように保守してるスレとかは消えてほしい
古いスレ限定でもいいけど

638 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:52:59.20 ID:WZDq9bbN0

いきなり減らしすぎてどうなるかわからんし、2/3ぐらいにしてみては

639 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:53:01.04 ID:qQIEyyWG0

>>636
とりあえず100～200でいいんじゃないの
ぶっちゃけ100くらいで十分？

640 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:53:46.24 ID:i5Mnw1Rp0

>>632
IP表示という条件付きで賛成。

今のままだと悪貨が良貨を駆逐するの法則で、
クソスレ保持キチガイのせいでまともなスレが沈んでしまう。

641 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:54:28.86 ID:i9oTa9pp0

減らすのは賛成だが、
1ヶ月前のが死ぬくらいの設定だと
VitaTVスレ辺りは死ぬな

642 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:55:22.31 ID:GZJyjykEP

勢いで落とす落とさないとかは出来るの？

643 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:56:44.71 ID:a1SUsIEi0

いきなり減らすとageだらけのスレになりそうだw

644 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:57:11.42 ID:9pb5g8Rw0

>>641
TVスレがなくなって誰か困る人いるのか？っていう素朴な疑問

645 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 01:57:18.15 ID:qQIEyyWG0

>>642
それだと速報スレしか残らないんじゃね

646 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:00:03.21 ID:i9oTa9pp0

>>644
TVスレは俺は困らないが
最初に一気に伸びて、1日数レス程度で地味に続きつつ
1000まで行ったりするスレがあったりするから
加減が難しいとは思った

647 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:00:22.33 ID:i5Mnw1Rp0

>>642
勢いは時間÷レス数の数値なんで。

ある一定期間1000行かないという意味では、
時限消滅と、あんまり大差がない。

648 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:00:28.84 ID:oyS3YBml0

IP表記なしなら、スレ数は半分に。
IP表記ありなら、スレ数はもっと削減。

おいらの意見はこんな感じ。

649 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:02:16.18 ID:GZJyjykEP

>>645
流石にそれは設定がヤバイ
>>647
なるへそ
スレの古さと勢いで落とす落とさないみたいなのができればいいなぁと思たんだは無理っぽいね

650 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:04:43.84 ID:4JStk4Gs0

>>648
立て逃げのようなスレが乱立してるから
実際の所かなり削減しても問題はないと思う

651 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:06:56.67 ID:i9oTa9pp0

即死判定導入出来れば良いんだが
この板専ブラ使ってない奴多いから、
結構な確率でまともなスレも即死しそうだなぁ

652 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:07:21.63 ID:9pb5g8Rw0

やっぱりおでんにはタマゴだよな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1391268799/

すげぇ下の方にあったけどこんなスレいらんやろ

653 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:08:36.25 ID:fKhr4HMx0

三日で30レス以下なら落ちるって無かったっけ
ゲハなら1日で30レス以下でもいいんじゃないだろか

654 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:11:09.46 ID:i5Mnw1Rp0

>>653
1日で3IP以下なら落ちるとかできないものかなあ。

655 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:14:35.99 ID:WZDq9bbN0

まあ、スレ乱立に関しては、IPかリモホ入れたら、変な事すると簡単に特定できるし
今の糞スレ乱立して、煽るだけ煽って、煽り屋去った後に誰も残らんようなのはどうにかしたい

656 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:14:36.04 ID:i9oTa9pp0

PC総合スレも1ヶ月前からだった
セール対象とかによっては一気に伸びたりすることもあるから
死亡判定によっては地味に困る

657 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:15:36.43 ID:iP+8rx9e0

速報が移るんなら減らしてもいいだろう
ＬＲで明確に板違いにするべきだな
ゲーム速報板に似たようなスレがあるんだし２つもいらないだろ

658 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:17:10.39 ID:7iYpt3Cj0

それこそkusoシステム入れて落とさせれば良い
同一"ホスト"からのは1カウントで

659 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:31:46.72 ID:Chuxi5DF0

【悲報】ゲハへ焦土作戦が敢行される模様
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393176396/

660 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:34:15.54 ID:4JxzP3I50

【悲報】ゲハへ焦土作戦が敢行される模様
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393176396/

よほど都合が悪い・・・っていうか、どうにもアジテータじみたやつが絡んできたな
反対意見としてこのスレで議論の俎上に乗せるんではなく、一方的に阻止する姿勢ってのはいただけない

661 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:37:00.61 ID:i9oTa9pp0

>>659-660
反対にしろ賛成にしろ、このやり方はいただけない
メリット・デメリットを考えた上で勢いで決めるべきことじゃない

662 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:39:56.51 ID:fKhr4HMx0

議論の最中なのに敢行される模様と言って反対を叫ぶように扇動する
こういうの減るならやっぱIP表示でいいな

663 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:45:23.13 ID:9MTPuMPI0

ここで業者の仕業と扇動するとそれはまた話がややこしくなる
うーん

664 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:45:30.86 ID:vDVETX9W0

とりあえず現状のローカルルール守るのが大前提だな
現状一番ローカルルールを破っている豚が一番の害悪になってる

665 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:49:09.82 ID:MBDi/8Xi0

IPじゃなくてリモホなら賛成

666 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:49:13.03 ID:WChjMtKZ0

正直ここでIP出るようになっても他板でやるだけなんだがな
ゲーム系の板全部転載禁止、IP表示にしなきゃ意味無いよ
それこそ2ch自体が死ぬよ

667 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:49:18.65 ID:Ayfx8u2F0

豚って誰だよお前の彼か？

668 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:50:19.74 ID:WZDq9bbN0

669 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:51:47.22 ID:4JxzP3I50

>>666
それはここで話すことじゃない。ゲハでできるのはゲハ内でのことだけ
意味ないよじゃなくて、意味があるから議論するんだ

670 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:53:36.25 ID:WZDq9bbN0

他の板でやりたいならやれよ
まとまって移動できなきゃ、元の住人に追い出されるだろうけどな

671 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:54:04.92 ID:9MTPuMPI0

その手の輩ってすでに動画サイトやツイッターにいると思うのだが

672 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:54:33.44 ID:sdads1lp0

>>659-660
そのスレ賛成意見ばかりでﾜﾛﾀ

673 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:55:11.12 ID:MBDi/8Xi0

>>666
それじゃあ匿名掲示板の意味ないだろ
ツイッターに行ったほうがマシ

674 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 02:58:42.89 ID:WChjMtKZ0

>>669
俺業者じゃないから良いよばかりで
勢いで決めちゃうこの板住民に議論なんて出来んの？

>>673
匿名掲示板でIPとか、それこそ匿名じゃないじゃん

そもそもお前らがIP見て業者云々分かるの？
業者だって通常のIPで書いてんだよ
利用者減るだけで、基地外が外に出るだけで何のメリットがあるの？
ゲハが守られればそれで良いのか
保身に走った業界の最終系がここか

675 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:00:02.94 ID:htQLqySE0

676 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:01:45.04 ID:WZDq9bbN0

不安を煽るのはいいが、今がすでにゲハの最悪な状況で
煽りやや荒らしが他へ消えるなら大歓迎だし
ただ、他へ行ったら、ここみたいに煽りが普通じゃない分すぐ浮いてNGくらうだけだ

677 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:03:12.01 ID:x5TJVoMp0

>>674
外に出てくれるならそれで良いですね
別にキチガイをここに留まらせる必要は皆無ですから

678 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:04:32.59 ID:oyS3YBml0

IP表記の話題から少し離れちゃうけど、AA投稿ってどうよ？
他の板のLRを読んでみたら、AA乱用禁止を明記しているところもあったので。

679 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:04:53.61 ID:WZDq9bbN0

さっき立てられてたスレ反対が少ないのは
勢いじゃなくて、普通に書き込みしてれば困らないわけで
困るのは、そいつが昔から酷い書き込みばかりしてて、都合が悪いってこと
もちろん、普通の人でも、匿名性がなくなるのはやだって人もいるけど

680 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:06:53.17 ID:x5TJVoMp0

Wii UやXbox Oneの総合スレとか本当に荒らしが酷いもんな
まともな会話ができるようになるのは大歓

681 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:07:11.70 ID:9MTPuMPI0

やっぱ転載禁止にして様子見した方がええんやないの？

くどいけどついでに言っておくとキチガイとやらはアマゾンだの色々なとこにいるぞ？
もうここは隔離施設でもなんでもない、ヒビだらけのダムだ

682 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:08:08.66 ID:juqnBphJ0

某ふたばでもIPは一定の抑止効果を上げてるみたいなのでいいと思いまーす
転載も当然禁止で

683 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:08:24.70 ID:TetRNldP0

反対してるのって荒らしと業者だけだからな
普通の書き込みしてる連中は別に構わないってスタンスになるのは当然

684 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:08:47.06 ID:ZiYvdz1p0

あ、そーだ。

ふたばの一部板みたいに
「IPの最初数文字以外は伏せ、プロバイダその他は表示」
っていう形式は無理なのかな？

ふたばの2ch嫌いの人、逆の人ゴメンね、ちょっと自分の例だけコピペさして
俺でいえば「IP:180.6.*(ocn.ne.jp)」って表示になるのだが

685 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:11:56.87 ID:WZDq9bbN0

>>678
ネタスレはAA使うスレも多いし、結構重要な要素だから難しい
荒らしのAA連発はどうにかしたいけど

>>681
隔離の機能果たしてないなら、なおさらゲハだけでもどうにかすべきだろ
元々隔離の機能なんてないと思うけどね
ゲハでだけ調子に乗ってるだけで

686 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:12:22.12 ID:Lk5VgDB+0

都合の悪い奴が他の板に移るって
要するにゲハが平和になるって事じゃないん？

687 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:13:43.70 ID:0P/FI/Yx0

個別ソフトスレにも湧きまくりだし、ニコニコやバカッター等
養殖ゴキブリ出荷しすぎだし、いい迷惑だわ

688 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:15:36.80 ID:9MTPuMPI0

>>685
だからもうここが変わったって外部の爆撃は大差ないよね
さすがに動画サイトとかまでは干渉できないし

689 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:17:53.33 ID:ZiYvdz1p0

>>688
強いて言えば「ゲハですら●●対策したらああなった」っていう影響はでるかもだが

690 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:18:41.92 ID:WZDq9bbN0

外部の爆撃なんて、ゲハがもっとマシになったら、必然的に浮くことになるから
疑心暗鬼になる必要もなくなるし、IP強制になったら、爆撃するやつなんてNG打ち込めばいいし、悪い行いにはリスクが伴うからな

691 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:20:40.01 ID:9MTPuMPI0

あー、むしろ好転する可能性もあるのか

692 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:21:33.32 ID:vDVETX9W0

>>667
現状のゲハのスレタイで
蔑称の数数えればわかるんじゃね？
ゴキ　23
豚　11
痴漢　5
現状のローカルルールすら守れない人間に何言っても無駄だよｗ

693 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:27:18.14 ID:oyS3YBml0

>>685
荒らしAAだけ綺麗に消えてくれれば最高なんだけどなぁw

694 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:29:47.81 ID:x5TJVoMp0

>>692
ニシだと+14スレだな

695 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:30:03.09 ID:8jW3QnjG0

ニンブタになに言っても無駄死ぬまでやらせとけ

696 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:34:30.39 ID:9tNnCubP0

697 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:38:17.60 ID:+cCzksGh0

ソニー社員とゴキブ李が必死でﾜﾛﾀ

698 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:40:39.68 ID:WZDq9bbN0

ここでまで煽り合いしますか
こんなんだから、対策考えないといけなくなるんだ

699 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:42:29.77 ID:vDVETX9W0

>>696
IP表示は抵抗感があるが
まぁいいよ
ただなぁｗ
ローカルルールすら守れない人間が「ローカルルールを変えろ！」
というのに違和感を禁じえない

700 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 03:53:54.15 ID:9MTPuMPI0

誰にも守られてないルールならそれこそ変えるしかないんじゃないかな

701 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 04:14:32.58 ID:i5Mnw1Rp0

とにかく一度、豚やゴキブリを締め出して、正体を確かめてみる必要はある。

実は必要以上に任天堂叩いてるのは、ソーシャルゲーの工作員、
MS叩いてるのはアップルの工作員、ソニー叩いてるのはサムスンの工作員かも知れん。
今だと対立煽りのアフィカスかも知れん。

こいつらに巻き込まれて、各社ゲームハードのファンがそれぞれ嫌な思いをして、
その復讐のために叩き合うとか、救いが無さすぎだろ。

IP表示すれば、少なくとも、暴言にブレーキはかかる。
キチガイが舞い狂うのも、はっきり判別が付く。

まず一回、IP表示でやってみよう。

702 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 06:03:33.75 ID:x5TJVoMp0

>>701
うーん…
ソニー内部から他社批判をしてるのだけは証拠が出てるんだよなぁ…

703 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 07:04:21.10 ID:mmnI+fFN0

704 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 07:33:43.07 ID:kXDAhT9Z0

705 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 07:38:59.97 ID:mmnI+fFN0

もう何年前か忘れたが過去に同様の議論があった時、IP表示反対(と言いつつスレ滅茶苦茶にする)意見が出てきて議論ごとうやむやにされたケースが一度あった
今回は運営側からのアクションだったりして根本から現実味も違うし、確実に出来る転載禁止から始めるのはまあ悪いことじゃない

706 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:07:46.47 ID:1gsRINmN0

業者が今時、企業のわかるリモホで仕事するか？

民間の複数プロバイダで自演されても業者か否か判別しようがない
あと轟音みたいなのも複数プロバイダ使ってる

普通の奴はリモホが出て書き込みづらくなり業者と轟音には支障なし
という地獄絵図になる可能性は十分ある

707 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:11:48.90 ID:SycOI7Ls0

708 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:17:06.37 ID:Hi99Ene00

IPからは地域を調べることもできるからな。
変なこと言ってる奴が毎回京都からの書き込みだったら？
それだけでもう胡散臭さMAX。現状の根拠のないレッテル張りよりよっぽど効果ある業者認定だよ。
一日GKとかやってるアホでない限り「普通の奴」はIP出ようが特に支障が無い。
IP表示が嫌な後ろ暗い所がある奴なんてのはこの板で戦争ごっこしてるだけのただのノイズだ。
IP出されて困る「普通の奴」なんていないんだよ。

709 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:20:44.63 ID:9vQuThpCP

ごっこ遊び出来なくなるのがちょっとネックだな
一回誰かを酷く煽ればもう煽り屋ってなるんだろ

まあそういうの嫌いな人が多数なら仕方ない
時代の流れだからね

710 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:20:47.66 ID:2FGvReL60

ip表示させても困らないなんて言うなら、なんで自分から常時節穴で書き込まないの？
それを板全体の規則として押し付けようとするなら自分からすべきだよね

それにip表示なんてmixiだろうがツイッターだろうが有名ドコロのネットサービスでやってる所皆無だと思うけど
なんでゲハはそれと違ってipを表示すべきって主張が通ると思ってるの？

711 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:22:56.51 ID:1gsRINmN0

そもそも以前からローカルルール変更の話のたびに強制IP導入の話が出て
ローカルルール変更の話が流されてる経緯もある

強制IP導入は上述のとおり懸念すべき点も多いし、まずは完全に
ローカルルール議論と分離した議論にして欲しい、別スレ立てて

712 ：softbank219038211065.bbtec.net：2014/02/24(月) 08:23:12.32 ID:N47FvDRx0

常時節穴とかめんどくせえだろハゲ

IP表示賛成
転載禁止賛成

713 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:23:54.25 ID:Hi99Ene00

ログ見りゃわかるがVIPやなんJに倣って次にスレ立てた時を境にフシアナ進行にする案が出てる。安心しろｗ

714 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:25:06.63 ID:2FGvReL60

転載禁止は別にいいとして、ip表示なんて2chの匿名掲示板の原則を完全に無視してる自覚あるのかな
「企業からの工作員がウザいので」が通ると思ってるのか

IP表示すればみんな煽りもしなくなって捏造も無くなってハッピーハッピーって頭がハッピーすぎる

715 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:29:52.96 ID:Hi99Ene00

>>714
何度も言われてるが、IP表示は荒らしの予防策じゃないんだ。
住民が胡散臭い奴を識別し易いようにする為なんだよ。
それに、残念ながら似たような問題を抱えてる嫌儲のように他の板でもIP表示の流れは出てきてる。諦めろｗ
運営が変わった今、2ちゃんねるも変わって行くんだよ。

716 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:30:01.00 ID:2FGvReL60

毎回クッキーをクリアしたブラウザで書き込んでますとか言うならともかく
今どきIEから書き込んでも名前欄は記録されるよね

それに板全体に影響するルールを変えようとしてるのに自分は「面倒なので」やりませんってそれも説得力なくなるよね

スレをvipで抽出したけど、ip表示して投票はされているけど
全てのスレでip表示にするべきなんて主張はされてないよね
vipとなんjの投票スレと議論スレ見たけど、そこも転載禁止しか言われて無くてip表示なんて出てないよ

717 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:34:13.13 ID:2FGvReL60

>>715
それ匿名掲示板の存在価値完全に否定してるよね
前のレスでも言ったけど、なんJとvipの議論スレipで抽出したけど「常時ip表示」なんて主張してる奴居ないよ
少なくともゲハみたいに、転載禁止とIP表示をセットで考えている流れではなかった。

それに、そいつがいくら前に嘘を言っていたとしても
そのレスに自分が同意出来るならそれでよくて、今まで嘘ばかり言ってましたなんてどうでもいいよね
今まで煽ってばかりの奴でも、まともな意見のレスを書いたらそれは今までの行動と無関係に受け入れればいいし
今まで一切煽らない奴でも、煽ったらそんな奴のレスは無視すればいいだけ。

718 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:35:05.89 ID:2FGvReL60

×今まで一切煽らない奴でも、煽ったらそんな奴のレスは無視すればいいだけ。
○今まで一切煽らない奴でも、煽ったらそんなレスは無視すればいいだけ。

719 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:37:04.24 ID:2FGvReL60

>>715
> それに、残念ながら似たような問題を抱えてる嫌儲のように他の板でもIP表示の流れは出てきてる。諦めろｗ
とりあえずこれソースよろしく。
具体的なスレのURLと「流れ」を示す事が出来るレスの番号を最低10個は書き込んでくれ

720 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:37:25.97 ID:mmnI+fFN0

こういう方向に議論が逸れていくから、まずは一にも二にも転載禁止だな
転載禁止に関しては運営が体制変わった上乗り気・他板と足並み揃っている状態で止める理由がない
やるにせよやらないにせよ段階踏んでいこう

721 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:39:03.83 ID:ibRVA+QW0

よほど過去に恥ずかしいこと書いたんだろうな

722 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:55:02.15 ID:pnDKagxQ0

過去の発言が紐付けられるなら内容とは無関係に嫌だよ
なら恥ずかしくないお前は
是非とも過去の発言を全公開してくれ
もちろんフシアナ付きでな

723 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:55:19.48 ID:mjFrCPdS0

724 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:56:12.03 ID:9pb5g8Rw0

とりあえず昨日やってた名前欄変更のアンケはどうなったんだ
あれを誰かがどっかに提出して審査してもらって、まずは名前変えてもらって
LR変更議論やってるってのをゲハ民に広めないといけないんじゃないのか

725 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 08:59:23.93 ID:gN2iWaZLP

!cardみたいな名前欄の機能で一定以上の数字が出なければIPが出ちゃうみたいにしたらゲーム性があっていい
あと末尾P禁止

726 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:02:00.66 ID:pnDKagxQ0

転載禁止って言ってる奴は、当然ゲハで行われている転載行為にも反対するんだよな？
まさか「自分は好き勝手に転載をするけど、外部はだめ」なんて言い出すの？

727 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:04:45.45 ID:r0FqjGnL0

ip付きで転載なんてするやついるのか？
危険すぎて尻ごみするんじゃないか

728 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:06:10.31 ID:mjFrCPdS0

アフィの悲鳴が気持ちいい

729 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:06:23.68 ID:N47FvDRx0

>>726
別にいいよ
俺はしたことないし関係ない問題ない

URL貼るだけで機能するだろ

730 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:07:20.15 ID:pnDKagxQ0

転載禁止！
→ならゲハも転載禁止とされているメーカーの公式HP等の転載を禁止にするんだよな？少なくとも今のゲハは引用の条件満たしてないよ

IP表示！
→ならまず自分からフシアナしようね。面倒くさいからとか言っちゃうの？

731 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:09:00.48 ID:mjFrCPdS0

>>727
IPの部分なんて消すに決まってるだろアホか
だから転載防止としてはまったく意味がない

732 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:12:08.39 ID:r0FqjGnL0

転載防止？　話ずれてないか
2chに雑誌やら本からのスキャン張られるのも禁止にしろっていうレスに対するものだぞ

733 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:12:26.80 ID:N47FvDRx0

はよ転載禁止
はよIP表示
さっさとやろうぜ

734 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:14:32.46 ID:mjFrCPdS0

>>732
ああ、フラゲのこと？
別になくなっていいじゃん。フラゲ画像掲載は犯罪だし

735 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:31:28.57 ID:X+WTO59p0

2chの転載禁止ってのは元は
アフィブログの金儲けの道具として勝手に使われてる＆恣意的な抜き出しで対立を煽ってる
って話じゃなかったん

736 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:41:46.13 ID:pIYl+PHG0

週販スレも含まれるからな
メディクリは金かけて全国のゲームショップから情報を貰って、4gamerはそれの集客効果を期待して購入してんだから当然転載は禁止です。

737 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:43:49.69 ID:N47FvDRx0

>>736
だから別にいいよ要らねえよ

738 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:47:34.66 ID:WZDq9bbN0

転載禁止だけで業者のメリット潰して
そのうえで、IPとかいれて、ゲハからキチガイや煽り屋を減らして、おまけにNGしやすくしようってことだぞ

739 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:48:34.01 ID:mjFrCPdS0

>>736
別にいいよ？だからなに？

740 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:53:32.13 ID:WZDq9bbN0

まともなレスさえしてたら気にする必要はないし
まあ、過去に酷いレスしてたやつらも、入ったら多少はまともになるだろうし
入る前までの過去ログまではIP表示するのはやめるべきだな
ルールが変われば身の振り方もかわる

741 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:56:09.03 ID:9vQuThpCP

>>736
リンクさえ貼ればいいだけだもんな
数字をスレタイに転載する理由はない

742 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 09:59:05.86 ID:WZDq9bbN0

ゲハ民はスレタイと1だけみて、ソース確認せずにレスすることも多いからいいことだな

743 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:00:57.85 ID:mjFrCPdS0

なんJとVIPがアフィ禁止になること決定したから焦ってんなｗ
ゲーハー黙示録とかPS速報かな？メシウマだわ

744 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:02:24.29 ID:pIYl+PHG0

>>737
なら新しいローカルルール案を出す時に
・週間売上等、外部サイトからの転載は禁止です
との一文が入るって事ね。
それなら文句なし

745 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:03:32.39 ID:v1sa8Zwx0

保持数の方は
プラットフォーム名(ハード名)だけで立てられる板と
現状みたいに自由なスレッドを作れる板に分けた方がいいんじゃないか
それかハード名のスレだけ運営が立てて落ちないようにするとか

746 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:08:15.00 ID:v1sa8Zwx0

IP議論は次にした方がいい
前回はそれで分裂してLRが変更できずに転載禁止にできなかった
重要なものを絞って決めた方がいい

747 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:08:47.19 ID:1zJZ+Re40

他所でも似たような負け惜しみ言ってるアフィカスがいるね

295 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 21:17:42.26 ID:???0
>>246
意訳
これから議論は落ち着くだろう。私は今日にでもLRを変えてもいいと思ってる。
しかし、反対派の意見を聞いてみる必要がある。それは自分たちの利益を守ろうとする主張ばかりで笑えるだろう。

24 名前：ときめきメモリアル(北海道) [sage] 投稿日： 2014/02/23(日) 22:45:31.86 ID:1Vh20J/MP
2ちゃんねる事態が他のサイトのまとめサイトだと思うんだけどな。
ニュースサイトから引っ張っているネタとかどうするの？
特にニュー速なんかはその性質が強いのに。

29 名前：バックドロップホールド(西日本) [sage] 投稿日： 2014/02/23(日) 22:51:15.24 ID:QlcRptwE0
確かに訳文通りの事を言ってるな
でも記事の転載やってる２ちゃんねるでそれを言っても首絞めるだけやん

748 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:10:42.30 ID:Tmuz5zl60

正直、常時IPは嫌だな
なんかこう、普段は伏せられてるけど同IPから複数回書き込みあったら過去のと合わせてIP表示とかさ
書き込み工作にリスクが伴う物にして欲しいわ
憶測だけどなりすましで馬鹿書き込み→後で晒しあげみたいなの常態化してるだろ

749 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:15:11.50 ID:c3svTqxi0

まとめブログの転載と
ニュースソースの転載を同列に考えてる時点で意味不だな

まとめブログの問題はニュース記事からの発生した個々意見を転載してる事が問題であって（しかも意見抜き出し）
ニュース転載を同列に考えるなら
まとめブログもニュース記事だけ転載して後は自分の意見書くだけの
個人主張ブログにしてないと意見が通らない

750 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:15:17.16 ID:+cCzksGh0

ソニー社員以外誰も困らないよ？

751 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:26:25.99 ID:pIYl+PHG0

商用のニュースを転載するのは問題無くて
個々の意見を転載するのが問題だって自分に都合よすぎですね

こうやってだんたんボロが出る

752 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:28:49.02 ID:mjFrCPdS0

引用、と丸コピペの意味もわかってないアフィブログは頭悪すぎ
早く転載禁止にならないないかなー

753 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:29:01.10 ID:Tmuz5zl60

ニュースという元ソースに個々があーだこーだ言うのが掲示板

あーだこーだ言ってる個々の意見を好き勝手に切り貼りして世論を作ろうとするのがまとめブログ

似たようで全然違うがな

754 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:31:10.76 ID:WZDq9bbN0

今アフィブログとか業者がこのスレにいるのか？
まともなゲハ民なら不都合ないはずだぞ

755 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:42:18.60 ID:WZDq9bbN0

こんなこと言ってたら、俺もレッテル張りのやつらと変わらないや
失礼しました

756 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:47:04.05 ID:pIYl+PHG0

少なくとも2chのニュース板やゲハの週間販売数スレは引用じゃないな
転載部分が主だから要件満たしてない

757 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 10:59:05.56 ID:N47FvDRx0

Jimさんが2ch全体を転載禁止に乗り気だからな
どうせなら一番乗りしたいわ

IP表示になれば企業からのステマも減るだろうし
対立煽りみたいなアホなのも無くなるだろうし
いいことばかりだぜ

758 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 11:14:05.30 ID:Bxf1aX9W0

だんたんってなんかかわいいな

IP表示と転載禁止を別に議論するのはいいけど、転載禁止について議論することって何だろう
具体的にどんな文言をLRに載せるか決めていけばいいのかな
嫌儲を参考にすると、「・アフィブログへの転載は禁止です」だけだけど

>>744の言うような、外部ソース引用のガイドラインみたいなものも含めてみる？
個人的には、2ch全体のネットマナーの話だからあえてゲハでそれを書く必要はないと思うが（ニュース板じゃないし）
まあ、あっても悪いことはない気もする

759 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 11:31:28.90 ID:GZJyjykEP

アフィに限定する必要はないと思う
外部サイトへの転載は一律禁止
の方が分かりやすいし変ないざこざや問題ないんじゃないかと

760 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 11:52:30.50 ID:0JkLMK5C0

非アフィサイトに転載
→非アフィサイトからステマブログに転載

っつうソースロンダリングもやりかねんので一律転載禁止で良いかと

761 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:00:39.26 ID:Lk5VgDB+0

まあまずは1番現実味のある転載禁止から始めるべきだな
あれもこれもって同時に進めると崩れる可能性が
二兎を追うものはなんとやらだな

762 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:02:53.36 ID:9vQuThpCP

763 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:03:06.13 ID:G9HwnHZX0

名前欄の変更はすぐ変えてくれるらしいな
LRは時間かかるみたい

764 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:06:19.69 ID:4JStk4Gs0

■vote counting result■

ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

Less total number: 244
Enable Number of votes: 230
Favor: 228
Opposite: 2
Disabled: 14

投票結果の英訳はこんな感じであってるかな？
英語ガバガバだからあってるかこれもうわかんねえなぁ（困惑）

765 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:16:35.43 ID:Y9dcJ9fh0

アフィブロガー最後の聖戦ｗｗｗ

766 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:18:20.01 ID:upywwkK3i

>>758
転載禁止以外にもローカルルールの文面で古いとこをの修正加筆とか
まず新ローカルルールを作って議論して練り上げる必要がある

強制IP云々はsetting.txtの設定になるのでそもそもローカルルールと別の話
どっちも重要な話なので、それぞれ別スレで専念して議論すべき

767 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:24:22.67 ID:v16Ty0ux0

週販スレの話が出てるけど、市場調査データそのものは著作物じゃないし
何かしらの権利保護がされるモノでも無いから数字の転載自体は全く問題ない。
記事の見出し部分や「○○発売決定」みたいな事実報道にも法的に保護すべき権利は発生しない。
そりゃ記者の考察部分なんかを引用の範囲を超えて丸写ししたら転載でアウトだけど。

768 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:34:02.65 ID:G9HwnHZX0

2ch側が転載ルール守ってない場合は削除依頼出せってことでええやん

769 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:34:20.56 ID:Tmuz5zl60

各種ニュースや市場データについての意見が集まるのが2ch
そしてその意見に価値を見出しコメント工作や恣意的なまとめで金を儲けるのが糞まとめアフィブログ

2chのコメントの転載なんぞ全部禁止で全然OKだわな
アフィはアフィで自前のコメント欄で同じ事やればいい話

770 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:36:36.70 ID:Xofqu5OT0

つーかそんなものが溢れてるなら
転載されたらますます問題を複雑化して悪化させるぜ？
2ｃｈが管理しきれなくなるわけだからな
管理者が削除したところで外に拡散してたら後の祭りだわ

そもそも転載禁止に関してはゲハ民の意見は前回の話し合いでまとまってるだろ
運営がそれは代理人の判断が必要で俺達の責任では決定出来かねる保留にしてただけで

771 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:52:59.66 ID:wS94NB5o0

>>764
日本語でいいよJimさんは翻訳して見てくれてるようだし

772 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 12:59:26.06 ID:4JStk4Gs0

>>771
お、そりゃありがてえｗ
草案はこんなもんでいいかね？

こんにちは、Jim-san。
わたしは「ハード・業界」から来ました。
私達は、名前欄に転載禁止を盛り込むための投票を行いました。
これは名前欄を変更すると同時に、ローカルルールを改正する協議を広めるための投票です。

こちらがその結果です
ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

総投票数　244
有効票　230

【賛成】　228
【反対】　2
無効票　14

投票結果を有効と認めて、変更を加えていただけるでしょうか。

773 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 13:15:40.73 ID:wS94NB5o0

>>772
いいと思う
とにかく行動あるのみ、前に進むためにはとにかく伝えないとね

774 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 13:26:43.29 ID:4JStk4Gs0

I have received may request like this.
From Live Jupiter, New4VIP, and many
others. I am generally for it.
It would help with this problem.
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393075456/777

I want you to know that I am concerned to
make to many changes at one time.
I am not wanting to cause depopulation.

I am still thinking on this situation, and listening
to the advice of many people posting about it.

この手（直前レスはゲハ投票）の要請を多数受け取ってます
なんJとかVIPからです
原則、私（ジム）は賛成です。↑のURLのような問題（検索してても２ちゃん
じゃなくてアフィサイトが上位に来てしまう）があるからです

他方一度に多くの修正をしてしまうことは懸念材料です
私は、利用者が減ってしまうことを望みません

まだしばらく熟考し、本件について投稿された方々のご意見を聞こうと
思います

お返事来たよーやっぱり色々忙しいみたいだね
こちらもGK事件の詳細からもう一度振り返る必要があるみたいだ

775 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 13:32:53.08 ID:9RKhHWRB0

776 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 13:40:19.71 ID:pNFHvmrD0

>>772を英訳しようとしてたらもう返事来たのか

777 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 13:41:44.31 ID:GZJyjykEP

ユーザーが減るのは困るとなると
IP表示はますます厳しいんではないだろうか

778 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 13:51:25.32 ID:4JStk4Gs0

ゲハの歴史を知らないJimさんに説明をしなきゃいけないだろうし
こちらももう一度情報を整理する必要があるだろうな

779 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 13:53:15.13 ID:qT9QC3kh0

ゲハ人口が増えて広告収入も増えるんだというプランを明確に提示していかないといけないからね
とりあえずゲームタイトルでググったら公式や2chよりも先にアフィまとめが出てくる現状を打破しないとね
IP云々はそのあと

780 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 13:58:21.42 ID:c3svTqxi0

悪行まとめとか見てもらえれば早いといえば早いのだが
あれ情報量多いからなぁ
翻訳してみるにはきつそう

企業ぐるみで情報操作工作のためにやってるという事
発信した情報に何か問題あれば2chに責任押し付けて自分たちは知らぬ存ぜぬで継続してる事
偏向情報を持った状態で2chに来て荒らしになりうるという事

要点としてはこの辺りかな

781 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:02:34.95 ID:pNFHvmrD0

ゲハ人口増やすならtatesugi値減らせば一発だと思う

782 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:08:31.02 ID:c3svTqxi0

ゲハは一昔前は
海外サイトリークやら噂
開発者の個人放送的な場所での情報等

情報集積場所としての役目はあったわけで

おそらくこれは他の趣味系の板でも同じだったと思う
それらの情報を知りたい人間が2chに来る前にストップさせてるのがまとめブログなわけで
この辺りで攻められないかね

783 ：Grape Ape ★：2014/02/24(月) 14:10:13.68 ID:???0

私は英語すること利用した約申し訳ございません。
I am generally in favor of changing local rules if the community is in agreement.
i see your vote. How long have you been discussing this?

Personally I dislike Affinia style blogs.

784 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:16:10.31 ID:4JStk4Gs0

>>782
まとめに関しちゃここ最近の出来事だからな

>>783
Thank you sir
>>167を参照してください
この議論は過去にも起きています
我々は、これからわかりやすい説明を作るつもりです

785 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:20:11.22 ID:4JStk4Gs0

>>781
多すぎるスレッド数
他と比べて高すぎるtatesugi値
まだまだ詰める所はいっぱいある
板違いの多さもどうにか落とし所を決めなきゃいかん

786 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:24:50.04 ID:OJM0Zmtg0

787 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:29:18.68 ID:OJM0Zmtg0

既に書かれてるだろうけど、名前ランの変更ってのは今議論スレ立ってるぞってスレ欄見ない奴にも周知させる意味合いが強いはず
俺はこのスレが上に来るまで投票あったの知らんかった

788 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:32:25.42 ID:OJM0Zmtg0

>>744
2chで各個人に商用利用などされていないので含む意味がねぇんだよなあ
逆に元ソースが明記されているので宣伝効果でバーターだよタコ

789 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:41:18.63 ID:Tmuz5zl60

今まで業者の荒らしで去っていた人間も戻ってくるかもしれないな
アンケスレとかアフィ転載のせいで潰れたようなもんだし

790 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:42:24.98 ID:zwNQQ8b30

転載禁止とスレ保持数の引き下げ、スレ立て制限の緩和は諸手を挙げて賛成するがip強制表示は反対
匿名であることで書き込みに気を使わなくていいのがここの魅力だと思う
ip強制表示はデメリットが多いので業者対策はランダムふしあなにすべき

791 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:45:50.20 ID:G0bLzjbA0

IPは入れるべき
なにしろ業者なしに荒らし煽りが多すぎる
これはローカルルールにも引っかかってる
転載禁止にしただけじゃ、今と全く変わらないだろう

まあ、ここだけで話してもしょうがないし
IPやリモホ入れた方がいいは具体案はともかく
投票だけやって、指標にはすべきだな

792 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:50:19.66 ID:G0bLzjbA0

業者だけならともかく、神風動画みたいな、仕事でもないのに酷いこと書き込んでたのもいたし
業者とかなしにゲハならなんでもしていいって思ってる奴多そうだな

793 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:52:39.13 ID:VA6FdKOT0

正直、IP云々と転載禁止は全くベクトルが逆の話だと思うわ
IP強制表示化されてゲハ利用者が減るとして、その減った人はどこにいくのかと言えばアフィブログだろう
結局、IP強制表示で人が減るのを喜ぶのはアフィブログなのよ。

まずは完全にアフィを閉鎖させる事が必要だろう。その為に転載禁止して
破ったら法的に訴えることを運営が徹底してくれ。

794 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:54:35.15 ID:G0bLzjbA0

アフィにいったからなんだというのだ
ゲハ以外でやるならどうでもいいわ
ゲハがアフィの食い物にされ
なおかつ、工作され、おまけに疑心暗鬼まで生んでるのが問題

795 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:54:53.06 ID:OeVNNisf0

IP表示は192.168.0.*みたいな最後の一桁を伏せる形ならいいと思うけど
2chってそういう表示の仕方ってできたっけ？

教えてエロい人

796 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:55:24.62 ID:G9HwnHZX0

ランダムふしあなはええと思うな
現状把握になるし

797 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:55:58.81 ID:Tmuz5zl60

優先すべきは転載禁止だわな
IP表示は常に常時節穴状態なら個人的には反対

798 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:56:59.37 ID:GZJyjykEP

>>792
だからその手のは専ブラで即NGすれば問題ないでしょ

荒れてるのはスルー出来てないだけで
嵐がいるいないの問題じゃない
そもそも嵐がいない板なんてないし

799 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 14:59:15.90 ID:TSdgV2Ba0

そして、反論出来ないと喜んで
それをソースに別スレ立て
アフィ拡散となるのであった

800 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:04:08.32 ID:Bxf1aX9W0

この★付いてる人、ご本人だよね　ホントにフットワーク軽いな
これで伝わるやろか・・・

>>783
We had discussed this problem about 2 years ago(>>167), and now again.
This board has been encroached and agitated by Affinia blogs for long years.
At least,most of us agreed with adding "転載禁止" to the default-name as you saw in the vote.
Now, we are discussing about local rules in detail.
Thank you for your visit, Jim-san!

801 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:05:22.76 ID:GZJyjykEP

>>799
じゃあ転載禁止にしよう

これで荒らし対策にIP強制表示しなくてもよくなったな

802 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:05:33.61 ID:TIO3UiLp0

・転載禁止＝アフィブログ/業者のロンダリング対策
・IP/県名表示＝繋ぎ変え、日付跨ぎで煽りやってるアホの簡易識別

なんだよね、IP県名から隠れるためにコストが増えて困る業者がいるかも知れんけど
それは転載禁止でブロックすればいいことでメインじゃない

>>793
一次的にはアクセスが増えるかもしれないけど
ゲハ並みのやりとりになると名誉毀損など発言管理の責任を追う事になるし
2chのように好きにスレッドを立てられないし
ゼロから話題を生まなければいけないし管理者が決めているという責任も明確になる

803 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:10:13.53 ID:Tmuz5zl60

・ゲーム関係の売上荒らしや信者対立を隔離するのが本来のゲハの役目
・それを外に広め豚やゴキブリ等の蔑称が当たり前に飛び交うようになった多くの原因がまとめブログにある

Jimさんゲーム好きそうだからこんな感じの説明の方が届くんじゃなかろうか

804 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:12:00.30 ID:TSdgV2Ba0

で、現実問題
今は、どの段階で実現はいつになるの

せめて次世代ハードが出る前にはお願いしたいね

805 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:16:10.30 ID:yiCGvVpjO

嵐が必然的に発生するのであれば
健全なユーザーの為に様々な対処作を提供するのが妥当

806 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:16:27.40 ID:z7csND8b0

前回の自治議論のまとめってこれ？
http://www18.atwiki.jp/ghlr/

807 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:17:29.46 ID:wS94NB5o0

>>803
そもそもゲハ（ghard）の発端の大本がsony社員によるハードの対立煽りや荒らしだからな…

808 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:19:28.40 ID:06/13d+d0

IPやリモホはここだけで決めるわけにもいかないし
具体案は決めなくてもいいが、名前欄がかわったら
1回投票スレつくって、やったほうがいいのか決めた方がいいな
反対が多ければ今のままでいいし
業者や荒らし、煽りにうんざりしてるなら賛成が多くなる
具体案を決めるにしろ、なしにするにしろ、結果が出たあとだ

809 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:22:31.40 ID:06/13d+d0

ゲハが隔離板なんていっても、ローカルルールにも荒らしも煽りもするなって書いてあるのに
どうして、こんな煽りしかない板になったんだか
それどころかゲハにきて、キチガイになったやつが外に迷惑かける有様だし

810 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:30:21.08 ID:Tmuz5zl60

>>809
運営の意図は知らんけど性能の比較や売り上げとか火種にしかならんしな
ゲーム内容の事について話したいのに爆死だなんだ言われても返事のしようも無いし
そりゃ話題自体を隔離するわなと当時納得してたわ

811 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:31:41.67 ID:zwNQQ8b30

>>807
仮に事実だったとしても転載禁止議論に信者間闘争の色は出すべきじゃない

812 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:32:33.13 ID:wS94NB5o0

ゲーム業界、ハードウェア＠2ch掲示板ローカルルール申請
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267366941/

LR変更申請の過去ログがあった
この時は（タイミングよく）運営が壊れたときに都合が悪い誰かにスレッドを消されたんだよね…

忍法帖リセットされてURL貼れないからリンク貼り直し頼む

813 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:35:37.90 ID:8TV77zPe0

転載禁止については、この板を利用している人が結束する必要あるね
誰が煽りを始めたかとか言い出したらキリがないと思うし

814 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:35:51.74 ID:UpJ2DKLO0

>>811
同意

815 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:36:34.29 ID:TSdgV2Ba0

ゲーム業界、ハードウェア＠2ch掲示板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267366941/

816 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:39:41.58 ID:06/13d+d0

転載禁止に関しては業者以外誰も困らんし、投票したら結果出たようなもんでしょ
やるなら、アフィだろうとアフィじゃなかろうと禁止にすべきだと思うが
広まること自体が問題

817 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:41:01.60 ID:8TV77zPe0

>>816
ほんと、転載禁止にするなら徹底したほうがいいな

818 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 15:41:32.17 ID:0JkLMK5C0

基本は、大まかに話し合って共通化できそうなところは「共通」で括り、
相容れない議論が平行線になってるところは、それぞれでLR文案を作って投票、
その結果で運営に変更申請って流れだよね

転載禁止についてはほぼ共通で良さそうな流れなので、
さっさと転載禁止の文案を考えて、
それ以外の部分の話に移るのが早いと思う

んで、IP or リモホ表示は申請先が全く違う筈なので、
LRが纏まったらその後、この場合は賛成か反対かしか無いと思うので、
さっさと投票を行って、所定の申請先に申請するのが良いよ

819 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 17:36:33.37 ID:Bxf1aX9W0

Jimも忙しそうだからいつまでサクサク対応してくれるか分からないし、
転載禁止の文言だけ入れたら、さっさと投票して変更申請しちゃった方がいいような気がする
その他の部分の更新はそんなに急ぐ話じゃないだろうし

文案というか、現状のLR末尾に「※当板の外部サイトへの転載は禁止です。」って付けたらいいんじゃないっすかね
「外部サイト」か「アフィブログ」かは議論の余地がある？

820 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 17:39:00.97 ID:4JStk4Gs0

>>819
転載禁止についての異論はないだろう
その前に名前欄を変更してもらってもっと板の皆に認知しなくちゃ

821 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 17:50:40.66 ID:VRj1yutE0

3月2日になんJやら含めて一斉に転載禁止にする
さっさとやってその流れに乗るべき
次はいつになるか分からん
最初に転載禁止の投票やっておけば十分間に合ったのに・・・

822 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:17:33.43 ID:ok2/jpGYO

>>820
良くも悪くもゲハ民って成果が出ないと信用しないからねw

823 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:23:45.37 ID:oyS3YBml0

>特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です

このLRも新しい文章にした方がいいよな？
今時、「出川」を使っている奴なんて殆どいないし。

824 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:31:52.08 ID:ok2/jpGYO

>>823
良いと思うけど二の次じゃないか？
現状で変えても誰か従う訳でもないし

825 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:36:20.21 ID:9mD7GOgnO

今北産業

826 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:37:50.26 ID:H8TK3t5w0

ゲハが
転載禁止に
なるかも

827 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:40:41.28 ID:9mD7GOgnO

把握

828 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:42:36.32 ID:bSqCHkEB0

揚げ足取りみたいなローカルルール変更はどうでもいい
実際に現状が変わるかどうかが大事

829 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:52:50.32 ID:KPbYoh+S0

とりあえず中身のない煽りスレは片っ端から削除依頼に出さないとな

830 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:55:31.17 ID:9mD7GOgnO

やれる事をやるしかないか

831 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:56:16.07 ID:TIO3UiLp0

中身のない煽りスレを立ててる奴、それを中身の無いレスで維持する奴
そいつらには県名,IP出して炙り出さずに削除しててもイタチゴッコで不毛かなと思う

832 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 18:58:20.01 ID:ok2/jpGYO

Jimさん削除人をクビにした直後らしいからな

833 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:01:28.14 ID:G9HwnHZX0

>>831
中身のあるスレがないからなあ

834 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:03:29.66 ID:9mD7GOgnO

一応あの制度もボランティアだからなあ

835 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:07:05.91 ID:lx0TNnmr0

削除人はボランティアじゃなく、
金が回ってたって今回の件ではっきりしたがな

836 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:18:38.93 ID:VBCvRCvn0

上から流し読みしたけどニュース性がどうのこうのってのはニュースカテゴリにゲーム速報板あるからそこで行うで解決しそうだね

837 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:24:15.95 ID:wS94NB5o0

【悲報】アフィブロガー、ふたばで自作自演がバレて赤っ恥
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393232985/

ふたばで自演

838 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:41:37.37 ID:2FGvReL60

転載禁止について自分は転載しまくってるのに他所にだけ押し付けるのはおかしいって異論言ってるけど
それは見えない見えないで黙殺してるよね
それで「転載禁止が総意」とか言わないでほしい

839 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:44:42.14 ID:8TV77zPe0

転載で利益上げている人間がいるのが問題なんだろう
所謂アフィブログ

840 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:48:13.89 ID:upywwkK3i

>>838
黙殺っつーより、まだ議論が本格的に始まってないだけに見えるけどね
名前が変わってからが本番だと思うよ

841 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:49:01.65 ID:2FGvReL60

でも俺達はニュースサイトとかから転載して広告で儲けますと

842 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:51:25.88 ID:GZJyjykEP

>>838
見えないもクソも論点が違うでしょ

人殺しを殺していい理由や
盗人から盗んでいい理由なんてないですよ？

843 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:52:20.87 ID:zwNQQ8b30

引用は合法です

844 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:52:44.74 ID:KPbYoh+S0

845 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:54:04.53 ID:lx0TNnmr0

また転載と引用の違いも分からない馬鹿が喚いてるのか

846 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:54:21.39 ID:9mD7GOgnO

ゲハでまともに語り合いがのって来た時に
アフィが載ってきたら冷める

847 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:55:57.87 ID:2FGvReL60

>>842
誰が盗んで良いなんて言ってるの？

848 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:56:29.01 ID:n6qTl5nG0

立てにげして自作自演して
取り上げていっちょあがり

転載は議論するまでもなく禁止でいいだろ

849 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:58:56.98 ID:9mD7GOgnO

禁止で良いよ

850 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:58:57.62 ID:GZJyjykEP

盗んで良いわけじゃないのに
お前も盗んでるだろーっていってんの？

バカじゃね？

851 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:59:45.57 ID:2FGvReL60

外部のサイトのURLとそのテキストを貼り付けているスレをいくつか挙げるけど、引用と認められるスレなんて全然無い
大半がサイトのテキストコピペしてるだけど、あっても一言「これは酷い」とかアフィブログがやってるのと全く同じ手段
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393230003/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393233118/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393230189/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393229933/

852 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 19:59:56.15 ID:MQ6/0P7t0

なんか変な事言ってる奴がいるけどアフィカッス君かな？

853 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:01:35.82 ID:ok2/jpGYO

>>852
よくあるアホのふりしたアホな論点ずらしだろうな

854 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:02:04.65 ID:9mD7GOgnO

単発で言うのは礼儀知らず

855 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:02:25.50 ID:2FGvReL60

盗む事が良い事か悪い事かと、お前も盗んでいると言ってる事は全然関係ないけど
よくいるアホの振りをした真性のアホか

856 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:04:18.49 ID:zwNQQ8b30

>>855
こちら側のニュース引用は著作権法に違反していない
まとめの転載は著作権法違反

857 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:04:22.85 ID:2FGvReL60

「泥棒が自分の物盗まれて文句言う資格無い」って主張に対するレスが
「泥棒が良い事のはずないだろ！」
「俺を泥棒って言うのはバカじゃね？」

論点ずらしが酷すぎる

858 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:06:24.98 ID:lx0TNnmr0

"引用"すら分かってないのに喚いてるのか
救いようが無いな

859 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:07:31.60 ID:GZJyjykEP

>>855
悪人は悪事に巻き込まれても文句を言うな！って言うことか
なんていうか感情だけで生きてる厨房って感じ

まあそもそも悪事ですらないんで同じ天秤で図ること事態がナンセンスなんですがね
同じ天秤で図っても言い訳になってないってだけで

860 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:07:46.31 ID:G9HwnHZX0

2chの転載に問題あるなら削除依頼出せばいいじゃん
アフィの転載に文句あってら2ch側はアフィ元に通報するし一緒だろ

861 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:08:01.08 ID:2FGvReL60

>>856
http://chosakuken.bunka.go.jp/naruhodo/answer.asp?Q_ID=0000581
＞　自分の著作物が主体であり、引用する他人の著作物は従たる存在であること(主従関係)

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393230003/1
全文が他人の著作物です。

862 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:08:15.18 ID:9mD7GOgnO

そろそろ頭を冷やしなさい
加速はしても何も産み出さない

863 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:09:52.08 ID:2FGvReL60

>>859
「俺の盗みは合法だから」と言い訳してる泥棒が言える事じゃないですよね

864 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:11:29.84 ID:GZJyjykEP

言える立場ですよ？
認めたくないと言う感情論は理解できなくもないけどね

まあ泥棒ですらないから結果問題はないですけど

865 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:11:53.46 ID:ok2/jpGYO

>>862
だな
そろそろスルーかNG

866 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:12:44.31 ID:2FGvReL60

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393233118/1 転載7行、それ以外3行
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393230189/1 転載6行、それ以外無し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393229933/1 転載1行、それ以外1行

これが引用ならそこらへんのアフィブログも引用ですね

867 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:14:16.93 ID:2FGvReL60

「俺の盗みは泥棒じゃないから、俺から盗んだ奴を逮捕してくれ」が通る世界の人ならしょうがないね

868 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:15:39.19 ID:9mD7GOgnO

IP強制表示とかみたいに
地味に効く方針か
それとももっと何かにしらあるのだろうか

869 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:18:57.32 ID:8TV77zPe0

アフィを根絶やしにできるならそれでいいよ

870 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:22:31.55 ID:oyS3YBml0

転載禁止に反対の人って、ゲハも転載しているんだからアフィの転載も認めろってこと？
それとも、アフィの転載を認めないためにも、ゲハも引用の要件を厳密に満たせってこと？

871 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:34:15.17 ID:upywwkK3i

>>870
そりゃ後者じゃね？

872 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:37:34.08 ID:wS94NB5o0

そもそも新管理人のJimさんが反アフィの考えだしね、有料だった過去ログも公開されたし
転載禁止になって困るのはアフィな人だけだよ

873 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:40:08.64 ID:9mD7GOgnO

874 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 20:56:20.09 ID:4JStk4Gs0

ID:2FGvReL60で辿ると転載には容認のようだが
肝心の転載容認のための論調がなにもないな

875 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:08:48.96 ID:2FGvReL60

そりゃ「人に転載するなと言うなら自分もするな」って論調しか言ってないから当たり前だわな

876 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:16:09.20 ID:s7jz0UuG0

877 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:25:28.71 ID:N47FvDRx0

ここで話すのは「2chのゲハ板」の事だからな
他サイトは他サイトが対策するものだ

878 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:30:46.80 ID:p39Puf320

>>875
意味が分からん
自分が不許可＝他人も不許可じゃないだろ

879 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:33:00.68 ID:9mD7GOgnO

もうその辺にしとけ。
そのままじゃ900行くぞ

880 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:35:07.66 ID:LqL9+i/f0

881 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:35:12.25 ID:1zJZ+Re40

で、次スレからはフシアナ進行にするかどうか、どうすんの？

882 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:40:16.19 ID:9mD7GOgnO

するならテンプレに入れてくれると助かる

883 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:42:28.12 ID:4JStk4Gs0

>>881
JIMさんも議論をしてる奴を見分けたいだろうしフシアナ進行でいいと思う
何よりIP表示にする、しないの議論をフシアナなしでやろうって事にはならんだろ

884 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:51:32.57 ID:Xofqu5OT0

ゲハは無断転載した著作物を閲覧する目的で運営されている板ではない
お前らも転載しているだろという話は議論に登ることすらおかしいのではなかろうか

885 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:58:22.08 ID:2FGvReL60

>>878
自分は盗む、人には盗むな
だもんね。

886 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 21:58:43.15 ID:1zJZ+Re40

>>884
>>747でも引用したけど、色んなとこでアフィカスが手当たり次第にイチャモンつけてんだよ。
Jimが言ってるとおり自分の利益を守る為の主張を喚いてるだけで、この手合いはどこの板でも相手にしてない。

887 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:00:04.93 ID:2FGvReL60

主目的じゃないから泥棒はOKらしい

888 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:05:30.62 ID:4JStk4Gs0

>>886
アフィの連中はなんJとVIPが転載禁止になるので焦ってるのさ
今のところ無事なのはニュー速＋くらいか？
次スレからはそういった関係ない奴らを排除するためにもフシアナ進行がいいだろうな
素晴らしい事に過去ログも開放されてるし、時系列を追うのは楽そうだ

889 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:06:29.37 ID:TSdgV2Ba0

過去ログ探すと出てくる
やせ速てなんですか

890 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:08:01.90 ID:9mD7GOgnO

前の鉄平を掘り出す作業は魂がキツかった

891 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:22:36.57 ID:M+Xu7Nmg0

こんな任天堂寄りの板でまわりが敵だらけに見えるなら
これから苦労するで…

892 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:39:43.36 ID:LhRegS3I0

とりあえず転載禁止の投票までこぎつければいいのか？
理想的にはいつまでに？

893 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:40:59.51 ID:Xofqu5OT0

無断転載やその拡散を阻止しろになると思うんだよね普通は
俺にも盗ませろって話になるのはちょっと意味がわからないよね

894 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:46:31.70 ID:2FGvReL60

895 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:50:43.44 ID:4JStk4Gs0

>>892
名前欄に記載する投票は終わったよ、賛成多数だ
Jimさんは他板からも同様の要望が寄せられてて大変だと言っている
運営が仕事してなかった分のが一気に来てるからそりゃ大変だよな

896 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:51:14.41 ID:LhRegS3I0

>>895
いやLRの話

897 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:54:19.78 ID:gWlGuumwP

業者怒りのF5連打

898 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:55:55.51 ID:oyS3YBml0

とりあえず、次スレのテンプレはどうする？
過去の議論スレを見たら、かなり丁寧なテンプレがあったけど。

899 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 22:57:19.82 ID:9mD7GOgnO

重すぎてアクセス出来づら

900 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 23:02:18.64 ID:G9HwnHZX0

jimさん用に英語のまとめいるな

901 ：名無しさん必死だな：2014/02/24(月) 23:38:32.90 ID:oyS3YBml0

試しに、次スレ用の簡易テンプレを作ってみた。
好きにいじってくれ。ゼロから作り直してくれてもおk

Q　何を議論しているの？
A　転載禁止やIP表記、その他ゲハのLRについて

Q　何故、今更？
A　2chの管理人がJimさんになったから。Jimさんはアフィ対策にも前向きらしい

Q　議論に参加するには？
A　名前欄に「fusianasan」と書いてから、意見をどうぞ

Q　先日、投票をやっていたけど？
A　「名無しさん必死だな」を暫定的に「名無しさん転載禁止@LR変更議論中」に変えるかどうかの投票
　　2014年2月23日に行い、結果は賛成多数。既にそのことはJimさんも把握

902 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:05:28.33 ID:nac7Rl1c0

>>901
＞Q　何を議論しているの？
＞A　転載禁止やIP表記、その他ゲハのLRについて

スレッド保持数やtaatesugi値などの板設定の変更も付け加えてくれ

903 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:22:46.90 ID:pf2xxX2O0

フシアナ進行は必要ないだろ
地域煽りが湧いてまともな議論ができなくなる
フシアナ進行の項は削除の方向で

904 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:28:27.18 ID:y/OGXL2p0

GKさんは困るんですかね

905 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:34:04.00 ID:A0OxHHIY0

全部議論したらまとまり無くならない？

906 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:34:06.89 ID:kmEYJJbX0

>>903
IDよりかはマシだ
IP丸出しで煽る勇気があるやつはそうそういないから安心していいぞ

907 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:36:23.08 ID:thGV1DGd0

ID変えるアホが出てくるからフシアナは必要
議論するんだから当然だろ

908 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:39:08.06 ID:biVDC3qL0

fusiana進行だと普通の奴が議論に入って来づらくなるから反対だな。fusianaはやめた方がいい

909 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:40:33.73 ID:Fl84Ymgd0

ゲハでなんてIP出したくないって意見いうのにIP出して議論しろっていうのか？

910 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:40:58.20 ID:y/OGXL2p0

業者排除のための議論なんだからフシアナが当然でしょ

911 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:41:48.37 ID:7MMZpPuW0

次スレでIP出すやつと出さない奴の割合で決めたらいいんじゃないか
反対派は出さない

912 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:42:09.98 ID:cmwm0TXd0

ip出して何か問題でもあるの？自演やってる奴以外問題なくね？

913 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:42:14.73 ID:vU1d6pWD0

俺もフシアナいやだ。

914 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:42:51.27 ID:K2/mlkFt0

フシアナは反対

915 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:43:24.36 ID:rx4ZSGSn0

ならお前は他のスレでも常に節穴して書き込むんだよな
何の問題もないんだろ？

916 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:45:18.98 ID:nac7Rl1c0

賛成反対しか書かないは邪魔
論理建てて書け
>>910 >>908みたいに

917 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:48:02.23 ID:nLKzFfwO0

みんなsageてるのにひとりだけageてたら浮くだろ
どこでもふしあなは上記と同じ理由でやらないよ。

LR議論はふしあな必須だろう。IDだけじゃ声の大きいグループが勝っちゃう。

918 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:48:08.88 ID:F9YxmbxT0

キチガイに粘着される可能性が高いから嫌だ。

919 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:48:29.43 ID:fTdpqVEI0

てかもう話すことないんじゃねえの
転載禁止は決定だしローカルルールは名前欄変わったらでいいんじゃね

920 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:48:45.69 ID:rx4ZSGSn0

賛成と思ってる奴が居る、反対と思ってる奴が居る
それだけで十分だから「嫌だな」と思ったら素直に書くべき
反対する理由としては十分。
自分と違う意見の奴を説得したいなら説得力のある理由を言えば良い

921 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:49:35.15 ID:F9YxmbxT0

あ、ごめん、読み違えてたかもしらん。
LR議論するのに節穴するだけならOK。
板強制IP表示はヤダ。

922 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 00:49:42.59 ID:kmEYJJbX0

>>915
当たり前だよなぁ？
ID表示のみで議論しようってのは無理ってもんだ
LRを変えるんだこれくらいは当然の事さ

923 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:50:06.33 ID:rx4ZSGSn0

ip出す事を望むけど浮くのは嫌だから反対派も巻き込んでipを出るようにしますってか
すごい自分勝手な事言ってる自覚あるのかね

924 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:50:41.26 ID:rx4ZSGSn0

>>922
おう、これから頑張ってくれ
コテハン記憶にチェックしてな

925 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:51:56.30 ID:vU1d6pWD0

よくわかんねぇんだけどよ、フシアナすると名無しさん必死のとこに
自分の固定の英数字表示されんだろ。コテやってるみたいでいやじゃん。

926 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 00:53:21.30 ID:kmEYJJbX0

>>921
そこら辺をしっかり話し合わなきゃいけないからな
周知もできてないしまだまだこれからさ
IPが出る投票で反対派が居たのは確認できるし彼らの意見も聞きたい

927 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:53:56.80 ID:fDZ54LKM0

IP晒しての進行なんてトンキンだのなんだの言うのが湧くのは目に見えてる
フシアナ進行勧めてる奴はそうやって荒らしを呼び込んでLR議論をお流れにしたいアフィブログの連中だろ

928 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:55:11.40 ID:cmwm0TXd0

>>919
過去に何度も語り合ってLR変更寸前までいってるしね
通らなかったのは管理人の意向と合ってなかったのが理由だし、新管理人に前回の内容を見てもらえれば十分じゃないかな

929 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:56:02.54 ID:nac7Rl1c0

自演と地域煽りどっちが対処しやすいかって話になるか？

930 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:57:14.76 ID:cmwm0TXd0

>>927
嫌儲に帰れよ

931 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:57:37.43 ID:rx4ZSGSn0

ip出すか出さないかの議論にIP必須を主張するのは
ip否定派は議論にすら参加するなって事だな

932 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:58:04.61 ID:ZHBlSJrF0

>>909
そういう奴がいなくなった方がゲハが静穏化するからな。

お前だって、天皇馬鹿にしたり、被差別部落や身体障害者馬鹿にするスレなんぞ、
見たくはないだろう。協力してくれって話だよ。

933 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:58:51.27 ID:wIYKyqar0

フシアナ進行なんてまとまる話もまとまらなくなる。絶対反対

934 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 00:59:44.30 ID:ZHBlSJrF0

>>927
トンキンとか煽る連中もIP晒すことになるから
そういう奴はNGしとけばいい。

935 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:00:27.05 ID:nac7Rl1c0

>>931
これはもっともな話だと思うけどどうすんの？

936 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:00:35.85 ID:Fl84Ymgd0

>>932
ゲハにそんなスレ毎日立ってる？

937 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:00:45.18 ID:rx4ZSGSn0

差別発言は所詮他人のテキストだからいくらでもスルー出来るけど
自分のip情報が開示されるのは嫌ですね

938 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:00:50.44 ID:kmEYJJbX0

>>928
一応協議したってのは伝えてあるし
>>783でこっちの様子を見に来てくれている
だからと言って過去ログをみて判断してくれってのは丸投げすぎるだろう？
前回から詰められる場所もあるかもしれないし
何より今回ばかりはまともに議論できそうだからな

939 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:02:26.85 ID:wOWN2d8A0

これだけ反対が多いととりあえずフシアナ進行は見送った方がいいだろうな。
ひとまず次スレは通常進行で行くって事でいいな？

940 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:03:48.98 ID:nac7Rl1c0

いやいや自演出来から量は関係ないだろｗ

941 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:04:10.94 ID:kmEYJJbX0

>>935
否定の根拠さえちゃんとしてればいいだろう
ただ単に嫌だというだけじゃ今までの二の舞いさ
IDだけじゃすぐに煽り大会になって議論が成り立たなくなる
IDだけで議論が成り立つという彼らの理論を聞きたいね

942 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:04:11.87 ID:rx4ZSGSn0

もちろん賛成派の人は節穴するよね
今の流れでは１人しかやってないけど。

浮くから嫌だって言ってるけど、ゲハでは強制IP賛成派の方が多いんだろ？
なら賛成派はフシアナってルールにすれば浮かなくなるからみんな幸せだね

943 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:05:09.05 ID:rx4ZSGSn0

>>941
IP出したくない人がちゃんとした否定を持っていても書き込めないんですけど。

944 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:05:38.75 ID:nac7Rl1c0

話をゴチャゴチャにすんなよな
浮くから嫌だとかいう意味不明な論拠も誰の主張だよ
議論なんだから全体見ろよ

945 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:05:49.32 ID:ZHBlSJrF0

>>935
参加出来なくて当然じゃないか。

何も住所氏名年齢晒せと言ってる訳じゃないんだから、
最低限、ID変更で複数投票できない形の議論じゃないと意味をなさない。

946 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:05:54.37 ID:vU1d6pWD0

2chやりたての頃、フシアナしたらいいよwってレス貰って
調べたら自分にはやりたくない機能だったんで
いい印象持ってないんだよな。

947 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:06:03.04 ID:rx4ZSGSn0

この人

917 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 00:48:02.23 ID:nLKzFfwO0
みんなsageてるのにひとりだけageてたら浮くだろ
どこでもふしあなは上記と同じ理由でやらないよ。

LR議論はふしあな必須だろう。IDだけじゃ声の大きいグループが勝っちゃう。

948 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:06:36.11 ID:kmEYJJbX0

>>943
君にはID表示でもきちんと議論が成り立つ理由があるんだろう？
俺は是非それが聞きたい
コロコロ変えられるIDでもきちんと話ができれば問題ないさ

949 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:07:00.96 ID:rx4ZSGSn0

>>945
つまり「IP強制表示の議論をしましょう。なおIP強制表示が嫌な人は書き込み禁止です」って事だね

950 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:07:06.09 ID:LtnoPD2n0

次スレ（part2）は通常進行にして、
次々スレ（part3）以降はフシアナ進行にする

というのはどう？

951 ：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/25(火) 01:07:44.42 ID:ZHBlSJrF0

>>941
これでいいか?

IP表示賛成。

952 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:08:02.47 ID:rx4ZSGSn0

>>948
まともな意見ならそれが単発だろうが赤IDだろうが糞コテだろうが関係ないから。

953 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:09:08.06 ID:ghLcJLZZ0

>>950
賛成だな。双方が納得していない以上フシアナ進行はデメリットが大き過ぎる。
フシアナ進行はとりあえずしばらく見送る形で。

954 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:09:26.79 ID:3fxy8bBlI

何回目だよwしょうもないガス抜き

955 ：113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/02/25(火) 01:10:11.33 ID:kmEYJJbX0

>>952
自演で荒らされては困るからな
こんな風に誰が言ったかという印がID制でも欲しいわけだ
自演で伸ばそうと思えば1000まで伸ばせるぞ？

956 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:10:46.92 ID:cmwm0TXd0

>>938
前回詰めに詰めたところから何を詰めるのかって気もするけど草案程度には

>>950
個人的には両方立ててどう流れて行くのか見たいｗ

957 ：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/25(火) 01:11:03.48 ID:ZHBlSJrF0

>>952
IP開示できない意見は、まともな意見じゃないよ。

IDの意見なんて１００でも２００でも捏造できるんだから。
IP開示しない限りゼロ票みたいなもんじゃね。

958 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:11:13.56 ID:fTdpqVEI0

今んとこ議論できてるからふしあないらんよ
それよりjimのために英訳でまとめたげて
1レスしてどっかいっちゃったから日本語読むのめんどくさかったんだろう

959 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:11:48.16 ID:Fl84Ymgd0

賛成反対の投票は当然フシアナ必要なんだし
議論で出た意見の多さで決めるわけじゃないんだから議論ではいらないでしょ？

960 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:12:31.48 ID:kmEYJJbX0

そろそろ次スレは誰かに任せます
残念ながら俺じゃ立てられなかった

961 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:13:52.86 ID:rx4ZSGSn0

>>955
別に自演でもそれが納得出来る理由なら全然問題ないですけど。
内容が重要なのであって、誰が言ったかなんてどうでもいいよね
そこら辺の乞食が言おうが、どこかの大学教授が言おうが内容が同じならそれでいい事。

962 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:14:21.12 ID:cmwm0TXd0

このスレにアフィカスが紛れ込んでないわけがないよね、死ぬか生き延びるかの瀬戸際だしｗ

963 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:15:32.26 ID:rx4ZSGSn0

>>957
意見を捏造って何？
本当はそう思ってないのに「僕はこう思います」って言うこと？
それIDだろうがIPだろうが身分証貼り付けても証明出来ないよね

964 ：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/25(火) 01:17:46.96 ID:ZHBlSJrF0

>>959
IP開示できない意見とは議論にならないと言ってるだろ。
IP隠してる以上は完全に便所の落書といっしょ。

ひとまず、名前欄にfusianasanと入れて貰わんと、
案としても受け入れられない。

965 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:18:42.00 ID:/lMk3x1w0

fusiansan進行するのに反対してる連中、何故かやたら単発多いよね。
それで何故か反対の声が多いからfusiansan進行止めようって言い出す人間がまとめようとしてる。
「意見を捏造」ってつまりそういうことじゃないの？

966 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:18:53.01 ID:cmwm0TXd0

まともに議論できなくなったらシベリアか運営板で語るというのも手だよ

967 ：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/25(火) 01:20:06.29 ID:ZHBlSJrF0

>>963
たとえばあんたの意見は、何個目のIDで水増しされたものか
分かったものじゃないという事。

意見を言うのは自由、書き込むのも自由だけど、
誰か一人の意見として取り上げることはできないという事。

968 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:20:36.93 ID:TAcKCBkj0

もうIP出すも出さないもjimに決めてもらえばいいんじゃね

969 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:21:03.46 ID:rx4ZSGSn0

IP表示、非表示の議論では投票板でやるから意見の捏造の心配は無いですね
よかった、これで解決ですね

970 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/02/25(火) 01:21:07.99 ID:wFhoB/zi0

>>961
納得できる主張をしてるなら自演なんかする必要ないし
自演とか悪用しかされないよ
自演で議論がある方向へ流れてるように見せかけられたら乗せられちゃう人もでてくるだろう
俺とかね

971 ：UQ1-221-171-31-20.tky.mesh.ad.jp：2014/02/25(火) 01:21:34.83 ID:FYQMtPCT0

とりま賛成ならフシアナすりゃいいのけ

972 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:22:23.19 ID:cmwm0TXd0

>>965
捏造というより強行だな
次スレでIDチェンジ、もしくは人員導入して話の流れを都合いいほうに持って行きたいんだろう
いつもの手だしｗ

973 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:22:31.75 ID:fTdpqVEI0

今回の目的はjimとの対話だからね
これまで出た意見を伝えるのが大事でこれから出る意見はそんな重要じゃない
だからふしあななんてどうでもいいの

974 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:22:55.44 ID:Fl84Ymgd0

>>971
あ、まちBBSを荒らしてるmeshだ

975 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:23:39.55 ID:rx4ZSGSn0

>>967
意見が何個目のIDかなんて全然関係ないよね
「こういう理由でIPは反対です」と誰もが納得する素晴らしい意見があったとして
それが100個目のIDだろうが1個目のIDだろうが意見の素晴らしさは変わらないですよ

976 ：UQ1-221-171-31-20.tky.mesh.ad.jp：2014/02/25(火) 01:24:37.86 ID:FYQMtPCT0

>>974
なにそれ

977 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:24:43.32 ID:vU1d6pWD0

情報晒さないと意見しちゃいけないって、共産圏の国かよw

978 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:25:13.27 ID:rx4ZSGSn0

>>970
つまりお前にとって自演をする意見は納得出来ない主張なんだよな
なら納得出来ない主張がいくら自演しても全然関係ないよね
だって納得出来ないんだから。

979 ：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/25(火) 01:25:15.22 ID:ZHBlSJrF0

>>961
だから、そういう意見はIP晒してから言えよ。

IP晒せない事情がある以上、一人の意見として信用できないんだよ。

980 ：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/25(火) 01:26:54.11 ID:ZHBlSJrF0

>>975
IP無い以上、「素晴らしい意見」ではなく「面白い便所の落書」が限界だよ。

意見として取り上げられるだけの信用に欠ける。

981 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:28:03.22 ID:/lMk3x1w0

ていうか転載禁止にせよIP表示制にせよ、投票段階まで進んでいい気がするんだけどな。
転載禁止は過去スレでも散々話し合われたし、IP表示制の是非についてもこのスレで十分議論されたように思うが。
賛成なら賛成、反対なら反対と投票で書けばいいだけだろ？
tatesugi値やスレッド保持数については具体的な数字を詰めてかなきゃならんが…。

982 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:28:06.81 ID:rx4ZSGSn0

>>979
IP出したら信用するというお前の主張が大問題ですけど。
「別に自演でもそれが納得出来る理由なら全然問題ないですけど。
内容が重要なのであって、誰が言ったかなんてどうでもいいよね
そこら辺の乞食が言おうが、どこかの大学教授が言おうが内容が同じならそれでいい事」の何を”信用する”箇所があるの？

お前が「いや、誰が言ったかは重要だ」と思うなら別にそれでいいし
「確かに中身が重要だな」と思うならそれでいいし
何を”信用”するの？

983 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:28:39.89 ID:cmwm0TXd0

jimさんがこの流れを見たらどう思うかね?
ここまで疑心暗鬼や軋轢が生まれて話し合いもできないようではその原因となるアフィカスへの対処に転載禁止は必要だと思うんじゃなかろうか

984 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:29:51.62 ID:rx4ZSGSn0

>>980
面白い便所の落書きでも、その内容を理解して納得できたならそれで全然問題ないですよね
それともお前は便所に書いてあった落書きを、りっぱな額縁に入れたら中身が全く同じでも感動しちゃうの？

985 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:30:14.29 ID:vU1d6pWD0

ちょっとipというのに偏りすぎに考えすぎじゃねぇの？
ip晒せばただしい人間で、それ以外はだめって。
ip晒したってアホなことかく奴は書くよw

986 ：ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT ：2014/02/25(火) 01:31:15.80 ID:wFhoB/zi0

>>978
自演してるかどうかは判別できない少なくとも俺には
だから自演ができる環境が整ってると
誰かの意見に誰かが同調してもそれは自演なんじゃないかと疑わなきゃいけなくなる
自分以外の人間を疑いながら議論するなんてごめんだぜ

987 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:31:38.72 ID:fTdpqVEI0

みんなーjimに意見出すのが最重要課題だってわすれんなよー

988 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:32:14.61 ID:rx4ZSGSn0

>>986
他人が同調しているかどうかで自分の考えが変わるんですか
それ、自分の意見無さ過ぎ

989 ：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/25(火) 01:32:15.55 ID:ZHBlSJrF0

>>982
IP一つに一人の意見という信用ができる。

お前のIDには信用が全く無いから、
長文なんかは読み飛ばしてOKとなってしまう。

990 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:32:20.25 ID:ck4Bte810

>>984
結局なぜIP出すのが嫌なの？

991 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:33:07.70 ID:thGV1DGd0

とりあえず次スレ誰か立ててくり

992 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:33:08.07 ID:nLKzFfwO0

こうやってスレをグチャクチャにして
LR改正を流れさせる手に見えてしょうがない。

>>987に同意。

993 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:33:14.02 ID:cmwm0TXd0

ID出ない某板よりマシ！
という意見まだー？

994 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:34:32.09 ID:Fl84Ymgd0

995 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:35:33.82 ID:rx4ZSGSn0

>>989
まず、今でも1つのIDは1人しか使えません。
次に、「こいつの意見は気に入らないから読み飛ばす」という判断はまさにいまIDで出来てるからIPが不要である何よりの証明だよね

996 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:36:14.37 ID:rx4ZSGSn0

>>990
嫌だから。
まさか「感情論だから駄目」とか言わないよな

997 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:37:31.84 ID:fXWU8WcP0

面倒くせえな必死チェッカーでどんな奴なのか確認するか
ここだけにしかこない様な奴は冷やかしの構ってちゃんだけだろ

998 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:37:53.28 ID:cmwm0TXd0

ID:rx4ZSGSn0
言いたいことを1レスにまとめろアホ

999 ：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/25(火) 01:38:05.07 ID:ZHBlSJrF0

>>988
お前もそろそろIP出せよ。

意見の同調は、議論の最も大事なことだと思うがね。
多くの人に叩かれて、自分の間違いに気付くという効果もある。

自分の意見が絶対正義と信じてやまない、キチガイばかりの板では困る。

1000 ：名無しさん必死だな：2014/02/25(火) 01:38:24.26 ID:rx4ZSGSn0

「嫌なものは嫌」
「議論の内容は誰が言ったかは全然関係ない」

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