カグラ高木「グラフィックを見てゲームを語るのはナンセンス」

高木 謙一郎 c @kenichiro_taka
@nobu_111 グラフィックの事を言っているのだと思うが、ゲームというのは見て楽しむものでは無く
触って面白いかがしょぼいしょぼくないを決める。
そして単純に解像度で比較するのはナンセンスな話になるよ。
https://twitter.com/kenichiro_taka/status/280542250956636160

古い

スペック()がウリのPS4ちゃん全否定しちゃう感じ？ｗ

（解像度と開発費は反比例

また古いソースでスレ立て業者か
VAIO売却の話題から逸らしたいのか？

（PS4でなら開発費が抑えられる、、、

2012年12月16日

飛び出すおっぱいとかナンセンスだよな

これがBlade&Soulだ
http://bns.gameguyz.com/sites/default/files/pictures/1358480497_0.jpg
http://bns.gameguyz.com/sites/default/files/pictures/1358480497_2.jpg
http://bns.gameguyz.com/sites/default/files/pictures/1358480497_3.jpg

>>421
考えが古いな

外人はPS4を選んだよ

こいつの発言は岩崎岡元並みにどうでもいい

そういう方向に引っ張って行ったのはゲーム会社（特に大手）でしょ。
何を今更。

なんで国内メーカーっていちいち言い訳すんの？

でっていう
そりゃ洋ゲーに勝てない和ゲーの会社はこう言うしか無いわな

>>421
俺はお前の言葉に期待する

まあ、カグラ高木みたいなクリエイターの意見が正しいと思うがな

グラいらない
じゃあ和ゲーは洋ゲーより面白いゲーム作ってんの？って言われたらそうでも無いからなぁ
DSの時代はいろんなゲーム出てたけど3DSは言うほど面白いゲーム出てませんし

ベセスダ副社長「グラフィックはどうでもいいと言う人がいるが、それは嘘だ」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=3335

この理屈だと今でもWiiとDSで十分だし、ソフトも売れ続けてるはずだろ。
全く同じゲーム内容ならグラフィックスが良い方を選ぶのは当然。

汚いフォントよりきれいなフォントが良いに決まってる。

やっぱりユーザーの解像度云々のレベルの話もディレクターに届くんだな

グラフィックを排除したエロゲーって何の価値もなくね？
アニメと見分けがつかないレベルのトゥーンレンダになったほうがユーザーは喜ぶでしょ

ゲームに限ったことじゃねえけどな
4kテレビ推しのTV業界は面白い番組作れてるのかっていうのと同じ
芸人の毛穴まで見えるくらい解像度高くなっても話のネタが変わらなければ意味無い

>>16
そりゃグラも内容もいい洋ゲーに淘汰されるわな

高木は性能を解像度じゃなくてエロに使うんだろ

WiiU発売直後

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／妊_豚＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　WiiUのグラすげええええええ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

箱One・PS4発表後

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　.／妊_豚＼.　　ｎ∩ｎ 彡　　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　ゲームは性能じゃない！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>16
任天堂、海外メディアが選ぶ2013年度のベストパブリッシャーに輝く
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387662627/

>>1>>17　カグラとスカイリム
ゲームの次元が違いすぎて、もうねぇ
パンツに頼らず2万本売れるソフト作ったら少し耳かしてやるわｗｗｗｗｗ

カグラはクソグラだもんな

PSみたいにグラだけ頑張って内容スッカスカのゲームになったら業界の終わりだしな
あ、PSはもう終わってるかｗｗ

ゴキちゃん

パンツを見て語れ？

別にグラが良い事を否定はしてないんじゃないか？

次世代機完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ゴキちゃん突撃ぃ〜！

>>1
女を外見で語るのはナンセンス

以下この話題で

>>25
利益につながらないのよね。ユーザーの評価が低いの？

すぐ女とかに例える下半身は何なの？

時期が丁度、高木が「俺ってクリエイターだから」病を発症してた頃だな。
最近はこーゆう勘違いクリエイター様みたいな発言も減った様だが。

>>1
そう言わざるをえない時点で糞グラだと自分自身が認識してるんだわ

ブサイクが中身で勝負よ！って言うのと同じこと
綺麗で中身も良い方がイイに決まってるんですよ

カグラの場合解像度とかよりパンツゲーとかキモオタゲーは3DSに相応しくないって叩かれた方が印象深い
去年は今頃って半分エロゲみたいなこういうゲームの風当たり強かったし

高木は、解像度以前にエロに頼らずに面白いの作れとは思うが、

それより解像度を云々言う前に、業界全体が「フォトリアルこそ至高」
という考えを改めない限り先細りだとは思うけどな･･･

ゲームによっては同意できるけど
カグラはどっちかってと見て楽しむタイプのゲームじゃないの
純粋にゲーム部分だけ見るとたいした出来じゃないじゃん

その結果が今の和ゲーのゲーム市場なんだが

お前それナチュラルドクトリン見ても同じこと言えんの？

グラよりもそれに見合ったモーションのが大事かと

>>39
＞「フォトリアルこそ至高」という考えを改めない限り先細りだとは思う

実際のところフォトリアルを追求してるゲームは一部だし
そうではないゲームでも要求がどんどん上がるから大変ってのが正確なところ
どんなゲームでも昔より確実にコストは上がって行ってるだろう？
じゃあ手軽に作れるものに逆戻りできるかつったら消費者は買わない

点々だけで構成されても、モーションが確りしていれば
何をしているか「見える」からねー
人間の脳みそは以外と柔軟

正直今のドラクエレベルのグラで満足する人ばっかだろ
フォトリアル好きならPSW一択だろうけどね

テレビが高解像度なんだからしょうがない
そこにピコピコやアニメ映すのはテレビがもったいない感じがする
ピコピコやアニメは携帯でいいじゃん
グラいらねって言ってんだからちっちゃい画面でいいじゃん

>>46
ドラクエはモーションは相当いいよ

じゃあスーパーマリオブラザーズレベルのグラでいいよ
でもいまの時代それで面白いゲーム作れるの？

>>49
ゲームデザインさえ確りしていれば余裕でしょ

>>50
ただし携帯でね
HD大画面ではハードの価格と見合わないというか、似合わない
5年後10年後にPS4の同等性能が1万5千円ぐらいになれば別

この前の札幌の誘拐犯にゅうにゅうに似すぎててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイとはあんま関係ないけど、
最近の洋ゲーは現実ならではの汚い部分や
現実でもなかなか無いような細かい書き込みとかに力入れすぎて
フォトリアル通り越してる気がするよ

ビデオゲームってグラフィックも含めてだよね

この手の議論はどちらの主張も毎回偏るね
わざと楽しんでる感がある

RPGとはなにかを議論する人と同じ傾向

ところでネカマってどう思うよ？

なにが「ただし」なのか意味不明

>>47
大画面でファミスタもオツなもんだぜ？

グラが汚い糞ゲーの評価:超糞ゲー 黄金の絆
<グラが綺麗な糞ゲーの評価:グラだけ良い糞ゲー ジョジョASB
<<グラが糞な良ゲーの評価:グラがしょぼい良ゲー マイクラ
<グラが良い良ゲーの評価:超良ゲー 該当ゲーごく少数

まるでゲーム部分は優れているとでも言いたげだな

VITA版カグラは無双チック
それが食傷気味だったから3DS版のベルトアクションカグラが受けたわけだが

>>49
それだと100本出して数本まともに売れるかどうかになる

>>56
目ぼしい大作やってると、結局オツなもんに手出してる暇もないって部分もある
ピコピコは大作環境のないガキに特化して薄利多売が吉かと
まあPS3と3DSに分かれて現状そうなってるね（今後はPS4と3DS？）

>>59
え？

>>59
え？

>>1
＞例えば3DSだったら「おっぱいを立体視で見たい！」となりますし、
＞PS Vitaがアナウンスされたら「綺麗な絵の美少女キャラのゲームを欲しいよね？」となる。
http://dengekionline.com/elem/000/000/664/664402/index-3.html

カグラとかいうクソゲー作っといて何言ってんだコイツは？
絵と声優無かったら500円の価値もねえだろ

カグラの絵描きってトレスで有名な人だったって最近知ってガッカリした
なんでそんなカス使ってんの？

脱任した以上は何言っても叩かれる

ゲームというものは見て楽しむもんじゃないからね。

なるほどジョジョスレか

カグラは完全に熱冷めちゃったからなあ
もう過去の人って感じだわ

触って面白いかがゲームの価値か。的を射た意見だね
でも、それが分かってるならまず自分で面白いゲームを作るべきだと思う

確かにグラフィックどうでも良いなら女の子である必要無いな
矛盾してる

グラフィックはどうでも良いけどキャラデザは大事だよね
ゲームなんてのは一目見て「この娘のパンツ見たい！」って思えるかどうかなんだよ

幾ら言っても
「グラだけではない」のニュアンスを
理解できない脳みその方々が多すぎです

そうだ女は胸だけじゃない

こいつのゲームの内容はともかくグラだけじゃないのは真実
グラの綺麗さで話題になったGoWにしろカバー主体のゲームシステムが肝だしな
ただグラを綺麗にしただけの残念リメイク物や内容伴わないグラだけクソゲーが今世代どれだけ出た事やら

勇者30がまったく話題に挙がらないな
こいつがプロデュースしたのに
元々別の人が作ったゲームをブラッシュアップしたものではあるが

グラがいいのは最低条件だからナンセンスだな

どうせまたボタン連打の無双ゲーだろ

任天堂公式誌「閃乱カグラは業界に損害を与える」

Senran Kagura Burst is damaging the industry - here's how to stop it
http://www.officialnintendomagazine.co.uk/56737/blog/senran-kagura-burst-is-damaging-the-industry-heres-how-to-stop-it/?page=1

登場キャラクターはデッドオアアライブのような現実にほとんどありえない巨乳でスリムな体型をしており、
女性に対する深刻なステレオタイプの見方。

登場キャラクターは防寒に適していない短いスカートや下着だけを着用し、
カットシーンではキャラクターの服が脱げ、カメラは数秒間胸を写す。
露出が上がるほどほどパワーアップする。
また、登場キャラクターは高校生で、18歳以下である。
明らかに女性の身体を売り物にしている。

エンターテインメントソフトウェア協会によればゲーマーの中で45％は女性プレイヤーだが、
このようなゲームが存在することは、ゲームが男性のためのものであり、
女性を疎外しているかのようなメッセージを送信している。

つまり萌え絵だからって敬遠するなってことだな

>>80
公式じゃないぞそれ
しかもただのいちユーザーの投稿だ

288 名前:名無しさん必死だな [sage] :2014/01/29(水) 20:11:53.71 ID:XR+2TZQ30
>>1はただのサイト名で実際にはメーカー公式でもなんでもない。
日本で言えば「電撃なんたら」とか「ファミ通なんたら」に過ぎないサイトだっていい加減わかれよ。

ニンテンドーどころか、PS、XBOX。果てはWindowsまでの全てにオフィシャルって名前付けてるところだぞ？
書いてる奴もライターどころかただの１ファン。

結局エロ絵に頼ってる時点で中身なんてあって無いようなもんだよ
それを「グラフィックを見てゲームを語るのはナンセンス(ｷﾘｯ」とか恥ずかしいわな

まぁグラに頼らないゲームですら和ゲーは洋ゲーに敵わないんだがな。マインクラフトとかさ。

で、この人が作ってるゲームは記号に直しても面白いのか？

欧米インディの2Dゲーとか凄い面白いの沢山あるよね

まあグラ要素の比率の高いギャルゲーのクリエイターがいうセリフじゃないな
汚いグラの女の子のギャルゲーなんて誰が望むんだよと
こういうセリフはパズルとかジャンル的にグラ要素の低い制作者が言うことだよ

>>84
でもああいう積み木ゲーってマイクラの前にも日本のフリゲであったやろ

記号ゲーで思い出したけどガンパレとかエヴァ2の戦闘が何か好きだったわ
ぶっちゃけ手抜きだろうけど

オワコンカグラなのに、今度は3DSに出るからネガキャンか
節操のないゴキブリ…

>>1全くその通り

その通りだと思うけど、日本の開発者が言うと「グラは手抜きします」って聞こえる

乳揺らす奴が言ってもなぁ

>>48
モーションクオリティも高く、デザインも統一されてるし、相当な版権料が動いてるよな

グラフィック頑張ってるもののほうが出来が良いのは事実
全体的な傾向としてはね

クソグラでも面白いゲームは作れるし、たくさんあるというのは事実
でもそれは別の話。グラフィック頑張ってるゲームとそうでないゲームを
全体で比較したら前者のほうが明らかに内容面でも上だよ
ある程度ゲームやってる人なら分かってるだろう

たまに勘違いしてる人がいるけど任天堂はグラフィックに相当力入れてる会社
ハードのスペックが低いからすぐ天井が来ちまうけど

グラフィックと画質って別もんだと思ってる
作品の世界観がびんびん伝わってくるようなグラフィックのゲームがやりたい

>>91
それも事実だな