【WiiU】 任天堂ゲーム機「Wii U」スレッド★549
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 19:53:40.20 ID:MV3TxM/A0
■■発売予定リスト■■
パッケージ/DL/単体プレイ(○:対応、△:一部対応、×:未対応、?:不明)
■02月01日
9,975円/?/? Wii FitU バランスボード+フィットメーター
■02月05日
6,090円/×/○モンスターハンター フロンティアG メモリアルパッケージ
■02月06日
5,229円/?/? ぷよぷよテトリス
■02月13日
5,985円/?/? ドンキーコング トロピカルフリーズ
3 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 19:56:35.49 ID:MV3TxM/A0
■発売日未定
マリオカート8(任天堂:2014年5月)
ウォッチドッグス(UBI:2014年春)
ゼルダ無双(コーエーテクモゲームス:2014年夏)
ベヨネッタ2(任天堂:2014年)
大乱闘スマッシュブラザーズfor Wii U(任天堂:2014年)
モノリスソフト完全新作 "X"(任天堂:2014年)
毛糸のヨッシー(仮称)(任天堂)
ゼルダの伝説(任天堂)
真・女神転生 meets ファイアーエムブレム (任天堂)
絵心教室(任天堂)
4 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 19:57:16.33 ID:MV3TxM/A0
■発売日未定
チャイルド オブ ライト(UBI:2014年)DL販売のみ
ワンダーフリック(レベルファイブ)
パックワールド(バンナム:2014年)DL販売のみ
Armillo(フライハイワークス)DL販売のみ
GIANA SISTERS TWISTED DREAMS(フライハイワークス)DL販売のみ
Knytt underground(フライハイワークス)DL販売のみ
わいわい!みんなでチャレンジ(レイニーフロッグ:2014年2月)DL販売のみ
@SIMPLE DLシリーズ for Wii U Vol.1 THE 密室からの脱出 ~すべての始まり16の謎~(D3パブリッシャー)
アルファディア ジェネシス(ケムコ)
クラウドベリー キングダム(ユービーアイソフト)
5 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 19:58:36.55 ID:MV3TxM/A0
■案内(よくある質問?)
・Wiiの互換機能について
前世代のWiiソフトはWiiUがWiiに成りきるWiiモードで遊べます。
そのため、Wiiを遊ぶときと同様にリモコンなどが必要になります。
バーチャルコンソールもWii同様に遊べます。
WiiUゲームパッドでは操作はできませんが、ゲーム画面を表示させることが可能です
・ネット接続について
3DSやWiiと同様に無線LANで接続できます。
有線LANを使いたい場合は別売りのUSB有線LANアダプタが必要になります
純正品の定価は2800円ですが、amazonなどで非純正品が1200円程度で購入可能です
・インターネットブラウザについて
HTML5に対応しており、最近のタブレットと同レベルに動画の視聴も可能です。
Flashには対応していないため古いサイトはみれない可能性がありますが
ニコニコ動画などiPadやAndroidのブラウザに対応しているサイトは
設定からユーザーエージェントをiPadやAndroidに変更することで利用可能です
6 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 20:01:05.13 ID:MV3TxM/A0
>>2を訂正
■■発売予定リスト■■
パッケージ/DL/単体プレイ(○:対応、△:一部対応、×:未対応、?:不明)
■02月05日
6,090円/×/○モンスターハンター フロンティアG メモリアルパッケージ
■02月06日
5,229円/?/? ぷよぷよテトリス
■02月13日
5,985円/?/? ドンキーコング トロピカルフリーズ
7 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 20:06:59.69 ID:MV3TxM/A0
8 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 20:09:54.60 ID:wHucz+I1P
wiiUがゲーム機改め健康器具に転向したってマジ?
9 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 20:14:28.19 ID:FlAd2a4sO
せめて来週のドンキーまでにダイレクトやって発売日確定ソフト増やしてね
発売日未定のしかなくなる前代未聞の現役ハードになるよ
1乙
>>7 適度な不満は人それぞれだからわかるんだけどねえ・・・
同じネタで延々粘着ループだもんなw
ソフト発売予定がすでにハード末期臭ハンパねぇな
任天堂がいつWiiU放り出しても驚かんわ
>>8 携帯ゲーム機、据え置きゲーム機とは別の話
>今日冒頭で申し上げたとおり、任天堂は「娯楽は他と違うからこそ価値がある」と考えている会社です。
>今、大激戦のモバイル分野や、これから大激戦になることが予想されるウェアラブルの分野に後から任天堂が乗り込んでいって
>力の勝負をするというのは、任天堂のやり方ではありません。やはり新たなブルーオーシャン分野で進めたいと考えました。
>そこで、モバイルやウェアラブルではなく、ノン・ウェアラブル、すなわち「身につける必要がない」ということを特徴とする新たな領域で
>ハード・ソフト一体型プラットフォームビジネスを実現したいと考えています。
>当社が健康というキーワードを使うと、どうしても『Wii Fit』を連想されると思いますが、
>テーマについてはこれまで当社のゲーム機では扱ったことのないものを考えていますし、
>その実現手段となるハードウェアを含めて、ブルーオーシャンを目指していきます。
※引用元
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130/index.html
建設的な意見か
2月13日までに新作発表してね!とか
後発だと売れないって岩田が言ってたけど
イギリスだとちゃんと売れるんだな
01 (NE) PS4 TOMB RAIDER: DEFINITIVE EDITION (SQUARE ENIX EUROPE)
02 (01) PS4 FIFA 14 (ELECTRONIC ARTS)
03 (02) 360 MINECRAFT: XBOX 360 EDITION (MICROSOFT)
04 (NE) XBO TOMB RAIDER: DEFINITIVE EDITION (SQUARE ENIX EUROPE)
05 (07) 360 CALL OF DUTY: GHOSTS (ACTIVISION BLIZZARD)
今年も全然ソフトないけど、来年以降はどうなってしまうんだ…。
建設的な意ならベーシックの下に
ゲムパ無し枠を追加してユーザー拡大を促してもいいよね
くらいかな
ゲムパを使った廃墟探索ゲーをやりたいな
ハード含めだろ・・・わざとなのか真性なのかはしらんが。
建設的な意見以外はだめなのかな?
つかどの範囲が建設的なのかわからんのだが
前スレでも沸いてたけど歪曲して言論統制だ!!11とか言い出すクソ馬鹿がくると断言しておくw
普段ならなんでもないような皮肉も険悪な場で言えば時に致命的なように
複数人の荒らしがいるスレで会話したいならそれなりに気を使わないとね
目立つ荒らしをガンスルーして空気をあえて読まない人ほど荒らし扱いうんぬん言うという
半年ROMれは至言ですねw
前スレうまた協力感謝。
さっそくゲームの話がないね
VRの話でもやった方がマシかもね
次世代機の話だから荒らしとか言われそうだが
しかし、ドンキー買わない人は半年近く
WiiUの新作買わないことになるのか
いやはやすごい事態だ
メトロイド出してくれ、は大丈夫ですか?
レトロスタジオは複数ライン持てないとか持てるようになったとか情報が錯綜してるけど
仮に開発が始まっていたとしても開始直後だろうから数年待ちになるかな
マリカ8のオン対戦は、盛り上がるよな…多分。
>>24 まぁVRとはちょと違うけど、ゲームパッドのジャイロ操作(正確には違うんだけど)は
結構既存のモノとは操作時に受ける感覚が違うので、結構面白いと思うんだけどねー。
>>26 Retroはメトロイドプライム作ってた中核メンバーが抜けてるからなあ。
あの3人はArmature Studio作ってそっちいったし。
>>29 つってもFPS作ってたのはその3人だけではないし
抜けたら抜けたでVITAソフトの移植しかやってないし
(ロックマンFPSから目を逸らしながら)
>>29 現状レトロがメトロイドを「作れない」って程の状態ではないと思うけどね。
ArmatureStudioも中核メンバーが抜けて作った割にはパッとしないし。
>>32 あくまで元のGPUについてた機能である事と、無線で送信する事を考慮に入れてない事から
仮に機能が生きててもゲームパッド4台は無理かと。
>>29 レトロを飛び出したその中核スタッフはVITA向け移植で食いつないでるんだよね
>>31 メトロイダーとしては、横とプライムのどっちがお好み?
>>32 フレーム数や解像度を制限しなければ可能ってだけだね
2台にするだけで半減するのは確定してる
建設的な意見とか無理だな
それにしても一年間何やってたんだ
去年より酷くないか?
横もプライムもピンボールも最高だった
ブラストもマスタークリアする程度にはやった
アザーMだけは馴染めなかったが
メトロイドは一旦システム一から作り直さんといかんから時間掛かるだろうな。
メトプラのシステムでシナリオとマップだけ新しくなって出てきても誰も買わんと思う。
>>37 サードは壊滅、任天レーベルはこんなもん。
RetroもArmatureもあいつら抜けてから確か一回もFPS作ってないじゃん(完成してないArmatureのMaverick Hunterは除く)
というかロックマンで思い出したけどカプコンはさっさと新作だせ。
社員1人退社したのでロックマンプロジェクトは全て中止しました。ただし、スマブラにはゲスト参戦しますって言われても全く納得出来ないから。
プライムは初代が当時としても最高傑作とされたが
エコーズの対戦がローカル限定だったことにケチがつき
コラプションで完全に時代遅れになった
今でこそシングルプレイは見直されているが時流に乗る勇気も必要だったな
つまりハンターズをだな
WiiUの現状
・誰からも求められないタブコン
・全世界でまったく売れない本体
・まったく減らないWiiU在庫
・売れば売るほど赤字
・低性能すぎてメーカーから嫌われる
・国内サードメーカーがWiiUにソフト出さない
・海外サードメーカーがWiiUにソフト出さない
・WiiU任天堂ソフトも売上げ激減で儲からない
どうすれば復活するか?
答え
任天堂が据え置きハード事業から撤退する
>>7 うーん
建設的な意見なんて無理だが、そもそもそんな事言わないといけないの?
ほんと豚ってどーしよーもねーなー
批判はNOで何が何でも前向きに考えないといけないとか、
そんなんだからバカにされ誰からも相手にされねーんだよマヌケ
プライム系メトロイドが出るとしたら操作は絶対リモヌンだよな
どうすれば復活するか、って輝いたこと一度もないんだけどな…
正直もう期待してないし任天堂ソフトが継続的に出ればいいよ
欲を言えばw101みたいな新作やwiiの時に面白かったソフトの続編なんかもほしいが
周りのスマホでなんかしらのゲームやってる人間と全員縁切ったわ
やっぱり普通に考えておかしい
スマホはそもそもゲームするものじゃないからな
パズドラも昔友達に勧められて少しやったけど何が面白いのか何一つわからなかった
つまらなすぎてびっくりした
そもそもあれもゲームとは呼べないし
課金とかえげつないしな
金持ってる人間が勝つゲームだろあんなの
マジで任天堂を見習えと思った
俺はスマホで一切ゲームはしない
なぜなら常識力も判断力もある立派な人間だから
将来的にはやっぱり俺が正しかったということを任天堂には証明してもらいたい
ゲーム機ではないものでゲームもどきをやる人間がたくさんいて、健全なゲーム機が売れないこんな世の中、やっぱり間違ってるよ
FitUは4桁かぁ…
メトプラを今出しても全く売れる気がしないからその前に
F2PのFPS出してFPSへの抵抗感を和らげてくれないかなぁ
>>47 MH4の発掘だけを課金しつつやってるだけのようなもんだからなw
あ、かろうじて五桁なのか
>>35 すまん、夜食食べてた
>>38と同じだよ。どっちも好きさ
アザーMはなんというか嫌いじゃないが・・・坂本さんあれはないだろって感じ
>>38おお、同志よ、ピンボール最高だよな!!
>>52 知らなかったから動画見たけどもっとライト向けでも良いかも
基本無料なのはいいね
55 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 00:31:36.57 ID:k8F1VFaj0
>>43 もうゲームパッドはWiiUの商品コンセプトに組み込んじゃったんだから
問答無用でゲムパ有効活用した大ヒット作を出す以外ないよね。この期に及んでしまっては
あとはGC→Wiiみたいに中身を結構使いまわして全く別商品として出直すとか
57 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 00:42:18.67 ID:hDokgbEb0
WiiUは早めに撤退させて次の据え置きで勝負を賭けるってのが一番いいんじゃないの?
ディスクシステムとかVBとか早くに消えていったハードの前例はあるわけだし
そのあたりはただ周辺機器と、据置にも携帯にも属さないイロモノだからな
本流の据置機、携帯機でやったら信用を失うだけだよ
早めに撤退させてソフトは??
むしろパッド外せという発想自体が意味不明なんだが。発売直後から
移行前に徹底的にWiiUを使い倒しておかないと
次はもっとスマートなマシンにしてほしい
物理的にもシステム的にもWiiUは煩雑すぎる
そうそう現状ゲムパに拘ってくれてるほうが有難いもんなあ
わざわざ売れなくしてソフトまで出ないようにしてくれてるんだし
外せなんて言う必要ないしー
無い方がマシと外せを同一視しないようにな
64 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 00:50:59.89 ID:hDokgbEb0
現状ゲムパは無い方がマシと言われてしまうのは仕方ない状況でしょう
65 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 00:52:17.91 ID:S9rLewfG0
WiiUなどにこだわる必要がない
さっさと撤退しろ
66 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 00:52:28.63 ID:SPjknKTk0
>>57 PS4が普及した後にそれを覆せるようなハードなんか今の任天堂が出せると思う?
67 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 00:56:25.43 ID:hDokgbEb0
>>66 まずPS4が日本で普及するかどうか分からないけど
任天堂が据え置きハードを3万以内の値段に抑えようとするなら
性能的にはPS4を超えるハードを出すのはそりゃ無理でしょう
パッドを外して安くしても
ソフトが無いから売れない
ただの劣化ハード
ただ、次世代機もフォトリアルばかり追求して
ゲーム自体が面白くなってるわけじゃない
どこも面白いゲームが作れない
ゲームはやがて売れなくなる
以上
PS4はPCベースだから性能で上回るのは難しくないだろうけどな
Jaguarより高性能のAPUも出てるしね
今からそれを作って売れるかどうかは別問題だと思うけど
ゲムパに関してはあってよかったという体験が一度もないしとりあえず不満しかないけど
wiiソフトをオンリープレイ出来るようになればそれだけでもう十分満足できるよ
以前ならこんな事言うと割れ回避のためだの操作がどうだのってゴキ認定されて叩かれたりしたが
ことここに至ってはそんなのどうでもいいからさっさとやれって感じ
そもそもハードの性能を落とせば開発費が下がる!っていう理屈が意味不明、
むしろ低性能奇形ハードに対応する方が開発費の負担になるんだがな
>>1 乙!
マリオ3Dを30分程やろうとしたら、3時間経っていた。
>>42 バイオショックも結局オン削ったし、プライムには対戦自体が蛇足だったと思うけどね。
むしろ、マルチメインの新規のFPSをあの頃に1本作っとけばとは思う。
日本未発売のGeistもどちらかと言えばADV寄りだったし。
もし流行りに乗るのが嫌とかいうくだらん理由だった残念だ。
74 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 01:09:05.42 ID:SPjknKTk0
>>71 だがゲームの歴史からしてみても、同規模のゲームにおいて
「ハードの高性能化によって生まれる工数の増大」 > 「一世代前のハードでつくるソレ」
が成り立ってるのは事実
奇形ハード云々なんていうけどそんなもんは開発ツールの充実で解決してるからな
標準化していないとはいえリモコンもサブコントローラーだから
リモコンをメインとしたゲームを出して欲しいな
メトロイドはゲームパッドにマップだけ表示してメインはリモプラヌンチャクで
レギンとパンドラの流れは任天堂がファミリーだけでなく
ゲーマーも獲得する気なら用意してないはずはないのでそちらにも期待
プライム本編はストーリーやテキストがメインだから対戦とは合わないが
ハンターズみたいな例もあるからプライムが対戦に向いてないわけではないだろう
ただレトロも随分と長い間FPSから離れてるから
いまさら一級品のFPSを作れかというと相当に厳しいだろうな
78 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 01:15:52.13 ID:bRQ/wNCb0
WiiFitUはCMまったく見ないね
フィットメーターで歩数や消費カロリーが分かること、
新しいエクササイズが増えたこと、
テレビをつけなくてもゲームパッドだけで測定できることなど
沢山CMでアピールできる点はあるのに
79 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 01:18:12.11 ID:SPjknKTk0
リモプラ+ヌンチャクでFPSってまともに出来るの?
PS MoveでしかFPSってやったことないけどまともに出来んぞ、あれじゃあ…
腕の筋肉に乳酸たまってしんどくなってリモコンを下に下げたりすると画面がぐるぐるまわってなぁw
WiiFitは好きでずっとセットメニューやってるんだけど、インターフェイスと進行が随分改悪されて
うざくなってるんだよね。しかも、ヨガと筋トレしかやらんオレからしたら、全く新しいのが入ってなくて
悪くなっただけっていうね・・・
腕ごとかざさなくても手首だけでいけるよ
>>79 多分、同じようなもんだと思うよ。慣れると膝の上に乗せてれば無駄な力が入らなくて疲れなくなる。
>>79 座って肘をついた姿勢で乳酸がたまる人には無理だと思う
85 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 01:28:02.48 ID:SPjknKTk0
勿論手首だけで〜とか疲れなくすることはやってるよ
でもそれでもあくまで「疲れにくい」ってだけでやっぱり根本的な問題解決には程遠いんだよね
できればWiiでもPSMoveでもリモコン部分にもスティックをつけておいてさ、両手を完全にダラーンと下にさげて膝にのっけた状態でもそのスティックで3Dの視点移動ができるようにして欲しいんだよなぁ…
で、なんしかのボタンでリモコンのポインティング業務がON/OFFできればそれが一番良いとずっと思ってる…
WiifitUは、毎日テストプレイして実際の使い心地を確かめてる社員が居ないと思うわ。
居るんなら発売前に改善されたはず。
もっと部位、難度を体系的に鍛えていくゲームにして健康器具にすりゃいいのに、
増えたのはミニゲームばっかり。あとコナミと共同開発して自転車のゲームはよ。
>>85 CODなんかだとAでカメラ固定やで。メトプラはどうだったか忘れたけど。
wiiUが現状で逆ざやで売ってるってマジなの?
活気的なゲームはアイデア次第だろうけど、
それについてくのはごく一部じゃないかな
結局はテレビ画面に映ったゲームを手元のコントローラーで操作する王道のプレイ方法しか大衆は受け付けない。
キネクトとかPSムーヴとかがいい例
wiiだって最初の目新しさだけで、飽きられるのも早かったし
飽きられたと思い込んでただけだったんだけどね
Wiiのソフトが3DSより売れてたし
新作を供給していればまだ売れてた
>>88 どうだろうなぁ。筋トレとかヨガとかやる気無いみたいで全く増やしてないし、ミニゲームだけ
少し増やした感じだな。あとダンスは充実したんで有酸素運動系に重点を置いてるのかも。
相変わらずリュージュとかウィンタースポーツ系との相性はいいんで、アルペンスキーの
ゲームがオリンピックに合わせて出てたら良かったのに、とは思う。
>>90 まじで…
じゃあなぜ供給やめた…?
なぜwiiuにシフトした?
そしてシフトしたwiiuも初めからソフト不足
わけわからん…
ポインティングよりも、Wii独特のAとBで挟むような操作が頻繁にあるゲームは多少腕にストレスがかかったな。
カドゥケとかWiiイレとか。
Wiiイレは俺のプレイ時間自体が相当長かったってのもあるんだが。
94 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 01:54:04.43 ID:hDokgbEb0
地デジの普及が任天堂の見込みより早かったから
Wiiは一気に時代遅れになっちゃったからね
任天堂も本音としてはもうちょっとWiiで商売したかったでしょ
WiiUは本当に突貫工事で発売したみたいだし
そういえばメトプラはトリガーでジャンプするのは絶対嫌だったんで、Aでジャンプ、
トリガーでショットを選んだらトリガーを連射させられて疲れたわw
>>92 海外は携帯機より据置の方が売れるからね
Wiiは無理やり終わらせた感はあるかな
各種サービスもWiiUの発売とともに終了しちゃったし
98 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 01:59:54.04 ID:SPjknKTk0
>>93 真剣に、 Wiiリモコンとヌンチャクってボタン配置、数、などおかしいよね…
>>98 数はそんなに少ないとも思わんけど、
ボタン配置は横持ち対応の為に縦持ちの時にほぼ死んでるボタンがあるんだよな。
ヌンチャクスタイルはボタン配置さえまともならば、次のスタンダードになり得たと今でも思っている。
WiiUさっさと切ってWiiUの次世代機出したほうがいいだろ
3DSの次世代機をWiiUの次世代機のコントローラーとしても使用可能な
横持ちが気に入られすぎてるんで、アレはアレで良いかも知れんけど、ムーブみたいにAボタンの近くに
親指で押せるボタンがいくつか欲しかったな。つーか、クラコンと同じ数と配置のボタンとレバーがあれば
良かったんだろうな。そんな難しいの売れなかっただろうけど。
やっぱりコントローラーの種類が多すぎるような気がする
まあ任天堂は昔からマウスやらバズーカやら出してたけど
それらはあくまで周辺機器だったからなあ
WiiUはゲムパとリモコンがメインを取り合ってるみたいだ
そこにクラコンとかも絡んできて・・
Wiiで受けた「分かり易い」というのが無くなってる気がする
103 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 02:15:50.01 ID:SPjknKTk0
>>99 そうなんだよ!
ヌンチャク+リモコンって、スティックやボタン配置等がもうちょっと考え抜かれたもんだったら絶対に成功してたと思うんだよなぁ…惜しいにも程があるっちゅうか
そもそもリモコン横もちなんていらないわな
既存の一般的なゲームの全てが過不足なくスムーズにできるようになる(ポインティング機能を無理につかわない場合)、ヌンチャク+Wiiリモコンの両手持ちスタイルでのボタン数、配置をしっかりやってれば…
横持ちがあって、スッキリしたデザインだから売れたんだと思うよ。PS2時代くらいから、初心者から見て
デバイスや3Dゲームが難しくなりすぎて新規客が離れてると言われてた。そこを埋めたのがWiiと
Newマリ。
それがオレら的に成功と言えるかどうかは別の話だけど。
アザーMの海外レビューが印象深い
ストーリーやプリレンダ多用は好みなので置いといても
アクションゲーム的にはリモコン+ヌンチャクにするだけでほとんど解決してたはずって
リモヌンって優秀なコントローラーだったと思うからその発展系が見たかった
>>100 3DSになぜその仕組みを付けなかったのか訳わからん
リモプラ出すタイミングで(ry
108 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 02:29:12.42 ID:mkbCfKqx0
>>106 3DSにL2R2にあと右スティックさえ標準でついていればその発想もありえたんだろうがねw
>>104 あの分かりやすさがWiiのヒットの一因だとは思うけど、
コントローラとしての完成度は下げてしまってたと思う。
3DSに装着すればwiiuタブコンに早変わりみたいなオプション機器はどうかね?
まあそれも一手間いるようになるか
結局は別にお金いるしね
111 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 02:39:00.11 ID:mkbCfKqx0
本気で携帯機と据え置き機の完全統合をするってんなら、携帯機側のCPU+GPUを取り外して据え置き機にドッキングするくらいのギミックないとおいしくないだろ
それで据え置き機側の本体値段を圧倒的に下げる(携帯機をすでにもってる人用に)〜くらいのことができないとな
まぁこんなことやればまたぞろ奇形ハードになってソフト開発が難しくなって駄目なんだろうがw
>>109 うん、そうだな。オレはPSコンを左右に割ったようなリモヌンなら良かったと思うけど、当時は
それだと難しすぎて売れなかったっていうジレンマなんだよね。GCコンみたいに、ボタン数はほぼほぼ
そのままに、形と色で主に使うボタンを分かりやすくしても初心者には駄目だったんだろうな。
WiiUは触った感じが難しいんで、Wiiが好きだった人が離れてるような気がするし、Wiiリモコンは
Wiiリモコンで成功だし、それなりの完成形だと思うよ。
ヌンチャクはいらんかったな
あの紐が面倒臭すぎた
でもあれが無いとボタン足りないんだよな
別に全く同じハードを携帯と据置で使う必要はないよ
ハード性能に差があっても
メディアアセットをハードごとの性能に合わせて用意して
プログラムがwrite once run anywhereを実現できるなら
それだけで驚くほどの省力化になる
今のマルチがもう既にそれに近いけど
もう一歩推し進めて任天堂が先手を打てるなら次は勝負になる
ただCGからのPowerコアはいい加減切った方がいいとおもうけど
若しくは互換性観点でどうしても残したいなら
サブプロセッサとして残す程度にしたほうがいい
PS MoveでしかFPSしかやったことない奴がヌンチャクスタイル想像で語るなよ
バイオの操作見ても評価全く違うだろ。別シリーズだが
>>114 次はARMコアとAMDGPUのHSAみたいな感じになるのかね
やるなら凄まじい構想だが、AMD自体が他のアーキテクチャにも
HSAを広げたいと思ってるし
次は絶対性能はなんとしても必要だな
一目みてPS4との差を感じるぐらいでないと
ヌンチャクはボタンじゃ無くてスティック移動が重要。MOVEでもあったろ
横持ち、縦持ち、縦持ち+ヌンチャク、
3種類の持ち方を許容するデザインは評価していい
ただ、それゆえに器用貧乏というか、どの形態も中途半端なものになってしまった
せめてABXYの4ボタンで、十時を下、4ボタンを上にしていれば、と思うけど
なにより最優先はボタン数を減らすことだったんだろう
WiiUはゲームパッドなんかじゃなくて、その辺を解決して充電式にしたリモコン2と
モーションコントロールを強化したヌンチャク2を採用して欲しかったなあ
121 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 03:28:16.15 ID:tOGNB8xz0
家族がいると、うっかりわらわら広場で「最近遊んでいるのはニコニコ」なんて表示されるのはかなりの羞恥プレイだなと思う。
任天堂はWiiUでGPUを使いこなすだけじゃなくて、もう
Kaveri以降のAPUでのプログラミングをずっとやってないと駄目だな
その上でARM+AMDGPUのAPU開発→携帯機と据置で高いワットパフォーマンス
そして据置では次は相当高いパフォーマンスが求められる
→普段からハイエンドPCに触れて性能レベルのセンスを磨いてないとだめ
GTX660がハイエンドていつの時代に生まれたんだ
今Wiiが一億台くらい普及してるわけだ
もう今後は、そのお客さんを大事にしていった方がいい
似顔絵のパーツ増加+コンテスト再開、投票もヴァージョンアップして再開、ショッピングチャンネルの改善、
Miiverse、Amazonや楽天のチャンネル配信、プリンタへの対応、ちゃんとした標準コントローラー発売、 時計もちゃんと直す
ソフトも出さないのにwiiを今さらどうこうなんて手遅れだよ
任天堂自身がさっさと切り捨てたんだ
wiiUも軌道に乗らないうちに売れていた据え置き早々と終わらせたんだから馬鹿でしょ
それで結局どっちの市場もなくなったんだから
とりあえず、荒らしはスルーしろよな。
それはともかく、トライン2をDLする為に
初めてWiiUでeショップを利用したけど、
ゲムパって、かなり便利なんだな、と再確認した。
3DSで手続きするよりも、サクサクされる感じがする。
入力関係は特に。
投票チャンネルはMiiverseで復活してほしいなぁと思う
オンに対応させたWii miniは良いと思うな
任天堂の据え置きハードはこれだけで十分でしょ
オン無しなど機能を省いた低価格WiiUミニを出せばいいじゃね?
お客様を大事におもてなし
3DS→半年で40%オフのおもてなしwwwフレアレッドざまぁwww
WiiU→値下げはしない!抱き合わせで実質値下げだけど問題ないよねwwwあっ海外は別なwww
決算説明会における今後の方針説明→WiiU何か知らんけど頑張るわーwww何かしらんけどwww
Wiiの新作が出ないし
Wii互換もたいして意味無いな
これ外すしてもリモヌンは使えるよね?
なんでリモヌンを今世代でフル活用してんのかは理解に苦しむ
複数プレイはパッド+プロコンで良かったのに…
>>133 リモコン持ってる人が多いからに決まってるだろ
>>133-134 しかしリモコンを標準コントローラーにしなかった中途半端さはいただけない
あとプロコンは高いうえに使いにくい
まあ、最初からプレミアムにリモコンの一つは付属させるべきだったな……
と思いたいが、価格の面で無理っぽいか?
次世代機とっとと行けってのはただの荒らしだと思ってるけど
このままじゃ次はもう一個コントローラ増えるぜ
>>136 標準か標準でないかはものすごく差があるから
標準じゃないのに頻繁に使う気持ち悪さがある
3人で使ってるけど完全にリモコン必須だもの
140 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 08:16:25.37 ID:0t6Zs9JN0
>>140 問題点を解決した新型プロコンを早く出して欲しい
今のはその値段でも高いくらい
>>137 横槍になってしまってスマンが、荒らしじゃないまともな人の中にも
「次世代機はよ!」と考える人は割と少なくいんじゃないかなと予想する
任天堂の損切りの鮮やかさはある種評価されてるらしいし
敗戦処理といったら嫌な言葉だがその期間をどれだけ取るのが適切か、で意見が分かれるのかも
本体購入した身としては早期撤退が悲しいのは認める
ゲームがでないのにコントローラーだけ出されても困るんだけど
まあそこは言いたいことのメインじゃないんでな…
要は標準コントローラをがっちり固めてそれ以外を切るようにしていかないと
次行っても同様の問題が出てくるよ
>>142 そんなわけないだろ
次世代機行くなら勝てる算段がなければ負の投資を増やすだけ
据え置き機冬の時代なのに、ありえない
据え置きが冬なのは日本だけなんだけど
次はアーキテクチャの統合をやらんといけないし、すぐに出したくても出せんだろ。
WiiUはファミリーとゲーマーを両方獲得する欲張った方針なんだから
このまま欲張るならファミリー向けはリモコン路線に戻してわかりやすくして
ゲームパッドの複雑さはゲーマー向けで生かすのがいいんじゃないかと思った
けど先日の発表をみる限り
ゲームパッドでファミリー向けの獲得を頑張るつもりみたいなんだよな
ゲーマー路線は諦めると岩田が言ってただろ
>>148 むしろファミリーがパッドがいるんだよ
カラオケでもFitでも
無理だけども2機種出せれば一番良かった
DSが爆発的に普及したことを考えればゲームパッドはさほど複雑とは言えないでしょ
むしろタッチパネルだけである程度操作できるのは強みになる
>>150 身近な例で恐縮だがうちではリモコンより敬遠されてるもんだからさ
世間的にリモコンより敷居が低いならそのうち受け入れられるのかなあ
WiiUが売れないのは100%値段だよ。値段を削るにはタブコンオプションにするしか方法がない
ゲームとか興味ない女の子がWiiは安かったし楽しそうだったらと言ってた。結局使わなかったようだが
4万も5万もする娯楽なんてコアなやつしか出さないって。1.5万の3DSで十分なんだから
Fitやカラオケという”目的”がハッキリしてるなら、そういうセットにすれば金出すんだよ
この時期にマリソニのCMをしない任天堂はアホ
>>153 身近な例で恐縮だがうちではリモコンより愛用されてる
カラオケの入力、Fitのちょっとした決定やメニュー選択、ネットサーフィン、マリオのバディ
ピクミンもパッドを見ながらのほうがやりやすいらしい
WiiUが伸び悩んでるのは値段じゃなく、ソフト
FitにしてっもFitにできなかったこんなすごいことができるというアピールが足りない
ボード持ってればソフトはダウンロードが1月まで無料で、メーターとリンクさせればずっと使えるなどの
告知が絶対的に足りない
宣伝は物量作戦かもしれないが、効率が悪いと思う
てことはゲームパッドでファミリー路線が当面のメインになるのかな
>>156 WiiUにはWiiにあった説明不要のわかりやすさが欠けてるよね
Wiiスポーツつくったときの初心にかえってほしいと思う
>>158 Wiiがある程度普及しているのをいかして
Wiiもってる人はこんなにお得作戦をすればよかったのにと思う
Wiiでいいじゃん層を動かす努力が足りない
いいソフトを作ればライトユーザーは動くというのは間違い
ムーブメントには仕掛けがいる
>>156 Fitは今度初めて購入するんだが
以前から変わったすごい点ってのはどんな感じ?
あとフィットメーターは家族ぶん必要なんだろうか
楽天のダウンロードのwiiuって、なんであんなに安売りしてるの
在庫あるわけじゃないんでしょ
客「あのー。みんなで集まってテレビゲームとかしたいんですけど・・・」
店員「WiiUですね。4万円プラス1万円のHDD買われる方も多いですね。複数人ならコントローラも何種類かありまして・・・」
客「(訳わかんないし高いなぁ・・・)このタブレットみたいなやつは何するんですか?」
店員「これもコントローラですね。テレビを付けなくても画面が出るのでチャンネル争いになりません。あと別の画面も楽しめます」
客「(地デジ移行で煽られてテレビ3台あるんだけど・・・)別の画面ってどんなのです?」
店員「クラクションになったり水汲みやダンスが出来るんです」
客「ニコニコ(失笑))」
店員「ニコニコ(苦笑)」
>>156 愛用じゃなくてリモコンだけじゃ操作出来ないからだろ
>>159 だからゲームパッド外して本体だけ売れと言ってるのだけどね
HD対応のWiiでいいじゃん
32800円でソフト2本、カラオケ一ヶ月、リモコンとセンサーバーが付いてるんだからHDDとヌンチャク買っても4万で収まるし
俺の家にはテレビ複数台あってもリビングに並べて置いてあったり持ち運びが出来るわけじゃないし
別の画面っていうならニンテンドーランドの鬼ごっことかの事だし
クラクションや水汲みならタクトHDやスポーツのゴルフみたいな同じ方向性のまともな使い方があるし
何が言いたいのかわからない
>>164 誰が見ても頭が悪いとわかる文章でかっこよく荒らせてる気になってるのだから
そっとしておいてあげなよ
4万以内で収まるとはいえ、高いイメージあるよな
パッド外せなんて言わないけど、どうにかして、
本体19800円で好きなソフトを2本購入条件とする
みたいに、安いと感じる売り方できないかなとは思う
ドンキーコングトロピカルフリーズにスーパーファミコンが4000円安くなるクーポン券をつけよう
本スレ荒れすぎわろたw
いつのまにこんなに荒れてんだよ
って希望がなけりゃ荒れるのは仕方ないか
今別に荒れてないけど…
マリカ8までソフト出ないからみんなイライラしてるのだ
>>166 WiiFitUとか見てるとゲームパッド対応で相当苦戦した気がするけどな
サードもゲームパッドとか完全に切り捨てて出せればいいのだろうけど
性能と一緒で使わないと売りが無くなるから厳しいかと
ここまで来たらオプションにした方が無理に使わなくて済む
マリカーはアイテム依存のクソゲー
75点のコントローラーがいくつあっても便利にはならんなw
FitUのダンスはなんでリモコン一つでも出来るようにしなかったのか理解に苦しむ
以前の任天堂なら考えられない配慮のなさだよ
フィットプラスは俺が運動不足解消にと買ったら
家のチビが何故か夢中になって日夜汗だくになっていたな
>>171 無理に使わないでもパッドオンリープレイに対応するという自然な使い方があるじゃん
ドンキーもその方式だしね
で、画面分割対戦があるようなゲームはTVとPadにわかれてのプレイに対応してるとなおよい
スプセルはそこが惜しかった、あれ画面分割じゃないローカルでやると楽しそうなのになぁ
ゲームパッドオンリーとか別売りでいいだろと何度言ったら
それを必要としない人には高いだけの旧世代機だよ
二画面同時出力を避けたら多少は描画能力よくなるのかな
3D切った3DSみたいに
>>164 それは君がプロゲーマーだからそう思うだけだよ。実際に結果出てるじゃん
その長々と書いた構成と使い方を店頭で検討する一般人が理解出来ると思う?
>>177 そもそもパッド外してクレクレ自体がほとんどの人にとってメリットがないと何回も否定されてるし
任天堂の方針でも明確に否定されてる不毛な話だよ
確かに
>>164の内容を購入前の人に説明する自信は俺にもないな
標準にするべきではなった、次世代では標準にするべきではない
ってのはまだ分かるけど
現状で外しても両方の狭い方に合わせるしかないから意味無いよな
健全かどうかって買い与える人間からすると気になる情報なんだろうけど
基本的にタバコや酒やジャンクフードとかを食うかどうかってのと同じで
はん?影響?俺は平気だぜとか思える人には取り留めの無い代物なんだよね
ゲームパッドなんて現状デメリットばかりだけどな
売るときも絶対にipadみたいに使えるのかとか聞かれるし
任天堂のソフトも強要してるから便利なのかも微妙
ゲームパッドを使えば便利になりますってUI設計じゃないからな
ゲームをバンドルするのはやめて
ダウンロードの優待券やニンテンドーポイントをつけるなりして
好きなソフトを1,2本選んでもらうようには出来んのだろうか
そもそもこの方が利益率高いのでは
ゲームパッドはいい所ないけど今更外すのなんか無理だし活用するしかあるまい
…でも2DSなんてのが出たりするから絶対とはいえんけど
DSと同じと考えたのが大間違いだったのだろうね
視点移動がとか言ってた奴は見当違いだが
DSは完全な標準コントローラーだけど
WiiUは複数プレイ等でリモコンも必要だからな
>>185 ああいうのって、買ったらすぐ遊べるってのが大事なんじゃないかな
おっとプレミアムのバンドルはDL版だったか
>>176 カメラ関係の表示とか、武器選択とかは良かったけどね。
うちの家族にダウンロードとか難しすぎるw
分かる人にはなんてことないけど。
据え置きの長所を活かせるのはバランスボードとかではないかと思うので
バランスボードと連動したアクションゲームとか出ないのかね
マリオでもポケモンでもいいので
バランスボード使ったゲームならfit系でいいだろうと思う
それより据え置きの長所ってなら圧倒的にリモヌンだろう
つーか各ジャンル3パティーンは作れよ
据え置きの長所なんて圧倒的なグラフィックのAAA大作だろ
今の任天堂に一本もないからな
ジャンル数があっても厚みが足らんだろ厚みが
パーティーミニゲーム横スクロールアクションだけは層が厚いよ(笑)
>>197 煽りなのかもしれんけど、事実だから困る
「iWatch」と「iOS 8」に健康管理機能を搭載かとあるな。
早速パクられてワロタ。そりゃノン・ウェアラブルの詳細は言わないつーの。
とポジティブシンキング。
つーことでだな
マリカ8を出した後は
エアライド、F-ZERO、ウェーブレースの制作に取り掛かった後
FEレースやメトロイドレースなどの新パティーンにアプローチしろ
ウェアラブルってグーぐるグラスみたいな眼鏡型端末とかだろ?
ノーウェアラブルって何なんだろうな、ゲーム関連なのか
まったく別物なのかわからん
>>195 グラフィックに金かけるのはゲーム業界をジリ貧にする元凶な気がする
>>193 fit系は老人や健康オタク主婦ターゲットだろ
折角あるボードをいかしたアクションゲームをつくって外で遊びたがらない子供が汗かけるようなゲームがあれば
いいんじゃないか
スターフォックスレースも作れ
なんでファイアーエムブレムなんだ
マリカ8に出来る限りの要素を盛り込んだらいいじゃん
宇宙ステージ、空中ステージ、水上ステージ、氷上ステージ、半重力ステージ
もうマリカやってれば遊ぶ相手に困らないって状態にして、
マリカ8をプラットホームにしてDLCで稼いだらいいじゃん
「5歳から95歳まで」みたいな物凄い最大公約数な作り方してるから
誰でもとっつきやすいパーティーゲームと横スクだらけになるんだわな
>>202 子供向けの体感運動ゲー作るならやっぱりボードじゃなくて
昔あったファミコントレーナーみたいな布状じゃないと壊れると思うかな
微妙さ操作はいらないで足でボタン踏むくらいのものがむしろ良いと思う
>>207 なんだボードはそんなに壊れやすいのか
初めてFitU買って遊んだらなんて賢い機械なんだと感動したもんでこれをもっと据え置き機にいかせばいいのにと思った
子供は加減ないからな…
>>208 いや俺はフィットやったことないいからわからんが
子供が全力でドドドドドッ!って足踏みとか何度もしてたら
ヒビくらいは入るんじゃないかと思っただけだ
フィットボードは繊細な検知もできるように作られてるだろうし
乱暴に使うには向いてないのじゃないかと、勝手に思ってる
>>199 パクリも何もNike+知らんの?iPodはデフォで入ってる
iPhone5Sの時から静脈認証(=脈拍も取れる)もするんじゃね?って話もあった
>>208 想像で書かれている文章を「事実である」と誤認するその読解力に乾杯!
>>210 Fitやってみた範囲ではジャンプしてはいけないのにジャンプすると最初からやり直しになったりするので
力いれすぎると止まるなどの工夫も可能じゃないかと思うんだがね
バランスボード2台で遊ぶスキーゲームはまだか?
ゴーバーケーションじゃいかんのか?
ゴーファイアーエムブレムバケーション作ろうず
リビングは共有空間だからな
オナニーゲームはやれないし不似合い 任天堂でもその手のゲームは売れない
そのためにタブコンを用意したみたいだが、HDゲームはちっちゃいのではなるべくやりたくないんだよなぁ
ソニックライダーズ新作マダー?
けっきょく南極大冒険forバランスボードは?
つーかFitとかの日常的に遊んでもらうゲームってさ
ユーザーの個々人の嗜好に寄ってく必要があるわけじゃん?
カスタマイズ性ってどう考えても高める必要あんだろ
淡白なアバターでゲームをして貰ってるのも
ユーザーの嗜好の影響を受けないためにって理由だろうけどさ
そのままにしとく必要ないじゃん?
ユーザーにDLCでカスタマイズして貰って
ユーザーの日常により取り込んでもらうのって路線として正しいだろ
そうだね
スポーツででたゴルフの話あんまりでないけど、どなんだろアレ。
心待ちにしてたレスは散見されたけどガッツリ遊んでて2chやる暇ないくらいなのかなw
>>203 G-ZEROとスターフォックスコマンドの話はやめろ
>>206 そういうソフトも必要だと思うが昨今の任天堂の据え置きはそれで埋め尽くされているからな
趣味嗜好が細分化しているこのご時世に、最大公約数戦略ハードとソフトが2世代にわたり支持されるわけがない
現実は五才児と爺婆くらいしかwiiuやっとらんわけで
青年層がゼロだからな
【参考:国内ゲーム参加人口構成比】
03歳〜 19.0%|||||||||||||||||||
10歳〜 14.3%||||||||||||||
15歳〜 08.2%||||||||
20歳〜 06.1%|||||| ←このへこんでる部分がPSハードの支持層
25歳〜 07.0%|||||||
30歳〜 10.5%||||||||||
35歳〜 10.4%||||||||||
40歳〜 14.9%||||||||||||||
50歳〜 05.1%|||||
60歳〜 03.1%|||
70歳〜 01.5%|
>>228 どの層も獲得できてないのが今のWiiUなんだけどね
WiiUのタブコンはゲームから見ると入力に無限の拡張性を与えてくれる夢のデバイスだよ
WiiUが抱えている問題はビジネス面にのみある
ゲームの制作をどう効率化してリスクを軽減できるかこれが問題なのだ
分かってねぇな
・何でも出来るは何も出来ない → 3D"も"出来る、1人"も"出来る → 1割のユーザー・タイトルの為に1万円強制
・プロダクトアウト(対:マーケットイン) → すごい技術の製品が出来た → 子供ダメ。クラクション・水汲み
つーかWiiUの直ぐに遊べるってセットの名前何だあれ
普通のWiiUは直ぐに遊べないのかよ?馬鹿か
今は任天堂の据え置きにソフトを出すこと自体がリスクだから制作の効率化など意味なし
任天堂据え置き=任天堂ソフト(全年齢ソフトばかり)の構図を崩すには
任天堂が変わらないといけないというかそれしか道は残れていない気がするけどその気はないようだから無理
ゲーム業界も邪魔な会社が淘汰されて、また昔のような正常な市場に戻るでしょうね
単なる「難しいことはないですよ」ってアピールじゃないの
>>232 ソフト入りですぐ遊べるって意味なんだろうがな
>>233 >任天堂据え置き=任天堂ソフト(全年齢ソフトばかり)の構図を崩す
これは崩す必要はない
任天堂や、EAも言ってるけどとりあえず普及さえさせればソフト展開はされる
例えば序盤不調で、海外では今でも任天堂ソフト独走、普通ではマルチし辛い3DSですら
EAは普及したことを理由にFIFAを展開している
大事なのは任天堂らしいソフトでも何でもいいからとりあえず普及させることだな
直ぐに遊べない割高な独身陳腐セット
ハードルが3DSってことになるのか
WiiUって低価格なエントリーモデル作ってるけど
売る意思が皆無だよね
普通はエントリーモデルは手にとってもらってユーザー数を増やすためにあるでしょ
からハインドモデルへの買い替えのキャンペーンとかやったりするもんじゃないの?
今のは何のために安価な物を用意してるのか分かんないわ
お荷物にしかなってないよね
海外じゃ売れてないとか騒いでるやつがいたがEA的には普及してるのね
任天堂は先を見越して出してくれたサードに応えんとなあ
>>242 据置機より携帯機市場は小さい上に販売目標を下方修正した
シェアも日本に偏りすぎており、特に日本は絶賛スマホゲーへ移行中
他ハードに比べ1人あたりのソフト販売本数が少ない(サードは顕著)。よってタイトル減少中
対するスマホは課金アカ100%でユーザー分析、Miracast/専用コントローラーで追撃、IP買うなんて話も
楽観視できる要素は何一つない
ゼルダ風のタクトクリアしたけど面白かった。快速の帆なしでやってた人達は大変だったろうな。次はレゴかゾンビやろ
>>237 そんな少数例出されてもな
尻つぼみで終わったWii見てたらその戦略だけでは駄目だとわかるだろうに
STEP1 廉価なWiiUを中心に売り出す
STEP2 廉価モデルを回収し値引きするキャンペーンを実施しプレミアムへ移行してもらう
STEP3 回収したモデルは手直しし後進国ないしはエントリーモデルとして再販
STEP4 これを繰り返しWiiU市場を確立
>>237 昔から、ハードが普及すればサードも集まる。売れるかは別だが。
どれだけ早く普及ベースに乗せられるかが大事。
>>245 WiiとPS360ほどの性能の開きはないからPS360マルチされるようなタイトルは本来マルチ可能
となればマルチで採算が取れる程度に任天堂層に普及すればそれらは出てくる
ゲハだとハード個別で取り上げて考えるが例えば世界100万程度だったらしいWiiのCoD、
ハード個別で見ればしょぼいもののそれだけ売れてればメーカー的には十分儲けが出ているはず
PS4箱1専用ソフトはどちらにせよWiiUでは無理なので任天堂らしいソフトが云々とは尚更関係ない
PSPで出てたガンダムユニバース?みたいなのでないかねえ
3dsでロンチにでたっきりなんだけど、3dsでもwiiUでもいいから機体増えたの出してほしいわ
wiiuが普及する頃にはサード各社はps360切り捨ててるよ
>>249 もう二度と任天堂ハードにガンダムゲー出ることはないからいい加減諦めろ
そういやFitで思い出したけど
一日に能動的に消費できるカロリーて
ジョギング1時間で700キロカロリーくらいなもんじゃん?
これをベースにして色々とゲーム出てくるかなとか思ってたんだけど
Wii時代Fitで消費させて終わりだったね貯金ブタが精々金ピカになるくらいで
>>248 Wii末期あれだけソフト出なかったんだからお察し
わたくしの手が震えるほどのソフトはまだかね。
もうマリオじゃ震えないのよぉ。
7000キロカロリーでポケモンと引き換えとか
ぶつ森の目玉商品が貰えるとかやれば良いんだよな
つーかFitだけに終わらせないで
一端ニンテンドルみたいなゲームポイントでも作って
データの入手難度を時間面から評価して
1週間分のプレイデータに相当するデータなら同等のデータと引き換えられるという
異なるゲーム感での連動をやったらいいよ
Fitの万歩計チャレンジもさ、せっかくストリートビューとかあるんだから現地を走っているような処理しろよ。
なんで2Dmapの線が長くなるだけなの?
だいたいマリカ8を出す前に、多少はソフトを出して市場を温めておかないと動く物も動かないぞ。
単発のイベントにならないようにしたいと考えています。
マリカって5月でしょ
1、2か月以内に発表即発売なんて無理だし無いだろうね
>>255 ぶつ森との連動はいいかも
頑張ったらコテージもらえるとかね
ニンテンドルでユーザーにデータのオークションとかやらしても良いかもな
>>260 上手な人は本当うらやましいわ・・・レッスンはよ配信しておくれ
そういえばゲームってカメラの制約で映画的な映像技法が使えないじゃん?
初代バイオに回帰したら面白いんじゃないかと最近思うんだよね
>>250 だな今から普及したところで手遅れだな
仮に今GOサインが出ても現物が出てくるのは最速で1年後くらい
そこまでWiiU市場を任天堂一社で維持できるわけないし
維持できたとしてもそこにあるのは任天堂ソフトの市場だけでサードの場所などあるわけがない
266 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 16:13:05.15 ID:wdWIG9pi0
絵心教室を3,4月どちらかに出してくれ
ベヨネッタも2を出す前に1を格安で出す、龍が如く商法とかやるなりしないと。
任天堂ユーザーと相性悪いゲームだから、単体で2だけ投入しても爆死する画しか浮かんでこない
前作のお膳立てがないとかなり厳しいだろうな
まぁ、プラチナゲームズは受注した段階で黒字だろうしWin-Winでいいんじゃないの
そう言えばMiiを使い分けできるように出来んのかな
今のMii、リアルなMii、萌え系のMii、etc
アプローチ増えるだろうからやれば良いのに
ベヨ1は出すなら2に同梱なり収録なりするくらいじゃないと
今更しかも今のこのWiiUで出したところでわざわざ買ってももらえまい
>>273 けど1も出ないのに2が売れるとは思えん。
なんらかの形で WiiUで1が遊べるといいんだけどな。
そういやニ箇所を見ておきたくなるゲームって
巨人のドシンとかもそうか
サードとの協力体制が任天堂は弱いよな。自社以外のメーカーも軽視せずに上手く付き合っていけないのかねぇ…
そもそも要望も聞かずにゲームパッドなんて付けるほうも頭悪いが
要望聞いたところで
性能上げろPCに近づけろしか言わないんじゃないの
パッド付けるよりまし
ゲーム開発者はゲーム開発に集中したいのに
任天はおかしなギミックばっかりつけるからな
小説家が日々文学の質が高めようとしているのに
出版社がドヤ顔で活字の種類や色や大きさを自由に変えられます!是非活用を!なんて言ったら
ふざけんなってなるに決まってんだろ
そりゃ小説家と出版社の関係とゲーム業界は
全然違うからな
ギミックと言っても、GamePadの場合は特別なことをしなくていいよ。
むしろ、その方がPadオンリープレイをしやすいから。
二画面を活かすタイトルは任天堂が頑張ればいい。
軽視はしてないけど相手してもらえないだけだと思うぞ
そもそも軽視してるのはサードこそが任天堂、までは軽視してないだろうけど
少なくともWiiUを軽視してるという状態だろうし
>>246 ゲームパッド別売りで解決じゃないか
ユーザーで困る奴が居るのが不思議だよ
別売りじゃ売れないと思ってるのだろうな
文学にのみに価値があって漫画や絵本、ネットなどを排除するならそれこそ「ふざけんな」だよ
ゲームは定義も方向性もひとつじゃない
任天堂が作ろうとしてるのはゲームのなかでも「遊び」寄りだってだけのことなのに
人を進化させるのってイレギュラーだと思うんだよね
想定外が起こるから未知の領域へ人は侵食していけるんだよね
箱、PS4共に笑うほど売れてるんだよね
こんな状況でwiiUがハード史上に残るレベルで売れないのは本当に異常
どれだけ魅力がないか
>>285 そういうことだね
WiiもDSも失敗を恐れず挑んだからこそ進化があったわけで
>>286 つっても、Wii Uにおいては、売上勝負からは降りちゃいましたし。
サードはゲームパッドに魅力を感じなければWiiUで商売をする意味が無いからな、
ゲームパッドが不要という事はWiiUそのものが不要だという事でもある
こういう話をしてやろうか
絵というものはどれだけ大きなキャンパスを用意しようと描ききることは出来ない
作品はキャンパスから必然的にはみ出してしまう物なのだよ
291 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 17:50:06.40 ID:b5VJF/LC0
マリオカートやスマブラに期待してるやついるけどさ、スーパーマリオ3Dワールドはどうなったんだよ
マリオ本編で本体牽引できてないんだから終わりだろ、なにがでようと
新しい進化(キリッ
↓
ヘルニシ
>>27 おう、マリカ8の発売日から
オンに参戦するつもりだぜ
このためだけに24000円払ったからな
後の事は知らん
それまでは安売りしてたバイオリベUEと
マリオU+3Dワールドで時間潰すわ
>>289 次世代のエンジンが動かない時点でゴミだよな
周回遅れハードといわれても仕方ない
過去ログ見りゃわかるけど
ちょっと前まではfitUが出れば〜って言ってたんだぜ。
もともとミヤホンの発想はパッドの画面は操作に使いたいんだろうね
あくまでコントローラーとしての画面であって二画面みるためのものじゃない
でもユーザーとして面白いのはゲームパッドをVITAみたいに使って、
それ自体でゲームしたいんだよ
WiiUは低価格じゃなしにガチの液晶とガチの性能が本当は合ってるんだよな
18時満潮ですね
パソニシ、ヘルニシ、スマニシw
299 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 18:11:42.62 ID:qSXgrM6c0
任天堂ってハードで変な冒険するよな。そのくせソフトでは続編やシリーズものばかりで新規IPは出さないっていう…
ハードは王道のスペック向上で良かったんだよな。ソフトで冒険すれば良いわけだし
ブルーオーシャンはさておき、任天堂ファンは任天堂がどんどんゲーマーから離れていって悲しくないのか?
カジュアルのためにリソースを割かれ、コアゲームは減っていくし
ボケ老人や馬鹿女、糞餓鬼に健康ハード売って業績回復してもな
>>300 岩田がGCのトラウマで性能が高いだけのゲーム機は売れないって思い込んでたからな
違うんだよね 前世代と一目みて違う程の性能が必要なんだよ
128GBに7000円だしとるんか、、
プレミアムパック買ってたらPS4と値段かわらなくね?
>>303 一般人にそんな高いの強要出来ないでしょ
初めからHDDをSATA接続で内臓してればいいんだよね
少々高くなっても売れてたと思う
>>300 ゲハにまできてるのに自分基準でしかゲームを語れず
あまつさえ群れてWiiUスレを荒らさなければ自己イメージを保てない人たちほど哀しい存在はゲハにはいないよ
ゲームが好きだからこそバルーンファイトやアイスクライマーをみんなで遊んだ自分の原体験と遊び心の文化が
次世代に伝わっていって欲しいと思うのは自然なこと
オタクのオタクによるオタクのためだけのゲーム業界が理想な人たちにはわからないだろうけど
>>305 高いのっていうかベーシックにこれつけたら33000円なんだけどな
プレミアムがボッタくってるのが分かるなw
308 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 18:24:56.73 ID:qSXgrM6c0
>>301 ドンキーDL版で11GB超えだからな。ゲームパット付けてまでHDDを標準装備しなかったのは痛いな。つーか他にもっと付ける物あっただろうに…
>>300 いや、別に、2DマリオはUでいつもより更に調整に磨きがかかってたし
風タクは元がGCだけどより快適に遊べたし、ピクミン3や3Dワールドも楽しめた
パーティーゲーは一切買ってないけど出たものには満足してるよ
なんでUSBHDDをそんな嫌がるんだ
500GならY字ケーブル付きのでも大してしないだろ
クリエイティブの本質は混沌にある
調和には自然に流れが向かい緊張は緩和へ向かう
内蔵HDDって、基本的にボッタクリ価格になるから嫌なんだよなぁ。
たった24GBで5000円ぼったくってるWiiUよりはまし
ストレージは外付けで構わないが
ソフトをインストールできるようにはして欲しかった
フロップス ROPS
PS4 1.84TFLOPS PS4 32
HD 7790 1.79TFLOPS HD 7850 32
HD 7850 1.76TFLOPS HD 7790 16
XboxOne 1.31TFLOPS XboxOne 16
HD 7770 1.28TFLOPS HD 7770 16
WiiU 352GFLOPS WiiU 8
テクスチャフィルレート シェーダー
PS4 58GT/s PS4 1152
HD 7790 56GT/s HD 7850 1024
HD 7850 55GT/s HD 7790 896
XboxOne 41GT/s XboxOne 768
HD 7770 40GT/s HD 7770 640
WiiU *** WiiU 400
ピクセルフィルレート テクスチャーユニット
HD 7850 27.5GP/s PS4 72
PS4 25.6GP/s HD 7850 64
HD 7790 16GP/s HD 7790 56
HD 7770 16GP/s XboxOne 48
XboxOne 13.6GP/s HD 7770 40
WiiU *** WiiU 12
wiiuゴミwww
>>310 嫌とは言ってないだろ
一般人は追加でHDDなんて買わないってこと
>>306 文化を伝えるのは任天堂あってお前は関係ないだろw
Uちゃんで水くみを楽しんでるお子様を想像してなにが楽しいんだ?
健康ハードやカジュアルクソゲーにどんどんリソースがさかれて64やGC時代のようなソフトが生まれないのは楽しくないやろ
それならそれで必要無いって程度でしかないという事でもあるわけだよな
ならばその分安くして必要なら足せるという仕様でも問題無いという事だ
いや、HDD無しは問題ありでしょ
ゲームメーカーもDLC配信やりにくいし
>>310 USBが塞がる、しかもUSB2.0
BDを繋げてるSATAのが早い
HDDインスト出来るようになってれば更によかった
外付けUSB2.0にインスト出来るようになったとしてもロード大丈夫なん?
何をどう考えて設計したのか意味不明なハード
とにかくソフトが集まってくれない状況は全然楽しくないな
こいつらのいう一般人て誰だろう
今時SDカードなんかの記憶媒体だって
日常的に誰でも買ってんだろ
まぁ様々な要素が積み重なってこの惨状だよ
というか、任天堂純正アクセサリーとして公式の外付けHDDを出そうぜ。
ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタを出したこともあったし、
またバッファロー辺りと組んでさ。
>>317 子供が任天堂のゲームをわいわい楽しんでるのをみれば微笑ましくなるように
自分の好きなものを多くの人にも楽しんでほしいって当たり前の感情だけど
やっぱWiiUスレを荒らす人たちはそういう基本的な感情が欠けてるんだね
だから自分に不必要なものに対しては筋もとおらないのに排他的だし、排他的なのが当然だと思ってる
理解できないなぁ
だからDLCだって追加ストレージだって必要なら買うよ例え一般層だろうとも
必要無い人には必要無いってだけの事で
一般人が買わないとかってのはただの偏見で
その人にとって必要無い人が買わないってだけの事だから
ドンキーのサイズは11GBか
結構大きいな
3DSのも大きかった
SDカードスロットがWiiの為だけってのも酷いしな
>>325 世の中完全に説得不能な人っているからね
何とか教徒の自爆テロとかあるでしょ
彼らにとっては、神の敵としか全ては見えないんだよな
一昔前ならいざ知らず、今どき家電量販店でも売ってるようなもんだろ
ゲハ民の言う一般人って一体
ガキもwiiu買ってないから爆死してんだけどな
つかガキが遊んでるからってどーかすんのかよ
俺はガキじゃないからさっぱり理解できんね
PS時代なんてメモリーカード買わないとセーブも出来なかったというのに
ゲーム人口は増えて言ってただろ
一般人て誰だよ
>>328 セキュリティどうこうもわかるが
そこ使っての写真チャンネルは欲しかった
もはやHDD内臓は必須レベル
一般人のハードに対する理解が高まってるなら余計に他機種と比べてHDD無いの変だなと思うよ
そこから足らないのを買い足していくんだよ
思わないよその分安くなってんだから
そんな事もわからん一般層だとでも思うんだろうか
今時の液晶テレビでもWチューナー標準装備で
別売りHDDつけて録画してくださいってのが普通なのにな
>>325 なんで任天堂信者ってこういうぞっとする気持ち悪さがあるの?
自分のやってるゲームを餓鬼が遊んでるのをみてなにがたのしいんだよww
DSでポケモンやってたけどその感情は湧かなかったね
公園で子供に声かけてる人種とかこういうのでしょw
このまえも似たようなレスみたぞ、3DSのミク人気は公園にいる子供にきけばわかるとさ
>>315 てか、うちのグラボってPS4より性能良いんか。
CSはしばらくここが基準になるんだろうし、組んだ時ちょっと奮発して良かったな。
hddは客が勝手につけろとふんぞり返っていたらサードがDLCすらwiiuだけハブりだしたでござる
内蔵HDDが必須って箱もPS3も無いモデルがあった気がしたが
そもそもHDDとか知り合いならケース買ったら譲ってやるよ
>>337 気持ちは分からなくもないけど
早く彼女作って子供産んでもらえ
よくわかるで
液晶テレビは体験版やDLC落としたりしないでしょう
比べるのが変
343 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 18:57:29.82 ID:b5VJF/LC0
iPhone電車で触ってたら隣の中学生もiPhone触ってたけどなにもかんじなかったな
僕の大好きなアップル製品が使われてるなんて思わん
それを思うのは社員ぐらいじゃね
子供は客じゃなくて親が客だからね
親的には子供に買い与えるにはWiiUは正直高すぎるよ
つーか別にHDDバンドルすれば?
>>339 サードがDLCを出さないのは、単純に金の問題だよ。
任天堂が金の面倒を見てくれれば出すし、そうでないなら出さない。
>>327 デカすぎだろw
2Dアクションで11GBとかどんだけデータ突っ込んでるんだよ!(ほめ言葉)
>>339 ハブるってよく聞くけどさ
業界側から見たら任天堂に何か罰を下してるように見えるかもしれないけど
純粋に経済的にみたら機会損失してるだけだからな
経済厚生を削って自分と任天堂が損してる
「売り手」としてみたら全く不合理な行動だよ
>>344 マリカー8発売後にマリカーWiiの売り上げが上がってきたら
子供はこれじゃないって泣いてそうだよな
まともに使ってないゲームパッド外して安く売ってやれよと思う
>>340 PS3は買ったことないので知らないけど箱○は後から取り付けられた
それに前世代機と比べてどうするの
>>341 こいつの書き方だと(子供)ってぜんぶの括りじゃねーかww
>>344 そういう意味でも据え置きは大人の需要を満たした方がいい結果になりやすいのは思う
大人の需要と言っても別にエロや残虐系じゃないぞ
そういうのはただ単にストレスや色んなものが溜まってる人が満足するだけ
>>342 今じゃHDD増設はそのぐらい敷居が低いってことが言いたかっただけだよ
サードがDLC出さないのはHDDが無いからなんて言ってないと思うがね
箱のHDDが最悪だったな
インスコしなきゃ五月蠅すぎる癖にHDDは専用で容量少ない割にアホみたいに高い
それに比べりゃPS3やWiiUは十分親切だわ
>>337 はちまjinが流行りだしてから
君みたいな理もなければ筋もとおらないのに自分の不必要なものに排他的であることを
中立であり正義と勘違いしてる人間が増えたよね
実態はただ浅ましく自分本位な欲望を垂れ流してるだけの衆愚化だけど
>>352 大人の需要じゃなくて
子供に言われて買うってのを考えないと不味いってだけ
なのに今の任天堂はユーザー軽視だからな
>>318 一般人には必要ない
でも内臓にしないとDLCができない
一般人ってさ、ほんとテクノロジに疎いんだよ。任天堂のマーケット「ブルーオーシャン」ってソコだからな
百人単位で関わったが、電源入らない→スイッチ入ってない・コンセント差してない、とかも日常だし、
逆にシッタカ情弱は「ハードおかしい!(怒)」→どこですか?→「ハードも知らんのか。この素人がッ!(激怒)」→
HDDの事でしたwwwしかもタダの操作ミスで赤っ恥とかな
一番不味いのはHDDよりもSDカードスロットだよ
DLC位SDに入るだろうし余ってる家庭多いでしょ
>>356 いやだから最終的な決め手になるのが大人って事だろ
子供のために〜を口実に大人の方が楽しんでるパターンは良くある
大人もやりたいのあったら
しょうがないな〜とか言いながら買う可能性は格段に上がる
HDD売りたいなら自社のゲームインスコ済みにして売ってもいいんやで?
>>353 設計段階でHDD内臓でより早いSATAで接続してよりパフォーマンスをアップする方が購入者の敷居低いですよ
ベーシックは32GBでプレミアムはHDD内臓モデルにすべきでしたね
そもそも、ゲーム機をネットに接続できる人なら、HDDの繋げ方くらい知っているだろ……。
>>360 子供に買い与えるのに大人の需要は関係無いな
面倒だとか高いとか買わない口実を作る方が大問題だね
ゲームパッドは邪魔だとか何に使うんだってなるが
>>355 Uが売れてないよね、子供がゲームしてるの見て自分が楽しくなるのはおかしいよね、と指摘したら中立と正義を突き立てるな、ですか
どっちが自分の意見を絶対化してるんだか
PS4が素晴らしいといったら否定するんでしょ?
あのサイズにこだわったからどの道無理だけど
格納スロット(追加分)はあってもよかったかもね
USBとSATAどっちもいける独自式でカチャっとはめる
>>363 当然USB2.0の遅さも知ってますよね・・
そもそもTVとHDD合わせたらコンセント四つ使うとかがあまりにも現実的ではない
USB2.0が遅く感じるのは大量のコピーとかだけだし
無理にコスト掛けるのはどうなのかって思うが
>>364 君はどうしたいのかよくわからない
値段が高いから大人が払うパターンがほとんどって話だろ?
売りたいなら金を払う親を満足させるのがふつうじゃね?
逆に言えば子供がどんなに欲しかろうが
親がダメと言えばそこまでだし
値段下げれば〜とか言うなら売り手をちったあ経験しろ
DLCは出来るよ最大3GBくらいまでなら
最小の方でも8GB内蔵モデルが最初からちゃんと出てるんだから
それでDLCが良いなと思えばその後ちゃんと追加でストレージは買うし
3GBで足りないなとなればそのDLCの為にだってちゃんと買う
再度言うが例え一般層だろうともだ
WiiFitの為にあんな高い値段する板まで買った層をなんだと思ってるのだろうか
サードがDLCどころかなんのソフトも出さんのは単に売れないから軽視してるという事
ただその何故売れないのかという事についてストレージの有る無しが重要な原因ではまったくない
>>366 そのぐらいはすべきでしたね
ちょっとの工夫で簡単に取り付けられるように
もちろんSATAでインスト出来るようにアップデートして
パッケ買ってもゲーム中にドライブが回らないですむw
理想のWiiUだなぁ
ゲムパは割りといいと思うんだけどHDDが致命的だ
別にWiiU改良モデル出してもいい訳じゃん?
それが致命的とか有り得ないんだが
>>365 反論できなくなったら話題そらし?
君にとって
>>300のように自分に関係ないものに対しては正当性がなくても排他的であることが誰にとっても当然なんだよね
他者や異なるものを尊重するって概念がないんでしょ?
そんな人間が他人に絶対化うんぬんいっても説得力ないよ
USBは遅いはずなのに全くストレスを感じないな
USB外付けDVDドライブでも不自由感じないし当たり前か
511:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:28:47.39 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
まさかの一手だな
妙手ってやつだ
548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか?
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ?
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ
571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
582:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:35:00.73 ID:T1lOEivzP [sage]
>>562 世界一売れてる任天堂ゲームなしで何が統一機だよ
ソニコンのゴミゲーとは格が違うってもんですよ
他社は普通にアップグレード版出してるし
任天堂も携帯機じゃ普通にやってるしな
引っ越しさえ出来ればそういうバージョンもええと思うな
あとゲムパも外付けという都合上、バージョンアップ版を出せなくもない
タブコンProか
14 名無しさん必死だな 2012年09月13日(木) 23:46:10.47 ID:kcggxDpG0
ゲハ終戦の瞬間に立ち会えて感無量ですわ
15 名無しさん必死だな 2012年09月13日(木) 23:46:23.44 ID:0Jk26i9F0
誰だよ!イワッチ怒らせたの!!
16 名無しさん必死だな 2012年09月13日(木) 23:46:57.69 ID:974Fyj5I0
全てが終わった。全国統一おめでとう
20 名無しさん必死だな 2012年09月13日(木) 23:47:15.48 ID:XffiNVZs0
これはゴキブリグゥの音も出ないだろ・・・畳み掛けすぎだろ
31 びー太 ◆VITALev1GY 2012年09月13日(木) 23:48:32.22 ID:uXELNTIv0
終戦記念日9/13二つの意味で
32 名無しさん必死だな 2012年09月13日(木) 23:48:40.22 ID:hF+eDVp00
去年の内に降伏していれば…ドラクエ、モンハンとか鬼畜すぎる
これだけDL販売に軸足置いてる任天堂なのに
WiiUのストレージが内臓32GBが標準ですよってのは
ハードウェアの構成とソフトウェアの販売方針が矛盾してるのは確か
HDD内蔵よりはSDカードスロット使えるようにするのが先だしな
32Gあれば結構凌げるだろう
>>371 容量にヒヤヒヤさせながらDLゲーやDLC・体験版を落とさせて何が重要じゃないんだろうw
ベーシック8GBとか舐めてるでしょ
ドンキー入らないやんw
だから足りないって人は最初から32GBモデルか追加のストレージちゃんと買うんだって
なんでわかんないかな
山内「コンピューターはソフトがなければただの箱。ユーザーはより面白いソフトを求める。決め手はソフトなんです」
>>382 WiiU版も出るのか、任天堂は全力でサポートするべきだな
CMはどうせ枠で取ってるのだから名前だけでも出せばいいのに
広報は無能だよなぁ
もしかしてWiiUには体験版ないの?
箱○のときは体験版で内部ストレージすぐ埋まってクソ高い公認HDD買い足したよw
でも面白かった
マリカのCM ただひたすら半重力と画面綺麗なステージを流せ
ハングライダーとかジャニーズでワイワイだと代わり映えしないから売れないぞ
390 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 19:28:59.91 ID:0b2c8wU80
なんでこんなにNG多いの?
水曜は明日だよね?
たしか最初からHDD増設のつもりで、あえてベーシック8GB選ぶ人もいたような
現構成で良いって言ってる人の共通点は、自身はプロゲーマーなのに一般人も自分と同等の知識・興味を持っていると思い込んでいる
思い込み「8GBだろうと一般人は追加でHDDを買う」
現実「ややこしく高いので一般人は買ってない。買ったのはプロゲーマーだけ。900万→280万に下方修正」
あえてベーシックえらんでHDD増設する人ようのためにHDD内臓タイプも出すべきでしたね
そっちのが好きな人もいるんだから
>>389 新しさを出さんとね
ドンキーやピクミン3 マリオ3Dワールドの二の舞になるだろう
確かにソフトの出ないゲーム機はただの箱
そして今のWiiUはまさしくそれだな
>>387 今からでもすれちがいパネルに加えて知名度上げれば良いと思う
USB刺すのがどんだけハードル高いんだよw
>>397 馴染みの薄いY字ケーブルを買ったり追加でHDDのためのコンセントが必要だったりするとハードルが跳ね上がる
>>394 本体が一気に売れるわけないから二の舞はほぼ確定だよ
だからどうにかして本体を売らないと不味い
値下げがきついのは間違い無いからゲームパッド外して値段下げるのが一番だね
そうそうWiiUのタブコンってグラフィカルな操作が出来るから
合成っていうアプローチを表現しやすいと思うんだよね
魔法やスキルやアイテムを合成して遊ぶ感じのゲーム作れんかな
今からアイデア出しても出るのは早くて来年とかだしな
しかも去年の今頃はさすがにやばいのわかってただろうに
今の時点でコレってのは戦略を見直さないと不味いよ
買ってない人はややこしくて高いから買わないんじゃなくて
自分に必要なソフト自体が無いから買わなかっただけなんだけどな
逆にストレージ内蔵してその分高くなった35000円とか40000円で出したら一般層がどんどん買って
280万→900万になったとでも思うんだろうか
こんだけソフトが無いゲーム機で
今更HDDの話なんてどうでもいいだろ
ダウンロードとインストールが一日仕事のハードなんだから
ミヤホン新作がアイディアゲーじゃなかったっけ
去年だかに夏ごろ目処って言ってた気がするけど
>>397 意外と高いと思うんだけどな
まずどの外付けHDDを買えばいいのか
シンプルな外観のWiiUに似合うのはどれか
コンセント増えるは?
安定性は?お値段は?
一般人と言ってもピンキリだからめんどくさいと思う人もいるよね
やり方が分からない人も居るだろう
いくらグラをリッチにしても
マリオ3Dワールドは3DSのマリオ3Dランドがちらつくし
WiiUのドンキーもWiiのリターンズがちらつくんだよな
早いうちからリッチにする方向じゃなく新しさを出す方向で行くべきだったんだが
>>405 だから、ゲーム機にネット接続できるような人なら、HDDのやり方が分からんってことはないだろ。
逆に、ネット接続できないような超ライト層なら、そもそもHDDは意味ないし。
408 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 19:44:23.39 ID:gnhctcjQ0
キュアブラック最強説
>>400 そういうので記憶にあるのはカービィのドロッチェ団だな
手に入れたコピー能力をDSの下画面で合成できた
烈火の炎でゲーム作ったらいいんじゃね
>>406 マリオ2Dの失敗はそれだよな
WiiU発売前に母ちゃんにマリオUとNEWの違い説明した動画あったけど、画面は綺麗なんだねで済まされた
これからのシリーズ物も危ない気がする
>>397 根本的に有線ラン、HDD内臓等ライバル他社が数年前にやってたことがなぜできない。研究開発してればコストダウンできたうえでできるだろう。
基本的なとこを見直さないとダメだろ。
>>409 桜井やってるならこの路線拡張して欲しいわ
>>412 Vitaとか思いっきり内蔵容量少ないけどそれは例外なん?w
危ないで言ったらドンキーはマリオより遥かに危ない予感はする
むしろほんとに容量欲しい人にとっちゃ32Gストレジの方が罠だろ
有線LANも今は有線LANだけ考えてソフト作れないからどうでもいい話だよ
無線排除部屋とか作るの?
>>407 ネットに接続出来る人らはHDD内臓SATAモデル欲しかった人も居ると思うよ
オレなんかもそうだし
メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物スレで結構喜んでたし
HDD無しUSB2.0と知ってがっくりきたけど
一般人の中にも内臓モデルに手を出す人もいるだろう
烈火の炎無双やな
>>419 USB接続のハードルの話かと思ったら、急にSATAの話をされてしまった……。
あと内臓じゃなくて、内蔵な。
>>407 やり方がわかろうがそれをやってみろよ
WiiUを買ってもなんやかんやでリモコンが結局必要になるから買って
容量足りないからUSBHDD買って
無線だとマルチに支障があるから有線LANアダプタを買って
他の同等性能の機種が本体とソフトさえ買えば当たり前の様に出来る事なのに
この追加出費の量は異常だぞ?
全部購入したらPS4やXBoxOneより初期投資掛かる事になる
ソフトどうこうも勿論あるがこんな事だから売れないんだよ
WiiUは今までの任天堂機と比較してもありえないほど
金銭感覚がおかしい仕様なんだよ
>>415 なんで携帯機と比べるんだ?
据え置きだろうWiiUは
有線ランにしてもHDDにしてもあって損はなくても、なくて不便に思うことあるだろ。
ようは最初から標準装備にしとけってことだ。
ケーブルごちゃごちゃするの嫌だから
本体と一体化できる外付けHDD出ないかなぁと思っている
LANは普通逆だよな
有線が標準だろ
>>423 Vitaも高くなるからストレージは別売り でもDLはガンガンやりますだろ
本気で内蔵無いといけないと思ってるならクソ高い値段で売る筈
ソニーですら信者ほど狂ってはいないということだ
FFの青魔道士をスピンアウトしてゲーム作ったらどうだろう
敵からラーニングした技をタブコンで管理するわけよ
>>425 値段上げずにやれよ。任天堂が企業努力してれば、解決できるだろう。
それを怠ってたから、今があるんじゃないのか?
値段上げずに!
433 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 20:08:14.22 ID:LbfOTkT80
>>422 無いよりあった方がいいに決まってるけどコストとの兼ね合いだよ。
pingを突き詰めれば有線はベストだけどU層ならコードレスの無線が重宝される。ping問題も全機無線なら逆に有線無線差は生まれない。
ゲーマーにとって必須の機能をいくつも削りまくって総スルー食らったWiiU
いわっちは一時的なWiiブームで浮かれていたのだろうね
まあ有線無線はどっちも付いてるのが
ユーザーフレンドリーではあったろうね
どんな環境で使われるか分からんのだし
>>228 そのへこんでる層がスマホでゲームやってんだけどね
近年のPSのゲームの落ち込みはそのせい
このよくわからないPSフォローはネタなのか何なのか・・・
Wiiリモコンで出来るFPSのソフトってCoDとゾンビUのマルチとほかに何かあるかな
WiiUのでたのむ
任天堂はSD機作らしたらかなり良い仕事をしてきたがHD機になったら妙な事になった。
HD機ってやっぱりハード・ソフト共に開発が難しいんだな
PS360は今思うとかなり凄かったんだな
フォローじゃないよ
それくらいPSは客取られててヤバイぞって話
>>415 VITAソフトって基本的に4GB以下じゃない
任天堂タイトルの売り上げって今までずっと据置>携帯機だったけど
今世代はさすがにひっくり返りそうだな
PS3が20Gと60Gのモデルが、PS2互換があったとはいえ
定価5万6万になって出だしですっころんだからなあ
任天堂が慎重になるのもわかる
だけど今の時代、あったら便利になる機能じゃなくてほぼ必須の機能を別売りにしてるのはダメだと思う
ただでさえコントローラー関係がややこしくなってるのに、外付けやら有線やらとかなったら
一般層は手を出しにくいんじゃないかな
>>443 一般の人は無線使うよ
PS3でも有線あるのに無線使い凄い多かったのに
USBのHDDが扱えないような家庭はダウンロード版を買う率も低いし
現状でパッケージだけですませる人が多いのだから別売りもやり方としてはありというだけの話だよね
据え置きはハード自体不要になったからな
テレビに縛られない!
任天堂が3dsと似たようなソフトばかり出すんやったら、別に3dsでええやんってwiiuは不評につき終了しようとしている。
今年のe3は何かしら新しいハードを出さないとすまない情勢。
デビサバ的なアクションゲーム作れねえかな
タブコンで仲魔を呼び出して支持を与えながら
アクションする感じで
任天堂なら少々逆ザヤでもHDD内臓有線LAN端子出来たな
>>447 タワーディフェンスのような感じでゲムパでは俯瞰で支持を与えつつ
TV側では臨場感のあるアングルで各戦場が見れるなんてどうだろ
ベーシックとドンキーのDLカードを一緒に買ってしまうお子様はいないだろうな
ちょっと悲しいぞ
モンハン3Gのチャヤンバとか煮詰めたら出来そうやな
452 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 20:48:38.68 ID:gnhctcjQ0
WiiUが盛り返すのはもう不可能でしょうか?
値下げすれば多少は売れるかもしれないが、今よりもさらに赤字が増える。
NEWマリオUにしてもピクミン3にしても新ハードの目玉商品としては随分保守的な
続編だったからな
実際遊んでみると確かに面白いし映像も綺麗だけどハードごと買わせる説得力に弱い
>>449 突撃ファミコンウォーズだね
WiiではRTS部分がやりにくくなって残念だったので
WiiUゲームパッドならGC版すら超えて本来の面白さが活かせそう
455 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 20:54:21.61 ID:LbfOTkT80
>>452 不可能とは思わないなあ
3DSの動き方ってどんなかんじだ?参考になるかも
>>447 デビサバでなくてもいいんだぜ
ライドウとかピッタリ
アドベンチャー要素、戦闘がアクション、仲魔を使役する
ゲームパッドが活きるゲームだと思うわ
458 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 20:58:43.36 ID:qSXgrM6c0
>>327 ていうかHDD無いとキツイよな。32GBじゃ全然足りない。ソフト1本あたりのメモリが増大してんだから標準で付けとけよって思うわ
DLCも無いソフトあるし…
>>422 8Gと32Gの二種類用意するんだったら
32Gの方はもうちょい値段上げて内蔵HDDにするのも良かったかもね
2Dマリオやピクミンが保守的でも別に驚かないが3Dマリオが保守的だったのはかなり失望したよ
決定打を狙わなきゃいけないソフトで当てにいってどうするんだと
フルスイングしないといかんよ
よく考えるとHDDっていらない。
2TのHDD付けてるけど、必要な人は外付け買うだろうし。
まぁHD開発への慣れも兼ねて保守的な定番モノから作ってんだと信じたい
>>459 おそらく、それだとサイズ的に、今の本体に収まり切れないかと。
新たな金型を作ると、当然コストになるし。
>>463 ああ筐体の問題もあったね
でも最初から入れようと思えばそういうデザインにはなったんじゃないのかな
つまり内蔵HDDは最初から考えてなかったってことなんだけども
>>454 それって何度もスレに出てるよな
それだけWiiUとの親和性が高いんだろうな
なんで出さないんだろう・・・頼みますよ任天堂さん
WiiU時代にアトラスとSEGAがくっついたのは
PSOとメガテンが組む何らかの運命的なあれがあるのかも知らんね
任天堂これは天啓かも分からんで
>>456 3DSの動きというと
最初の年末に100〜200万本タイトルが3本発売されて
翌年にさらに2本追加された
モンハン4の発表も一年目だった
469 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 21:10:15.86 ID:qSXgrM6c0
>>461 2TBのHDD繋いでるくせに要らないとか意味分からんな
HDD標準装備だったらDL需要も狙えただろうに
>>468 ごめん
ハードの動きの話
当初失敗ハード扱いだったようなイメージだったんで
使い魔って言うキーワードが良いんやろか
召喚獣って言えばFFなんだけどな
時オカなんて出してる場合じゃないだろ…
と当時思ったのは事実
32GBのプレミアムの立ち位置が中途半端すぎる。
OSその他でただでさえそこから減るってのに。
>>469 必要な人はHDD買うなら
プレミアムの32GBって何の意味があるんだろうな…。
全然関係ないけど
ときメモかラブプラスと桃鉄コラボさせようぜ
PSW民が一人でパーティゲームを遊べるようにしてあげよう
タブコンの中で女の子が一緒に遊んでくれるのな
泣いて喜ぶよきっと
本当に全然関係ないな
桃鉄は不謹慎だがさくま存命中は厳しいだろう
477 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 21:18:01.99 ID:qSXgrM6c0
>>465 WiiUゲームパッドに適していると思われるRTS+TPSは
マイナージャンルとしてたまにPCとかで出てる
なので突撃ファミコンウォーズはコンシューマでは貴重だったんだけど…
このジャンルのRTSは戦国無双クロニクルやピクミン3のここまで移動に似てるけど
やったことあるなら忙しさと楽しさはわかってもらえると思う
>>470 ソフトがないとハードは動かないと思うけど、質問の答えにならなくてごめん
>>456 3DSには携帯最強ポケモン 携帯で最大限売れる森とMHがあるから立て直せた
WiiUに据え置き最強タイトルはないぞ? もう詰んでる スポーツ的なまぐれ当たりでも出ない限りは
32GB積んだぐらいでプレミアムってのもな
付属品その他も合わせてだろうけど
今時HDD付いててもプレミアムって変なのに
ファミリーセットが最初から3万円で出てればプレミアムでもいいな
ビデオチャットしながら遊んでるって設定でどうやろ
マリオもミリオン売れたしマリオカートやスマブラとか定番タイトルがでれば充分売れると思う
WiifitUはもっと宣伝しろ
あとは過去に出たFPSのリモヌン版をだしてくれって個人的に思う
集まればWii U、一人でもWii Uやで
>>483 まず売れる事が第一なのはそうだけど、
そのソフトらが出たあと、もう玉がないんです…
ゼノ待ちだからまだまだ楽しめる俺勝ち組
488 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 21:27:01.22 ID:LbfOTkT80
マリカ8とスマブラこそ、Uを買う動機そのものだからな
489 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 21:28:38.99 ID:spZUZwFW0
WiiもWiiUも3DSも、完全にゲーマーに見放されてるのがなぁ…
どうしてもこうなるとソフトスケジュールがスッカスカになるんだよな
ストレージの容量についてもめてたけど、ダウンロード版があの価格で情弱に普及するわけねーから。
だから、イラネ。DLCもイラネ。で解決済み。つうか、あれじゃ大本営も売るきねーだろ。
491 :
44歳無職童貞 ◆Zay2S8giCsrB :2014/02/04(火) 21:31:36.75 ID:GDg4szGz0
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『次世代機を買ったと喜んでいたら
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 旧世代機を買っていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | POWER PC系だからとか 3コアだからとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
>>489 Wiiはともかく3DSはソフトは問題ないんじゃないか
問題は海外市場で、そこで稼ぐかどうかは考えものな気がする
>>483 バンドルすればすぐミリオンいくからな
そろそろバンドルソフト変えるべきかも
○○はいらない、○○もいらない、じゃあ何が欲しいの?
和サードについては最大手以外はPS4とかXBOXとかつかいこなせないし
3DSに供給してそう
>>495 ゼノとスマブラだわ だからWiiU買ったし、売る気もない
498 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 21:36:54.57 ID:spZUZwFW0
>>492 Vitaより遥かにハード売れてるのに今年のソフト販売スケジュールみたらVitaの三分の一以下なんだぞ…
マリオカートが5月ってドンキーから何もなし?
3月はもう無いんだろうけど4月なんかでないかな…
あれも欲しいこれも欲しいもっと欲しいもっともっと欲しい
Wiiスポクラのボクシングとベースボールはくるだろうし
最近、小粒なタイトルが突然くるからそれに期待だね
スマブラの購買層なんて3DSでも出るならそっちでいいやって奴がほとんどだろ
>>488 マリカもスマブラももともと熱心なシリーズファンというわけでもなく
Wiiでどちらもプレイしてそれなりに楽しんだことは楽しんだけど
WiiUで新作出ますよって言われても、一度Wiiでやってるから
また買おうって気がおきないわ今のところ
これまでの情報の範囲では、特に変わり映えもしてみえないし
wiiUってウイイレとかメタルギアのFOXエンジンも動かないの?
>>488 3DSで十分だよ
この手のゲームはグラにこだわりが無いからな
507 :
名無す:2014/02/04(火) 21:40:18.51 ID:1Eicm7r10
RTSで思い出したけど
サッカーゲームとかってフォーメーションの指示出したりとかで活用したら良いんじゃないの?
>>470 3DSはまだ勢いが十分にあったDSからのバトンタッチだったことと
値下げでDSとの価格差をなくすという力技で世代交代させることができた
一方WiiU発売の2012年末の段階で少なくとも国内ではすっかりWii市場が
縮小してしまってたので世代交代にならなかったね
中途半端にWiiブランドを残さず全く新しいブランドとして世に出してほしかった
>>508 それっぽいことをWiiのウイイレがやってたけど売れなかったし需要ないんだろう
>>508 プレイメーカーはやりやすくなると思う
DSで出たタイトルも出しやすいはずなんだけどね
>>505 ウイイレもメタルギアも出る気配すらない
つまりはそういう事だ
>>503 うちの娘はスマブラは絶対大画面でプレイしたいっていってるな
>>505 FOXエンジンってPS3/360に対応してたから
WiiUにも対応は出来ると思う
ただ、その必要性が無いってのが大きいかと
コナミはまだWiiUにソフト出してないはず
スマブラは3DSとステージ違うしどっちも買うだろ
516 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 21:45:32.12 ID:spZUZwFW0
サッカーゲーなかったけ?と思って調べたらFIFAって奴だたね。
カルチョビットで試合中選手にちょっと指令可能バージョンならかなり遊んでみたいんだがなあ・・・
スマブラは60fpsで遊びたいならWiiU版だし
>>516 ネプティーヌでどんだけ稼いでんだこのリスト
ウイイレ好きな人ってのはどちらかというと脳筋型で
戦術指示とかがしたいわけじゃないので
スーファミが最後の任天堂据え置き機だったからスマブラの楽しさがいまいちわからないw
カプコンが出してたパワーストーンみたいな感じなのかな?
どっかのメーカーがこれからの時代はAIの進化が重要って言ってたけど
WiiUのタブコンってそのAIをコントロールするのに凄く適したハードだと思うんだよね
523 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 21:50:25.06 ID:qSXgrM6c0
日常的に趣味としてゲーム遊ぶようなゲーマー層がWiiUに居ないってのは明らか。年末は売れても継続して売れてないのがその証拠。ライトユーザーばかりじゃサードメーカーは集まらないよ
>>524 すまん、それも知らないわw
あとでyoutubeで検索かけてみるよ、ありがとう。
コナミはVC出したくらいかね今んとこ。
はよPCエンジン充実してくれ・・・桃太郎伝説とかカトケンやりたいわ
>>522 FIFA14はメモリ増加の恩恵でいろいろとAIが進化してるよ
PS4,XBOX1のみだが
>>520 サカつくはDSで充分で
本格的にシミュレーションしたい人はPCでfootball manager
WiiUは何が出来るのか…
AIと言えばドラゴンズドグマのポーンをタブコンでもっと扱いやすく出来んかな
>>516 ミリオンモンスター級のソフトの発売も終わり、ゲームの発売月としては
寂しい状況になったのですがそんな時期に”あえて”当店のハード別予約ソフトの本数を円グラフにしてみました。
http://livedoor.blogimg.jp/kisarazumax1250/imgs/9/1/91145b6e.jpg モンハン、ドラクエ級のソフトが発売される訳ではないのですが
とにかく色んなソフトの予約が入りますので一タイトルあたりの予約本数はそれほどでもないのですが総合本数はかなりの数になっています。
こういったデーターはソフトメーカー様にも報告させていただいていますのでメーカーの思惑がVITAに向くのは当然かもしれないですね
860 :名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 12:28:54.11 ID:nbKqth290
Vitaが普及台数の割にソフトいっぱい出るのは開発環境が良い以外にも需要の読みやすい市場だからだろうとは前から結構言われてたな
>>516 416 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2014/01/01(水) 19:36:31.37 ID:/vjuBvvx0
2013年1月のファミ通ソフト予定表のタイトル数
3DS: 48
VITA :108
これ見てゴキちゃんは大喜びして
「3DSはソフトが出ない。VITAはソフトがたくさん出る! 2013年はVITAの年!」
2013年の結果
<発売タイトル数>
3DS:119
VITA : 92
<ソフト売上げ>
3DS:20,243,303
VITA : 2,439,739
2014年1月のファミ通予定表
3DS: 76
VITA :158
これ見てゴキちゃんは大喜びして
「3DSはソフトが出ない。VITAはソフトがたくさん出る! 2014年はVITAの年!」
答え合わせは1年後だね。
3DSとVitaってスレ違いだな
WiiU全く無いじゃん
PSWは限定特典やらなんやらで予約売り逃げモデルが中心なんだから
予約数だけ多くてもなんら不思議はない
>>509 そうなるとリモコン問題もでてくるんじゃないか
問題はソフトなんだよ
>>533 おいおい、今が全盛期の3DSとまだまだこれからのVITAを比べてもなあ
2008年のWiiで勝ち誇ってるようなものだぞ
王者PS3より
>>536 1年目 Wiiハード全世界販売数 1861万台
1年目 Wiiソフト全世界販売数 1億1960万本
1年目 WiiUハード全世界販売数 280万台(目標)
1年目 WiiUソフト全世界販売数 1900万本(目標)
3年目 DSハード全世界販売数 3031万台
3年目 DSソフト全世界販売数 1億8562万本
3年目 3DSハード全世界販売数 1350万台(目標)
3年目 3DSソフト全世界販売数 6600万本(目標)
つーか、スレタイ読めよ。
GTAって個人だから
WiiUで組織を扱うマフィアゲーム作って潰そう
>>536 意味がわからん
大事なのは何本のソフトが出るハードかではなく
ソフトを何本買ってもらえるハードなのかではないのか
無双で自軍の雑兵をコントロール出来るようにしたらどうやろ
>>540 少なくともソフト飢餓状態が続くハードは駄目だろ
オウガバトル無双ってええな
でも3DSはこれからモンハンでるし
ポケモンもXYシリーズで一本
ルビサファのリメイクが一本
DSのBWのようにも一本シリーズがでるかもしん
>>540 PS3に比べて全くソフトが売れてないよ、3DSとWiiU
王者PS3より
>>547 何かキモい奴だな。自分とPS3を重ね合わせてないか?
初レスから見るにVita持ち上げたくて書き込んでるようだけど
Vitaを持ち上げたいなら比較対象でWiiPS3を持ち出しても仕方ないのでは
最後にPS3よりと書くことでうまくタゲそらししてるけど
ソフト売上げなら3DSのほうがPS3より断然上だろ・・
WiiU抜きの話するならどっかいけ
PS3はともかく360はソフト売上でWiiを逆転しそうだし
長期的に売る作戦も悪くないと思った
>>548 負けてる事実を認めない方がきもいでしょ
それに2014年になって3DSがVITAにタイトル数でも逆転されてるのも事実でしょ
王者PS3より
それよりも明後日はぷよテトだぜ。今回はリプレイ映像をアップロード出来るらしいぞ。
>>553 お前それ友達とかに言ってみろよ。絶対に引かれるから。
マクロスを題材にしたギレンの野望ぽいゲーム出してくれんかな
>>550 3DSより、3倍くらいPS3が上ですぞ
急成長VITAより
まあ、とりあえず荒らしは無視しろよな。
今日、初めてトライン2をプレイした。
なんちゅうか、グラが綺麗だね。
水の質感がヤバすぎる。
しかし、3キャラのそれぞれのボタン操作が覚えられず、
誤動作が多くなってし、死ぬことが多々。
ここら辺は、慣れか?
デカいカタツムリ(?)で、進めなくてなって、断念した。
アレ、どうやるんだ?
植物は何で育つか
いろいろ見てみたんだけど3DSってまだソフトが充実してないときに値下げしたんだな
値下げ直後の売り上げはどうだったか知ってる人いる?
>>560 確かに値下げ後の3DSは売上がアップしたが、
2013年の12月あたりから、もうピークアウトが始まってる
3DS(MC)
2012年 2013年
12月1週 167,408台 108,373台
12月2週 211,499台 125,269台
12月3週 319,025台 181,556台
12月4週 411,272台 232,600台
12月5週 250,205台 201,703台
01月1週 279,259台 176,555台
01月2週 *92,661台 *60,154台
これだけソフトがないのに、値下げしても売れないだろうな
というかすでに実質大幅な値下げしてる状態だけど
ファミリーパックやめたら反動がやばいからな
だから数量限定といいながら、もう半年近く売り続けてるw
>>561 任天堂のゲーム機は大体5年サイクルだから
3年目からピークアウトしてきても不思議じゃないのではないか
マリオ3D、最終ワールドに行ったら、ステージリストにキャラ別のアイコンが出てきたがこれは…。(;^ω^)
もしかして、キャラ毎にステージコンプで出てくるハンコがあるのか?w
ファミリーパックはお得だけど値段上がってるのがな…
据え置きにすりゃ良かったのに。
>>564 そのまさかだ
一応コントローラーが複数あればインチキすることもできるけど
>>563 その通りです
2〜3年目が任天堂ハードのピークで、その後は衰退期ですね
逆にPSハードは次世代機が出るまで、もしくは出た後(PS3)も成長し続けます
そういう意味で、2年目のVITAと3DSを比べるのがいかに馬鹿らしいか分かるんじゃないでしょうか
そして2年目のVITAと1年目のWiiUを比べるのが、いかにVITAにとってハンデ戦だったか分かると思います
結果はVITAの圧勝でしたが
>>566 マジかw最後にどえらいやり込み要素をねじ込んできたもんだw
>>565 そりゃ、仕方ない。
あくまで、「値下げ」ではないからな。
じゃないと、プレミアムとベーシックの存在する意味がなくなるだろう。
まあ、値段が近いプレミアムはキツいけどさ。
きたか、神ゲー
【速報】Wiiウェアにて配信された遺跡探検アクションゲーム『LA-MULANA(ラ・ムラーナ)』が、WiiUに登場!!
>>569 ファミリーセットであれだけ下げる余裕あるならもうベーシックやプレミアムで値下げしていいと思うけどなw
>>560 ↓たぶんこれ
[2011/8]
1週 3,701
2週 214,821 ←15kへ値下げ
3週 107,462
4週. 57,927
>>567 ただ単に戦略が違うだけだろ
長期戦のSCEと短期戦の任天堂だ
>>569 にしたって3000円だけちょろっと上がってるのがな…
あの価格差なら据え置きで良いだろと。
>>481 付属品って
スタンド2個合わせても原価100円超えないだろ。
>>572 ありがとう
やっぱソフトが充実してないとはいえ値下げ直後はある程度売れるんだな
WiiUも賭けでやってみたらどうだと言おうと思ったがファミリープレミアムセットの存在があるからね
値下げも意味なしというわけか
>>570 それWiiUのところ、VITAの間違いですよ…
つまり脱任です
WiiUって実質1.6万でしょ
値段じゃなくソフトだよ
任天堂はろくでもないソフトしか作れないし、あとはもう値段下げてゲーム業界荒らすしかないよね。
どうせ健康業界に進出するんだし。
579 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 23:13:16.97 ID:LbfOTkT80
>>504 さすがに君個人の頭の中のことは知らんがな
580 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 23:14:22.61 ID:LbfOTkT80
>>580 WiiUに魅力が無いからね
まずソフトが無い
対戦するにしても3DSが便利だし
582 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 23:19:50.54 ID:liAI1kPRI
任天堂の看板に泥を塗ったゴミハード
3DSの足引っ張んなや
583 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 23:20:34.25 ID:LbfOTkT80
>>581 自分でソフトだと言っておいてそれは無いだろw
>>583 え?
そのソフトが無いって言ってるんだけど
上でとんちんかんなレスしてるし
そういう人か?
自分にはID:LbfOTkT80の方が流れに沿った発言をしているように見えるよ
586 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 23:24:00.41 ID:LbfOTkT80
>>584 マリカ8とスマブラが買う動機と書いてるがな
動機も無いやつが噛み付いてくるなよ
個人的な動機とかどうでもいいんだけどな
チラシの裏に書いてればいいし
WiiUが売れてない現状を見た上で
書けばいいのに
588 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 23:26:43.66 ID:LbfOTkT80
売上げについて語ってるところに
個人的感想が入ってくるからややこしくなってたのか
ゲームパッドつかってニンジャガの最高難易度クリアした人いる?
>>572 つかそろそろハードの5年サイクも考え直した方がいいわなあ
ここは奇しくもSCEIがいい前例を作ってるというか
PSPもPS3も、いろんな要因があれど、バカにされつつも延命延命によって
なんだかんだ長寿でそれなりの市場は作って終わるのよね
3DSも7年くらいやればいいと思う、ゲーマー向けモデルとか
カラバリとか、延命することでサードの開発も安定するし、
ハードの限界付近から新しいアイデアも生まれてくるし
WiiUだって継続が優先だよ
あれだけ会社ぶっ壊しても売り続けたPS3ですら、とりあえず形になってるんだから
地味にコツコツ続けるべきだわ
>>591 いいかな?PSはあまりにも長くて遅すぎると思うんだが…
国内サードにだけじゃなく海外サードにも嫌われまくられているしな
隣の国の女首領と一緒で余計なこと言うから嫌われるんだよ
594 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 23:34:02.38 ID:LbfOTkT80
>>591 各社のスタイルが違うから任天堂の3DSを7年というのはあり得ないな
例外としてGBは15年続いたけど
ライバル不在で独走できたからだし
今の時代に5年だと
3DS→スマホに移動しそうだな
収穫期を作れないし
時代に沿ってやらないと
任天堂専用機でいいなら
別にがんがん変えてもいいと思うが
よくねーよ
ソフトのために仕方なくハード買うという組長の言葉どこいったんだよ
いや、変な話、WiiとかDSだって、
やりようによっちゃまだ2年は延ばせたと思うんだよねえ
3DSが出て無かったらもう、誰もDSにソフト作ってないか?って言えば
マジコン対策さえきっちりこなしてれば
2012年、2013年も普通にDSソフトはたくさん作られてたと思うのよね
どこの世界に、スペックが弱いって理由だけで
普及3000万台市場を無視するサードがいるのよって話で
なんかこう、新しい提案をしなきゃならない、って焦ってるのはメーカー側で
ユーザーとしては、現在のプラットフォームの長期安定を望むところもあるのよね
>>595 流石にそれは無いかと
でもこのままグラが上がるだけだとそうなる可能性も無くはないな
何かガラッと変わんないと
DSも6年強やってるけどね
>>576 まるもっこりあんまりレスがもらえないからわざとらしいネタ自演まで始めたのか
一応レスをつけるとVITAの現実は3月から年末にかけてPSP比較で伸び悩むことで見えてくる
3DSとのソフト数については去年同時期にもVITAの方が多いと騒いでいたのでお察し
WiiUは同時期比較で去年のVITAは上回るだろうな
>>598 今のままだとWiiUは短命だろうね
7年前のハード同等スペック
ソフト無し
今のところあまり意味が無いゲムパ
ゲムパ次第で一発逆転あるが
PS4,XBOX1はクラウド対応で7年くらいはいけると思う
>>597 質疑でハード初期のソフト不足を解消出来る環境を構築中って言ってただろ
反対に言えばハード後期まで現行機でソフト展開しやすいとも言えるが次のハードからだから
実演が見られるのは早くて次の次、早くても10年近くは先か
>>600 と言うよりも、自演失敗したんじゃないかな。その後はレスが途絶えてるし。
>>597 > どこの世界に、スペックが弱いって理由だけで
> 普及3000万台市場を無視するサードがいるのよって話で
普及台数は実はあまり当てにならないって前世代で学習したでしょうに・・・
今は普及台数よりもユーザー層に注目されてる
>>599 ああ、6年だね
普及台数ベースで考えて、DSの3000万台は無理として
ダメだったから次へ行こうっていうんじゃなく
じゃああと3年延命させて
7年目8年目で3000万台目指す方法はないか?って発想でもいいと思うのよね
消費者のペースもアメリカ的になってきてるし
カセットテープ30年、CD30年、MP3で20年
音楽の世界ほど安定しろとは言わないけど、もう専用機の世界は
時代の流れによる枯れがあったとしても
長期安定するプラットフォームが求められてる時期にきてるんじゃないかと思うけどね
実際、3DSは古くなってもあと10年継続します、って言われたら
消費者もサードも任天堂自身も、いろんな意味で腹が据わる感じがするし
市場規模が、普及台数に比例しないのが任天堂ハード
比例するのがPSハード
これはテストに出るから覚えときなさい
>>605 さーどうかなー
何だかんだと定期的に刺激が無いと市場自体萎れていく印象はあるけどね
>>606 任天堂とMS,SCEの戦略の違いだろうね
任天堂は最初から普及価格で出す
但し、低スペックなので長期では使えない
MS,SCEは最初は高く、2,3年で普及価格へ
長期的に使用できる
値段相応ってことだと思う
プレイヤーの需要がそのまま消費に向かう市場かどうかだね。
親の価値観というフィルタが働いて需要がネジ曲がると予測がしにくくなる。
3DSソフトは親の財布以外からもしっかり出てるがね
>>608 あとゲーム機の進化が緩やかになってきた今の時代は、長期的戦略の方が明らかに優位になってきてる
これはWiiとPS3を見れば分かりやすいと思う
高価格だが、その当時の最高の性能のハードを出して10年以上戦ったほうが理にかなってる
>>607 刺激は必要だけど、もう感覚的に5年6年は短すぎるよ
年間3本4本しか買わない層にとっちゃ
「え?もう新しいハード買わなきゃならんの?」 って感覚はある
おそらくVITAや3DS,WiiUの普及の遅れって
この辺の消費者心理もあると思うけどねえ。俺もそうだったし
一般層がそのハードを 「元は十分とった」 と思う感覚は
ゲーマーのそれとはかなり違う
こういう層に30本以上買わせて遊ばせて初めて、次の準備するべきなのよね
それには5年じゃとても足りないのよ
>>610 単価が据え置きに比べて低いことと
携帯機は個人専用という位置付けが強いからだよ
>>611 DSやPSPみたいに型番によって性能を上げてく方が良いと思うんだがな
とりあえず、GCの時みたいに任天堂だけの状態になるだろうから
エターナルダークネスみたいなのまた頼むわ
精神的続編とかいうアレは結局だめなん?
>>613 3DSではなくて携帯機でまとめた発言ということでいいか
>>616 アレはもうキックスタートで失敗して終わったはず。
>>617,618
二度目か三度目かの失敗のあと、まだ諦めてないとか言ってたじゃん
ただその後は音沙汰なかった気がする
>>618 問題ない
携帯機のソフト市場はプレイヤーの需要がストレートに購買に繋がりやすい市場という判断で良いと考えています
但し代金を出している人の価値観はソフトの選択にまちがいなく影響を及ぼしています。
今は値下げ待ち組、も多いから
そういう人からしたら5、6年は、え、もうなのかってなるだろうね
つっても、新規ハード出ても、そいつらは値下げ待ちなんだろうけど
>>621 確かに、特に3DSは
子供をダシにして大人がやりたいソフトを買わせるように誘導するってよくあることw
>>622 ゲーム機に出せるのはせいぜい二万円台、なんてのは多いだろうね。
発売直後に買う理由もあんまりないだろうし。
>>622 値下げっていうよりも
たとえばウチの場合、
DS1台→兄弟喧嘩が絶えないのでもう1台→
親も遊びたいソフトが出揃ったので自分のDSiを更に追加→
画面が小さいのでLLを追加
この流れでDS4台って環境ができたので
(特別でもなく子供が居る家庭でDS複数台所有はわりと普通)
そこに3DSでしょ?
全部の環境を3DSプラットフォームに置き換えるのは一度にはできないのよ
誰の誕生日だ入学だ進学だクリスマスだの言い訳を消費しながら増やすことになる
そこでまた5年周期だと思うと、消費衝動も鈍るよね
そういう意味でも長期プラットフォームってのはありがたいんだよね
そんな深く考えなくていいんだよ
nVIDIAもAMDも数万するものを上等でガンガン出してるから
そもそも、親にもなってゲハに来るなよ・・・
>>625 だからこそ、Wiiで据え置きに親しんだ層をターゲットにWii買い取りキャンペーンやって
そのチケットでWiiUが安く買えるとかすればいいのにと思うけどね
3DSが子どもたちに行き渡ったくらいが狙い目な気がする
>>628 オトンゲハ民けっこう多いぞ
まあ2ch自体30代40代が主力になってきてるってのもあるしな
今日の更新でDSタイトルの配信が始まったりすると
スピード感があって良い感じなんだけどなー。
来週のVCはまだわかんないんだっけ
本家LEGOのLEGO CITYってシリーズがまだ続いてるんだな。
昨日警察署のCMやってたの見たけどまんまLEGO CITYなんだな
まだシリーズ続いてるならいまからでもWiiUソフトとコラボでもすりゃいいのに
大変そうだけどシリーズ化して欲しいな
レックスがまた逃げてチェイスが追っかける
…マリオとクッパみたいだけど
Uなんてソフト出しても爆死するだけだし親会社のWBも
Uへの祝儀として協力しただけで、それ以上は普通にレゴマルチするだけしかせんだろう。
任天堂がいくら出そうと普通に自社パブ全マルチで作る方が儲かるだろうからな。
>>630 そんなおっさんがゲハでソニーガーVitaガーやってるのか 終わってんな任豚
ディアブロ3がレジェかなり面白いんだが
レジェ装備凝ってるしコツコツキャラ育成していくのも楽しい
ほんとはニシ君こーいったゲームをタブコンで遊びたかったんじゃないの^^?
元々新しいぼったくりハードを買わせる為の低性能短命ハード、
主要ソフト1世代1本が基本戦略だったんだけどな。
3DSの値下げでその目論見は崩れたし、HD機のwiiuは本体売ってもwiiのように利益にならんし。
他社のような長期戦略を任天堂も考えていかないとね。
今頃気が付いたのかって感じだけども。
>>638 任天堂はきっといい加減に分かってくれたはず
値段上げてでも他ハードど同性能にした方がいい
任天堂のゲームが出来るってだけで買ってくれるユーザーは
どこの国でも増えたのはこの1年の売り上げで明らかなんだから
VAIO撤退オメ!!w
メトロイド、FE、ゼノだけしっかり作って出してくれ。
それが遊びたくて任天堂ハード買ってんだから。
あとは3dsでサクッと遊べればいいや。
和風のRTSとか見たいから
式神ってキーワードでなんか出来んかな
Nintendo LandをDLキャンペーン無料化してオンライン対応させたらどうかね?
ミーバースで待ち合わせできたりすれば、ゲームパッドも使ってるわけで
WiiUのよさが見直されるのではないか?
マリオUニンテンランド3Dマリオはオンライン対応しろと言ってるんだけどしないんだよね
仲間で集まって遊ぶ楽しさを追求したいそうだ
いつまでもカビの生えた昭和の概念に縛られてそのまま沈んでいってください
本当に、任天堂を変えたいなら役員を入れ替えないとダメよ
感性が古すぎる
若い東大社員とか全ゲームをオンラインcoopとミーバースに関連付けたいぐらいだろうに
>>644 マリオUとかマリオ3Dランドでオン対応は無理だろ
よく考えろ
>>645 無理なら出来るようなマリオUと3Dにすればいいだけ
オンでやりたい人も買ってくれるだろう
>>448 ベーシックにHDD内蔵して、プレミアムと同じ値段で出せると思うんだよな
そんなにオンがいいなら、まずはマリソニを買ってあげて!
これだけ長くマリオシリーズやってきて不思議とクッパメインのスピンオフってなくね?
クッパを主人公にマリオを倒しにいくゲームとかやってみたいんだけど・・w
マリオからピーチを奪えみたいな感じの
マリオはステージ選択その他諸々のおかげで、
オンラインで足並みを揃えさせるのは無理。
wiiのペーパーマリオにそれに似たステージがあったな
あと、マリオのワルキャラ版がいるなら、
クッパの良いキャラ版も作ればいいのに
クッパの思惑を制止したいキャラって感じのやつ
>>650 マリオ系横スクの同人ゲームでもオンライン実現してるぞw
任天堂って同人屋以下なの?
>>646 マリオだと無理なんだよ
オン対応にするならリトルビッグプラネットみたいにそれ用にはじめから作らんと駄目
もういい加減マリオ飽きたわ
656 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 06:48:39.80 ID:noYpkSfp0
>>652 ミュータントタートルズっすか
まぁ亀繋がりで社長自ら登場でいいんじゃね
ファミコンの頃からマリオやってる三十路の俺には本気でマリオ飽きたわ。
任天堂はなんでFPSつくらんのや
>>654 それなら最初からオン対応のマリオ横スクアクションにすべきだね
そしてニュースで宣伝して貰う
マリオ新時代と
別にオン対応ぐらいで新時代もないけどw
659 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 07:08:06.91 ID:eVojyh1t0
>>657 そんなもの作るより、一本でも多くマリオシリーズつくったほうが売れるから
660 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 07:25:20.92 ID:tJthLHjR0
35 :名無しさん痛みに耐えられない [sage] :2014/02/05(水) 00:41:21 ID:dZnBXy8g0
長文失礼します
昨年レゴシティと他数本がどうしてもやりたくて買ったWiiUですが、
あまりにゲームが出る見込みがない上に先日の健康器具説明会で愛想尽かして売ることにしたんですよ。
で、本体を初期化するにあたってニンテンドーIDの糞仕様をイライラしながらググってて、
途中で何もかも面倒くさくなって、3DSも売っぱらうことに決め、IDごと消すことにしました。
ここで、知らない人が聞いたらたまげるかもしれない仕様について説明します。
WiiUでニンテンドーIDを消すとしますよね、
すると「ID全体が」無効になって、同じIDで買った3DSのDLソフトも全部無効になるんですよ。
信じられないでしょう?
購入した時の本体でしか使えない、なんちゃってアカウントなのにですよ?
意味わかんないですよね?でも事実なんです。
ググってて5回は「はぁぁ!?」って言いましたよ。
確か任天堂の主要IPのほぼ全ては2013年から2014年に出る予定です。
とか言ってたよなー。後は何だ?メトロイドとかよされてなかったのか?また嘘か?はったりか?。
全ソフトでオン対応なんてやってられないだろうな
3Dワールドのゴースト的なもので十分
>>660 コピペにレスするのも何だけど
ここまでひどいデマ流すと威力業務妨害で訴えられそうな気がする。
患ってる人っぽいから結局不起訴処分じゃないかな
WiiU、良いハードだとは思うんだがね
ついに強くほしいと思えるゲームが出たからPS3買ったんだけど
WiiUに先に触れていると不便なことこのうえなくて
特にインスコが実質手動なとこ
だがどれほど良いハードでもソフトがなきゃどうにもならないよね
三月、四月にソフトなしってのはいくらなんでも酷いよ
ニンテンドーランドはローカルプレイかつ
4〜5人で楽しくなるように調整したそうで
オンライン対応は想定すらしていないそうで
3人家族の我が家では非対称協力のゼルダやメトロイドやピクミンを本来ほど面白くない仕様で遊んでるけど
結局Wiiモードで3人でブームブロックスやってたほうがマシだった
ぼっちの人はニンテンドーランドをプレイして満足してるんだろうか
667 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 07:54:53.15 ID:noYpkSfp0
ソフトのインストールに何時間もかかる手間がなぁ
スマブラはwiiで初めて遊んだけどあまり楽しさを感じなかったからマリオカートと同じ扱いなのが違和感あるなー
wiiより前の奴が名作だったのかな?
>>666 一人用ゲームしかしないやつがパーティーミニゲームなんかやるわけねーだろ
最初から選択肢にも上がらねーよ
本体、ゲームパッド、セルフパワーHDDで
コンセント三つも占有ってのは
どう考えてもバランスのいいハードではないわな
改善しないと不満は募るばかり
671 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 08:01:34.97 ID:noYpkSfp0
タブコン複数買ってスマブラをワイワイ出来たらまだ良かったよなぁ
>>670 これだけ線引かせる癖に無線lan強制なのが笑える
>>665 まあPS3は前世代だから使いやすさくらいはさすがに勝ってないとね
一人だとニンラン楽しくないからもう起動してないけど
オン対戦ついたところでやっぱり起動しないと思うわ
強制じゃないだろ有線でつかってるし
アダプタ強制
ニンテンドーランドって36万本売れてるけどみんな4〜5人で遊べてるんかなあ
オンラインならぼっちも含めてみんな任天堂か想定した通りの楽しみ方ができるのに
今更オンつけたところで4、5人マッチングなんて
ほぼ不可能だと思うがね
マリカ8でオンラインに目が向けられるから多少は戻ると思う
360は謎のセキュリティ認証(スルー可能)が煩わしいけど
普通に快適に使えるのはさすがOS屋といったところか
任天堂はソフト屋であってもOS屋ではないんだよな
オフTVで、リモコンproコンとゲームパッドのみでゲーム始められないとか
ゲームパッドの利点を自ら潰してる
3DSユーザーとしては
無線の方が、何も買い足さずにネットに繋げられて助かっている。
>>684 でいとーなー!と歌いたくなるようなゲームやね。
>>673 性能は前世代よりも何段階も低いからな・・・・w
これ言うと怒るけど事実だよな?
スリープ無いから使い方も旧世代
何のためにフラッシュ積んだのかと丸三日説教したい
他のも外で購入から自動DL、インスコ更新くらいパクればいいのにねスリープあるなら尚更
ニンテンドーネットワークプレミアムってWiiU本体に仕掛けがしてあるのか?
一度ID消してまた別のIDを登録しても利用可能?
>>670 GamepadもHDDもUSB接続すれば、本体の電源一本で済むよ
君って情報弱者さん?
>>692 別売りUSBケーブルで対応可能なのを教えてあげるのはいいけど
変な煽りをすることはないと思うんだ
>>691 任天堂ってそんなに技術力なかったのかよwwwwwwwwww
いや、GCで一歩先を行った任天堂がそんなわけはない
WiiもPS2や箱と同等とはいえ1.5くらいの性能は出してたわけやん
なんか理由でもあんの?
>>692 電源オフ時もUSBからパッドに給電できて
パッド専用のUSB給電ケーブルがデフォで本体パッケージに同梱されてて、
YケーブルなしでもほとんどのバスパワーHDDが認識されれば
その理屈は通じるかもしれんが、されてないからダメだろ
>>691 前世代以下は流石に頭おかしいわ
説明会でも性能について聞かれて答えられなかったし
>>692 バスパワーって非推奨じゃなかったっけ?
動作確認されてるのも種類少ないし
そもそも外部ストレージ置く時点で微妙だけど
>>695 駄目な理由を一生懸命探す意味なんて無いんだよ
実現出来る方法があるんだからね
>>694 たしかWiiUはcpuが貧弱なのでgpgpu推してたじゃん
これやってやっと前世代機を超えるので開発難易度は比較的高い
スペックを犠牲にした結果開発難易度アップしましたっていう
>>698 さほどリテラシーの高くないファミリー層に売っていくべきハードで
その仕様の煩雑さが問題ということなんだが
もっとも、電源OFF時にUSB給電できない時点で理論が破綻してるけどな
PS360より性能低いWiiUの商品価値
PS3
HDD250GB内蔵
有線LAN端子
23000円
箱○
HDD250GB内蔵
有線LAN端子
Halo 4・TOMB RAIDERバンドル
24000円
WiiU
HDD無し
有線LAN無し
32GBフラッシュメモリ
ゲームパッド
マリオU・パーティUバンドル
32000円
価格COM調べ
>>691 健康堂がマルチタイトルを獲って来ない理由がこれか
劣化版なのと悲惨な売上を晒されるだけなら、マルチタイトル誘致は諦めて
健康に逃げたほうが自尊心は保てるよな
>>644 逆だ。任天堂はオンよりオフに力入れるべき
あの「ドラクエ」 って名前ですら
300万超えてるユーザー層の半分もオンに誘導できなかったわけで
まだまだオン嫌いの層は多いし
むしろそういう層を掘り起こしていって欲しい
>>701 熟れた前世代ハードとの価格比較は許してやれとも思うけど
にしてもこの容量はないよなあ
タブレットつけたりゲーム機では最大の2GBをウリにしたり
かと思えば無線のみの貧弱容量とか
なにがしたいのかがよくわからん
客層の多くが使わないHDDや有線LANは標準搭載しないって簡単な話がなぜ理解できないのか不思議だ
>>688 PS3とVitaにはあるだろ。
去年の6月くらいから。
>>700 ファミリー層はHDDなんて必要としないだろ
WiiUはメモリ帯域が旧世代PS3の半分だからどんなに頑張っても旧世代機にすら追いつかないよ
PS3はPS2同様にメモリ少ないのを変態メモリ帯域でカバー可能。その分開発大変だけどさ
HalfHDのアニメ絵で動作するってのがブルーオーシャンなんだからしゃあない
ファミリー層には必要ないっていうけど
その客層に買ってもらえてないんだから本末転倒だよね
まあ未だにラスアスみたいなゲーム出てないからなwiiu
ハード死ぬまで出ないだろうけど
>>708 メモリまわりはEDRAMがあるから実は開発者からは評価されてたりするよ
>>707 でもゲームパッドは使うよね
コンセント2個使うだけで結構なストレスだと思うが
あとファミリー層にダウンロードソフト専用ソフトを買わせること、
いつの間に通信で送ることも難しくなる
なんにせよ片手落ち感は否めない
HDDの有無は総合的なハード展開によって必要性の有無が出来るからなぁ
若いファミリー層だとトルネとかで録画に使ったりするだろうから売りになるみたいな…
結局はそのハードを使って何を可能とさせるか次第だと思うけどね
そういった意味では現状ゲームパッドがファミリー層に必要とされるような価値をきっちり提示できてるとは思えないから
「ファミリー層はゲームパッドなんて必要としないだろ」って意見も出てきてもおかしくなくなる
あくまでも現状だけどね
現状リビングで活躍させるには便利さよりも電池の持ちや大きさ等々で取り回しの不便さが上回ってる気もするし
これからの使い方の提案次第でメリットが増えればいいね
NFCの使い方で取り敢えず有効そうなのを一個思いついたので書いといたるわ
ゲーム版のタスポを作ったらええねん
ファミリー層に必要ないからゼノナントカとベヨ2を中止にしようぜ
ファミリー層に必要ないから仕方がないよね
>>710 それはその通りだよね
年末には相対的によく売れたみたいだけど、まだまだ全然売れていないからね
やっぱりソフトの充実「焼き直しではない別の何か」が必要なんだと思うよ
ベーシック32GB、プレミアム128GBくらいあればよかった
720 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 10:07:25.62 ID:cBAex+AN0
2014年2月12日配信予定
FC - ファイナルファンタジーII (3DS/500円)
SFC - ゼルダの伝説 神々のトライフォース (WiiU/900円)
SFC - マーヴェラス 〜もうひとつの宝島〜 (WiiU/800円)
>>714 ずいぶんとメンタルが弱いんだな > コンセント2個でストレスw
F2Pとかの展開を考えればHDDは余裕ある方が良いんだよな
勝手にダウンロードとかいうありがた迷惑機能ともシナジーを生む
良くわからない人ほど解除せずにデフォの設定で使ってくれるんだから
そもそもファミリー層は3DSで十分だからWii Uは必要ないっていうね
ゲーマーはタブコン低スペ有線LAN無しソフト無し32GBで候補にすら入ってないし
>>721 ゲームにさほど能動的ではない層はそんなもの
>>721 通常のリビングはコンセントの場所の取り合いが厳しい場所だよ
それがゲーム機で2つ占有されるのは大きいと思うが…
特にゲームに理解がある家庭なら大丈夫だろうけど、ゲームに対してそこまでの理解がない家庭だと邪魔にされかねない
>>705 発想が逆だな
無いから使わないんであって、最初から付いてるならソフトも当然インストール対応になるだろうし自然と使う事になる
>>716 年齢区分がしっかりできれば、あれやこれやできますね。
ゲームパッドの真価はエロゲーにあるんじゃないかと常々思っていたんだ。
お!神トラついにきたね
HDDの有無なんかは典型的だけど
基本的にハードはゲーム次第、なんて都合のいい話は最早過去の物で
少なくても据え置きの特にハードのシェアを云々するようなゲームでは
ゲームはハード次第ってのが事実だろうと思うよ
任天堂の陣営は認めたは無いだろうけどね
>>725 ゲームに対して理解の無い家庭なら、そもそもリビングにWiiUを設置しないだろw
>>727 任天堂の場合は逆パティーンも有りだと思うんだよね
子供であることを証明したりね
>>710 そもそも必要無いと決め付ける理由が判らん
>ゲームはハード次第
もうねw
「標準搭載しない」という話がゴキブリの群れによって当たり前のように「必要ない」と変換されるのは怖いね
ここWiiUスレなはずなのに
基本マルチの据え置きはハード次第だよね
携帯ゲーム機はソフト次第だけど
いつも不思議なんだが
有線LANってそんなに必要かねえ
>>720 3月4月はゲーム出ないのに
VCは安定の亀足wwww
あと今度出るDLソフトもなんかようわからんし
>>734 近年の状況を見るとファーストはともかくサードパーティはそうだろうな
>>730 そういう層に理解を得ようとしてゲーム人口の拡大とかやってんでしょ
理解ある層を中心に売ろうとするなら今のようなコンセプトを出してないだろ
説明資料の任天堂のゲームコンセプトや想定している話を想定するとリビングで邪魔にならない存在でしょ?
リビングのTVを占有する問題解決にゲームパッドオンリープレイとか提案したり
そんな感じの想定なのにコンセントを2つ使う仕様とか残念な妥協点だと思うけど
てかHDDや有線LANの有無なんてのは二次的な問題点であって
結局ソフトラインナップの弱さ、これに尽きる
>>730 だからWiiUが売れて無いんじゃないの?
>>732 いやいや、俺も本体で確認したから来週配信予定だったよ
>>737 ほんと不思議だよね
標準搭載の無線だけでWiiU所持者の80%がネット接続してるのに
その上に有線LANを標準搭載したとしてどのくらいの人が使うと考えてるか知りたいところ
>>742 WiiUが売れないのはこのスレの住民が証明してるよ
ファミリーファミリーと馬鹿の一つ覚え
少子化のご時世にファミリーなんてどんだけ期待出来るものかと
かといってコアゲーマー取り込めるような信頼を任天堂はもってない
神トラ12日だな
eショップで表示するなら事前予約で自動DLしてくれればいいのになー
>>741 結局のところそれに尽きるね
HDDや有線LAN無しなら無いなりの使い方で良いわけだし
ぶっちゃけ、パッケ中心に買うような層だとHDD必要ないしな
HDD買ってがっつりコンテンツ楽しむような層だといまさらHDDのコンセント増えても負担じゃないだろうし手持ちのHDD使い回しできたりで便利だろうし
>>741 まぁ結局それだよね
それ以外の話は枝葉末節に過ぎない
>>744 有線用の機械が2000円もするから余計反感買ってるんじゃね
CODとか俺買ってないけどWiiUでCODの熱帯とかやったらラグ起きまくりで大変なんじゃ?
あらゆる部分でゲーマー軽視の仕様を盛り込みまくっておいて
なんでゲーマーが寄り付かないんだとか言われても反応に困るw
いやいや内蔵できるんならできたでそっちの方が良いとは思うよ
外付けは当然必要なのが前提で
>>744 俺は多くの人が使わないから削除するってのが任天堂らしくないなと思う
WiiでGC互換維持してコントローラーまで使わせてくれたり
ニーズが少なくてもあったらいいなって部分を大事にしてくれるのが
任天堂だと思うんだよね
これが現実
「なんかCMでやってて面白そうだなー。2万だし買ってみるかー」→Wii買う
「Wiiは何だかんだで使わなかったねー」→ユーザー失う
「なんかCMでタブレット型のWiiやってるねー。4万?」→4万あったらiPad買ってパズドラやるわw
神トラ買い
>>754 それが裏目に出ちゃってるんですが
時は一刻一刻変わってるんですよ皆さん
7年前と今と、通用するものが違う
だからPS4どころかPS3にも勝てない
違いますか
>>754 今世代は必要なら足していこうって発想に転換してみたとか何かで言ってたっけ
任天堂のコンセプトが成功しているか否かは別として、ハードをコンパクトにしようとしてるんだから内蔵は最初から選択肢外だと思うんだけど
大容量のSSDが凄く割安になれば突っ込むかもしれないがw
HDDに余裕があればeショップから色々とダウンロードしてみようって気にさせると思う
WiiUに触れる時間が増えるわけだな
8GBでやりくりさせるのは余計な負担
そもそもドンキー落とせないっていうね
いい加減にベーッシクは廃盤にしたらどうだろう
>>731 ドラクエの課金なんかも年齢別でできたりしたら良かったのかもね
ゴキちゃん
「任天堂赤字 赤字 倒産か!!」
↓
ソニーPC事業売却
現状筐体に入らないんだから最初から選択肢外なのは承知したうえで
それでもネットワークプレミアムとかDL版を推していくんだったら
今後避けては通れないと思うよ
>>755 あー、本当これだわwwww
WiiはWiiUに乗り換える半年前くらいにつけて、Wiiウェアやったら「こんなオモロイの出てたんか!」って一時期ハマって
これならWiiUも・・・と思ったらこの様www
そういやWiiウェアで買ったゲームはみんなサード製品だったな
サードってやっぱ偉大だよ・・・・
これ言うと何故か任天堂製品やソフトを馬鹿にされた扱いになるけどさーwww
>>759 外付けで結局場所取るなら意味無いんじゃねそれ?
場所を取らない外付け作らんといかんよ
>>758 ゲムパも必要なら足していこうでよかったのに
それなら納得するよw
ゲームパッドの有効活用かぁ
ゼルダとかで謎解きにレイトンみたいなスライドパズル表示するとか?
お決まりのループとかでNPCのヒント書き留めておくメモ的な要素とか?
だめだ、思う付かない
>>758 だとすれば残念だわ
次世代はわかりやすくて多くのユーザーにやさしい
ハードをもう一度作って欲しい
>>765 まさにそれだなw
全然コンパクトじゃねえw
USB端子からは有線LANアダプターがだらしなく延びており、外付けHDDもででーんと鎮座している
ACアダプターも数個テレビ裏で転がっている
WiiUの真実
パッドの活用なんて二の次
ゲームの出ないハードなんてゴミ屑同然
>>765 後付拡張を想定してるんでしょ
そういうハードな使い方をする人なら場所の確保も優先的にしてくれるみたいな
任天堂の想定してるユーザーの多くはパッケを年で2〜3本買うような層を広く集める感じだしね
そういう人たちには内蔵のHDD必要としなだろうしね
それ以外のコンテンツで大容量必要とするサービスもないし
>>744 ファミリー層が対象ならむしろ標準搭載すべきだったのは有線LANと一個の
HUBポートだったんだよ
最近のTVとレコは有線LANで既に接続されてるから、そこに簡単に割り込める
ようにするべきだった
ってかスピンドル増やすのはアフターが面倒ってのもあるわな
アフターサービスのクオリティ維持するならHDD内蔵は無いわ
SSDって選択肢なら有りかもしれんけど
今ファミリー層なんてだいたい無線じゃない?
速度とか安定を気にするゲーマーはよく有線だが
その辺はアフターサービスも割り切った方が良いんじゃないかな
仕方ないもの
ただまずはアカウント環境整えるのが先決だと思うけど…
スマホとタブレットの時代だからな
家に無線LANが無いってのは現実とかけ離れてる
>>773 いや、ファミリー層は特にテレビ周りの配線増えるの嫌がるよ
俺だって出来る事なら、配線は電源だけがいい
・・・全然関係ないけど
無線ルータとかホームサーバとか、常時電源入れてるような機器は全部
冷 蔵 庫 に 内 臓 し て く れ な い か と 真 剣 に 思 う
>>774 HDDトラブルはバッファローにお問い合わせくださいってことですねw
さて、任天堂ハードとしては理想形らしいHDD無し有線LAN端子無しの今週の売り上げは何千台かな
ゲームパッドの有効活用なんてリモプ以外ないだろ
セカンドスクリーン的に使ったらテレビ見たりゲームパッドみたりで面倒くさいしホント疲れる
充電にも気を使わないといけないし、一掃無い方が楽
>>778 天才
それ採用されてがっちりマンデーに取り上げられるわ
テレビとパッドの関係は現実世界とスマフォの関係みたいなものだよ
ARが普及するとスマフォでおこなった操作がリアルタイムに眼前に反映されるようになるだろうし
WiiUはそういうのの先取りをすればいい
ゼルダの狼煙システムとか相性いいし
見下ろしの神視点からオブジェクトを移動させる魔法の地図やタブレットとかもよさそう
>>712 マジか(´・ω・`)
もうそれは仕方ないか
いいねぇ冷蔵庫鯖
扉明けたら前日の残り物の隣にHDDが4つとか
夢があるね
HDDは任天堂の社風に合わないってんならゲーマー向けハードは当分出せないね
25000円ハードに積める250GBのSSDなんてまだまだ先だし
そうこうしてるうちにファミリーはスマホタブレットに流れていく
もう任天堂詰みじゃん
まあ、WiiUで任天堂の据え置き機は終わりだろうけどね
任天堂に出す意欲があっても株主がそれに猛反対するでしょうに
ゲーマー向けハードらしいウチのPS3から、使ってもいないHDDを抜いてもらえませんかね
あ、もちろんそのぶん5000円安くしろよ
>>787 PS3を売ってWiiUを買いましょう
快適なHDDレス生活が送れます
>>779 そんなの関係なくゲームハードはソフトがないといみねーからな
>>786 WiiUは積んでるけど3DSは安泰かな
過去に回答あったら申し訳無いけど質問させて下さい。
去年クリスマスに買ったWiiU、最初は問題無く起動してたけど、ちょくちょく起動時に「WiiU」ロゴ出てフリーズするようになって
最近では3〜4回に1回は起動時にフリーズするようになった。
都度強制終了して立ち上げると一応問題無く動くけど・・
フリーズの話は聞いてはいたけど、これって異常ですよね?
ちなみに任天堂サービスにはメール問合せ中で現在丸2日放置されてる・・通常の対応はこんなもんなんですか?
ハズレ機を掴んじゃったんですかね?
>>785 ゲーマーさんはそもそもHDD買うんで…
ファミリーはむしろそこらへんわからんからそこがね
ただ、容量つむとあんな壊れやすい値段も安くなっていく速度はやいの今内蔵させるのは得策とは思えん
神トラ、PS4が出る直前に空気読まずにTVCMやろうぜ。
スチャダラパーのBGM流して。
で、実はこんなにあるSFCVCって最後に入れる。
スマホタブレットこそフラッシュメモリ縛りで容量増やせなくてひーこら言ってるような
新しかったiPad32GB容量ほぼ埋まっちまったんで現行機見に行ったら
性能も容量も大して向上してないのに値段だけはクソ高くなってやがる…
今、ゲームに詳しくない中高年はVCで過去のスーファミ作ができることとかは知ってるだろうか
ゲハにくるような人間には当たり前でも
>>788 持っとるわいー
PS3のHDDを全然使っていないって話な
・・・いや、マジでなんに使うのアレ
アニメ録画とか?
>>730 WiiUはまだしもHDDは必要ないよな
>>795 今は内蔵の方には頻繁に使うファイル
それ以外だとクラウドドライブだから
先日の説明会の質疑応答は3DSガーだったな
ハード構成はどのパターンを考えても、ゲムパ外して大幅にコスト下げる以外はほとんど効果無かっただろう
客層を見てみると、ブルーオーシャンには3DSが居座り続け、そこからスマホ・タブの100円アプリに流れている
おもてなし済の客の中にもWiiをイメージで買って騙された情弱と3DSアンバサダーでブチギレたやつがいる
どこから考えても詰みすぎ
>>799 ソフトによってはインストール必須だったりロード短縮の為にインストール推奨だね
後は録画やDLコンテンツ、映画のレンタルやゲームアーカイブスだな
ぶっちゃけ、気が付かないだけか該当のソフト買ってないだけかのどちらか
>>744 無線標準だから海外でコアゲーが売れないんじゃないの?
>>780 充電スタンドに置いてちょうどいい机あるとサブモニターとして使えそう
ただその条件満たすの面倒なんだよな 任天堂はちゃんとテストしたのかな
HDDを内蔵してない時点でサードが重視しているDLCビジネスや体験版DLといったものを任天堂が重視してないってことが分かる
要は任天堂の都合(本体のコンパクト化)>>サードのビジネスチャンス なんだよな優先順位付けが
>>803 あれ外すだけでそんな変わるか?
軽量化のために中身すっかすかやで
>>799 体験版で遊んだことないの?
色々落とせて面白いよ
WiiUの32GBじゃ大変だけど
おっと、外付けUSBを5000円出して増設するんでしたねw
>>804 インストール必須なんてあんのか・・・めんどくせえ
いや、360はインストールしてたけど・・・必須ってあったかなあ・・・GTAはそうだったかな
あ、「ゲーム機」を買ったので録画しないし映画はどーでもいいし
アーカイブスはPSPがあるからいいし・・・DLゲーは未来への遺産しか買ってないっていうね
なんつーか、気づいていないと言われても、惹かれるもんがないからしょうがないよね
アーカイブスがあるならいるかもしれんが、PS3でなくていいからなー
DLCがあるようなゲームはPCでやるし
そんな俺にとっては選択肢のないPS3はおかしいんじゃねえのってことになっちまうのよねー
ゲーマーがどーたらというなら選ばせろと
>>808 ゲムパのコストは75ドルらしい
この分をCPUとメモリとUSB3.0に回していれば・・
>>811 わりとするな
と、同時にその分そっちに回しても箱1やPS4以下でクソと言われ単純な比較されて余計に売れない未来しかみえん
ハイスペ路線は2回やって2回ミスってるからな
HDDが標準になっていることでハードがヘビーゲーマー寄りになり、サードがそういったゲームを出しやすい
HDD分の金を払ったからこそ、WiiUで出ないあのソフトやこのソフトも遊べてるわけだ
>>810 ま、その辺は使い方で個人差があるからなんともいえないけど
HDDを活用するサービスが多く用意されていて必要とされているから、使ってない人には残念だったねとしか言いようが無い
むしろ、自分にとって魅力が無い必要ない使い道や使いこなせないハード買って物申すのが不思議かもしれない
そこまで自分の嗜好がはっきりしてるなら通常なら買わないか、用済みなら処分すると思うけどw
あ、そーか
体験版なんてあったかー・・・と思って見てみたけど・・・・種類少なッ!
ゲーマーさんはこれで満足できるのかー・・・そっかー
ますますHDDはいらないという結論に達しましたわー
無駄なもんつけて高く売りつけんじゃねえよと
ハード構成なんて関係ない
極端なファミリー戦略とゲオタ徹底無視戦略が凋落の元凶
任天堂の中ではゲオタ路線のメトロイドやF-ZEROを捨てたのは本当に馬鹿だと思う
ゼルダでさえ今や3DSが主軸なんて本当に呆れる
なんだ、きっちりお話できる人かと思ったらHDD必要ないの話を肯定したいが為の難癖つけて煽りしたい人か…
残念な結果だった
>>814 使いこなせないって言われても・・・すげえ傲慢な考えっすね・・・
しかも用済みったって、やりたいゲームがあと一つあるから、それが出るまではしょうがないやんw
俺がやりたいゲームにHDDはまったく必要ない・・・って、なんかおかしいこと言ってますかねー
「使ってない?あ、そりゃ残念」なんてSCEが思っているのだとしたら
なんてユーザーのことを考えていないメーカーなんだろうと思うだけだわw
>>681 スレチで申し訳ないがあれ糞鬱陶しいよな
スルーしまくってるけど特に問題ない?
スルーしまくってるから垢剥奪なんてことにならないよな?
リビングに置いても邪魔にならない
母親に嫌われないハードを目指すってのはもう諦めたのかな?
コンセントを複数使うわコントローラーはでかいわ
DVDもBDも見れないわでリビングに置くには邪魔な要素ばかりだよ
くだらん議論がつづいているなw
作ってしまったものは仕方ない。しかしGCまでのソフトをWiiUのVCで出すべきだ
・・・そっかー
じゃあ俺はゲーマーでもヘビーゲーマーでなくてもいいわw
いらんもんはいらんと言ったら責められるってすげえな・・・
反省会以外にすることないからな
ゲームないし
何が悲しいって、
「HDD必要論はアンチの論理」と勝手に決めつけて滅茶苦茶な暴論を振りかざす人の存在
>>815 年間単位だと結構体験版出てるでしょ
3DSも持ってるけどeショップにたくさん体験版あって全部落としてる
3DSソフトだから32GBSDカードで容量足りてるけどね〜w
>>818 うーん、個人の使用環境からの価値とプラットフォーム維持の価値は別物だってことを無視して自分の使用環境のみで価値なしという話にしてるからだね
あなた個人の使い方がマジョリティならそういう内蔵HDDが無駄なコストだって話に同意できるけどさ
マルチソフトの展開に使われたり大規模DLCの利用、ハードの欠点を補強するためのインストール、グループ内の他のサービスとの連携での使用(ソニーピクチャーとか)
そういった使われ方を想定して標準搭載されているものを評価するときに自分には合わないことと、ハード展開に必要である事実を切り分け出来ない人かなと思っただけ
自分は価値を見出せなかったけど、プラットフォーム内では使い道あるのか?みたいな論調が妥当だと思うけど
>>816 ファミリープレミアムパックを出し続けている辺りもゲオタ無視だよな
いくらお得だとはいえソフトがあれならファミリー以外買うわけないのに
CoDやろうぜ
オン対戦楽しいぞ
>>705 そら消費者バカにしすぎだしコア層取り込むと言っていた岩田の発言とも矛盾する
>>810 360はメディアが通常のDVDだから当然一枚辺りの容量が少ないし
GTAに限らずここ数年HDDと言うか、最低でもUSBメモリ等にインストールが必須だったり
テクスチャ補完で使うみたいなほぼ必須のゲームは結構あるよ
正直言ってWiiUがHDD非搭載だからそれ前提で結論ありきの論を展開してるようにしか見えない
「用不要は個人の問題で、ゲームパッド不要論も個人の意見」って言いたいんでしょその人
WiiUはみんなの意見聞いて25000価格のハードル守ったらこうなりましたなんだろう
自分たちのやりたいようにやれよ こんな中途半端なハード出すぐらいなら
>>830 お前以外のやつはps360てcodやってっから
>>828 うん、どうやら俺にはPS3は使いこなせないハードみたいですわ
もうそれでいいよw
そっちが挙げていることをすべて分かった上で言ってんだけどなあ・・・
HDDなしのモデルがない以上、その点で不満は永遠に解消されんだろうねw
>>833 なんとなくそういうことなんだろうね
ゲームパッド不要論は現状それを使うコンテンツやソフト不足が起因していて個人の意見の範疇を超えてると思うんだけどな
好みの問題じゃなくてサービスの不足が主な原因じゃないかな
その辺は説明資料や質疑応答でも価値を高めるのが重要って任天堂自身が言ってる話だし
>>826 HDD無いせいで出ないサードソフトがあるのはありえるだろうね
色々な可能性を最初から放棄してしまっている
>>832 そうねー・・・じゃあこう書けばいいんかな
正直言って、HDD必須なゲームを出そうとするのがおかしいと思うよw
いや、それが時代の流れとか言ってるけど、全体の何パーセントの話なんだよっていう
HDDが不要だ!
じゃなくて、必要な人は付ければ良いじゃん
って言ってるだけなんだけどな
確かに「標準装備の価値」ってのはもちろんあるんだけど、「大容量HDD」が必要な場面って
DLCで稼ぎたいサードの為っていう側面が強いんだよね
任天堂のメイン顧客であるファミリー層がそこまでDLCを欲しがるかねー?
ソニーハードのメイン顧客の事を考えると、そりゃ絶対に必要だとは思うけどね
もっと言えば、HDD搭載バージョンも作れればそれが一番なんだろうけど、ハードのバリエーションが増えすぎると、コスト管理の効率が少なくとも現状よりは低下するしね
どこにバランスをとるかっていう事だと思うよ
そこに、拒否感を覚える人が居るのも当然のことだろうね
>>834 というか、25000円のハードルだけを守ってかつ自分たちのやりたいようにやったらこうなったんじゃね?
そのやり方自体が中途半端な気がするが
>>836 ハードを使いこなせないユーザーでも、ソフト展開面でメリットを受けてるって言ってんの
>>829 ファミリーパックなんだからファミリー向けなのは当然だろ?w
中途半端にコア層狙いに行かない方がマシだったんだろうな
単に印象悪くしただけな気がする
>>819 というより、なぜそうなったのかよくわかんで突っ込みづらかったんじゃ
いわっちのゲヲタも重視するとは口ばかりでハードの仕様は完全にライト向けなんだよな
コア向けのサードがソフトを出さなくなったのも当然の成り行き
>>836 これからHDD使っていけばいいやんw
せっかくの長所に気付いたんだ
というか、HDD全く使わないで使用出来るの?PS3って
「コア層」とか「コアユーザ」とか意味不明なんだよな
要は自分は「コア」だと言いたいだけなんだろうけどw
>>840 サードがソフト出す→ソフトの切れ目が少なくなる→ユーザーの購買意欲が高まる
→さらにソフトが出る、の循環が作れる
やっぱりソフトが出る方がいいでしょ?いくら安くても最初からWii末期みたいな状態じゃ・・・
・・・HDDって、ソフト展開の助けになってんの?
いや、だからね、俺はPS3を使いこなせていないらしいけど
もしもHDDがあるともっと楽しいゲームがあるなら自分で買うから
そこは自分に選ばせてくれって・・・そう書いてきたつもりなんだけどなあ・・・w
「使いこなせないのはお前が悪い!!!」って言われても困るっていうね・・・
しらんがな、としか言えない
サードがソフト出さないのは売れないからだろw
ハード性能なんて一切関係ない
コア層とライト層がステレオタイプの存在だと思ってるんならまずその認識がおかしい可能性
852 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 11:45:59.05 ID:ZdGVW4mM0
>>850 ハード売れまくったWiiの後期がどうなったか忘れたのか?
>>848 サードがソフトを出さない最大の理由は、WiiUのシェアが広がっていないからだと思うよ
任天堂がそこ(シェアの拡大)に責任を持ってあたらないと駄目だってことだろうね
他社のような資金の支援をサードに対してやるなら話は別だろうけど、任天堂はそういう直接的なことは「あまり」したくないっぽいからね
WiiUのシェアが広がるかどうか、その一点にかかっているだろうね
>>849 DLCとかアップデートファイルはHDDに保存されると思うんだよ
だからPS3で全くHDDの恩恵を受けずにゲームをプレイしてこれたというのはありえないのでは
それとも内蔵フラッシュメモリでもあるのかな
知られざるPS3の実態
>>847 前も言われてたけど、ここで声の大きいコア層の意向にそったハードをつくったり戦略をとってたら
絶対売れない
単に、自分がこうだったら嬉しいみたいな意見が主流なんだから
あらゆるハードを購入し山ほどソフトを買ってしかも遊び、その上ゲハに常駐する人間なんて希少品種なんだから
そこの声なんてなんの意味もない話
>>853 Wii向けのソフトが供給できなかったからだろうね
Wii終末期に出て来たゴーバケは最高に良いソフトだったけどw
>>840 「DLCで稼ぎたいサードの為って側面が強い」
ってそれはさすがに決め付けすぎ
現状ユーザーによってHDDの使い道なんて色々だろうに
>>804 PS3買ってHDD何に使うんだって言う様な情弱に売るハードなんだから、WiiUにHDDはいらんかもな…
>>855 ・・・どーだろう
数えるほどしかやってないからなあ・・・
ヘビーレインは更新があった気がする・・・が、あれはHDDがないと更新されない類のもんなんかい?
そもそもバグゲーを出すなと言いたいが
そこでHDDが必要なのはそっちの都合だろ!
っていうかさ
>>839 言いたいとこも理解できなくもないけど、物事は正否じゃなくて多数に必要とされるか否かだからね
全体の何パーセントとかいう話を持ち出すとマイノリティは非搭載になるからまたメンドクサイ話になるかな
単純に数だけの話ならGTAがHDDインストール使っているソフトでセールスを伸ばしている
結果論だけどifを想定しないならあってよかったという話になる
ま、
>>840が言ってるように単純にWiiUに内蔵したから良くなるって話でもなく、必要なユーザーが多いと想定されるハードには付ければ良いんじゃない?ってことだと思うよ
要はPS3や360にHDD内蔵はマッチするだろうけどWiiUにマッチするかと言えば別の話だし
>>839 多分誰も全てのゲームがHDD必須になるべきとかは言ってないんじゃないかね
ただ、どのハードに限らず全てのゲームでHDDを利用可にしろと言う選択肢を持たせろとは思うよ
>>857 Wii向けのソフトが供給されなくなったのは
サードがHDに移行したからだろう
それでも性能は関係ないというのだろうか
>>862 まあぶっちゃけ「使いこなせない」と言われたのが気に喰わなかっただけなんでw
ユーザーに使いこなす、こなせないがあるかよ・・っていうね
最低限、セーブデータや修正データが保存できればいいというのが俺の意見ですわ
869 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 11:52:21.43 ID:pAHDnXyJ0
データを一部インストールするゲームとかは?
ゲームパッドの存在意義を持たせるためにもHDDは必須だっただろう
据え置きなのにディスクチェンジ不要なDL版でゲームパッド一つで気軽に遊べるのに
HDDがないばっかりにこのキャッチコピーも使えず
>>867 あーごめん
配慮が足りない言葉だったわ
昨日から続いてるHDD必要論は一体なんなの・・・
>>870 そいういう「ヘビー」な使い方をするユーザは、普通にHDDを別途購入する事に
一切躊躇をしないんじゃないかな?
>>834 マシンパワー、ゲームパッド等の目玉ガジェット、低価格
最低でもどれか一つは諦めないとゲームハードって成り立たないんだろうなあ
任天堂はそろそろ価格の方で少し高めに冒険して、残りの二要素に
余裕を持たせて勝負してみてもいいんじゃないかと思うね
>>871 いや、いいんだけどねw
なんにせよ、大容量HDDなしモデル・・・360でいうところの4Gモデルのようなもんかな
があったら、俺は間違いなくそっちを買ってたかなー
だってHDDいらないし、いるなら自分で買うし
876 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 11:55:08.25 ID:tJthLHjR0
サードがWiiUを敬遠してる最大の理由はハイクオリティーなゲームが作れないのと最先端に挑戦出来ない事
シェアがどうのこうのではなく物作りとして満足が出来ない事が最大の理由
>>868 金払い合戦は不毛すぎてみてるこっちもつらいわ
878 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 11:56:09.67 ID:pAHDnXyJ0
ライト層だって手軽に起動したりソフト切り替えられるなら嬉しいだろ
スマホとかに人が流れてるのだってそうだし
879 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 11:56:53.69 ID:k8wXHvXf0
スーファミのVC高いっての!いい加減にしろ任天堂
GBAやDSのソフト、いくら取るんだかまったく
30円セール終わってからまったく買ってないぞ
そういう人が多いことを理解しやがれ
880 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 11:57:20.98 ID:MeDrxKl50
ハイクオリティーなゲーム作って売れなかったら赤字って凄い事になりそうだよね
>>876 3DSに必死にしがみつきVITAなアプスケつかってぎりぎりなゲーム出してるようなサードが多い中それはない
>>874 確かに「上位機種」としての価格帯が1つ上のハードを出してみるのも面白いかもね
ただ、それこそ「サードパーティー頼り」にならざるを得ず、他社の要な「赤字体質」になる事は必死だと思うよ
ほぼゲーム事業一本の会社には、非常にリスキーな道だろうね
HDD付けたらサードが沢山参入してくれると本気で信じてるのかねー
商売にならないモノに投資する会社なんていないだろう
>>876 そりゃ開発者の理屈であって金出すのは会社だからな
>>864 このスレでも
>>804 とかその当たりにDLC以外の使い道は色々書いてる
ちなみに俺は最近DL版でゲーム揃えてるからそのために使ってる
性能は高いにこしたことはないんだけどな
任天堂自身は使い切る必要はないし
サードはとことんまで使い切ればいいし
日本の「和ゲー」メーカーがどれほどの「ハイクォリティ」なゲームを出していて
それがどれほどヒットしたと言うのだろう?
見た目だけで誤摩化される程、さすがの日本のゲームユーザも馬鹿じゃないと思うよ
>>872 HDD内蔵じゃないと困る人たちがいるらしい
次の3Dマリオは海中にしたらどうやろう
マリオの水中の挙動なら3D空間を自由に動き回れるんじゃなかろうか
スタフィーでもいいけども
>>854 シェアが広がってないというが、ハードはどこかの時期で
「シェアは無いがソフトが出る」という矛盾した時期が必要になる
そこで物をいうのが将来を見越したハード設計だよ
最終的にPS3は10万20万のスマッシュヒットが「見込める」ハードになった
実際にHDDを使うかどうかは別にして、それを前提とした展開ができるかどうか
そこらへんでWiiUが不利になっているのは確かでしょ
HDDだけが原因とは言わないが、HDDも重要なファクターの一つと言わざるを得ない
困るんじゃなくて
本体ラインナップとしてあってもいいんじゃないの?ってだけだよ
DL版のみの割引とかやってきたわけだし今後も使うわけでしょ?
VCだってもしGCVCなんてやりだしたら容量食うんだし
>>884 WiiUはインストール必須じゃないし、映画は普通にストリーミングで見れるよ
DL版のゲームをメインに購入するような人は、普通にHDDを買うと思うよ
一般的にはパッケージ指向の人が強い事は誰もが知っている事だしね
まぁ将来的には変わってくるかもしれないけどね
892 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 12:03:21.14 ID:1VWPGNcm0
ヌンチャクとWiiリモコンの改良型のほうがよかったな、標準でつけるコントローラーとしては
リモコンの軽量化、バッテリー制、ボタンやスティックの数、配置の見直し… これであと本体性能が今の2倍くらいできていたら…
>>881 それは日本だけの現象だろ
海外では携帯機にしがみついてるサードなんてほとんどない
>>872 HDD内蔵WiiUですっきりと遊びたい層は確実に居るってことだね
>>893 海外のみの廉価版を出す任天堂だから、海外のみの高額版を出すっていうのは面白い発想かもね
ユーザの嗜好に合わせたハードバリエーションをいくつも出せるだけのコスト管理費が見合えばだけどね
層的に不要とか考え出したらゲームパッドが一番不要になる
優先が不要なんてそんな馬鹿な話あるわけ無いから
優先も無線も搭載しておけ最新次世代機なんだから
>>894 本当に、HDD内蔵のWiiUが出たとして、その事について熱く語ってた(煽ってた?w)人達は、本当に買うのかねー?w
>>892 リモプラとHDD搭載のHDWiiを中期ぐらいに出して、Wiiと次世代機との間を繋げられれば良かったのにね
次世代機の方はちゃんとDirectX11にしてさ
そういう抜かりない仕様を実装した上でパッドでも何でもやりたい事をやればいい
ああそうかコントロールをコントロールすればいいから
別に今世代からはジャンプアクションとかじゃなくても問題ねえのかこれ
モードを切り替えるって言うパティーンで良いわな
>>896 >層的に
「どこの」が抜けているので意味不明
>>818 ゲームパッドと任天堂で置き換えても成り立ってしまうからやめて
>>897 買う理由じゃなくて買わない理由
最上位モデルで32GBだぞ、BBユニットかよ
HDD内蔵バージョンを設定しよう
筐体は作り直しだけど他の部品は99%流用できるでしょ
ついでに有線LANも付けよう
少ないよりは多い方がいいと思ったけど遊ぶソフト無いし確かに必要ないな
906 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 12:11:43.25 ID:cBAex+AN0
>>879 逆にすべてのバーチャルコンソールのゲームを買っている人がいることも理解しないとな
そうは言ってもそろそろ価格に弾力性つけた方が良いのではとは思う
>>897 実際に今のWiiUにHDD付いた所で、じゃあ買おうって人はまあ少ないよねw
HDD欲しがるような人に訴求できる状況ではないし、HDD有無は単にその不満の一部でしかないと思う
>>891 あのね「HDDはDLCで稼ぎたいサードの為って側面が強い」って言うから
そんなことない他にも色々使い道あるよねって話をしたんでしょ
結局それに対する答えはどうなの?
>>904 30000円
実質値下げ
32GBフラッシュメモリ不要になるからちょっとコストダウン?w
>>889 >10万20万のスマッシュヒット
スマッシュ……?
>>893 中小は携帯機にすらしがみつけず死んで、EAや指みたいな大手もうまいこと据え置き携帯ともに売り上げ伸ばせず縦マルチ横マルチしまくったのに財政状況やばい洋サードがなんだって?
必要不必要はそのプラットフォームがその機能に依存してるかによると思うけどな
現状のWiiUだと内蔵HDDが必須なレベルで使ってるコンテンツないからなぁ
ただ、ゲームパッドは標準搭載したんだから血反吐垂れ流しても使い倒して欲しいけど
>>907 PS360より低性能なWiiUにHDDなんてモダンな物が付いても意味が無いと言ってるように見えるけどw
>>908 WiiUでの話をしたまでだよ
WiiUで録画なんてできないでしょ?
>>907 現状はHDDが無いから有線ランが無いからっていう単純な状況じゃないよね
プラス要素が任天堂のゲームが遊べる唯一の据え置きハードって位しか無い
>>910 >スマッシュ
まあ御幣はあるだろうけど、今の感覚だとそんなもんでしょ
任天堂ハードで10万20万売れるとなりゃサードだって来るよ。それすら見込めないのが現状
>>913 HDDはDLCで稼ぎたいサードの為って側面が強い
これは結局正しいと自分で思ってるの?
思ってるなら説明してごらん
8ギガしかないベーシック出してるのにドンキーのダウンロード版が11ギガあるのは本末転倒
思えば32GBの内蔵フラッシュメモリ(SSD?)と500GBの2.5インチ内蔵HDDって
だいたい同じコストなんじゃない?
単純に差し替えるだけで問題が一つ解決しそう
2月13日までになんらかの先のソフトの発売予定が決まるよね?
凄い流れだなw
これが今月一杯続くと思うとぞっとする
922 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 12:21:07.72 ID:cBAex+AN0
>>917 そういう人は市販のHDDかパッケージソフト買えと言うこと
>>921 サードはガン無視だからこの流れは来月以降も続くだろ
というかまじめに、これ以上バリエーション増やすのは下策
925 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 12:22:40.02 ID:tJthLHjR0
子供がゲームに夢中になる時代じゃないからな…
塾や習い事で時間無いでしょ今の子供わ…
親も家族でテレビゲームとかやらなくなったし休日は各々の個人の時間を有意義に過ごしたいのが本音
もうファミリー向けのゲームとか流行らないんだよ
しかも子供に対してインターネットは規制されるで自由がない
ガキ向けだから充分
そのガキ向けソフトは自分で供給するしかないからソフト足りずにガキからも支持されなくて
ガキ向けだからコア層、サードからはハブられる
本当に、ガキ向けだからいらないという思想の結果だとしたら
任天堂は馬鹿な企業だよ
まあ今更HDDを付けたところで、サードに関してはどうにもならないことは確か
というわけでまずは任天堂自身ができる事は出し惜しみせず、やれることは全部やらないといけない
それこそ一つ一つは大して需要のない所までね
Wi-FiできるF-ZEROやスタフォ出したり、DL専売でもいいから2Dメトロイド新作
GCの補完(互換だめなら配信やHDリマスターでも結構)フォトリアルゲー専門ブランドの設立など
ありとあらゆる手をかき集めて、何とかユーザーの関心を集めるんだ
売れなかったら困るからゼノナントカとベヨ2中止にしろってことかな
>>923 ただ、サードとHDD内蔵が一緒なのが意味わからんなw
そのライトさんたちはパッケージ買うと思うんだが、違うのか?
バリエーションとしてHDDありはいいんじゃね?
現状ない選択肢で、あとはご自由に。 って部分を公式でいくつかオプション用意しますよ〜になるわけだし。
ただ、そういう事する余力あるなら他へまわせって話になるわけだがw
選択の有り無しに関しては有りだと思う。
今すぐやれっていう物じゃないけどね
>>929 サードやHDDっていうか、ほかに話題がない…
>>927 フォトリアルゲー専門部門の設立こそ無駄だろ。
そんなの、そういうのが得意な会社に任せときゃいい。
そもそもフォトリアルだとゲームが売れるわけでもないし。
32GBフラッシュメモリと250GBHDDの価格差は言うほど無いのでは
PS4の500GBHDDは37ドルみたいなので
アップル信者岩田のこだわりが
HDDモデルを否定している気がするな
スピンドルモデルを必要以上に嫌っている印象
子供は3DSで十分なんだって
あってもいいけど今は優先順位全然下だろうね>HDD付属版
販売だけじゃなくてメンテその他も開設しないといけないから人員割かれちゃうし
現状のソフトラインナップでDL版をガンガン買う人ならHDD増設なんぞ屁でもないだろうしねw
>>932 色んなソフトが遊べたら嬉しくない?
ソフト少ない方がいい、って言うのならもういいです
>>932 無駄と切り捨てよそに任せたらいいと突き進んで行った結果が今のWiiUだと思うんだが違うのか?
942 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 12:33:23.99 ID:tJthLHjR0
ゲームを通じてノンウェアラブルで健康事業とか…今は外でマランソして健康維持してるのに屋内で健康管理とか流行らない
子供は学校に行けばダンスが授業があるしリア充大人はダンス教室やらヨガ教室等とプロの教えを交えて本格的にやる思考
勿論、リア充ではない家族にWiiUなんて眼中ないし健康になんか気を使わないのが現実
HDD付属、または内蔵版だすなら現在のやつは消したほうが選択しやすい
せっかくファミリーパック、これを買えば決定版ってやつ売ったのは変に迷わせないのもあるんだからさ
>>939乙!
>>937 真面目な話、WiiUでがっつり遊ぼうとHDDやら有線ランやらプロコンやら揃えると、PS4買えちゃうんだよな…
単純にハード普及させれば
無条件にサードがソフト出してくれるって考えを
任天堂は改めるべき
WiiUに必要なのは購入層の拡大じゃないの。Wiiがあれだけ売れたにも関わらずサードが総撤退して行ったのだって購入層との食い違いによる売上不振だったわけだし
岩田がゲーマー層も取るとかいいながら任天堂がその努力を怠ったのは理解できないけど今からでも層拡大のために手を打ってほしい。現時点でもうヤバいかもだけど何もしなきゃ次世代機すら危うい
任天堂が次を見据えているなら赤字膨らんででも次に繋がることをやってもらいたいな。もちろんそれは購入層の拡大だけじゃなくすでに購入した人間を満足させるって形でも。今世代に満足しない人が次を購入することはないんだから
>>842 それはそうなんだけどw
ゲオタにもWiiUを売るつもりならファミリーパックを出しているだけでは駄目だろってことを言いたかった
>>944 でもPS4をWiiUみたいに使うならvitaが別途必要なんでしょ?
>>950 誰もwiiuみたいなことしたくないからどーーーーーでもいいよ
>>942 リビングで使うのに限定するものじゃないって言ってたよ
任天堂は全年齢対象とオフラインゲームを前面に押し出しすぎなんだよ
それも大事な路線だと思うが極端すぎてそれ以外のソフトを出せる空気がまったくない
サードがお付き合い程度のソフトばかり出して主力ソフトを投入しないのは当然
>>942 むしろダンスがあるからこそ苦手な子が練習するとかボードをいかせるようなものに行けばいい気がする
>>950 最初のレスが「マリオ飽きた」の時点でこのスレに何しにきたかお察しの子はNGしときなさい
別にHDD買わせればいいだけだから
モデル増やさんパティーンもあるだろ
リモプラ売ったのと同じやり方したらええやん
>>950 ピクミン3みたいな使い方なら手持ちのスマホでいけると思う
>>950 オプションなんだから好きにすればいい
スマホやタブレットも使えるみたいだけどな
>>948 任天堂がそれやらねっていってんだからあきらメロン
まあHDD内蔵は今更だな
俺が言いたいのはローンチの時点で内蔵していればもっと売りやすかった
>>950 WiiUと違って完全に対応しているしね
>>955 俺はマリオ飽きたなんて言ってないけど…
その分値段も上乗せだから売りやすいとかねーわw
選択性にしてこそのフットワークの軽さだしなあ
サードに関しては3DSと同じようにハード普及させれば
3DSと同じことがWiiUでも起こるとか質疑応答で言ってるあたり
頭の中お花畑だなーとしか言いようがないが
サード総撤退後に今さらHDD内蔵なんてしても遅いわな・・・
というかもう何もかもが手遅れ
サードが得意とするジャンルのソフトが出ない
↓
任天堂が得意とするジャンルでハードを売る
↓
サードが得意とするジャンルのソフトも出るようになる!
これにはわりと絶望した
それはもうWiiでやって失敗しただろうに
WiiUでは任天堂がサードが得意とするジャンルのソフトを出してくれると思ってたよ
質疑応答みて、WiiUはもう諦めたんだなと思ったわ
まあしょせんはこれがいわゆるハード屋とソフト屋の思考の違いってやつだしね
まあe3でパーティーのニンラン出してきた時点でわかったけどね
まさかとは思っていたが、バッド使った決定版ってソフトがマジでニンランだったのが一番ショックが大きかった…
一人用はこれから開発しますとか…
>>965 PS3見てるとねえ・・・まあ自社製が強いのが救いだわな、任天堂は。
>>971 任天堂の目論見だと一人用ゲームもニンランで対応できると思ってたみたいだな(笑)
974 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 13:25:40.07 ID:pAHDnXyJ0
カックやラスアスに負けるファーストが強いはねーだろ
ヘイローに負けるのは仕方ないとしても
ニンテンドーランドはただのしょぼいミニゲー集に任天堂のキャラ絡ませただけだからな…。
ディズニーマジックキャッスルみたいにして欲しかった。
hddとか任天堂の耐久テストに耐えられんだろ
ガキはゲームに負けた程度で癇癪起こしてコントローラーを本体に投げつけるぞ
ソースは64の時の俺
何十回とそれでフリーズしたがいまだに64使えるんだからそうとう丈夫に作ってある
>>875 >>360でいうところの4Gモデルのようなもんかな
>>があったら、俺は間違いなくそっちを買ってたかなー
最初からそう書けよ
HDDよりWii本体の方が壊れやすいと思うよw
パッドも割れたらアウトだ
要はそういうことでHDD導入するって壊れることが前提になるんだよね
で当然そうなるとサポートなんてし切れないから本体買い換えやら換装が発生するわけで
現在のハード単位でのアカウント管理じゃお話にならない
壊れる事前提に修理しやすくするかそもそも壊れない物を一生懸命作るかってのは
よく海外企業と日本企業のモノづくりの違いでよく言われるよね
>>976 んなもん気にして設計するんなら光学ドライブもタブコンも捨てたほうがいいね
光学ドライブぶん回してる方が壊れそうだけどな。
せやな
まあでも壊れる前提なら外付けの方がメンテナンスしやすいんじゃないの?
現実問題HDDが内蔵されてないんだから、必要な人は外付けすれば良いだけだよ
文句があるなら任天堂に直接言った方が建設的だと思うよ
コンセントの問題(?)も、あえて回避策をとりたくない人は、同じように任天堂に直接文句を言いましょう
光学ドライブは時代の流れに逆らえなかったんだろ
いわゆる一般層を相手にすること考えたらhddは十分逆らえる範囲
ゲームってどう取り繕っても結局はおもちゃだからな
>>975 もしくはディズニーインフィニティみたいなオープンワールド(サンドボックス)とかね
マリオワールドとかハイラルワールドとか天空界とかウーフーアイランドが
中央のニンテンドープラザでつながってて
それぞれの世界のキャラクターが自由に行き来するオンラインロビーになってるとか
>>986 ニンテンドーランドってそういうもんだと最初は思ってたw
次世代はWiiU程度の性能でいい パッドを外でも使えるようにして携帯据え置き統合すればサードいなくてもいいさ
スマホに投入するアプリをゲムパでもできるようにするのかな
それだと嬉しい
>>984 そりゃ現実的に考えりゃ任天堂に直接言うのが当然だけど
内蔵はいらない、不要ってのは違うんじゃないかなって問いたかっただけ
任天堂だって何も考えてないわけないよ客の手を煩わせることに関しては特に
もっともシンプルなイメージを心がけたハードWiiから
他機種を含めてもっとも煩雑なハードWiiUになった影響は大きいな
外付けHDDって内蔵と比べて転送速度遅いんだよね
メモリもドヤ顔でゲーム機最大の2GBとか宣伝してたわりに帯域狭くてPS3以下のパフォーマンスしか出なかったり
コア層狙うとかいいながらパーツの選択がお粗末すぎたな
ニンテンドーランドも面白くないわけじゃないけどね
ぜルクエは自動移動の簡易スカソだしメトブラのリモコンエイムも楽しい
でも願望が大き過ぎたせいかミニゲームの印象は拭えない
Wii末期に沈黙してたからそれくらいの規模のゲームを作ってると思ってたんだがなあ
層はあんまり関係ないよ
HDD内蔵した所でじゃあソフト出るかってのは完全に別問題だし
問題点はソフトが無い事
これに尽きる
毎週ソフトが出るような環境なら良かった
目新しいソフト出せないのが原因でしょ
ロマサガ3のVCはまだですか
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
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1001:
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