第3次スーパーロボット大戦Zの戦闘アニメ酷くね?part3
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 19:00:45.27 ID:GXkHbDQT0
3 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 19:08:08.06 ID:oqtwGPYo0
4 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 19:08:20.84 ID:X+ubI2i20
ps2のZで秋田
5 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 19:11:37.38 ID:rXqRO9zA0
おまけにクオータービュー廃止、バストアップ廃止
PS1のスパロボα以下だぜこれ…
6 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 19:12:38.58 ID:z2nhwMC6O
Zシリーズ自体が微妙なのに
なんで続けるのか
7 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 19:30:31.76 ID:A/vX6dC+O
マップが携帯機レベルに劣化してるのな
やる気あるのかこれ
8 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 20:27:43.26 ID:rXqRO9zA0
PS3で顔アイコンとは思わなかったわ
9 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 20:32:34.18 ID:N5fWDn9A0
PSのαでできてたことができなくなるってなんなんだろ
これはvitaが悪いな、足引っ張りすぎ
ビーターのしょぼい容量にあわせて圧縮すると
こうなる。PSP以下
敢えて言えば第2次Zが悪かったんじゃないか
あそこで手抜きしたから今回も許されると思ってんだろう
13 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 20:49:47.62 ID:Mf5/tg7C0
まてマップアイコンは別にいいだろう。
逆に今までのスパロボの3Dマップはごちゃごちゃしすぎていた。
向きによって当然機体の印象は変わるし、誰が敵か味方かも分かりづらかった。
大体、第2次Zはシナリオはともかく
戦闘アニメはZ1から順当にパワーアップしてただろう。
PSPの性能を考慮しても妥当のはずだ。
問題は、低性能PSPの戦闘アニメからすら劣化している事を想像させる
Z3の劣悪な戦闘アニメだろう
PS独占ソフトなんてこんなもんだろう
糞糞アンド糞
出ないよりマシだ
とも思うが、
こんな状態で出す暇と金があるならもっと作り込んでから出せ。
16 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:00:16.31 ID:Mf5/tg7C0
大体クォータービューにすると操作が分かりづらいだろう。アナログスティック使うにせよ、方眼マップに比べたら選択し辛いし十字キーならなおさら。
機体の向きとかがシステムに絡んだり、第2次OG並の演出をマップで行えるならクォータービューの必要性もあるが、そうでないなら
ただちょっと見栄えが良い代償に劣悪操作を強要される糞システム。
17 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:03:21.04 ID:A/vX6dC+O
2Dだとマップ演出もしょぼくなるし
開発費は上がる一方なのに
売上は下がる一方って悲惨だな
まぁα以前の『せっかく作った戦闘シーンなのでプレイヤーのシーンカットは許しません!』ってのよりかはマシじゃね
新スーパーロボット大戦の戦闘アニメの長さは異様だった
20 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:08:18.22 ID:Mf5/tg7C0
マップ演出なんてZでもそんな褒められたものんじゃなかったじゃん。良いのは第2次OGだけ。
そんなしょぼいのなら
いっそないほうがいい。
戦闘アニメこれだけ酷いんだから
仮に3Dマップにするにせよ
ただクォータービューにしただけの代物になるだろう。
大体マップとかどうでもよくね?
マップでちょこちょこ動いても
Zスタッフじゃ劣化戦闘アニメにしかならねーんだから。
21 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:08:24.11 ID:rXqRO9zA0
2Dマップだとイベントもショボイし
22 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:10:56.04 ID:Mf5/tg7C0
だーかーらー、どのみちしょぼかったじゃねーかマップイベントなんて。
23 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:13:25.52 ID:Mf5/tg7C0
そりゃキャラゲーなんだから
第2次OG並みのマップ演出が展開されるなら
其の方が断然良いに決まっている。
2Dマップは糞だという意見も頷ける。
でも現実は、
どうせZスタッフにはしょぼい3Dマップかしょぼい2Dマップしか
作れないだろうが。
いつも思うんだけど、スパロボシリーズの開発会社には技術共有と言う概念は無いんだろうか
話を戦闘シーンに戻して…
今回公開されたトールギスVとゲパルトがヤバくね
トールギスは体型のバランスが悪いし、
ゲパルトはミサイルポットの書き込みが手抜き過ぎてギャグになってる
>>24 BBの作った素材をトーセが使ったり、さざなみのサポートをエーアイがやったりとかはある
PS3でも出す以上第二次OGがハードルなのは当然だろ〜
しょぼいから仕方ないじゃ済まされん
マップまで手抜きだったけど
2Dのがやりやすい手抜きじゃないアンチ死ねみたいな人多いね
これ待ちに待ったPS3での本編とはねえ
VITAでやるならまだしもいまさら据え置きでこれはきついよ
30 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:39:56.98 ID:Mf5/tg7C0
だいたい、今のZスタッフに3Dマップなんてつくらせたら
その労力の代償に
ただでさえしょぼくて
ニルファ未満の戦闘アニメが
α1未満になりそう
31 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:41:42.02 ID:Mf5/tg7C0
違う違う、
2Dでも3Dでも手抜きマップなんだから
どうせなら操作性が良い方が良いんじゃ無いの?っていう。
構ってほしいからageてます、そっとNGにして存在を消してあげましょう
あーsageてなかったねスマソ。
そりゃ掲示板に書き込むんだから
構って欲しいに決まっているだろう
お前みたいに妥協しろ、高望みするなって論調の主張をする奴は前スレでもいたよ
そもそも、HD機で2Dスパロボってのが無謀だったのでは
>>35 じゃあ第2次OGの神戦闘アニメはなんなのさ。
Zスタッフが無能なだけ。
>>34 毎日張り付いてるおじさんだよ
前スレでも的はずれな擁護してた連レス暇人いたでしょ
38 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 22:15:31.56 ID:Ch1lq2UG0
流石にPS3で顔アイコンはねーわ、αから何年経ったよ?
縮小画面で見られて、ああ昔はこうだったなあ、とニヤニヤ出来るんだったらともかく
やるに事欠いて半端モンのUXと画質違いなだけ、とか
39 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 22:20:20.66 ID:Mf5/tg7C0
40 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 22:27:13.07 ID:Mf5/tg7C0
そういやα1は外伝でさらに
プレイ時間を稼ぐようにユニットの動きが悪化したな。
この糞スタッフに
3Dマップでユーザーに快適に操作させる技術やセンスなど皆無。
あるのはただただプレイ時間を水増ししたいがための小細工。
精神コマンド実行するのに何秒かかってるんだここの糞スタッフ
>>28 これはちょっとね…
もうちょっと上手く騙す方法なかったんか…
42 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 22:36:54.94 ID:5OrrXlL2O
>>28 Z以降劣化し続けてるな…
コレが許されたのはPSPだからだったのに
とかいってどうせお前ら買わないんだからいいじゃん
3DS用の新作はちゃんと作るんだろうな?
PS3向けでこれだからUXよりスタッフ減らしましたとか冗談にならんぞ
Zはシリーズの悪いところがどんどん濃くなって、環境が悪いからこうなった
3DSに限らず、新作ならこうはならない…と思いたい
つーかPVのアーヴァレスト酷すぎるな
3DS新作は基礎部分が出来てるからさらに減らして作品総入れ替えとかトチ狂ったことしなけりゃシナリオ以外の出来はそれなりに纏まると思うよ
3DS用スパロボは、むやみに参戦作品増やすことはないと思うんだよな。
今後もPS系のメインとは別のポジションでいくだろうし。
49 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 23:11:01.93 ID:rXqRO9zA0
DS系は参戦作品酷すぎ
>>44 エーアイはほっといても今年の末か来年頭くらいに出しそう
同じPS3の二次OGと比べて何から何までショボすぎるわ
終わったな
53 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 23:37:48.79 ID:IwwDS9YK0
Zで絶望して以降やっていないがそこからさえ劣化してるのがひどいな
54 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 23:40:32.40 ID:92wXLPgU0
>>52 それ以上任天堂の悪口はやめろ!!!!!!
スパロボの開発は任天堂じゃないぞ。頭大丈夫?
一般人はもうとっくにスパロボから離れてる
58 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 23:44:03.93 ID:92wXLPgU0
>>55 あ、違ったの!!!??
2000億ものゴミを倉庫に溜め込んでる任天堂のことだと思ったよ
ゴミっていうから勘違いしちゃっただろw
59 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 23:45:45.22 ID:Ch1lq2UG0
本日の黒木フォロワー君のキャラ:アンチ任天堂
あんま言いたくないけど
携帯ゲーム機版の劣化HDって感じがする
参戦作品が多すぎて全然手が回ってないんだろうな
これでもかなりリストラしてるが
鉄人とか要らねえだろうに…。
それこそ17歳のナントカ版ゴッドマーズ入れたほうがまだわかるくらい。
今作ハズレっぽいなぁ・・・
十七歳の伝説ねぇ………
Z2でその部分終わっちゃったし、ゴッドマーズだけ出すにしてもむしろ弱体化しちゃうんだよなぁ
Dみたいにマーグが生きてればマーグ専用機として使うことも出来ただろうけど
>>24 スタッフ「前作(ハードはPSP)のシステムを共有しました^^」
スクエニのFF移植のようなクオリティを感じる
68 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 06:32:13.46 ID:stcMyKQC0
PS3なんだからマップくらいはちゃんと作りこまないとねえ
そういやPS3だった
どうみてもVitaベース
Vita版パッケージも当初の予定通りだろ
ギス3はクシャトリアみたいなバランスだな
容量足りない説は一体何だったんだろうか
72 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 09:03:12.12 ID:RCvD4bii0
>>1 アニメの動きまるで無視だな
バンプレ製は原作に忠実とはなんだったのか
エーアイはキラとかシン無しでロウ劾プレアスウェンだけのガンダムで良いよ
川上とも子が亡くなってしまったけど、声付きでガイキングLODも見たい
UXでエーアイは肉無しで美味しいハンバーグを作るような奴等だと思ったから、そういう方向に期待する
これでシナリオが面白かったら「本家もエーアイと同じになった」で済むけど
シナリオがいつものZレベルでクソだったら救いようがないな、戦闘グラフィックだけで持ってる様なシリーズなのに
なぜかさっそく披露された寺田の言い訳とか
VITAのパケ版とか用意したくないわ、言い訳する→やっぱ用意させられる羽目になりました の流れとか、今回廻りもグダグダすぎだし
>>74 パッケ出るのかよ
もうPS3版予約しちゃったよ
急遽圧縮してパッケ版出す事になったらしい
スパロボに限らずバンナムの手抜きどんどん酷くなってるな
圧縮……音質低下(最悪Zの子安キャラみたいなバグも)、画質劣化、展開の為のロードとかが不安だ
結局PS3版でいいや
パケ版出すために劣化させるのはあり得んなあ…
今回は内容にも全く惹かれないし、買わないという選択肢も出てきてしまった
「UXはスタッフを減らされた!きっとバンナムの任天堂憎しが原因に違いない!」
とか言うゲハ脳臭い奴がいるが、
>>28見る限りZシリーズも人員削減されてたってオチじゃねーの
スパロボ全体が売れないから予算削られただけなのに、ゲハ脳が勝手に被害者ぶって騒いでただけ
81 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 12:59:03.65 ID:vjMbGkC30
>>80 UXがスタッフ減ってあれならZ3のスタッフ数人くらいしかいなくね
82 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 13:02:51.68 ID:vjMbGkC30
>>49 実際酷いんだけと
シナリオ追っていくと不思議と馴染むから恐い
83 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 13:04:40.68 ID:Tu6YWJ6G0
アーバレストの戦闘アニメは素人にやらせたのか?
84 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 13:05:02.20 ID:SaFQHpuX0
UXの聖戦士ショウコは熱かった
UXは蒼穹作戦でIN THE BLUE SKYをやった時にミクを許した
ミクなんて間違いなく単なるイロモノでシナリオでは臭い役しかできないと思われてたのに
よくあそこまでちゃんとシナリオに絡められたもんだ
SDもねーよwと思ってたけど、やってみたら次も出て欲しぐらい気に入ったしな
今後スパロボ全部三国伝の人が書けばいいのに
SDガンダム関連の人は皆基本的にクロスオーバー上手いし
でもスパロボのシナリオで一番気に入ってるのはスクランブルコマンダー2
時点がW
ラムダドライバが武装扱いはやめてくれよ
GNHWはガッカリした
そういえばアークグレンラガンを手抜きしたせいで
グレンラガンとスペースキングキタンが並んでるんだよな
変なの
>>88 SDガンダム自体がガンダム作品のクロスオーバーだからか、
それぞれの作品のエッセンスを掛け合わせるのは上手い気がするね
次はそろそろSDガンダムフォースでいいのよ
93 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 14:02:39.31 ID:vjMbGkC30
それよりもナイトガンダム参戦のスパロボNEO2をだな
スダドアカワールドはアムロとかスレッガさんが生身で戦う世界だから……
隼ガンダムの参戦はまだですか
>>28 これだけ見たらスーファミとそう変わらんな
97 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 15:14:15.45 ID:vjMbGkC30
ラインバレルはアニメ・原作両方味わえてしかも上質だったので
危うくバンナムごと許す所だった
ところでPS3とVITAどっちで買うよ?
なんかあのマップとか見ると据置機でやるとしては盛り下がるけど
>>98 VITAをわざわざ買えと?
…あ、VITATVなら割と便利かな?
100 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 15:27:44.48 ID:vjMbGkC30
VITA持ってないんでPS3に落ち着くだろうけど
そろそろ据え置きでじっくりゲームやるのも辛くなってきたし
本体ごと買おうか悩み中
ベッド前テレビに据置繋いであるから、別にじっくりって事は無いな
PCは書斎だから択一だが、それぐらいの区別無いと本気で部屋だけの人間になりそうで
>>98 可能であれば第三次ZはPS3、付いてくる初代スパロボはVITA
ある程度攻略WIKIが整うまで初代で繋ぐ
Zの種ルートといい第二次Zのギアスルートといい、
最後にちょっとだけ変わる特別ルートの為に周回プレイしたくないし
俺もVITA持ってないけど携帯機派だしこれを機に買うのもと悩むわ
でも他にこれからろくなの出なさそうだしな
104 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 16:17:04.41 ID:xZqzjB2dP
2012年2月19日(再世篇発表後1ヶ月経過時点)
[PSP]第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 -- 88pt
2014年1月23日閉店時点でのランキングです
[PS3]第3次スーパーロボット大戦Z 時獄篇 -- 17pt
http://www.comgnet.com/ranking/ あれれー?ちょいとやばくね?
フルメタとウンコーンじゃこんなもんだ
LとUXでもこんなに差がなかったような
そりゃ売れる要素ないだろ今回は
プルトゥエルブに関して、プルについてZZの版権に触れないように回りくどく解説するんだろうか
てかZZ飛ばしてネェルアーガマとかクシャトリアとかが出てくる違和感
そして逆シャアで5thルナを落としてないと連邦本部はラサに有るからシャンブロはどこに攻めるのか
あ、そもそもZZが無いからダカールのままか、じゃあ5thはどこに……
アレか、もう色々と時空振動弾か
109 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 16:49:24.59 ID:stcMyKQC0
ハードの変わり目から始まったシリーズでタイミングが悪いということには
ほんのすこ〜しだけ同情しないでもないけど、シリーズなのに1本ごとにハードが変わるなんて
やっぱり狂ってますわ ハードが変わりすぎて脱落する人、2chtwitter界隈ではあんま見かけない印象だけど
実は結構な割合でいるんじゃないのか
原作知らんから再現なのか手抜きなのかわからん
PVのアーバレストの戦闘アニメで萎えたわ
舐めてんのか
ツクールやモバゲーみたいなマップ画面
とてもPS3のゲームには見えねえ
>>104 チカニシ乙!通はVitaのDL版を買うというのに!
>>110 開いてそっと閉じてそれからまた開いて確認しちまった
>>110 なんかもうアクエリは悲惨通り越したな
個人的にアーバレスト以下だわ
>>111 一応原作は見たけど
あまりミサイルの印象が無いや…
>>111 手抜きじゃないかなあ、
戦闘画面はフルCGだったからこんな影も付かない平面になるはずがなく
119 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 19:16:22.28 ID:RCvD4bii0
機体カットインがあるだけアーバレストよりマシだろ
>>110 いたずらでミサイルポッド増やしたコラだと言われたら即納得するレベル
>>110 叩かれてたUXのミサイルより酷いのかと思って見たら違う意味で酷かった
なんで角度が付いてるはずなのに、発射口に凹凸も無ければ影も付いてなくて、縁の線が真円なのか
絵の遠近感が明らかにおかしいから見ているとおかしな気分になってくる
機体のほうがやたら書き込まれてるだけに違和感が半端ないな
何の丸なんだかわからなくなってくる
>>110 PSPのFF4とかあれみたいに異様な違和感がある
ここだけ強調されてるみたいな感じが特に
PS3ならもっと派手に表現できるだろって話か?
六年経っても進化してるのは解像度だけw
いやむしろ退化してる部分の方が多いwwwwww
これでPS3wwwwwww笑わせるなwwwwwwwww
舐めるのも大概にしろwwwwwwwこれで売れると思うなよ糞寺田wwwww
ミサイル発射口部分に立体感のりの字も見かけられんのだが動き重視でわざとやってるのか
ただ絵の才能が無いのか・・やっぱりこういうグラやる人には兵器に詳しい兵器マニアで
絵の才能もあるような人であって欲しい
よし分かったGCのポリでミサイルだな
>>98 まともな人間、思考力があるオタクならスパロボなんて買わないと言う選択になる
PS3メインのついでにVITAで発売とばかり思ってたけど
VITAのついでにPS3に発売臭いわ
134 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 22:01:10.61 ID:RCvD4bii0
PSスパロボαですら3Dマップ&バストアップなのに
なんでPS3のスパロボZ3が2Dマップ&アイコンなのか
しかしマジ立体感皆無なのが凄いなw
スーパーロボット対戦2Dとして出せばいいのに
というかVITA版パッケージがこんなに早く決まるなんて最初っから出す気でいたんかね
本当はVITAメインだけどさすがにPS3に遠慮して発表遅らせましたみたいな感じだわ
137 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 22:23:13.72 ID:RCvD4bii0
いや予約状況の悪さで急遽出す事になったんじゃね
そんな事より新規の戦闘アニメが件並み酷いのをどうにかしろよって話だが
特にアーバレストなんか発売しちゃいかんレベル
パケ版出せよ!ってせっつかれたんじゃないの
これジゴク編って読むの?
俺たちが地獄だ
マジンSKLの犬さんを活躍させたかったなあ。
UXは気にならなかったけど中途半端に綺麗だと逆に目立つなぁ
シリーズ1作目から解像度以外全てが劣化してるな
参戦作品が多いのが何もかも悪いな
シリーズなのに先のこと考えてないのがよくわかる
予約状況を見るとよくて25万本位じゃないかなと…
本編で20万本程度はさすがにマズイぞ
前編が売れなかったなら後編も必然的に売れないってことだし
UXと比べ参戦作品も製作規模も倍以上なのに一昔前の携帯機程度の売上じゃマジで洒落にならん
Zシリーズが本当にスパロボ最終作になり得る
お前らが叩く=良作
だよねw
ゴキが叩きまくってるもんね
いやマジで
PS3でこんなんやってられっか的な雰囲気がぷんぷんと
UXと同じくハード性能に人と予算と時間が追い付いてない
結局UXだけが手抜きなんじゃなくて第三次Zも手抜きだったってオチだな
不公平だ何だの言ってたのは全部的外れだった
vita版がパケで出ようが出まいが、
需要が分散するだけで増えることはあんまりないと思うがなぁ
携帯機の方が気軽にプレイできるってことはあるだろうけど、
それは既存ユーザーの選択肢が増えるだけのことで
新規開拓の助けになるもんではないし
良作であってほしいがシナリオはどうせ名倉だろうしなぁ…
152 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 09:13:07.74 ID:QLHfBaBU0
ただの手抜きなんじゃね
153 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 09:30:49.03 ID:IPjZKHEsO
シナリオは薄さが酷いだろうな。残ってるネタが短い話ばっかりなんだよな
しかもそれで前後編。前編で全部終われるだろって感じ
それとも後編でまたいっぱい追加すんのかw
続くことがわかってる作品には盛り上がれんわ
2Zの前編後編があの体たらくだったから尚更
ヒロイン戦記のほうが戦闘すごくてますますしょぼく見えてきた
157 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 10:58:45.98 ID:QLHfBaBU0
>>1 延期してでもクオリティーあげろよ
なんだこれ
PSPで充分だった気がする
まさかPS3で2Dマップとは思わなかったぞ
3DSかスマホに移植前提の作りだね
161 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 14:38:34.59 ID:tJa1XKul0
むしろ無駄に解像度だけ高いからスマホゲーと言われても信じちゃう
>28
酷いなコレ
DSかPSPかよ
>>159 デモンズとか今でこそ良作扱いだが、出た当初はコピペとファミ通ソースで叩かれまくってたけど……
UXのマップ見た時ですら「もうちょっと頑張れよ…」って思ったのに
まさか本編シリーズがそのUXをカメラ引きにしただけみたいな物出されるとは
顔グラの手抜き(本編トレス)や表情変化無しとかにしてもそうだけど、
昔は今より圧倒的に性能の低いハードで当たり前に出来てた事が出来なくなるのは
バンプレが明らかにこの部分には力を入れなくても構わないって思ってるみたいで、
こんな事繰り返していてもシリーズ右肩下がりするだけだろうに
文句あるでしょ?だったら新品で買ってアンケート送ってね!
って魂胆だったら笑う
2Dマップもタッグ編成画面も、アイコンの解像度が多分PSPから変わってないのに、
解像度が上がった分だけ一画面に沢山アイコンを表示するって画面の作り方をしてるから見にくい事この上無い
タッグの編成画面なんて、これだと100機以上の編成を同じ画面で行う事になるぞ、目茶苦茶だよ
αは3DMAP、バストアップ+口パクだったのに今じゃ2DMAP、窓枠+原作絵切り取り
いつかフルボイスにしたいと言ってた意気込みはどこいったよ
>>132 ちゃんとミサイル先端に角度がついてるね
169 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 16:17:23.26 ID:htRH2PcB0
まさかインターミッションの会話とかもPSPのZと同じじゃないだろうな?
グラと演出は過去最高品質だと思うんだが、なぜ叩く?
PS3ならもっとリッチな画面にできるだろって話か?
結局、PSで出るのが面白くないって事だろ?
αがいかに良い出来だったか再確認した
>>170 本気で思っているのなら頭がおかしいよ君
>>170 PV見た上でそう言い切れるならもう何も言わんよ
やっぱりそうなんだな。
>結局、PSで出るのが面白くないって事だろ?
よっぽどのゲハ脳でもなければ、今のスパロボなんて任天堂ハードで出そうがソニーハードで出そうが、
ハードの性能もロクに引き出せないヘボいゲームしか作れないって結論になりそうなもんだが
頭のおかしい信者は「低予算だけどスタッフが頑張ってるから〜」とか意味不明な擁護するけど
このスレ読んでないのか、それとも読んでも理解できないのか
ゲハ脳には無理な話でしたか
最初はPSPとVITAで出そうとしてたんじゃないかと
思わず疑ってしまう
PS1のαですら採用しなかった顔面マップをHDゲーム機で見ることになるとは…
よく手抜き言われたGジェネでさえマップはキャラが動くのに・・・
流石にこれで過去最高品質とかいうのは皮肉が過ぎるだろ
まあ初動売上出たらはっきりするさ。
むしろ任天堂携帯機系列のエーアイ製に慣れてるなら2Dマップでも十分なんだが
PS系列の据え置き派にとっちゃ劣化としか受け取れんだろ
肝心の戦闘シーンも2OGに劣る上、アーバレストや
>>110みたいなやっちまったのもあるし
なにより今回のは新鮮味が無い
参加作品発表で驚かせてほしかった
レイアースとかゴールドライタンとかダイミダラーとかが欲しいのかね
ダイミダラーとかいうのは知らんがライタンとレイアースは大歓迎
閃ハサ、スタゲ、マイトガイン、ゼノグラシア、トランスフォーマー辺りがほしい
閃ハサはZ1で一応伏線張ってるから出るなら後編かもね。
まー任天堂のハードで出ないのが気に入らない豚が難癖つけてるだけだがな
>>182 ZZ未消化な上逆シャアとセットでUC出すの?ってダメな方では驚いたなw
>>187 PSハードに出る弾が叩かれてるニダ!
擁護したいがスパロボがなんなのか解らないからハードの話に持っていくニダ!
まで読めた
>>183 Z、2次Zは驚きの面子だったからさ
OEのゾイド・パトレイバー・ケロロのどれかはこっちに持ってきた方が良かったんじゃないかと思う
前編だから抑えてるんだろうけど
続編ものでもシリーズものでもない完全新規作品が一つは欲しかった
ニンテンドウガーって言うしかないぐらい擁護する所が無いのが終わってるな
実質HDぐらいよく分からない最高品質とか
193 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 18:08:20.34 ID:QLHfBaBU0
まさか携帯機以下とは思わなかったよアーバレスト
マップ兵器の演出は第2次Zと同じなんだろうか?
勘弁してほしいんだけど
いいグラってなんだろうか
ガンバスターの塗りに違和感
テカり過ぎて安っぽい
トールギス見てきたけどバランス悪いなぁ
UC系のリガズィやリゼルはそうでもないのに
W系のMSはなんであんなに頭小さくして下半身を大きくしてるんだか
>>197 第2次の時からW系なんかおかしかったよね
動きも単調であんまりかっこよくなかった
デフォルメじゃなくてぽっちゃり
>>199 けっこう前からSDガンダムの頭身じゃないよね。
質感がプラモみたいw
エーアイのガンダム系はLまで2頭身だったがUXで3頭身になったな
それ以外はサイズによってマチマチ
>>199 流石にそれは粗探しに過ぎるわ
トールギスの太ももは同作中のMSの中では普通に太いぞ
確かに元々トールギス足太めのデザインだけど
別の画像でベースデザインが同じリーオーはかなりスマートに描かれてるもんだから
ちょっと違和感あるわ
>>199 第一次でνが細いって言われてたから反省?
206 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 01:08:02.88 ID:v6QfE8DW0
>>170 2OGの足下にも及んでない所か、Z2、むしろ2αすら下回る糞アニメで
良くこんなこと言えるな。
頭身がもうSDじゃなくなって来てるんだよなぁ
このまま新スパロボ路線に戻るつもりなのかね
208 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 01:18:37.71 ID:v6QfE8DW0
というかグラがウリのゲームで本編なんだから外伝にグラで負けたらアカンだろ
誰がどう見てもぼろ負けじゃん。
外伝のスタッフが優秀すぎるのも考え物だな。
2OGさえ無ければ
今よりは叩かれてなかったかもしれないし。
209 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 01:24:12.28 ID:v6QfE8DW0
2OGがなければ
Z3がスパロボ史上最高の画質としてみんなにあがめられてたかもしれない。
演出はともかくドットの解像度で言えば過去最高なのは間違いない。
2Dマップなのも今より肯定的に受け止められてたかもしれない。
戦闘アニメもこれ以上演出を強化しようが無い、で押し通せたかもしれない。なので
全部2OGスタッフが悪い
アニメのキャプを素材として使ったりPSスパロボはひどいな
まだキャプ使ってくれた方がマシだったぜ>アクエリのミサイル
>>209 >2OGがなければ
>Z3がスパロボ史上最高の画質としてみんなにあがめられてたかもしれない。
まあアーバレストの酷さは擁護不能だしあんま関係ない気もするがな
MAPの顔とかもアレだし
>>209 なんでも画質をよくすればいいってもんじゃない
さっきも書いたけどガンバスター見たいなセンスのないHD化するくらいなら原作キャプの方がマシ
Z1のPV見たら、Z3より解像度以外は良く感じた
やっぱマップが2Dなのは痛いなぁ
たしかにこっちのほうがわかりやすいし操作しやすいかもしれんけどもな
だからって据置でこれっていつまで遡る気だよ
αじゃ3Dマップだったろうしそれ以よりも昔だよな?
216 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 10:33:10.52 ID:xznHw4lQ0
アーバレストはZシリーズ最低だな…
無印Zからずっと微妙なアクエリさんに謝りなさい
>>215 据え置きだとXOが最後の2Dマップだから8年前が最後になるな
ただGC/XOが特殊なだけでこれを除くとコンプリートBOXの1999年がラストかな
分売のEXの2000年というのもあるけどこれはカウントしなくていいだろうし
前作はPSPなんだから仕方ないだろ、これくらいでガタガタ騒ぐな!
と言わんばかりの劣化ぶりだったが
今回はVITAとマルチなんだからこれくらいで十分だろ!とでも言いたいのか?スタッフは
>>215 大丈夫、XOがあるからそこまで遡らないよ!
まぁ、俺もPS時代に通り過ぎたと思ってたけどね
これは今作だけの不満じゃないんだけど
ZシリーズはSD体系がカッコ悪いやつが多すぎる
Zのνとか、Z2の真ゲッター、今回のガンバスター、他にもあるけど立ってるだけでカッコ悪くて嫌になる
今更しかも2Dなのに、不気味の谷みたいになってるからな。ある意味凄い技術だよw
223 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 11:38:11.90 ID:mhgKLRorO
8年前って十分なほど遡ってるぞw
スパロボは値段も高いしなぁ
225 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 11:50:39.94 ID:4KIYP6nf0
そもそももうSD体系じゃないよな
いっそのことリアル等身でやればいいのに
226 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 12:43:04.85 ID:xznHw4lQ0
本スレでもアーバレストの動きを擁護する奴が全く原作知らなくて笑える
もう普通のアニメで良いだろって所まで来てるからな
「この2Dマップは流石におかしくね?3Dだった頃と同じ労力のはずがない」
って思って、初代と第二次Zのスタッフロールを比較してみた、その結果分かったのは
「3Dマップ・エフェクト担当」は両方共4人で面子も変わりがない、
その代わりに無印では一番目だった山本健司が第二次では2番目にクレジットされてる
そして無印で「マップユニット」担当だった4人は第二次では誰も載っておらず、
山本健司がたった一人で作ってる事になっている
つまり、3Dアイコン担当者4人が降ろされて、マップ担当のトップが2Dアイコンを兼任する事になった
これこそ明らかな人員削減の証拠なんじゃないかと思うぞ
それが第三次でも2Dアイコンのままって事は、売上低迷で元の体勢に戻せなくなってるだけでしょ
あ、ちなみにキャラクターの顔グラフィック担当(戦闘アニメのカットイン担当はまた別)
無印13人→第二次Z9人って言う風に、やっぱり大きく減らしてる
この調子だと第三次でバストアップ復活も難しいかなぁ、って思う
正直顔ドアップってキャラが掴めない奴とかいるから、マジで止めた方がいいわ
上で出てたXOでさえ顔グラはちゃんと全容分かる感じなんだよな
マップは2Dのが分かりやすくて良い。
んでもバストアップ無しとか、戦闘アニメ、カットインが現状PVで
総じて糞なのは確かにどうかと思う
232 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 15:05:02.13 ID:j4Va7QglO
カットイン明らかにしょぼくなってるからな
ガンダムWのなんだあれ
233 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 15:06:09.01 ID:AiCyBbq7I
無駄に解像度高いのがいかんのじゃね
234 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 15:42:25.41 ID:APQTJ+bCO
>>228-229 おい!UXがスタッフ減らされたのは任天堂ハードだからとかアホな妄想してた連中出てこいよ!
スパロボ全体がスタッフ減らされてるだけなんだよなぁ…
数少ない信者にすら見放されて落ちぶれてるスパロボらしい最後と言える
開発費上がって売り上げ下がるんだからじり貧だよな
ロボットアニメも毎年いくつか作られてるけど話題作になってるのはほとんどないからなぁ
MJPとVVVはスパロボ映えするんで出してほしいけど
>>228-229 本流のBB製ですらコレとか本当に末期だな
元々随分人数割いてたから減らされた分元々少人数で作ってたエーアイより辛かろう
しかし、従来売れていた路線を捨てて変に偏った路線に走った結果だから正直自業自得とも思える
Zは無理にシリーズ化すべきじゃなかったんだよ………
もうスパロボは作り方を根本的に変えてくしかないだろうな
今の戦闘アニメが売りのシリーズってやり方はもう無理だわ
まさに2D路線を貫いた末路って感じだな
インタビュー読んでも作るの苦しいって印象しか持てんよ
とっとと3D主体にしとけばいいものを、今更転換したってOEレベルじゃもう遅い
まあユーザーも3Dボロクソに叩いたしな
扱ってる題材がロボアニメと言うマニアックなものだっただけに
ユーザーもこだわり強くて頑固で声大きいのが揃っちゃったのは不幸だったかもね
>>237 新規客を開拓できる見込みもないし
一部の信者から限界まで搾取しまくるしかないかと。
しかし第3次Zはどのくらい売れるのかね?
もし第二次OG以下だったら、版権スパロボはますます減るんだろうな…
第二次zは使いまわしばっかの無印z以下の手抜き携帯機作品で前後合わせて売り上げ90万近く行ったんだから上出来だろ
使いまわしばっかの無印z以下の手抜き携帯機作品で前後合わせて売り上げ90万近く行ったんだから上出来だろ
あんな微妙な内容でもっと売れるだなんて思ってたなら都合が良すぎる
自業自得で売り上げが減ってるのに、経費削減の事しか頭にないから今回もあまり売れないんだろうな
参戦作品を豪華にするだけで売れるとユーザーを小馬鹿にした結果だわ
>>239 はい、出ましたスパロボスレお得意の「ユーザーが悪い」
他のキャラゲーと比較しても遥かに3Dのレベルが低いのは明白なのに、
それをわざわざ我慢してプレイヤーが買ってやらないのが悪い!とかいう理屈になる
ガンダムだって元のアニメは2Dでもゲームはほとんど全部3Dだろ、それでも上手くやれてる
スパロボにユーザーが付いてこない理由は単純にクオリティが低過ぎるから、それ以外にはない
未だにリアル頭身3Dで1本も出てないって異常すぎる
スパロボ以外でアクションとかチラチラ作ってたんだからそこから使いまわして
最初はボリューム少なくてもやってみれば良かったのに
ポケモンは凄いよな
64時代からコツコツと基礎を学んでって、本編もついに3Dに移行したけど概ね好評だし
それに比べスパロボは………
スパロボの場合、実験作ってのは手抜き・低予算と同義だからな
この構造の枠内でショボいゲーム作ってる内は成功は有り得ない
バンプレ「今回は実験作を作ってみました!お値段7800円!」
↓
見るからに手抜きで、買う前からそれがユーザーに分かってしまうから誰からも相手にされない
↓
アホ信者「買わない奴が悪い!客が頑固だから成長しなかった!」
ポケモンはグラとかじゃなくて面白いから売れるだけ
スパロボはゲーム性の進化のなさ、単調さにうんざりしてきたユーザーもいるのに
作品のファンのこだわり(戦闘アニメの質や3Dマップ等)を軽視するからもっと売れなくなる
3Dのロボアニメ多いのに、未だ2Dしかできないw
ps3初スパロボがこれかぁ
zシリーズのシナリオがくそつまらなくて一策目も二作目も途中で投げたんだよなぁ
ps3末期で初とかどれだけ開発力落ちてんねん
249 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 19:05:24.90 ID:xznHw4lQ0
手抜き編に変えろよ
250 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 19:08:34.92 ID:4KIYP6nf0
>>239 そりゃあんな3Dじゃどんなゲームでも叩かれるだろう
もっとクオリティの高い3Dだったら評価されていたはず
PVのアーバレストってなんでカクカクしてるんだろ
アーバレストに限らず全体的にコマ数落としてるんだろ、ゼロカスとかもそう見えるし
走ってるようなアニメはコマ数落とすと違和感が顕著になるから、アーバレストとかエヴァが目立つんだろ
原作でボトムズとかギアスがローラーダッシュするのも、金が掛かる足の作画の費用を浮かすためだし
PS2→PSP→PS3とわけわからんハード移動したのは
ゲハ的なノイズに振り回されたのかなぁ…
ぶっちゃけ2次Zの時点で手抜いてたし
前後編で水増ししてあれだけ売ったのに予算減らされたのなら
もうシリーズたたむしかないかなと思うが
>>253 単にPS3の普及が遅れたからPS2で出しただけ
Z2以降は時流が読めなくてグダグダ
255 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 20:59:03.46 ID:EE1lHzLJ0
まてまて。時流っておまえ。
Z2の頃はPSP以外に選択肢は無いだろ。
んで今回、PS3以外に選択肢ないだろ。
ちゃんと時流は読めている
じゃあなんで10万、5万と順々に売上下げてるんだ。
PS3に出してもまた5万ほど下げてもおかしくない状況だぞ。
Z2の頃ならPS3は十分商売になったと思うが
>>254 だな この時期に今更ps3とかw
ps4マルチにしとけって感じ
「あのクソ気持ちが悪いZのシリーズ化を決めてしまった」
これが最大級に時流が読めてない事だと思うが
新スパの例もあるんだから、クソゲーだと判断すれば打ち切りにすれば良かった
その判断が出来たのが全盛期の、後にαを生み出した時のスパロボ
コンコルド錯誤でダラダラクソゲーをシリーズ化してしまうのが今の落ちぶれたスパロボ
そもそもZから2Zで間隔空けすぎてたのに何故続編出した
売れるかどうかもわからないクソニーのポンコツハードPS4に出せとか、ソニー工作員かよw
vitaで出すのすら微妙なのに。ps4に出すなら、まだxboxoneやwiiuとのマルチのほうがマシ
262 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 21:41:21.82 ID:TOh0Bn2I0
アーバレストひっでぇな
どうしてこうなった
>>261 開発期間を考えると、どんなに早くても2年後になっちゃうけど…。
需要が亡くなってるよね実際。
個人的にBGMの音質の良さも重要
やった人少ないと思うけどXOのBGMは凄かった
主人公と機体がクソダサいのと一年戦争推しにびっくりしたが
でも逆にファーストガンダムだけであれだけの量のBGM入れてくれたことに感動した
他の作品も同じくらいのBGMあって機体ごとに設定出来たら良かったけどこんなジリ貧だったら
もう無理だな
Z系はPSで出してるからいきなり続編を3DSとか馬鹿なマネはできないだろうしな
何処かの爆乳バトルじゃあるまいし
そういえばGジェネの新作ってどのハードなんだ?
>>110で既に上がってる
もう描きこむ気力もないのかって感じだわ
>>265 Gジェネは今のところ動きが無いね。最新作はウォーズだっけ。
戦闘アニメはGジェネの方向性も模索すりゃよかったのに
魔装がそうなのかもしれんけど
カイエンってなんのキャラだっけ?
272 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 23:23:08.22 ID:EE1lHzLJ0
Gジェネは、モーション自体はたいしたことないけど
コックピットカットインで僚機が背景で飛んでいる所とか、
スピーディな戦闘とか
攻撃の後すぐに相手が反撃してきたりとか(これはNEO、SEED限定かな)
進化させ続ければ
化け物になるポテンシャルを持っていると個人的に思ってる。
これこそスパロボの開発コストばかり掛かる負の連鎖から抜け出す鍵かと。
もっともPSPのGジェネはどんどん演出を簡略化していって
しょぼくなってしまっているようだが。
274 :
名無しさん必死だな:2014/01/26(日) 23:26:52.70 ID:EE1lHzLJ0
スパロボではよく、相手をピンポン球みたいに飛ばす演出が批判されてるよね。
Gジェネみたいにアイディアを出せば
少ない予算で効果的な演出が狙えるかもしれないのにね。
今は野球の先攻、後攻みたいにお互いマナーを守って
攻撃しましょう、みたいな感じになっちゃってるし。
お見合いかよ。
スパロボは原作がある以上それに沿った戦闘シーンにしなくちゃならないのがネックだな
いつぞやのドラえもんの映画みたいに原作度外視で戦闘シーン作ったらロボヲタはフルボッコするだろうし
>>270 魔装は個人的にテンポ良くてそこは好きなんだが如何せんSEがショボすぎる
あれはSEのバリエーション増やすだけでも結構良くなると思う
>>274 パイルバンカーで負けたら相手が吹っ飛ぶのはなんか違うよな
278 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 08:43:30.06 ID:+gdQccNR0
寺田氏ね
PVのアーバレストは一体何を参考にしてああなったのか
>>275 それって今やBBスタジオが手抜きの言い訳に使ってるだけじゃん
サルファくらいの頃は原作リスペクトに多大な労力を掛けてたからMXより多少ショボくても許されてた
今はただ単に豪華な物を作る金が無いから原作を盾にして手抜きしてるだけ、しかも肝心の原作再現がアーバレストのアレだし、
「原作準拠だから2D戦闘」
とか丸っきり意味不明な事まで言ってるし
281 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 16:05:04.81 ID:E7weCzN00
アーバレストのアレのどこらへんを原作リスペクトなんだよ寺田
>>277 ビゴーなら吹き飛ばしても問題ないけど
ステーク系は刺さなきゃ意味ないわな
敵が全員陸奥圓明流の浮身使ってる訳じゃあるまいし
283 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 18:15:49.89 ID:0b70GnKj0
Z1を引き伸ばしただけの方が高いクオリティーになりそうだな
スパロボマジでおわりじゃねーの?
OGは売れネェし、版権は手抜き
アーバレスがラムダの衝撃波でコロコロ回るところ見て笑ったわ
原作見てたらあんな間抜けな吹っ飛び方させないだろ
トが抜けてた
287 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 20:59:38.42 ID:uyMXNQn+0
3Dマップなんかいらねーよ
マップ上の演出とかも寒かったしな
あんな生首のボードゲームみたいなのが好きなおっさんはお呼びでねーよ
立体全身と平面生首どっちが良いかなんてアホでも分かるだろ
なんか韓国の会社が動画やキャラ絵クレジットされてなかった?
クオリテー差ありすぎだろう
>>244 スパロボαDC「フルCGを実現!でも発売日遅れちった、てへ☆」
スパロボGC「部位破壊を実現!だが壊れてるCGは無しです」
スクコマ「最初だから参戦作は出涸らし作品でいいよね☆」
スクコマ2「前作売れなかったから参戦作はでがr…」
スパロボXO「ついに3DスパロボがHDに!だがスパロボユーザーの居ないXBOXでだすぜ!」
スパロボNEO「一番売れてるWiiで出しました、だが今までに無いロボで固め見事爆死しました」
スパロボOE「DL専売です、だがすでにオワコン化しているPSPのみです」
α出たとき、寺田が嬉々として3Dマップを宣伝してた記憶があるから今回のは意外に感じた
まぁ仕方ないのかな、やる気も売る気もよくわからないし
実際プレイする上ではどっちでも大差ないけど
マップ画面が貧相なだけで、予算不足で他もどうせダメだろうという気がしてくるんだよな。
しかし何でこう足元を見られるような真似をするんだろうな。
こういうところだけでも見栄えを良くしておけば、多少は印象も良くなるだろうに。
293 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 23:39:55.54 ID:+gdQccNR0
やる気を感じない
第2次OGの後じゃ2DMAPに戻れねえよ
>>291 あの頃の情熱溢れる寺田はもういないんだ・・・
キャラゲーなのに版権で手を抜いてOGに力を入れる時点でおかしい
297 :
名無しさん必死だな:2014/01/28(火) 09:21:25.45 ID:up/65LeI0
原作準拠なので2Dマップですとか意味不明
まあ生首の方がガンダム系大量に並ばれた時とか
分かりやすいと言えば分かりやすいが
昔のガシャポンみたく右下にZやνって記号付けることも出来るしさ
299 :
名無しさん必死だな:2014/01/28(火) 11:44:22.98 ID:up/65LeI0
これならPSPで出せたんじゃねーの?
>>299 PS3版の売り上げが鈍ったら「携帯機で待ち望んでいたファンのために!」とか言って落とし込む気なんだよ
Gジェネはクリアしても前のシナリオとかやり直せるから、改99を作りまくるとか出来るけど、
スパロボってストーリー終わったらそこまでだしな
クリア後にストーリー展開の無いフリーモードとか出来んもんかね
クリア後は参入機体とかそのままで好きなシナリオを任意で遊べるモードとか
導入してほしいな
無限増援のスコアアタックでも入れてくれ
304 :
名無しさん必死だな:2014/01/28(火) 18:11:39.15 ID:ddvWPmR20
PS3のクオリティじゃねーよな
PVのアーバレストにしても2Dマップしてもアイコンにしても
PS3クオリティなら質低いのは当たり前だが、映像的にも旧レベルってのはな・・・
第2次OG見た後にこれ出されちゃなあ・・・さすがに何も擁護できんわ。
まあOGの前でもひでーなと思ったのはかわらんだろうがw
PS2からPSPへのグレードダウンで色々劣化されてそれで
6年ぶりの据え置き復活と思ってたら劣化されたままでしただもんな
アーバレストが特にハズレだっただけで他はそこまで悪くないという可能性も0.1%は有る
それだけの可能性が有ればロボットアニメ原作のゲーム的には大丈夫と言えるだろう
まあゼロカスのビームサーベルは完全に期待ハズレだったけど
ユーザーを舐めてるっていうのが伝わってくるな
寺田「ほら、お前らの大好きなスパロボを出してやったよ。OGより色々しょぼいけど我慢してくれるよね??
スパロボなんだから大目に見てくれるよねw好きな作品が出るだけで満足だよなww」
スパロボってだけで何でも甘く見て擁護する馬鹿がいるからこうなるんだよ
PS2のスパロボZより色々退化してるのが有り得んわ、見限る奴も出て売り上げ減るだろ
このスレだとやたら2OGが持ち上げられるけど、あれはあれでシナリオが非難されてたな。
個人的に2OGはEXルートが適当だったなってぐらいだけど
なかなか使いたい機体が揃わないのは辛かった
あと敵が弱すぎる
>>310 戦闘アニメのスレだせし
誰もシナリオがいいなんて言ってない
イング関連とか嫌ってる人多いからな
ヒュッケとかヒュッケとかで
314 :
名無しさん必死だな:2014/01/28(火) 23:03:43.60 ID:1w4plpgyO
まぁ版権スパロボなんかよりは全然好評ですけどね(^ω^)
シナリオの話したらZシリーズは…
もうZ1クオリティーのモノを作る人も技術も予算もないんだろうな
本編も外注にしちゃったら?
z1の時点でシナリオがなんでの時空のせいにしてごちゃまぜになって崩壊してて途中で投げたんだよなぁ
名倉のシナリオが全体的に気持ち悪いんだよ
セツコとか病気かと
これに比べりゃ2OGなんて
OGはオリジナル内で勝手にやってることだから別にいいけど
普通の版権物でオリジナル関連ひどすぎなのがな
もちろんシナリオでアレなのはそこだけじゃないが
名倉の書く女性キャラの特徴の付け方がよくわからん
エスターとかなんなんだアレは?
OGUは節子みたいな個々のキャラじゃなくて全体が酷すぎたから
アーバレストは酷すぎてこのまま発売したら色々問題じゃないだろうか
よくミストさんがネタにされるけど、クズ成分が奴より少な目だけで
Zのオリもキャラのブレ具合や適当さは同じ位ヤバイ
324 :
名無しさん必死だな:2014/01/29(水) 11:34:58.77 ID:5ZbBfHRp0
Zシリーズは戦闘アニメしか良い所無いんだがな
初代Zは地対空や空対地で射撃の向きが変わったりしただけで今思うと感激してたな
>>314 版権スパロボよりは好評というか
今のOG買う様な奴はスパロボのオリジナル部分を欲しがるような連中なんだから評価が甘くなるのが当然なんだよね、ぶっちゃければ信者商売
327 :
名無しさん必死だな:2014/01/29(水) 12:39:53.78 ID:5ZbBfHRp0
OG売れてねぇし
版権かってる奴の半数はOGもすきってことになる
>>320 薄っぺらいんだよなあ
なんというか、富野語録的に言えば
「こんな○○のオマンコ舐めたくなると思ってるの!?(反語表現)」
って奴で
330 :
名無しさん必死だな:2014/01/29(水) 12:59:59.66 ID:sKi+/f0SO
>>326 「版権」と「オリキャラ」って比較はただの問題のすり替えにしか見えないわ
今比較されてるのは「第三次Z」と「第二次OG」の戦闘アニメの違いだけだろ
何で第三次Zへの批判がそのまま版権とオリの対立の構図みたいになってるのか
スパロボの開発費どんどん削りすぎだろ
売れてない携帯機のために売れてる据置きが損するのってなんかなー…
最近そういうタイトル多くね?
UXがLの時に比べてスタッフ削られてたけど版権新作のほうも
既に初代Zから第2次Zでスタッフ減らされてたらしいしな
次3Dで戦闘アニメ作るんなら、カメラ変更くらいさせて欲しいな
アニメ演出と同様に見える位置と俯瞰視点、
攻撃側のコクピット視点と食らう側のコクピット視点くらいで
出来ない?そんな金無い?知ってる
>>334 金がないなら、「際限なくローポリ」で、実験的にやってくれればなあ
無論、声はつけず、ひたすら安く上げる、PS初期ぐらいのでいい
というか、「色々開発実験中の映像を配信するようなサービス」でもやってもらうとか?
UXはタイトル画面と宇宙のマップくらいしか立体視で立体的に見えなかった
>>335 αDC、スクコマ、GC(XO)、NEOとやってきて、そろそろ実験結果を見せて欲しいんだけどね……
>>336 2画面ハードはスクコマに向いてると思うんだ
3D戦闘アニメはロストヒーローズのは十分に耐えうる演出だったな
>>336 OEの3Dモデルとアニメの合わせ具合良いね
>>338 UXも、もっと上手く2画面使えるはずだって思う事があったな
つか、その辺の素人でも気が付きそうな部分が残ってたり、バグだったり、一部の戦闘アニメを考えると
あれでも時間足りてなかったんだなと思ったよ
UXは本当にシナリオに救われてた。だからこそプレイした人間にしか評価されないけど
種死といいノヴァといい、原作終了後の作品にもしっかり終わった後としてのストーリーが有ったし
バグや不親切なUIは、その辺BBやらトーセ見習って欲しい
エーアイスパロボのUIはWから順調に劣化しているからなぁ
戦闘関連は良くなってるけど
てか3DSソフトなのにプログラマ2人って無謀過ぎやしませんかね、予算関係なのかこだわりなのか知らんけど
予算でしょうな…。
戦闘デモの担当も減ってるし…。
345 :
名無しさん必死だな:2014/01/29(水) 17:45:51.07 ID:sKi+/f0SO
UXは戦闘アニメも人員減らしてクオリティボロボロだし、UIも未だに全面的にWのものを使ってる始末
Wやった当時ですらJのまんまの上画面と明らかに取って付けたみたいな下画面が手抜き臭くて、
いずれDSの開発こなれたら直っていくのかと思ったら一度も直さないまま今に至る
キャラゲーって立場に胡座をかいてこういう所の人員削り続けてきた結果が今の状態だよ
UIがよく話題にあがるけどお前らの理想のUIってどんなのだ
>>346 つか、別に抜本的改革を俺は求めてなくてな
あるページ開いている状態で、もっと詳しい説明が見たいと思った時に
ボタンひとつ押せば見られるようにしてほしい
うろ覚えですまんが、UXはボタン空いてる状態なのに
それをさせてくれないところがあったので気になった
開発「お前らが、戦闘アニメ長すぎる。ビームサーベルごときであっちこっち動くとか馬鹿か。必殺技残して短くしろ、というからテンポよく仕上げたのに、なんで叩くわけ?お前らもog戦闘アニメ長いとか批判してたやん。やってられんわ。どうせ
予算かけてアニメに凝ったら凝ったで、今度は長いとか叩くんだろ。
やってられんわ」
短くてカッコイイのが個人的にベストなんだが、Z3のアーバレストはカッコ悪い、無茶苦茶カッコ悪い
長かったら長かったで、早送りあるし別にって思うけどなぁ
早送り長かった2Zはきつかったけどさ
>>345 UXは開発会社が安くしょぼくのところだから手抜きが目立つだけ
その小規模な会社から、他でスタッフ抑えられたらそうなるわな…
PSPタイトルとOEだったっけ?
アーバレストは酷すぎるな
>>345 カットインアニメ関連は確かに減ったモノの、
UXの戦闘デモはトータルで十分上がったと思うけどね。
個人的にはDSシリーズで作を重ねるごとに酷くなってた
背景グラの出来が相当良くなったのでボロボロなんて言えんわ。
357 :
名無しさん必死だな:2014/01/29(水) 19:49:30.17 ID:N4H7pdM50
戦闘アニメしか取り柄がないゲームで戦闘アニメすら陰りが見えてきたら後は何が残るんですかねえ
SRPGとしては全く評価されてないでしょ
戦闘アニメしか取り柄がないってサイバーコネクトツーみたいだな
クロスオーバー、シナリオかな〜
その点に関してZはまるで期待できないが
今回叩かれてるのは戦闘アニメが短いとかじゃないだろアホ
原作無視のしょぼい動きや第二次OGより見劣る平面的な演出が駄目なんだよ
作りそのものが下手糞
Gジェネのスタッフ引き抜くべきだった、あいつらは止め絵と拡大とカットインだけというお手軽なやり方で
まるで負担を掛けずにスパロボ級の戦闘デモ作れる連中だし
まぁユニット数から一体一体にスパロボみたいなことはできないし
Gジェネは考えたなぁって思ったよ
抜き方と言うか動作間の切り貼りの仕方が上手くてテンポが良いよね
近接なんかスパロボなら静止状態から急にブーストふかしてびゅんびゅん機動して接敵してから斬り掛かる所を
Gジェネだと場面転換でいきなり斬り掛かるモーションから始まったりするパターンが多い
ライフル系なんかの敵に向かいながらの被弾/回避アニメなんかは特に上手い事考えたなと思った
Gジェネ見てると緩急次第でいかに誤魔化せるか分かるな
スパロボでダメって言われるのが大体動きが等速。キレがまったくない
スパロボはガンダムだけじゃないし所謂スーパー系の必殺技なんかだと
あの間がタメとして機能してたりする事もあるだろうからGジェネの方法論がそのまま通用する訳ではないけど
未だに画面外からスライドしてきてセリフしゃべって武器構えてみたいな段階を一拍ずつ置きながら一々踏まえてるのはちょっとね
あれでも昔に比べると大分間を削ってはいるけど
>>336 アニメ的な処理のうまさよりも「また桧山か」と思ってしまったw
そよかぜってこういう日陰みたいな仕事ばかりで報われないなホント。
OEのアニメ的なエフェクト演出は本当に見事なんだよなぁ…
OEで素材溜まっただろうし、さざなみラインは3DSでエーアイと交互に出したりとかしないかのぅ
3Dスパロボが売れなかった原因の一つに、
本流とは別のハードに単発で出してハイお終い!って糞みたいな売り方があると思うし
とりあえずさざなみちゃんはエーアイちゃんの力借りずにスパロボ作れるようになろうか
あといい加減上下させるのやめろ
>>343 UIに当たるのかは知らんが
3dsの使いにくい十字キー強制なのは地味に辛かった
LまではY・Xボタンを便利ボタンとして使えたんだけど、
UXじゃYボタンのみしか便利ボタンに使えなかったんだよな
LじゃYで交代、Xで変形って使い方してたから不便だった
>>369 生き物じゃないのに肩で息をするのもな
アイアンリーガーやSDガンダムとかならまだ分かるけど不自然だよ
>>370 最初アナログパッド動かした時は(゚Д゚)ハァ?ってなったわ
そんな調整下画面に調整ボリューム置いとけばええねんて
あと相手指定型の精神はどうしてああなったのか、誰も文句言わなかったのか
>>371 相手行動早送りする為にLR押してると攻撃される時に行動がパラパラ切り替わってしまうのもどうにかして欲しかった
てかいい加減相手ターンスキップとか搭載して欲しいわ
>>372 バトレインが息してるのには絶句したわ
基本システムからして駄目駄目なんだろうな
UXはほぼ新規アニメにしなきゃいけないからまだ分かるが
大量に使いまわしてこれかよ…
シミュレーションでスライドパッド使うなら、マップとかの操作にはある程度パッドに遊びを持たせておいて
正確さが求められる数回分の操作だけ十字キーを併用出来るようにするってのが標準の仕様だと思うんだがなぁ
こんなの今や数百円のDLゲームでも当たり前にやってる事だし、完全に技術として体系化されてるんだから出来ない会社が悪い
376 :
名無しさん必死だな:2014/01/30(木) 09:19:25.10 ID:/yZJQh8x0
ZシリーズとOGシリーズはスパロボを堕落させた戦犯
UXのラインバレルで原作者完全協力とか言ってたけど、正直全部そうするのが当たり前だと思うの
スパロボの為にビームサーベルのコンテを新たに書いて貰うとかさ
PSPリマスターって感じだよな>Z3
OGでも適当すぎた外伝はともかく
第二次はアニメによる販促捨てて1年延期してまでクオリティ上げたくらいだし
堕落しちゃいないと思うが
Z3もそれが出来りゃあな
戦闘アニメ、マップ、立ち絵、
今の所全て盛り下がるわ
>>379 ありゃあ単にヒュッケバインが問題になっただけだろ
せめてZ1のクオリティーに追いついてくれよ
PS3でアレって酷いぞ
3DSに新作が出るとしたら、
「半分ぐらいはUX使い回し+いくらかカットイン追加で新しくなってるっぽく見せる」かね
まあ、話が楽しければそれでも十分なんだが
半分UXから使い回し+修正、四分の一はDSの過去作からの再参戦でカットイン等を流用、
残り四分の一が新規参戦作品って感じじゃないかね
ダンバインや三国伝、デモベ辺りはまだやれる事多そう
今考えるとZ1制作してる時のデスマーチってのは本当だったんだね
386 :
名無しさん必死だな:2014/01/30(木) 16:29:48.33 ID:J/7ll6bl0
デモべとかケロロとか奇抜な作品を参戦させたのも失敗だよね
ケロロはともかくデモベとかはネットで声だけ大きい層に媚びて出した感があるな
ライトユーザーはドン引きだろうな
元が18禁だから引くとか今更だな
MX初参戦のゼオライマーだって原作はエロ漫画だ
こっちは参戦するまでナニソレ?状態だったが
正直Aのナデシコで1度引いたわw
元々エロ同人上がりの月姫とかFateがアニメ化映画化して
エロゲライターの虚淵が仮面ライダーの脚本書いてるような時代に
エロゲ参戦程度は屁でもないと思うけどね
因みにそれが正常な状況とは全く思わないので悪しからず
時代は変わるんだよ
ゼオライマー出してもMXの売上は安定してたけど、UXのラインナップは売上を落とした
結局これがユーザーの答えなんじゃないの
ただでさえMXの頃と比べてシリーズ自体がボロボロなのに、その上で無謀なニッチ狙い路線で更に自爆
>>388 俺は逆にゼロライマーしか知らんかったわ。
MXではチートな性能と豪華なBGMのおかげでエース余裕でした。
まあUXは元々売る目標数が低い低予算高速リリースだっただけじゃないの
MXは戦闘アニメは本気なクオリティだったけどUXは前世代以下の絵でしょ
DS系は製作期間かからないけどたまに開発会社を変えて欲しい
スパロボが安定して売れてた頃は、ちょっと変化球な作品を出したくらいでも
大多数のユーザーはバンプレが自分達の求めていない物を作るとは思っていなかったから、関係が維持されてた
それが今や完全にユーザーの心がスパロボから離れて行ってるのに
それに対して対策を講じるどころか、余計に客離れを起こすような事を進んでやってる
この違いだと思うがな
「MXのゼオライマー」と「UXのデモンベイン」は全く置かれてる状況が違うよ
UXはデモン以上にミクがきつい
いくらストーリーの出来がよくても
アレじゃいつまでたっても任天堂機は適当みたいなイメージがつくわ
>>370 あぁ、分かるわ
役割交代させてほしかった
エーアイは未だにドット画に拘ってるけど、ファンも同じくこだわってるの?
399 :
名無しさん必死だな:2014/01/30(木) 19:20:24.41 ID:J/7ll6bl0
Z2のPV見直したんだけど
ガンダムWの汎用キャラカットイン劣化してね?
動かなくなったというか
どうせガンダムWは緑川と子安以外声使い回しさ…
まぁZ2やZ3にニッチ路線な作品はないとはとてもじゃないが言えないな
太陽の鉄人は超ニッチ。
独立連動システム()
>>398 ドット絵じゃなくなったら買わないとまでは言わんけど、
とりあえずドット絵のスタイルには拘って欲しいかな。
UXラインバレルの立ち絵は非常に良かった。
>>398 こだわってるというより、ドット絵でしか作れないんじゃないかと
俺はエーアイのドット絵グラデーションが綺麗で好きだけどね
今の中途半端なデフォルメ体型も、新スパロボの8等身が受けなかったせいもあるから
そういう点では保守的なプレイヤーが多かったのかな。
全然動かない8等身に意味があるのかという問題は置いといて。
>>403 俺も好きではあるし、ストフリとか歴代最高の出来だと思うが
グラフィックかじった経験上、UXくらいの解像度になってくるとドットの方が制作大変なんだよな
分かってない奴には荒いとか手抜きとか言われる始末…
謎の擁護ワロタ
Zシリーズ通して徐々に頭身上げてるから
OGサーガの魔装機神みたいに内心やりたがってんだろうなぁ
正直ああいうリアルは機体のカットインだけでいいです
リアルのかっこいい戦闘シーンならアニメで見るよ。
そのサイズで原作再現!とか言われてもだし…
なんというか、作り手も「プレイヤーを驚かせればそれでいいや」みたいなアニメ選ぶしな
それで本当に面倒臭そうな連中はエーアイに廻しちまえっていう
UXはデモンベインとミクが注目集めたけど、その他も三国伝やリーンの翼を始め面倒臭い連中揃い
よくもそれでシナリオをあそこまで纏めたよ、あれで変なライターに任せてたらメチャクチャになった可能性もあった
攻撃の戦闘アニメはぶっちゃけインパクトぐらいで充分だから
いい加減攻撃→被弾or回避→反撃→被弾or回避の流れを変える努力をしてくれんかね
UXは無茶苦茶な参戦作品に見えて
ループ、対話、アイドル、アメリカみたいな感じでネタをそろえていた
三国伝はその中じゃ明らかに異端だったが
そういやスパロボにZガンダムってよく出てるけど最近OP曲を聞かないんだけど
なんでなんかね?使わせろやってよく思うんだけど そう思ったんだけど。
前期も後期も作曲者の関係で無茶苦茶使用料高いとかなんとか
415 :
名無しさん必死だな:2014/01/30(木) 23:39:16.48 ID:+E1tauZ+0
スパロボどころかガンダムVSガンダムとかの他ゲーでも使われないからなぁ
多分だけどJASRAC管理曲じゃないんじゃないかな?
あそこは金取るけど金さえ払えば自由に使わせてくれるし、アーティストも拒否できないし
>>406 ニコニコのコメントみるとZシリーズや第二次OGの戦闘アニメをドット絵だと思ってる奴が結構いるから
多分それと比較して手抜きといってるんだろう
あれドット絵じゃなくて2Dアニメなんだけどなぁ…
>>406 UXの戦闘アニメが荒いとか汚いって言われるのは、
わざわざドットの汚さを強調するような拡大・縮小演出ばっかりだからでしょ
元々小さく書かれてた物をそのままカメラに近付けるから露骨に目に付く、スーファミじゃないんだから
で、「この方が大変なのに素人は分かってない!」とか玄人ぶった擁護しても大半のユーザーは綺麗・汚いの判断基準しかないよ
多大な労力をかけてわざわざ汚く見える物を作ってるなんてただの徒労でしかない
擁護お得意の「スタッフの労力が〜」って的外れ理論
UXの縮小時がオリジナルで通常時は拡大された粗い状態の戦闘アニメは
普通に手を抜きたいが為の手法だろうな…
カットイン見てりゃ縮小無しでもやれるって分かるし
>>417 >>418 だから言ってるんだよ
この解像度になってもわざわざドット絵にする意味あんのかって
大きく描くならそれこそドットじゃ無理になってくる(そもそも味が出なくなるので意味ない)
Zと同じやりかたなら、でかく描いて自由なサイズに一瞬で縮小して使える
結局手間だけかかって汚いとか言われるなら、楽して得した方が良かった
ドット絵じゃなきゃどうしてもイヤって人は少なそうだし
まぁ、使いまわしをするからもう手遅れだろうけど
>>419 通常時がオリジナルだよ、拡大すると荒いけど
422 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 09:17:07.26 ID:DxYQ9xbx0
延期してでもクオリティーあげた方がよくね?
>>420 サターンやPSと同じくらいの解像度だからドットでも大丈夫と思ったか、
本当にドット動かした方が簡単もしくはドットしか動かせない特異な方々かのどっちかだろう
>>423 今の時代でドットしか出来ない奴なんて見た事ねーな…。
2014年1月29日閉店時点でのランキングです
[PS3]第3次スーパーロボット大戦Z 時獄篇 – 18pt
これ、ヤバくねぇか…?
PV2の公開で100ptはいかなきゃ第二次OG以下になるぞ
みんな数字の出ないDL版買うから(震え声)
VITA版がある事を考慮しても酷い
あのPVで俺も萎えたが
特にアーバレスト
AIはGBA→DSでハードかわっても使いまわしてて驚いたなあ
ドット云々でなくただの手抜きなんだよ
3D意識したのかも知れないけど、エーアイに次回作があるのなら
あのワンパターンで汚さばかりが目に付く拡大・縮小は廃止した方が良いよ
エフェクトとかは別にいいけど、機体のドット絵をそのまま拡大して目の前で決めポーズ取るみたいなの
使い回し前提で出した第三次Zがあのザマなんだから、エーアイは使い回しだから〜とかヌルい事考えない方がいい
そういやUXにも使いまわしとか文句言ってるやついたな…
ノヴァ使いまわしだのなんだの
431 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 13:59:19.18 ID:khgqi+ZU0
PV2でも盛り上がらないならZ3はもう駄目だろうね
>>424 ドットの方が圧倒的に上手いって奴なら結構いると思うけどね。
単純に向き不向きの問題で。
433 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 16:00:59.56 ID:0XUzqhxw0
ドットなんて時代遅れに縋り付いてる任天堂信者きもいわ
別に任天堂信者じゃなくてもドット絵好きっていると思うんだけど…
つい去年ドラクラってゲームが散々持ち上げられてた気がするのですが
延期してでもクオリティーあげた方がよくね
そもそも解像度以前に見せ方がカッコ悪いんだって
アーバレストがDS初期の戦闘シーンに負けてしまってるのはそこ
センスの問題
438 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 16:34:27.91 ID:DxYQ9xbx0
センスの問題じゃねーだろ
まるっきり原作無視してるレベルだし
今のご時世ロボットアニメ自体が死んでるんだしユーザー増やすのも厳しいだろ
逆に課金要素持ち込みまくりで対人煽ってニッチな層からの集金頑張った方がまだ収益上がるんじゃね?
アーバレストは何を参考にしたらこうなるのかわからない
ここまで不評だとνみたいに後編で作り直しする可能性はあるかもしれない
アクエリ、∀みたいに戦闘アニメだけ修正というパターンもあるが
>>425 前作の分割の仕方が最悪だったし、買うつもりでも、どうせ時獄篇だけだと中途半端な終わりかただし、
半年〜天獄篇発表まで待って値崩れしてから買えばいいやって人も相当数いそうだなあ
で、待ってる間に動画サイトで戦闘アニメ見て満足か評判聞いて諦めるかの悪循環
ユーザーにとって縁遠いと感じてしまうような内容で、戦闘アニメだけを売りにしていて、
それによって「買わなくても動画でいいや」ってユーザーが感じてしまうって事の方が大きいと思うんだが
「ニコ動がー」とか言うのは、実際にシリーズが落ちぶれてからの後付の言い訳にしか聞こえない
一時期言われた「若者の○○離れ」と同じ
客を繋ぎ止めておく能力も無い老害が、自分達の無能さ・向上心の無さを棚に上げて他に言い訳を探してるだけ
445 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 19:33:28.24 ID:iH5VVgz10
今回は戦闘アニメすら期待できなそうだがな・・・
破界篇で懲りた奴も多いから様子見の奴も多いんだろうな
当時はあの戦闘アニメで売り上げもそこそこ伸びたけど
OGが出た今じゃ買おうとは思わせられないだろレベルだし、それに加えてZより色々劣化してるんじゃな
この状況は当たり前だわ
>>444 別に公式がニコ動のせいで云々と言っているわけじゃないのだが
>>445 まだ会話シーンがどうなるかは分からんが、
戦闘マップでのアイコンは顔だけで戦闘アニメ以外の演出は完全に捨ててきているからのう
最重要視されるのが戦闘アニメなだけで、他の演出なんてどうでもいいって人いるのかね
その割り切り方はどうかと
分かりやすい手抜きを見せてこれは駄目だと判断させてくれる優しさ
俺は3Dマップが好きだったから予約はしないと決めたよ
冷静に振り返ってみれば、前後篇で分けたりするシリーズじゃないよね
数年に1本出ればいい 複数ラインある時点でおかしかったんだ
結局ストーリーが良くないとダメだよ
2ZとUXではっきり分かった
後になってからの評判の中心って大抵ストーリーだしな
参戦作品やアニメがいい作品は売れるのかもしれんが、それだけだと後になって語れることが無い
2Zはあの参戦作品でよくもあれだけ薄い内容になったもんだ
スパロボみたいなゲームこそVITAの方が向いてると思う
今さらこの手のゲームを据え置きでやるのはちょっとしんどいわ
逆だろ
スパロボみたいなゲームは据え置きの大画面でやってこそだと思うが
>>455 うんこしながらとか、移動中とか手軽にやりてーよ
個人的には据置派だけど、
携帯機とマルチでもいいから、PS3に合わせて作って欲しかったな。
>>457 デカイ箱にあわせてでかい物作ったら小さい箱には入らんぜよ
元々どっちが向いているかはともかく
あんな2Dマップ見せられちゃ据置でやる気なくすよ
PSPとVITAのマルチかなんかに見えるよ
460 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 22:05:30.20 ID:0XUzqhxw0
>>458 だったら携帯機なんかで出さなければいいだろ
何で豚はそんなに3DSが好きなんだ?
売れればそうするかもしれんけどどうせ買わないだろ
据え置きだけで100万いけたらともかく
VITAがPSPと同スペックだと思ってる奴いるのか
スパロボなんて大したスペック要求しないし、PS3でやってる事はVITAでも余裕で再現可能だろ
単なる手抜きでこうなったんだよ
463 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 22:55:29.35 ID:iH5VVgz10
明らかな手抜きだよな
OG3どころかPS2のZ1よりしょぼくなるとか意味わからん
465 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 23:03:44.27 ID:BURXy+TH0
けどアニメならアニメだったら!
ていう日本の立場も今ハリウッドはフルデジタルでアニメーションをやってるのをお気づきだろうか
押井がすべてはアニメになるって云ってたが、日本が取り残されただけでしたね
>>465 サザエさんですら既にデジタルアニメーションですけど。
>>465 あれは単純に「技術が上」って訳にはいかないよ
実際掛かる費用の桁が違うから
手塚治虫の洗礼を受けなかったのもあって、向こうではアニメ=低予算で作るものというイメージが無いからちゃんと予算を廻す
日本のアニメ会社がアメリカでアニメを作る事になった際に、出てきた予算を見て「この予算なら30分の2クール(26話)ぐらいかな」と思ってたら
「30分の3話分です」と言われて魂消たって事もあったそうな
上が8割持ってって下が2残るのみの日本式と違ってまんべんなく行き渡るのかな
最終作なのに全てが6年前のZ1より劣化
不思議ミステリー
ボッシュート
こんなのをドヤ顔で発表する寺田は内心ドキドキだったんだろうな
さっさと辞めちまえよ
シナリオが度々話題に上がるけど、名倉のメイン起用は本当に失敗だったな
面白くない、じゃなくて気持ち悪いって感想が出てくるって相当アレだと思う
名倉はキャラの個性付けが下手なんだよなぁ
キャラクターに付けた一つの個性に固着し過ぎてなんともしつこい味のキャラに仕上がってる
後引き出しが少ないのか敵キャラがキチガイか実は良い奴というタイプばっか
>>460 豚というのが任天堂信者の事ならそりゃ3DSが好きだろ
ソニー信者はVITA好きだろうし
つか、この手のゲームを携帯機でやりたいなんて
極々普通の事だと思うけどね
名倉はニルファのアイビス編が悪い方向に突っ切ってんな
アイビスはニルファ主人公勢の中でも評価された方だけど
サルファの時点で既に悪い兆候が見えてたもんなぁ…
んでZセツコ編でやり過ぎが極まる
ガンダム無双の酷さといいバンナムにはもう期待できない
もう戦闘アニメは非戦闘員キャラとの掛け合いしか期待してない
いっぱいあればいいけど
479 :
名無しさん必死だな:2014/02/01(土) 10:14:24.44 ID:fYRISS6JO
戦闘アニメ以外も酷いじゃないか
あの気持ち悪いシナリオの奴ってアイビスの奴なのか・・・
そもそも移植とはいえ、PSPのMXが3Dマップだったと思うのですが
PS3単体で売ったほうがクオリティ高くて売れそうだよね
>>482 vita版とのマルチにしないと、低クオリティの言い訳ができなじゃないか!
>>481 一番最初のMXPで移植出来てたのに、以降のPSP・3DS・VITAでは出来なくなった仕様って多いからな
地形が3DなのはMXPだけで他はGC・XOの使い回しの2Dだし、APやUXには表情変化も無いし
MXは上下に分かれる形だけどバストアップだったのにAP・UXと第二次(恐らく第三次も)Zは四角ウィンドウだし
キャラデザが気持ち悪くて新規の顔グラのパースが狂いまくってる魔装だけ全編バストアップってのも皮肉だわ
そもそも完結するのに6年以上かかるのがおかしい
ogなんて12年経っても完結しないし
OGは下手すると好評に付き終了しかねんな…
寺田の課題は自分が定年退職するまでシリーズ引き伸ばせるかだよ
スパロボだけで成り上がったためにスパロボ潰れたら面目失うし
定年まで15年ほどあるようだけど、どう考えても無理なんじゃ…
>>480 多分評価されたのがシナリオじゃなくてアイビスというキャラだと勘違いしたんだろうな
後にセツコ エーデル シオニー エスターとライターの性癖が見え隠れした度が過ぎる悲劇的()な女キャラを産み出した
>>473 ある程度キャラが出来ている版権キャラですらキャラがつかめてない有様だしな
Z2のカミナのルルーシュ作戦肯定とか、シェリルと竜馬の謎の対抗意識、EWじゃないのに達観したヒイロ
Ifルートなんかルルーシュ、スザクが誰これ状態で改悪されてたし正直寒気すら起きた
KのKMNを笑えないレベル
>>490 名倉はKMNより多少マシってだけでライターの中じゃ十分嫌な部類に入ると思う
筆頭政務官なんてウケ方が霧野郎とそっくりなんだもん
トウマカズマみたいな王道キャラやイングラム久保みたいな邪気眼キャラがZシリーズでは作れてないね
OG関連スレでも参戦希望の声が少ないんだわ
492 :
名無しさん必死だな:2014/02/01(土) 19:19:44.42 ID:fYRISS6JO
Z3はカットインもしょぼくなってね?
つーか女を弄んで陵辱するの好きだよなー、名倉
00、マクロスF、ギアス、EVOL辺りの参戦はこいつの趣味じゃないか?
フルメタのゲイツの人形遊びも喜んで再現しそう
>>485 バイオよりマシ
あいつら終わらせる気無いだろ
いっつも俺達の戦いはこれからだパターン
>>473 カイメラ全員が変態の集まりでしたも大概どうかとは思うが、
第二次Zでまるでクロスもさせずに偽悪者ネタを被せてきたのには心底驚いた
相互に関係を持たせて話を作り易いように似たネタにするというなら分かるけど、
ただ並べるだけってどういう了見か
>>491 アサキムはイングラムや久保のポジションを目指したキャラじゃないかな
気持ち悪いとか不愉快としか言いようの無い最低のキャラだけど
俺もブタキムはちょっと引いたわ。
あからさまにマサキと絡めたくてしょうがないかのような言動も困った。
カイメラ隊の基地害ぶりは嫌いじゃないがな。
今時あんなキャラが出てくるとは思わなかったなアサキム
改めてPV見たらあーあバレスト酷いわ
ジ・エーデルは突き抜けてて好きだけどね
平行世界にはまともなエーデルもいるってだけならともかく、
Z1も含めてぶっ壊れただけで元々いい奴だったんだって落とし方はどうかと思う
絶望故にあんなんになっちゃったんだっけ
あの設定は萎えたな
明らかにバイオより酷いと思うけどw
バイオは一応シリーズ毎に完結してるだろ
スパロボみたいに露骨に続編前提の糞ストーリーではないから
そうそう
バイオに失礼だ
Zとか好評なら続編を出すと言っておきながら未完ストーリーで
最初から続編出す気まんまんの構成だし
504 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 07:21:58.90 ID:HaZS4azHO
新規の戦闘アニメがことごとく糞なのはなんでだろ
韓国丸投げが多いんじゃないか
今作がヤバいのは良い意味は愚か 悪い意味ですらそれほど盛り上がってないという点
・参戦作品減少(寺田曰く作業が間に合いませんでしたとの事)
・意外性のない新規参戦
・容量は問題無いPS3なのに前編後編分け
・戦闘アニメの解像度が上がっただけで第二次Zから進化無し
・据え置きでZシリーズ最終章なのに2DMAPという手抜き(Z1は3DMAP、Z2はハードの都合上2DMAPという言い訳は出来た)
・キャラがバストアップではなく窓枠表示(未確定だが公開されてる顔グラの形と上記の2DMAPという事から可能性大)
まとめてみると萎えさせるには十分過ぎる不満点しかないな…
30万切ると予想
戦闘画面のパイロットのカットインてさ、口開けながら画面にふわっと割り込んでくる→叫びつつアップになって消えるって流ればっかりじゃないか?
特にガンダム系のカットイン、ほとんどこのパターンだ。
この魅せ方が悪いとは言わないけど、あんまりにもこればっかりでウンザリする。
キャラ毎にもうちょっと個性を持たせてくれよ。
って、いつまでも直されない所を見るとこんなのが気になってる人は少ないのかな?
もう全部、作業が間に合わなかったって言い訳でいいんじゃないかな
これからのスパロボも全部これで言い訳しよう、寺田ちゃん
作業が間に合わないってプロとしてあるまじき言動だな
納期をしっかり守る人間や手が早い人間は出来はどうあれ重宝されるからな
遅いことなら誰でも出来る20年かければ馬鹿でも傑作小説が書ける
そんな妥協の産物にどれだけの客が付き合ってくれるかがポイントですね
>>508 第二次OGはコクピットカットインを戦闘アニメの売りの一つにしてたし、
最初のPVのジョッシュのカットインからして次元が違うクオリティだったのになぁ
結局は版権スパロボのカットインが前ハードと同じ事しかやれないって言うだけでしょ
UXなんて第一弾PVの一番最初のショウのカットインの時点でテンポ悪いと思っちゃったし
カットインで一枚絵表示してまばたき・口パクさせるのは絶対にいらない、テンポ悪くなるだけ
515 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 10:51:07.15 ID:I6W23MHS0
戦闘アニメもカットインもマップもインターミッションも
全て6年前のZ1から劣化してるのはなんでなんだよ
PS3だぞ
>>515 そりゃBB開発のPS3スパロボはこれが初だしな。
あと3作ぐらい出せばこなれてくるんじゃね?
それまでPS3が残ってるかはしらんけど。
それを言ったらトーセも自分達がメインでPS3のゲーム作るのは第二次OGが初めてだったらしいが
下請けで国内最大手と言ってもメインは携帯機向けのスピンオフやDLゲーの会社だし
BBスタジオがこんなPSPリマスター止まりのゲームしか作れなかった事の言い訳にはならんよ
そもそも、PS4発売後にもなって出すゲームがこのクオリティなのに、
BBスタジオが3作も出す前にスパロボ自体終わるんじゃないの、今の状態だと
>>516 それが全てだろうな
国内の据え置きは売れないから携帯機優先のリマスター扱いになる
ハードの普及台数ベースでは携帯機優先の割に、UXではちゃっかり人員削減して手抜きもしたわけだが
UXはL以下だし、今のままなら第三次Zも再世篇や第二次OG以下は免れない
結局今のスパロボって何がやりたいのかね
PS3でアニオタ向けに高クオリティに特化して作る訳でもなく、
かと言って普及している3DSで幅広いユーザー向けに作るでもない
PS2とGBA・DSが普及していて、αシリーズを中心に単発作ってれば安泰だった頃の影をまだ引き摺ってる
>>520 メインを版権からOGに移行しようとして失敗した結果、迷走中って感じかと。
そもそも第二次OGをPS3で出したのが失敗だったな。
次の本流版権スパロボがPS3ならOGと比較されるし
携帯機で出せば、それだけで手抜きだと叩かれるのは誰でも分かる事だろうに。
個人的に第三次Zは、続投少なめにして2OGクオリティで仕上げるか
または続投多めでリマスターレベルにとどめるかの二択になると思ってたけど
まさかの悪いとこどりで、おまけに前後編ときたからなw
版権は手を抜いても、原作信者がいくらでも金を落とすとでも思ったのかね?
第二次Zでほとんどリストラしないで参戦作品数の多さを自慢してた時には
「うわぁ、これ次回作どうすんだよ、リストラしてもしなくても困るだろ」
って思ってたけど、そうしたら案の定大量にリストラしてインタビューで泣き言を連発
どれだけ後先考えずにゲーム作ってるんだよ、って呆れてしまった
これを見るとUCとか新エヴァとかの未完結作品ブチ込んだのも、後先考えずにただ入れただけでしょ
原作の内容やZシリーズ全体の流れなんて全く考えずに、ただ人気のある作品に縋っただけ
UCは未完結とはいっても後篇までには完結するし
そもそも原作小説はとっくの昔に終わってるからな
新エヴァは論外、終わるかどうかもわからなければ
そもそもQにつなげる事だけで相当無理をする必要がある
タイムマシーンで過去に戻って、サルファが完結した直後のスパロボファンに
「αの次の版権シリーズは、毎回有名作品をネジ込むだけの行き当たりばったりな内容になって、
数年で見る影もなく落ちぶれるぞ、αからやってたマップの3Dアイコンすら維持出来なくなるぞ」
って言っても誰も信じないだろうなぁ
あの頃はまさかスパロボスタッフがこんな無惨に衰退させるような連中だとは思ってなかったわ
>>507 2分割で片方が20万本売れれば合計で40万はいくから
なんだまたバンナム大勝利か
再世編が35万くらいだったけどそんなにいくか?
527 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 13:56:38.53 ID:I6W23MHS0
PV1何度も見てもテンション上がらん
売りの新規の戦闘アニメが件並み酷いし
528 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 13:58:22.80 ID:0CoBfnjW0
板違い
他ゲーのジャギジャギスレ立ててたゲハで板違いも糞も無い
VITA版との合算で25万位と予想
もし前編が破界篇レベルの出来だったら後編は多分20万以下
というかPVの選択アニメがおかしいよね
継続参戦は前作と同じとか新作は一番地味なアニメ使うとか
アーバレストは本来派手なアニメを作るべき武器を地味にしてしかもPVで使うとか意味不明だし
今の段階から前後編合算ってw
単品じゃ無理ってわかってんじゃん
>>532 前編単品がPS3とVITA版との合算で25万位と言ったんだが
後編単品も破界篇から再世篇の売り上げの減り具合から見て合算でも20万以下の可能性があると予想しただけだぞ
768:それも名無しだ :2014/02/02(日) 14:17:45.29 ID:0u+SyhWi [sage]
勝手に作り手の事情考え始めて「それ思いやれよ!」とか信者がきもすぎるわ
3Zの参戦作品だって古いものから優先的に切り捨てたの見え見えで
「参戦作品2Z引き継いでる」なんてまったく言えないって
これまで何百回と言われてきてるだろうが
774:それも名無しだ :2014/02/02(日) 15:41:49.32 ID:Lb5i/zsv [sage]
>>768 イケイケドンドンのゲームがクオリティ下げて次作出すなら「思いやれよ」←信者・社員乙で終わるが
どう見ても落ち目のゲームがクオリティ下げざるを得ない状況に鞭打つ奴を見て
「資金無いんだろ、仕方ねぇよ」となるのはそんなに変な事か?
こういう擁護見るとやっぱり今のスパロボ信者って異常な奴しかいねーなって思うわ
「金がないんだろ、仕方ないよ」と思いやるのは構わんが
それで納得して金払ってくれる物好きがどれ位いるかが問題だな
今尼のランキングだとVITAのほうが上なのな
まぁこっちのほうが後から予約開始だからってのもあるんだろうけど
こないだのDBのゲーム見てもそこまで差は出ないのかなもう
>>534 すげー気持ち悪いな、こう言う事を他人にまで押し付けてくる奴って
ロボゲ板だとZシリーズでこういう事言われるけど、ゲハのこのスレとかだとUXに対して同じ事言ってる奴をよく見るし
本人たちは認めたがらないだろうけど、こいつら完全に同類だし、どっちも異常な擁護だよ
OG作る金はあんのかよという
>>506 そもそもpspの第二次の時点で容量あまりまくってたっつーの
あからさまに金儲けのための分割商法だよ
540 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 17:06:11.52 ID:Lu4bWA+bO
>>539 メディアの都合上容量一杯に入れると問題が起きるからそこは仕方がない
PSPだから劣化させます、分割します ←分かる
PS3&VITAだけど劣化しっぱなしで今回も分割売りです ←ハァ?
ここの場合、非効率的な開発しかしてないのがよく伝わってくるからな
特に、一番売りの戦闘アニメーションで。終わってる
544 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 19:02:35.08 ID:I6W23MHS0
手抜き編
儲かってないのでクオリティー上げられないですってのは言い訳でもなんでもなく
ただの敗北宣言だからね
>>541 そもそもmxpより低かったらしいし、
破壊編は次元獣で水増しだったんだろ。分割しなければいけない根拠になってない
だいたいそれで容量が万が一足りないなら音声なりムービーなりの音質画質を削ればいい。
第3次スパロボzvitaパッケージは、現にそうやって対処しようとしてる
>>530 今後の情報で持ち直せば初動でそれだけ
無理だったら累計でその水準になっちゃいそう
OGの売り上げが思ったより低かったから保険で低クオリティーのを早く出すって事だろ
客の満足なんか考えちゃいないよ、こういう売り方は反感買うのに
自らの手でスパロボをオワコンにしようとしてる
さらに内容は手抜きの癖に前後編に分けて定価は9000円近いという守銭奴っぷり
定価びっくりするぐらい高いよな
それでいて即値崩れするゲームだから困る
ユーザーもすぐに値崩れする事は分かってるから信者しか新品で買わないんだよね
今回のコングポイントの伸びの悪さからすると値下がりするまで待つって人が相当いるんじゃないか
どうせ前編だけでは終わらんし
後編は小売が警戒して前編ほど下がらないから厄介
最初のPV:また分割商法・リストラの多さ・新規の驚きの無さ・アーバレストの戦闘アニメの酷さ
↓
ファミ通情報その1:アーバレストとM9の使い回しが判明
↓
ファミ通情報その2:体型のおかしいMS・手書きミサイル・2Dマップ判明
なんか新情報出る度にガッカリしてる気がするぞ
この調子だと多分次は顔グラの四角ウインドウ判明とオリキャラ関連だな
また主人公一人だけで、また名倉の好きそうなキャラで、しかもアサキムとかが大々的に載ってるとかその辺り
主人公二人は欲しいんだけどねえ
Zの唯一の評価点は、主人公次第で所属陣営が自由サイドと秩序サイドの2面を見れる、って部分
アレなら「開始時点は別でも、合流時のイベントで主人公の無個性化」ってのを軽減できる方法ではある
まあ、それも中盤からは味付けで失敗してるけどな
あ、とりあえず、
「ふたご座のスフィアの影響で、悪のドッペルゲンガーが出現してしまった」系の話はやめとけ
「赤貧“クロウ”と偽悪の王様、輪廻の狂気に取り付かれたグリリバ」の続編がそれとか
普通に盗作扱いされっぞ
コンテンツ潰しのバンナムはスパロボも例外じゃないようだな
どっちかって言ったら自爆だと思います
つーかなんでZシリーズを続けるのか・・αの頃のような熱意なんて
もう持ってるのはいないだろうに
マトモに内容を作る熱意が無いから
「オーガス使って有名作品ばっかり並べれば簡単に売れるおwwwww
リストラしたい時はマナー違反とか言ってユーザー黙らせれば解決wwwww」
みたいな安易な方向でゲーム作っちゃったんだろ
あとオリキャラも名倉の趣味丸出しの黒歴史ノートから引用して
まあ後編に続くのもいいけど
UXに先を越された劇場版00のパターンと似たような物で
レーバテインが3DSの新作で登場とかそういう情けない事だけはやめて欲しい
レーバテインのカス性能も、スパロボだったらうまくごまかせるね。
第2弾PVは今月中かな
カスサン導入したからまたBGM手抜きかな
ameblo.jp/omisedayori/entry-11490321653.html
3DS
スーパーロボット大戦UX
こちらはどうなんだろうか。
参戦作品が好みではないのか?それともなにか別の要因が?
売れてることは売れてますが思ったほどの売れゆきにはなっていません。
発売日で比較すると、
前回PSPで発売した第二次スーパーロボット大戦再生編の3分の1、
前回DSで発売したスーパーロボット大戦Lからも、10本近く販売本数が落ちています。
お店にて盛り上がりがかける理由・・・そのひとつに、
今回のスパロボは3DSでのボイス付きと話題要素はあれど店頭PVが来ませんでした。
いつもは、
発売前から店頭PVと販促が届くので目に付く位置に展開。
お客さんがPVで立ち止まって見てわいわいと話を仲間でしてる。
第二弾PVが届き流し始めると、予約がどんどんはいって発売日に向けて盛り上がってくる!
・・・という流れなのですが、
今回はPVなどの販促がポスター1枚くらいしかなく、店頭で盛り上げるにはスパロボでPVなしではほぼ不可能。
消えてるけど、宣伝までショボかった
今回はPV流したらむしろ盛り下がりそうだな
とりあえずアスカの声がどうなってるか気になる
566 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 09:05:46.08 ID:0gKP6D9+0
>>558 「シリーズ」だからでしょ
安泰ブランド気取りなら、シリーズを終了させずに打ち切る訳にはいかないし
寺田が「今後もシリーズを作るつもりは一応ある」みたいに言葉を濁した通り
多分Zを最後にシリーズものはしばらくおさらばだと思うよ
当たらなくても、市場が冷えても続編は出さなきゃいけないってのは地味に痛い
>>563 その状況でLとUXの初週販売量は同じ12万だったんだから
もう少し宣伝強化しても良かったのにねぇ。
むしろZ終了でスパロボ終了じゃね?
版権でやたらコストかかる割りに売れない、っていうダメソフト筆頭になっちゃってるわけだし
>>569 生きてるよ
ほぼ引退、海外在住、病気だけどね
>>569 バセドウ病で声の調子が悪くなってると聞いた
PVが酷すぎてもう期待できへん
574 :
名無しさん必死だな:2014/02/03(月) 15:01:32.38 ID:PDvAbfFk0
オーガスなんか戦闘アニメ書き直してる余裕あるのに
なんで新規がしょぼいんだろ
>>574 素材があるのはいじればなんとかなる
新規は素材が無い
>>562 真ガンダム無双は悪夢だった
カスサンに胡座かいた典型的な例
さすがにスパロボではやらない思いたい…
そもそもここ最近BGM手抜き気味だったけどここに来て一気に酷いことになりそうだよな
カスサンはそれはそれでいいけど俺はやっぱスパロボジャスコBGMが好きだわ
>>573 ひどすぎ。映画のエヴァもついてないね。まあQから糞化したから、もう声優変わろうがどうでもいいかな?
それとも新作は破みたいに盛り返すかなぁ
>>577 まったくだな。あれはあれでしっかり作ってもらわねば。
580 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 08:37:25.47 ID:0NPByKXD0
今の所Z3は情報が出る度盛りさがっとるね
早くZ3発売しないかな
じゃないとエーアイの次回作が発表出来ん
どの道今年はZ3だけでしょ
発表さえしてくれればおk
発売までの妄想と語らいが一番面白い作品だから
584 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 12:28:51.32 ID:dQRZuKwDO
エーアイはUXの失敗で無くなりそう
売上減で無くなるというなら、スパロボ自体が消滅するんじゃね?
586 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 12:42:38.45 ID:lLgL0fFB0
ゲハでこの話題が3スレ続くとか凄いな。叩きたいだけの人種って居るのか
次世代機にフロムテイスト全開のACEが欲しいな
叩かれないような要素って思いつかないんだが
UXは売り上げ下がったけど課金分があるから前作と変わらないくらいは利益でてそうだけど
予算も下げられてるし
UXはLよりパッケージの売上は下がってるが、定価1000円値上げ、有料DLC導入、DL版もあるからLより利益出てる確率は高い
と言うかUXは声付きになったとは言え、値上げした上に
>>563みたいな状況で、良くLに近い水準の販売数になったなと…
PVがまず糞だし、2Dマップとか次々叩かれる情報が出てきてる
スパロボ名物の店頭デモがまるで無いとかな>UX
評判伸びが無かったら本気で死んでたね、ストーリー様々だわ
>>592 UXは初週販売数もLと同程度(12万)で、売れ方としては後で伸びたタイプじゃないよ。
>>593 でもその状態から5万伸びたって事でもあるしね
後からガンガン宣伝打ち始めたっていうなら話は変わるけど、そんな事もなかったし
初動型のゲームが口コミで後伸び5万ってのは結構大きいと思うよ
合体シーンがカットイン一枚とか萎えるからやめてくれよ
戦闘シーンと同じように作ってくれ。ウィンキーはそうだった
596 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 16:54:54.83 ID:KN5yPMzI0
>>594 スパロボKですらもっと伸びてるんですが
累計での差は勿論、発売後の伸びでもKやLの方が伸びてる訳で
別に内容やストーリーが云々ってのは売上には特に因果関係があったようには思えないが
じゃあKはストーリーの悪評が広まった後にジワ売れし続けたって言うのか
なんつーか、なんでゲハでUX擁護する奴ってこうやって苦しい屁理屈ばっかり並べるかね
定価が上がっただの予算削減した割に〜って、もはやユーザーが気にする事でもないだろって感じだし
とにかくUXを擁護するって結論ありきで屁理屈並べてるだけにしか見えんわ
そもそもUXはどうでもいいわ元々任天堂ハードの実験策だか手抜きかだし
売れようが売れまいがあの参戦作品じゃな
やばいのは本命であるはずのこれがこの有様ってことだし
看板シリーズのはずのZの最新作まで手を抜き始めたからな
600 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 19:00:19.73 ID:KN5yPMzI0
本流のZシリーズで手抜きは許されんわな
ぶっちゃけここがゲハだから任天堂ハードに対して採点甘くなりがちなだけで、
ロボゲ板の本スレなんかでは、このスレにおけるUXと同じようにZシリーズにも評価甘々だし
擁護してる連中も全く同じような事を言ってZシリーズを擁護してる
「UXは(Zシリーズは)開発費削減された割に頑張ってる!スタッフは一生懸命作ってる!」
って、そんな事をユーザーが言ってるのは等しく異常な行為だよ
思うんだが広報やマーケティング担当が無能すぎじゃね
UXも酷かったが
>>554のごとく情報が出るたびに期待が下がるなんて初めてだぞ
603 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 19:38:24.59 ID:aWYk0+Ax0
何せ広報が「UXは思ったより綺麗」とかセルフネガキャンに勤しむキチガイ野郎だからな
他にも今までにも問題発言で叩かれまくってるのに一向にクビにもされずに好き放題やって
肝心の広報の仕事はファミ通にとっくに公開されてるPVを数週間遅れでブログで紹介するような状態で
任天堂ののハードとか云々は別にどうでもいいかな
ただD以降、アムロすら出てない=もう10年以上出てないって
なんか異常だと思うが
UXは累計で17万7000、あと2000でLの累計に並ぶよ
Lは初動が12万9000、UXは11万5000
まぁ微妙にLより伸び率あるくらいだな
エーアイの予算増やせって言いたいんだと思うよ
本家が4倍の規模にみあった出来だったり、数売れてるわけでもないと思うし
見合うくらい売れると思ったんだろうけどね
でその結果が3ZのPVに現れてるわけだ
これを擁護してる人は、いや擁護ってよりは諦めちゃったんだろうね
607 :
名無しさん必死だな:2014/02/04(火) 20:44:54.31 ID:KN5yPMzI0
エーアイは参戦作品がぶっ飛んでる内にファンタジーロボアニメを集結させたスパロボを作ってほしい
ダンバイン エスカフローネ リューナイトとか
これだけアムロが長く出てないのなら、もういいから
ナイトアムロが次で出てくれないかなあと思ったり思わなかったり
他の作品は数回参戦しただけで出過ぎ言われるのにアムロ甲児竜馬は出過ぎ言われずいつまでも出てるのに違和感あったからJのアムロ竜馬排除やUXの甲児排除で皆勤消滅は嬉しかった
ただ種が本編シリーズにも携帯シリーズにも出てるからどちらかに絞って欲しい
UXはミクのPVを見た時に
この路線はあかんと思った。
安くなってから買ったが、ゲームとしてはかなり面白かった。
612 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 00:13:13.39 ID:X+Yq6zNz0
クロスオーバー物のキモはやっぱシナリオだよね
本編はライターに名倉を使い続ける限りシナリオがよくなるとは思えん
MXのシナリオ担当した千住使えばいいのに
まあ千住もOG2、OG外伝でシナリオやらかしてるがな
千住なんて第二次OGでいの一番に脚本降ろされたのを発表されたような奴じゃん
どう見てもアレはOGアニメの脚本家を連れてきたと言うのと同時に、
前作最大の戦犯が今回は脚本書いてないって表明する意味があったんだろうし
悪乗り・楽屋ネタとワンパターンな展開(返事をして○○!)とイベント戦闘の押し付けで自由度の全く無いゲーム性
ハッキリ言って総合力としては名倉より下だと思うわあいつ
版権の扱いは千住の方が良くね
OGを名倉に任せりゃよかった
UXがよかったのは実験作だからだと思う
あくまで実験なので予算とかは少ないが、
そのお陰で余計な茶々が入らなかったんじゃないかと
毎回思うけど、実験作って何の実験をしてるんだ
実験結果は何にどう反映されてるんだ
新しく加えた作品はウケるのか、新システムはウケるのかの実験です
結果はシリーズ物のスパロボに反映されるかもしれません
NEOの消費アイテムの扱いや追風なんかはいい意味で反映された
620 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 07:59:10.77 ID:sH+h1AQxO
蓋を開けてりや戦闘アニメ以外も酷いな
おまけの初代スパロボHD版で懐古層に爆売れするよ(棒
PS3のオリジェネは凄かった
UXシステム的にはあんま新しいとこ無いがな
明確に新しいと言えるDLC部分は割とボコボコだし
SU時連続行動なんかはZ2踏み台にして持ってきたようなモンだし
エーアイスパロボで一回だけ参戦して終了な作品とかは実験に失敗した訳だ
ユーザーが勝手に実験作っつってる分はいいけど、製作側が言い出したらふざけんなって感じだな
イクサーやオーガンに二度も三度も連続で参戦されても困るが…
特に今は任天堂携帯機でも声付きだからイクサー再参戦すると大惨事に繋がる危険が
んじゃあイクサーやオーガンは何の実験だったんだよって話で
実験作なんてユーザーが勝手にそうほざいてるだけなんだろうけど
627 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 11:42:47.95 ID:sUp1jzLm0
もうイロモノ参戦作品は勘弁
あちらが本気で作ってようと何だろうと
ユーザー側が実験作だと思ってしまえば所詮はその程度のものってことよ
今回価格を上げてもLと同程度には売れた事で何か勘違いしそうで怖いな
出来が悪かったら悲惨な事になってたと思うぞ
>>617 携帯スパロボや3Dスパロボが実験作と呼ばれるのは
参戦作品やシステムで実験的な試みが多く、
それが据置に吸収されてきた歴史的経緯みたいなモノがあるからかと。
売れなかったから実験作、とかそう言う類のモノでは無いよ。
…とは言えシステムに関しては、据え置きに吸収する事を前提に作ってる訳じゃなさそうだけど。
システム面で一番影響を与えたのはコンパクトの援護システムかね。
>>623 特殊行動があったろ
あれはなかなか良かった
>>632 今後は攻撃とか精神みたいな専用枠用意して
「特殊」→「EWAC」とかの特殊行動複数持ちが増えてもいいかもなあ
色物色物言うけど
お前らがGガンやマシンロボ、ゼオライマーを肯定したおかげで
生身でも戦えておかしくない連中や
ユニットがまるごとそいつな金属生命体や
エロゲ出してるような作品が普通に参戦できてるんだろ
色物に見えても受け入れられたものは色物だからとか珍しいからじゃなく
その作品が面白くスパロボともマッチしてたから受け入れられたわけで
なんでもかんでも色物ぶち込めばいいってわけでもないけどな
あー、次の任天堂携帯が心配だな
UXで良かった部分を勘違いして、
単に意味不明なラインナップだけ、シナリオ投げ捨て、とかになってそ
発売後の感想知る前に企画は進んでるよね
エーアイはKでやらかした反省が見えるからシナリオ面の不安はあまりないけど、
本家はZがアレくらいの失敗をしなきゃ直らんのだろうか。
>>635 宇田のインタビュー見ても、そこが制作者が一番勘違いしてる所だと思うわ
受け入れられた作品には受け入れられる要素があったから、多少主流の作風から外れても受け入れられたんだろうに、
宇田は「まずイロモノであることありき」で、ただそういう作品をブチ込めば面白くなるみたいに語っちゃってる
そういう事を何年も続けてきた結果が今の先細りだろうに
スパロボKはシナリオが賛否両論とかそんなレベルじゃないからな
特にファフナーの制作者及びファフナーのファンに土下座しなきゃならんレベルのやらかし方
色物とは何を指すのか
受け入れられる要素とは何か
主流の作風とは何か
642 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 18:49:03.54 ID:NTLkbUTZ0
今回のアーバレストの戦闘アニメも土下座物だと思うわ
主流かどうかは別として、エーアイスパロボはそろそろ
宇宙世紀ガンダムを出せばいいのになと思わなくもない。
スパロボDを最後にもう10年以上出てないし。
元々スパロボが安定して売れてたのって、新旧やメジャー・マイナーの作品が
一同に介して戦うって言う事にロマンがあって、色んな層のファンが重層的にユーザー層を構成していたってのが大きいと思うんだけど
昨今のZシリーズやエーアイが犯した最大の愚は、どのスパロボに何を出すかって言う判断に
新旧やメジャー・マイナーや人気・不人気や王道・イロモノって言う分け方をしてしまって、
しかもその層を完全に固定化させてしまった事
結局は作品の内容なんてどうでもよくて人気があればZシリーズ、そうでなければエーアイって事になってしまって
そこにはロマンも無ければ、異なったファン層の触れ合いも起こらない
寺田「Zシリーズは次元振動でどんな作品でも出せるんですよ^^だから人気作品を集めました^^」
宇田「UXは第二次Zと被らないような作品ばかり出したんですよ^^そうしたらこんな作品ばかりになりました^^」
バカ×2
>結局は作品の内容なんてどうでもよくて人気があればZシリーズ、そうでなければエーアイ
ホントこれ
会社の都合だけで一軍二軍って分けてるみたいな感じ丸出しでワクワクしない
実験なんてやってる余裕はないと思うけどなぁ
開発が実験作だと思ってるならだけどさ
その中で残る種、マクロスF、ダンクーガノヴァが新御三家だな
648 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 08:45:28.23 ID:+uCnh6KE0
さてバストアップ廃止が確定したわけだが
続報でもエヴァとフルメタの戦闘アニメだけ一際ショボイな
今回の目玉じゃないんかい
目玉目玉って信者が勝手に言ってるだけでは…
Z2で頭身多少上げたから久々に参戦したような連中は
昔のに引き摺られて特に描きにくかったりするんかね
まさかPS3で顔がアイコンに戻るとは思わなかったぜ
分割商法するくせに値段高すぎやろ
寺田資ね
どうせすぐに値崩れするんだから問題ない(棒
655 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 12:49:57.65 ID:cBiE6nYt0
2Dマップ、顔アイコン
15年くらい前のαにすら劣るだろこれ
2Dマップはこっちのほうがやりやすいだなんだ言われてたけど
顔アイコンについてはどんなとんでも擁護が飛び出すかな
657 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 14:30:10.42 ID:cBiE6nYt0
本スレ見てきたが
顔アイコンの方が原作準拠になりやすいとかわけのわからん擁護してる奴がいるな
顔アイコンのせいで、ガトーはツルっパゲだと思ってた
>>657 訳が判らんな
まぁ寺田が原作準拠のために背景を2Dにしてますとか言い出すくらいだし
660 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 14:59:08.25 ID:CjBXF7JN0
よーするに、原作のアニメは最近のを除き、ほとんど背景が手書きでポリゴンなど使っていない。だからスパロボも背景は手書きにする!ってことでしょ?
本スレの「バストアップだと作画崩壊するから四角窓の方がいい」とかいう擁護も意味不明だな
今までのバストアップ作品と前作の第二次Zだと、圧倒的に後者の方が作画崩壊してる顔グラが多かったと思うんだが
もはや擁護とすら呼べない、「売れないからスタッフ削りました」って現実から逃げてるだけだろ
>>660 じゃあCGのロボットは3Dにしろって言いたい
こうやってファンは減りアンチだけが増えていく
寺田の「時間無かったから参戦作品削りました!」発言が全てだな
2DMAPもバストアップ廃止も時間無かったからって事だ
うーん、1番予算があるシリーズでこれはきっついな
666 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 17:50:49.01 ID:+uCnh6KE0
OGに全力で
版権は手抜きという
時間なかったからっていうかマップとか戦闘アニメはそこに人員を割いて開発費を増やすのがいやってのが正解
バストアップはまさかバンナムの社員がやるわけでもないし、新しく発注する金を惜しんだんだろ
無理に擁護するファンは自分の首を絞めてるだけだと自覚が無い
手を抜いてどんどんクオリティが落ちていく一方なのはバンダイのゲーム見てれば分かるだろうに
669 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 18:31:26.60 ID:+uCnh6KE0
この手抜きっぷり
下手したらリアルカットインも廃止かもしれん
OGも戦闘アニメはすごいのに話はびっくりするくらいつまらないな
かつてのオリジナルを台無しにするオリジナル話ってなんだよ
671 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 19:26:02.17 ID:N+pCKkvT0
このシリーズって各方面に掛ける手間の割りにリターン少なそうで
寺田とか本当はもう作りたくないんじゃねえかと思う
バンナムが単にロボットアニメ再生工場として利用してるだけだな
最近のロボットアニメなんてスパロボで調理しないと金にならんゴミばかりなんだろ
なんで6年も前のZ1のがクオリティー高いの?
ハードの進歩とほぼ関係ない部分が重要なゲームだから…
売れない、だからお金がない、しょぼくなる、売れないのループ
スパロボがきっかけそのアニメに興味を持ちロボット魂とかのフィギュアを買うっていうメリットもあるぞ
俺がそう
売れないっていうかバンナムになったから色々ケチるようになったんだと思うよ
2次Zだって売れないって程ではない
>>669 さすがにそれは無いと思う
UXも製品版発売までガンダムのリアルカットインあるの隠してたし
多分PVやファミ痛等雑誌でガンダムのリアルカットイン紹介したら版権料取られるんだろう
ガンダムは頭身の低いSDガンダムと等身大ガンダムとで版権分けされてるっぽい
>>664 >寺田の「時間無かったから参戦作品削りました!」発言が全てだな
こんなこと言ったの?いい印象をもたれないと思うのだが
シナリオの関係で削りましたの方が納得できる
Z1のほうが演出、システム、ボリューム、全てが上回ってる
シナリオはシリーズ一貫してクソだが
本スレの連中ってもはやゲームのクオリティとか進歩なんてどうでもよくて、批判にも耳を塞いで、
「現在の製作体制が無理をせずに延命させ続けるためにはプレイヤーが何を犠牲にするべきか」
って視点でしかスパロボの事見てないだろ、しかもそれを他人にまで強要する
第三次ZとかUXの本スレなんざヘドが出るわ
「制作費を減らされた割にはスタッフは頑張ってるから〜」
はぁ?誰の責任だと思ってんの?自業自得だろうが
680 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 20:23:26.15 ID:+uCnh6KE0
Z3の本スレは臭い物には蓋しろって感じで
アーバレストの手抜き戦闘アニメや2Dマップや顔アイコンの話題は禁止らしいw
実際に作ってる人達はホント可哀想だと思うよ、頑張って作っても結果イマイチな訳で
無能な上司持つと苦労するよなぁ
682 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 21:06:09.87 ID:zVUsnklM0
そのうち昔みたいに手からビームサーベルはえるスパロボに戻るかもな
ゲームの仕様とか制作期間は最終的に上が決めてるから、実際作ってる下の人達はそれに振り回されてるというのは想像つくな
ハードもころころ変わるし
これも実験作なんかね?
メインの据置き版権2Dなら、手を抜いても信者がついてくるかどうかって観点での。
UXの参戦作品は正統派スーパーロボットが一つもないのが一番の問題だと思う
Kとか似たようなもんだがガイキングがいたからそれなりにバランスが取れた
どこまで制作費をけちれるかという壮大な実験です
ウケ狙いの褒め殺しなんじゃないかと思えるほどの文章だな
690 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 23:51:51.24 ID:N+pCKkvT0
PS3なのにPSPと全然代わり映えしなのが逆に凄いわ
691 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 00:04:45.24 ID:dPJvvFKH0
まあ、斜め派も直角派も納得できるよう、回転できるようにするのが一番いいんだろうけど、
すべて3Dにすると手間が掛かってしょうが無いから
どちらかに統一したい場合、直角のほうが射程計算がやりやすいのは確かだろう。
一概にタクティクスオウガ形式をマンセーするのもどうかと。
たとえば将棋をななめにしたら、みにくくてしょうが無いだろ。
…まあ他要素も劣化が著しいから、顔アイコンもどうせ手を抜くためにやったんだろう、
と言われるのは仕方が無いし実際手を抜きたいからやっただけなんだろうけど。
Gジェネは普通に真上からの視点だけどアイコンでちゃんと全身表示してるし、
移動はバーニアふかしてたり、簡単ながらも見栄えするように演出してるのにな
それくらいやればいいのに
693 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 00:37:04.66 ID:dPJvvFKH0
なるほどその手があったか。
694 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 00:42:28.79 ID:dPJvvFKH0
まて、そういやGジェネは元からポリゴンデータがあるから
それをマップアイコンにすることは簡単だろうけど
スパロボは、アイコンを作るとなると3Dのデータを新たに作成しないといけない。
戦闘デモすら手を抜いてるんだから、わざわざ3Dデータを作成する手間を惜しんでもおかしくないよね。
Gジェネスタッフにスパロボ作らせたらいいんじゃないの?
今のスパロボの問題点が全て解決できる気がする
というか普通にGジェネ風スパロボやりたい
696 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 01:06:06.84 ID:dPJvvFKH0
俺もやりたい。
Gジェネスタッフがつくれば
・戦闘デモがスピーディで格好良い
・戦闘デモ風の白熱したイベントシーン
・多分戦闘バランスが一新され新鮮。
・多分今までのスパロボより難しくなって緊迫感がある
・3Dmapで、大きさの違いを表現した迫力のユニット
・単調なスパロボムービーにくらべ、実にできが良いムービーシーン
あれ?問題点の大半が解決じゃね?
697 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 01:13:42.14 ID:dPJvvFKH0
ほとんど動かないけどなGジェネ
動いてる風なだけで
BBスタジオが予算出すのと
バンナムが予算出すのじゃ、額が違いそうだが
バンナムがスパロボに関わる気があるかどうかも不明だし
700 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 01:26:06.83 ID:dPJvvFKH0
うごいとるやん。十分だろう
スパロボなんてのたのたパーツを拡大縮小させて動きを表現してるせいでテンポが最悪だ。特に必殺技系は相手が一方的にピンポン球になったあと、
数秒のローディングを挟んで「次は俺の番だな(キリッ)」とかやるせいでしらける。
スパロボには相手の攻撃中には反撃せず、動かずにじっと一方的にやられ続けないといけないマナーでもあるのかと。
前にも書いたけど手を抜いた上で良く見せるのが上手いんだよな
ガンダム作品以外にこの演出が合うかは別の話だと思うけどGジェネの演出法そのものにはもう殆ど言う事ない
後は物量の問題だけ
顔グラやカットインなんかは完全にGジェネスタッフの方がいいと思う
最近のスパロボで死んでる乗せ換えとかも、Gジェネ風スパロボなら楽しい事になりそう
>>699 スパロボより売れてないんだから少なくともスパロボより予算が少ない
>>700 動いてるように見せてるだけで実際は動いてないのがほとんど、特に格闘
それが悪いこととは言わんが
705 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 02:00:41.07 ID:dPJvvFKH0
確かにスパロボより動きは少ないけど、「動いてないのがほとんど」は言い過ぎだろう。実際動画を見てもどこかしらパーツはグリグリ動いてるぞ。銃とか腕とか。
そりゃスパロボみたいに細かくパーツを分けたりはしてないが。
Gジェネもゲーム全体を見れば良くない所は沢山有るけど
演出面のトータルバランスだけで言えばスパロボを遥かに凌駕してると断言できる
Gジェネと比べた時に攻撃の細かいモーションやセリフへの力の入れようはスパロボの方が断然勝ってるし
それはスパロボの美点ではあるけどその為にテンポがとてつもない糞になっていては結局のところプラマイゼロでしかない
Zなんかの普通にプレイしてたらまず見ないような切り払いや防御モーションに一々凝ってるって点もそこだけを見れば素晴らしくはあるんだけど
そこにリソースを割いたが為に目につく機会が多いような部分がかえっておろそかになってるようではやっぱりダメなんだよな
Gジェネは昔から登場するキャラのチョイスが詐欺みたいだからなー
3DSのはひどかった
「動作量を増やさなくても効果的な演出ができている」ということだな
「動作量が一定以上あるか」に固執する意味が無い
その辺をスパロボの特にOGは履き違えて
無意味に肥大化してとっ散らかったアニメーションを濫造中
作業量も膨れあがらせたままモタモタしたまま死ぬか
709 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 02:07:18.06 ID:dPJvvFKH0
スパロボスタッフとちがってGジェネは度々戦闘デモのフルモデルチェンジをしている。
外伝では無く本編で、だ。
スパロボと違って格好よくするように努力している跡が見られる。
すばらしいチャレンジ精神だ。
F方式のプリレンダ→NEO方式のSDポリゴン形式→SEEDデスティニー形式の等身大アニメポリゴン→魂形式のプリレンダ
スパロボなんざα時代からほとんど変わってねえ。やったとしてもやっつけ仕事のスパロボGCやXBOX、スクランブル形式か。
もう格好良くしようという意志が最初から感じられない。
>>709 作業量的に厳しいんだろうけどNEO(SEED)も演出面は良かったからあちらの方向性も模索して欲しかったって気持ちはあるな
まあ演出面は良くてもGジェネもGジェネで少なからず問題は抱えてるんだけどな
次はVita(とPS3のマルチ)だろうから容量にまた苦しめられる事になるだろうしロードも厳しい物になるだろう
バンナムの傾向から言って糞みたいなDLCも盛り込んでくるだろうしここ最近キャンペーンの出来が良くないって点はスパロボの事を笑えない
とはいえ、共通化した文法と呼ぶべきものを全体の下敷きにしているからできることで、
各作品の個性を際立たせている方向のZシリーズなんかとは特に全く方向性が異なるもので
この辺は一概にどちらが優れているとも言えないと思う
個人的には、ZとUXのオリジナル以外はある程度短くまとめ、造りに無駄はあるだろうが
要素をシェイプアップしつつ表現を過剰しすぎず各機体を描けてはいると思う
その辺オリジナルは量と長さを費やすしかないから無駄しかない
表現するべき設定や個性を煮詰め切れていないことの表れでもある
712 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 02:17:10.00 ID:dPJvvFKH0
で、ぶっちゃけそんなことより第三次Zの平面MAPとかどういうことよ
せっかくのシリーズ最終章なのにクライマックス感のカケラもない
Vitaとかいう糞に引っ張られたせいとか言わねえよな
>>711 自分らで生み出したが故に客観視出来ないのか取捨選択が全く出来てないって点は散々言われてるけどOGに一番現れてるんだよな
元の作品で良かった点すらことごとく切り捨てて代わりに過剰なモーションを継ぎ足す事ばかりしてるから
アニメーション自体は緻密だけど総合的には糞としか言えないようなもんばっかばかり生み出してる
715 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 02:41:22.58 ID:8pSeeyFl0
>>713 予算も時間も無くて手を抜きたいが為にやったってのがまず第一なのはそうなんだろうけどVitaに足を引っ張られたってのも間違いなくあるだろう
Vitaカードにしろメモカ(最小4G)にしろVitaは上がった解像度に対して容量が釣り合ってない
Gジェネ次回作もまずここに足を引っ張られるだろうって点には今から溜息が出るレベル
カスタムサントラが使える携帯機って点では捨てがたくはあるんだけどなVitaも
連レス失礼
>>712 GCからの改良でソレってか、GCなんかの改良だからソレなんだよな
GCで作ったエンジンをずっと使いまわしてるんじゃなかろうか
717 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 02:47:45.81 ID:zkLpYa/I0
VITAは最初DL版のみの発売予定だったんだろ?8GBだっけ?
PSPのスパロボなんて、再生編ですらDL版で1,345MBしかない。vitaのDL版で8GBフルにつかえるとしたらおよそ6倍となる。
解像度に対しての容量は十二分以上にあったと思われ。
最初からカード版の4GBを想定してたなら・・・しらん。
718 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 02:49:59.99 ID:zkLpYa/I0
>>716 じゃあGCと比べても良いけど。同じ、いちから作ってもそれだけ差があるわけだな。
GCなんざやられモーションすらなくて相手が被ダメージ時ガクガク震えるだけ。もはやギャグとしか。
>>717 あんなもん対応までの早さから言って予定調和に決まってるだろ
>>718 だから無茶苦茶評判悪かったんだよねGCって
結局OEまでエンジンを変えてないのか、機体の上下やセリフの度に切り替わるカメラとか直ってないしダメージモーションもワンパターンなまま
根本的な部分で手を抜いてるから3Dスパロボはいつまでも進歩しないんだよね
流石は元サンライズ英雄譚スタッフ、いつまでもどこまでも進歩がない
Gジェネも今後クオリティ維持できるんかね、
スパロボが現状コレだと結構怪しいモノなんだけど。
>>715 PSPから次の世代に移って、
シリーズ最後でもあるから最低でもZ1くらいのMAP水準にようやく戻るかと期待したらこのヌカ喜びだよ…
PSPからVitaの携帯機の流れってのは、さぞかし手抜きを糊塗する(し切れてないが)いい理由になったろうなあ
Z2も大概だったが、1作目から6年ついてきた末路がこれとか萎えるにも程があるわ…
723 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 03:19:18.39 ID:zkLpYa/I0
>>719 分かったよ。じゃあカード版を視野に入れるよ。
そもそもvitaでドットバイドットしないといけない理由はどこにもない。
もし、仮に100万歩譲って3Dマップが容量を死ぬほど食うとしてもだ。
vitaだけ解像度を下げても良いだろう。
戦闘画面も同じく。
そもそもPS2のスパロボZが2.13GB、
参戦作品がそれより遙かに多いはずの再生編で1.3GBしかない時点で
容量なんぞどうにでもなると思うがね。
>>721 ゲーム全体の話ならはっきり言って無理だと思うよ
ついでに言えば新作を出す時に目玉となる作品が無いって点でもスパロボと同じ袋小路に差し掛かってる
自分は既存作品の機体とキャラクターを増やしてキャンペーンとUIを改善してくれるだけで良いけどそれで全体の売上を維持できるかってーとNOだからな
>>733 何の話してるか分かってる?
1.3GBに見事抑えた再世篇とやらでマップはどうなってたでしょうか
725 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 03:28:07.62 ID:zkLpYa/I0
>>724 ああごめん。じゃあもっというと
PSPのMXPが1,25Gらしい。
やっぱりマップにそんな容量取られるとは思えんな。
726 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 03:31:53.28 ID:zkLpYa/I0
ちなみに
スパロボMXのPS2は1.99GBだ。これがまるまる移植で1.25GBまで削減。
やっぱり容量なんぞ
どうとでもなる問題なのでは。
>>725 解像度下げた上で引き伸ばしなんてVitaソフトじゃ当たり前に行われてる事でそんなもん既にやった上でVitaソフトは容量不足にあえいでるんだよ
最初に言ってるけどVitaに足を引っ張られてるのが全てでなく手抜きしたいっていう糞な姿勢が第一だけどな
そこで挙げられてるようにPSPとは言えMXPで出来てる事なんだから
Gジェネの話を蒸し返しちゃうけどおんなじ2DマップでもGジェネでは見栄えが良くなるように多少の努力はしてる訳だ
んでスパロボはどうかって言うと元グラから顔の部分をトリミングして貼っつけて終わり
元のモデルがあるかどうかって点があるから労力については一緒くたにも出来んけど
ロボゲー版でも当初のここでも2Dの方が見やすいからこれで良いみたいな擁護が未だに有るけど完全に的外れなんだよな
729 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 03:47:31.27 ID:zkLpYa/I0
>>728 Gジェネと第3次スパロボZを比較すると2Dのほうがみやすい、というのが的外れだというのは分かるが
スパロボZ1とZ2は斜めvs正方形だ。
斜めだと射程が読みにくいし、視界が狭くなる。スパロボZ1方式とZ2方式で比較するなら、見難いというのも的外れでは無かろう。
>>729 言葉足らずで申し訳ない
2Dマップの方が見やすいって点については自分は全く反論は無い
Gジェネがそうしてる様に2Dマップである事とユニットを顔アイコンで表示する事はイコールでないのに
見やすいって一点のみを理由に顔アイコンまで許容しようって論調はおかしいって事
そりゃ単にスパロボスタッフのセンスが無いってだけの話だな
今時2D見下ろし型マップのSRPGなんて珍しいぞ
FE覚醒みたいに、ちょっとパース付けるだけでも格好良く見えるのに
>>731 多少見やすいからって古臭い2Dマップの方が良いとは自分も全く思ってないよ
Z3の糞マップ糞アイコンに対して見やすいって言葉は何の免罪符にもならないって言いたかっただけの話
733 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 04:15:45.30 ID:zkLpYa/I0
今までのスパロボしか頭に無い状態では、2Dのほうがいいという擁護も無理は無いでしょう。
頭の中には正方形顔アイコンか、α形式の斜めマップしかないんだから。
つか、Vitaの方が圧縮技術はPS2やPSPより向上してるのに、当初の容量足りないって言ってたことが意味不明だからなぁ。他社だが、かつかつにDVDの容量使い込んでたFF10が普通にVitaカードに収まってるのに。
全体ユニットと3Dマップが容量を多く取るって思ってるのか
少し考えれば違うって分かりそうなもんだが
容量というか作業量だろね
>>735 そりゃ十中八九容量なんて食うわけ無いとは思うが証拠がないから、
絶対そうだとは言えない。
vitaの容量では無理、とスタッフが言い訳したら言い返せない。
>>697 初見だけどこれは凄いね
演出といいテンポといいまるで本物のアニメを見ているようだ
スパロボは変えないといつまでも「戦闘デモ」だね
>>112 スパロボは戦闘デモというより八百長試合というか
プロレスじゃね
とても「戦闘」してるようには見えない
まるで、わざと当たりに行ってるようだ
3Dマップだと見にくいだの射程が計りにくいだの言ってる奴って、十中八九スパロボしかSRPGしかやってないだろ
例えばGジェネなら移動前・移動後の攻撃可能な敵を事前にロックオンしたり、
FEなら敵味方の移動範囲を画面に表示したままにしながら他の操作を行えたりってシステムの改善をしてる
未だに射程をプレイヤー自身の手で数えさせるような時代遅れのシステムなんて論外だわ
比較対象がスパロボしかなくて、同業他社の標準的な技術動向すら分からずにスパロボの退化を持ち上げてる
版権スパロボの戦闘アニメの致命的なところは未だに不自然な横アングルが中心な所
GジェネとかOGはよく見るとさほど動いてないユニットでもズームとかアングル変更でアニメみたいな臨場感を出してる
結果版権スパロボより良い印象を与えてる
>>739 デモンストレーション【demonstration】
1 抗議や要求の主張を掲げて集会や行進を行い、団結の威力を示すこと。示威運動。デモ。
2 宣伝のために実演すること。
3 競技大会で、正式の競技種目以外に公開される競技・演技。公開演技。
戦闘デモで問題ないね
実戦に見えないから
その細かい動きがいいかどうかちょっと疑問に思うんだよ
やられモーションの動きとかさ
ロボットなんだから不自然って感じるときがあるんだよな
まさに洗練された無駄のない無駄な動き
Z3はフルメタ系全部酷いな
何を参考にしたらこうなるんだろ
あれだとアニメすらまともに見てないんじゃないのか
ここで引き合いに出されてるGジェネも開発がスマホ版に取られてるから新作が望み薄という絶望
しかもスマホ版は糞つまらん
スパロボは、戦闘中に攻撃時のデータ読みに行ってることモロバレのお見合いタイムが笑えるほどひどい。
早送りしても飛ばせない区間があるしな。
暗転時間減らすのはいいがロードはばれないようにやれや。無能スタッフ
gジェネは戦闘中は体感シークタイムゼロなのがすばらしい。
750 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 13:17:20.06 ID:EPVJ7gFg0
751 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 13:32:55.57 ID:2fITqJzj0
ファルケがヴァーサイルU使ってるのを見て思ったんだけど
マジでフルメタはフィギュアやプラモだけ見て想像で作ってるみたいだな
>>712 ジェネCEとか懐かしいな
この時代にしては良くできてた、この系列の続編ほしかったなあま
>>748 結局予算やスタッフ削られたらスパロボだろうがGジェネだろうが同じだからな。
スパロボ6、7年前くらいのこの板のスレで俺が予言したとおりの惨状になってんな
MXとか大惨事αでさえ延期してんだから何が何でもSDを死守するべきだったし
寺田も、HDに行って苦労するのは嫌だよ的なことインタビューでハッキリと言ってたのに・・・
戦闘アニメの向上は開発費増大ですぐに頭打ちが来るって
わかってたはずなのに戦闘アニメ極振りだったからなぁ
そのうえ版権料がかからないOGで金に物を言わせた戦闘アニメ作って
自らハードルを上げる始末
756 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 15:43:28.52 ID:2fITqJzj0
PS3でこのクオリティーはアカンですわ
背中のバーニア噴かして突撃したのに、敵機の前で止まって垂直棒立ちのナタク
サーベルは紙芝居AVGの斬撃のごとく、暗転して剣閃で済ます手抜きっぷり
セラヴィーの四つ手サーベルは何だ、お好み焼きにマヨネーズかけたのかと
758 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 17:49:39.93 ID:K7F9ezp0O
UXの時も
>>755みたいなヌルい事言ってる奴がいたけどさぁ、ハッキリ言ってUXと第三次Zの戦闘アニメなんて
他に比較対象が無かったとしても単純にショボいとしか思えないし
「他のスパロボがハードルを上げたから〜」とか言って責任転嫁してる連中ってアホだと思うわ
要するにこういう奴らはスパロボスタッフが無理せずに、何年も技術的に進歩しないで、
ユーザーを生かさず殺さずでダラダラと手抜きし続けるべきだったって言ってる訳だ
第二次Zと第二次OGが存在しなければUXと第三次Zは神グラフィックと大絶賛されたとでも思ってんのか?ねーよ
黒木さんおつかれさまです
背景が2Dだとなんかのっぺりして見えるんだよな
OGだと立ってるだけでも立体感があるんだけど
アングルもグリグリ動かせないし何故2Dのままにしたのか
寺田理論によれば原作準拠するには背景を2Dにする必要があるらしい
>>755 2D続けるよりは3Dに本気出した方が良かったな
まぁ信者が許さなかっただろうけど
3Dだからしょぼいのではなく、しょぼい3Dしか出来なかっただけだから
意味不明だな
2Dマップとかの件もあるし言い訳にしか聞こえない
3DスパロボにZあたりで本家が移行するべきだったんだよな
無理してZ3に出したのも正直意味不明だし
据え置きにあのクオリティで出したらガッカリされるってわかるだろうに
>>764 スパロボスタッフにセンスがないんだから、2dでも3dでも一緒。
どうせ戦闘シーンはお見合いタイム。
元が腐ってるのだからどうしようもない
どうせこれからさきも、ロード中はぐったりお見合いタイム。ロードが終わった途端、別人のように元気にはしゃいで相手をピンポンにするのを、ずーっと続けるんだろうさ。
そういうのってGジェネも一緒だしな
2Dマップは別にいい
でもツインユニットは許さん
しかし、とくにリアル系はそういう傾向にあるのだが、攻撃時は縦横無尽にうごけるのに、防御時は棒立ちだからな。ときおり、申し訳程度に左右に動くだけ。
パイロットは防御時は寝てるのかね
770 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 20:38:22.45 ID:2fITqJzj0
情報出る度にフルメタとエヴァの戦闘アニメはどれも酷いと実感するわ
>>764 どこがだよ。gジェネは防御側が映るときはたいてい攻撃が当たる瞬間だし、棒立ちローディングタイムなどないわ。すぐ反撃に移るわ
ピンポンお見合いもだけど棒立ち状態から急に高速機動始めるのもな
モーションがどんどん大げさになりつつある近年だと落差からくる違和感が凄い
Gジェネは良くも悪くも間をバッサリカットしてて戦闘アニメに入った瞬間にはもう攻撃してる事が大半だから一貫性はあるんだよな
コマンド戦闘RPGみたいに不自然さが出てきたね
Gジェネは回避モーション一切無いのが笑っちゃう
弾の方が避けていく
あと処理落ちのせいもあるけどスピード感ある戦闘出来ないよねGジェネ
>>775 意味不明な叩くだなおい
某大天使の艦長みたいに回避と叫べば回避できると思ってのかよ
真面目な話、生身の接近戦ならともかく
マシーンを通してワンテンポ遅いから回避できるわけもないし
遠距離ならマッハ以上の弾を視認して回避するのはもっと無理
実際の戦闘で弾が当たらない原因は「照準が合わない」のみである
それとも全員シモヘイヘなみのスキルを要求してる
ちなみにそういう演出は、スパロボαから始まったのである
攻撃受ける時に機動してる演出あるしミサイルや爆弾で撹乱みたいな演出もそこそこあるだろなんのこっちゃと思ったら
スパロボ的な「見てから回避」する演出でないと回避モーションとは一切認めませんって意味か
別に現実だったらこうなるなんて比較をする意味は全く無いと思うが、
回避モーションがないなりに「当たってない」ことを違和感なく表現することが出来れば十分なんじゃないのか?
動くことに越したことは無いけど、そんな部分に労力割くなら他に使ってほしいわ
ていうかちゃんと回避時のポーズはあるし戦闘に関してはむしろGジェネの方がスピード感あるぞ
既に色々出尽くしてるけど、スパロボはセリフとアニメの連動が下手だね
スーパーロボットの「名乗り」みたいな見栄を切る動作がダメとは思わんが
適当な一言ですら棒立ちになる瞬間が多いからテンポが悪くなるんだよな
>>777の言う回避でもNT的に察知して回避でも
弾速以上の回避は無理だから結果的に弾が避けて行くのか正しい
アニメとかでも見てからの回避はあまりないし
それよりスパロボの回避の後もとの位置に戻る方がおかしい
回避モーションよりまずOGレベルの戦闘アニメにしないと話にならん
えー。Gジェネでも、いちいちビームライフルのたびにクソつまらないふざけた掛け合いが発生したり、むだに上下左右に飛びまわれと?
援護攻撃時は三分、ヘタしたら四分掛かりそうw
死ねw
もっとも3Dに舵を切るべきだったのはOGだろうな
作業量を脹れあがらせる武器換装システム周りが手つかずのままHD製作に突入する無思慮ぶり
その結果が検証に1年、製作に5年近くとかいう意味不明なキチガイ沙汰
携帯機→据置機と移行したOGSの時点でとんでもない時間がかかったのに
システムを堅持するなら早期に3D製作に転換しておくべきだった
OGはこれから3も2流用でやるだろうしその点は安心感あるんだよなあ
Z3の素材なんか流用されても嬉しくもなんともないからな
なんかただのスパロボアンチが居ついちゃったな
ここはスパロボの戦闘デモを罵るスレだよ
アンチもクソもないわ
つか、スパロボのAIボイスうぜぇ
あんなん誰が得するんだ
いちいちボイス再生長いし
耳障りだし。
Gジェネみならって雑魚はボイスなくせ。
兵士が全員同じ声とかどんなギャグだよ
さすが無能スタッフだよ
余計なものを付けてストレスとテンポ悪化につなげることに関しては天才的だ
キャラもいちいち全部喋らせるな
HPが減ってる時、10ダメージしか食らわなくても、さも壊滅的な攻撃をうけたかのようにいちいち大騒ぎするさまがうざい
バルカンでいちいちメンバーが大騒ぎして掛け合い漫才するダンクーガとか
もうバカバカしすぎて呆れるしかない
>>787 >Gジェネみならって雑魚はボイスなくせ。
それはないわ
>>789 雑魚で声が裏返る奴がいただろ。無駄に個性があるやつ。誰だあんなん起用したやつ
アルファ1限りかと思ったら何回も使いまわしやがって
耳障りすぎたわ
だいたいスパロボ界のスーパーロボット様は、バルカンとかビームライフルでちょっと小突かれたぐらいで反応するんですか。
わーきゃーもうだめだダメージ10くらっちまったやられるー
効いてねぇぜ!みたいなセリフ言いつつも状態異常食らって行動不能とかな
GジェネにはGジェネで持ち味があるのは確かだが、
なんでGジェネ厨はドングリの背比べで鼻息荒くしてんですかね…?
どんぐりの背比べとかw
そんなアンタはFF10のお見合いバトルがお似合いだ
何十年も前の形式にいつまでもしがみついてろよ
掛けた費用は段違いだろうから、どんぐりの背比べじゃマズイんじゃないの
ロボットアニメだと割とよくあるんだよなぁ、兵士が同じ声ばかりって
雑魚兵士が天下無敵のスーパーロボットにノリノリで挑発するとかはスパロボの伝統みたいなものだし残して欲しいな
人工知能関連の音声要らないのは同意
スパロボの硬直化が深刻なのは確かだし、Gジェネのスタッフでも全くの別会社でもいいから外の空気は入れるべきだ
GジェネはGジェネで、表現の文法を統一し、できる限りの演出をした結果が今あるんだろう
だから、同じく平面的な空間上での表現を指向する間柄としては見習うべきところがあるだろう、という話なら一定の理解は示せる
でもその比較対象もペラペラカクカクのグラフィックとモーション、バリエーションのない安い単調な演出と効果音、イモいBGMにと、
なにが「さすが」「やっぱりすごい」なのか、結局のところ目クソが鼻クソに勝ち誇ってるだけで
金をかけた豪勢なゴミに金かかってないチープなゴミを見習えとあんまり興奮されると目に余るわ
しまいにはFFがどうとか意味の分からないことで勝ち誇られても本当に困るぞ
そうだよ
Gジェネはいろん積み重ねで一部スパロボを超えるとこはあったが
スパロボはαところかウィンキー時代以来文法的にまったく進歩がないんだがな
つーか複数ライン持ってるんだから、もっと色々やってみりゃいいのにな
3Dスパロボだって、例えばエーアイ製と一年ごとに交互で同じ機種に出すとかすりゃもっと受け入れられそうなモンなのに
800 :
名無しさん必死だな:2014/02/08(土) 09:47:00.85 ID:2nTVjDm70
人様の版権借りて商売してるキャラゲーなんだから
オリジナルよりそっちに力注げって話だよ
799
スタッフインタビュー見ると、今でも全盛期の成功体験が忘れられずに
とっくに形骸化してる過去のフォーマットに固執してるだけにしか見えないんだよな
「スパロボは衰退期に入っている」っていう自覚が足りない
だからスタッフの茶番をユーザーが冷めた目で見てるって構図になる
版権で金のかからないOGの方を育てたいんだろう
全然成果上がってないけど
Gジェネなんてマップ上の会話もテンポ悪い(インスコしないと次のセリフまでロード挟む)
ライフル撃った後にロード挟んで敵に当たる演出あってまたロードとか論外のとこも多い
Wii版続けてくれりゃ良かったのによ
Gジェネがどうのこうのって言ってるのは、別にGジェネのグラフィックが至高だからってわけじゃなく
少ない素材と手間で見栄えとテンポの良いアニメを作れるセンスがすごいって話なんだよ
そりゃGジェネも手放しで喜べるようなものではないが
こんなスレでわざわざ挑発するような言葉選んでGジェネけなす意図がわからんわ
Gジェネ褒めまくってスパロボ貶す奴が居るからだろ
迷走スレの方がいいんじゃないかなその話題は
OGなんて開発5年もかけてあの売り上げだからな
不採算事業なんじゃないの
昔はスパロボって言えばバンナムの決算では真っ先に取り上げられる優良コンテンツ扱いだったのに、
今では他のソフトに紛れて申し訳程度に出荷目標発表して、それにすら届かずに実績ではスルーされるのがお約束
2012年のトーセの決算で「今年度の赤字は、あるソフトが延期になったからです」とか言われちゃって、
エーアイも求人広告で「今回はスパロボの開発ではありません」とかわざわざ書いて、
経営の軸足をスパロボから移そうとしていて、ベテランスタッフをそっちに回してUXは残りのスタッフで作る始末
なんかもう、色んな意味で会社的に「脱スパロボ」って言う流れを感じるわ
809 :
名無しさん必死だな:2014/02/08(土) 15:51:54.99 ID:WLxdBUUI0
Z3だけは頑張るべきだった
なんだあのアーバレスト…
3α 60万
IMPACT 65万
MX 50万本(出荷)
1Z 51万
2Z 45万 34万
OG 45万
2OG 25万くらい?
GC 7万
NEO 3万
W 29万
K 20万
L 18万
UX 18万
素材使いまわしで34万もいけば以外といいのかもな
それでユーザーには呆れられて3Zではもっと呆れられそうだがw
儲けだけで言えば、低予算エーアイ製の方が良さそうか
スパロボWすげー
第二次スパロボW出せば落ち目のエーアイも復活あるで
声付きリメイクなら需要あるかもしれん。アーバレストもちゃんと動くし
初代とかどうでも良いから、3次か4次sをHDリメイクかけてくれんかの。
WS→GBAの時のAも売上を大幅に上げたし、DSに移行したWも売上を上げた
新ハード一発目ってのは物珍しさやご祝儀買いで売上上がるってのはよくある話
本来なら3DSでもそうしなければならなかった
それが「Lより微減だからUX大勝利!!」とか言ってるようなのがもうお先真っ暗だわ
今の状況じゃトーセやエーアイの下請の心が離れるのも仕方がないと思うがなぁ
今のやり方じゃ遠からずスパロボが破綻するのは目に見えてる訳で、自分達で生き残る方法を考えなきゃならない
地位が保証されてるバンプレ社員は脳天気に実験作実験作って言えたとしても、それで一番ワリを食うのは下請なわけで
特にエーアイみたいな小さな会社はスパロボ以外に仕事作らなくちゃ倒産するしかない
バンプレが発注した内容ではどうせ売上は上がらない、予算も削られる、これで下請に全身全霊をかけて働けって方が無理
DじゃなくてRだった。
A 35万
R 35万
J 18万
W 29万(初動17万)
K 20万(初動11.7万)
L 18万(初動13万)
UX 18万(初動11.5万)
Kの伸びが謎
UXは参戦作品が酷すぎるからな
次まともな参戦作品にすれば伸びる可能性もある
UXの評判いいし
UX面白かったが
戦闘デモがアレなんでPV見ても期待しにくかっただろうな
店頭でもPV流してなかったようだし(ネガキャンになるとでも思ったか)
参戦作品も微妙で売れる気配なかった
予約状況じゃ8万とか予想されてたし
結局今のスパロボは戦闘デモが良く無きゃダメって事だね
3Zの予約伸びないのも戦闘デモが原因だろ
無印Zや2OGがその流れ加速させたし、取り返しつかなそう
>地位が保証されてるバンプレ社員は脳天気に実験作実験作って言えたとしても
これだわな、バンプレ社員とユーザーの間で感じる温度差
スパロボの舵取りしてる経営層やプロデューサーの寺田や宇田は失敗してもクビにはならない
だからこの期に及んでまだ実験がどうこうとか悠長な事を言っていられる
今のスパロボは「実験」なんて生温い事言ってないで、
ぶっつけ本番で一発で大成功させるくらいのゲーム作らなきゃ駄目な所まで追い詰められてると思うんだが
>>821 まぁ、実験っていいつつ売れなくても良いように言い訳してるだけだもんね
825 :
名無しさん必死だな:2014/02/08(土) 20:38:47.63 ID:WLxdBUUI0
原作準拠だから背景は2Dマップとか意味わからんね
そろそろインターショッション窓枠で大騒ぎかなぁ
もうバストアップ廃止は確定してる
そんなに窓枠嫌われてたのか
そりゃPS2の初代Zですら普通にやってたことが何でPS3になってから
廃止されるんだよって話だからなw
ましてや携帯機でもない、据え置きで
>>829 へぇーそういうもんか
個人的には枠の方が好きなんだよね
家のデカイTVでなんでSFC時代に逆戻りさせられにゃならんのだよなぁ
つかこれ二分割で住むんかね?コンパクトみたいに
こっちの地球あっちの地球2つそろって最終決戦で三回買わされそうな気がすんだが
>>831 だれも2分割とは言ってないw
ありそうで怖い
>>832 ・・・え・・・当然のように二分割って話ばかりだったからてっきり明言されてると思ってたんだが・・・違うのか・・・ゴクリ
ダンテの神曲モチーフであれば地獄・煉獄・天国の3篇になるはずだよ
そもそも至高天って言葉自体、神曲の翻訳で使われた言葉だし
皆その辺理解したうえで反応してるもんだと思ってたけど
仮に三分割だとしたら完結は最短でも二年後か。また気の長い話になるな
お、おう
前編:30万本
中編:25万本
後編:20万本
こんな売上になっちゃう予感。
L→UX見る限り、残ってるユーザって現時点でもかなり絞られてるから、この辺に落ち着くかなあと。
3Zは地獄篇と天獄篇(商標登録済)の前後編だろ?
>>841 ・Z2の時には後編(再世)は登録されていない
・版権登録では大抵、似たようなタイトルを2〜3ほど先んじて取得しておく
そういや公式の説明も最終章の「第1部」だし
>>834-835さんの言うとおり3部までありそう
第三次Zは普通に前後編で、第四次Zで完結とかするんじゃないの
2部作って言ってるのにどんだけ情弱なんだ
それだけスパロボの開発陣が信用されてないんだろう
なんでPSのα時代に出来てた事がPS3でできないのか
出来ないんじゃない、無駄だからやめるだけだろ
もう昔ほど売れないので、金かけて作っても回収できないから安く作ります
850 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 12:26:05.68 ID:0NH1C17Z0
>>850 確かにwwwww
DS版糞過ぎるなwwwファミコンかよwwwww
852 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 12:31:42.02 ID:mT3lz3p/0
>>844 バンダイとしては、もうさっさと完結したくてたまらないだろうし
無理やりにでも3次で終わらせると思うよ
ガウルン「おいおい…客を失望させるなよ、寺田」
854 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 12:40:39.86 ID:OeIamQ/p0
エーアイにはもうちょうい頑張ってほしいがな、トーセやBBはもういらんわ。
855 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 12:43:37.36 ID:tp1/cbc50
>>850 アーバレストのプロポーションに愛を感じない
動きもぎこちない
第4次Sリメイクしてくれんかなぁ
858 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 13:19:18.00 ID:OeIamQ/p0
どう見ても動きが7年前のDS版に負けてるぞZ3
Wのアーバレストはちゃんと跳躍してるのな
Z3はなんだこれ・・・
862 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 13:30:35.19 ID:OeIamQ/p0
>>861 Z2とかみたいに地対空だと飛びます!演出分けてます!とかじゃねーの?
比較するとマジで酷いな。なぜこれでいいと思った。
跳躍しないASとか
スラスタ吹かさないMSみたいなもんだ
865 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 13:59:00.06 ID:tnHwfSLBO
寺田「版権スパロボは原作準拠にこだわらなければならない(大嘘)」
さすがに1期2期で動き変えてくるんじゃないかね?
跳躍しないなんてどんなに馬鹿でもありえないと思うんだ
7年前にDSに負けるってどういうことだよ
スパロボの他シリーズだっていうならとりあえず納得も出来ようけど戦闘デモの動きだけで売ってたようなZシリーズでこれはな
手抜きとか以前にスタッフ消えたり、製作が相当冷遇食らってるんじゃないかとか考えてもしまう
売上が下がってるからガッツリ予算縮小されてるんじゃねえの?
ぶっちゃけた話、今の日本のゲーム業界では現状維持が精一杯でしょう
欧米のメーカーがハイスペックチキンレースしてて、それにハードが引きずられてて
それにまともに付き合ったら「日本のオタク特定層向け」なんて全部更地にされる
欧米メーカーのエゴ丸出しの勝負が収まるまで
3DSやVitaといった携帯機に篭って、低予算路線でのんびり待ってりゃいいのです
洋ゲーメーカーも今世代で相当数沈むだろうからな
大手だと3年かけた大作を1000万単位で売らないと死ぬのに
今のハード普及率ではそれがいつできるようになるかもわからん
>>870 その最後の二行は前世代のときにやっときゃ良かったんだよな和サードも
日本とは風習や習慣が違えど、海外もそろそろ日本のPS2暗黒期のような事態になる気がするね
873 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 18:12:39.01 ID:65qyvzO80
>>850 スパロボWってDSで7年前なのにこっちのが遙かに気合入ってて
再現度も高いっておかしいやろ
>>873 ドット絵技術が使えた最後のハードだもの
875 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 19:36:06.28 ID:gvYHbZ0S0
>>850 やっつけすぎるw
Z1のνガンダムより酷いんじゃないの?これ
876 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 19:42:26.02 ID:gvYHbZ0S0
つか削られたとは言えDSより予算は大幅にあるだろ
それなのに何これ。
α1の腕だけ動かすビームサーベルよりはマシってレベル
α2すら下回ってるね。
アルバイトでも雇って遣っ付け仕事のアニメを作らせてるか
制作側に相当やる気が無いんじゃ無いかね
予算以前の問題だろこれ。
877 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 19:45:34.63 ID:OeIamQ/p0
というかアーバレストの担当Z2の時の一部機体(スサノオ)とかの奴じゃねぇの?
根本的に演出のセンスが悪い
少人数短期間で作ってるから一つ一つを作りこめず
とりあえず動けばいい程度になってるんだろうね
最新情報の写真見る限り、フルメタとエヴァは同じ担当でほぼ確定な気がするなぁ
続投組は基本的に同じ人が担当するしかなくて、UCとEVOLはリストラされたガンダムとアクエリオン担当だけど、
フルメタとエヴァはZシリーズ初参戦なのに使える人材がいなくて残ってる人で適当に作ったってオチじゃね
お前らはいちいち細かいこと口にするけどこのシリーズを据置で出すってとこを最大限に評価してやれ
3次Zを買って投資してやれば次は期待に応える出来の続編を出してくれるだろうよ
Zシリーズは機体の頭身も色々おかしいからなぁ…
種勢はホントUXと見比べるとバランス悪すぎてワロタ
なんであんな頭デカいんだろ
882 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 20:01:01.43 ID:gvYHbZ0S0
>>879 言われてみたら初速がおそくてだんだん勢いがついていくところとか、申し訳程度に二段切りするところとか、切った後モーションすらろくにかえずに後ろに下がるところとか
そっくりやねw
>>880 まるで本スレの連中みたいな事言うな
「スタッフは頑張ってるから評価すべき」「次回作に向けてお布施すべき」
そうやってユーザーが製作者に気を使わなくちゃいけないって状態なのが末期症状なんだよ
884 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 20:04:09.19 ID:gvYHbZ0S0
まあエヴァのほうが若干気合い入ってるかな?まだ原作っぽい
アーバレストは走り方がぎこちなさ過ぎる。
信者に甘えだした時点でそのブランドは終わりだよ
そこからもって2〜3作で死ぬ
実例よろ
887 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 20:10:57.99 ID:gvYHbZ0S0
戦闘アニメを進化させようとする気が無い。むしろ退化させてる。
Gジェネのように戦闘デモの文法を変える気も無い。
システムを変える気も無い。
シナリオを面白くする気も無い。
なんなのこのソフト
888 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 20:13:30.16 ID:gvYHbZ0S0
上でも言ってたけど、
Gジェネははじめ劣化スパロボだったのに良く変えてきたよね。
Fまでは酷かったな。
ボイス再生なし、ロード時間は糞長い。
演出はしょぼい。
スピード感はもちろんゼロで、スパロボ恒例のお見合いタイム付き
バンナムの完全子会社になってから退化しかしてない
OGは次は色々とやばくなりそう
とりあえず期待できなさそうなんで買う予定はないよ
「妥協して買え」「お布施しろ」なんて意見が出てくる時点で一般ユーザーは引いてしまうよ
エヴァも原作からするとすげえ微妙だよ。
2Dマップ、窓枠顔グラ、前後分割、携帯機で色々残念な第二次Zを買いました
内容は次元獣水増しゲーでした
結果PS3でもこのザマです
足元みてユーザーがなんとか妥協できる範囲で色々手を抜いてるのが丸分かり
結果OG以下の戦闘アニメしか売りがなくなった
シリーズを買い続けるユーザーを馬鹿にしてるわ
誰が買うかこんなの
>>892 思ったのだが、α1って
めちゃくちゃ豪華仕様だったんだな。
バストアップ、3Dマップ、戦闘デモの大幅改革、戦闘デモキャンセル、
前後編じゃない完結作品(後に三部作ということにされてしまったが)
先頭バランス一新
どれだけ意欲作だったかがよく分かる
次なんざ関係ねぇ。今全力を出せと何故言えねーんだよゴミクズ信者共
戦闘アニメがアレだったが、斜め上の方向に最大出力でかっとんだシナリオを見せてくれたUXとはわけが違うんだぞ?
シナリオのクオリティに欠片も期待しちゃいけない、戦闘アニメで引っ張らないといけないZシリーズなんだぞこれ?
しかし、α1のCMで超電磁ヨーヨーのアニメを見たときは心底感動したのになぁ。
単純にすげーと思った
もう改革できないのかね。あの頃の情熱はどこへ?
あんな見た目ショボイ・見づらい・操作しづらいの三重苦の超絶ゴミな3Dマップがいいとか言ってる奴いるんだなww
で、出た〜本編が退化すると酸っぱい葡萄理論で養護する信者
見づらいのはインパクト位で他は全く違和感なくできたけど
α、Zのが見づらい、操作しづらいのはすぐに適応できないお前の能力に問題があるからでは
あの程度で見づらいとか言ってちゃできるゲームは大分限られる可哀相な人間なんだろう
しょぼさは2Dマップに遠く及ばない
>>880 これを買うってことは後篇も買わなきゃならんし実質15000円のゲームだからなあ
そもそも前作分割死ねと思ったけど次こそと思って買ったのにその次がこの有様だよ
900 :
名無しさん必死だな:2014/02/10(月) 01:14:04.64 ID:pf9T/gEm0
公式見てみたけど、Z3運命は中々いい感じじゃない?
頭部を始めとした全体のディテールは良好、脚も若干長めながら程よく太くバランスがいい
んで他のガンダム見て気が滅入った
これを受けてラムダ使用時のアクションだけは本気で作り込み、それを次回PVで公開
それと同時にいつものバンナム部隊で「ほらやっぱり、ラムダ使用時との格差の為の演出だったんじゃんこれだからニワカは」「動きすごすぎwwwww」と煽って
3次も大丈夫、というか今までよりもずっと良い出来ですよ!!と演出、とかやってくる予感
それはそれで原作無視した戦闘演出だな
足は細くしなくちゃならんのか?
ラムダドライバ使わなくてもアニメのアーバレストは軽快に動くんだが
906 :
名無しさん必死だな:2014/02/10(月) 08:18:35.85 ID:pf9T/gEmI
>>904 んなわきゃない、Zチームがダメなだけ
エーアイぐらいのバランスでなんとかできんものか
そもそもアーバレストが単分子カッターで走ってるのが意味不明だから
原作でもアニメでもこんな動きしてないでしょ
敵に接近する時はステップor跳躍
Z以外もこうして見ると太腿が腰からハミ出しかけててアレな気がするが
Zは足首さえもうちょっとデカけりゃ現行BB戦士のバランスに近づくと思うんだがな
910 :
名無しさん必死だな:2014/02/10(月) 09:20:24.53 ID:i0n9Y/5a0
>>907 攻撃時にこんなドタバタドタバタ走らんよな
斬るアクションの直前に、その走ってきた事がまるで無かったかのようにピタッと止まるのがなんとも
勢いを利用して体当たり気味にカッター突き刺すとかならまだしも、ピタッ、ザクッ、グサッ、終了
α3のエヴァより退化してると思ったが、そんなことはなく普通にα3の方がしょぼかった。
思い出補正ってこわーい
アーバレストだけは本当に発売しちゃいけないレベルのクオリティーだと思う
エヴァやゼロカスもなんかアレなんだけど、そんなのとはけた違いの酷さ
>>900 運命Z3で修正されてたけど立ち絵が気持ち悪い
なんで首捻ってんの
ガウルン「おいおい俺をがっかりさせるなよ寺田」
>>915 あの瞬間のあのセリフが、フルメタファンの心境と合致しすぎて怖い
首ひねってる方が好みだわw
>>900 UXのドット絵がやっぱ一番良いな
これで演出が良ければいう事ないのになー
いやZ3のアーバレストには本当にガッカリですわ
グラハムのフラッグなんたらと相性抜群だったのに、後半でグラハム死んで相方に困った思い出しかない
>>920 そうだった。そもそもSEED勢は良かったんだった。
他のやつも立ち姿は一流なんだよね。すごくかっこいい。
>>913 いいすぎだろ。
z1だってしょぼいのは本当にしょぼかった
リ・ガズィが神アニメなのに、その上位機であるニューガンダムが
死ぬほどクソだった
アーバレストといい勝負
Z1のνガンは立ち絵が糞なだけで動き自体はそこまで悪くねーよ
原作の動きに準じてるし
Z1は6年も前だしそこまで悪いとは思わんかったけどな
今回のアーバレストは本当酷い
雑誌の掲載頻度が多いし新規のフルメタの戦闘アニメを押してるみたいだけど
あんなんじゃ逆効果だよな
俺もPV見たときは喜びより怒りが来たし
927 :
名無しさん必死だな:2014/02/10(月) 18:45:24.23 ID:pf9T/gEm0
>>918 演出はZ2もアリオス、キュリオス、ν除けば似たようなモンなんだけどな…
その一部の異常な機体をやたら持ち上げてZシリーズは全部コレぐらい動くとか言ってUX叩いてたからなw
>>920 UXの種勢は今までで一番完成度高いと思う。
928 :
名無しさん必死だな:2014/02/10(月) 19:19:00.48 ID:GaeHSC0x0
UXストフリは通り魔ビームサーベルの再現と
存在自体がダサい腹ビームを格好良く演出してるところに感心した
>>900 UXのインパルスがバランスまとまってて好きだな
最近のガンダムは翼とかで上の方ボリュームあるし足太いのがいい
ある意味今のスパロボの問題点を体現してるよね
シナリオとかも無しで、完全に動きだけを売りにしてるシリーズだからこういう風に言われる
この売り方を作り上げたのがバンプレストなんだから文句も言えないんだろうけどさ
>>900 第二次Zで00勢と見比べると明らかに頭デカイんだよなぁ
>>924 原作再現してるからって免罪符にはならんぞ
普通に酷い
まぁ確かに
でもZ3のアーバレストよりはマシじゃね
PS3でこれだぞ
Z1から6年も経ってこれだぞ
>>934 ZなんかPS2最後の大作並みのタイトルなのにあれだから
しかもνなんてガンダムの代表機であれ
フルメタみたいなラノベ作の糞さと同列に扱うのは失礼
こんな素人くさい動きのアーバレスト見せられて宗介に「俺はプロフェッショナルだ」とか言われたら笑いを堪えられる自信がない
ベースの立ち絵が酷いからどう動いてもカッコ悪いってのもあるけどZ1νのフィンファンネルはそれ以前にエフェクトが凄い変なんだよな
νのアニメが一番凄いのは文句なしにZ2だけどトータルバランスで言えばフィンファンネルはMXのが一番好きだなぁ
精度はZ2でコンテはMXのにZ2のリアルカットインを継ぎ足したものだったら個人的には神だった
938 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 01:22:23.72 ID:tgVjwTTJ0
というかですねエーアイのUCガンダムそろそろ見たいぞ
939 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 01:33:04.06 ID:tgVjwTTJ0
それでも「他に比べて動き悪いなコンチクショウ」と言われていたという
まぁもう今更何か出来る状態でも無いんだろ?
金も時間も技術も含めてさ
じゃあ後出来る事と言えばシナリオに期待するくらいだな
Zシリーズも最初のストーリーはなかなか面白かったし
最近のUXはシナリオ良かったから
Z3に期待するとしたらそこだろ
942 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 09:54:51.12 ID:s31N6gV80
寺田のやりたいことがよくわからん
エヴァと特にフルメタは今作の目玉として宣伝されてないか?
それなのになんでここで手を抜くのか
943 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 09:55:39.90 ID:tgVjwTTJ0
インターミッション顔アイコン確定なの?
αの時はまばたき口パクまでしてたのに
>>943 Kのシナリオがいいとは言わんが版権キャラ使って他の版権キャラ貶したりしないだけよっぽどマシだわ
Z1のUN周りはホント酷かった。
Z1もZ2もIFルートだけ力入ってるけど他のルートクソだしな…
Z1のIFルートは気持ち悪かったけどな
同人にしか見えん
948 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 12:07:01.43 ID:tgVjwTTJ0
>>947 それ言ってしまうとどのスパロボできなくね?
>>939 思いっきりかがむとこないし膝蹴りもないし全然違うじゃん。
俺は使い回しって前作と完全に同じものって意味で考えてたんだけど
間違っていたのか…
新規で手を抜く意味わからん
>>947 こういう奴はとっとと死ねばいい
同人て言えば批判出来てると思うなよ
Zシリーズはオリジナル設計に完全に失敗してる印象、特に敵
α外伝のピンポイントバリアパンチの頃の感動はもうない
まぁあれ完全に捏造だけど
Z1は成功したかどうか別にして、多元世界を元にしたシナリオに挑戦していたが
Z2はただ都合のいい存在として多元世界を利用してるだけで何も面白くない
外伝はwとかも相当格好良くなってたし、サイバスターも超やばかったね。もちろん良い意味で。
改善組は多くがヴァルシオーネ並という、今では考えられない改善っぷり
ディアボロとか気合入りすぎてて笑えた
ゼンガーが最強に格好良かったなー
外伝のアニメは本当に褒め言葉しか出てこない
α外伝はザブングルとかがちゃがちゃ走ってて笑えたなぁ
今じゃ普通なんだろうけど
それだけで楽しめてた。
ターンエーもガチャガチャ系だったね。
あれも新鮮だったなー
ガンダムハンマー系のアクションとか新鮮で斬新でよかった。
あのころはアニメま、いろいろな方向を模索していこうという気合を感じたな。アイディアにあふれていた。
今なんてだいたい分類できちゃうよね。こーいう系の動きだ、とか。新鮮味ねーな。
第二次ogはまだ新しい方向を模索しようという動きがあるけど…
スーファミの3次くらいからやってると進化が楽しみでね。
けどやっぱαのヴァルシオーネ見たときに、なんだこれすげーな・・って思ったw
959 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 21:32:52.25 ID:poKafuG20
Jの後にWやってアームスレイブのアニメの進化を見た時は感動したよ
「すげー!走るようになってる!」ってな感じでさ
外伝のギャリアが
ブーメランイディオムを全弾撃った後に
しっかり投げてくれたのはナイスだった。
マジで念願のフルメタ勢がこれでホント萎えてる
962 :
名無しさん必死だな:2014/02/12(水) 00:10:43.27 ID:5PAmz8zf0
並行世界ネタ好きだった俺はZ1のストーリーに夢中になったが
Z2のシナリオにはワクワクしなかった
今回フルメタが参戦ってことで原作版みたいだし、並行世界の話になるとワクワクしたんだが
それ以前にPVが酷かったでござる
一番見られる第一弾PVでこれを持ってくるってある意味すごいよね…
Z1のがクオリティー高い気がするんだけど
カットインも
IDにいい感じにロボの形式番号が紛れ込んだので記念カキコ
ヒビキ・カミシロ
機体はジェニオン
また岡本
>>962 今回フルメタが参戦ってことで原作版
え?後継機、、、リーバなんたらだっけ。あれでるの?
後継機は強すぎるから無理やり欠点を付け足してるところが気に食わんが、物語自体は先な俺歓喜
、、、でも参戦作品にそんなこと書かれてたっけ?
968 :
名無しさん必死だな:2014/02/12(水) 17:57:37.40 ID:mnJjejXoO
>主人公の職業はビーストハンター
また次元獣wwwwwwオワタwwwwwwオワタ………
訂正
物語自体は好き
オリキャラの設定で次元獣との繋がりを匂わせちゃったら
前作の苦い思いがあるユーザーが敬遠するなんて小学生でも分かる事だろうに
何でここまで立て続けに無能な事が出来るかね、スパロボスタッフは
しかもそんな主人公が今回も一人しかいない上に、
設定がフラゲGKの文章読んでるだけでも恐ろしいまでの中二病の塊だし
クロウはオタクの妄想する最高の俺って感じで嫌いだったな
972 :
名無しさん必死だな:2014/02/12(水) 19:39:45.39 ID:tyc6Orv2I
>>971 クロウまで行くとなー…嫌いじゃないがなんか鼻につく。
カズマやアーニーみたいなのがまだマシだわ
アクセルもどんどん気持ち悪くなってきたし
自分を犠牲にする覚悟を持っている云々ってのがいかにも名倉のセンスだなぁ
すげー気持ち悪い
vitaが足引っ張ってるね完全に
ああいう中二病のノリが好きな連中にとってはアレがクリティカルヒットで、
今の路線を全力で支持しちゃって、製作者もそれが全ユーザーの総意だと勘違いしちゃうんだろうな
アクセルなんかはもう冷めた目でしか見えないわ、製作者の自己満足が酷過ぎて
オリ主人公は「複数からの選択式」だったから良かったんだけどね。
完全固定の場合、好評ならともかく失敗したら目も当てられん。
977 :
名無しさん必死だな:2014/02/12(水) 20:15:14.26 ID:HHIbOb1E0
フルメタと絡ませるためだけの主人公に見える
なんか野戦が得意でサバイバル知識が豊富らしいし
また周囲から賛美されるプロフェッショナルなキャラクターか
次元獣 ELS 宇宙怪獣 ASI バジュラ 使途 「…」
喋らん敵がまた増えたか
ヴヴヴ、マジェプリ、バディコンプレックス、フールと喋る敵が最近のアニメで増えてきたんで、スパロボに出てくれれば盛り上がりそう。
もう無口な怪物は飽きた…。
主人公:ヒビキカミシロ
東京の研究学園都市に転校した高校2年生。偶然、
の事件を契機に並行世界間で活動する企業「DEMコーポレーション」のエージェント
頼を受け、
遂行のためならばすべてを捨てる覚悟を秘めている。転校前は、退役軍人である父と共にビースト
ハンター
を持つ。
何だフルメタのパクリやね
982 :
名無しさん必死だな:2014/02/12(水) 22:13:39.00 ID:bsh/LngtI
>>975 まだアクセルに関してはムゲフロEXCEEDだけは許せたわ
>>981 いやこの設定だけなら別にフルメタのパクリではないだろ
エージェントで高校生っつったらフルメタっぽいけど、そんな設定ありふれとるしな
問題は第二次Zのオリ関連もそうだけど、
わざわざオリジナルと版権作品で設定被らせてどうすんだって事だけど
女嫌いと言いつつもハーレム形成してるような典型的なアレの次の主人公もまぁ
なんというかアレだな
なんか典型的なオタクにとっての願望を主人公にしたみたいいなのが2作連続って感じだなぁ
まぁある意味セツコとランドもそう言う変な願望が出ちゃったって感じだけど
別にオタクの願望を主人公にするのは悪くない
ストーリーが面白かったらだが…
どっかで見た事あるキャラで設定を被せて、しかも自分達の方が魅力的なキャラ描けると思い込んでる所がどうしようもない
しかもその被り元が参戦してる時にやるとかもうね、自殺願望でもあるのか
クロウはキャラはともかくスフィア関連をギャグで処理したのは絶許
次スレたのむ
>>850のスパロボWとの比較をテンプレにして
>>987 そうだそうだ悪くないだろ
自分らの願望を物語にすること自体は何も悪くない
それとも大してとりえのない人間が、それなりの汎用機に乗って、小物をやっとの思いで倒すが、周りとの才能の差を思い知り絶望するようなストーリーでもかけというのか
スクランブルコマンダー2はそんな感じだったな
才能なんてまるで無いパイロットが動力以外はそこらの既製品の寄せ集め、その癖動力炉は人の命をガンガン削るという超欠陥機に乗せられて
唯一の特技の基地外染みた努力が出来る、だけを武器にしてエースパイロット達に食いついていくという
993 :
名無しさん必死だな:2014/02/13(木) 01:18:18.84 ID:eFopGO620
>>992 そんな努力程度でエースパイロットに食いつけるなら、それは結局才能だよ
普通の人間はいくら努力してもエースパイロットにはなれない。
よく小説で20年掛ければ誰でも傑作が掛ける、みたいな事をほざく馬鹿が居るけど
20年も掛けれるようなキチガイ染みた人間は、元からそういう才能があるって事だよ。
何もしない奴の僻みにしか聞こえんな
成功者は全員天才か
995 :
名無しさん必死だな:2014/02/13(木) 01:25:43.50 ID:eFopGO620
普通の人間は一生を捧げる努力をしてもボルトにはなれないし、アインシュタインになれるわけでも無い。もちろんシモヘイヘにも。
普通の人間が慣れるのは秀才だけだし、秀才なんて掃いて捨てるほどいます。
養殖は天然物には勝てませんよw絶対にね。
996 :
名無しさん必死だな:2014/02/13(木) 01:30:31.25 ID:eFopGO620
例えばZでいうとジェリドクラス程度だろう。もちろんジェリドクラスの秀才程度、Zの世界にも掃いて捨てるほど居るだろう。登場してないだけで。
努力だけで何の取り柄も無い凡人が天然の天才と渡り合うなんて
それこそファンタジーでありオタクの願望以外の何物でも無い。
「やればできる」?
やっても出来ないのが現実なんだよ
997 :
名無しさん必死だな:2014/02/13(木) 01:31:58.31 ID:EOANwFzw0
努力型の天才って自分のことを間違いなく天才と捉えないから
俯瞰してる時点で行動しない奴の僻みやんな
999 :
名無しさん必死だな:2014/02/13(木) 01:41:48.84 ID:eFopGO620
現実は残酷で不平等だね。
結局凡人が努力しようと、天才は努力によって更に遙か先を行く。
時間なんて全員に平等に流れてるんだから、凡人が天才に追いつくことは永遠に無いのだよ。
スクコマ2とやらだと、その天才は全員「ウサギとカメ」の「ウサギ」のようだがね。現実は天才亀と凡人亀だろ
1000 :
名無しさん必死だな:2014/02/13(木) 01:43:48.24 ID:EOANwFzw0
以上、「負け犬は語る」のコーナーをお送りしました
1001 :
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