1 :
名無しさん必死だな:
任天堂ハードの失敗の原因は性能を犠牲にして省電力にこだわったのが最大の理由
2 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:11:48.98 ID:i03JKRS70
あんなにコンセント占拠するのにな
3 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:12:18.42 ID:+zQoH7Kh0
技術で省電力ではなくスペックを犠牲にした省電力はアホでも出来る
4 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:12:21.69 ID:rnJz6ycZP
馬鹿だよな
肝心のゲームを犠牲にしてどうする
本末転倒とはこの事だよ
5 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:14:39.11 ID:dVmSmsV30
家のWiiUはコンセント一個しか占有してないよ
WiiU GamePadはCYBERのUSB ACアダプターミニで本体と繋げてるからね
それに省電力はどの電気機器に限らず良いことだと思うよ
6 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:16:00.89 ID:IhNa9/hC0
使いもしないゲームパッドの電源が入りっぱなしなのに省電力っていうのはおかしい
あれほんとに無駄
7 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:16:25.28 ID:qt4z95X10
省電力に拘ってる訳じゃなくローコストに拘ってるので必然的に省電力になる。
ならゲームパッドは要らないだろ?
だけどゲームパッドはどうしても必要と考えたんだ。
ローコストを突き詰めながらもパッドを付けたのがWIIUだ。
8 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:17:29.64 ID:PRmsjejz0
ゲーム機は性能じゃないってことがまだ分からない馬鹿が多すぎるな
PS4買って満足しとけ
9 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:17:34.61 ID:Z+z2b4nZ0
馬鹿だよな
省電力にこだわった白黒GBに対して、電池の数を犠牲にして
ゲームギアの性能を高めたセガはまた時代の先を行っていたのか。
省スペースと省電力はセットの要素だからね
発熱抑えられるし、本体も小さくできる
が、それで現行他機種とのマルチに支障やコストあ大目にかかるようなスペックになるようでは本末転倒
もうちょっとゲーム機として業界の水準とのバランスとって欲しかった
発熱量の低減だろ、省電力と等価だが
発熱がでかい機器はコンシューマーでは使いづらいし
排熱のコストがかかる
PS4など他社はそこを何とかしてるわけだが
発熱が小さいほうがいいのは他社も同じこと
マルチが出ないと駄目な今のハード事業って、もはや各社が独自ハードを出す必要が無いって結論になりそうでなんか詰まらん
もっと各社が尖ったハードを作って、ハード独占ソフトをじゃんじゃん増やすように動け
マルチとかやめーい
WiiUは省電力よりも、あのちっちゃな筐体デザインが先にあって、そこから逆算で選定した気がする
15 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:22:07.74 ID:Ya+r2cuA0
せっかく省電力とかいっても
ゲームパッドが邪魔でゴミでコンセント使うから何の意味もない
気がするのは気のせい
低性能の言い訳にしているだけ
PS4なんて背面のほとんどが排熱口だから電力消費の塊みたいなもんだろ
Wii Uくらいのサイズがちょうどいいわ
PS4みたいに熱暴走起こされても困るし
>>15 余ってる人はコンセント使っても良いし、コンセントに余裕がないならUSBで本体につなげば良いよ
むしろ他機種が電力食いすぎだろ…
TegraK1はWiiUより性能上だけど2W、是が本当の省電力
>>14 WiiはDVDケース数枚分ってオーダーが先にあったらしい
>>19 性能足りなくてソフト集まらなくても困るよね
25 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:26:08.79 ID:V2v1+cOw0
アイドル的に消費する電力はある程度抑えなければならないけど、
ゲームに熱中してるときに消費する電力だと別に1000Wでもコスパが悪いとは思わないと思うんだよなw
びんぼっちゃまだから
27 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:26:25.91 ID:sPIli0maQ
28 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:27:16.09 ID:VJ5JClsF0
ハード設計とかよく分からんけどローパワーハイパフォーマンスって可能なの?
>>25 PS4だって一日中120Wなわけじゃないしなw
>>24 別にソフト集まってないじゃん、PS4
あ、萌え麻雀があるか
>>24 性能が足りないはずの3DSにはソフトが集まっているが...
>>31 じゃあなんで据え置きのWiiUにはソフトが集まって来ないの?
34 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:33:30.22 ID:V2v1+cOw0
>29
でもPS4のスリープ性能とかAPU駆動時の省電力性能は今のとこいまいちらしいな
35 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:34:21.63 ID:Z6ROcVPo0
高性能なのに省電力なんじゃなくて、
単に低性能だから省電力なだけだからなぁ
3DSも電力消費はそこそこデカいだろ
外で数時間しかもたない携帯ゲーム機とか無い、
単三1本で30時間は動くWSの基礎作った横井氏に手を合わせて来いと
ソニーみたいに技術力無いと低性能高消費電力のPS4みたいな欠陥品が生まれちゃうんだよな
39 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:36:48.47 ID:OiuhE7jJ0
省電力でお得っても低性能すぎてハード寿命はPS4の半分以下だからな
長い目で見ればPS4が断然お得
4万円で8年は現役ハードなんだからな
wiiuはいつ撤退爆弾が爆発するかわからん状態だし
それにゲームパッドはたった3時間だし
省電力なのに省エネじゃないんだよな(´・ω・`)
撤退に関しては債務超過のソニーが一番可能性高いでしょ
>>36 標準のバッテリじゃ足りない人は、大容量に変えればいいだけじゃね?
誰もが大容量バッテリが必要な訳ではないし、要はあなたの選択次第ですよ
幸い3DSはユーザがバッテリを自由に取り外せるしね
発熱量を抑えるために省エネにしてるんだろ?
3DSとWiiUの状況は一緒に出来ないのでは
3DSはなんとなく低性能でも許された雰囲気だったけど、高性能スマホが出てきてそっちに客取られつつある
WiiUは言うまでもなく低性能でマルチしにくいからハブられる
おまけにタブコンというお荷物搭載だ
今時HDD無しw
DirectX11対応無し
マリオU720p
ベーシック8GBフラッシュメモリw
大量のコントローラ
在庫500万台
1万6千円お得なファミリーパックですら落ち込む売り上げ
龍がごとく1・2売り上げ1800本
伝説のハードになりましたな
省エネを犠牲にするとレンガになるからな
というか、高性能にこだわっても日本で出てくるゲームなんてパンツゲーだけじゃねーか
ニシくんの好きなPCだってスチームマシンだって箱1・360だって消費電力高いよw
どれだけ省電力でもゲームが出ないならただのガラクタなんだよ
主婦が嫌うのは電力を食うことでもなく残酷ゲームでもなく家にガラクタがあること
>>44 スマホに客取られたのはVitaちゃんじゃん
>>31 性能が足りないってのは他にきっちり普及してるハードがあってそれの比較から出る概念
「何に対して性能が足り」ないかが明確じゃない
ぶっちゃけvitaじゃ比較にもならんし携帯ゲーム専用機としては3DSしかない
選べるハードが一択な場合、それに合わせてソフト作るから問題にならない
据置の場合は現状のエンジンやソフトが要求するスペックの基準があるから、それらに対して性能が足りないという話が出る。
>>48 おい!それは去年プリンター買ってほとんど使わなかった
俺に対する悪口か
糞性能だからサードもこないんだよ
その低消費電力ってのは売りになってるわけ?
>>50 >据置の場合は現状のエンジンやソフトが要求するスペックの基準
問題はその基準で開発できるメーカーが減り続けていることなんだよなあ…
>>51 WiiUは本体自体が売れてない時点で…
PS4箱犬連合でいいだろうに
WQXGA最高設定でFF14遊べるから500Wは許容出来るよ
>>53 自称高性能ハードで萌え麻雀でもやってろw
>>51 任天堂の売り上げの内外比率は3:7
仮に日本でWiiUが成功したとしても海外で受け入れられなきゃ会社は傾く
岩田が3DSも海外でダメだから赤字の原因といってたろ
海外のサードはWiiUを切ってるのでWiiUが盛り返すのはムリだろう
>>49 3DSもですよ〜
仲良く取られちゃったねw
ソニーはPS4とPS3でやっていけそうだけどWiiUどうしよう
もうWiiU2だそうよ
CPUメモリ強化
HDD搭載
LAN端子
ゲムパオプション化
リモヌンプロコン標準化
DirectX11、各種エンジン対応
マリオU21080p60fps
3万円
売れること間違いなし
>>51 なにこれ、モンハン?
面白そうだなw
WiiU2万円に値下がったら買ってもいいなw
スペック表で売れれば苦労しないわなw
そして国内だけ限定で性能必要ないとバカをニンブタ
WiiUが高性能になったら、ONE含め似たような性能のハードが三台になるだけだろ。
要らねえよそんなの。
確かにスペック表じゃ売れない
が、業界の基準に満たないスペックだとそもそもソフトが減ってしまって寂しいプラットフォームになる
結果、活気もなくなり現状のような状態になる
言うまでもなく今このときのWiiUがそれを体現してる
こればっかりは結果が出てるからケチのつけようがない
世界大爆死の現状でニンブタの苦しいwiiUnkoの援護は、ただの負け豚の遠吠え
ゲムパ論議は置いといても、WiiUの低性能=ソフト集まらないは確定してる
>>64 高性能にしてもソフト数は増えるわけじゃなくて、高性能を要求し続ける人気タイトルが
スライドしてくるだけじゃん。
>任天堂ハードの失敗の原因は性能を犠牲にして省電力にこだわったのが最大の理由
3DS と vita みて3DSが失敗と思うんならそうなんじゃね?
WiiUは タブコンが原因だと思うし。
任天堂層はタブコンより体動かす系が売れるはず。
リモコンとかキネクト系をWiiUの目玉にすれば売れただろう。妄想だけどNA!
69 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:02:36.26 ID:q6xTBmuu0
>>51 Vitaで出したら売れるだろうな
つかモノリスは出すハード間違えすぎだろ
>>64 業界基準ってのは君の脳内で作るものなの?
>>28 CPU、GPU、メモリは基礎能力や向き不向きがあるから、
目的に合う石を選ぶの前提で、同じ規格なら
・クロック*電圧*電圧
で消費電力が決まる。
クロックは下げれば性能落ちるし、電圧下げ過ぎると起動しない
つまり完全両立は不可能。どこかで妥協が必要
WiiU発売前に、ゲームやるときに電力なんか気にしないと言ったら叩かれた思ひで
>>59 3DSは北米でも2013年で一番売れたハードじゃん
Vitaちゃんの1人負けでしょ
まずWiiUを買うのが贔屓の企業援護 アップル信者は新製品が出るなりまず買うんで狂信者たる風格があるがここの豚は・・
>>64 高性能にしたPS3はソフト減ったじゃないかよ
DQXでもピクミン3でもUパッドはすげえ便利だよ
次世代機なんか今から始めて急いでも2年後になる
その間赤字垂れ流しを株主が許すだろうか
第2のセガになるしか無いな
ハードから撤退、XboxやPS4、スマホ・タブレットにゲームを供給する
ソフト屋になるのだ
会社の大きさは半分くらいにしないとならないが成功するだろう
遊ぶゲームがないので起動することもないという
究極の省電力を実現したハード
今の時代に40nmで省エネって頭に蛆わいてるわ
化石時代の任天堂には最先端プロセスかも知れんけどw
>>68 あの任天堂を赤字に追いやったハードってのは
失敗どころの騒ぎじゃないと思う
64やGCの頃でさえ「黒字だから失敗じゃない」てなこと言ってる人たちいたし
>>79 Vitaちゃんは当然のようにWii U以下ですよ
>>81 28nmなら300W消費でも省エネねん?
Wiiが省電力にこだわったのは
眠らないマシンという
毎日、何か新しいことが起きる機械というコンセプトが理由だよ
>>81 最先端プロセスなのにあんなに熱暴走してるのかよ
技術力無さすぎだろ
>>84 さすがだなw豚は頭の出来まで豚レベルかw
>>81 部分部分に着目しても意味は無いよ
トータルで省電力が実現出来ているかが大切な事だね
>>67>>70 そういうツッコミ入れるなら現状のWiiUの不調を説明してみてよ
まさか好調とは言わないよね?
兎にも角にもソフトが足りないのは議論の余地もないけど、どうして少ないのか?
マルチもWiiUだけ省かれるパターンがあるけど何でなのか?
最適化すればなんとかなると言われつつもなんでWiiUのみで発生するフレーム低下現象が未だに解決されないのか?
等々現実に起こってる要素を並べるだけでも脳内妄想で収まらない現実があるのだけど…
結局、そういう現実を隅においてけったいなフォローを続けてもどうしようもないと思うけどな
>>83 任天堂スレなんだからWiiUの話をしようぜw
もともと岩田氏は、WiiUで現行機の市場を引き継ぐつもりだったんだろう。だから
現行機より多少メモリの増やした次世代機を出した。現行機のメモリの少なさは
開発者泣かせだったし、開発費の高騰を考えるとPS4や箱1のスペックは必要ないと
いう判断だろう。
しかし、MSやソニーは互換をあっさり捨てて、PCに近い開発環境にシフトした。
かといって、価格や互換を考えると任天堂に同じマネは出来ない。で結果的に
Wiiの早すぎる失速とMSやソニーの次世代機の噂が任天堂に準備の整わないWiiUの
発売を決断させた。
>>87 反論できなくなると人格攻撃
お決まりのパターンやね
93 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/20(月) 12:12:59.25 ID:dvNdmbHpP
単なる方便でしょ
>>88 40nmで消費電力拘ったら7年前のゲーム機と同程度の低性能になるわなw
>>91 ゲムパのコスト75ドルをCPUとメモリに回せてたらねえ
それなりに性能差埋まってたかも
まあ次はこだわんないだろうよ
もう懲りたでしょう
>>94 こちらこそWiiUの都合の悪い話をし過ぎてしまったようだ
500万台の在庫売れるといいなぁ
VITATVって携帯ゲーム機からの派生ってところがアレなんだけど、
任天堂がここまで小さくてこの価格と性能をもったものを
据え置きとして先に出すべきだったよね
コントローラー部分以外は消費電力、性能と、任天堂にとって
理想の形なんじゃないのかな
>>95 その7年前のゲーム機が熱でヤバかったから高性能には
できなかったんだよ
いや、そこは拘って欲しいなあ
PCですら省電力に移行してるのに
102 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:17:46.71 ID:VJ5JClsF0
>>71 へー
結局魔法の技術だったのね
まあ
>>51が動く程度の性能あるんなら個人的には満足だけど
>>100 任天堂には消費電力の高いハードは扱えそうにないもんな
あのエアフロー説明図見てると
104 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:18:42.04 ID:Ya+r2cuA0
省電力に敏感な奴が据置ゲームコンソールなんて買うかってね
>>92 ニンブタよPS4がwiiUnkoと一緒の40nmだったらどうなってる?
>>103 熱暴走を各メディアに暴露されて赤恥のソニーにもハードルが高すぎたかも
つか、無闇にスペックあげろって論調じゃないのになんか勘違いしてるよね
すくなくとも7年も前の現行他機種の水準のソフトが過不足なくスムーズに開発できる水準くらいのスペックは用意しても良かったんじゃない?ってことでしょ
108 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:19:50.06 ID:++x9yWj10
>>1 誰もがフェラーリやポルシェを望んでないんだから仕方ない
ぶっちゃけ残念なハードしか作れなかったんで
なんでもいいからアピールできるところをアピールしただけの話だと思う
物によってはDLソフトが1本も入らない内蔵メモリや
2GBのメモリを大々的にアピールした笑い話を思い出せば分かりやすいかと
大抵の人が欲しいと思っているソフトの制作にWiiUで困る事なんてまず無いと思うけどな
WiiUより高スペックのハードを基準に作られたソフトの移植に苦労するのはあたりまえだと思うけどね
任天堂はマルチ頼りな他社のハードとは異なる戦略で、ソフトを増やしていく方策を模索するべきだろうね
というか、最近の1000円台のソフトが増え始めているのを見るに、そういう取り組みをしている気がしないでもないが
高性能→消費電力高→爆熱→
◎→デカイファン必須→デカイ機体化
◎→小さいファンに抑えて小型ファン→騒音発生
>>100 え?今のプロセス繊細化でワンチップ奴っていまだに発熱凄いのか?
>>107 PS3や360で出るゲームがスペックが不足していて移植されないと思ってんの?
PS3と360間だけで見ても有力タイトルが独占DLCなんてものを出してもらうために
どんだけ実弾ばらまいてると思ってんだ
省電力は世界的な傾向であり
インテル、AMDのCPUですら省電力化を推し進めているが
あ、グラボメーカーだけはいまだに大電力市場主義か
PS4の熱暴走は真実だとしたら筐体のマインーチェンジで解決できるけど
WiiUの低性能は新ハードじゃないと解決しないんだよなぁ
116 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:24:39.99 ID:RGdvUkhH0
ソニーにとっても頭の痛い話が
WiiUの売れない理由が(ファーストをとっても)
国内向けソフト日照りが原因ってところ
PS4対応国内向け大作が揃わないことには国内でPS4を出せない
この問題日本のソフトメーカーの弱体(資金繰りの停滞・開発力の低下)
の解決が先
正直ワロエナイ
>>115 電圧かけて活上げしたら多少は上がるけど
そういう事はしないだろうな
118 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:26:26.06 ID:Ya+r2cuA0
PS3や箱○より低性能だと思ってる人多いみたいだけど
同じくらいだよ性能は
ゲームパッドのせいでだれも作りたがらないだけ
マインーチェンジ
120 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:27:12.33 ID:d4+h4gmD0
どう考えてもWiiUは省消費電力じゃないだろ
40nmのせいでハイパワーローパフォーマンスの粗大ゴミ
ソフトが減っていくのはこれからかもしれないよ
カプコンは次世代機オンリーのゲームエンジン使用してゲーム作ろうとしてる
WiiUはこれに対応してない
バイオdmc等有名ソフトが出ないって可能性がある
PS4の熱暴走が真実かどうか知らんが先日インターネプコンで明かされたように
PID制御を使ってるならプログラマブルになってるんで
ファーム変えるだけで対策可能、楽なもんだよ
123 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:29:42.37 ID:TUJ+iQo9P
お偉いさん達は最新のハイスペックPC中心のゲーム事情を知らないし知ろうともしなかったんだろ
もう老いたんだよ任天堂は
>>118 7年以上前のハードと同性能って時点でねぇ
125 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:29:49.55 ID:d4+h4gmD0
ソニーやMSならWiiUと同じサイズでもっと性能出せるのに任天堂の技術力ゴミすぎるんだよ
>>121 そこらへん出なくてもPS3はWiiに負けちゃったしね
WiiUとPS4はハード自体買う予定無しなんだ
>>126 Wiiとか言う最低の勝ちハードはどうでも良いわ。現にWiiの後を追ったWiiUは死んでるじゃん
同性能のはずの新型PS3や新型箱○がWiiUよりデカイままなのはどうして?
嫌われないためだよ
ただでさえ嫌われてるゲームが電気バカ喰いじゃ話にならん
電気使いません場所取りません余計な金かかりません誰でも楽しめます
不健康や不健全じゃありませんむしろ健康になるかも、人格者にはなれないけど
っていうぐらいに低姿勢になってやっとゲーム嫌いな人にも買ってもらえる希望が出る
131 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:34:25.18 ID:XV1tV/IoP
132 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:34:39.00 ID:d4+h4gmD0
何で40nmの粗大ゴミが省電力なんて言われるんだろうな
どう考えてもPS4とかのが電力に対するパフォーマンス高いのに
>>129 WiiUはHDDゴミじゃん、それに次世代機出るのになんで今更小型化とかするんだよ
>>130 その代わりゲーム好きの人間から嫌われたけどね
136 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:37:04.82 ID:Ya+r2cuA0
小型化省電力化なんていくらでもできるぞ
NUCなんてものも作られてるくらいだしな
でも据置で小型化省電力化やっても意味ない
そんなところを気にする奴はもともと買うき無いからな
>>134 WiiUにHDDなんて載ってないですよ
138 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:38:46.40 ID:++x9yWj10
>>136 >でも据置で小型化省電力化やっても意味ない
おまえがそう言い張ってるってことは
大きな意味がありそうだなww
139 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:39:08.37 ID:d4+h4gmD0
>>130 ゲーム好きなコアゲーマーに買ってもらえばいいだけだろ
あっWiiUはガキと情弱にしか好かれてないから無理だったかwww
>>136 小型化省電力やったWiiが一番売れたから意味無いってことは無いでしょ
WiiUはPS3の半分の40Wで動作するから
扇風機レベルの消費電力しかないよ
143 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:41:29.44 ID:Ya+r2cuA0
>>138 そんな深い意味なんてない
本体は置物になるんだから、とんでもなくでかくなければ関係ない
おもちゃの電力を気にする程の人間はゲームコンソールなんて買わないし
>>140 小型で省電力だったから売れたわけではないだろあんなもん
直感操作で新鮮味があったからだろ
145 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:42:47.21 ID:d4+h4gmD0
>>140 WiiUは40nmだから全然省電力じゃないじゃん
ただのロースペック高消費電力の粗大ゴミ
WiiUは子供のおもちゃなんだから、省電力じゃないとダメだよ
148 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:44:09.64 ID:++x9yWj10
>>143 >そんな深い意味なんてない
不快意味なんてないのに、「据置で小型化省電力化やっても意味ない」とか言っちゃうアレなひと?
もうちょっと日本語を勉強してからカキコした方がいいよ。
今だと基地外レベルだから
PS3の初期型は500Wで電子レンジ並とか話題になってたよね
>>135 ゲーム好き?ハード好きの間違いだろ
「俺の買った機械はスゲエ、俺はスゲエ機械を持ってる」って喜ぶやつにはWiiUは論外だよ
「面白いなら金は払う、つまらんならタダでも要らん」って客を相手に
任天堂は勝負してるんだ、ちょっとだけ大苦戦してるけどな
省電力が決め手で買う人は少ないよ
現実にWiiUが売れてない訳だし
但し、購入の後押しには十分なる
152 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:46:38.78 ID:Ya+r2cuA0
>>148 意味ないね
普通と言えるレベルの大きさと消費電力であればいい
メーカー、製品として当たり前の普通レベルで十分だ
そのラインを維持していかにパフォーマンスを上げていくかだろう
省電力小型化を狙うあまり性能やパフォーマンスが低下してしまうのなら
それこそガラクタ
省電力と言うか筐体でかくしたくないってのもあるんじゃね
154 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:46:56.63 ID:TUJ+iQo9P
とにかくWiiの売りの部分は何が何でも引き継ぐっていうのが最初から有ったんだろうね
取捨選択すべきだったけど最新のゲーム事情を知っててきちんと判断出来る人間が居なかったんだろう
>>145 つまりはPS4もwiiu同様省エネを目指してるんだろ
方向性は同じ
157 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:48:06.86 ID:Ya+r2cuA0
WiiUはWiiの売りの部分で少しは売れているという状況
4K/60p、PS4より更に綺麗なグラフィックを500Wで達成するPC
これは任天堂信者にはどう映るんだろう
WiiUの今の路線がダメだってのは結果が証明してるじゃん
ユーザーは面白そうなソフトの出るハードが欲しいわけで省エネなゲーム機が欲しいわけじゃない
160 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:50:16.53 ID:Ya+r2cuA0
>>159 省電力なんて、あー余裕ができたからついでに電力もっと下げるか
という感じでやるべきであって娯楽のおもちゃに最初から省電力とか謳うもんじゃない
スマートフォンとかなら分かるけどさ
161 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:51:39.46 ID:d4+h4gmD0
>>156 PS4は限られた消費電力で高いパフォーマンスを出そうとしてる
ロースペック高消費電力のWiiUみたいな生ゴミと比べるなんて失礼過ぎるよ
162 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:52:40.64 ID:++x9yWj10
>>160 こりゃあまた随分レベルの低い消費者だな
キモオタさん?
500Wの電子レンジを起動し続けるということは不可能に近かったため
Wiiというハードが眠らないハードというコンセプトを打ち出し
毎日新しいことが起こる眠らないゲームを遊べると言うコンセプトは大きなアドバンテージだった
>>163 そういや最初の頃はそんなこと言ってたね
全く実現できなかったけど
165 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:54:29.28 ID:MVXdWasbO
玩具のくせに必需品ぶってんじゃねーよ
携帯機なら消費電力は重要だけど据え置きはなぁ
気にしてる奴そんないないだろ
167 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:56:00.73 ID:J0dk1MzJ0
161 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:51:39.46 ID:d4+h4gmD0
>>156 PS4は限られた消費電力で高いパフォーマンスを出そうとしてる
ロースペック高消費電力のWiiUみたいな生ゴミと比べるなんて失礼過ぎるよ
考え方が
韓国最高
日本最低の
チョン思考で笑えるw
PS4のアイドル状態=wiiuフル稼働2台分w
168 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:56:10.06 ID:xYQDB16+O
省電力にそんなに拘らず、筐体の大きさにも特に拘らず、コントローラー等ギミックにもたいして拘ってないPS3が今は売れてるよ
任天堂の読みって、自己満足なだけで消費者からかけ離れてる気がする
>>158 消費電力10倍で描写力が順当に10倍になれば感嘆するんじゃね
その例だと5倍未満
>>163 Wiiコネクト24ってイギリスではエネルギーの無駄だから止めろって言われてたよね
何だ 省電力入らないって言ってる奴って
初期型PS3で感覚が麻痺してる奴か
今のPS3ってスリム化して省電力化して
キネクトとリモコンパクった周辺機器も揃えたPS3じゃん
初期型で結果を出したならほざけ雑魚が
今の任天堂がPS4と同じ性能のハード作ろうとしたら大きさも消費電力も2倍になりそうだなw
ゴミスペックを省電力という隠れ蓑にしてるだけ
176 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:01:54.91 ID:d4+h4gmD0
>>167 なんで豚ってここまで知能低いんだろうな
WiiUは40nmだから消費電力に対する実行性能は最低レベルに近いのに
>>158 それが3万円で買えるなら絶賛するだろうな
178 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:02:13.99 ID:MVXdWasbO
>>172 汚い話しだが買い替えも捗るな
省電力化は後からできても性能の上乗せは難しい
省電力省スペースに使うテクノロジーって
性能に使うテクノロジーと同一だろ
任天堂が省電力にこだわってるというのを、ユーザ目線で見てるのが既に馬鹿だと気付いた方がいい
チップのコスト、発熱対策のコスト、技術的難易度の低さ、企業にとってのメリットをユーザのためにやってますと誤魔化してるだけ
言葉通りに受け取れないのは信者脳でおめでたい脳みそしてるってこった
抽出 ID:5bdU419z0 (2回)
128 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2014/01/20(月) 12:31:58.21 ID:5bdU419z0 [1/2]
>>126 Wiiとか言う最低の勝ちハードはどうでも良いわ。現にWiiの後を追ったWiiUは死んでるじゃん
134 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2014/01/20(月) 12:35:03.40 ID:5bdU419z0 [2/2]
>>129 WiiUはHDDゴミじゃん、それに次世代機出るのになんで今更小型化とかするんだよ
182 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:05:15.42 ID:d4+h4gmD0
>>179 そうそうその通り
だから40nmなんて粗大ゴミハード出してきた任天堂の技術力は終わってるんだよな
>>182 いつから任天堂が半導体開発してるんだ?
184 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:06:56.92 ID:J0dk1MzJ0
174 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:01:15.03 ID:zfCFvFMP0
今の任天堂がPS4と同じ性能のハード作ろうとしたら大きさも消費電力も2倍になりそうだなw
すげーコイツw
ソニーがまたCPUなりなんなりの開発してると思ってるらしいw(てか、Cellの消費電力はあんなことになってたのに・・・
消費電力では対した差はでねーよ
差が出るのは排熱だ
ソニーは詰め込むことに技術も経験もあるから
そこは任天堂の勝ち目なし
省電力はいいが1年後には性能でタブレットに抜かれるような据え置きハードは
もはや誰も欲しがらない
据え置きハードに求められてるのはタブレットやスマホにないグラフィックス性能で
PS4も箱1もそれを分かってやってるわけな
任天堂が据え置きで向かったベクトルには需要がないんだよ
>>184 詰め込むことに技術がないから初代PS3でアホみたいな廃熱コストをかける羽目になったんでは?
187 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:08:45.32 ID:d4+h4gmD0
>>183 40nmなんて時代遅れのプロセス選んだのは任天堂だろw
>>184 3DSが2.5万円だったことを考えると、お値段は2倍にしてきそうだけどね
189 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:09:02.16 ID:J0dk1MzJ0
176 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:01:54.91 ID:d4+h4gmD0
>>167 なんで豚ってここまで知能低いんだろうな
WiiUは40nmだから消費電力に対する実行性能は最低レベルに近いのに
ぷw
悔しかった?w
PS4のアイドル状態=wiiuフル稼働2台分w
ユーザーのニーズをまちがえた典型例
>>186 4でもそれは続いてる
今はなかったことになってるが2/22以降にまた話題に上がるまでが既定路線
192 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:11:49.74 ID:J0dk1MzJ0
182 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:05:15.42 ID:d4+h4gmD0
>>179 そうそうその通り
だから40nmなんて粗大ゴミハード出してきた任天堂の技術力は終わってるんだよな
187 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:08:45.32 ID:d4+h4gmD0
>>183 40nmなんて時代遅れのプロセス選んだのは任天堂だろw
IBMに謝れw色々とw
省電力に拘るなら最新プロセス使うだろ。
省電力に拘ってるのはAppleだよ。
ユーザーのニーズは捉えるのではなく生み出すものなのだ
低性能で電力無駄使いが多い。wiiコネクト24は酷かった。
Wiiuもスリープ機能無いし。3DSも中途半端でさらに立体視。
196 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:14:10.52 ID:J0dk1MzJ0
>>193 こだわってるのはAppleじゃなくて
ガラパゴス携帯作ってるところだよ
なんか変に主婦にこびすぎ。主婦がHDの見分けがつかないからって同時期に出る他社のに対して変にスペック低くしたり
まあハード代を低くしたいというのはわかるけど、省電力とか大きさとかそんなに主婦にこびて気持ち悪いって思うわ
家庭向けにしたいという視線はわかるがそれならソフトが足らなさすぎで結局は中途半端になってる。
日本だけ見てるからこうなるんだよな。どこかで海外舐めてる
省電力に拘ってるんじゃなくて筐体の小型化に拘ってその結果省電力になってるのでは
199 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:15:30.15 ID:J0dk1MzJ0
195 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:13:46.45 ID:alKvMsl90
低性能で電力無駄使いが多い。wiiコネクト24は酷かった。
Wiiuもスリープ機能無いし。3DSも中途半端でさらに立体視。
いますぐ、PSN+とVITAとPS3なくさないとブーメラン食らっちゃうよw
Wiiuが海外でも日本でも売れないのは自業自得で馬鹿かって思うわ
201 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:16:52.48 ID:d4+h4gmD0
>>193 そうそう
WiiUは省電力じゃなくてただ時代遅れのプロセス使って安上がりにしたかっただけ
ハイパワーローパフォーマンスっていう消費電力の面から見ても最低の粗大ゴミ
202 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:17:02.33 ID:++x9yWj10
>>200 勝手に思ってればいいんじゃね? (・∀・)ニヤニヤ
>>198 WiiUは元々PS3世代の性能が目標にあったらしい
次世代機がこんなに早く出るとは思ってなかったんだよね
>「Wii Uではマルチ展開がはずされるような心配はないのか」という点ですが、
もちろん未来永劫どうかは分かりませんけれども、少なくともWiiのときにあった、
「他社の機械はいわゆるHDTV対応、高解像度の画像が生成できて、
グラフィックスの能力がまったく違う」というようなことは、
Wii Uと他社さんの機械についてはありません
情弱を騙すことしか考えてないから
205 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:21:41.13 ID:J0dk1MzJ0
はちま産ゴキブリが湧いてる臭いなw
情弱代表w
拘りじゃなくて自慢できる事がそれしかないんだろ
あのスペックではそこまで省電力じゃないと思うけどな
207 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:24:43.30 ID:J0dk1MzJ0
206 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:22:36.11 ID:rUpNGfmZ0
拘りじゃなくて自慢できる事がそれしかないんだろ
あのスペックではそこまで省電力じゃないと思うけどな
これだけで虫は疎通出来る素晴らしさ
>>193 行くところまで行くと漏電のほうが洒落にならなくなるからうまく技術的に安定したところを採るのも手ではある
最新CPUなんて高負荷時の消費電力の7割が漏電とか笑えない状態
>>191 また捏造でカックスレ伸ばすのか
懲りないねぇ
>>208 PS4の初期不良リストに漏電があったのはそのせいか・・
確かに、省電力を売りにするなら28nmにしてたよな
ちょっと矛盾してるような
28nmか22nmにして思い切り省電力にしてれば世界から賞賛あびてそれなりに売れてたかもな・・
215 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:39:28.10 ID:++x9yWj10
>>212 コストと省電力の最大公約数的設計思想じゃね?
極論バカには理解不能カモ知れんがw
そりゃあんだけ節電節電キチガイみたいに言われてたし
任天堂は技術力が無さすぎて、試作WiiUが熱でとけたりしてたからな。
目指したスペックのハードを作るだけの技術力が無いから仕方ない。
省エネはいいわけですwwww
218 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:45:52.81 ID:d4+h4gmD0
>>215 まともなハード設計家ならそこで40nmにいくこと自体ありえない
40nmで省電力とかなにトチ狂ってんだ
チップの製造プロセスを何か勘違いしてねーか?
そもそもハイパワーハード主導の据え置き機の隙間に置いてもらうコンセプトだったWiiに文句言う奴は筋違いだが
WiiUが半端なのは誰もが認める所
それをつい最近知ったような口で叩くのも違和感あるけどな
221 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:47:55.82 ID:++x9yWj10
>>218 確か携帯機のVitaが45mnプロセスだったっけw
>>221 45mnってwww
単位も知らないのはさすが任豚wwww
微細化に走って余った40nmラインを使ったって背景もあるだろうが
32nmがこなれたらシュリンクも視野に入れてたんでね
それが必要になる前にコケちゃったけど
224 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:54:55.57 ID:++x9yWj10
225 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:55:00.00 ID:d4+h4gmD0
>>221 mnってナニ?
豚って小学校で習うような単位すら理解してないのかな
まあ朝鮮人だから仕方ないかw
226 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:56:15.63 ID:++x9yWj10
おおnmだったなのめーとるな
227 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:57:33.67 ID:++x9yWj10
>>225 >豚って小学校で習うような単位すら
朝鮮では小学校で習うの?
228 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:59:05.99 ID:rg7balas0
省電力に拘ってるんじゃなくて、低性能チップ搭載して原価抑えるのが目的、結果が省電力なだけ
それをあたかも省電力のためチップ性能を抑えたごとくにうまく言い代えてるんだわ。
小学校だとmm,cm,m,kmまでじゃね
数年前の性能のwin8タブとかみてると
この程度で省電力自慢は恥ずかしいわ
231 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:00:54.10 ID:d4+h4gmD0
>>227 小学校でメートル法習わなかったの?
あっ障害者学級に通ってた方でしたかw
winタブの場合充電時以外は画面の明るさを6割以下まで下げて5分でスリープとかかなり際どい制御してるんだよな
あれはゲーム機と横並び比較はできんだろうさ
>>232 ちなみに小学校理科でnmって何に使うんだ?
235 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:07:46.83 ID:++x9yWj10
>>231 おかしなことを言うなあ
タイプミスのmnを見て、nmだと思ったはいいがどうしてメートル法にぼかしてるわけ?
何か理由でもあるの?
>>232 特に学習指導要綱には無いけど
教えたとしてもマイクロまででナノは無いんでね
237 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:08:41.47 ID:++x9yWj10
>>232 嘘も百回言えばってやつかな
少なくともググった限り日本ではm(_)までしか教えないようだけど朝鮮は違うの?
238 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:09:18.50 ID:++x9yWj10
>>236 もしかしたら日本の指導要領じゃないのかも知れない
日本人の気質みたいなもんじゃね?
アメ車と日本車みたいな
タイプミスなのか、単位を知らなくてなんとなく打ってみたのか・・w
正直に告白しなさい、先生怒らないから
241 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:13:20.96 ID:d4+h4gmD0
>>235 タイプミスじゃなくてお前がメートル法理解してない知的障害者だっただけだろw
242 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:16:00.82 ID:++x9yWj10
>>241 朝鮮人ってばれたことがそんなに火病するような事だったのか?ww
消費電力で考えたら据え置きなんて話にならん
VITAとかなら充電して使えば電気代なんてタダ同然の経済性だもんな
それに比べてWiiUとか電気喰いすぎ
据え置きでゲームやってるやつは馬鹿だよ
244 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:16:57.68 ID:d4+h4gmD0
>>239 日本人だったらWiiUみたいな高消費電力ローパフォーマンスのうんこハード好みません
245 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:17:00.41 ID:++x9yWj10
>>240 >タイプミスなのか
PCのキーボードでは左右隣りだからな
糸井のところの対談よめ
宮本はWiiUを常時電源オンのポータル端末にしたかったんだよ
その為には省電力が必須だった
>>238 nmをmnなんて打ち間違いするか?
知らなかっただけだろ、ナノメートルという単位を
こだわってるのは耐久性であって省電力ではないだろ
前者目指す上で後者に行き着くだけ
最先端使わないのも同じなのかな
メートル法とSI単位が違うもんだと知らないのかな?
いまの世代は知らんけど
WiiとPS3とXbox360の基板の配線みたら、技術力の差は歴然だった
PS3が芸術的とも言える綺麗さだった
Wiiはおもちゃみたいな単純な構造だった
360は、後から付け足しまくっただろみたいな。複雑配線だった
結局、ハード屋さん、ソフト屋さん、おもちゃ屋さんだった
251 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:19:34.49 ID:d4+h4gmD0
>>242 自分がnmも知らないアホでしたーって認めれば楽になれるのになんでそんな必死なの?w
252 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/20(月) 14:21:42.86 ID:dvNdmbHpP
253 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:22:16.29 ID:d4+h4gmD0
>>246 省電力を求めるならなんで40nmなんてウンコ仕様にしたんだよ?
254 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:25:03.26 ID:YcyKiMao0
結局、性能やネットワークサービスじゃ他社に叶わないから、Wiiと同じ低性能アイデア路線でいっただけじゃん、何にもおかしくない
ただ、世の中が次世代スペックのマシンを求めてただけ
そして、タブコンはそれをひっくり返せるどころか、Wiiリモコンより数段劣るアイデアだっただけ
>>250 PS3の基板だってP5Qと比べ物にならん程しょぼいぞ
省電力と非常にタフな設計に関してはさすが任天堂だと
素直に賞賛するけどな。ソニーやマイクロソフトは
性能落としていいから熱暴走や半田クラック対策をしろといいたくなる。
持ってないwiiUが起動
60 :名無しさん必死だな[sage]:2014/01/20(月) 11:55:37.10 ID:9auYjcZJ0
>>51 なにこれ、モンハン?
面白そうだなw
WiiU2万円に値下がったら買ってもいいなw
462 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2014/01/20(月) 14:16:05.13 ID:9auYjcZJ0 [8/8]
子供が高性能スマホでサクサクとネットしてる横でWiiUさんがモッサリと起動
リモヌンは認める
あれはさすが任天堂
微細化しても電圧下げなきゃ省電力とは言えんし
40nmだと28nmより取れる数が少ないから高コストとも言える訳で
結局プロセスルールよりも動作電圧だったりクロックだったりするんでね?とは思うが
そういうのはスルーする流れなんかね
260 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:28:40.86 ID:KsxGovZN0
低性能で省電力じゃない3DSの前でもそれ言えるの?
261 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:28:57.83 ID:Ya+r2cuA0
ゲームパッドなんていうゴミに金をかけるなら、本当の意味でスーパーなWiiを作って欲しかったね
リモヌンはまだまだ使えるというどころか、標準コントローラーにしてもいいくらい良い物だ
劣化キネクトと思うやつもいるかもしれないが、キネクトはまだまだ開発段階
それに比べてリモヌンは完成しているからまだまだ戦える
なぜゲームパッドなどというゴミを作ってしまったのか
3DSはどうにかなんないのかね
相当こなれてきてるだろうからシュリンク進めて欲しいが
>>257 Wiiと3DSは持ってるぞw
WiiUを華麗にスルーした自分の審美眼に惚れる
プレミアム2万円だな、買うとしたら
264 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:30:51.36 ID:Ya+r2cuA0
>>256 Wiiは机から落とすとディスクの読み込みが悪くなったりした
岩田任天堂になってからは耐久が落ちている
良い所なしだ
岩田だけが原因とは思えない
やっぱり任天堂自体が組長でなんとかなってただけなのかな
>>257 まぁ煽り屋さんってなーそんなもんだよ...w
オレのWiiもマリカの途中で落ちるようになってしまった
HDD無いので常時ドライブ回転し続けて五月蝿い
ここまで馬鹿丸出しな奴は久しぶりにみたわw
268 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:35:18.22 ID:Ya+r2cuA0
あと消費電力を1か0でしか認識できていないゴミがいるようだが
高くてもいいなんて言ってる奴はいないからな普通
>>267 WiiUさんのモッサリは有名じゃないですか〜
持って無くてもyoutubeで見れますよw
キミのWiiUさんはキビキビ動くの?
Wiiと3DS持ってるオレにWiiUを選ばせなかったのは売れてない原因の一つでもあると思うけどねえ
リモヌンも全然ほめられたモンじゃない、所詮は超々劣化マウス
バッテリー持続時間の問題がある携帯機ならともかく、据置機はそこまで拘る必要がなかったよな
無論省電力のほうがいいけど、性能を犠牲にするもんじゃない
メニュー表示してるアイドル時に省電力になって、ゲーム時に高出力になるみたいなもんで十分だったやろ
WiiUはタブコンをナビにした車ゲーが早々に出ると思ってたのに全然だな
セガ、てめーのことだよ!
アウトランでナビ付きでやらせろよ
セガはミク龍生産工場になってる諦め路
現代ゲームはマルチしやすいことが一番大事だから、独自ギミックなんてのは邪魔なだけなんだよ
リモコンタブコンはもちろん3Dや二画面や背面タッチやkinectやらは全部無駄、ゴミ、必要ない
>>274 むしろクレタク
制限時間なしのんびりクルーズモード付きやらせろ
○○出せばいいのになっては3dsでも散々いわれてたな
特にSEGAがw
今は復刻シリーズやってくれてるけど。
279 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 15:07:28.02 ID:TUJ+iQo9P
WiiUって結局どんなスペックを目標として作ったのか伝わって来ないんだよな
せめてPS360の1.2倍でもいいから
上回る性能は必須だった。
GPUは上とか一部ではなくて
マルチゲーの動作に反映されるトータル性能でな。
こなれてない開発環境で最適化に苦労して
PS360と同等かそれ以下。
市場規模も小さいんじゃ
サードも縦マルチのおまけですら出すメリットがない。
リアルに病気っぽくてちょと怖いわな
283 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 15:17:24.31 ID:XpriLKZl0
>>282 いや、お前のことだよwアスペはw
462 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2014/01/20(月) 14:16:05.13 ID:9auYjcZJ0
子供が高性能スマホでサクサクとネットしてる横でWiiUさんがモッサリと起動
これはID:9auYjcZJ0の家のことじゃないだろうに
持ってないWiiUが起動(ドヤァ
>>280 確かになぁ
こすと的にも次世代HD機とタメ張るスペックを25000円で出すのは無理だったろうから
現行HD機のブラッシュアップ版程度の性能でサードのマルチタイトルを獲得しつつ
(縦マルチなどの影響で次世代機への完全移行には時間がかかるであろうことも計算に含め)
任天堂の独占タイトルとの相乗効果で一年先行の利を生かして
他社次世代機が軌道に乗るまでに一定以上のシェアを確保、市場に存在間を示す・・・な戦略だと発売前は予想してたんだが
実際は言われているように現行機と比べ一長一短な性能ゆえマルチでさえWiiUに最適化しなければならず
加えて最大の武器である自社タイトルもリリースペースが遅れコンスタントに発売できないという有り様に
285 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 15:26:31.35 ID:5wpkffFS0
ソフトも性能も無いから情弱を釣る餌としてだろ。
テレビ画面を占有しない!キリッ とかそんなことしか言えないんだよ。
独占ソフトがないハード買う人はくれくれ辞めなよ
高性能にすればよかったのに
>>284 1.5倍程度の性能があればマルチでも
PS360版よりwiiU版を買う人もっといただろうしね。
特にPS4と箱1が発売されるまでの
先行作としては意義があった。
任天堂ゲーが遊べて
オン無料で
タブコンで手元でも遊べて
マルチはPS360よりデキが良くて
値段も安い
なら、サードの開発リソースも
4〜5万までは出したくないユーザーも掴めたと思うんだけどなぁ
wiiUが世界大爆死の時点でニンブタの主張こそがニッチの主張
>>288 その程度の性能差があっても見た目に差がでないだろ
それでも喜ぶ人もいるのかもしれないが
そういう人をつかむのは任天堂には無理
128個しか置けなかったオブジェクトが4096個になるとすげぇ喜ぶ層ってのは確かに存在するが
>>288 タブコンと互換というお荷物抱えている時点で無理だし
そんな技術力はないな
>>290 見た目に大差なくても
性能に余裕があればカリカリに最適化しなくても
成熟してるPS360と低コストで同等のものが作りやすい。
ユーザーのメリットというより
サードのマルチが増えるメリットが大きい
>>293 それで販売台数伸びるのか??
ユーザーにメリットがなければユーザーは買わないだろ
今となってはたらればだけどサードマルチと任天堂タイトルが一つのハードで遊べるとなれば
特にライトユーザーにはメリットが大きいし
任天堂もそういう戦略を想定してると思ってたのさ
マルチがいくら増えても...洋ゲーだからなーw
個人的には日本のソフト会社にこそ頑張ってもらいたいんだけどな
297 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 16:37:52.99 ID:A6bfM49a0
日本のメーカーは皆ソニーが好きだから
主力ソフトは全部PSで出る
それは和サードにSCEが便宜を図ってた頃の話で
既にSCEは海外サードへと転換してるんで
何の後ろ盾もなくソニー好きなんて言ってる物好きは居なくなるんでは
結局金の切れ目が縁の切れ目
>>294 ソフトが増えるのはユーザーにとって
これ以上ない大きなメリットだろう。
性能にしたって
無双OROCHIを例に挙げると
敵すくない劣化ならまったくいらんが
ちょっとでも快適なら、他機種持ちでも
wiiU版選ぶ可能性も出てくるし
>>297 DSや3DSで主力含め沢山ソフト出したじゃん
好き嫌いの話じゃなく、据置じゃ商売にならないから出さないだけだよ
考えすぎかもしれんが
今ソニーはラジコンやらHDDレコやらと同じ焦土作戦を決行中なのかもしれん
自前で開発に充てる予算以上の金を海外サードに捲いてソフトを集めて
ライバル蹴落とした後はどうするか・・・っていう状況
MSは体力無限のゾンビだから無視して
任天堂巻き込んで撤退したら体裁は保てるし
はっきり言ってソフトが少なく、ほとんど起動しないゲーム機なのに・・・
省電力って無意味だと思うわ〜
>>295 実際、発売前は任天堂自身がマルチも出してもらえて
wiiで獲得したライトユーザーと
従来のゲーマーの両方を獲得したいと示してたしな。
タブコンもその思想が反映された
どっちつかずのコントローラーだし
>>299 それが理解できないんだよ
PS3とwiiuにマルチで出たからと言ってもユーザーにとっては一本
差があればって前提ならメリットになるのは認めてる
任天堂もマルチを引っ張る為に海外サードに便宜を図ったけど
それがことごとく宛てが外れたソフトばっかだった
後発マルチしか引っ張れないならGTA5一本に絞るべきだった
>>300 そんな馬鹿の相手をするとあなたも馬鹿になりますよ
>>300 さんざん性能アップの話しといてアレだが
あんま性能に関係ないゲームを出す和サード
ガストとか日本一とかもwiiUには見向きもしないのは何故だろう
>>307 ロイヤリティだのCM代だの見てくれるPSに和サードが靡くのは仕方のない所
>>305 パットプレイで差をつけたマルチは狙ってたろうな
ユーザー以前にサードに受け入れられなかったが
>>307 それこそ客がいないからだろう
その手のメーカーがWiiUでソフト出して売れる状況が想像できる?
>>310 結局金額の大小だと思うよ
海外サードは任天堂の金払いの薄さに文句言ってたってスレが
WiiU発売ちょい前からよく立ってたような
313 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 16:55:55.46 ID:Ya+r2cuA0
結局スペックが低いとかいうのは直接的な原因じゃない
ゲームパッドだよゲームパッド
これがあるからメーカーはゲームパッドの方も開発しないといけない
だからスペックが同じくらいでもサードは作りたくないんだ
邪魔なゴミだ
>>307 客のいないところで商売しても儲からないからじゃ?
>>304 劣化がなくタブコンで遊べるとか。
でもそれは差がある場合か。
差がないマルチのラインナップ増えるメリットは
まず至極単純にソフトの選択肢が多いほうが良い。
で、PS3にしたって国内だとたかだか1000万程度。
いままでwiiを使ってたり、HD機持ってなかった人達が
次にゲーム機買おうとなったとする。
同じようなラインナップが補えてて
任天堂のゲームも遊べるなら
PS3よりwiiUを選んで貰える可能性増えるじゃん。
え、この先しばらくピクミンだけ?となるよりは
マルチ沢山あったほうが絶対いいわけだし
タブコンもWiiでライト層をはじめユーザーには支持されたものの
独自色強すぎでサードが難色示したWiiリモコンよりも扱いやすく、かつライト層にもWiiUの独自色を示せるっていう折衷案だったんだろうけど
今となっては本体のコストを押し上げるだけで
リモコンのような「武器」たりえない中途半端な代物になってる感が
>>316 その通り!
任天堂は色々欲を出して考えすぎてゲムパという中途半端なもんを作ってしまった。
省電力に拘るのは正に日本企業の誇り!素晴らしい事である。
>>309&311&314
やっぱ理由はそれしかないか。
それにしたってwiiがまだ未知数の時も
もうちょい中小も積極的だったんだがな。
HDとなると参入障壁の高さが違うか
>>315 今新たなにPS3買ってるような客取れる可能性は確かにあるかもな
どちらにせよ大した数じゃないだろうが
今のPS本体の売れてる数から買い替えや安い中古ソフト狙いなどを引いた数が
取れる可能性がある数だがどれくらい残るやら
またまたたらればだが
結果的にPS4とXboxONEが現行機からの互換を断念したこととか
任天堂の想定通り(?)に行っていれば現行から次世代機への乗り換えの際に
他社ハードユーザーの購入候補に入る可能性も十分にあったとは思うんだよ
現実はご覧の有り様だけど
和サードはPS3で稼ぎながらPS4への準備が出来る
これは海外サードでも同じだろうけど
>>320 オプションで箱コンみたいなPRコンまで出したのにね。任天堂にすれば異例の
サードに対する歩み寄り?
省エネにこだわるならもうゲーム機作らないで花札でも売ってろよwww
性能あげてProコンを標準搭載
オプションでタブコンうりゃよかったな
省電力にしたから低性能になったんじゃなくて、
低性能だから省電力になったが正しい
328 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:24:17.24 ID:Ya+r2cuA0
そうそう
329 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:27:47.11 ID:GWk3xIfX0
同じパーツでも消費電力を気にしなかったら
クロックアップとかでもう少し高性能になってたんじゃない?
330 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:30:16.42 ID:REQJxSk2P
一つの推測でいいのなら発熱を抑えられれば必要部品も減って、小さくできるからじゃない
省電力とか小型化とか据え置き機には別に拘る必要ない要素なのに変に拘ってる様な
だからといってそれを売りにしている訳でもないし
任天堂が据え置き機の小型化や省電力によって何を得たいのかが分からん
省電力なんてなぁ…
正直メインターゲットのファミリー層でも注目してるかどうか解らんぞ
それよりはやっぱり据置に求められてるのは視覚的な見栄えと処理能力の速さだとは思うが
333 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:37:46.87 ID:88IhDmdvO
それより、ハード事業にこだわる方が異常。
とうとう倒産するかしないかになっちまったし。
スマホゲーのレビューを見るとグラフィックが美しいなど、そっちに触れてる人が多い
携帯機にすら美しさを求める、もうそういう時代なんだよ
ましてや据え置き機なんだよ
グラフィックにこだわらないと
さすがにまだ倒産とかにはほど遠いよ
ただ任天堂一社がどうこう以前に
これから先ゲーム専用機の先行きが見通し暗いことを考えれば
このままの業態でいいのか、ってのはあるけど
もうPS3や箱の時点でゲーム専用機じゃない状態になってる
337 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:03:14.21 ID:hDv0gpPQ0
マリオモンハンポケモンカービィゼルダパズドラあって赤字
ソフトがあっても任天堂はもう無理なんだよ
3DSが赤字垂れ流してWIIUでとどめの地獄の今季が始まるぜ
そもそもグラフィック手抜きしてるようじゃ中身だって手抜きしてると思うのが人間よ
気持ち悪い見た目の人の中身がとてもいい人とは思えないのと一緒
>>332 それホント思う。
ゲームやりすぎるとき親が気にするのは目とか健康への影響、あと勉強や睡眠時間への影響で、
電気代気にする人は相当レア。
340 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 20:56:55.99 ID:q5Age1VoP
341 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 20:58:06.31 ID:Ya+r2cuA0
PS4はあまり良い設計とは言えないけど
一日一時間とか言っておいて省電力って意味不明だよな。
モバイル機器じゃないのに筐体を小さくしたりパワーダウンさせたり
なんでWiiUのヒートシンク壁ついてんだ?w
344 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:31:31.80 ID:IIR7KA3F0
据え置きではあまりこだわるべきではないわな
だから失敗って決め付けるのはアフォすぎだがw
なんで箱は省電力に無頓着なの?
346 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:45:30.03 ID:H2Fqf1tUP
>>5 標準の仕様がそれだといいんだけど
公式の対応が別途コンセント使えってのが残念なとこだな
せっかく前面にもUSBポートあるし
基本セットにUSBとWiiUコネクターのケーブルあればいいのにと思う
デフォルトのバッテリーだと全然持たないしな
省電磁マシーンか…
きっと省電磁ゴマや
タブコンUの字切りが必殺技に違いない
北米PS4の報告見てたら静音性とか鼻で笑うしかない
日本の人柱は祭り楽しむ気満々だろ?
350 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:50:58.40 ID:H2Fqf1tUP
PS4の場合はそれだけしないと冷えないからという風に見えるが・・・
性能を渋った結果省電力になった。
ウリを増やすために省電力を押した。
こんな感じだろ。
もともと省電力で開発しようとは思ってないんじゃないかな。
352 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:52:41.32 ID:H2Fqf1tUP
理想系はマックproみたいなゴミ箱型だろうしな
横から出してる時点で理想の排気とは言えない
熱は上へ上へ行くわけだし
353 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:53:43.45 ID:q5Age1VoP
>>347 だから任天堂は排熱技術が無いからTDP低いのじゃないと作れないんだろ
コストを下げたかった
逆鞘にしたくなかった
以上。
356 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:56:01.19 ID:q9Z5hitD0
後期PS3が40nmで80Wだから半分の電力で同レベルまで持っていったWiiUはある意味凄い
しかし、もしWiiUが80W程度使うスペックならPS3.5レベルまで行けてたはずなんだよな
現世代と次世代の中間あたりでどっちともマルチ出来る美味しいハードにする戦略が有り得た
WiiUのスペックは完全にミスですわ戦略上の大失策ですね
>>348がおっさんなのかスパロボで知った世代なのか気になる
>>355 この期に及んでまーだ任天堂に変な幻想抱いてるのか
359 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:58:53.10 ID:g93iNPH70
気持ち悪い妄想前提で語るのやめたら?w
360 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 22:01:20.26 ID:H2Fqf1tUP
まあ、かといって初期のPS3みたいなの出されても困るけどな
寝落ちしまくってたらガチで結構な額請求くるんじゃねあれ?
>>358 TDPが別物のハードをごちゃまぜにしてエアフローを語り始めるとか
ファンタジーだよな
362 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 22:03:58.91 ID:RGdvUkhH0
3DS現役ど真ん中なのに2台目にWiiUをお子さんに買い与える親がいるのかと
そういう観点のほうが売れてない理由として大きかったりして
別に省電力にはこだわってないだろ
本気なら最新のプロセスルールで作られた物を使う
そうじゃないから能力の割に消費電力が大きく燃費は悪い
リッター15kmの軽自動車は軽にしては燃費は良くない
64はゴツすぎた・・
64DDと重ねると尚更
PS3も新型出るまでは重くて持ち帰り出来ないので様子見だったな
366 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 22:13:09.06 ID:Ya+r2cuA0
>>360 そうやって二極でものを考える癖どうにかしろよな貴様ら
>>359 ホント気持ち悪い妄想ばっかしてたよなゲハは任天堂過大評価しすぎ
積み重ねによる技術の蓄積がねーのに作れるわけねーだろ
任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う?
http://desktop2ch.tv/ghard/1328244779/ 8 投稿日:2012/02/03 13:56:53 ID:chzZt5J60
任天堂は最近のはすでに何本もHD画質でつくってるから。
アホなの??
すでにつくってるから。
9 2012/02/03 13:57:34 ID:ot6vSfY50
>1
しないと思うよ
任天堂はPS3より高難易度な64のソフトをバンバン開発してた会社だぞ
変態技術者集団、それが任天堂だ
33 2012/02/03 14:11:48 ID:JhwKFUwE0
むしろノウハウがかなり蓄積された状態だから、上手くやれると思う
368 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 22:18:19.90 ID:Ya+r2cuA0
安定を求める有名大卒ばかり雇ってるからこんなゴミハードができあがる
まだゲハのやつが設計したほうがマシなハードができたかもしれないな
少なくともゲームパッドなんていうクソはない
今の時代はP2Pでも0.1秒程度のラグで抑えられる時代
そんな時代に家で左右非対称とか流行るか
369 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 22:19:37.86 ID:g93iNPH70
はい発狂w
370 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 22:29:30.36 ID:ERIWqTeF0
いきなり小型軽量化、省電力じゃなくてもいいよな
SCEやMSみたいに段階的に改善させていけばいい
SCEは油断すると他の部分で劣化させるが
単に低性能なだけ
CPUがGC時代の遺物で旧世代機よりかなり劣る性能
型番商法は好きにやれば良いけど
初期型番ではインスコ出来ないやらフリーズするやらは辞めてね
しかしサードはいいチャンスを逃したよなぁ。ここまで任天堂がサードに歩み寄った事は無かったのにことごとく無視だもんなぁ。
次の任天堂ハードは完全にサード捨てつつ、もっと先鋭化しそうだ。
プラズマTVと箱○の組み合わせが俺の人生のなかでいちばん電気つかったと思う、
最近は電子レンジつかわなくなったし。日本メーカーは間違ってないよ
>373
WiiUのどこがサードに歩み寄ってて
チャンスが有ったんだ?任天堂ですら売れない儲からないWiiUに
PS4とWiiUを1日1時間365日遊んだら
電気代はお互いどれぐらいなの?
性能は抑えましたって言うか、性能には触れなきゃいいのに、
なぜドヤ顔が見えるかのようにアピールしてたのかが不思議だ
もうすぐ前世代機になる他社ハードと比べるようなことまで言って
3DSはPSPより性能良くても、そんなことしなかったのに
メモリ2GBはゲーム作りやすいよアピールの一部だろう
GCのマリオ128と同じようなもん
一般人は
ぱっと見の面白さ>>>性能≧省電力
で重視するだろうし
ゲーマーなら
性能>>>>>>>>>>>>省電力
で重視するだろうに
省電力のために性能落としましたじゃ話にならんわ
wiiはぱっと見凄く面白そうに見えたから一般人は買ったのであって小ささや省電力なんて二の次だろうに...
wiiUは任天堂の視点からして外してるんだよな
省電力で喜ぶのって主婦とかかな
家電みたいだなw
小型化を目指すと結果として省電力になるってことじゃね?
Wiiでドラクエやってた時の無音には敵わないけど長時間やるオンラインゲームやる上で静音性は評価したい
省電力にこだわった・・・
ものはいいようだねw
PS3と同程度のCPUが当時の半分以下の消費電力になったというなら
それも技術の進化といえるのではないか
それよりタプコンのバッテリーなんとかしてよw
>>375 サードのためにスライドパットもスティックに変えてプロコンは360に近付けて…
3DSの時は犬だけ、wiiUの時には3DS版発売直後の2Dマリオ。いきなりゼルダのwiiと比べると遠慮し過ぎだ。
任天堂の弱体化はそんな妥協から生まれてきてると思うんだよね。
>>384 2550MAの公式大容量バッテリーがある いいゾーこれ
TDPの高いシステムの熱処理設計ができる人間が居ないから。
>>386 とっくに交換して、uブーストという外付けも足したが、大して持たない。
wiiコンで起動したらパッドはオフのままにしておいてほしいのに必ず電源がオンの状態。ディスプレーオフにしても大して効果なくバッテリー消費が半端ない。なぜあんな仕様にしたんだよ。
389 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 08:38:26.73 ID:22UcyXII0
>>382 そうそう、それが任天堂の狡さの体質であり、それが今の状況を招いている言える
真実は 「コスト削減のため低性能チップに拘った結果省電力になった」 だけ
その結果を目的のようにアピールするのが何ともなあ
390 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 08:40:29.92 ID:22UcyXII0
>>381 小型化もこだわったわけじゃないだろ
「コスト削減のため低性能チップに拘った結果省電力小型になった」だけなんだよ
省電力静音小型化志向以外の理由でCPUのクロックを低くする原因あるなら教えてくれ
Wiiは熱持つし五月蠅いし斜め置き不自然過ぎるしで
自然と小型になったと言うより無理をしてる感じだが
>>390 その考えだとps3はWiiuよりずっと省電力になるはずなんだがな
省電力って狙わんと出来ない
Wiiuと同スペックのpc構成なんて激安で作れても電力消費はpcのが多くなる
394 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:28:57.59 ID:pqlj+gUT0
Wiiから光ディスクとかGCコントローラ端子とか取っていけば
VITAtvぐらい小さくなるかな
「Wiiに新しい仲間ができました。」
「Wiiポケット。さらに省電力に。さらに省スペースに。」
「ソフトはインターネットにつないでダウンロードしてお楽しみください。」
震災と、電力使用制限があったからじゃないのかと思ってるけど
そもそも任天堂はスペック低くてもメタスコアで高得点叩き出せるからな
むしろ他のメーカーはこんなに凄い映像だから褒めてってタイトルばかり
7800GTX 32ALUs 430MHz. 100W
GTX780Ti 2880ALUs 1000MH+ 300W
399 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:56:16.89 ID:Om4KBP61P
>>386 ゲームテックだったかの4000mWhの使ってるがめちゃ持つね
バッテリーが10時間近いから
そうとうガッツリ遊んだ日じゃないと赤ランプ付かない
400 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 09:58:11.51 ID:Om4KBP61P
>>394 Wiiタイトルをダウンロード配信はやって欲しいな
>>356 数年前のチップと比べて凄いとか無いわw
むすろPS3が超化石チップでがんばってる
任天堂のメインターゲッドが子供や機械に詳しくない大人だからだよ
多少荒く扱っても大丈夫(単純化)、密閉されたラックの中でも大丈夫(低発熱)
省電力にこだわってるというより客見てハード作ってるんだと思うよ
タブコンのバッテリーを交換しないと満足に遊べないハードがあるらしい
総額いくらなんだよ
HDDも必要になるだろ
バッテリを変えずにHDDも追加せずに快適に遊んでる俺って一体...
HDD必要な遊び方をするようなユーザーをターゲットにしてないからなぁ
>>394 Wi-Fiとっぱらって省電力化、低コスト化したWiiminiってのは海外で出てるけどな
>>406 だから海外で売れないんだろうな
WiiUが売れない理由の疑問が確信に変わってきたわ
>>407 あれ、ゲハではバカにされてるけど、大ヒット商品なんだぜ。
>>408 HDD必須のゲームを出してる海外サードからしたら
仕様的に無理だからマルチださねーよバーヤって所だわな
幾ら外付けHDDがあっても確実に保有してる保障は一切ない
任天堂がHDDセットパッケージとかやるとちっと割高になるんでできないし
結構詰み
>>410 360にもアーケードって商品があったわけだし、そこはあまり関係ないと思うが
PS3も欧州でHDDなしの廉価モデル出しているしな
>>411 それ昔の話でしょ
今現在の箱の売れ筋はHDD内臓なのでは
wiiUは必要な物を削って安く見せてるだけだからな
HDD代5000円くらいをプラスしてようやく他機種のスタンダードモデルと比較出来る
>>412 廉価モデルでしょ
WiiUはメインでHDD無いんですぜ
この差は果てしなく大きい
コアユーザはHDD内臓買うし、ゲームもマニアックなFPSを選ぶのだろう
対象がハッキリとしている
>>413 詳しい数字はしらないけれど、WiiUも売れている方って話になると32GBのメモリ搭載してる方じゃないん?
>>415 FPSがマニアック?
海外市場じゃ日本におけるRPGと同じでライトユーザー向けのジャンルだぞ
箱で主力としているのは廉価版買うような層じゃないしね
WiiUもHDDセットにした物だせば多少は風向きが変わるが
後の祭りかな
SDXCが使えるようになりゃいいのに
そうすりゃ増設HDDなんぞいらん
今のところはプレミアムの32GB(内システム分-5GB)で間に合ってるけど
420 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 11:45:24.60 ID:Om4KBP61P
>>405 HDDは俺も追加してないよ
DQX以外全部ディスク
携帯機みたいに持ち運ばないからダウンロード版にこだわる必要性は薄い
ゲムパのバッテリーは変えないとしんどい
Wiiの時にSDカードで痛い目見たから対応は無いだろう
子どもがうっかり落とす据え置きハードに破損しやすいHDD着けると故障の原因になる
USBメモリで128Gとか256Gが徐々に出てきてるから
何が何でもHDDじゃないとダメって事ではないけど
容量のコスパはどうしてもHDD優勢だしなぁ
日本のソフトじゃたいして使わないHDDでも
海外の主流ソフトは普通にHDD使うんで
考え方を変えないといけない
>>421 据置機が落下する前提で作られてるなんて初耳なんだがw
そこまでしてHDD無しを擁護したいのか
プレミアムはHDD内臓にしとけばよかったのに
ベーシックは32GB
ゲーム機はおもちゃ
という縛りが任天堂据え置き機の限界を作ってしまってる気がする
もうおもちゃの範疇を超えてしまっているんだし
落下で壊れるとか自己責任の問題をハードメーカーがかぶってやる必要無いとおもうがどうか
>>420 3mのUSB接続ケーブルで本体とつなぎっぱなしだから、バッテリ容量を意識した事がないんだよね
Wiiの時の電池入りま線(だっけ?)見たいにつかってるね
427 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 12:17:28.72 ID:WZfF6DBA0
ホント不可解だな
省電力のせいで低性能になってるし
必要電力なんて今の10倍でいい
面白いゲームどんどん出してくれるなら、
省電力に拘る必要ないし、本体も旧箱ぐらいデカくてもいいんだよ
消費電力は極力抑えろよw
何が「電力気にするな」だよ、不健全だわ
431 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 12:47:55.05 ID:WZfF6DBA0
>>430 逆に訊きたい
お前はなんで気にするんだよ
環境に配慮か?
電気代払ってる身からすると、省電力にはもっとこだわれと言いたくなるw
433 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 12:50:13.31 ID:WZfF6DBA0
ゲーム機の電力なんて気になったことないんだが
24時間つけっぱなしかよ!?
本当に電気代が気になるならまずエアコンと冷蔵庫を捨てるべきだよなあ
どうせ捨てられないから、ありとあらゆる電化製品は省電力をもっともっと頑張って欲しい
ケチってるのはコストでしょ
いくらエコだからって太陽パネルはバカ売れする事はない
省電力は熱対策だろ
電気代が問題ではない
>>433 家計を預かるかーちゃんは気にするんだよ
439 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 13:31:39.32 ID:Zuncb8AH0
>>430 じゃあなんでWiiUは40nmなんだよ?
ソニーやMSに比べて技術力終わりすぎなんだよ
>>437 ダイレクトで消費電力40wだよ、すごいでしょ?
みたいなこといってたからどうかな
>>439 任天堂がその40nmで作っているのかい?
443 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 13:39:27.83 ID:Zuncb8AH0
>>441 なに言ってんだ?
40nmを選んだのは任天堂だろ?
まともなハード設計者なら今時40nm選ぶとかありえないのにそんな設計しちまう時点で技術力終わってるんだよ
>>443 叩きたいだけなのはわかるが
ゲーム機の場合はCPUの微細化よりも
GPUによるところが大きいと思うが
>>443 君のいう「技術力」って「製造技術」じゃなくて「選ぶ」ことなのかい?
446 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 13:45:26.97 ID:Zuncb8AH0
>>445 ハードの設計技術力にプロセス選びが入るのは当たり前だろ
任天堂みたいに技術力が終わってるから40nmの粗大ゴミハードなんて出しちまう
>>445 そもそも任天堂にCPUやGPUを設計する能力はないけどね。
任天堂が出来る事は予算とコンセプトを提示するのみで
後はチップメーカーの取捨選択だな
これはMSもソニーも同じ
>>446 40nmを選ぶっていうのはそんなに間違った事なのかい?
450 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 13:50:45.27 ID:Zuncb8AH0
>>448 ソニーやMSなら据え置きハードで40nm選ぶなんて愚行は犯さなかっただろ
>>450 最終的な決定はハードメーカーにあるけど
それは技術云々で無く予算とコンセプトの都合
設計開始時期、販売時期に差があるんで
そのタイミングで旬な物、予算に合う物は違うしな
452 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 13:53:22.77 ID:Zuncb8AH0
>>449 家庭用ゲーム機ならワットパフォーマンスは一番重要な事でしょ
燃費のメチャクチャ悪い車とか乗りたいか?
>>449 大きさは使う電力に正比例する。つまりこれで省エネなら性能が犠牲になっていると
いう事は確実。
据置ゲーム機ワットパフォーマンス
PC>>>>>>XOne>PS4>>>WiiU
>>452 結局の所、単位時間辺りの消費電力が低ければそれでいいんじゃないかな?
>>453 「犠牲になった」その性能で任天堂が作りたいゲームが作れれば、任天堂自身は特に困らないだろうね
PS4やX1と同じソフトをできるだけ手間をかけずに動かしたい(たかった?)サードは困っちゃうかもね
WiiUが他次世代機より予算を抑えたチープなマシン
と言われるなら何にも否定する所はないけど
技術力云々は視点が間違ってるんじゃねーの?って事な訳で
40nmプロセスだから消費電力に向かないとか言うのも
CPUより電気食う部分無視するのはおかしくない?ってのと
幾ら微細化してもWiiUより高電圧高クロックの他次世代機よりかかる電力は低いし
それこそ32nmでも28nmでも(22nmは技術的障害で無いだろうが)シュリンクして
更なる省電力化を進める事もできるしな
457 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:00:59.04 ID:Zuncb8AH0
>>455 同じ電力を使ったとしてもWiiUはPS4よりショボいことしか出来ないんだよ?
燃費が悪くて勿体なさそうと思わない?
458 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:03:45.22 ID:Om4KBP61P
459 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:05:38.90 ID:Om4KBP61P
>>454 うちのノートPCはマックス55wだぜい!
GPUはモバラデHD5850だからWiiUのが上かも知れんが
CPUはダントツでノートPCだな
WiiUはピークで40w
箱1が110wで
PS4が137wって所か
モバラデ5850ならWiiUより5倍位上じゃね?
462 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:13:16.69 ID:Om4KBP61P
ウホッそんなに高性能だったのか
スタンバイ状態でも
箱1やPS4は単三電池4〜5本分の電力を喰うのか
省電力も良いけどWiiUはコンセント使いすぎ
外付けHDD付けたら3つも使うし
地味に煩わしい
>>456 ニンテンは最初に大量にチップを製造して量産効果でコストを落とすから
それを使いきるまでシュリンクどころか再生産もしない。
今のところWiiUがシュリンクされる可能性はゼロだとおもう
466 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:20:40.86 ID:Om4KBP61P
コンポみたいにWiiU本体に
ゲムパとHDD用コンセント付いてればええのに
とは思う
>>465 Wiiにたいにバカ売れしたら細かいシュリンクしたんだろうけど
WiiUに関しては無理だろうね
>>466 USBがもっと活用できればいいんだけどね
コンセント差す数が増えると幾ら低電力でもなんか電気多く使ってるイメージになるし
468 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:23:32.22 ID:8PdBFVVd0
>>463 hiクオリティを維持するためには仕方ない
いわば栄誉の怪我
>>457 任天堂としては作りたいと思うソフトがWiiUでは実現不可能だってなったら、新ハードを出すんじゃないかな?
シュリンクって・・500万台の在庫があるんでしょ
それ売り切ってからだよね
2〜3年後?
>>466 そういうタイプになるとWiiUの電源が大容量になるよ。
というかそもそもWiiUは電源アダプタだ。
USBのバスパワーで動くものをつなげばいいんじゃないの。
省電力のくせにあのカステラは納得いかない
473 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:27:28.85 ID:Om4KBP61P
確かにあれだけ熱発生しにくい構造なら
内蔵できたんじゃね?って思うね
最悪64みたいに出っ張る程度のがありがたい
途中モッコリが一番邪魔や・・・
>>470 組み立て済みの在庫以外にも大量にあると思うよ
省スペースにしたWiiUにHDD外付けしたらヤボったいよなあ
USB二本差しのポータブルHDDが落とし所なんだろうけど
それだと割高だからなぁ
(´・ω・`)コンセント複数使用とかどこのメガドライブだよ
大きさが3倍になっても電源とHDDは内臓にしておくべきだった
コンセント一つを指すだけでOK
479 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:33:43.44 ID:8PdBFVVd0
>>477 豚にはそれぐらい1日式じゃないと使えないだろw
利便性や先を見据えていたらWiiUなんてそもそも開発されてない。
早々に興味を失って押し入れに突っ込む層が購入者の大多数と想定してるだろうから
最小構成で小さい!省電力!とか謳えればOKなんだし。
HDDはYケーブルで、GamepadはUSBケーブルでWiiUと接続すれば
結局使うコンセントはひとつで済むよ
どういう構成にするかはユーザの自由な選択にまかされているんだね
ID:8PdBFVVd0 は面白発言行きを狙い過ぎてて薄ら寒いわ
483 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:37:14.21 ID:8PdBFVVd0
>>482 うすら寒いのはお前の親玉の豚天堂だろw
484 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:42:55.74 ID:Om4KBP61P
HDDは仕方なくって思想だから分かるけど
根幹に当たるゲムパ用の電源供給端子が無いのは
任天堂らしくないな〜と思った
本当言えば3DS用のアダプターが併用出来るくらいスマートな設計にして欲しかったな
485 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 14:46:21.19 ID:8PdBFVVd0
任豚堂ってだけでスマートと無縁だろうにw
>>482 他のスレでも同じ言葉を伏せずに繰り返し投稿してる
放っておいても
そろそろ板の防衛機能がいつも通り動くよ
wiiUが自慢できる事は
アダプタがででかく無くす心配がない
低性能だが省電力
コントローラーが一番重く筋トレになる
性能低いんだから省電力ではない、低電力
SoC性能 Tegra K1>WiiU
消費電力 Tegra K1:2W、WiiU:40W
押入れにしまわれたら省電力だわな
消費電力ゼロ
環境への配慮すばらしい
491 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 15:04:56.93 ID:8PdBFVVd0
WiiUのことを散々「現世代」て煽ったにもかかわらず
消費電力の比較の対象はPS4
>>431 電気代に決まってんだろうが
エコくそくらえ
省電力って、子供が廃熱無視した置き方することも考えてんじゃないかな?
ゲムパ用のアダプタや、奥に長すぎるデザインは個人的に嫌いだし
任天堂にしては色々面倒なハード作ったなとは思ったけど
本体性能は、任天堂がちゃんとゲームさえ出してくれればどうでもいいよ
495 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 15:11:31.09 ID:4uPtKcC50
毎回思うけど SONYってそんなに技術力ある?
任天堂が技術力無い無いというがSONYとそう変わらないだろ。
PS4もVITAも組み立てただけだろ 今のSONYは技術者をどんどん放り出して
サムスンとかに行ってるだろ。任天堂と裁判で争ってる人もSONYから放り出された一人。
むかーしむかーしのSONYならともかく今のSONYは本物の逆らう技術者をほうりだして
イエスマンカス技術者だけになってるだろ 出してKるものを見ると
wiiUが他機種に勝ってるところがないからって
電力で自慢は恥ずかしいぞ・・・
それなら携帯ゲーム機か消費電力0のカードゲームやってればいいんじゃないの?
>>496 10年前までは世界でリードしてたんだよ
いくら落ちぶれたっても技術力は並以上にはある
>>496 業務用機材は世界トップクラスでしょ
家庭用デジタルHDカムもそれなりに良い物だ
他は知らないんだけどw
電気代とか省スペースがどうとかどうでもいい
1時間やったぐらいですぐ熱くなって爆音鳴らすハードは欠陥品でしかない
まぁ省電力で長時間プレイ出来ても肝心な長時間遊べるゲームがないハードも問題だが
501 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 15:53:02.82 ID:Zuncb8AH0
>>496 少なくとも40nmの粗大ゴミを次世代機として売り出してくる任天堂よりは技術力あるわ
>>501 PS4は基本的に既存のパーツの寄せ集め。カスタム率はこれまでPSシリーズと
比較にならない。
CPU45nmだぞ、GPUこそ40nmだけど
一番電力食うGPUは45nmなのね
え、CPUなん?
>>501 スタンバイ中はもっと電力落として欲しいわ
これは結構楽に実現できる所だろ
>>496 ソニーが技術握ってる部分は多いだろw
おもちゃ屋なんかと比べるまでもない
携帯ゲーム機やスマホで小さい本体とか省電力とかでドヤ顔ならわかるが
据置でそれって根本的に何か狂ったまま突っ走って辿り着いた結果の一つのように感じる
「ソニーの技術力が凄い」賛辞が凄い
VAIOのUDカーボンは認める
>>506 それはスタンバイ中にソフトのDLやアップデートした時だろ
設定で自動アップデートOFFにしときゃ電力使わんだろ
>>510 そういうのをスタンバイ中にやらんでいいって話
WiiUでもだけどそういう仕組みを入れられると主電源切れないしな
>>511 設定でON/OFFの切り替えれるだろうが・・・
>>512 ま、そうなんですが
主流のやり方を踏襲しないと負けた気になるしぃ
>>501 この理論だと、Bluetooth2.1のPS4って…
>>496 中華の電化製品試しに買ってみろ
積んでるパーツは日本企業と同じようなものでも設計レベルが低いから部品を生かし切れてないぞ
商品の設計も立派な技術だよ
ファンは大きいのをゆっくり回すのが風量もあって静かなんだぜ
521 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 20:46:12.18 ID:wmXPmTYaP
522 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 20:52:30.51 ID:vaQ6RoWI0
低コストにこだわる結果、どうしても低性能になるから
しかたなく省電力をアピールしてるってのが実情なだけ
数年間までは巨大なファンを必要とするほどの高性能だった訳だ
たった数年で低性能扱いになるから、無茶して扱うのは馬鹿らしいけどなぁ
>>517 LANっていやあ、PS4も高性能売りにしている割には無線LANが
802.11 b/g/nという首をかしげたくなる仕様だな。
>>519 これってBTO買ったらついてくるやつ?
>>524 喜べ有線LANがついてるぞ
どのみちアドホック等があるから有線接続の方がメインになるし
HDDは兎も角、有線LANはデフォで付けて欲しいね
そんなにコストに響くものなのかなぁ
>>385 そんな小手先には意味が無い元々が論外なんだからな
BethesdaがWii Uへのサポートを改めて否定「サードを説得する時期は過ぎ去った」
http://www.choke-point.com/?p=14667 Pete Hines:
Wii Uをサポートするようパブリッシャーやデベロッパーを説得する時期は、とうの昔に過ぎ去っている。
もうコンソールは世に出ている。ソニーとMicrosoftが長年やり続けてきたことをしなければならないんだ。
顔を合わせるたびに欲しい答えを得られるというわけではないが、彼らは極めて初期の段階からBethesdaやGearboxといった連中に対して、
開発の進行状況や今後のプラン、その後の展開などを明かした上で、我々の技術者からの経験に基いた意見に耳を傾けてくれた。
初期段階から、そこに信じられないほどの時間を費やす必要があるんだ。
ただコンソールを出して「こういう機能があるから、ゲームを出すべきだ」と言われても、私の答えはノーだよ!
>>385 遠慮?ただ単にソフトが間に合わなかっただけだぞそれ
DSWii時から一変3DSもWiiUも開発規模が膨らんでソフト出せないだけ
>>528 任天堂もWiiUでは随分とサードに歩み寄った訳だが結果はご覧の有様だ。
変に迎合するより、Wiiの時みたく開き直った方がマシじゃね。
531 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 23:23:50.52 ID:wmXPmTYaP
>>530 サードに歩み寄った結果が、HDDレス、有線LANレス、
メモリ2GBでドヤ顔、おまけに使いにくい馬鹿でかいコントローラですかw
そりゃサードも肩をすくめて「ダメだこりゃ」って言うわなwww
PS3もそうだったように
PS4も二年したら低性能って言われるんだろうな
534 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 23:32:00.18 ID:wmXPmTYaP
>>532 だなw
そして、そのPS4以下の性能のONEやWiiUはもうゴミクズ同然だよねwww
>>533 比較でなくて絶対性能で
こなれてくるのが二年サイクル
536 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 23:36:39.48 ID:8lOx8YdP0
いわっちもミヤホンも「wiiuは24時間電源を入れておいてほしい」って
言ってたからたぶん24時間付けていても抵抗が少なくなるように消費電力を
抑えたんじゃないかな
社長が訊くでかなり熱実験したって言ってなかったっけ?
そんなこと言ってたっけ?
ソースよろ
>>534 任天堂は大して高性能を売りにしてないから無意味
539 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 00:34:53.14 ID:LEAFgLCT0
>>506 いつの間に通信ONでスタンバイにした時(赤ランプ)をワットチェッカーで計って見たが、0.2wでしたけど。
つなみにPS3は1.2w。
540 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 00:42:19.12 ID:8S+UyGSJP
え?主電源はつけっぱだろ?
543 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 01:09:17.97 ID:u7a4920h0
24時間通電って電源ONじゃなくてスタンバイの事を言ってるんだと思うが。
まあ、wii時代のwiiconnect24は消費電力が糞だったが。
が、PS3コンの充電の為にONにしてたw
省電力っていうならゲームパッドの待機電力も抑えてほしかったなぁ
電源オフ状態で数日放置してるといざ起動しようって時に充電なくなってるとか・・・
本体電源オン時に同期してゲームパッドの電源も入るようにする必要って別にないと思うのよね
俺は冷蔵庫と無線LAN以外使わないときは全て元電源から切ってるけど
省電力に拘るけどプロセスルールはPS3と同じです、っていう
こんなの低性能のいいわけだろ
548 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 13:50:15.04 ID:X9CiLy1f0
うちで現役で動いてるゲーム機のゲーム動作中の消費電力。
PS3初、190w
wiiu、31w
wiiuゲムパ、2.1w
3DSLL、2.4w
PC、114w
これは戦闘力みたいに
笑いの取れた数値を表しているのかっ…!
>>548 どうしても笑っているように見えてしまう2ch脳
60(笑)電球
552 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 16:22:24.16 ID:pVVJlmLiP
>>550 わかる・・・
ものすごいPS3初号機が笑われてる・・・
ワットの単位表記は大文字でWと書くルールも知らないのかえー?
厳密性はともかく、伝わるだろ
PS3初期型を一日10時間プレイすると電気料金は一ヶ月で1000円前後になる。馬鹿にならんわ。
原発辞める代わりにお前ら節電しろと御上が言ってるし
省電力に越したことはないんじゃね?
557 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 22:27:25.98 ID:8S+UyGSJP
>>556 それならいっそのこと、WiiUを発売中止にしたらどうかな?
省電力どころか、電気使用量ゼロになって環境に優しいぜ
まあ震災直後の世間の節電風潮が
WiiUの設計に影響与えた可能性はあるかもしれん
あと3DSの立ち上げにつまずいた時期でもあるので
当初予定のスペック引き下げてでも価格を下げる判断に至ったとか
つか、大きさだろ
あの大きさに収めたいがために低消費電力になってる
wiiuのプロセッサーって55プロセスなんだろ?
その時点で性能が低い分省電力という理論が成り立ってねーよなw
>>555 桁間違ってね?
年間12000円なんて週末に2回日雇いするだけで稼げる
一ヶ月1日10時間ゲームする廃人なら1000円なんて安いだろw
563 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 10:54:40.60 ID:5eiO89m+P
考え方だろう
12000円を電気代に使いたいのか
欲しかったゲームソフト2本に使いたいのか
毎日10時間ってニートでもないと無理
まともな人間なら休日6時間、平日2時間の3時間平均が限度だわ
時間あってもゲームに10時間なんて費やしたくねーよw
ネットに常時接続しといて受信するいつの間に系コンテンツってもうネタ切れなのかな?