1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:10:51.22 ID:+I352UVR0
はい、ドリカスw
3 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:13:42.52 ID:5zknJQW50
>>1スレ立て乙!起動音w
もう昔のセガならなんでもいいから語れ
ロボピッチャとかでも全く構わんよ?
4 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:13:55.85 ID:2xfW6Vwf0
ルナはリメイクしているみたいだけど
グランディア1のリメイクまだですか?
5 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:18:01.81 ID:5zknJQW50
そういえば
3DSのギャラクシーフォースを買ってみて
実はSS版って移植度低かった事を今更知って驚愕
6 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:24:57.56 ID:54ZWs5I+0
>>4 グランディアシリーズ死亡戦犯3(笑)からもうすぐ10年経とうとしてるのにリメイクなんて望めない…
7 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:30:09.76 ID:2RAG/K8t0
ばくばくアニマルとか
意味わからんかったけど面白かった
8 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:31:38.02 ID:YSXCUJM50
>>3 ボンボンでミニ四駆のパチ物(壁を登るやつ)の広告があって異様に記憶が残ってた
あれが後々セガ製品と分かった時なんとも言えない気持ちになったもんさ
9 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:32:24.79 ID:iCO6ymsG0
ペパルーチョの立体的なギミックが詰まった2Dアクションって
昨今のマリオやドンキーコングとそう変わってないよね。
アイコンが弱すぎたのと時代が早すぎただけやったんや。。
>>5 アレでサターンスゲェ!って思ってた者からしてみれば感涙物の出来栄えだな3Dギャラクシーフォース
ただサターン版はタイトルにTRY-Z持ってきたりストーリーが流れたりアレンジのセンスは良い方だと思う
いまだにボタン電池取り替えるだけで遊べるセガサターン
12 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:37:50.17 ID:iX0W8rRi0
バーニングレンジャー リメイクしてよ
13 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:40:35.12 ID:2RAG/K8t0
>>12 中裕司というか当時のスタッフいないから無理じゃね?
ナイツも不完全だったし
14 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:41:53.63 ID:m0W9VnqS0
今も昔もSEGAはすばらしいオリジナリティーだ
ネトゲPSO2で「HDDバースト」なんて聞いた事もない
新語まで生み出して大活躍中
>>13 リメイク程度なら出来るんじゃない?
プログラムは中さんじゃないし
挙動はそもそものサターン版から色々おかしい部分あるしよっぽど酷くない限りは容認されるでしょ
PS1よりも2D表現に強いハードだったはずなのに
カプコンのX-MENの出来はなんか納得いかなかったなー
まあPS1ではX-MENそのものが出なかったんだけど
サターンの移植は難しいんかね
当時のスタッフいないのに
リメイクしろとか酷なこというなよ
>>17 コードのソースが残ってたら簡単ではないけどイケる
XBOX360に出てるガーディアンヒーローズや斑鳩、銀銃がHDリマスターで出てるし
ただ利益でないからパブリッシャーが金出してくれないと出してくれないよ
20 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 02:05:52.44 ID:BMnNzLum0
>>4 ルナはMCDで出て
SSでリメイクしてGBAでもリメイクしてPSPでもリメイクしてたな
サイバードールが何だって?
「セガサターンは、ときメモが30万本売れるような浮っついたハードじゃないんです。」
ルナってぶっちゃけどうなのよ。
存在感の割に魅力分からず、当時から今に至るまで気にしつつもプレイできていない
24 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 02:41:14.27 ID:H+axNqJc0
26 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 02:45:06.40 ID:XCESMPzlP
>>19 斑鳩はnaomiでは?
シルバーガンはST-Vだけど
27 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 02:45:41.61 ID:2RAG/K8t0
ルナは淡々と進む普通のRPGだったような
ルナは、遠く遠くのーみたいな音楽しか覚えてねえやw
サターンのソフト集めて遊んでるとやたら出てくる横山智佐
>>28 シルバースターストーリーのOP「TSU・BA・SA」かな
テックサターンのCDでOPが収録されててずっと見てた
ルナはリメイクするたびにシナリオ悪くなってるからな。
やるならメガCD版がお勧め。
ルナはリアルタイムでプレイした時はそこそこ楽しめたけど、今やるといろいろ面倒くさいRPG
すぐフリーズするクソハードというイメージしかない
PSと比べても遊ぶゲーム少ないし後半はエロゲーの移植ばっかだしで
面白かったのはグランディアぐらいかな
本体ごと借りたガングリフォンが良かったので
自分でトゥームレイダーを買って来たら、凄まじいポリゴン欠けで化物が化物過ぎた
当時の看板作品なのに、この資料散逸はどうよ。
> SS版ソースは有った物の、元の絵のデータは全滅だし、
> クリスマスナイツのソースは行方不明。いきなり見通しは暗い。
> ムービーは高画質データが現存せず。
> それならもう一度レンダリングし直そうとデータを集めるも元素材が不完全、
> 一部の足りない部分は目コピーで作り直しが確定。
>>32 それはグランディアにも言えること…
RPGじゃないけどガングリフォンも
ゲームアーツはまともな続編作れんのか
38 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 04:28:01.21 ID:GQp7KJoW0
慟哭の実用性が素晴らしかった
39 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 05:09:15.00 ID:geIaDhj/O
野々村病院の人々で オナニーしてた学生だったあのころ。 おもしろかったよな。
セイヴァーとKOF95を友達と一晩200戦とかやりまくってたなぁ
>>36 ナイツなんかより遥かに大ヒットしたVF2ですらPS2版作る時に基板からのデータ吸出しだからなあ
CPシステム2はキャラクターデータが膨大でSSでも容量が入りきらなかった
って当時のカプコンスタッフ言ってたジャンよ
初代ストZEROできついっていってたしな
46 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 05:41:36.49 ID:6C6XqtEQ0
まだカオスシードが出てないとか
やはりシャイニングフォース3かなー ウィズダムもな
オートマじゃなかったから指の皮剥けるまで連打したわ
どっちでもいいからリメイクとかしてくんねーかな
なにほんのちょっと小奇麗にしてくれるだけでええんよ
スレタイ変わると流れ変わるなぁ
>>16 るつぼのじゃなくてX-MEN CHILDREN OF THE ATOMのほうの話?
拡ラムがまだ無い時代だった
るつぼの4MRAM対応X-MEN vs.でも納得いかないならしょうがないけどorz
サターンはセーブが大変だったな
本体バッテリーがへたるとすぐにデータ消えるし
ファミコンカセットみたいな大容量セーブカートリッジも接触が悪いからか消えるわ消えるわ
アドバンスドワールドウォー作った奴とか鈴木ドイツ?とか今なにしてんの?
>>22 ときめもは売れなかった鴨しれんが、渾身のサクラ大戦がクリアしたな。
売り方もまんまギャルゲであれで見放した人も多かろう。
>>23 初代〜シルバースターストーリーまでなら有り
以降のリメイクや移植はシナリオ以前にロードがやばい
>>36 3DSのソウルハカーズもムービーは当時のまんま使ってたから
とっとく発想が無い時代だったんじゃね
>>49 パワーメモリは黒鉛を振りかければ接触は良くなるだろ
容量は減るけど
>>53 コナミなんかは2005年の時点でもMSXゲームの資料やらソースやら完全に残してある状態だったけどな
まあ会社によってそこら辺の資料の扱い方も違うんだろうな
5インチフロッピーにメロディ入りアフターバーナーBGM取っといてくれたHIRO師匠にはマジで感謝
セガは大鳥居ゲーム専門学校と揶揄されるくらい人の出入りが激しかったし・・・
セガサターンの出始めの頃のCMが好きだったなぁ。
土星人のやつ。
あのまま行ってほしかったけど変なサルになって方向間違えたな。って思った。
彼らは土星からやってきた
Saturn from Saturn
ってやつだな!
テッサ曰く「土星製は黒、地球製は白」らしい
59 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 13:15:04.21 ID:tfTCsyKv0
何気にダイダロスってゲームにハマってたな
>>49 接触の問題ではないし、注意深く使用すればゲームデータがいくつも保存できてた。
PSよりこの点でははるかにまし。
61 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 13:21:12.91 ID:EgLgwTbe0
ペパルーチョじゃなくソニックCD2だったら歴史は変わっていた気がする
トア面白かったなあ
岩壊して何度もゾンビに笑われましたよ
エイシェントだっけ?
続編か移植無いんかな
63 :
MONAD:2014/01/19(日) 13:43:38.91 ID:U6Ah9Lni0
ペパルーチョ、エンディングのみんなのお便り(子供が描いた絵とか)が微笑ましかったなw
10人くらい集まって、交代しながらクリアした想い出。
>>62 サターンのトア自体がメガドラ版の続編みたいなもんだしな
ビクトリーゴールシリーズはCS機の中で一番好きなサッカーゲームだ
テーマソングも熱かった
DCになったらヴァーチャストライカーだけになっちゃって悲しかった
66 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 14:14:12.36 ID:n7zyd6L90
ガングリフォン2は32箇所からの光源処理を反映&1ゲームを自由に視点変更してリプレイ鑑賞できたな
初代ガングリも装甲の取り付け角度を計算して跳弾を描画してたし、今の海外ゲーム並みのこだわりだったなあ
最近のカービィのCMを見るにつけ、あれでペパルーチョをやりたいと思ったり。
ナイツ
ガングリフォン
街
サンダーフォースV
パンツァードラグーンツヴァイ
ヴァンパイアセイヴァー
グランディア
バルクスラッシュ
ガーディアンヒーローズ
トア
カオスシード
ソウルハッカーズ
BONES
まあ、名作多すぎだったわ。
あ?サクラ大戦だぁ?
豚餌はオタ豚に食わせとけ
69 :
MONAD:2014/01/19(日) 14:28:12.18 ID:U6Ah9Lni0
この手のスレで毎回ほとんど上がらないけど「新・忍伝」もなかなかよ。
実写ムービーでバカゲーの烙印を押されてる(?)けど、よく出来てる。
まあ最強はカルドセプトかな
ジャッジメントはヤバ杉だったけど
新・忍伝はワゴンで回収したら良作でビックリしたなあ(最終面除く)
お陰で他の忍シリーズにも手を出すようになったぜ
>>60 メモリーカードで儲けようという発想はセガには無かった。
バロックがすごく気になってたが手を出さずじまいだった
どうでした?
不良品を売りつけたらアカンわね。
75 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 14:41:29.29 ID:4Fh5U2CY0
レースドライビン面白かったよ
説明書が(´・ω・`)
というか、セーブするのに別売りの機器が必要、
ってこと自体が当時は想定外だったよね。
だからこそ本体側に記憶領域内蔵してたんだし。
接触悪いってよく聞くセーブカートリッジだけど
自分は1本で足りて抜き差ししたことがなかったので
接触がどうのこうのって記憶が全く無い
拡張4メガRAMカードリッジを使うゲームを遊ぶ人だと頻繁に差し替えする
ドラゴンフォース好きだったなあ。ラストバトルでメインテーマ?が流れるのが特に好き。
そしてわくわくしながら買ったIIのコレジャナイ感もまたw
>>78 そんなのあったね。
格ゲーマーの人には結構売れたのかな?
あと、MPEGのオプションパーツもあったね。
あれも売れたんだろうか。
ガングリフォンが対応してて欲しかった記憶があるような無いような。
七つ風も面白かった
まあこれは人を選びに選ぶけど
>>80 拡張4MRAMはX-MENやセイヴァーの需要があった
X-MENの4M同梱版買った人は多かったと思う
刺しっぱでもゴミ出たり二重になったり読み込まなかったりしたけど
両方初期型だったからなのかな?
>>53 XBOXの銀銃はSSで流れてたムービーですらHDになってたな 無駄に手間がかかってる
XBOXのガーヒーは逆にOPのムービーばっさりカットされてたけど
対戦で使えるキャラクターが増えてた
>>37 作った人亡くなったし ガングリフォンって同タイトルならXBOXにも出てたな
拡張RAMはSNKとカプコンが別なの使うとか意味が分からん
>>46 元はSFCで出てたからね もう会社が倒産したけど
レイアースのアニメ見てたらCG製作の所にセガの名前があった
>>83 そう。そういう人がいるってことは、逆に接触問題ではないということをものがっている。
内部の回路の設計ミス。初期型以降は直っていた。
チカニシの大嫌いなパンツゲーがいっぱいあったな
>>89 サターンの恥部であるキモ豚ゲーの系譜は何故かプレステに受け継がれたからな
「よいことよい大人の」のキャッチフレーズで
一世風靡したプレイステーションはもう何処にも居ない。
>>65 バーチャストライカーよりもビクトリーゴールのほうが俺も好きだった
正直バーチャストライカーってクソゲーじゃね?
バーチャストライカーはAC
ビクトリーゴールはCS
>>73 操作性が悪く、序盤のつまらないシナリオで放り出したぉ
>>73 雰囲気最強
何回も周回してひたすら剣を育てるゲーム
アイテム持ち越しがめんどくさい
>>76 天の声2、天の声バンク、メモリーベース128(セーブくん)で
ぐぐってみるといいよ
ターボファイルってのも有ったな
97 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:16:04.67 ID:XCESMPzlP
>>85 SNKはRAMじゃなくてROMで中に専用のグラとか入れてるんじゃなかったっけ
カプが使ってるのはRAMだからゲームごとに出し入れできるけど
>>21 あのゲーム設定とシステムは今でも通用すると思うのはただの贔屓目か
パワーメモリーの認識問題は俺の初期型でも起こってたけど
「一番下ではなく少し浮かすとOK」というコツを掴んでからは4MRAMと抜き差ししまくってたけど大丈夫だったよ
たまにバグデータができてギョッとするけどな
あれは消えてるわけではない
>>97 それはアドバンスドROMシステムでSNKは1本しか出してない
1MRAMが出てからSNKもそっちに移行してる
>>97 それKOF95だけ
後で1Mbit拡張RAMカートリッジが出てる
あの当時で
ネオジオCDほど読まずに95がやれたなら悪くないのでは
>>93-94 有難う
雰囲気はすごくひかれたんだよなぁ
>>102 以降のシリーズもアドバンズドROMで展開してほしかった
すげえ快適だったから
KOF95読み込み糞速かったよね
当時のCD媒体の格ゲーとか10秒くらい読むのが当たり前だったのにROMと遜色ないレベルだった
バロックなら今PS版がPS+のフリープレイで無料配布中なんで
ためしにやってみれば良い
>>86 そもそもアニメのレイアースのスポンサー自体セガだし
キャラクター人形とか玩具も出してた
>>102 ネオジオとサターンでドット比が違ったのかキャラが縦に長かった気がする
>>88 初期型だからセーブデータがよく消えたのか。。。
当時はネットもなかったから調べようがなかったな(ヽ'ω`)
千年帝国の興亡、ドラゴンフォース、ゼルドナーシルトと
SRPGに当たりが多かった。
SRPGといえばテラファンタスティカっていうのも遊んだよ。
途中セーブできない仕様で中断すらできないのはヒジョーにつらかったw
セガはメガドラ・GGの頃から単発の佳作SRPGが多いな
113 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 22:17:02.94 ID:hGZnuaStO
テラファンタスティカは名作だったな
雰囲気、世界観は一番好きだわ
サターンってオリジナルタイトルが何気に多かったな。
今は続編ばっかりだけど。
4MB拡張RAMが1MBの完全上位互換になっていないのが混乱の元じゃないのか
SS版セガラリープラスはいまだに一番好きなレースゲー
AC版よりズザザザザーって滑る感覚が気持ちいい
アレンジBGMも最高だったわ
メタルスラッグは良移植だった
タカラのアルカナストライクスってカードゲーム面白かったよ
マイナーだけど知ってるやついるか
>>116 正確に言うと、一部のソフトが非互換。どのソフトなんだろw
122 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 00:47:08.99 ID:pIlwkME50
初代サクラ大戦だけ
>>121 96とかは1M出来た時に作ったから後から出来上がった4Mに対応してなかっただけじゃない?
4M側に1M互換の対応持たせてなかっただろうし
96こそちゃんと移植して欲しかったのになあ
ギース出るんだぜギース
>>95 読解力なさすぎ。
標準でセーブ領域がない機器(ps)が想定外て話だろ。
PCE CDROMにはセーブ領域あった
>>125 FC、SFC用ターボファイル「……」
まぁCD-ROM搭載機、って事だろうけど
PSはメモカ別売りにしたから本体価格もSSより安く設定できたし
特に海外市場は本体価格が重要だからね
SFCよりMDが売れたのも、北米の360市場は意外とHDD無しの最安値モデルが売れてたりしてるし
情報いい加減な奴いるな
CDROMにセーブ領域はない。そもそもメディア(CDRWじゃあるまいし)
インターフェースユニットにSRAMついていたが正解
PCエンジン+インターフェースユニットでSRAM利用可能(CD-ROMユニットが別途必要)
他人の間違いを指摘するのに間違った情報でレスとか恥ずかしい奴だな
>>95 とは別人だがイラッと来てしまった
>>125 何で発狂してるんだ?
「当時は外付けのメモリなんてなかった」って書いてるから
「違うよ昔からあったんだよ」って例を書いただけだろうに
>>127 Huカードのゲームは天の声2を複数買いして多数のセーブデータを
残すことが出来たけどCD-ROM2の場合は出来なかった
それを解消したのが天の声バンクとメモリーベース128だったね
メモリーベース128は対応ソフトにしか使えないことになってたけど
エメラルドドラゴンなどの一部ソフトにはセーブデータをコピーする
ユーティリティが添付されていた
セガサターンで実装されていた機能は実はPCエンジンで既に実現
済みだったというおはなし
プアァァ
テケテ テケテ テケテテン♪
ゲーム中に間違って蓋開けたときの音な
131 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 02:47:04.48 ID:if8TQ42b0
>>119 カードで戦うRPGだっけか
なんとなくカード集めが楽しかった記憶があるがストーリーとか全く覚えてない
>>127 一行目に「必要」と書いてて
三行目でだかろこそ本体内蔵の話してるじゃん。
「必要」の意味わかるぅw
あとCDROM2のユニットにセーブ出来たって意味に決まってるだろ。
インターフェイスユニットもなきゃ実質機能しないんだから。
本気でディスクにセーブと読み取ったなら君も相当アレだな
>>132 >君も相当アレだな
いえいえ貴方ほどではございません
こちらはレスもしていませんのにご丁寧に「間違いの言い訳」どうもおつかれさまです
そんなに悔しいなら他人の親切を馬鹿にしたり、正しくない情報で語らない事をおすすめします
>>129 知らない事を前提でわざわざ説明してくださってるのでしょうから
ありがとうございます。全て所有しておりまりますので招致しております
他人の間違い指摘するほどの正しい知識を持ってから行いましょう
つまり
>>76は
>>72を受けての発言であり
PSはセーブするのに別売りの機器が必要(必ず要る)で想定外だったと。
でもサターンは本体に記憶領域を内蔵してたと。
なのにシステム側に記憶領域あって
必要ではなかった天国の声バンクやメモリーベースを
ドヤ顔して過去の例として挙げるのは違うだろと。
パワメモの前例として挙げるなら正しいが
彼が言ってるのはps のメモカの話だ。
必ず買わないとセーブできないのは想定外って話だろ。
穏やかに話題変えしようと思った俺撃沈の巻
136 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 03:15:59.97 ID:TAr6vXZa0
>>135 申し訳ない
>読解力なさすぎ。
という偉そうな台詞と内容があまりに誤解生む間違いだらけの発言だったから
所有している立場からイラついてしまった
>>95 が俺だったら話はやかったんだろうが
ゲームに関係ない話題でスレ伸ばすなw
勝手に誤解(つーか意地悪な曲解)して
イラつくとか笑えるな
>>138 間違っていましたの一言が言えない方はかわいそう
何も間違ってないし~♪
CDROMメディアにセーブできると
馬鹿な解釈をした知障が一匹いたたけ
やろうとしてたけど実現しなかったよね
>>114 サターン時代は元々メガドラの続編は作らないって意向もあったけど
CD容量の恩恵と研究模索のためにオリジナルタイトルが作られたし
中期には年間300タイトル以上発売してたしな
プレステも年間300タイトル以上 さらにN64もいたし
ゲームが売れてたゆえに発売されるゲームも多すぎた時代
CDにセーブするって話は初期のサターン説明書の予定として書いてなかったっけ?
ハードディスクだったかな
そうそう、書いてあった
みんなビーメガに心踊らせてたな。
良い時代だった。
一度書き込みのみの有機色素層(CD-R)を外周部に設けるならば出来たかもしれないが、
書き換え可能な相変化や光磁気はコスト的に無理だろうしどういう方式を考えていたのだろう。
148 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 12:41:08.80 ID:FHDvO8I70
>>129 >セガサターンで実装されていた機能は実はPCエンジンで既に実現済みだったというおはなし
FCターボファイル
1986年にアスキーが発売したSRAM内蔵記憶装置
FCターボファイルU
バンク切り換えを付加し、記憶容量が4倍になる。4つのバンクにそれぞれ1つずつ別々のデータを保存することができ、
ターボファイル側に設置されているスイッチでバンクを切り換えることにより、記録・読取先を変えることができる。
天の声2と天の声バンクで実装されていた機能は実はターボファイルで既に実現済みだったというおはなし
>>148 ターボファイル懐かしい
ベストプレイプロ野球用に2買ったw
150 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:04:07.52 ID:zU2b2S+n0
ネバーの人がカオスシードは版権的に難しいとかいってた気がするけど(実際サントラ出すのも苦労してた)
作ってたネバーが倒産してもうた ますますむりぽな状態に突入か
>>148 懐かしいな
兄貴に村正消されて殺意の波動覚えてからターボファイル買った気がする
てめーがSP使って消したんだろうが、しらばっくれやがって
サターンにこそターボファイルが必要だったな
ティンクルスタースプライツはサターン版がいちばん好きだな。
キャラ絵が全般リファインされてたしOPの音質も向上。オプションで処理落ちを
カットすることもできた。
リアリーのEDでへったくそな歌もボイス付きで聞けたしw
元旦に起動すると「ADK」って冒頭に出るロゴの時にロードランが振袖になってたっけ。
154 :
MONAD:2014/01/20(月) 14:05:07.08 ID:3VTqLA/S0
そういう遊び心っていいね。
NiGHTSも、元旦イベント(?)やナイツがリアラになったり、
子どもが水着になったり…いろいろ遊びがあって良かった。
やきゅつくとかかなり長時間遊べたなあ。
グレイテストナインもあったし、凄え頑張ってたなSEGA
パンツァードラグーン リメイクせんかな
PS2でしなかったっけ?
パンツァードラグーン のリメイクは 旧箱でやった。
俺は、箱○に「パンツァードラグーン オルタ」の互換がついたときに、箱○買った。
オルタには不可解なパンツァードラグーンのストーリーや設定など細かく載っていたよ。:
>>133 君に対して上から目線でモノを言おうなんて意識はこれっぽっちも
なかったんだが
>>148の改変書き込みを読むとそう採られても仕方
なかった
言葉足らずで本当にゴメン
>>160 もともとWindowsで出ていたから移植できたんだろうな。
ツヴァイはサターンでしかでてないから予算的に難しいんだろう。
オルタとガングリフォンの終末は似ているよね。
媚びて死んだ。
オルタつまんなかったなあ
>>148 初代の見た目が好きだから復刻して欲しいわ
オルタは面白かったけどなあ。毛色は違っていたけどね。
箱はオルタ、JSRF、クレタク3全部期待したけど全部裏切られた
そこまで期待してなったガンヴァルが一番面白かったわ
旧箱で一番やったのは嵐世紀だった
オルタは嫌いじゃない
オルタ子含めて
セガサターンボードとか
ドリームキャストボードとかGD-ROMドライブとか出してくれよ
DCボードならNAOMIの部品流用でどうにかなるかもしれんがSSボードとGD-ROMドライブは無理だろうな
アゼルはシューティング+RPGって色物だったな。
>>172 アゼルは一番リメイクしてほしい作品だわ。
ぶっちゃけあのままでも良い。現行機で出してほしいなあ。
川越は辞めたってよりグループ内異動
GDドライブから抜くのは面倒くさかったな。
それでもごく初期のころよりは簡単になったけど。
wince系以外の動作確認したまま終わった。
妹がキティちゃんモデルを2種とも買っていてくれて助かった。
自分のはドライブ壊れてたから。
176 :
山田力(ThunderForce):2014/01/21(火) 07:39:18.03 ID:DsrJ8Klu0
PS版パーフェクトシステムの悪口はそこまでニダ!
∧,,_∧
< `∀´ > サンダフォース…ファイブ!!(キリッ
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スタートボタンの押し心地で
セガサターンに勝てる機体は未だに無い
時代的に、ドット絵による2DゲームはDC時代にはほとんど消えてしまってポリゴン時代に
なってしまうので、2Dドット絵のゲームが一番すごかった時期に、2Dドット絵に強かったからなあ。
今の時代、SSレベルのドット絵でゲーム作ろうと思っても、人手がいなくて、無理だし。
ゲーセンに寄らなくても自宅サターンでアーケードゲーが出来たのが良かった
天地IIやシューティングもちゃんと移植がなされていてクオリティに安心感があった
>>143 開発費もスペックもギリギリで良いバランスで
3Dポリゴンとかに開発者が新しい道具としてやる気があった時代だからな
ソニーもPSだして2年目ぐらいまでは悪質な詐欺紛いの手は余りしてなかったし
まあメモカで悪質な家電屋体質を発揮してたし
雑誌系の工作の下地作ってた時期で表に出てなかっただけなんだが
ナイツは今やってみると意外に地味
演出ゲーだからかな
ホーム画面はいまだにサターンが一番未来感がある
テクスチャーマッピングの技術があと3年遅れていれば、、、、、
バーチャ1のようなむき出しなポリゴン3D、ギャラクシーフォースのような擬似3Dを楽しみたかった。
円熟な頂点を極めた2Dゲームも見たかった。
>>179 今でも移植はサターン版が一番出来いいやつ多いから捨てられねぇ
何故か首領蜂、怒首領蜂の移植度はPSより低かった
性能考えればそんなことはありえないのだが
怒首領蜂はどっちもどっちじゃなかったっけ?
首領蜂は圧倒的にPS版だけど
あとアケギのイメージファイトとXマルチプライもPS版のが良かったな
バツグンを105円で拾った時は嬉しかったなぁ!
>>185 怒首領蜂PS版はアケ版で繋がったコンボが繋がらなかったりしてるぞ
怒首領蜂以降はスコア狙いをかなり頑張ったが、
普通の首領蜂は何故かクリアした事無い
PS怒首領蜂は爆発パターンが綺麗だったけどLRで手動処理落ちとかゲーム部分の再現を投げてた
SS版は爆発がモザイクだったけどパターンは忠実だったんだっけ
そういやSSの頃はまだ弾幕シューティングばっかりじゃなかったんだよなあ
>>190 弾幕シューティングの登場で廃れていったもんな
レイヤーセクションとか蒼穹紅蓮隊とかあったなあ。
蒼穹は音楽もめちゃ好きで特に火星突入のステージの曲は今もしょっちゅう聞く。
SSの蒼穹はよかったねー
たしかあれDSP使って頑張ってた気がする
蒼穹内蔵音源で出来良いしな
サントラ再販もあって入手がラクなのも良い
PS版の蒼穹にはふれてやるなよw
レイヤーセクション
ダライアス外伝
メタルブラック
をサターンでやってから完璧にタイトーSTGにハマった
たまにでいいのでレイヤーセクションUのことも思い出してあげてください
故宮路武(元ゲームアーツ)の設立したジー・モードが
大変なことになってる様子
ガンフロンティアはアケ版そこそこ好きだったけど
PSとSS版の出来はどうなん?
200 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 21:50:56.62 ID:vSmYAdrS0
>>199 出来は良くないというより悪い。
ソースコードもなくて、目コピで移植したとは言え、もう少しなんとか出来なかったのかと。
ラストまで一回やった後、オーディオトラックを抜き出して、押入れのダンボールにぶち込んだ。
とりあえずスレを開いて慟哭で検索した
>>38 有能
シャイニングホーリィアークを移植して欲しい
203 :
名無しさん必死だな:2014/01/22(水) 23:28:44.71 ID:ZPxZIj8P0
ジャレコの風穴氏は何を思ってあそこまでセガサターンに注力し、そのくせゲーム天国の続編をプレステで出したのか。
これで初めてPSとガンコンまで買ったのに、とんでもない失望を味わった。
まさか自ら「ジャレコのゲームって当たりはずれが多くて困っちゃう」を実現するとは。これが自爆テロか・・・。
ガンフロンティアもレイヤーセクションも移植度は高かったけど
後にPS2で出たタイトーメモリーズで補完できる
タイトーメモリーズのレイフォースって遅延酷くて、結局今でもサターン版レイヤーセクションが一番出来良いんじゃなかったっけ?
そう遅延が酷い
あとダラ外も駄目
F3システムはタイメモよりサターンの方が出来がいいね
エミュまる投げ+過去の家庭用移植から切り貼りしただけの雑な
つくりだよね(´・ω・`)タイメモ
208 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 01:24:53.30 ID:ri2HJjxY0
家でバーチャ1が動いてるのを見たときの次世代が来た感は凄かった
当時厨房位でゲーセンに入り浸ってたガキには良いハードだったな
あとエロゲ
209 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 01:27:03.25 ID:+fhzchYG0
タイメモはPC版も有ったんだが、何故か日本だけ未発売という。
スペハリと対応スティックには感動した
とうとうゲーセンのスペハリを自宅でプレイする事が出来るんだーって
首領蜂は去年思い立ってSS版1週クリアしたな
ロードが長いのと音声がノイズまみれ以外は中々いい感じじゃないのかね
スコアアタックという名の面セレクトも付いてるから練習にもなったし
ちなみについでに遊んだ怒首領蜂の方はゴミだった
初代にすらあったキーコンすら無くすとか何の冗談だよ
今でもそうだけどアケ移植系って何気にかなりキーコン大切よな
怒首領蜂はXBOX360で補完できるしな
今は亡き湯川専務
それも完全じゃないんだよな………
怒首領蜂は有名作品なのに未だ完全移植されない不遇さが泣ける
EVE burst error、DESIRE、慟哭、グランディアとシャイニングダクネス
名作ぞろいだったな
バーチャロンシリーズが360に移植されたときも思ったけどプラットフォームが違うんだから「完全」移植になるわけないじゃん
サターンならST-V、DCならNAOMIのゲームならかなり完全移植に近いんだろうか
>>217 読み込みが早いのは良いね
>>220 同じ基板だもんな 違うのはメモリぐらいか
パワースマッシュ2の開発者が言ってたけどDCに移植するのに3ヶ月 オリジナルモード追加に3ヶ月
合計半年もあればDCで出せるって書いてあったな 開発コストもあまりかからないから理想だよ
>>218 菅野氏 宮路氏の両名はすでに・・・。
>>204 タイメモはエターナルヒッツ版でもメタルブラックにも遅延があった
サターンの頃の移植は愛があって良かった…
おいおいドッジ弾平を忘れちゃ困るぜ
EVEはロストワンのコレジャナイ感が酷かったw
当時は誰がシナリオを書いてるのかとかあまり意識してなかったからなあ…
同じシリーズなら同様の楽しさが保証されてるだろうと安直に考えてた。
>>225 俺もあれのおかげでゲームはきっちり調べてから買うようになったわ
高い勉強代だったけど
アーケードがまだ元気だった頃にセガのライバルはこぞってPS系の基板を採用して、STVに目立ったヒットが無かったのが痛かった
NAOMIでは参入企業が増えたけどDCのスタートダッシュがイマイチで移植が進む頃には下火になっていた記憶が
ロストワンは酷かったな・・・
なぜかちょっと期待してPC版購入したらほとんど変わりがなくてさらに泣けたw
でもこのシナリオライター直木賞を受賞しているんだよな
>>228 ST-Vのヒットってほとんどシューティングだけだよね。
NAOMIでアーケードでーを席巻した時は、DCもアーケードも衰退していた。
naomiはカプコンが採用してくれたおかげで
カプコンのゲームがいち早く遊べた
>>231 バーチャキッズ コラムス97あたりもあったよ
ばくばくアニマルはさすがに見た覚えが無い・・・
234 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 18:21:41.07 ID:viU4qQooO
久々にジャワティー飲むか!な?
ジャワティーを飲んで酔いゲージをageるんだな
DCはほんとカプコンのタイトルが充実してたからなあ
スト3の1st2ndが遊べるのはいまだにDCだけだし
それにしてもヲクとかでスパ2XやZERO3のマッチングサービス対応版が
いまだにプレ値で出品されてるけどもうネット対戦出来ないんだから価値なくね?
出回ってる数が少ないから高く売れるだろうくらいのつもりなのかな
セガハード信者だったんだけど
セガゲーはあんま好きじゃなかったんだよなあ。
セガサードが好きだった。
まあファンタシースターとかアウトラン好きだったけど
セガゲーで一番やり込んだのはバーチャファイターだが
一番好きなのはシャイニングアンドザダクネス
>>236 スパ2Xは移植度が良いとか聞いたことがある、ZERO3は知らん
VFとか買ってもらったけど結局ずっと遊んだのはカプのX-MENだったな
MSHは微妙に移植度悪かった
ファイターズメガミックスってなはっちゃけたゲームを出した神ハード
ダークセイバー、KAZEのピンボール、トアやら良作が多かった
ファイターズメガミックスはPCで見れる隠しテキストが面白すぎる
>>231 デカスリートは結構人気あったような
ウインターヒートはコケたっぽいけど
ダイナマイト刑事やぷよぷよSUNもそうだし
それなりに知名度のあるゲームは出てた気がする
個人的にはサシっすが好きだったわ
移植待ってたんだけどねえ
ZERO3はサターン版が一番アーケードに近い移植だって聞いたことある
>>236 俺持ってるよ
スパ2XはSSのスト2コレクションとくらべて読み込みないのが良いね
ストゼロ3はきゃみーに似たキャラが何人か追加されてたな
読み込みないしセガダイレクト限定につられてジョジョとキカイオー以外買ってしまった
今日、ガンダム外伝の新作が発表されるらしいけど
SSのブルー3部作好きだったなぁ
247 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 04:23:05.02 ID:GL9irMrtO
サターン たしか11月22日発売日だったなぁ。
バーチャと抱き合わせで TAMA(タマ)とかいう玉転がしの糞転がしクソゲー買わされたな(笑) んで翌月くらいに夢見舘かってビクトリーゴール買ってランポーていう実写アドベンチャーかったなぁ なつかしいな
ビクトリーゴールはなにげに初週20万本完売っていう好セールスだったのよね
サッカーゲームでその初週を記録出来るとは・・・
昔は凄い時代
か、ビクトリーゴールが面白かったか
>>244 サターン版出てたっけ?
DC版の間違い?
サターンPS64時代が1番ゲーム業界が景気良かったからな
10万20万程度の売り上げだとセガBBSで出川が爆死と煽ってたし
>>250 DC版はアッパーだろ
サイキョー流道場が云々のやつ
サターン版は忠実移植だったけどPS版もオリジナル要素多くて好きだったな
ユーリユーニとかキャミーの同僚が使えたり
サターン版のバーチャロンも初週21万本(累計32万本)なんだよね
6BとLR駆使すると操作性も気にならなくなったし
当時で考えたらよく出来てた
254 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 12:00:16.28 ID:GL9irMrtO
サターンのデイトナもはまったなぁ。20フレームのカクカクで今考えると凄い時代だったなぁ。
アーケードモデル2がすごい羨ましかったわ。
3D性能が中途半端なハードだったな
サターンのチャロンはがんばって移植したなあってのが素人目にも分かったw
スカイターゲットはもっとがんばってくれと思ったが、現行機ならあのでかいボス敵や
登場演出もいい感じに再現できるかなあ。
バーチャロンはオタンもフォースも出たから大満足よ
.
========== このスレここまで読む価値なし ===============
そもそもゲハに読む価値あるスレがあるのだろうか
バーファイだけの一発屋ハード
PS3はFF13だけの1発屋ハードってことか
その理屈だとWiiuはマリオだけの一発屋ハード
262 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 21:47:11.73 ID:oKnWv5TJ0
不気味な土星人が出てくるロンチのcm
セガール、アンソニーと名付られた2匹のチンパンが出てくるcm
何もかも懐かしい
エアーズアドベンチャー300円で買いました
264 :
名無しさん必死だな:2014/01/24(金) 21:59:06.22 ID:US2AgBQK0
ポリスノーツ
ディレクターズカット完全版
バーチャガン対応
シャトルマウス対応
バーチャロンはアーケード版よりSS版の方が好き
サターンパッドだとジャンプキャンセルとかやり易かったわ
DCのタングラムは操作性が最悪でサターンパッドの偉大性をまざまざと感じた
PSとのマルチでもハードの特性による違いが出てて面白かったな。
西暦1999やサンダーフォースVはSS版の方が好きだったわ。
Virusとか好きだったな
>>260 PS3とサターンってソフトの売れ方が似てる気がする
一本200万本位のソフトがあって、数十万クラスがそこそこ
実際の普及台数も似たようなもんなんじゃないかと思う
サターンは600万台くらいか
>>267 avexとセガ、ハドソンの強力タッグ…。
>>268 今は普通に抜かれてる
同じ集計期間だとサターンの勝ちだったような
>>268 ソフトの開発のしにくさも似てるな
同世代ライバル機に性能負けてるのも似てる
方向性が違うだけで負けてなかったと思うけど
方向性言い出したらほとんどのハードが比較不可能だろ
時代時代でどの機能にフォーカス当てるか、ってのも勝敗のうちなんじゃねーの?
>>270 販売台数はPS3の方がずっと上だけど、何度も新型出たから同じユーザーが買ってて
ユーザー数自体は大して変わらないんじゃないかって意味
サターンはざっくり言うとグレーから白になった位だし、機能面で変化は無かったから買い換える必要は無かった
その上かなり丈夫だったし
買い直しや稼働率なんて言い出したら、どのハードも実態は分かったもんじゃない
新型でたから何度も買い直すなんて携帯機ならともかく据え置きじゃそんないないだろ
PS2はアホみたいにカラー出してた
しかも売れる
あの頃は多重債務者によるPS2現金化最盛期だったしな
PS2は使っているウチに故障するから、何度も買い換えるんだよ。
サターンはそういったコトはなかったな。
ドリキャスは何度か修理に出したけどw
>>266 西暦1999は当時のパソ通でも好評だったな。
今ようつべでプレイ動画を見てみると…確かにスムーズだなあ。ぬるぬる動く。
ここまでプリンセスクラウンなし
どうでもいいがプリンセスつながりでプリンセスメーカーゆめみる妖精が好きだった
PS版と違ってパワーメモリーあるからセーブデータどんどん残せたし
>>267 ディスク3枚組www
電脳空間を行き来できるのは良いアイデアでした
バトルバ
グランディア
テラファンタスティカ
格ゲー、シューティングも揃ってたしメガテンシリーズも良かった
まあ、サターン買うきっかけはサクラ大戦だったんだが
ワールドアドバンスド大戦略一択だろ・・・
作戦ファイルの方も面白かったな。
俺のサターンは発売日に購入したものだが、まだ無事に作動する
バックアップRAMも3本とも良好
ソフトは50本近くあるが・・・
もし本体が壊れたら、セガに送ったら修理してくれるのだろうか?
それとも、壊れたらもうそこでおしまい?
>>267 当時、秋月で売ってたパチンコ台のモニタをRGBモニタに改造してプレイしてたわ。
その頃はまだバッ活だったっけ?
>>283 サターンが壊れるのと貴様の寿命が尽きるのと
はたしてどっちが先かな?
当時VF2がやりたくて出たばかりの白サターン買ったなあ
翌日にPSも買っちゃったんだけどね・・・
>>283 修理なんて無理。ハードオフとかでジャンクを探すしかないな。
修理出来るかはセガに聞けばわかるだろ
修理はもう無理ってアナウンスしてたはずだよ。
DCも駆け込みで依頼した記憶あるし。
さっきニコ動でステラアサルトSSの動画観てたんだが、ED2種類あるんだな・・・
いままで知らなかった。
>>283 セガではもう無理だが
ネットで検索すればいくらでも修理してくれるトコあるから大丈夫
>>283 俺も発売日買ったし壊れてないけど?
白サターン新品5000円で買ったのあるから壊れても大丈夫だ
PS2のシリーズ詰め合わせ版買ったからいいやと思って
ストZERO3を安く売り飛ばしてしまったのはもったいなかったなあ
サターンより先にPS2がダメになるとは思わなかったわw
ソニータイマーが発動したか
サターンは売れたから中古屋に行けばいくらでも部品取りのジャンクがあるのが救い
初期から持ってるサターンパッドなんかもう20年なのに壊れる気配なし
サターンは壊れないけどドリキャスはよく壊れた
PSOで超連続稼働して壊れるから予備のDCとか買ってる人がいた
>>298 PSO2やってるから聞いた事あるリューカー法だろ簡単にレアモンスターに会えるらしいね
SEGA系の奴等は昔話が好きだな。まあ昔の話聞けるのは楽しい時もあるからいいが
もうセガ無くなっちゃったから昔話しか出来ないんです
ジャレコも消えちゃったしなぁ
>>299 リューカー法もだけど単純にそこそこのカスタマイズ制があるゲームでオンラインロビーの多人数表示はランダムアクセスが半端ない
ドライブが常時ギコギコ言ってたぐらい読み込んでたから寿命も早かった
あの頑丈なGCドライブすらぶっ壊す読み込みはディスクでやるもんじゃないw
ただでさえランダムアクセスに弱いのに
303 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 18:11:47.76 ID:b2iah3IcO
>>297 PS1を研究して悪いところを真似しちゃったからね
それでもPS1ほど粗悪なドライブではないんだけれど、サターンとは比較にならないね
PSOはあのGCすら破壊に追い込むからなあ
PSO持ってないけどGCは現役だわ
エタアルやトワプリとかDCとあんま変わらない容量なのに
ディスク1枚は驚いたわ
逆に今でもサターンだけでしかプレイ出来ないクソゲーってなんかあるんかね?
デス様
何を勘違いしたのか続編をDCで出してたな
名作もいっぱいあるけどクソゲーも腐るほどあるからな
>>307 PSにリメイク作が出てたような。
タイトルから違うんで、それとはわからない程度に代わってるが。
そういえばそんなのあったね
エアーズアドベンチャーは糞ゲーに近いけど
ぎりぎりまだマシレベル
発売日買いして次の日には売りに行ったけど
エアーズは戦闘中仲間の姫がやられた時主人公が駆け寄る演出だけは良かった
316 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 22:36:28.95 ID:GofYbcAD0
317 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 22:40:47.72 ID:AUvyDCKQ0
ダークセイバーの最初の船のBGM
シキティーシキティーシキティーシキ
シキティーシキティーシキティーシキ
のイントロが耳から離れない時期があった
ヴァーチャルハイドライド
タッチパネルとパンドラの相性良いと思うんだけど何で作らないのか
CMにも力入れたらそこそこ売れる気がする
>>317 俺はラブラブゴーカートの音楽が未だ頭にこびりついてる
ダークセイバーと、DCのブルースティンガー・イルブリードってシナリオ書いてるの同じ人だっけ?
いまサクラ大戦3のオープニング見ると
しょぼさに驚愕する
当時は凄いと思ってたのに
そりゃCG技術もあの当時からかなり進歩したからね。
サクラ3は当時としてはかなりの予算だったはずだから、今ならもっとローコストで造れると
いうことかな。
つかいまだにサクラ3を超えるオープニングアニメは出てないだろ
サクラ大戦3いま見てもすげえ
当時のセガはすごかったんだな
当時藤島がああ女神様の作者近況で「サクラ3のOPが凄い」と書いてたな
バーチャ2とかリグロードサーガ12とかギレンの野望とか
yunoとかDesireとかEveBurstErrorとか下級生とかサクラ大戦とか
ヴァンパイアハンターとかKOF95とかストzero2とか面白いの一杯あったよなぁ
エヴァの2ndImpressionは糞ゲー引いたっぽくてマジ泣いたけどw
ガングリフォンとグランディア、サクラ45まだやってねーーー。気になるぜーーー
ガングリフォン、左右旋回がLRで平行移動が十字キーってのが馴染めなかった
普通逆だろ
>>331 普通って言うほどその手の操作のゲーム出ていないと思う。
ガングリフォン自体やったことは無いけど、とりあえずバーチャロンはそれと一緒だな。
333 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 02:22:36.68 ID:5VSBUE4bO
ここまでまさかの 「野々村病院の人々」 の話題なし
>>333 院長先生の声がエロかった
これぞプロの声優
>>326 ちょっと鳥肌立ったw
何か億近い金掛かってる、って書いてあるね
>>306 安室ちゃん
ちなみに、サターンでもプレイは不可
こういう基地外じみた金のかけっぷりがセガの持ち味の一つだったな
ええ、過去形です、本当にありがとうございました……
>>326 グレイのサバイバルが1999だから、たいしたことない
久しぶりにサクラ大戦やって「やっぱ古臭いなぁ」と思ったが、サクラの場合古臭さ狙ってやってるっぽいからむしろ狙い通りなのかな
>>339 ゲーム関係ないじゃん
大体サバイバルはPVだけに時間も予算も掛けられるし
シャイニングウイズダムは連打システムさえなければそこそこ良ゲーだったのになあ
高橋の頭をスリッパでひっぱたいてやりたくなった
サクラ大戦の凄さは今でもミュージカルをやってるところ
あとゲームだと口パクの動きが細かい この技術は評価するべき
洋平君は白黒なんだ。じ、ゃつまらないね!
アンソニーとセガールに、せがた三四郎と専務
セガはゲームよりCM方が面白いんじゃないかと時々思う事があるww
>>342 あれはセガから開発費もらって作ったビヨビヨのβ版だから
348 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 15:07:03.48 ID:5VSBUE4bO
シャイニングウイズダムは買って次の日に売り飛ばしたな 糞ゲーすぎてびっくり 連打とかなんの罰ゲームだよ
349 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 15:11:17.97 ID:U+epU9Ke0
正直サクラ大戦は大嫌いだ。
ただ嫌いと出来の良さは違うってのは理解してる。
凡百のギャルゲーがかなわないくらいしっかり作ってたのはよくわかった。
今のギャルゲーはゲーム部分なんてなくなってるし本当にギャルしかのこってねぇーもんな。
一流ディベロッパがロンチに近いソフトとしてハードのキラーソフトとして大金を投じてギャルゲー作るってのはもうありえないことだろうな。
350 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 15:19:07.78 ID:U+epU9Ke0
ちなみにおれっちのサターンはHiサターンでしたよ。羨ましいか!!!!
・・・・・・。あんまり意味なかったぁ。
ここまでクォヴァディスシリーズなし
3がやりたかったな・・・
>>326 それで手描きなんだからすごいよな
俺のは菅野美穂のパイでお馴染みのVサターンだったよ
ルナのムビが綺麗になるメリットがあったろ。
>>331 左右旋回がLRは結構多かったと思うぞ
右ステがカメラ旋回に使われるようになるPS2末期まではだいたいLRでカメラ動かしてたと思う
サルゲッチュだけはモンハンもちと同じ操作を要求してたけど
.
========== このスレここまで読む価値なし ===============
>>351 飯炊きネリーは赤い蠍で一番の戦果をあげてましたw
艦隊司令のハルとアサルト乗りのオヴァンが対立するってどういうストーリーだったのか…
慟哭やりてえなあ(´・ω・`)
>>218 eve とデザイアはいいわ
軽くトラウマ(´・ω・`)
>>335 高橋名人が話してたけどPC-FXのゲームは一億円かかったそうだ
同世代機最高の動画再生機能を活かすためにフルアニメーションで
発注したらとんでもない金がかかったので懲りたとか
>>359 他がドカスだったからなあ。
積むはずだったチップが積めなくてああなっちゃったのは同情するが、松下なら
その時点で撤退してただろうにズルズルいっちゃったんだよな。
>>360 一応書いておくけど3Dチップが間に合わなかったってのは
都市伝説だから
PC-FXに3D機能を載せる予定は最初からなかった
363 :
名無しさん必死だな:2014/01/27(月) 23:32:31.29 ID:5VSBUE4bO
あれ?PCFXて発売されたんだっけ?(笑)天涯魔境3発売予定だったよな?(笑)
あの今からポリゴンだよって時代に2Dごり押し、開発者どもの先見の目のなさに泣けてきたわ(笑)
PCFXと言えば初恋物語
FXはチームイノセントやってみたいんだよなあ
>>365 言うほど名作でもないけどそこそこの良作だったから
ポリゴンでリメイクされないかなと思ってた頃もあった・・・
PCFXは2Dとアニメに特化してたんだっけ?
時代はポリゴンだった
PC-FXは元から3Dを考慮してなかった話は
社員ではなかったけどハドソンのヒット作の開発にメインプログラマとして
参加されていた岩崎啓眞って人’だけが’否定している話だよね
数年も前に違う所でも語られていたけど社員でもない人にハドソンがPC-FX等の
トップシークレット事項を教えるだろうかって話になって
「あくまでも岩崎啓眞氏の見解」だろうという結論になった時もあったかと
今更どうでもいいけど岩崎啓眞がサイトで掲載はじめた頃によく語られてた
懐かしい内容だったのでコメント寄せてみた
FXの失敗で在庫大量のCPUを、格安で任天堂に売って出たのがバーチャルボーイという。そしてこれまた失敗。
シルエットミラージュも面白かったな。PSにも移植されたんだっけ?
レイディアンとシルバーガンも良かった。まあ、箱○に移植されているけど。
真ん中の’と’が平仮名のせいでレイディアンというゲームとシルバーガンというゲームの二つに見える落とし穴
PCFXが2Dに特化と行ってもグラフィックチップがPCESGから進化してないからな
正直、PX-FXは何らかの開発の失敗があったんだろうね。
それが何かは分からないけど…。
次世代機とはいえ開発段階ではバリバリのポリゴンが自宅で楽しめる訳は無いと考えていたんだろう
PCエンジンから続くいつもどうりの毛が生えたくらいのモデル チェンジ商法で行ったら読みが外れたと予想
>>369 バーチャルボーイの発売日はPC-FXの発売と7か月しか離れていないから、
VBの部品発注~製造タイミングを遡って考えるとさすがに余剰チップを安く買い付けたってのはないと思うよ。
V810は当時のRISCチップとしては悪い選択肢ではなかったし、サターンでも有力候補だったのだっけ。
>>375 正解
>>369jはただの知ったかのオバカちゃん
V810はセガサターンのCPUに決定寸前だったほど当時としては
有力なRISCプロセッサだった
どういう経緯でセガサターンがSH-2を選んだのかは分からんけど
「NEC-HEが次世代機を作るらしいからNECから買うのは辞めよう」
とかその程度の理由かもね
セガだけにw
377 :
名無しさん必死だな:2014/01/28(火) 03:44:04.91 ID:7eYekOBF0
>>373-374 最初から動画再生機能に特化して設計されてるしスプライト性能は
残念だけど目指した方向性からすれば設計ミスじゃないと思う
ただあそこまで空前のポリゴンブームが来るとは想定してなかった
それはセガも全く同じだったけどね
PCFXはCMだけ覚えてる
変な外人が「PC…FX!!!!」って叫ぶやつ
381 :
名無しさん必死だな:2014/01/28(火) 06:35:25.80 ID:0GdSY2NDO
セガ・サターンってうたい文句がツインCPUで64ビット級とかいってたけどポリゴンがしょぼかったよね。新参者のプレステより劣ってはだめだろ。当時精鋭のAM2研やモデル2のノウハウあったのにショボい3Dハード作ったのが敗因
382 :
名無しさん必死だな:2014/01/28(火) 06:42:09.54 ID:QC3v7YWe0
その分2D性能はサターンの方が上だったんだっけ
でも時代は何でもポリゴンになっちゃってあんま意味なかったけど
SNKの格ゲーがPSより快適に出来たくらいか
ソウルハッカーズは遊びやすかったなあ。
同時期に出たRONDEの酷さもあいまって余計にw
あれはほんと酷かったなあ…
サターンは当初2Dマシーンとして売る予定が
プレステの仕様見て急遽ポリゴンの性能を追加したから
あんな中途半端なスペックになったんだよな…
古伝降霊術百物語は良かった
逆にポリゴンの性能を追加してなかったら、もっと苦しかったんじゃね?
ゲーセンで出したポリゴンソフトの模倣ソフトがPSで出まくるとか
388 :
名無しさん必死だな:2014/01/28(火) 11:19:49.00 ID:0GdSY2NDO
ところでみんなプレステ4は買うの?
ナック付きを予約済み
やりたいゲームがありゃ考えるけど、期待は全くしてない
現状では購入決定に至るのが一番遠い機種
>>376 SH-2の片方を頂点演算に専従させて得られた性能はPSのGTEの2/3程だったが、他のCPUを選択していた場合は
シングルCPUでメイン処理から頂点演算まで担わなければならず、その場合のサターンの3D性能は
1993年組の3DOやジャガーと比べてすら厳しいもになっていた。
ただ時系列から考えてCPUの選択段階ではまだPSの全貌は明らかになっていなかったので、
採用決定時はサターンにSH-2のデュアル化機能を盛り込む予定はなかっただろうが。
ポリゴン機能追加というけど、PSみたいな専用の3Dチップ搭載できるわけもなく、実際には画像変形チップだがね
まあでもあの性能でよくグーローシェーディングとか擬似環境マップとか出来たもんだよ・・・
4点指定できる変形スプライト と思えば
素敵な2Dハードだよ
>>385 さすがセガというべきか マヌケな話ではあるよね
アーケードでバーチャやデイトナが盛り上がってるのにそれを全否定してたのか
>>381 そりゃ基板の3D部分を設計したのはアメリカのReal3Dでセガ側にはノウハウが
無かったからじゃないか。昔インテル810というビデオ統合チップセットがあって、
VGAチップがいらないから多くの低価格PCに採用されたが、810の3D部分が
Real3Dの設計だったな。
セガはメガドライブの反省点として国内サードパーティーを多く陣営に引き込むため
次世代機開発のかなり早い段階で有力アーケードメーカーにゲーム開発に欲しい
機能の聞き取りをしている。
その結果を踏まえてサターンの2D機能の仕様はほぼ決定した。
3D機能に関しては自社がアーケードで3Dゲームの開発に本腰を入れ始めたのと
今後他社からも登場するであろう3Dゲームを雰囲気だけでも再現出来る様にと
こちらの機能もサターンに搭載する事は決定していた。
つまりサターンは始めから強力な2D機能とそこそこの3D機能を併せ持つマシンとして
設計されている。
PSの強力な3D機能を受けて3D機能を搭載したというのは間違いで、セガがこれに
対して行った対策は日立にSH2の能力向上を要求した事くらい
因みにカプコンがサターンを比較的優遇していたのはセガが設計段階から拡張RAMに
至るまでカプコンの要求をほぼ飲んでくれたから
どの段階で仕様強化が図られたのか詳細は分からないが、メインメモリも1MBから2MBに倍増されている。
ただ追加分の1MBは1世代前のEDO-DRAMであり新世代シンクロナスDRAMで統一できなかったので、
絶対性能やメインメモリが2系統に分断されたアクセスの煩雑さの面で急造の感があった。
サターンの強力な2D機能が初期の頃に
全く生かされなかったのは本当に皮肉だな
恐ろしく急激なスピードでトレンドが3Dに移ったからな
そのきっかけ作ったのはアーケードのVFなのがまた皮肉だw
初代バーチャファイターは「ポリゴンを使った2D格闘」だからね
セガも次世代機は「ポリゴンを使った2Dゲーム」の時代と読んで
たんだよ
だから
>>397に書いてある通りで「プレイステーションに対抗する
ために急遽ポリゴンを追加した」ってのは完全な都市伝説
ポリゴンモデルで2Dゲームをやるためにセガサターンはああいう
設計になった
>>398 低速メモリはメインメモリじゃなくてバッファメモリ(拡張ラム
カートリッジと用途は同じ)として想定されてたんだと思う
>>345 猿がテレビの前でオナニーしてるんかと思ったw
403 :
名無しさん必死だな:2014/01/29(水) 18:53:37.58 ID:Q2aczjUhO
サターンはだめったね。ドリームきゃす子は成功するかなあと思った
グルグル温泉たのしかったなあ
サターンはシャイニングウィズダムの連打システムが画期的で
しかもゼルダみたいな謎解きとアイテム集めもあってなかなか面白かった。
サラとカズンが出てきたのは覚えてるな
あとはどいてなUSAぐらいか
>>399 今、「サターンに名作が多かった」みたいなイメージがなんとなくあるのは、
2Dゲームが進化して行き着いた先みたいなゲームがサターンの時期と重なってたからだよな。
2DゲームではサターンのほうがPSより上だったから、2Dゲームのいいイメージはサターンのほうにある。
そして、3Dが当たり前の今となっては、多くのドット絵を使って滑らかにアニメーションさせるゲームは、
もはや作られない。というか、作ろうと思っても作れない。
サターンの2Dゲームは、いわばオーパーツみたいなゲームに今ではなってしまったから、
「今では見ることのできない名作がサターンにある」みたいな感じになっちゃう。
メガドラに比べてアーケードゲー方向に進んだから
あんま好きじゃなかったなSS
PSにもビヨンドザビヨンドという連打システムが画期的なゲームが…
409 :
名無しさん必死だな:2014/01/29(水) 19:21:04.73 ID:Rf/Zk7HZ0
ンニーのネガキャンステマで過小評価されてただけだからな
>>409 ただ、3Dに関してはわかりやすいPSの優位点がユーザーの目についちゃったところもある。
例えば半透明機能。PSがロンチ直後の闘神伝でエリスのコスを半透明にさせてたとき、
サターンに移植した闘神伝では半透明に出来なくて、「サターンは半透明が苦手」というイメージを
植え付けちゃったし。
あの時は3Dが時代の流れで2Dなんてもう古臭い物みたいな風潮だったしな
ロンチのリッジとバーチャ1の時点でグラフィックの差がやばかったからな
プレステのαブレンドはあると画面のリッチさがまるで違うからなあ
レスポンスとか動きはサターンのがよかったな
闘神伝はやばかったがな
SABAKI、水滸演武
サターンの半透明表現がメッシュだったから色々見栄え悪かったな
レイヤーセクションUとかなんじゃこりゃな出来だったし
バイオも悲しい出来だった
2Dに関しては凄かったんだけどねえ
バーニングレンジャーは半透明頑張ってた記憶があるけど
>>412 さすがにバーチャは比較対象としては不適切だろ。
アーケード版を再現するためにテクスチャーを貼ってないんだから。
デイトナのポリゴンカケカケの方なら、そのとおりだろうけど。
(それにしても、デイトナとリッジじゃ元の基盤の性能にかなり差があるだろうけど。)
しかし、サターンの初代デイトナはマジで面白かった。
サターンのバーチャ1って「アケ版みたいにカクカクに見える」
テクスチャー張ってあるんじゃなかったっけ?
生のモデリングはもっとポリゴン数少なかったはず
どっちにしろ、あえていかにもポリゴンです、って感じに見えるように作っているものを
テクスチャーの効果前面に押し出してるのと比較してどうこう言うのはズレているだろ。
いや、そんな事わかってるんだけど
一般人ってのはそんな事知らないし気にしない
クロノアみたいな雰囲気と2Dアクションで
人間と紫の鳥?が主人公のソフトわかる人いる?
たしかナムコがバーチャのスタッフ引き抜いて鉄拳作って
セガがリッジのスタッフ引き抜いてセガラリー作ったんだよな
あの頃ナムコはサターンにソフト提供してなかったし相当仲悪かったんだろうね
ドリキャスにはドリラーとかキャリバー出してたけど
PS1でリッジと鉄拳、サターンでデイトナとVFやってたなあ
どっちも好きだった
>>422 サターンで出ててクロノアみたいというとマジカルホッパーズかなと思うけど
鳥は出てた記憶がない
>>425 輝水晶伝説アスタルってやつだった
無性にやりたくなったんだけど相場はちょい高めなのね
>>423 当時カプコンの社長がインタビューで「ナムコの社長はセガの社長をライバル視してる」って言ってたなあ。
ドリキャスの時には例の入交氏に社長が変わっていたな。
>>423 そのリッジはデイトナのお披露目を見て衝撃を受けたナムコが急造したとか
車体の挙動をリアルに調整するのを辞めて出してみたら逆に受けたとか
あとは基板の性能を考慮して大量のオブジェクトを表示しないようなコースデザインと、デイトナとは正反対の作り
>>426 ぜんぜん知らないタイトルだと思って検索してみた
なにこれすげえ面白そうっつうか画面凄くね!?
今サターンでやろうと思えるのはどう考えても2D系のゲーム
この時代の3Dものは目が肥えた今となっては無理
サターンの初代デイトナってグラフィックとか酷いもんなのにプレイ感覚が一番ACに近いのが素敵。
アスタルは面白い2dアクションゲームなんだけど、真にゲーマーが望んでいたのはソニックだったんだよな。
なんで素直にソニックを作らないってね。
Daytona初代好きな人多いね。
俺はマルコン操作が好きだからサーキットエデイションの方が好き。グラはどうでもいい
>>430 パンドラは耐えられるぜ
てかDC以降じゃないと3Dは見た目キツいな
リッジとデイトナを比べるのはさすがに無理がある
デイトナは最大40台表示するのに対して
リッジは1画面に3台ぐらいでしょ
同じようなゲームのセガラリーが比較対象じゃ
>>397 >カプコンの要求
面白い話だが
そのわりにCPシステムの解像度をサポートしてないな
アレさえあればホントに完全移植だったのに・・・
>>433 サーキットエデイションは別物のように綺麗になってて
驚いたが、操作性も別物になってて面食らった
>>433 俺もCE派だ
エンジン音だけは不満だけど、中級の最初のバンクをインベタでちゃんと走れるコントローラーじゃないと認められない
言っちゃ悪いけど初代の操作感覚が一番アーケードに近いってのはないわ
レースゲームを20イントで踏み切るって今思えばすごい決断だよな
たまにデイトナの味のあるグラフィックをみたくなるな。
サターンは2Dゲーの宝石箱や〜
据え置きでは最後のスプライトマシンだったな
カプコンのCPボードは384ドットを320のサイズに押し込めて表示するから
ドットが縦長ということ?
444 :
名無しさん必死だな:2014/01/31(金) 22:16:57.60 ID:4ITchAkf0
バーチャ2はアーケードで出たころはほんと進化を目の当たりにした感じだった。
あのカクカクポリゴンなキャラが(当時としては)すごく人間に近づいたし、
60フレーム(厳密には違うそうだが)でぬるぬる動き、背景もステージごとに
色んな表情があってな…
それがサターンでできるようになって家で練習してゲーセンで腕試しってのもやったもんだ。
今だにVF1・VF2・VF3をゲーセンで始めてみた時の、興奮と人だかりは忘れない。ハードウェアに驚くことはもう無いだろう
Dの食卓で確実に目が悪くなった
風のリグレットは目に優しすぎる
>>444 これほど見事に決まった「今日はこれ位にしといたるわ」はないと思うw
>>430 バーチャルハイドライドはあのザラザラ感は今見てもなんか結構リアルに見える
光源処理も妙に凝ってたし
これでもう少しフレームが滑らかならよかったんだけど
>>444-446 >VF2はアドバタイズで酔拳の演舞見て感動したな
大阪在住なんだが、当時難波のゲーセン行ったら筐体の周りに人垣(20〜30人くらいだったかな?)が
できててひっきりなしに対戦してるもんだから一向にデモの画面にならなかった思い出があるw
自分もゲームのグラフィックで一番衝撃を受けたのはVF2だったなぁ。
うーん、
>>444のDVD久しぶりに見たくなってきたw
>>444 熱いなぁ(´∀`)
VF2は出来も人気も良かった
>>430 VF1はデフォルメされたキャラ、30フレームの操作性、連続技が少ない、カウンター至上主義など、全く違うゲームとして楽しめる。
投げのあるキックボクシングと考えるとVF1が一番忠実なシュミレータ。
90年代っていかにもPhotoShopで作りました的なこってりUI
ロゴがやたらと3Dだったりボタンがクソでかかったり、なんかありえないテクスチャとか貼ってたりして笑える
その頃のphotoshopって、まだレイヤー機能すらなかったりしたんだぜ
>>454 この頃の色々なクリエイターが作ったCG作品集みたいなのが図書館であったのでみてみたけど
本当このレベルでいいの?ってぐらいのものばっかりでやっぱテクノロジーの進歩って大事なんだなーって単純に思った。
テッサはザ・90'sヲタな雰囲気がたまらん
VF2もCG作品集出してたな
>>444 今見ると対戦バランス崩壊してるただのクソゲーだなw
確かに大ヒットはしたけど3で代替わりした瞬間にゴッソリとプレイヤーいなくなったよね
出川相変わらず必死だな(藁
>>今見ると対戦バランス崩壊してるただのクソゲーだなw
それは、ただ単に君が弱かっただけじゃ・・・
Xメンvsストリートファイターの方が友人とは盛り上がったかな
あれって現行機ではできんのかな(´・ω・`)
バーチャシリーズの笑い所は過去の2D格闘ゲーの様なアニメチックで派手な
エフェクトを嫌い人間らしいリアルさを追求してるはずなのにジャンプ力だけは
人間離れしてるところw
全てをリアルにするとゲームとしてつまらないからとの判断だと思うが
中途半端なリアルを選択せずに結局ゲームはゲームと割り切った鉄拳の方が
息が長かった
ま、3D格闘ゲームのパイオニアで立役者として語り継がれるのはバーチャの方
だろうけど
464 :
名無しさん必死だな:2014/02/01(土) 18:24:45.90 ID:PGvNG6Ht0
465 :
名無しさん必死だな:2014/02/01(土) 19:10:18.34 ID:YHnUpIVb0
>>463 ジャンプについては開発者が同様のことインタビューで言ってた気がする
SG-1000からセガマークIIIへの進化とセガマークIIIからメガドライブへの
進化を比べるとなあ
前者が劇的だっただけに後者はもう少し何とかならなかったのかと思えて
ならない
SG-1000からマークVへの進化って前者と同時期発売のライバルに数年かけて
やっとこさっとこ追いついたレベルにしか見えないから、あんまりすごい印象は無いけどなあ。
逆にマークVからMDはそのライバルがビビッてけん制のために法螺吹きまくるレベルだったけど。
>>467 メガドラはマークVとの互換性を保つために最大発色数はマークVと同スペックだったからな
下位互換無視してたら日本でももう少し健闘してたと思う
470 :
名無しさん必死だな:2014/02/01(土) 20:58:13.54 ID:6X0+DL7l0
>>468-469 セガマークIIIの16色着色可能なスプライト性能は普通に凄いよ
それだけにメガドライブでほとんど進化しなかったのがなあ・・・
MDはまず「68000載せた16bitハード」ってことで期待されてたからね。
当時MC68000にはちょっとしたカリスマがあった。一般人以外にはw
472 :
名無しさん必死だな:2014/02/01(土) 22:24:24.74 ID:i6nVAox80
>>465 デススロットルは最後までやったよ。
人情あふれるタクシー運転手と町の住人の心温まるお話だった。
ガーヒー、パンドラツヴァイ、ソウルハッカーズ、グランディア
ドラゴンフォース、旋律のブルー、ガングリフォン、蒼穹紅蓮隊
バンパイアハンター
うん、やっぱサターンは名機だったな
俺はツヴァイはあんまり評価できんがなあ。
つうか一回プレイした後リプレイしていない。
画像が少し綺麗になってもそもそも「飛翔感をもっとも感じられそうなのがドラゴンだった」という
開発意図を根底から否定したようなあのお預け感が納得行かんかったし、ドラゴンが期待はずれの成長したのも嫌だった。
アゼルは話は某昔はよかったアニメ監督のマンガのパクリ、オチも全然感情移入できなかったが、
あのグラだけは魅力があった。
追記:
ソニックアドベンチャーとかはそれなりにインパクトはあったが、
やはりグラの進化度という意味では初代パンドラを超えるショックを受けたことは未だない。
>>465 スリー・ダーティー・ドワーブズは洋ゲーだけど丁寧な作りで好きだったな
あぁ、エピソード2で右ルートに行ったきりでやめたと
>>470 マークIIIはそのスプライトの色数が活きたゲームがほとんど出てないというか、ゲームとしての画面の魅力に乏しいゲームしかなかった
全体にスカスカか、雑な印象
カードだからソフト側での機能拡張もままならず、ファミコンが一世代内で飛躍的に機能拡張を遂げた様な進歩がなかった
ファミコン後期の作り込まれたソフトと初期のタイトルの差は、同世代のSG-1000からマスターシステムの差以上のものがあるんじゃないかな
479 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 00:06:32.51 ID:jdIztVl/0
>>476 開発元が、エコー・ザ・ドルフィン作った所だよな。
確かエピソード2で右ルートに行ったとしても
スカイダートには進化できたよな?
>>479 それは知らなかった
設定はぶっとんでるのにゲーム性や難易度はしっかり作ってる印象がある
途中にはいるロードが気になるけど
>>478 よく想像だけでそこまで罵倒出来るもんだよなあw
マイカードは大容量化が出来なかったんで初期に数本出てすぐ
普通のROMカートリッジに置き換わっちゃったし最初期に微妙な
グラフィックのゲームがあったのは事実だが大半はファミコンじゃ
とても太刀打ち出来ないグラフィックだぞ
>>475 ……テイルズの声が……非常に可愛くて…… すまん
テイルズじゃなくてテイルスな
マイルスと言うと間違いない&通っぽくて便利
書いてから気づいたよ、ありがとなw
>>474 俺はツヴァイが一番すきだけどな。でも、飛翔感は少なかったって指摘は当たっているのかも。
でも、敵の造形や襲いかかってくる様子などにかっこよさを感じたよ。
ちなみに、成長はクリア度合いによって変わるよ。
それから、パンドラは体験版やっていた時は、「大したコトないんじゃ」と思ったけど、僅か1ヶ月
程度後の製品版で品質がかなーり上がったと思った。
ま、いろいろ練り上げたんだろうな。
FCは色数少ないけど、それは性能として仕方ないという有る意味納得づくものだったのに対して、MK3の場合、セガタイトルの配色センスの問題な気がするわw
なんというか、野暮ったい配色センスで凄い損してた感じ。
489 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 08:13:09.82 ID:5mj7VGEe0
>>488 マークVで出てたファンタジーゾーンUがファミコンに移植されたけど
普通に劣化版だったよ
それにファンタシースターの3Dダンジョンを超えるギミックをファミコンで見た事が無い
>>488 国内だとほぼセガ一社だったからセンスも全て似通ってくるんだろうね、
後期にタイトーが作ったファイナルバブルボルやサリオ(テクモ)が作ったソロモンの鍵は色使い含めてかなりいい出来だよ
あと海外にうつってからはGGとのマルチや参入会社も増えたのでクオリティも多様になってる
mk3はひたすら青青青、ドギツイ原色のイメージしか無い
>>491 それでも、さすがにファミコンよりは見やすかったけどな。
俺はマーク3は持ってなくて友達のうちで遊ばせてもらった程度だけど。
マークVの北斗の拳やりまくってたから、今でもBGMが頭にこびりついてる
当時、北斗百烈拳とか漢字で表示されるのに感動した
MDの北斗も印象深い
>>487 >>ちなみに、成長はクリア度合いによって変わるよ。
そりゃ知ってるけど、1のような爽快感を期待していた俺にとっては面倒くさそうという印象しかなかった。
後、一回プレイしては間違い。一回クリアーした後、リプレイはしていない。
一発クリアーできるほどゲーム上手くはない。
>>489 ファンタシースターのアニメーションする3Dダンジョンは衝撃的
だったね
当時パソコンを含めてあれをやり遂げた作品は存在しなかった
と記憶してる
それにしても「(ファミコンにしては)凄い」を拡大解釈してる人
が多い気がするわ
いわゆる「(ファミコンにしては)凄い」ゲームが出た時期って
メガドライブ投入済みで国内向けセガマークIII対応ソフトは
ほとんど出なくなってたし
その後も発売の継続された海外では
>>490氏の指摘してる
通りマスターシステム対応ソフトのクオリティはジェネシスに
迫るクオリティにまで向上した
SS DC 64 GC PS1 PS2
この辺りのハード発売時に社会人だった人達がうらやましい
次から次にいろんなゲーム出て楽しかったでしょうね
少し前の話ですが上に並べたハードのタイトル(当然中古でしか
買えない)を馬鹿みたいに買いあさるだけでも楽しめました
なのに今はなぜか最新タイトルを買う楽しみすら感じられなく。。。
ネトゲに浮気している自分が言うべき事じゃないですが
もちろん箱入りで買ったSS持っていますので記念書き込み
>>498 良かっただろうなぁ。
就職するのは楽だったろうし、バブルの恩恵受けているだろうし・・・
そりゃあバブル崩壊とかリーマンショックとかあったけどさぁ・・・新卒枠がリッチってのは羨ましいわ
>>465 この頃の洋ゲーのクソゲー感半端ないなw
大人になったら買うことはできてもゲームする時間なんてほとんどないだろ
学生時代に友達と競ってやるのが一番楽しいよ
お金あんまないから1本1本大切に遊ぶしね
>>499 残念ながら32bitバブルの時期には残念ながらすでにバブルは崩壊してたよ。
>>502 94年に社会人でバブル期入社なんていくらでもいるだろ
ガキの頃家に遊びに来た友達がマーク3のファンタジーゾーンを
えらく気に入って欲しい欲しい言うからファミコンでも出てるから
今から買うならそっちにした方がいいぞって薦めたら購入後に
「画面が汚くて連射も出来ないからつまらない、騙したな!」って
怒られたw また、別の友達がワンダーボーイを気に入ったんで
冒険島を薦めたら同じく「絵がきたなくてキャラが可愛くない」って怒られたww
FC、mk3両機種持ちの自分の感覚ではハードごと購入するだけの差は無いと
思ったんで親切心でファミコン版を薦めたんだけど人の好みってわからんもんだね
その後結局二人ともmk3を買って貰ったんだけどワンダーボーイのヤツは罰として
ワンダーボーイのソフト貸せって言うから貸してやったら一ヵ月後に突然転校して
借りパクしやがったww
ファンタジーゾーンはサンソフトのファミコン版の方が再現性は高くなかったっけ
そもそもAC版とマーク3版は同時進行で別物として作ってたから後発のFC版の方がAC版に近いのは当たり前とも言える
マーク3版に惹かれた人にはファミコン版は的外れだったのかもしれんな
しかしサンソフトのセガゲーへの情熱は凄かったな
元々技術はあるけどゲーム的なセンスの無い会社だったから相性は抜群だった
507 :
名無しさん必死だな:2014/02/02(日) 23:51:27.62 ID:jdIztVl/0
サンソフトはなぜ自社のぺったんピューを移植しなかったのかと、小一時間。
ファミコンのファンタジーゾーンの方がBGM良いのは何故だ
マーク3が一般的なPSG3音+ノイズで、ファミコンの音源とはちがってたせいでは。
ファミコンのはPCエンジンやSCCのほうに近い音源だったと思う。
そうだったのか、ありがとう。
和音の足りなさかと思ってた
>>505 自分はマーク3版ファンタジーゾーンを買う以前に近所の玩具屋で
AC版をプレイ済みだったのでマーク3版は画面が上下にスクロールしない、
基地が動かない、ボスが違う、音がしょぼいなどのイメージがあり
対してファミコン版はそれらの要素がよりAC版に近く再現度は高いイメージがあった
ファミコン版を薦めたのもその辺の理由を含めての事
ところが、友人はというとマーク3版で初めてファンタジーゾーンを知って気に入った
だからどちらがAC版に近いかって事ではなく、マーク3版の画面が鮮やかで
テンポのいいプレイ感覚その物が気に入ったポイントだったみたい
因みに、薦めた時点ではFC版はプレイした事がなくて雑誌記事や店頭デモを見た
くらいの知識しかなかったけど友人にFC版を借りて実際遊んでみたらやっぱり
再現度は高いなと思う反面、確かに連射が効かない事でテンポが悪く難しい
爽快感ではマーク3版の方が上かなと思った
マーク3版はアーケード版リリースからそんなに間が空いてなかったから、開発の人も
割り切った私たちな造りにして、できることだけやろう、というスタンスだったと何かで読んだ。
ファミコン版は開発の人の情熱を感じたわ。PCエンジン版(ry
機種ごとの違いって面白いよね
イースのOP比較動画とか好き
>>512 1Mという容量とスケジュールだけ決まっててあとはそれに間に合うような作品を選んだ
まだ原作すらリリース前からの移植だったので、どんな部分がユーザーに受けてるかもわからない状態だからまあ・・
>>514 正直よくやったよね、と思う。
あの当時はアケとコンシューマで格差とかあったみたいだし。
>>506 そうだね
だからセガマークIII版のファンタジーゾーンはクオリティがイマイチ
高くない
ただスーパーワンダーボーイと高橋名人の冒険島を比べたら前者
の方が圧倒的にグラフィックは綺麗だね
ファミコン→メガドライブやスーファミの進化は凄かったし
メガドライブ→サターンやPS/64への進化も凄かったし
サターン→ドリームキャスト/PS2/GCへも凄かった
>>509 ファミコン音源はパソコンやセガハードのPSGとは仕様がかなり違うけど
SCCやPCエンジンの内蔵音源に使われた波形メモリ音源ともやっぱり
違うかなり特殊な音源だよ
>>508 マーク3はデューティー比固定の矩形波3音+ノイズ1音
ファミコンはデューティー比可変(3種)の矩形波2音+三角波1音+ノイズ1音+DPCM1音
デューティー比とは音色だと思ってくれればいい
ファミコンの方がより音色表現豊かで発音数も1音多い
更にファミコンはカセットに追加音源を搭載しているソフトもあってPCエンジンの様な
波形メモリ音源、PCの様なFM音源を使ったソフトもあって音色表現の幅が非常に広い
YOUTUBEなんかで「sn76489」で検索するとマーク3と同じ音源を使ったチップチューン
とかが聴けるけど、こんな音出せるんだ!とビックリするものもある
マーク3は実質セガ1社だけだったせいもあって音源を使いこなしたソフトがなかった
だけなのかもとも思う
マーク3はFMユニット使うとPSG使えなくなっちゃうんだっけか?
>>512 PCエンジン版はグラフィックだけなら当時の最高水準なんだけどね
開発者に波形メモリ音源のノウハウがなくてBGMがあんな酷いことに
なってしまったのだろう
>>519 当時のセガはFM音源の方に関心が強くなってたのかもね
ただFM音源はCPU負荷が高くて対応ソフトは処理落ちが激しかった
>>520 PSG版のBGMが鳴らなくなるだけだよ
ただ上にも書いたようにFM音源を使うと処理落ちが激しくなるんで
マスターシステムでもFM音源を使わない裏技を仕込んだゲームも
あった(例:アレスタ)
>>520 マーク3で使うとノイズが出るという不具合からたぶん同時使用禁止になってる、
唯一フル音源で聞ける曲はマスターシステム本体の電源入れた時(カセット未装着時)に流れるスペースハリアーのテーマ
>519
セガハードでのsn76489の使い込みに関してはGGのソニック1、GG忍、GGアレスタ2、ガンスターヒーローズ辺りが極まってるかな
あとは海外MSのゲームでいかにも洋物って感じの高速アルペジオが聞ける
マークVのファンタジーゾーンは武器使用時間無制限の裏技が神
このせいで無限に遊べてしまう
今でもたまに遊んでるよ
ファンタジーゾーンがそこまで語る程の作品とは思えない
Mr.ヘリの大冒険の方がおもしろい
ファンタジーゾーンのインパクトは物凄かった。
まだ移植具合もハードの性能もアケには敵わない時代だったしな。
FC版のファンタジーゾーンはオカンが滅茶苦茶ハマってたw
5年後ぐらいにあのゲームがセガの作品だという事を知った
>>526 本体の仕様はモデムとブラウザが標準装備というネット時代を見据えたものだし
アーケードで互換基盤も稼動させて積極的に独占タイトルを獲得したりと
試みとしてはほんと間違ってなかったはずなんだけど
ソニーとファミ通の詐欺師コンビに印象操作で潰されたって感じ
アケ移植が豊富なのに6ボタンパッドが出なかったのが不満点
一応他社から出てたけどさあ
サターンパッドが繋げられる周辺機器が出てたからなんぼかましだよ
現行機とか悲惨だもん
音源について細かくご教示くださった皆様に感謝します。
>>530 秋元康に100億円騙し取られたのとそのままでもPS2より
1万円安いのに焦って1万円の値引きを強行したせいだろ
>>527 そんな、明らかにファンタジーゾーンを見てから作り始めたマイナー作を挙げられてもな
好き嫌いで言えばMr.ヘリは俺も好きだが、ファンタジーゾーンと同じ土俵に上げられる存在ではないわ
ファンタジーゾーンなら一晩語れるがMr.ヘリは5分で終わる
いやほんとファンタジゾーンのどこがおもしろいのかさっぱりわからん
敵の出現パターン適当だし毎ステージ基地壊してくだけで同じだしBGMもダライアスとかにくらべたら
いいとも思えない
セガ信者だけが持ち上げてる印象
>>536 BGMの好みなんて人それぞれだし
面白くなかったのは仕方がないがわざわざ信者とか言う必要は無いだろ
それはたんに好みの問題だなぁ
例えば俺の場合Gダライアス嫌いだし
演出の為にボスが無敵時間持つシューティング嫌いなんだよね
ファンタジーゾーンはゲーム性的には一般的な横シューよりボスコニアンに近いからなぁ
宇宙戦艦ゴモラでもやってろw
ボスコニアンかー
家庭用ゲーム機に移植されなかったのが残念
もしかして、ボディコニアンってボスコニアンのパロディなん?
勇気凛凛リンリリンリン ボスコニアン
X68000版の古代サウンドがとてもうらやましかったあの当時。
ボスコニアン遊びたい奴はソードM5買ってるだろ。
>>534 まだ秋元がどうのこうの言ってるバカがいるのかw
ボスコニアンの画面レイアウトがファミコンのスペックだと厳しい
メガドラはああいうレイアウトは得意だけど今更感が
でもDAIBAッテキやチェキっ娘は何の広告効果もなかったろ?
DCの販促にアイドルグループの必然性はなにもない
>>541 ラスタースクロールの技術が確立された後ならレーダー画面を
表示しつつのスクロールも可能だったんだけどその時期にはもう
ボスコニアンは時代遅れの古臭いゲーム扱いに
バンゲリングベイやいっきもレーダー画面さえ表示出来ていたら
評価も違ったんだろうなあ
>>545 事実を事実と認められないオバカちゃんは来ないで
バーチャの鉄人とMMB(まろん・めろん・びとら)呼んでゲームバラエティやった方がまだマシ
>>536 こう言っちゃ何だがダライアスの音楽なんかと比べないでくれ
どっちも好きだがとエクスキューズは入れさせてもらうが、ファンタジーゾーンの前にはノイズに等しい
なんて好みの問題はさておいて、Mr.ヘリを持ち出したりダライアスを持ち出したり、他所からパーツだけ持ってきてしょうもない比較をする幼稚さをなんとかしろよ
挙げてタイトルから考えてアラフォーだろ?
いい年こいてそれって、お前さんどうしようもないぜ?
>>549 事実wwwwwwお前は秋元のなんなんだよw
まさかこの世の真実はぐぐればウィキペディアに書いてあるとでも思ってるのかw
見事に発狂しました
このスレはみんないい歳なんだからさ
口喧嘩にしても年相応でいこうや
まぁ、ミスターヘリとかダライアスとか言ってる時点で
お里が知れてるよな。
ファンタジーゾーンは続編が8ビット基板(マークIIIの上位基板)にグレードダウンしてしまって残念
ファンタジーゾーンは別にクソゲーじゃないが語る程の作品でもないだろ
セガの中ではおもしろいのかもしれんが
RPGのPS4にしても同じことが言える
558 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 02:25:24.39 ID:+Qfwp/+Y0
>>557 グラディウスを超えるシューティングを標榜したい、ってところだな。
並ぶのはスラップファイト(東亜)ぐらい。
ハイハイ、ファンタジーゾーンは別に語る程ない凡作ですよ
これでいいですか?
セガハードのスレでファンタジーゾーン語るくらい別にいいじゃねえか
カラフルなグラフィックとか大型のボスキャラとか使いこなしたアーケード版
それを試行錯誤で再現したりアレンジしようと頑張った家庭用移植版
ステージの攻略パターンも多種多様だし、ボスも変わった動きする曲者揃い
続編もそれなりにあるし、現在でもオパオパがチョイ役でGests出演したりしてる
話題には困らない作品だと思うけどね
3DOと性能あんまり変わらなかったね
3DOの方が良かったでしょ
スーパーウィングコマンダーとか綺麗で面白かった
いくら性能良くても、ソフトが無けりゃただの箱なんだよなぁ
四角ポリゴンをZソートで描画するのはサターン、3DOともに共通。
サターンは2つのCPUのうち一つをジオメトリ専業に回せるので頂点演算能力は上、
スプライト/ポリゴンを担当するVDPも、サターンがより多くの描画補助機能を持っている。
3DOはBG面をハードウェアレベルで処理する機構を持たない一方で、ポリゴン描画用のバッファは
サターンより柔軟かつ大きなサイズを確保できた。
スプライト/ポリゴン単位の半透明描画も可能で、マルチメディア/教育用アプリを想定して
高解像度モードにアンチエイリアシングの効いた美しいテキストフォントが表示できた。
3DOの本来の競合相手はCD-IやPC、アミガベースの所謂マルチメディアプレーヤーであって、
そのカテゴリにおいては3DOはもっとも高い性能かつ美しい仕様のハードだった。
すげー
元開発者?
何をいってるのかよくわからないが
3DOはVIDEO CDのバットマン(アニメ)のサンプルが付いてた
当時はなめらかなアニメーションに驚いたが、収録時間めちゃ短かったw
とりあえず全然スレと関係ない3DOのことをあおり目的で名前を出す程馬鹿にしてる連中が、
3DOに詳しいはずもないし反論するだけ無駄。
「画質が悪い。Vitaで出せばハードごと買う。」
とか騒いでる連中と根は一緒。
>>564 FMタウンズマーティーやピピンアットマークが売れなかった
ことからも分かるようにいわゆる「マルチメディア」ハードって
単なる「無意味に高いゲーム機」としか評価されなかったね
当時時代遅れの低性能機だったマーティーはまだしもピピン
は一年前のパフォーマ(PowerPC)に引けを取らない性能で
それを思えば破格値だったんだが完全に売り方を間違えた
サターンって3DO以下だったのか…。
ちょっとショック。
WiiUとPS3の関係みたいなもんだろ
sdテレビでマルチメディアはつらい
572 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 20:30:25.84 ID:qBNSl9ATP
セガサターンは情弱がゲーマーぶるのに使うハードだよな。
実際はアーケード移植を除くとまともに遊べるタイトルが無い。
サクラ大戦、グランディア、ガーディアンヒーローズ・・・・後みんなが知ってる人気タイトルあったっけ?
今や、「俺は当時ゲーマーだったからPSじゃなくてサターン派だった」 と通ぶるための道具になっちゃったな。
バイオハザード、エースコンバット、MGS、鉄拳、天誅グランツーリスモ、FF、ドラクエ、テイルズ、
幻想水滸伝、ウイイレ、パワプロ、リッジレーサー、サイレントヒル、アーマードコア、スパロボ、
フロントミッション、ビートマニア、DDR、 クラッシュ・バンディクー、モンスターファーム、
クロックタワー、 サガフロ、ペルソナ・・・。
PSの場合は全ジャンルに人気タイトルが揃ってた。
洋ゲーの名作もPSには多く移植されたけどサターンは皆無。
所謂、隠れた名作というやつも圧倒的にPSのが多い。タイトル数の桁が違うから。
だからサターンが名作多かったってのは嘘だな。
ドリキャスのが名作は多い。
サターンとPSと両方楽しんでた俺は異端なのかしら
PSの方がソフトの数が多く、その中には名作と呼ばれるものがいろいろあったのは間違いない事実だが、
サターンの方からアーケード移植を除かなければならない理由が分からん。
>>573 別に複数もちなんて珍しくもないだろ。
俺が今まで持ってた機種も
ファミコン、メガドライブ、スーパーファミコン、ゲームギア、ゲームボーイカラー、
サターン、ドリームキャスト、プレイステーション、ヴァーチャルボーイ、プレイステーション2、ゲームキューブ、ゲームボーイアドバンス
(たぶん買った順。ただしPSのみはPS2買った弟に押し付けられただけでソフトナムコミュージアムしかない)だし。
FC、SFCの頃は一機種で満足してたけど、
それ以降はSS/PS/N64、DC/PS2/GC、Wii/PS3/Xbox360と各世代三機種買ってるな。
でも今世代は一つも買う予定は無し。
複数持ちがデフォだよな
PC-FXも持ってた
>>577 トキトワをみてチームイノセントを思い出しました
579 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 21:27:18.08 ID:Dq5crLLn0
シェンムーはドリキャスだったっけ?
PSの攻殻機動隊は面白かったなぁ
SSには似たようなゲーム無くて残念だったけど、後にバルクスラッシュで発散した
いつになったら続編が出るのかね
DCは未だ現役
583 :
名無しさん必死だな:2014/02/05(水) 21:54:30.12 ID:Yh8d33mD0
シューティングや格ゲーの移植はほとんど価値が無くなった
エグゼリカは値段的な意味なら
異様な価値がある。
>>574 たぶんアケ入れるとせっかく羅列したソフト数を超えてしまうからじゃないかな
知ったかが長文で大恥を晒したと聞いて(ry
>>559 セガ自信が斜陽になりつつあったシューティングに対して難易度下げたり、ポップな
デザインのアプローチと変わった方法やってたね。
>>587 ファンタジーゾーン発表時がシューティングの斜陽期・・・!?
ファンタジーゾーンは、開発場面をそのままNHK教育で放映してて、その後実際に製品版になった作品。
そういうのは初めてだったのでは?
>>574 PSの方にはリッジや鉄拳、BEMANI系なんかのアーケードタイトルを平然と入れてくるからね
任天堂のサードタイトルからドラクエとモンハンをジョガイジョガイするのと同じアレですわ
591 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 01:26:50.62 ID:houmlByB0
御意見無用1&2があったSSが負けるなんて信じられなかったなぁ
おいおい。御意見無用2はPSに移植されたぞ。
アンチが特定ハード(メーカー)を貶す時だけトンデモルールで語るのはいつもの事
ファミコンから現世代のWii U、Xbox one、PS4に至るまで変わる気配無し
やつらにとってはそういう書き込み自体が一種の娯楽になってしまっているから
まともに反論なんてしても殆ど無意味どころか更に状況が悪くなる事もある
某国の基地外民族と同じでなまじ反応なんかして粘着されたが最後
住人が完全スルーの姿勢を貫いてるスレはそういうやつも直ぐに消えて平穏なんだけど
そういうスレに限って話す事が殆どなくて盛り上がらないのも事実w
いやはや、なんともしがたいですなww
ハードアンチじゃなくてサターンはPSと比べて名作が多かったとか
サラッと嘘をつくニワカを馬鹿にしてるだけだよ。
PSはアーケード抜いても山ほど遊べるタイトルあるけど、サターンは無い。
それだけの話じゃん。
別にリッジとビーマニをPSから抜いても全く変わらんよ。
新規タイトル、ミリオンタイトル全てで負けてるんだから。
アーケード除いて楽しめるゲームっていうと
パンツァードラグーン(含むツヴァイ、AZEL)、ナイツ、バーニングレンジャー、ガンダム外伝ブルーディスティニー、ガーディアンヒーローズ、ガングリフォン、サクラ大戦、バルクスラッシュ
オヴァン・レイとかリンクルリバーとか人には勧められんが好きなゲームもあるな
ソフト資源がPSより少なかろうと、俺はPSよりサターンの方が好き
人気タイトルは少ないかもしれないけど、好きなタイトルはいっぱいあるもの
カオスシードも楽しいですぞ
というか>594から漂う馬鹿臭がすごいな
馬鹿でしょう?
これが末Pだよ
セガBBSにはこんな連中が大挙して押しかけ居座り続けたからなあ
サターンは新品あったら欲しいけどPSはいらんなあ
そのくらいの差はあるかな
仮にアンチで無くっても、個人の嗜好の違いの存在を理解できないキチガイであることは変わらんな。
とりあえず、俺はサターンのソフトはいっぱい持ってるが、PSのソフトはほとんどもっていない。
まあ、移植否定の目的がセガアーケードの移植が主力だったサターンを貶めるのが目的の可能性は高いが、
そこまでの思考力があるかどうかも疑わしいし。
同タイトルでも内蔵バックアップがある分
快適度も段違いだし内蔵音源も良いし
アケ移植を勝手に省いてるのも勝ち目ないことの裏返しだと思うわ
あの頃から偽物におまけ付けられただけで満足してたみたいだしなあ
TFVとか
602 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 19:56:12.06 ID:OiMRv+440
まあアーケード移植がサターン最大のウリだったのは間違いないな。
周辺機器も大体アケ移植用だからな
マリカ〜真実の世界〜
慟哭 そして…
プレイステーションは2000年以降も新作が出続けたけど
セガサターンはドリームキャストへの市場移行のために
強制的に98年で市場が潰されたから円熟期のゲームが
存在しないんだよ
市場の寿命が二年以上も短いんだからソフトの数や末期
に出てくる超技術のソフトでプレイステーションに劣るのは
当たり前のこと
>>605 マリカといえばシルキーリップの人が造ったんだっけ。
608 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 21:52:21.35 ID:ElNm+8FHP
いやだから何度もいってるじゃん。
サターンはPSより名作が多かったとか言ってるニワカが嫌いなだけって、
個人の嗜好なら気にしないけど、そういう奴って大抵サターンを褒めてPSをdisるだろ。
そうすりゃコアゲーマーを気取れると思ってるから。
じゃあ本当にサターンはゲーマー向けハードだったかと言われると実際は結構微妙だよな。
2DSTGと格闘には強かったけど、それ以外のソフトに滅法弱い。
俺は洋ゲーが好きだったから、PSでサイフォンフィルター、トゥームレイダー、ヴィジランテ8とか熱中してたけど
そういう別ベクトルでコアなソフトはサターンに無い。
格闘ゲームにしたって2Dには強いけど、3Dは弱い。
PSでは今まで考えられなかった様な新しいタイプのゲームが沢山出たけど、サターンに殆どない。
上の人が言ってる様に、ハード成熟期でハードのスペックを限界まで使った凄いタイトルも無い。
本当は狭く浅いハードだよセガサターン。
サターンをdisりたいだけにしか見えない。
「今まで考えられなかった様な新しいタイプのゲーム」って
パラッパとかの類の情弱騙しみたいなアレらのことを言ってるのか?
どれもこれもお前らPSW民自身がノーを突きつけてタイトル全部潰したじゃないかw
そんな小手先の変化球じゃなくてそれまでのゲーム機の流れをキチンと汲んだ上で成立していた
正統派ゲームマニアのためのゲーム機がセガサターンなんだよ
だったらそういうスレをたてて、そこで語ればいいと思うの
ここにいてくれなくていいんだよ?
街を推したい
まああとで他機種に移植されたけど、サターン持ってて良かったって思えた逸品
バーチャロンをツインスティックでやるのは
かなり面白かった
確かにサターンよりPSの方が、迷作は多かったな。
それだけは同意するわ。
つうか、トゥームはサターンにも出てたんだけどね〜
あんまり知らんで無い無い喚いてるのって、
あんたの嫌いな「ニワカ」なんじゃね?w
末PはPS持ち上げてサターンディスってるようにしか見えん
円熟期がどうとか言ってる人はバーニングレンジャー見たことないんだろうな
DCが出てなきゃシェンムーもそういうタイトルになってたかもね
>>610 今まで考えられなかったゲームは言い過ぎたな。
様は3Dメインなゲームの事だよ。
若しくは似た様なシステムは昔からあったけど、グラフィックが大幅に向上した事で大幅進化したゲーム。
>>614 サターンに出たのは1だけだろ。
2〜5はPSで出た。
>>616 シェンムーのサターンバージョンの動画みたけど
あれはあれですげえと思ったわ
サターン時代だとまだ主人公が晶でタイトルがVFRPGだったかな
やはりいろいろ厳しいかも
シェンムーが形になったのもセガがハードやってたからに他ならないな。
ソフト屋に転向してから儲からないと判断したらさっさと切るかコストダウンを
図って縮小させる。ベヨとか戦ヴァルなんていい例だ。
シェンムーはオンラインなんて余計な回り道しなければ完結できたんじゃないか?
621 :
名無しさん必死だな:2014/02/06(木) 23:51:24.82 ID:tvslTDUF0
ファラオの復活は結局ロボトミードール集められなかったのが心残り
PS1のしょぼいポリゴンよりサターンの極まった2Dゲーの方が
ずっと価値があると思うわ
煽り抜きで
エロゲー専用機
624 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 00:02:57.42 ID:tvslTDUF0
確かにガメラ2000は面白いわ
>>623 普通のアニメRPGだったのにパンチラするだけで18禁にされたブルーシード…
最初の方はレーティングが割りとわけわからんかった
まあじっさいPSよりエロに緩かったからスーパーリアル麻雀とかスーチーパイも
買うならサターン版だったな
慟哭もいいエロスだった
シェんムー個人的には凄い好きでもし3が出たら嬉しいんだけど
2のラストの演出がなあ・・・、アゼルとかもね
ほら、スティーブン・キングの映画でIT(イット)ってあったじゃん
さんざん盛り上げておいてラストそれかい!みたいな
それまでの設定やイメージを最後の最後でぶち壊しにするってやつw
ホントやめてほしいわ、ああいうの
まあ、パンドラ(アゼル含む)の設定はオルタで完全補完されているからなー。
当時そういう設定をキチンと作っておいても、ちらっとしか出さないってのがエヴァ以来流行っていたからな。
つーか、エヴァのスポンサーの1つがセガだったりするんだよなあ。
アゼルかぁ…
なんでSTGがRPGになるんだ!!絶対やらねえ!って買わなかったな…
元々RPGそんなにやらない人間だったこともあって何でもRPG化するのをよく思ってなくてな…
>>626 昔はゲームのそういう所非常に厳しかったからなぁ
R-18ではないものはパンツのお尻側のほうの隅っこは許されても土手近辺は隠すのが絶対だったからな
今の本屋のゲームアニメコーナーの肌色率は昔のエロ本コーナー並みで驚く…
>>608 ダンジョンマスターの最新作が遊べるのはサターンだけ
こうですか?
っつか洋ゲーサターンにもやたら出てただろ
当時を知らないにわかさんなんだろ。
>>628 一つというかセガがメイン
バンダイが蹴ったエヴァを拾ったのがセガ
後にバンダイは恥知らずにセガからエヴァの権利を借りて商品を出しましたが
ネタばれになるからハッキリは書かなかったんだけど
シェンムーのやつは最後の最後でやっとヒロイン出てきたと思ったら
もろ電波飛ばしてて、涼さんも「何言ってんだコイツ?」状態
そしてあのラスト、「いつファンタジーになったんだよ!」
アゼルは「テレビの前のキミ、そうキミだ。早くコントローラーのボタンを押してくれ!」
みたいなメタ発言してたでしょ?
せっかくキャラに感情移入したりストーリーに入り込んでたのに一気にしらける
「ここまでプレイした時間返せやコラ!」って言わずにはいられない
イットもラスボスはクモのお化けですとか言われても「ピエロどこ行ったんだコラ!」
としか言いようが無いw
>>614 クリアできなかったんだよなぁ いい所まではいったんだけど
でかい谷間を大ジャンプで狭い足場にはいって即ジャンプが出来なかった
>>626 確かSGL赤本に基準が書いてあるページがあった気がするなぁ…
他の資料だっけかな? 一応明文化されてたのよ あれ
他にも、この表記はダメ、これは絶対入れなさいとか、こうする方が望ましいとか
ゲーム作るうえでのサターンでのルールとか推奨とかあったりする
サターンスレなのにシェンムーの話で盛り上がってるとこ悪いんだけど
そういう奴らに乗せられたことがセガハードの系譜が途絶えた一要因だと
するとシェンムー憎しだわ
636 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 14:28:40.81 ID:kpA7fvWN0
サターンは何気に良質ADVもあった印象
黒の断章やYU-NO、EVE burst errorも面白かったし
早とちりでアイドルの母親マネージャーをやっちまった時の「金田一の少年 星見島 悲しみの復讐鬼」と
女子高生を助けられなかった時の「慟哭 そして…」の罪悪感は異様
個人的にはずっとセガハード推しだったけどセガのゲームは割合とどうでもよかったんだよな
カプコンの格ゲが順調に移植されてたのはPSよりもセガハードだったし
>>622 今となればサターンの2Dは至高と言えるものだけど、当時はPS1のしょぼいポリゴンの方が商品価値が高った。
パワーメモリの接触不良によるデータ飛び
変態アーキテクチャによる3D性能の弱さとコストダウン適性の無さ
この2つが致命的だったな。
でもパッドは最高傑作だったしYAMAHA音源はメチャいい音だったしソフトは良作揃い。
当時は、こんな「ポリゴンだけのマシーン(PS1)」でどうやって
ゲームを開発・移植しろって思ってるんだよとゴミ扱いしており
SSが最終的に勝利するだろうという見解が多かったと思うぞ
※この時期はアーケード移植等が重要だったからな家庭用機では
ただ、ゲームやらない層に後々うけて大ヒットしたのは言うまでもない
今考えるとステマ使って多種メディアにちょこちょこPS1を登場させて
宣伝したのが良かったんだろうな
他者の誹謗中傷もしっかりセットで印象操作あったればこそだろう
PS1出始めの頃は3DOレベルの胡散臭いハードだったな
>>639 実はサターンのやつよりも
あれの元となったメガドラの6ボタンパッドの方が手に馴染んで使い易い
>>640 PSのポリゴン路線の後押しをしたのはバーチャファイターだよ
あれのおかげでポリゴンでどんなゲームを作っていけるかのイメージが明確になった
セガは期せずにして敵に塩を送ったわけですな
644 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 19:35:26.31 ID:SuzGcZuh0
>>608 俺はどっち派でもないけどお前もサターンを貶している時点で同類だと気付け
何かを貶さないと持ち上げられないようなヤツと同類
ロックマンX3のボスムービーが好きだった
>>642 でもMDの6BパッドはLRボタンが無いからなぁ
そこだけが残念
灰サターン二台持ってるんだけど、片方はCD読み込み正常なんだけどパワーメモリーが認識せず
もう片方はCD読み込みが不安定だけど、パワーメモリーは認識する
一体どうしろと
648 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 21:28:04.69 ID:xNO9Wfl20
どうもせんでよろしいがな
両方捨てればいいだけ
>>625 あれレーザーの音までパンドラそっくりで大笑いしてた。
>>638 BG面のスムーススクロールと多色スプライトに特化した
ファミリーコンピュータがウケたのと同じことなんだろうね
機能的にSG-1000にすら負ける要素があってもそういう
機能が必要なゲームがむしろ消えて逝った
プレイステーションの時代にはショボポリゴンがウケて2D
ゲームが死んでしまった
>>640 ステマとか書いてる時点で知ったかのゆとり世代だろうな
ケンカはやめなサターン
ぐはぁっ自分で言うのもアレだが寒すぎる
653 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 21:56:51.80 ID:xNO9Wfl20
PS1は勝つべくして勝ってる
別にポリゴンに特化したからとかだけの話ではないよ。
既存のゲーム流通網に革命をもたらし、 開発環境も格安に提供しフォローも丁寧にしてサードの参入を圧倒的に促したのも非常に大きな要因。
ハードのシンプルさ故にソフト開発自体も簡単だったため新規参入も多かった。
ソフトを集める努力が圧倒的だったんだね、セガや任天堂にくらべて。
ID:h+dZREps0
煽り担当なんですねお疲れ様です
対象スレ:††††† WiiU 葬 式 会 場 21日目 †††††
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1390885225/ 577 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2014/02/07(金) 01:11:14.15 ID:h+dZREps0 [1/3]
豚はただの精神異常者
ソニーを叩くために任天堂を持ち上げてるだけでゲームには
特に興味はない
589 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2014/02/07(金) 01:50:05.65 ID:h+dZREps0 [2/3]
テレビもPCもソニー製でなきゃってのがないからなあ
レコーダーならソニー製への信用があるけどテレビなんて
今じゃどこのメーカーを買っても大差がない
PCなんて「付加価値」がむしろ邪魔になる始末
625 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2014/02/07(金) 20:07:18.75 ID:h+dZREps0 [3/3]
見事に荒れてるなあ
ID:pUzSealv0はしてやったりだな
抽出:3
>>653 確かにPS1は新規参入ハードとしてこれ以上ない成功例
でも当のソニーそこで気付いたものをPS2とPS3で全部捨てる羽目になったのを見ると
たまたま上手く仕掛けがハマったからこそのまぐれ当たりだったんだろうけど
PS・SS時代の発展途上3Dゲーは、「また遊びたい」というよりも、「懐かしい」という感じなんだよなぁ。
今でも遊びたいと思えるのは、ハード性能的にも内容的にも円熟していた2Dゲーで
そういう点でサターンの方が名作が多いと思えるのかもな。
>>640 PSがなけりゃ、64に踏み潰されて終了だとおもふ。
この時代のソフトは完全版やらの書き直しで最近まで出張ってて価値が薄いんだよねぇ
いやPS/SS時代の作品が焼き直し少ないぞ
作業量が膨大になって今の画質に合わせてリメイクするのがほぼ不可能になってる
出来ても移植ぐらいが精一杯
660 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 23:19:55.46 ID:gTyBsZON0
http://ja.wikipedia.org/wiki/ESP_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BC%9A%E7%A4%BE)
この時代の最大の貢献はこういう動きがあったことだな
今でも知られているいくつかのゲームはこれがないと生まれなかった
宮路社長頑張ったなー
社長が他界されたときは、遠藤雅伸のMGSラジオでも時間を使って思い出話をしていた
>>623 PC-FXのことを言っているのか
豪気だな
662 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 23:33:27.38 ID:gTyBsZON0
ちょっと間違えてた
他界されたのは宮路武さんの方
>>655 90年代前半はゲームバブルだったんだよ
メガドライブであれだけサードを集めるのに苦労したセガが
セガサターンでは結構なサードを集められた
サードが任天堂の報復を恐れてPCエンジンやメガドライブ
への参入を躊躇してたのは事実だしNINTENDO64の失敗で
「任天堂恐るるに足らず」になったのは事実なんだろう
ガングリフォンの末裔って鉄騎でいいのか…?
64は確か日本じゃサターンよりも売れてなかったような・・・w
それは置いといて、セガハード最大の敗因はセガ自体が大手ACメーカーに
好かれてなかった事でしょ
ACメーカーから見ればAC業界最大手のセガは商売敵以外の何者でもない
いくらCSとACは別とはいえCS部門でもセガに体力を与えてセガ自体の影響力が
増してしまったら、AC部門でも幅を利かせられる事になり同業者としては
自殺行為にも等しい、そんなハードには注力なんてしないでしょ
一時期ナムコが自社で家庭用ハード出そうと開発してたのに出さなかったでしょ
あれはもし発売したとしてもセガハードと同じ末路を辿るのが目に見えてしまった
からだと思うよ
666 :
名無しさん必死だな:2014/02/07(金) 23:46:51.30 ID:gTyBsZON0
>>665 カプコンには好かれてたよ
ドリキャス末期まで力入れてた
そういや末期といえばSTGメーカーが最後のソフトの座をかけて戦ってたw
最終的にはボーダーダウンの再販だっけか
サターンが3DO以下…それはない
スパ2エックスの移植1本で反論できる
(ただしPS版の方が細かいところではアケに近い)
3DOのスパUはCMで流れたスーパーコンボが
パターン削ってるのがモロわかりだった為全然欲しいとも羨ましくも無かった
3DOが独占しなけりゃサワダに会うこともなかったんだろうなぁ
>>666 カプコンはサターン開発時のエピソードの件もあってセガとの関係が
良好だったのは確か。
ただ、岡本在籍時にDCに力入れてる理由について「カプコン自体が一種類の
ハードが市場を独占する状態は良くないと判断する方針なので2番手以降の
ハードもしっかりサポートします」と発言している
ナムコが自社ハード出さなかったのは、その当時すでにPSの話が出てたからだよ。
自社ハード出すより新ハードにソフト注力する方がリスク少ないって判断したんだろ。
80年代にも企画してたけどPCエンジンでいいやってなったんだっけ
DCはセガの入交さんとカプコンの社長が雑誌で対談企画あったからね
それぐらいセガとカプコンの中は良好
>>633 シェンムーはほんとあの後のストーリーどうなってるんだろうか
>>633 イットは、集団幻覚みたいな設定がなされてなかったっけ?
676 :
名無しさん必死だな:2014/02/08(土) 17:41:57.13 ID:wce7jPpy0
677 :
名無しさん必死だな:2014/02/08(土) 17:56:48.92 ID:fOwUOHiX0
PSは性能が高いんじゃなくて演算の精度を12bitに落としてポリ数を稼いでいたんだな
SSやN64は馬鹿正直に16bit
PSでテクスチャーがよく裂けるのは演算精度が低いから
UVの精度が低すぎて電車でGOのすれ違う電車の窓が酷いことになってたな
ただの長方形もまともに描画できない割り切り方は凄かったわ
ゲーム自体が面白かったならもう許してくれ
ニコ生でナデシコ一挙やってるけどまさにナデシコがセガサターンの
イメージと一致してるわ
そいやセガがメインスポンサーだったなナデシコ
ブランクオブ3イヤーズのアキト、ユリカ、ルリのラーメン屋シナリオを遊んだ後に劇場版を観るんだぞw
あのゲームやると続きが気になってしまうな
テレビで一瞬で死んだねーちゃんの話も良かった
684 :
名無しさん必死だな:2014/02/08(土) 22:27:39.76 ID:iPZM48fS0
>>676 ほんとクタラギーはどうしてPS2以降ああなっちゃったんだろうね?
>>684 PS1はソフトを集めてた最初にいたやつが仕事が出来てたのであって、クタラギは最初からあんなもの
初期のPS1のソニー謹製ゲームライブラリもそらもう酷い有様で
プログラマがライブラリの細かな仕様を聞いた時
ゲーム製作用途として意味不明でポカーンとかそんなレベルの物だったとか
で、そこを何とかしたのがナムコのプログラマという図式
>>676 PS2は、リッジ作りながらナムコがライブラリ作ってた記事がなかったか。
なんか、50人体制だかなんかで。
月刊アスキーに載ってた気がする。
1度、効果音を鳴らし始めたら、途中で止められないサウンドドライバとかな。
688 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 01:09:17.21 ID:rN6H1Z8r0
白いサターンは神々しかったですね。
2Dアーケード。力技の3Dセガゲー移植作
がプレイ出来るのも大変魅力的でした。
白サターンってアウトランとか一部動かないんだっけ?
>>684 久夛良木は昔からあんなもの
丸山さんが頑張ってただけ
>>690 俺はアウトランとX−MENが駄目だったが、修理に出したら直った。
勿論、無料。
白サターンにはそんな事があったんですね。
低コスト化で何か悪さしたんでしょうか。
俺白サターンだったけどアウトラン普通に動いたよ
>>639 だから、接触不良じゃないって何度言ったらw
>>647 おっと、それは本物の接触不良だなw
その場合は、接点復活剤をきちんと説明書やネット検索で確かめて活用しよう。
スケルトンサターンって今は貴重なのかな?
名越、下請けの会社員と肩ぶつかって逃げたってヘタレ過ぎやろw
699 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 05:27:01.95 ID:bT2SXDwB0
>>684 ああなったというよりもあれが本性でしょ
PS1の頃は周りに優秀な人材がいたから上手くいけてただけ
クタみたいな人間は技術者としては優秀だけど手綱握る人間がいないとダメなタイプ
好き放題やらせるとCELLみたいなことになる
サターンがあったからこそST-Vがあった
そしてダイナマイト刑事が産まれた
たまに遊びたくなるよバカゲー
セイヴァーの爆速ロードは凄かった
4MRを研究しつくした結果って船水だったかが攻略ムックで言ってたな
>>693-694 白サターンで本体部品数が変更になりアウトランスペハリなどのプログラムが止まるようになった
後期アウトランスペハリの修正盤CDなら動作する
ダイナマイト刑事は面白かった
ST-V/サターンならやっぱ蒼穹紅蓮隊かなぁ。
拡大縮小のオンパレードで
一部の背景にポリゴン(変形スプライト?)使われてたし
システムの特色をよく表したタイトルだと思う。
単純に面白かったし。
接触問題はROMカセット特有の問題だからそりゃあったといえば有った。
今考えるとPSもSSも大して変わらんな
あんなに大騒ぎされてたFF7もショボ過ぎて遊ぶ気にもならん
そりゃ昔のゲームだからなあ
今みればショボイのは仕方ない
サターンの極まった2Dはしょぼくない
芸術(´・ω・`)
新品に戻せるハードをひとつだけ選べるなら間違いなくサターンを選ぶ
サターンボンバーマンの、ハイレゾ画面で多人数(10人?)対戦って、当時としては凄くね?
サターン再評価は、2Dゲーが見直された結果だよね
PSのポリゲーなんて今じゃ汚くてできない。でも当時はあれがすごかった
2DゲーだとPSの夕闇通り探検隊が好きだったな 2Dのシェンムーだと思った
もし2Dがクッキリのサターンで出たならあのしっとり感は醸し出せていただろうか?
逆にサターンの百物語はチープなポリがかえって不気味だった、郵便屋さんとか
>>698 彼は広報の為にあんな風貌してるだけで、普通の人。
714 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 18:20:41.20 ID:uqDOapZ7P
>>711 再評価なんてされたか?
逆にサターンの価値はアーケードエミュレーターの普及で下がっただろ。
MAMEの普及でアーケード基板の価値が暴落したのと同じだな。
昔はアーケードゲームを遊ぼうとしたらNEOGEOかサターンだった訳だけど、
今、昔のアーケードゲームを家で遊ぶ奴はそんなのすっとばしてMAMEを選ぶ。
そうなると本当にサターンは出番がない。
PSの場合はなんだかんだいってPS独占タイトルが多いから今でも遊ばれる。
いまだにサターン評価してるのなんて、このスレに集まってる連中のような極々わずかだろう。
しかし、初代PS現役で遊んでる人間だって似たようなものではないか。
再評価ってのは、このスレみたいに「サターンよかったね」って仲間内で懐かしむことを言ってるんだと思う。
そもそもこんな古いゲーム機の価値を何で必死になって貶めなきゃならんのか理解に苦しむ。
ゲハにはほら、「他機種で楽しそうにゲームの話をしているのが気に入らない」ってぶっちゃけた某陣営のお方がいたし
エミュ厨ってどこにでもいるんだな
違法に落としたソフトデータで何偉そうに語ってるんだか
インチキする人は嫌い
サターンにはアーケード作品の移植しか存在しないとか、随分と無茶な意見だな。
少なくともリアルで遊んできた人間の言うセリフでは無い。
エミュはニセモノ(´・ω・`)
サターンで遊ぶBATSUGUNは抜群だわ
後期東亜はエミュだと音楽再生出来んからなあ
ドギューンやヴィ・ファイブも移植して欲しかった
722 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 20:09:36.45 ID:mEC4RvV50
>>714 そもそもエミュレーターで合法的にゲームを遊ぶには、
実際に自分が所有している基板からROMイメージをダンプする必要があるんだけど
ゲームソフトはどうやってエミュレーターに導入してるの?
自分でデータ吸い出してんの?
やり方は?
アーケード基板からデータ吸い出す機械は持ってるの?
どこで機械買った?
本当に吸い出して遊んでるの?
市販ソフトのイメージファイルを人からもらったり
ネットからダウンロードしたりする行為は不正コピーで
当然、著作権法違反にあたるから良識ある社会人は誰もやってないんだけど?
大体、エミュ厨なんてゲームソフト買う金すら持って無い世間知らずな低学歴割れ厨しかいないのに
自分からモラルに欠けた低脳貧乏人アピールですか
エミュレーターをタダゲーする道具としてしか見てなくて
ゲーム業界や社会全体に何ら貢献してない寄生虫はゲーム語る資格なんてねーよカス
723 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 20:51:11.42 ID:hOw85EF/0
>>722 言葉が汚いぞ、悪意の塊サイコパス
お前のような賤民が社会を語るなぞ嘲笑わせる
黙ってシコシコ“ゲーム”でもやってろ!
こ奴は何を言ってるんだ
725 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 21:13:36.14 ID:yHiFPKnYO
レイヤーセクション、ダライアス外伝、ガングリフォン、ゲーム天国、アウトラン、AWW千年帝国の興亡…etc
これらをやるために、今でも時々起動するよ。
自分にとってはまだ現役のゲーム機だ。
726 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2014/02/09(日) 21:36:35.13 ID:L+zgIuPB0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) みんなバーチャコップ忘れてる
|⊂/ シャトルマウスでやってた
|-J
ガンゲーの為に未だにHDブラウン管で頑張ってるよ。
光線銃は480iをそのまま表示しないと不味いんじゃね?
ブラウン管でもアプコン入ると不味い気がするけど。
>>728 テレビ側がどう処理してるか知らんけど普通に遊べてるから大丈夫じゃね?
730 :
名無しさん必死だな:2014/02/09(日) 22:53:14.89 ID:uqDOapZ7P
>>722 言ってることが良くわからん。
俺は客観的な事実を言ってるだけだろ。
非合法だろうが、アーケードエミュレーターってのが世界中で愛好されていて
実際にアーケードゲームの基板の価値が下がってるんだよ。
憶測じゃなくて実際の売り買い金額レベルの話でね。
アーケードゲームが強いセガサターンだって当然その影響下にある。
バトルガレッガ、怒首領蜂、こういった名作ゲームは気軽に遊ぶには昔はセガサターンしかなかった。
でも試しにローマ字でタイトルで検索してみな、世界中の人がアーケードエミュレーターで遊んでる事に気付くから。
今後セガサターンで実際に遊ぶ人はどう考えても少ないだろう。
バトルガレッガはオプションが豊富(´・ω・`)
サターンは素晴らしい移植作を残したなあ
今は亡き某ゲーマガでSTG特集してたときがあったんだが
掲載画面がもろMAMEでドン引きしたわ(´・ω・`)
ティンクルスタースプライツが
ステージ数少なくて
各面も短くて操作自機(キャラ)も多くて
繰り返し遊ぶ意欲が増す
本当に良いゲームでした
TSSはサターン版が一番心がこもった移植じゃねーかな
ADK魂とか続編のおまけとか単なるエミュだったし
PS2の時代はエミュのお手軽移植多すぎて萎えた
タイトーのあれとか
彩京のあれとか
カプコンのあれとか
コナミのあれとか
サターンを褒め称えるスレでエミュレーターが当然みてーな
意見を当たり前のようにハゲ散らかしてる奴には呆れるわ
まてまて
開発側でのPS2へのコンバートのこと言ってんだろ
>>737 いや日にち変わってID変わっただけだから
落ち着け
SSにもPSにも名作はあった
アケ基盤あればSSより良い物はあるがオプション関係でSSの方が良い物もある
PSのアケ移植は専用基盤のは良いけどそれ以外は絶望的
しかも専用基盤のゲームはいまいち
PSの名作は今やると絵がしょぼ過ぎてなあ
でもSSの2D絵はどんなに3Dのすごいのやった後でも気にせずできるね
>>702 その修正版って判別する方法ある?
怖くて買えないんだが
742 :
702:2014/02/10(月) 06:19:24.36 ID:zwMUrvaB0
>>741 CDケースやジャケでは判別できない
CDのシリアルか実際に白サターンで確認してもらうしか
エミュレーターの存在が実機の価値(必要性)を低下させるってんなら
完成度の高いエミュレーターが数多く存在するPSの方が影響大だろ?w
しかもPSは上位機種のPS2以降の実機にもエミュレーション機能がある
あんたの理論で言うなら最も実機の存在が薄くなるのは
寧ろプレイステーションになるんだが?www
サターンの2Dゲームが色あせない(高評価)というのは
実質サターンが最後の高性能2D機能を持つハードだったという事実から来る結果論
仮にサターン以降も、より高性能な2D機能を持つハードが出てソフトハウスも
2Dゲームを出し続けていれば、必然的に評価されるのはそのハードになっていた筈
対して、3Dハード(ゲーム)は今でもまだ進化し続けている
だから、PSの様な世代の古い3Dハードはただひたすら「しょぼい」だの「チープ」だの
といったイメージが先行してしまう
ま、これはある意味仕方の無い事だね
戦国ブレードも良い移植だったなあ(´・ω・`)
裸侍占いとか
今でもサターンでしかできない名作があるから今でも現役だな
>>743 実機の価値なんて書いてないだろ。
単にサターンの名作の多くがアーケード移植だから
手軽にアーケードエミュレーターで遊べちゃう今のご時世だと、態々サターン版を遊ぶ人は少ないよねって話。
ゲー天はサターン版のが声優豪華で好きだ
そもそもBGMとか違うから全然完全移植じゃないんだけど
ラブリースター見つけたの
敵が体当たりしてくるシューティングは一周回って珍しかった
>>744 実際にはセガサターンが終わった後もゲームボーイアドバンスが
出たりで2Dゲームが滅んだわけじゃなかったんだけどね
ニンテンドーDSにしてもポリゴン性能がしょぼかったから2Dゲーム
の比率も低くなかったし
2Dゲームが衰退したのは解像度が高くなってドット打ちが大変に
なったのも大きな理由の一つだろうしニンテンドー3DSは解像度も
セガサターンと同等だから2Dゲームを積極的に出せばいいのに
ちょっと荒れ気味だが思い出を語れるいいスレだわ。
バルクスラッシュの説明書トラップに引っ掛かったヤツいるよな?な!?
トラップって、ケースにピタっと張り付いて取れないこと?
>>747 アーケード作品を直に遊べるなら、サターンに限らず移植版なぞ基本価値は無いわ。
そしてサターンは移植以外のオリジナル作品の方が圧倒的多数だろ、何言ってる?
>>752 最初からサタコレ版を買った俺にぬかりはなかった
一応ドライヤーであっためれば取れるんだっけ?
俺のはもう手遅れだけど
757 :
名無しさん必死だな:2014/02/10(月) 23:55:13.60 ID:4VDbgbWT0
自分の場合、あまりにがっちりひっついてたから、プラ板を差し込んで慎重に取ったなあ。
中途半端に取れかけていた人のほうが被害にあった模様。
10年ぶりくらいにサターンがわが家に戻ってきた
手始めにスナッチャーからやってます
わいは最初に通常版のバルクを買ってこりゃあかんって思ってサタコレ版
を買いなおしたわ(´・ω・`)
あんなありがた迷惑な取り説はねーわ
ひっつく上に広げる一枚紙とか
ラストグラディエータも良いよ。雰囲気抜群のピンボールゲームだ。
サターンなのに、高解像度だしなあ。
>>760 活用したソフトは少なかったけどセガサターンには高解像度モードが
あったしね
プレイステーションもインターレースで高解像度が使えたけどこれまた
活用したソフトは少なかった
サターンのワイヤレスコントローラーって誤動作多いよね?
シューティングしてると勝手にポーズかかったりして困る
VIRUSやったことないから今度買ってくるかな
近所にイブロストワンの新品未開封が売ってて迷うが
プレイ済みかつ糞シナリオで悩ましい
未開封ソフトをコレクションするのは茨の道だ、やめておけ
しかもプレイ済みだったらなおさら
次の休みはサターンの通電チェックでもするかな
PSE騒動の時に結構買い込んだからひと仕事だわ
765 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 08:02:07.83 ID:KkuGfRXQ0
メガドラで大魔界村やってた
サターンでXMANvsやってた
ドリカスでMavelvsC2やってた
CAPCOMのしかやってねえw
一本も買ってない訳じゃないけどせがごめんw
あれらは秀作だったからなあ。
チックショウ
カプコン絶対に許さん
768 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 08:42:06.32 ID:NN8RPOY30
サターンのほうがPSより高性能な気がする
VF2はハイレゾ60fpsで、鉄拳1と2より綺麗じゃ
769 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 09:21:39.97 ID:SaOzQ0ZF0
VF2の映像は今見ても凄いよなぁ。
サターンの3D性能であんな凄いの作れるんだから、セガ凄かっ"た"なw
>>766 大魔界村はコアグラでやれや!
VIRUSは中古で買ったら三枚目が死んでたけど取り替えに行こうとすら思わなかったなあ
流れを見ると772はこれのオリジナルがコアグラで遊べると勘違いして貼った可能性があるが、
773を貼った意図はなんだ?
MD版大魔界村はまだAC版も現役のときに安価で移植されたのが良かった
わけで
おれ大魔界村張っただけじゃん
コアグラで出来るなんて言ってないだろw
我ながらカプンこの回し者乙!
スパグラだよ!知ってるよ!お前等を試してみただけだよ!
サターンの3Dが変形スプライトと揶揄されたのは、最初のバーチャファイターが
結構な量のポリゴン欠けをおこしていたからだろうな。
これが、往年のスプライトマシンの、横に多数並んだ時にスプライト欠けを起こす
現象を連想させてしまった。
まあ、これって何らかのプログラムの不十分さに由来するんだろうね。Zバッファ
の扱いが不十分だったとかさ。3Dプログラムは良くわからんけど。
>>778 変形スプライトは揶揄ではなく本当に四角いスプライトを変形させている
VF1でポリかけしていた原因はサターンのポリゴン描画がZソート法で、さらにリングもポリゴンで書いていたから
とくにリプレイでリングの描画面積が増えるとキャラクターとのプライオリティがあやふやになって盛大に欠ける
VFリミックスではリングをBGで描いているのでそういうことは起きない
なるほどね。
でも、とにかく最初のこの悪印象は最後まで後を引いたと思う。まあ、最初からバーチャ2
みたいなのを開発しろったって無理なんだろうけど。
>>775 メガドライブ版大魔界村はカプコンからソースコードの提供も
受けてたしね
同じMC68000だから移植は容易だった
というかソースコードを受けずに移植ってあるの?
むかし「デイアブロ1」がブリザードがソースを提供しないから移植はおろか、PC日本語化もできなかった。(ネットゲームでチート恐れて)
783 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 15:32:45.36 ID:DOWTVUTj0
いくらでもあるだろw んなもん
この頃は目コピも普通にまだあったしな
ナイトストライカーとか最近じゃ3Dクラシックスとか
>>782 自社ブランドで出す以外の、他社ライセンスで移植する時に公式資料がもらえることなんて、皆無だぞ
少なくとも90年代までのアケ移植なら絶対にないと言っていいと思う
自社ブランドでさえ下請けにネットで拾ったエミュROM渡して「これが仕様なんでよろしく〜」なんて状態なのに
ああ、絶対にないってのは大魔界村の話まで否定してるわけじゃなくて、そういう話が残るくらい異例だってことね
788 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 15:51:25.96 ID:DOWTVUTj0
てかデイアブロ1ってPS1でも出てたぞw 勿論日本語化されて
そもそもディア1が各国語版がでなかったのってソース提供しなかったからじゃなくって、元のプログラムが言語を簡単に差し替えられるような設計になってなかったからだろ
PS1の移植版が完全目移植だったのか、ソースや仕様書などの提供を受けていたか否かは知らんけど
MDの大魔界村?
クソゲだったな
FCの魔界村のほうがまだいい
790 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 15:58:52.31 ID:hOJDNkty0
>>786 皆無ってことは無いだろw
協力できることは協力するだろ、普通に考えて
ただ昔はまともな仕様書なんかつくってなかったり、管理がいい加減だったりでソースや仕様書提供したくてもできなかったことが多かった、ってのが本当のところだろ
>>790 んー、協力するのが当たり前っていうのが、なんていうか今時の考え方だなあと思う
792 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 16:05:15.24 ID:hOJDNkty0
>>791 ってことは(できるのに)協力を拒否するという 「いやがらせ」 をするのが普通だった、ってこと?
それが事実ならなんでそんなことをしていたのだろう…????
>>792 1言ったら10理解しろとは言わんけどさ、もうちょっと位は頭働かせなよ
794 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2014/02/11(火) 16:29:41.40 ID:xp/E3EW10
|
|) ○
|・(ェ)・ ) みんな実機とエミュどっちで
|⊂/ 遊んでんの?
|-J
もちろん実機!
…と言いたいところだが入力遅延とかそれほど重要じゃないゲームはエミュ
スパロボFなんかはエミュのが断然快適だな、セーブ容量気にする必要ないのもありがたい
拒否っていうか、「勝手にやって」ってこと
メガドラで大魔界村が出た頃(90年代初頭ごろ)までなんてさ、
そもそもアーケードの完全移植なんてのがやっと夢物語じゃなくなってきたくらいのもので、
それまではハードウェア格差も大きくて、ライセンス許諾元もアーケードの完全再現なんか求めてなかったのさ
つまり、ソースや仕様(企業秘密)を渡してまで元のゲームをちゃんと再現してくれ、なんて考えもしてなかったってこと
自社で移植するのでない場合、別にこちらから移植してくれと頼んでるわけでもなかったしね
名前を借りた周辺グッズくらいの扱いだったと言ってもいい
契約だって今みたいな包括的なNDAを結んでたわけでもないだろうから、機密に類する資料はそもそも出せなかったはず
797 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 16:35:12.72 ID:hOJDNkty0
>>793 マジでわからんから説明してよ
理由を知りたい
じじいはすぐ昔はよかったとかはじめるからな
いまだにふぁみこんやってるじじいとかきてり
>>769 VF2はアケとは色々簡略化されてた所もあったけど、あの頃のコンシューマー機とアケ基板の性能差は
凄まじかったからなぁ。
よくぞここまでって感動したわ。
>>792 当時は貰ったところで、結局ソースだの何だのは端からアセンブラだったり16進ダンプだったり移植先が圧差で非力とかだったりするので
元データなんて全部ブン投げて結局目コピで強引移植しかないわけで
拒否も何もぶっちゃけ最初から無茶振り状態
>>789 それはないわ
MD版の欠点は背景の書き込みくらいなもんでしょ
音楽もがんばってたし、プレイ感覚もAC版とそれほど差はないと思うが
>>797 最近でも3DSのカービィ事件とかあったくらいでさ、移植の際に全ての資料を開示してもらえるなんてことは必ずしもないってことさね
可能な限り協力してもらえるのが当たり前なんてのは現実から最も遠くて、基本は逆ってこと
どこのライセンス元でも移植版なんてのは本業とは関係ないのだから、「移植会社がソースくれって言ってるよ」と言われても「今忙しいから無理っす」とか「あの人辞めちゃったからちょっとわかりません」の一言で終了
そんなものだと思っておこう
>>802 おれはACのは知らないがSFCの超魔界村と比べると明らかに劣化ものだよ
まだFCの魔界村のほうがいいぐらいだった
>>804 自分が何言ってんだか分かる?
頭大丈夫?
ID:yVL10fCm0
レゲー板からおかしい人が来たみたいだ
ホームラン級のバカだったようですw
もう痴呆が始まってる年齢なんだろ
ハイレゾ60フレという条件で最強なのはやっぱDOAかなあ
ラスブロってハイレゾだったかなあ、あれは駐車場の背景とか頑張ってた
60フレならアウトランもええんちゃうかな(´・ω・`)
追加モードさまさまやで
全然売れなかったけど俺の中ではバニレンはPSにない傑作だった
64の時オカほどではないが当時としてはかなり面白かった
812 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2014/02/11(火) 17:39:57.01 ID:xp/E3EW10
>>795 |
|) ○
|・(ェ)・ ) まぁ結局エミュが最高だよね。
|⊂/ リッピングをせずオリジナルソフトを起動するならエミュで
|-J いいじゃないか派だからねオイラ。
>>812 基板とかROMカートリッジはどうすんの?
そういえばサターンのアウトランとスペースハリアーとアフターバーナーの
三個イチになった海外版持ってるわ。プロアクションリプレイ経由しないと起動しないのw
815 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 17:59:04.47 ID:8D5kGV7d0
>>814 そんなのあるの?
GBA版のソレなら知ってるけど…
当時のゲーム制作は出入りが激しくて、すでに開発者が退職していて協力できないということもよくあった(協力したくてもできない)。
神移植で有名なPCエンジンイース1・2には、ファルコムを退社したオリジナルスタッフがいたくらい、ある意味セルフリメイク。
US版アゼルは海外サターン屈指のレアソフトだそうで
1万本有るか無いかと
>>782 メガドライブの時代なんてソースコードの提供を受けられる方が
稀だよ
違法スレスレの逆アセンブルが普通に行われてたくらいだ
>>790 この頃はお金の話だけして終わりだよ
資料の提供はしないし後は勝手にやってくれって時代
そもそもファミリーコンピュータのCPUである6502は国内産
パソコンに採用されてないしアーケード基板でも使われて
ないはず
ただハドソンはバンゲリングベイの権利を取った時に一緒に
ソースコードの提供も受けたそうだが(オリジナル版が開発
されたコモドール64はFCと同じ6502)
本当にメガドライブ版大魔界村は異例中の異例なんだよ
そもそも日本でのライセンス契約の始まりが確かハル研か電波がパソコンに勝手にギャラクシアン移植したら、
ナムコが見つけて問い合わせて来たので正式契約になった、って読んだ覚えがあるしねえ。
例えばゼビウスなんかでも、遠藤氏はそもそも画面比率の違う家庭用なんか歯牙にも掛けてなかったし、
X1版を担当者の前でゴミとまで言い放ったけれども、だからと言って自分の手許にあるはずの開発資料を渡したりはしないわけさ
そんなことをする義理もないわけで
>>821 80年代前半までは無法地帯みたいなもんだったからね
ついにナムコがコモドール(開発請負がハル研)を訴える事態に
なったんでエニックスはゼビウスにゲームシステムが似てなくも
ないアルフォスというゲームでわざわざ許諾を取っている
>>822 ただPC-6001のタイニーゼビウスに対しては相当渋ったらしいね
何度かの話し合いとゲーム自体の修正でタイトルにタイニーと付ける
ことを条件にようやく許諾を出した
ゼビウスについては協力はしないが口は出すという姿勢だったようだ
825 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 20:37:48.88 ID:8D5kGV7d0
さすがに80年代とかの超黎明期のなんでもありな未成熟な時代のことで協力してないうてた云々言うのは違和感あるぞw
>>824 流石に似ても似つかないものにタイトル使われてもなあ、ってことでしょうな
これは想像だけど、最初のタイニーがなくていきなりmkIIを持って行ったら、タイニーmkIIではなくゼビウスとして出させて貰えてたんじゃないだろうか
数年ぶりに濃い話。
やはりあの時から居る輩達なんだな皆
大界村は80年代なんよ
829 :
名無しさん必死だな:2014/02/11(火) 20:40:38.89 ID:8D5kGV7d0
>>817 サターンの時代からAgesってあったんだw
Vol1ってなってるけどシリーズどれくらい出たんだろう…
>>825 でも、X68000が世に出るまでは業界的な意識はそれほど大きくは変わってないと思うよ
あのグラディウスがあって、ローンチの完全移植(当時の水準で)はインパクトがあるとハドソンが学んでのR-TYPEがあってからメガドラ時代を迎えるわけで
ファミコンのファザナドゥなんて全然別モノだったなw
あれが原因でPCエンジン版イースの契約はファルコムの社長と険悪だったらしいけどね
>>762 連射付きのやつだっけ?。
それならSSが当時現役だった頃に何年か使ってたけど誤動作はなかったなぁ。
ファザナドゥはもう許してやってくれ
ファザナドゥはザナドゥとは言えないけど単体としてはいいゲームだったと思う
ファザナドゥほど別ゲーぷりじゃないが
メガドラのぽっぷるメイルもPC版とはだいぶ違ってたような記憶が、
キャラクターがでっかくなってアニメのパターンが多くなってアクション部分がもう別物みたいな
PCE版がPC版の移植って感じだった
それ言ったら源平討魔伝のAC版とFC版なんて…
PCE版で仇は売ったがw
ファザナドゥはなんか先にリンククローンみたいなものが出来上がってて
ザナドゥのロゴだけアトヅケしたんじゃないかっていうくらい別物だね
>>835 ぽっぷるメイルはMD版とSFC版が剣振り攻撃アクションになって
PCE版のみ体当たり攻撃のままでキャラも小さめ
MCD 1994/4/1
SFC 1994/6/10
SCD 1994/8/12
PCEが最後発なのに…本体性能の差なのかな
一番忠実に移植した、と考えようw
>>826 ただタイニーゼビウスの作られたPC-6001はPC-6001mkIIに
比べると数段性能が劣るんで最初からmkIIのレベルで作る
のは無理だったんだけどねw
その点で豆腐が飛んで来るスペースハリアーに正式許諾を
出したセガは太っ腹だわw
サター… いや何でもない続けてくれ
ファミコン版の源平討魔伝は別モノだったな
>>839 タイニーmkIIはメモリ容量以外はほぼ6001相当の機能しか使ってないけどね
ファミコン ドラクエ4 1990年
サターン バーチャファイター 1994年(PS リッジレーサーも)
たった4年で進化凄すぎ
4年といっても、第三世代機の最晩期と第五世代ロンチだもん
>>843 スーパーファミコンの発売が遅れすぎてファミリーコンピュータが
異常な延命をした結果だけどね
上の方でぽっぷるメイルの話が出てるけどとっくの昔に旧世代機
に成り果ててたPC-8801mkIISRで発売されたのと同じこと
>>829 SH、FZ、AB、OR、PD、GFの6本は手元にあるな
レイヤーセクションはあの完成度だけど、移植の際資料など一切もらえず
担当者が基板買ってきて解析したって言ってたな。
外注なのにそれであそこまて仕上げちゃうってのも凄いな
360やPS3のレイストームなんてあの有様なのに…
PCEのぽっぷるメイルは98版をベースに移植しただけだからね
MCDはアクション一番良かった
SFCはどんまい
>>848 メガCDのナイトストライカーと似たパターンだね
あれも筐体を買ってやり込みつつデータも吸いだしたそうな
SSのPSコレクションってエミュなのかな?
高速歩行とセーブスロット増はよかった
4はロード地獄でゲームにならんが
PS2のリメイク2はバランス崩壊でゴミだった
エミュじゃないと思う
他のメガドラソフト移植でもエミュ使ってるソフトって多分無いし
>>854 その時代に生身で体験した身なので凄い面白かった
一部知ってることもあるが大部分は知らなかった
さんくす
MD版パワードリフト…orz
>>850 MCD版は当初シスターソニックってタイトルで発表されてたが、あのままいったらどうなったんだろうか。
動きにそれとなくソニックっぽい動きが残ってるよね
ただあれがそのままシスターソニックになってたらシリーズの黒歴史扱いにされてしまいそう
俺は密かに萌えてた
なんとなく今のエイミーに近い姿を想像してたなぁ
勿論、SFのチップあっての妄想(萌え)であることは言うまでもない
MD版のインセクターXはどうしてああなったのか
バイドが混じったのか
>>859 もともとAC版のコンセプトがリアルな虫と戦うシューティングだった
ところがいろいろあってコミカルなものとなった
MD版は当初のコンセプトに沿ってに作りなおしたもの
AC版でも1面ボスの背景はMD版のボスが書いてあるしな。
ゲームオバッイエ〜♪
じーえーえむいーおーぶいいーあーる
じえ えむいー おぶい いある
やっぱりACの移植は手抜きになるよな
ゲームセンターの客奪うから微妙に劣化させてるんだろ
超魔界村みたいに思い切って内容変えてつくるほうがよい
大魔界村よりおもしろくなってる
懲りずにまた来たよ変なのが
インセクターXは元々メガドライブ版発売元のホット・ビィがタイトーに
持ち込んだものだしね
でも「このままじゃ稼動させられない」とNGが出たのでキャラが全部
差し替えになった
思い切って内容変えて家庭用の調整にした超魔界村のほうがMD大魔界村よりおもしろいのは
当たり前な話
なんか異論あるか?
>>850 サントラ聞いたことあるけどSFCのは凄かった
あれならCD-ROMとCD-DAいらんわ
やれやれ…つまらん煽りだね
悪いけど 超魔界村>MD大魔界村
これが現実だよ
カプコンはMDを実験的に使っただけなんだろうな
またレゲー板からキチガイが逃げ出してきたか
>>871 いやMDの大魔界村はセガが移植。
確か中さんだよね、移植したの。
>>871 まあ、評価は人それぞれだけど、本気でこう考えている奴は、こんなことわざわざ主張しに来ないだろうからなあ。
MD変えなくて、大魔界村を仮定で出来なくて、まがい物で我慢してたという意識から抜け出せないんだろうな。
実際にSGの大魔界村がどれほど売れたのかは知らんが
あれがあるせいでMD版大魔界村が凄い煽られてるよな(´・ω・`)
32X版アフターバーナーを持ち出してエンジン版アフターバーナー
をこき下ろしてるようなもんだな
ぶっちゃけ電波のアフターバーナーの時点で勝ってるんだが
ここサターンスレだよな
>>875 荒らしに構ってるヤツも荒らしの仲間な気がするわ
呆れてモノが言えん
今まで何年もこの手法でセガ各スレ荒らされてきたんだからな
SGの大魔界村は、絵だけを見る分にはいいんだが、音も聞くと一気に萎えるレベル。
まあゲハでそこまで荒れもせず3スレ保つってのも凄いと思うよ
てかクソゲーばっかりだった→いろいろアレだった→名作多かったっていう移り変わりは任天堂系でよく見る煽りスレの乗っ取りみたいだな
大魔界村移植の際に培った技術応用して
ソニックが生まれたのは有名な話…だった記憶が。
>>880 2003年コンテニューVOL12の藤原得郎氏インタビューより
http://nesgbgg.seesaa.net/article/115080128.html 当時、ゲームショーで大魔界村の素晴らしさを見たショックから、
セガの中裕司さんがメガドライブへの移植を熱望して、5ヶ月でやり遂げたのは有名ですね。
藤原「バグまで移植していただけたのは参りましたよ。あれはかっこ悪い(笑)。」
ファミ通18年6月30日号セガの中裕司氏のインタビュー
「当時の僕はプログラマーで、マーク3の頃から「スペースハリアー」や「アウトラン」など、
いろいろやってきましたが、いま考えるとかなりムチャなスケジュールで動いてましたね。現在とは違って2ヵ月半くらいでゲーム作ってましたから。
たとえば、マーク3で「ファンタシースター」の第1作を作った直後に、
何としてでもメガドライブのロンチ(ハードと同時発売ソフトのこと)に間に合わせようと、「スーパーサンダーブレード」を3ヶ月かからずに作ったりしてました。」
やっぱ凄いな
ソニックジャムの旧作移植部分って中さんが片手間でやってたんだっけ?
>>882 MD版は作者からバグの直しを感謝までされてるというのに、SG版では原作やりこんだおかげでバグまで再現できてたと誇らしげに語る岩某
885 :
名無しさん必死だな:2014/02/14(金) 16:55:29.79 ID:DMH74I860
>>867 サターンは魔界村、大魔界村、超魔界村を収録した
「カプコンジェネレーション第2集 魔界と騎士」が発売されてるから問題ない
対立煽りを仕掛けてるレゲー板のキチガイは無視して
>>882 間に合わせた結果がメガドライブを代表するクソゲーの
スーパーサンダーブレードってのがアレだなあ・・・
間に合わない方がみんな救われたな
こういうスレって古いゲーム掘る時に便利なんだよなあ
サターンじゃねえけどドリキャスのドライブシーク音やべえな
久々に起動してビビったわ
昔はうるさいって思われてたんだろうなあごめんなさい
>>887 初期型は煩くなかったな。
安くなったやつ買って煩くてビビった(^^;
>>888 あっそうなんだ
月日が経って古くなってるのも理由かも知んないと思ってた
そーいや湯川専務の顔入ってるから初期じゃないな
あのガコガコさえ無ければもう一度ソフト集めても良いと思ってる
ありがと
サターンは凄い静かだよね
夜中にエロゲやってても気付かれない
セガに金で権利渡したんだろうが
ゲーセン稼働中のゲームということもあるし
あてつけのように超魔界村出してユーザー奪っていったあたり
カプコンも意地悪だよなぁ
ユーザーは移植度なんかよりおもしろいかどうかなんだよ
魔界村ひとつでハードの命運が左右されたみたいに言うなw
>>890 倍速ドライブだしね
8倍速以上になるとうるさいと感じるレベルになると自分は思う
魔界村でNG入れといた
魔界木寸と言えばメガドラのファイナルフゥイトは
同時プレイ可に3キャラ収録なんだよな
スーファミじゃ無理だったの?
俺のDCはドライブより小型ファンが煩い
フィィィィンって耳障りな音がする
ドリームキャストはシーク音やファンの音さえ気にならなくなるほど大きな音が鳴るから
ドリキャス「ギーコギーコ…ギコギコ…ギーーーコ」
VM「ピーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!」
奥義ダブルビジュアルメモリー
VM大量に余ってる
ダイレクトのポイントで大量に交換したなぁ
セガのマシンてスペックだけみるとワクワクするんだけど実際は使いこなすのが難しかったりして
いろいろと残念だったな
ビジュアルメモリの最大の難点はボタン電池だからなあ
コントローラからの通電専用にして持ち歩き用途は度外視
した方が良かっただろうに
しかも、あのボタン電池高かったからなー当時は。しかも2個。
持ち運びしても、結構電池を使う。
今だと、ダイソーで2個100円で売っていたりするから、状況はまあかなーり違ったりするけどね。
作るにしても、もうちょい消費電力なんとかならんかったのか?
液晶とCPUでかなりの電力を使うだろうに
ボタン電池で持たすのはチャレンジャー過ぎる
が、アイデアは好きなんだよなぁ
ワンダースワンが単三電池一本で30時間も持つんだから、単四電池一本で何十時間か持つVMを作れば良かった
そう思う。 どこか、設計が間違っていたんじゃないの?
しかも、ワンダースワンよりも電池を食うのに、メモリー単体でのゲームが面白かったかというと???
>>902 最終奥義コントローラ4本ダブルVM電池切れ
コントローラ4個xスロット2カ所でVM最大8個だからダブルじゃないな
持ち歩くのがコンセプトなんだし、単四電池は大きくて重いよ。
ケータイのお陰でバッテリーが進歩した今ならともかく、当時はあれしかなかった。
ドリームキャストは、とにかくタイミングが悪かったマシン。
つかパッドに挿してる時もVM電池食う仕様が馬鹿すぎる
ビジュアルメモリってたまごっちの影響だよな?w
発売されたころにはブーム終わってたようなw
ビジュアルメモリは内藤寛が3DダンジョンからRPGまで作ってたよ
使いこなしてたのは寛だけだったと思われる
VMをパクったポケステが、どこいつをヒットさせたのと対照的だね。
セガはいつもおいしい所持っていかれてるな
バーチャでポリゴンブームを加速させて
3Dが売りのプレステの後押ししちゃってるし
自分のとこのマシンはポリゴンが苦手というw
まあサターンが負けたのはスクエアがソニーについたからだけどな
今は亡きFFをPSでって発表で決定的だったな
それとほとんどの奴が気付かなかったひでえステマwww
しょうがないとはいえ
セガスレってセガアゲのPS叩きが出てくるんだよな
当時も今も両ハード共に好きだが
いかにもセガ持って無かったようなヤツが
セガを利用してPS叩きの材料にするのは気分が悪い
メモリーの件についても両者一長一短が有ったわけじゃん
セガは消えるけど電池変えれる
PSも消えるけど電池いらずでコピーで回避も出来た
それを片方からだけ見て相手を落とすなんてのは
両ハード持ちからすると許せないわけ
前スレの
>>1も決してPS叩きには利用して欲しくなかったはずだ
セガならセガのゲームの話でいいじゃないか
幸いなことにセガはもうハードこそ出してはいないがソフトは出している
今のセガのソフトはびっくりするほどのヒット作は出ないが
しかしどの作品も丁寧に作られ爽快感が有ってプレイしてみると相変わらずの職人技を感じるものばかり
今のゲーム業界が失くしてしまったものがセガの作品にはある
セガにはそれを守り続け伝え続けていかなければいけない義務さえ有ると私は感じている
色々と苦しい面も有るだろうがセガ頑張れ!
ちなみに維新はまだ予約していない
>>918 歴代ハードでまともにサードがソフト出してくれなかったのに、サターンでイザっておかしくね?
欧米でのジェネシスの成功があったのに、欧米市場がすでに
3DCGに向かっていた状況を読めなかったのがサターンの敗因。
日本ゲーマーの嗜好や自社アーケード資産の移植性を重視したのだろうが、
90年代半ばに投入するハードウェアとしてはコンセプトが古すぎた。
任天堂がSFCの次は3DCG時代が来るとリサーチして、早い時期から
海外の先端CG企業各社と提携交渉を進めていたのとは対照的。
今のゲーム業界って今まで売れたゲームを模倣してたり
ネット課金で収益上げる方向になってしまって
ゲームの内容は二の次になっちまったからな
そもそもゲーム自体売れなくなったから仕方ないし
その辺はドリームキャスト ハード製造中止のしくみ参照
アーケードで米国の軍事シミュレーターの技術を高い金出して買ったせいで
これが家庭用に落ちてくるのはまだだいぶ先の話だろうと思ってしまったのかな
アーケードとコンシューマはセガでは断絶してたから、その判断はないだろう。
一軍と三軍でいちいち極つぶしの三軍の事考えないよ。
926 :
名無しさん必死だな:2014/02/16(日) 14:02:16.79 ID:NO18KPmR0
リアルタイムでは知らない世代だが
セガ社内のアケ・家庭ゲームチームが
仲が悪かったという話が事実ならなんか残念だったと思う
あちこちでセガが昔すごかったという話は目にするから
リアルタイムですごかったセガをみたかった
いまとかクソゲーのセガというイメージしかない
セガファンには悪いが
>>926 ソニー本社とソニー・コンピュータエンタテインメントも仲悪いだろ
歴代任天堂ROMカートリッジのバックアップ用リチウム電池を供給してたり、
SFCでは内蔵音源チップの設計・納品や、開発環境機材としてSONYのワークステーションが採用されているほか、
最近だとWiiUにNFC(非接触ICカードの国際規格版)採用が決定したというニュースを聞いて
ICカード部門の人間がTwitterで『来ましたね。』と大喜びしたなど、
SONYと任天堂の関係は悪くありません。
更にMSの関係者とVAIO部門の関係者が仲良く話し合っているところをSCEの人間が恨めしそうな表情で見ていた…などという噂もあったりします。
Cellはソニー全体で使う予定で、色んなAV機器に積んでリンクさせる構想があったけど
最も必要と思われた家電部門ですらBDプレイヤーに使うにはコストが上がり、消費電力も高過ぎて却下。
ソニーの他部門からも「俺の目の黒いうちはこんなもん使わない。」とまで言われてしまい、未だ実現には至っていません。
SONY本社もゴキの目線で見ればチカニシなんだろうな
セガは経営陣が無能で
セガは開発も予算やコストとかまったく考えないある意味すごい環境だったからね
セガはお金にむとんちゃくだったのが崩壊の一因
シェンムーはマジで何を考えて制作にかかったのか
931 :
名無しさん必死だな:2014/02/16(日) 14:24:40.63 ID:NO18KPmR0
>>929 Twitter等やったりWiki見て大川ってすごい人がいたとか
そいうザックリした話しか知らないのだけど
あとセガの役職がテレビコマーシャル出てたとか(動画も前みた気もするけど忘れた)
セガのファンは熱烈だよね
932 :
名無しさん必死だな:2014/02/16(日) 14:28:19.07 ID:P0lN97CF0
>>926 実際、セガの技術力は今でも凄いよ。
龍が如くは、人物ごとに、足先の着地点、手先の摘まみ、掴みを
全てポイントとして出せてるからね。
つまり戦闘シーンではTESよりすごいことをやっている。
ただ、龍が如くエンジンなんかを他で生かせずに、客層搾ったままにしてるのは、
やっぱり商売がヘタなんだと思うけどね。
>>931 大川さんはある意味最強のセガマニアだからな
ちなみに湯川専務は大川さんの一番弟子みたいなもんだ
上の方で出てた白サターンでスペースハリアーやアウトランが動かない問題、
ちょっと調べてみたら同じ白サターンでも内部構造的に2種類あるんだね。
白サターンは96年発売だけど外観が変わっただけで内部設計は一緒、97年頃に内部設計が変わったみたい。
俺の持ってた白サターンは96年のゴールデンウィークに買ったやつだから動いたった事か。
スペハリもアウトランも発売日近くに買ったから対策されてないはずなのに動いてたから不思議だったけど、謎が解けたわ。
>>926 アーケードで稼いだ金を無駄に散在する家庭用って図式。
多分、家庭用撤退まで解消されんかったんだろうなぁ。
同級生ifはデッサン狂った絵が多い。移植のさいに修正すりゃいいのに。
よりによってメインヒロインの顔がことごとくイガんでいるのはガックリだ。
>>920 >今のセガのソフトはびっくりするほどのヒット作は出ないが
>しかしどの作品も丁寧に作られ爽快感が有ってプレイしてみると相変わらずの職人技を感じるものばかり
>今のゲーム業界が失くしてしまったものがセガの作品にはある
実際、CSセガらしさがかなり残ってるんだよなぁ
風評じゃ地味なのにやってみると予想外の面白さ
誰得に見えるがプレイしたらなるほどと感じさせられる丁寧なゲームデザイン
もしこれが他社だったら評判で売れるんだろうなって本当に感じる
>>926 今のセガがクソゲーのセガだと思うんなら、たぶん当時もプレイしないで悪評を言ってると思うよ
AMセガの勢いはすごかったが
CSセガに関しては買ってプレイしてからやっと良作だと分かるゲームばっかりだから
940 :
名無しさん必死だな:2014/02/16(日) 22:26:17.90 ID:NO18KPmR0
>>939 あなた程度の人に言われたくない
「俺様が面白い物は他人が遊んでも面白いという」考えはやめましょう
あなたの発言はどうみても頭が悪く日本語の意味を理解していない
他人の発言を理解してから発言しましょう
何と比べて、どう面白いのか具体的にBlogでも立ち上げて
自分の自己満足に勝手にひたっていてください
他人の発言を理解しようと努力もせずに
否定だけ繰り返す頭の弱い発言は迷惑なだけ
他の方は内容に沿ったアドバイスしてくれていたり
間違いを指摘して正してくれてるのは十分理解できますが
セガゲーの音楽は
耳に残る物が多かった
パンツァードラグーン1面の「飛翔」とか
バーチャロン1面の「In the Blue Sky」とか
デイトナUSA初級コースの「The King Of Speed」とか
どの曲もいまだにはっきりと覚えてるな
綺麗な青空とセットで
>>942 5月のソニックオールスターレースで幸せになれるかも
>>932 如くはデバッグ用のテストプレイを自動化するとかして人間の負担を減らそうと努力もしてる
>>940 リアルタイムで知らないと言いつつイメージでクソゲーのセガと言ってあなた程度の人呼ばわりとは香ばしいのが沸いたなw
当時知ってる人間からしたらリアルタイムで知らない人間如きにイメージでクソゲー言われたくないだろなw
別に感性は人それぞれだから、やってみて受け入れられなかった、クソゲーだったと言うなら理解もするが、知らないんなら黙ってろよ
セガ系のスレに荒らしが湧くなんていつものことなのに。
マジレスのfateレスを繰り返すなんて・・・・。
迂闊な人だ。
947 :
名無しさん必死だな:2014/02/17(月) 01:53:37.68 ID:Yod/O2M30
よくわからんが俺の白サターンではアウトラン余裕で動いとる(´・ω・`)
たぶんディスクが対応版
60fpsでフェラとかサターン凄すぎ
バトルガレッガ専用機だわ
>>882 アーケードの見本市で見て
発売前に移植させてくれって頼んだってこと?
なんにせよすごいな
>>895 二人プレーを可能にすると画面に同時に出てくる敵の数が減るからだったかな
続編とかは二人プレーできるように特殊チップを載せたんだっけか?
メガCD版は二人同時プレーで敵キャラも4人くらいでてきたな
なんかパンチ出してる時のプレー感覚が違ったイメージがあるけど
バーチャ2が60fpsで動いてたのは感動ものだったな。日立製カスタムのCPUが2基稼働していた恩恵か。
後のPC版ですらある程度のフレーム数が欲しければ、それなりのグラボを要したのに。
そのかわりグラフィック処理はかなり犠牲になってたぞ
見た目より中身優先の移植の方がいいよ
ひさびさバーチャ2やったらカウンターヒットがAC版のガイーーン!!じゃなくて
バスッ!っていうショボい音でビックリしたわ
当時は何とも思わなかったのになあ
サターンの移植作業ってある意味孤高な部分もあるんだし。
なんといってもベンチマークがVF2だから、各メーカーそれはそれは苦労したと思うよ。
VF2が移植された時にサターンユーザーはプレイの再現性を重視した。
少なくとも練習に使える程度の完成度じゃなければ納得はしなかったろうね。絵はその次。
ところがプレステユーザーが求めるのは絵。だから背景の橋みたいなプレイに関係ないところを注視するわけ。
やってみなければ解らないという冷静さがない。橋一つでまるで移植失敗かのような評価をする。
あと簡単であることが大事なんだろうな。簡単じゃないことで酷評をしがちなのも特徴。
以前にVF2のコンピューター戦で投げハメを教えたらはしゃいで投げハメばっかりやってる奴がいた。
クリアして満面の笑顔を浮かべてたよ。プレステユーザーはこういうのが多いんだな。
セガの偉大な作品VF2を使って他者を叩くとかバカにしてんのお前
そういうセガを利用してPSを叩くの止めようぜ?
なんでも叩けばいいっていうのいい加減気持ち悪いよ?
もしそういう考えのヤツが居たのならそれは汚らしいお前自身だ
サターンのバーチャ2はグラも十分綺麗だったじゃん
バーチャ1がポリゴン欠け頻発してたの考えたらだいぶマシ
VF3もサターンで出すって計画があったような気がする
>>950 チップ云々は知らんが、火炎瓶とか処理が大変な演出が大幅に削除されてた記憶がある。
>>954 バーチャ2は勝敗が決まった後の台詞が長いんだよ。
だから音関係のメモリーが不足していた。
(PSの鉄拳だって、買ったときの台詞は「はあ」とか「ほうー」なんてモンばかりだったような…)
あれ1つでも削ることができれば、カウンターヒット音もなんとかなったんじゃないの?
でも、当時セガはバーチャ2のキャラ押しで売ろうとしていたから、それは単なる夢想なのか…
この当時だったらグラより効果音の方が容量悩まされたかもな
売上に貢献するのはやっぱ見た目だしグラに重点を置きたかっただろう
ちなみにむかーしに出たPC版VF2は出来はサターン版が元になってるけど
音は気持ち良くガイーーン!だった
キャラモデルもアーケードモデルに変更出来たよ
試合後ならストリームでなんとかならなかったのか
今更アケ版でなくSS版を遊びこむなんでこともないだろうし、どうでもいいだろ
当時から気にしてる人は気にしてたが、大多数はそれでも喜んでたんだし
バーチャで本体買ったひとはサターンはバーチャな印象なのかも
知れんけどDOAのおっぱいにひかれて買った俺としてはバーチャも
あったなあ…くらいにしか
かすみちゃんブルーは黙っててください
あ、でもサターン版のDOAは凄かったよね
テクモやるなあと思った
キャプ翼でシノいでる会社って認識を改めたわ
DOAXがやりたくて旧箱買ったからあながち間違ってないかも(´・ω・`)
PSはDOAのブルマの為に買ったし
DCはかすみすっぽんぽんの為に買ったし
>>970 ついに俺もPS3を買う時が来たようだ
ハイゴックタンハァハァ
>>970 フラウボゥもついにジオン軍に寝返っちまったのか
連邦の制服着てるだろww
974 :
名無しさん必死だな:2014/02/19(水) 11:46:46.40 ID:Zuc25RSn0
tst
全部同じシステムのTPSという話も出てきてるが、本当に大丈夫だろうかコレ?
976 :
名無しさん必死だな:2014/02/19(水) 12:45:58.49 ID:3g2O8glB0
開発しているところを考えろ
それが答えだ
977 :
名無しさん必死だな:2014/02/19(水) 12:50:54.04 ID:T+LJjuFXO
>>970 このためのスレ立てだったのか
きっちり1ヶ月雑談させて盛り上げてスレ終盤に情報投下
次は外伝スレを立てるわけですな
さすがバンナムスタッフは優秀ですなあ
今のバンナムじゃ画竜点睛を欠く出来だろう
まあ何がDLCになるかによるね。
外伝やコロ落ちのリメイクってこと?
リメイクと言うよりグラとストーリー入れ替えただけに感じる
特徴的なダッシュとコクピット視点が再現されてればいいんだが
>>970 DCのガンダムバトルオンラインはないのかあああ?
985 :
名無しさん必死だな:2014/02/19(水) 20:29:20.07 ID:VnGe/9WC0
外伝が全部入ってるなら欲しいかな
ブルーディスティニーやコロ落ちは今でも遊べる環境だから欲しくてたまらんって程でもない
986 :
,,・´∀`・,,)っ-○○○:2014/02/19(水) 21:05:51.70 ID:i/YQOcNT0
>>36 当時のハードディスク1GBで10万円とかの時代だから仕方ないのでは
CD-Rが普及したのなんてずっと後ですし
今の時代にセガガガ2を出す勇気はあるのか、セガよ。
ぐんぺ・・・ドグマの件があるからキツいか
988 :
名無しさん必死だな:2014/02/19(水) 22:31:16.75 ID:/32PxsYr0
>>987 原作レイプ担当はクビになったというから無理だろw
奴のおかげでセガに相当被害がいったというし
>>986 セガは当時グラフィック周りはindy使ってるはずだから、バックアップは残ってたとしてもDATだな
読めないテープも相当あっただろうな
レンダリング画像なんかバックアップ取ってる筈もないし、90年代中頃のsoftimageのプロジェクトなんか10年前の時点でも再構築はたぶん無理だわ
マシンもメディアもツールも全部変わってるもんな
およそ復元なんてできるわけがない
360ガーディアンヒーローズ「読めなきゃ俺、大変な事になっていたのですけど…」
かつての開発機材が倉庫に転がってる可能性はある
>>970 ツインスティック対応は…してないんだろうなぁ
>>970 ついにPS3を買う時が来たか・・・
ついでにコロ落ちもリメイクしてくれ
>>990 2DゲームならPCでバックアップ取れるだろ
ナイツとはわけが違う
2Dゲームなら、とは?
あれ、ガーヒーだったっけ?
なんか奇跡的に家に転がってたHDDにデータ残ってたから移植できたとか言ってたの。
全然違うソフトだったっかな?
998 :
名無しさん必死だな:2014/02/21(金) 13:13:12.21 ID:EDNo1jh60
>>997 まんま移植じゃないだろ?
最新作のシステムつかってのリメイクって話だ
ボリュームなどを常識的に考えて、十中八九過去作のものはシナリオ切り張りしただけの名作破壊になると予想するわ
新作ガンダム外伝に、過去作のストーリーのミッションを適当にいれたようなものとか、な
おちんぽ
はい、DAT落ち
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。