なぜハード事業は牛丼業界みたいな不採算スパイラルに入ったのか？

なぜハード事業は牛丼業界みたいな不採算スパイラルに入ったの？

お互い値下げ合戦して全社マイナス決算！の牛丼業界みたいに
ゲームハード業界も、たくさん売ってもソフトたくさん出しても
みんな利益が出ずにヒーヒー言ってるのがここ10年くらいのイメージ

スマホゲーやsteamなんかも出張ってきてる今
勝ちハードも負けハードもみんな揃って青息吐息・・・って、この業界に未来はあるの？
どうすれば家庭用ゲーム機事業は健全な経営をしつつ生き残れるのだろうか

ソニーがPS時代に始めたことじゃん

ソニーのせいだよな

こんなに建てるなんてソニー側にとって
都合の悪い話がなんか来たのか
それとも近々来るのか

>>2
おれもソニーが原因だと思う。PSの時のゲームソフトを当時の平均価格から
一気に二分の一に値下げ、
PS2の時の平均的なDVDプレイヤーが8万円台くらいだった時、
DVD再生機能、DCと同等以上のマシン性能、PS1互換機能つけて39800円という値段。もう赤字なんてもんじゃない。完全に価格破壊。
当時PS2の値段聞いたときは、スゲエ！お得！とかいう気分を通り越して
「うわあ…　セガと任天堂に勝つためにここまでやんのかよ。ひっど。えげつな…」と
ドンびいたのを覚えてる。

価格破壊で市場を壊し吸えるだけ利益を吸ったらあとは放ったらかし
なんて事をする企業なんて本当にこの世に存在するんだろうか？

>>5
その後サムスンにテレビで同じ事やられるんだから面白いよな

しかし今更ソニーがあの時・・・とかいっても仕方ないわけで
誰かなんとかしなきゃマジでヤバイよ

アニメ業界みたいになっていくぞホント

PSのソフト値下げは原価の分だろ・・・
あと定価下がったのも小売りの取り分減ったからだし

債務超過前提のビジネスモデルで商売されたら対抗できないですよ

ソニー許さん！

原価上がりすぎたんだよ
人件費材料費宣伝費混みで300円の牛丼を
280円で売っている状況

>>9
>あと定価下がったのも小売りの取り分減ったからだし

だからそれが負の部分なんじゃん。客としては安いほうがいいに決まってるが、
売る側が大赤字を恒常的に出し、一番上以外全員が苦しみにのたうち回り、次々と倒産までして
値下げして欲しいとは思わん。現にPS時代の96〜00くらいにいわゆる「街のゲーム屋」的な店は
全国から激減した。

まあファミコンも当時としてはかなりぶっこんだはずだしな
ソフトのヒットが出たから余裕で回収できたけど

もうすぐ任天堂が死んでソニーとMSだけになる
そこで終戦だ

仮に任天堂が死んだとしても
この負のスパイラルから抜け出せるのかね・・・？
ビジネスモデル崩壊しちゃってそうでこわいわ

>>10
>>債務超過前提のビジネスモデルで商売されたら対抗できないですよ

一体何が言いたいかが理解できません。何を言いたいの？

クリエイターが自分の好きなモノを作ることに拘り過ぎなんだよ
好きなモノを作ってそれでちゃんと利益を上げられている、
そういう一握りの才能の持ち主それでいい

が、そういう結果を出せていない作り手は、
今一度、自分らがマスマーケットで、それも会社の金で
多くの人間を巻き込みながら商売をしているんだってことを
肝に銘じなければならないと思う

PSは安くて助かったけど同時にそれ以上は高いと印象付けられたからな
原価は高くなるのに上げに上げられずDLCで搾り取れる奴から搾り取るだけよ

>>15
それ、予告とかじゃないよね…？
そうなら運営に通報しなければならん

ソフト価格が1万付近で納得してもらえてた方がいい時代よね
景気の差もあるけど

ハードだけじゃなくソフト会社もきつくなってきてるよな

洋ゲーは莫大な開発宣伝費をかけて超クオリティのものを作る方向に行ってるが
GTA並みの大ヒットか、さもなくば会社がポシャるかの、ハイリスクハイリターン

和ゲーメーカーは据え置きはおろか携帯ゲーム機向けすら厳しくなり
どんどん開発が楽なソーシャルに逃げたが、それもバブル崩壊気味。
スマホゲーはそれなりのもの作るとなると会社にある程度体力がいる

まぁ流石にソフト一本一万円時代に戻りたいとは思わない
ただ、発売されたソフトが次の週には陳腐化されてるようなサイクルを生み出してるのはなんとかすべきだろう。

どっか一つだけになってクソサービス放置ボロ儲け価格になるよりいいだろ

もしスマホ統一とかになったら
きっと色々な料金がついでに跳ね上がる。

ソニーが自爆特攻で始めたんだけど、Ｎ社とＭ社の経営基盤はまったく揺るいでない状態というｗ

>>24
そうなんだよな
だからMSとソニーも頑張って欲しいわ

>>22
http://www.zaikei.co.jp/article/20120629/107045.html
元メジャーリーグ選手カート・シリング、
全財産をゲーム会社につぎ込むもその会社は破産

http://www.kotaku.jp/2011/06/ignishion_publishing.html
『エルシャダイ』のイグニッションが自社開発をほぼ全面中止、東京スタジオも現プロジェクト後に閉鎖か

http://doope.jp/2011/0919799.html
「L.A. Noire」の開発を手掛けた“Team Bondi”が8月30日を以て倒産か、豪証券投資委員会に委任状を提出

まあこういう感じかな。重厚長大路線の行き着く先は、ほんの２、３社が大儲けして
あとのすべての会社は吸収か、倒産。

カレーショップのトッピングみたいに一面から三面まで、四面から六面まで、と切り売りすれば売れる

というかある意味ゲームが出すぎなんだよね
リリース数もそうだし、プラットフォームの種類もそう
買い手リソース？が薄く広く分散しすぎてしまってる気がする

きっかけはソニーに違いないけど、こういうスレって絶対ソニーネガになるよな

>>27
ＭＳが頑張れば済む話。ソニーの居場所はない

>>30
毎週ゲームが出ないとソフト枯渇とかいう
ゲームジャンキーの存在も原因の一つだな

>>17
自社の儲けを完全に捨てて他社の妨害に専念されたら対抗できないと言っとるのだよ
債務超過するために設立されたコンピュータ・エンターテインメント企業の事だよ

もはやそこまでいくと
ただの根気無し

どうやら想像以上にゲーム専用機市場は危機に直面しているのかもね

ソニーが悪い

ソニーが悪い！

>>31
>>5で書いた通り、ソニーが値下げ競争というにはあまりにも強烈な
もう自社がその事業で黒字を取る気を最初から放棄した価格破壊的値下げを仕掛けて
「資金力に勝るうちがテメーらが予算が尽きて全員死んだあとにゲーム市場独り占めして
ウマウマ頂くから。もちろんその瞬間からハード価格爆上げな」と言わんばかりの。

この話題でソニーをポジれる方がすげえと思うが。
気になるなら>>31がソニーを無理ない理論でポジってくれよ頼むよ。

あとやっぱ不況もあるだろねー

携帯・スマホが必須な世の中で
さらに別個に子供にゲーム機を買い与えられる
余裕のない、若い世帯が少なくなってるんじゃない？

PCやスマホで無料でゲームが出来るんだったら
それで我慢してもらうっていう感じになっちゃってるんじゃないかな
あと子供自体の減少もそうよね

作れる範囲が広がれば必要な作業量も比例して上がるけど
市場規模や開発費はあまり変わらない　というか縮小傾向ですらあるから

結局ゲームの中身がその負担を負うことになってどんどん保守化していってしまう

PS4もそういう弊害モロに受けてて、独占パッケージゲーは少数に、時期未定でもとにかく発表しまくってユーザー釣ろうとするSCEすらやたら静かになってるし
かつての独占ゲーの続編もマルチ化し連作化、PC版も匂わせて採算取るために形振り構ってない

ソニーには死んでもらわないとゲーム業界がヤバいってのは間違いない

>>39
＞もう自社がその事業で黒字を取る気を最初から放棄した価格破壊的値下げを仕掛けて
＞「資金力に勝るうちがテメーらが予算が尽きて全員死んだあとにゲーム市場独り占めして
＞ウマウマ頂くから。

無能集団過ぎて真っ先に脱落していったのには笑ったな
まだ親会社に寄生してやろうとしてるけどｗ

最近は子供の人数自体が本当に少ないから、
家族、親戚はまだしも
隣の家のお兄ちゃんですら自分の身内扱いをしてくれる

なるほど、任天堂が赤字連発してるのはソニーのせいとなるのか
別に間違っちゃいないが

>>18
そのように導いてね

JASRACが悪い

いつからか「全機種マルチ」が当たり前になってきてるけど
これって本当にメーカーにとっていいことなんかね？
リスクは確かに少なそうな気はするが

昔は携帯ゲーム、家庭用ハードA、家庭用ハードB、家庭用ハードCとあっても
それぞれのハードの特性と客層に見合ったゲームを出し分けてたよね

はいでふ〜

>>45
市場が腐った理由はさておき、任天堂の赤字は
「魅力的と思ってもらえるソフトを出すことができなかった」に尽きると思うよ
マリオブランドのソフトを優先的に出す事で、今後の収益基盤を固めること自体は間違っていないと思うけど、それだけではN64やGC時代よりも上げてしまった固定費を賄う事は無理だったんだね
新しい柱となるブランドの構築が急務であろうが、そんなの簡単には出来ないだろうね
個人的には引く押すシリーズのマロにはなにか光るものを感じるがw

あんな誰も欲しがらないWiiUを作ったのは任天堂だよ

そりゃ新規やライトゲーマー層の開拓や
低年齢層へのアプローチを継続的にやっていかなかったら
市場なんてしぼむ一方に決まってる

>>50
＞市場が腐った理由はさておき

おいちゃうんだｗｗ

赤字状態で販売開始して
逆ザヤが解消できないうちに追加値下げってパターンも
どの社もよくやってるよな・・

延々とチキンレースやってる感じだわ

チョニーの焼き畑ビジネスの結果だろ
チョニーが死ねばいいだけだろｗ

>>14
ファミコンは機能削りまくってあの価格にしたんじゃないの
十字キーだってコスト削減の為に簡略化した結果の発明らしいし

ハード性能が上がってタイトルごとの損益分岐点はどんどんキツくなるのに客層は減る一方

ソニーもMSもゲーム屋じゃないのが腐敗に拍車をかけてる
結局CS業界の未来なんて考えちゃいない

>>56
いや、当時としてはファミコンはぶっちぎりの高性能と共に
相当価格は安かった。当時のホームゲーム機は確か49800円くらいが相場だったような…
MSXとか、まあ半分パソコンだが値段が79800円くらいした。そんな時14800円。
これより安いのはカセットビジョンの9800円だけだったような。

まあスレタイに該当する話題だとは思う。

>>53
だって任天堂にコントロールしようが無い事じゃん＞ソ○ーの価格破壊w

>>56
ファコンは発売当時としては描画能力は抜きん出てたよ

コストダウンするために一番安い白と赤のプラスチックを使ったとか
そういう話とごっちゃになってんじゃないの

腐ったハードWiiUを作ったのは任天堂自身だよ

今はスマホスマホと言ってるが
スマホの性能が上がれば上がるほど
既存のゲーム機がたどってきた道同様、開発費が高騰していくわけで
この先右肩上がりというわけにもいかなさそうだね

とはいっても「生活必需品」というくくりで買われてしまうのはさすがに大きなアドバンテージだとは思う

未然形： し
連用形： し
終止形： する
連体形： する
仮定形： すれ
命令形： cell

今さらSCEが悪いつっても結局勝っちまったし、未だにそのやり方が続いてて変えようともしてないしな

しかし、あれだけ売れて営業赤字350億って何か節税というか
そういう細工をしてるんじゃないだろうか？
ハードだって予想以下という部類にとどまるだろうに
マリオやゼルダでミリオンだして、赤字？？
何か、裏でやってるだろ絶対ｗ

>>66
3DSは定価25000円
40％オフの15000円で売ってる

>>66
宣伝費が巨額・・・？
もしくは次世代携帯機の開発費用でも折り込んでるのかなあ？？？

>>7
そして今だにSONYとサムスンがかぶるものは価格でボコボコにされてる。
途上国しかサムスンのデジカメとか家電は売ってないのかな。めちゃダサいけどくっそ安いから売れてる。日本はスマホ以外は殆ど撤退してるけど（笑）

>>65
そのせいで債務超過に陥ったんだがな。ラスアス発売した期間も赤字だし

>>67
さらに付け加えるなら、任天堂は多分15000円の値段なりの性能で当初出したかったのだろう。
しかし競合相手のPSPがそもそも当初の定価39800円で売ろうとしたのをDSに対抗するために
19800円でスタートしたという値段と性能の著しくミスマッチの機体で、
それに差をつけるためにどうしても性能を上げざるを得ず25000円にしたと思われる。
なんで、携帯ゲーム機も価格破壊は多分ソニーのせい。

…いや、GBAの初期価格9800円も相当無茶な値段だったような…

X1に対抗して性能上げて価格下げてしまった所でMSの思う壺なんでしょ

最初にハードで赤字垂れ流したのはセガじゃないかな
久夛良木がそんな事を言ってたきがする

当時から現在に至るまでの爆発的な売り上げは、「貸借対照表」からも読み取れます。
「純資産の部」のうち、利益の蓄積である「利益剰余金」が1兆4140億円。
これは驚異的な数字です。過去、いかに儲けたかがわかります。

また、会社の中長期的な安全性を示す「自己資本比率（＝純資産÷資産）」を計算しますと、
84.8％という数字になります。この指標は、一般的に固定資産を多く要する企業では
20％以上が望ましいとされていますから、任天堂の中長期的な安全性は抜群と言えます。

さらに驚くべきなのは、短期的な安全性を示す「流動比率（＝流動資産÷流動負債）」です。
この指標は、一般的には120％程度あれば短期的に安全であると言われていますが、
任天堂は566％という並外れた数字となっています。

流動資産の内訳を見ても、「現金及び預金」と「有価証券」だけで約9000億円に上ります。
また、「負債の部」に関して言えば、項目すらほとんどない状況です。
無借金であることは言うまでもありません。

とりあえずハードで赤字という状態から脱却しないと、ハード事業は近いうちに破綻するだろうな

>>72
PS4もかなりメチャクチャな値段設定だと思うよ。
多分一台売るたびに一万とか二万赤字になってると思う。
なんか聞いた話ではPS3は5000億赤字出して債務超過になっちゃったけど
PS4は700億程度の赤字だから大丈夫だと思って企画にゴーを出したらしい。

…大丈夫なわけねーだろ！！！！

>>72
ゴキブリはＭＳと任天堂をぶつけて両方の弱体化ｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！でしょう

>>75
しかし既に3DS初期25000は受け入れられないのだ

>>78
ＬＬが2万弱は売れ入れられたみたいだけどな

ファミコンが出た当時任天堂のソフトは3800円だったのに
ロイヤリティの分サードのソフトが高かったのに合わせて値上げしたって本当？

チョニーが最初に始めたことだけど
チョニーがいなくても同じメンタリティの韓国企業が入って来て
行き着く先は同じだったと思うぞ

PS２に負けた段階でMSと任天堂が手を組めば
もう少し違った未来があったのかもしれんが

>>75
「近いうちに」どころか、SCEは2009年ごろに既に破綻済み。
なんだけど、破綻したまんまゾンビのようにその破綻した状況を改善もせず
赤字を垂れ流し続けて今に至る。
あの2009年がハード事業の価格を見直す最後のチャンスだったんじゃなかろうか…

>>87
＞チョニーがいなくても同じメンタリティの韓国企業が入って来て
＞行き着く先は同じだったと思うぞ

そんな体力あるところは無いと思うぞ

>>75
逆だな
ハードで赤字という状態を辞めようと思ったら
CSハード事業を辞めるしかない

3DSですら25000円なんだよ

もうPC、スマホ、タブレット、あらゆる汎用性の高い
端末が普及している状況で専用機自体が淘汰されつつある
そこでハードの価格で攻めることができなければ完全に道はなくなる

昼牛丼だったのにまた食いたくなったじゃねーか

>>76
ちょっと笑ったw
麻痺してんなぁ

>>87とな

企業「もうグラフィックキレイキレイ路線はヤメチクリーｗｗｗグラフィックばかりこだわってゲーム内容つまんなくなってきてるよーｗｗｗ」
ソニー「PS4はもっと綺麗ですよ！」
企業「」

ダンピング合戦で産業がアンバランスになって崩壊する様を
目の当たりにしてる訳だな。

>>82[
ゲーム部門は現社長の出身畑だし
赤字部門だろうがなくすなんて大恥さらすわけにいかないんじゃねえの

>>83
サムスンとLGはかつてのセガの数十倍の規模の会社だぞ

3DSで岩田がダンピングでゲーム業界を荒らしたから

>>84
＞3DSですら25000円なんだよ

基地外？

任天堂が赤字に陥ったのは間違いなくアンバサが原因

韓国の企業は借金多いから儲からない商売に興味無いんじゃないのかなぁ

>>91
＞サムスンとLGはかつてのセガの数十倍の規模の会社だぞ

そこがセガのようなノウハウも持たないまま、新規参入でゲーム業界に突っ込むって？

>>84
その結果全ハード会社が苦しんでいるわけで、ハードの赤字で明るい道が示せてない時点で
道なんて存在しないだろ

サムスンって国営企業だろあれ
とんでもねえ額の税金投入受けてるわ国ぐるみで粉飾決算するわ・・

もう今更シェアでトップとったからどうとか
そういう業界じゃなくなってきてるなぁ

>>94
それは間違いない。2011年7月のあのゲーム史上最大の値下げから
現在の苦境の全ては始まった。
あれがなかったら、もう少しましな状況だったのだろうか。
それとも3DSが鳴かず飛ばずのままvitaとPSPに駆逐され、もっと傷口が大きかったのだろうか。
それは分からん。
ただ、あのアンバサ自体が業界の果てしない値下げ競争の一つの結果であることも間違いない。
もう相手が死ぬまで続けるしかないのだ。任天堂もソニーも。

何故始めから
LLを出さなかったのか

業界の成長期が終わって飽和状態になり
緩やかに下降を始める
低価格競争の後に弱者が淘汰されて
生き残った各社は落としどころを見つける

ってのが業界の普通の流れなんだけど
CS業界は弱者淘汰の後も落としどころを見つけられずに
三社もサードも死の谷へ向けて全力疾走で競争中だからな

いや、本当にどうすんだろうねこれ

ソフトウェアの強いメーカーは利益上げられるけど、
ハードメーカーはどれも大損だな

>>97
その結果じゃないよ
もう１回言うけどハードで赤字を出さない価格設定にしたら
ゲーム機としては高すぎて売れないよ
３DSで２５０００円だ
あのままではソフトの利益すら得られないからダンピング

争ってるのがゲーム専用機同士だけではなく
生活必需品として一人一台、一家に一台になりつつある
スマホ、PC、タブレットとの競争にもなってるのだから
ゲームハード会社同士だけでどうこうって話がそもそもずれてる

仮に任天堂とSONYが協定を結んでハードを黒字でしか売らないことにする

何が起こるかというと、どっちも売れずにスマホやPCに淘汰されて終わり

>>96
ＸＢＯＸやＶＩＴＡの製造請け負っている会社は？

iphoneを受注製造して丸々パクってGalaxy作ったサムスンな余裕だよ

>>97
そうなんだよね。
任天堂が今季赤字を出して、ハードメーカー3社が全部赤字常連になった時点で
もうトップを取っても赤字、額が大きいか小さいかでしかなくなった。
つまり、勝とうが負けようが全然儲からん。寝てたほうがまだ赤字がでない分いいという事業。
3社とも、これから先のビジョン、どうなってんのかね？
黒字が出せないシェア争いに勝っても黒字化する姿が見えない。さあどうするの。

>>101
LLの元々の想定定価は３万弱だろうからな

>>108
は？

3万円も値下げしたPS3とかひどかったね

本来LL(的なもの)は3DS事業の成り行きを見つつ時期を見てテコ入れの意味で投入の予定だったんだろうけど
ノーマル3DSの立ち上げ不振と大幅値下げによる採算悪化を受けて急遽本来の予定を前倒しであわてて設計して投入した、という印象
とにかく切れるハードは速攻で切りまくって
なんとか軌道に乗せられたのが今の3DSってとこかと

>>34
病院に行った方が良いんじゃないの？

任天堂が一人勝ちして一社で黒字が出た2010年頃まではまだ良かった。
この事業は勝てば儲かるし、負けてるメーカーも任天堂に取って代われば任天堂も儲けは頂きという
将来の展望や目標が見えた。
今は任天堂が赤字350億。ソニーはビルを売らなかったら赤字1500億と言われてる。
ソニーが任天堂叩き潰して成り代わっても赤字350億の企業になるだけ。それの何が嬉しいの？

流石に携帯機の本体だけで三万円も払えん

ゲーム専用ハードだけで語ってる奴はほんとにわかってない
任天堂がーSONYがーで済まないのが今のゲーム業界

>>115
それだけじゃすぐ話のネタが尽きるでしょ

ゲームの進化がグラフィックだけになった時点でこうなるのは目に見えてたよ
その内世界で売れるゲームはGTAだけになったりするのかな
洋ゲーってグラすごいけど疲れるんだよなぁ

ハードに関して言えば１社が買って他２社が撤退すれば黒字になるんだろうけど
その頃にはスマホやタブレットによる影響で
CSの売上げは今以上に減少していそうなんだよね

組長の言葉が身にしみるわ
「任天堂は大きく変身したといわれるけども、それはわたしたちが、
時代の変化を予測したとか、会社を大きくしよう、もっと儲かる仕事を
しようなどと思ってやったことではないんですよ。
花札やトランプは、もうこれ以上伸びないことがわかった。
それならばこれからどうするのか、いったいどうしていいのかがわからない。
経営者にとってこれほど苦しいことはない。そういう時代が長く続きました。
そうしたときにマイコン革命が始まった。いやでもその道を行くしかなかった。
ひたすらその道を歩みつづけた結果、任天堂自身が変わっていかざるを
得なくなった。それだけのことなんですよ」

組長ワロタ
お前は部下かよ

>>115
こういうスレに来るような人はそこんとこだいたい分かってるでしょ
ゲハの他のスレの人らだって業者やガチの狂信者とかでもなければ薄々気づいてると思うけど

あんま全滅論とか言いたかないけど
ゲーム専用機の業界自体がビジネスとして危ういものになってる

>>117
グラに力入れてなくても売れてる洋ゲーなんて一杯あるが
何故洋ゲー＝グラっていうアホが多いのだろうか

>>1
答えは簡単
開発費高騰と1タイトル辺りの売り上げが減ってるに尽きる
20年前→10年前→現在のソフト週販見ても明らかだし

ゲーム専用機？
PS3と箱は既にゲーム専用機ではないと思うけど
欧米でどれだけのアプリが配信されてるのか知らんのか

携帯電話に持っていかれたから

新しい感じしないしなー
何で売れなくなったかというより
何でいまだに売れてるんだろうという段階に入っただけかも

PS3はアニメ録画機でもあるだろ

世界に三社しか無いというのにな
異常な業界だよ

据置機にスペック高くしすぎ
一度ＣＳハードの利点である敷居の低さを活かした
「手軽にプレイできる」ことに重点を置いたハードをつくってほしい

　　　

HD機への移行が早過ぎた
グラフィック偏重が招いた事だ

据え置きは三社だけだがビデオゲームという娯楽としては
PC、タブレット、スマホって選択肢もあるしなあ

据え置きはハードの性能とかグラの話もあるが、
据え置きはテレビの大画面でやる楽しみがあった。(最近はテレビ置かない家庭もあるが)
それを根本から覆したWiiUは面白い据え置きなのだろうか･･･

とりあえず、据置機は
単なる汎用的なマルチメディア端末から
離れて独自性を持たせようとしたけど
ユーザーはそれを拒んだ感じかな

このままだと次は特徴のない安価な
小型端末になりそうな気がする

>>112
歯医者にはいかないといかんとは思ってるよ

Music Unlimited
http://www.digitaltrends.com/wp-content/uploads/2011/06/sony-music-unlimited.jpg
http://www.sonyinsider.com/wp-content/uploads/2010/12/PIA0001003507.jpg

TuneIn Radio
http://us.playstation.com/tunein-radio/

アプリ
http://us.playstation.com/ps3/psn-services/
http://www.xbox.com/en-US/LIVE/partners?xr=shellnav

PS3 トルネ、ナスネ
PS3 Movie 日本1790タイトル アメリカ1万8925タイトル
PS3 Music 日本2048曲 アメリカ Appと97タイトルのGame Soundtrack。

Xbox Video 日本1300タイトル アメリカ1万5000タイトル
Xbox Music 日本- アメリカ1000万曲

>>128
それ、wiiなんじゃないの？

撤退しないから
チキンレースだな

30代や40代の年寄りまでゲームするようになって
PC並の表現ができないとゲームが売れなくなった

ソフト入れ替え不要っていうイノベーションが
ipodに移行させた。

>>130
ちょっおま、偉大なるkensington社を忘れてもらっちゃ困るなー
Viiという実は日本でも（V-Sportsとして）発売されたハードがあるじゃないかw

>>131
家庭の中心がテレビでなくなりつつある現状を反映したゲーム機であるとは思うwiiUは。
据え置きゲームが面白いかどうか以前にテレビが面白くない物体に成り下がっている事に問題がある。

モーションゲーがあれだけ売れてたのに
当のニンテンすら半分捨てちまったのが
ある面CSの尻すぼみな末路を決定しちまった気もするな。

>>135
YES

いまでもWiiのゲームとＶＣでかなり遊べてしまう
　欲を言えばロード時間皆無にして、電源つけた瞬間ゲームが始まるようにできたり
　停電にも耐えられるように内部バッテリーがついたハードが出てきてほしい

　ただの願望だけど

任天堂よ
スマホゲーだけには行くな
マジでこの国のゲーム業界のバランスが滅茶苦茶になってしまう

最初はセガ
プレステとの価格競争をするために逆ザヤを行った
当時ソニーはそんな売り方馬鹿馬鹿しいと言っていたはず
そのソニーもPS2で逆ザヤする羽目になってチキンレーススタート

昔はゲームをプレイするには専用ハードを買うしかなかった

今は違う
一家に一台PCがあり、一人一台スマホやタブレットを持ってる
そして無料ゲーがたくさんある
何も投資しなくても、一般人が家の中で、外で、ゲームをできる環境にある
そしてそもそもゲームしなくてもSNSだのしてるだけで暇が潰せる

その現代人にゲームハードをわざわざ売らないといけない
そしてソフトも買ってもらわないといけない
普通に商売したら間違いなく売れない
少なくともまずハードを普及させないとビジネスにならない
3DSが15000円で売れ出したように値段にシビアだよ客は

>>145
一方で、MVNOなら千円で済むパケ代に
毎月６千円払ってるんだから意味が分からない

月額制ってのは感覚をマヒさせるんかな

任天堂みたいに自社のコンテンツを売るためにハードを売るというのは割に合わなくなってきたんだろう
他2社は別の思惑があってハード出してるようなもんだから血吐きながらでも無理やり続ける意味はあるかもしれんが

ハード事業って昔と違ってネットワークやOS、内蔵アプリ等莫大な投資が必要だからな。
快適にゲームができりゃいいのに余計なものに金つっこみすぎだと思う。

昔は世代変わるたびに凄い進化をとげていたから
年期の入ったユーザーは些細な進化じゃ納得しないんだろうよ

>>148
以前岩田社長もそこら辺の苦労はちょっと漏らしてたね

良くも悪くも「面白いゲーム作る」ってだけじゃ通用しない業界になってきた感じ

グラだけ向上させた同種のゲームを乱発してきたのが悪い。
マニアしか残らん。

>>121
グラすごくない洋ゲーなんてマイクラ市くらいしか知らん
程度の差こそあれどれもこれもグラ凄いよ

>>134
みんなyoutubeで済ましてそうだ

グラの進化や重厚長大は据え置きの宿命
それから逃れようとした任天が結局うまくいかなかったのは必然

どの道衰退するものはする
時流には逆らえない

ゲーム専用機って複雑だったPCを簡素にしたもんだろうに
それをPCに近づけたらPCに回帰するだけじゃね？
昔ほどユーザーが機械に疎くなくなったしPCが大して高いものでもなくなった
ゲーム機でしか出来ないこと或いはPCでやろうとしてもかなり面倒なのを模索してくべきだと思うけどね
まぁ言うだけなら簡単なんだけども

グラやスペック上げていく度にここまでしなくていいわとどんどん脱落していく
TVゲームの登場でアーケードは押され始めたし今度は逆に携帯機に押されスマホに押されているだけ

中国産牛肉を嫌うみたいなもんだろ
昔ならクソゲーも許容されてたけど、今はもうそういう時代じゃないからな

>>152
それはさすがに有名なのしかみてないだけ

>>148
今や自動車の開発だってソフトウェア予算が4割超えてるんだから時代としか言えんね
ハード自体が複雑化してるから嫌でもソフトの開発も重くなるし
GPUメーカーが自分たちの出した製品のドライバに四苦八苦してるの見るとよく分かる

>>146
電話は生活必需品だからな、そんなことを知らない奴でも持つしかない

イニシャルコスト含めてもMVNOを利用ほうが安いとはいえ
持ち歩く端末が増えることに抵抗がある人は別だがな

無駄な機能つけすぎた自業自得の結果だろ

>>147
俺は逆で、ロイヤリティビジネスこそが罠だと思うけどね
赤字をいくら出してでも市場を制圧すれば不労所得でウハウハ
アップルやグーグルも胴元でウハウハ、みたいなのがいずれ崩されると見ている

逆ざや値下げ競争の果てには、ロイヤリティをほとんど取らなくなる世界が待っている
そうなると自社ソフトやサービスで稼げるところ以外にはマジで旨み無いからな

Nexus7(旧型)が19800だったことを考えると
携帯機や据え置き機で2万3万払うことが馬鹿馬鹿しくなってくる。
こっから更にソフト代がかかってくるわけだから、それに答えられる価値を
提供できなきゃ廃れるのはあたりまえだよな。

海外はゲーマーがたくさんいるからまだ安泰だけど。

単純にゲームできる性能のコンピューターがありふれ、偏在するようになったから。
ライト層はパズドラ・艦これ・怒鳥で充分、
重厚長大ゲーはPCマルチで充分。

単純にゲームできる性能のコンピューターがありふれ、偏在するようになったから。
ライト層はパズドラ・艦これ・怒鳥で充分、
重厚長大ゲーはPCマルチで充分。

なぜ2回言う

>>1
ゲーム業界など滅んで構いませんよ。

撤退すればウッハウハ、それまでは赤字で構わん状態がずーっと続いてる

>>5
当時基準だと互換付でdvd再生機能付きで4万は破格だったのよね
それだけにPS3はどうしてああなったのか本気でわからなかったｗ

>>154
これ、逃げても逃げなくても厳しい状態

>>155
ゲーム機がゲームオンリーの機械になった時今と比べてどれくらい安いのだろうと考える
他のコンピューター全般が安くなってるのにゲーム機はずーっと同じ値段
機会に詳しくないんでよくわからない

>>168
ソフトの重厚長大化には対抗せんでいいと思うけどね
代わりが効かないソフトを持っている任天堂じゃないと無理だろうけど

逃げても逃げなくても厳しいのは債務超過お構いなしでシェアを取ろうとしてくるところがいること
対抗しても無視しても利益が損なわれる

TVゲームが勢い付いてきたのはバブルが弾ける前の話で、任天堂はバブルが弾けた後もさらにソフトの価格を維持しようとしていた
そんな時にサードやユーザーの逃げ道を作ってくれたのがソニー
景気によって市民の収入や経費も変動するのは当然
いくら性能を上げたからといっても、その辺を頭に入れていないと売れるものも売れなくなる
PS3の価格が発表された時に、景気と逆行していたから日本では見向きもされなかった
安いだけでは品質を疑われるし、高くてもスルーされるだけだし、
本体のみが安くて、通信費用、周辺機器やソフトを含めると高価になるっていうのも、今じゃ選択肢にすら入れないかもしれない
機器一つあればトータルパフォーマンスの高いスマフォで済ませようとする人が増加しているのも、景気がそこまで回復していない証拠

もはやCSのシステムすら理解してない奴いるなゲハなのに

逆ザヤ商売を持ち込んだSCEの所為だな
安定の業界荒らしっぷりだ

ゲーム業界の廃れっぷりの原因は明らか
ハードに合わせた開発難度の高さに伴う開発時間の肥大・開発費高騰
だから新ハードが出てもソフトが揃わない→誰も買わない→資金不足で開発できない悪循環
しかも時間をかけて作られたゲームほど力のいれ方を間違い、コレジャナイ現象頻発
市場に金がありゃよかったが、昨今の恐慌にのまれた

業界内でつぶし合いしてる内に
新勢力の台頭を許してしまうというね。
健全な競争は市場原理に即してるけど
業界そのものを疲弊させるような競争の末路はね。

360もPS3も負債を改善できないまま次世代機発売に至ったことは衝撃的だが
あまり話題にあがらんな

特にソニーはマジでPS3の次を出すとは思わなかったよ

撤退したらもっと金掛かるから、次を出すしかなかった
問題は両機種とも8000万台売っても改善できなかったことだ

>>174>>173
ほんとこれ
後最近はガチで2機種体制がきつくなってきてる気がするのよね
MS以外の陣営両方に言えるが

据置ハードはコスパが悪いんだよね
スマホゲーはスマホひとつで幅広いゲームに対応できて開発も容易。メニュー豊富な安いファミレスのよう
対して据置ゲーは高品質(そうでないものもあるけど)だが遊べるソフト少なく選択の幅が狭い、情報だけ出て発売まで時間かかりすぎ
一食何千円何万円かかるホテルレストランのよう。金持ちは食い付くけど…ね

ゲーム専用機はむしろコスパは高い娯楽、って言われてたのに（一度ハードとソフトを揃えれば後は追加投資なしで飽きるまで遊べる）
コスパは悪い、と言われる時代がくるとはなぁ・・・

いや、言いたいことは良くわかるというか
専用機の方でさえ近年はDLCやオンライン有料など
継続して楽しもうと思えば追加投資が必要になってくることが少なくない有り様だし

>>24
ならない
他の娯楽とも争わないといけないから

スマホに対しては
任天堂→おもちゃと割り切った安めのそれなりスペック専用機
ソニー→テレビレコーダーPC等にゲーム機能搭載
これでいいと思うんだがなあ

>>182
は？
SONYはゲームは基本でレコーダーとかは
オマケっだろうが？

>>183
国内だとトルネ需要で売れた経緯があるからあながち間違いでもない

アフィブログなんかも原因な気がする
公式の真下とかに出るクソブログ

アフィブログは不買を促す装置にすぎないからなぁ
検索エンジンも検索エンジンでアフィリエイトサイトを除外するのをデフォにすりゃいいんだよ
bingあたりは、そうすべきだわ

安くして元取れないから未完のクソゲで出して追加料金とか
頭わるすぎる

PS2は完璧なロードマップが筋書き通りに大成功した
ハードを売るだけ儲かる正常なビジネスだった
PS3は同じやり方でも回収できないほどコストを掛けてしまった
だがPS3がサードにHDのノウハウを付けさせたのも事実
PS4へ何の遺産も残せてないわけじゃない

任天堂はPS2に負けてから新規開拓ユーザーにしか目を向けてなかった
敗因から目を背け続けた結果がWiiUのソフト不足だ
任天堂以外は8年前にHDで苦しみ解決してきた

PS2って大成功な売り上げだが
大成功ってほど利益出てないだろ
PS時代の方が利益多かったはず

>>188
解決する前にリストラ＆合併＆潰れる
の嵐だったんですがそれは

ちょっと前のファミ通見てみろよ、新作ゲームレビューのコーナーのページ数が今の倍はあったから
今のレビューコーナーは「なんだよこれ」、ってレベルだぞ

潰れていなくなる位ならHDなんていらんかったよ断言できる
今のゲーム業界は金持ってるorスポンサーが強力、な奴が生き残る資本主義の塊だよ

>>189
メモカが相当利益上げたんだっけか
PS2だとメモカは1枚で事足りたからメモカの稼ぎはかなり減ってるだろうな

貯えがあるのは、こういう時のためなんでしょ

>>188
そのHDとやらが据置のビジネスを狂わせてきてる
そして今後も加速する

この先生きのこるのは海外含めて何社だろうな

PS SS時代の方が儲かったのはどっちも勝ちハードと言えるくらい業界の規模も大きかったからだな

セガは潰れ
SCEは天狗になり、任天堂は既存ユーザーから逃げた
世界に3社しか残ってないハードメーカーのうち2社がアホになった
そんな業界がゲーム業界だ
ネットの普及とともにPCスマホとの差がなくなり、いよいよ存在理由が乏しくなった
アイホンのゲームパッドが答えだ
ファミコンが十字キーで汎用性を高めてライバルを蹴散らした
歴史を繰り返す

さすがにスマホと外付けコントローラ持ち運ぶのは
携帯機持ち運ぶのと同じくらいのハードルなんじゃないの

スマートフォンのゲームパッドって、
汎用性の点では
スマートフォン単体に劣り、
ゲームの遊びやすさでは
コントローラー不要ゲームと
ゲーム機の両方に劣ると思うが…

パズドラは本当に罪深いゲーム
メーカーもユーザーもマスコミも勘違いする

アイホンはあらゆる面で革新的な進化をもたらした
中古転売を駆逐し、ダウンロードと支払いも同時に済み、ただ店頭に並べるより効果的なプロモーションも個別にできる
パズドラもアイホンで成功してからandroidに輸出された
アイホンもかつての任天堂のように品質チェックがある
無法地帯のandroidだけでは育たなかったはずだ

必要無いモノだからな
安くすむならそっちへ行くだけ
ネットで音楽業界が破壊されたように次はゲーム

>>189
PS2はあんなに売っといてGC+GBAの方が利益高いんだよね

またクソゴキがスマホごときにすり寄ってんのかw

>>48
マルチ費用もタダじゃない
結局のところ自分たちの客割ってるだけで自らクビ締めてるのと変わらんw

>>91
世界中で特許裁判くらいまくってる上に借金塗れの泥棒ダンピング企業か。

>>178
せめて他人の妨害しか頭にないし実力的にもそれしかできないクズ企業ソニーが消えればねえ。

例えソニーハードが消えてもユーザーが（暇つぶし程度でよければ）ゲーム専用機は必要ではない
と気づいてしまった以上、もう昔のようには戻れないと思うわ

>>204
それでも、市場縮小圧力がひとつ消えればだいぶラクになると思うけどね

>>39
ホントこれ
8000万台本体売れたとか自慢げに話す裏で、2回も債務超過して沈んでるとか、
業界全体に対する嫌がらせ以外の何物でもない。

おまけに、他社を潰すためのステマにも
じゃぶじゃぶ金突っ込むし、ファンボーイの異常性が際立ってるし、
本当に早く消えてほしい。

>>154
> グラの進化や重厚長大は据え置きの宿命
> それから逃れようとした任天が結局うまくいかなかったのは必然

違うだろそれは

進化や重厚長大が危険だと逃げる策を模索し続けていたが
結局逃げ切ることは出来なかったが故の結果が今、って感じがする
数年前に海外ソフト屋が陥った危機とかジレンマに、今になってWiiUで思いっきり直面した

後は本来コスト軽い筈の携帯機でも、ネットワーク関連とかで商売的には重い部分が増えて来とるし
そもそも3DSくらいになると力を入れたら別に軽くともなんともないというか

WiiUについてきてない、というより
WiiUにすらついてこれない、だよな
そして今日も力業でテクスチャ書き込むだけのお仕事が繰り返される

組長ってドルフィンの時点でゲーム事業に興味失ってそうだったね

WiiUは他メーカーはともかく
ハードの全てを熟知してるはずの任天堂自身が予定通りにタイトルをリリースできずもてあまし気味な時点でもうね

新しい据え置きハード作って仕切り直せって意見もあるけど
現状の任天堂のリソースではむしろ逆効果だろうと

任天堂は開発費高騰している海外メーカーのようになるのを恐れて
低コストでソフト作ろうとしてプロジェクトが遅れに遅れている感じがする

結局低価格で据え置きソフト作るのが難しいなら据え置き撤退もありかもね
次の携帯機で外部出力端子とコントローラーつけて統合する位で丁度いいかも

カジュアル層は新しい物にとびつく。
現状スマホが強すぎる。
一過性なら助かるけど
携帯電話と同じで定着しそうな悪寒

久夛良木2003
毎回僕らは半ば怒って正しているんだけど、少なくとも当社はハードで損をするビジネスモデルは成り立たない。
ところが、ゲーム機のハードウェアは赤字でも出すとか、変な誤解を意図的に流す人たちがいる。
それで、本当に他社がそうしたこと(ハードを赤字で出す)をやって、見事にひどい目にあっている。
毎年赤字を出さざるを得なくなったり……。

　例え、トントンになったとしても、それでは次の投資ができない。
僕らも、ソニーグループから潤沢な資金をもらって、PS1とかPS2とかPS3に投資しているんじゃない。
自らもうけてたオカネでやっている。そのためには、ハードで損をするビジネスモデルはありえない。

>>211
むしろHD機でただでさえ諸々の作業量増えてるだろうに
ゲームの作り込みというかいわゆる「任天堂クオリティ」的なものを維持しようとしてるから
延期延期でグダグダになってる気がするけどなぁ
国内サードなんかはHD機においては「手を抜けるところは手を抜く」ことで採算性や開発速度を確保してるとこが少なくないと思うけど
任天堂はSD機時代の方法論やノウハウのままHD機の荒波にこぎ出してしまったというか

ゼノ新作なんか今の国内メーカーなら普通企画通らないと思うよ
主に採算性の面で

>>214
> 国内サードなんかはHD機においては「手を抜けるところは手を抜く」ことで採算性や開発速度を確保してるとこが少なくないと思うけど

手を抜いたらアカンところで手を抜いてるから続編で売り上げ半減なんてのが続出してるんだろ
本当に手を抜くべきはモデルデータやテクスチャの作りこみ
で、あまったマシンパワーをシェーダに振るのだがシェーダはハードが完成して使ってみないと
何がどれくらいの負荷になるか読みきれない部分も多いかと

今のハード、VITAもPS4もXBOXONEもほとんど赤字製造じゃないらしいよ
赤字製造なのは3DSとWiiUだけでしょ

VITAもスマホを意識した作りだからな
それでもなおスマホは最強になってしまった
タッチ操作しかできないと言われながらもGTA�V　GTAVC　GTASAと普通のゲームもリリースされ始めた

>>216
VITAは知らないが製造単価なら３DSが１００ドル、WiiUが１８０ドル。PS4が
３８０ドル、箱１が４７０ドルくらいという話。

>>218
その数字は単なる予想だよ、各社のコメントだとこんな感じ
MS→箱一は僅かだが利益が出ている
SONY平井→4年後には黒字化したい＝現在のPS4は逆ザヤ

流れ無視して悪いんだが、ゲーム屋は結局どうしたらいいんだろう
現状のように、ひとつひとつのタイトル完成が長期化して投資増加の流れだと、企業からしたらタイトル一本ごとの依存度が高まって、必ず費用の回収が求められる
そうなると万に一つもリスクを負えないという考えから過去のシリーズもの、ヒット作品に頼るしかない。
こんなつまらないことはないよね

>>220
スマホ向けにゲーム作ればすべて解決する

>>220
だからDLC出したり
DLC入り廉価版だしたり
steamとかで安売りしたり
他にもモバイルゲームいろいろ出して
小遣い稼ぎしてるんじゃないか…

新規ゲームとか損覚悟で広告費かけて売り込んで
続編で回収もくろんでる感じだし

>>219
利益が出ているというのは製造単価に対してだろう。ついでに黒字化したいと
いうのはあくまでPS4事業という話では？それに４年後とは言っていないだろう。
PS３は・・・・。と言っているのでは？

次世代機に移行するタイミングが早すぎる
今の状況で儲けようと思うなら10年戦ってもいいだろ
ライバル会社通しでチキンレースしすぎ

>>223
そこまで言うならソース出せば？ｗ

>>225
http://jp.reuters.com/article/jp_electronics/idJPTYE95B05M20130612

同社は「ＰＳ３」で利益を生み出すのに４年かかったが、「ＰＳ４」では初期の損失期間を縮小したい意向。

ユーザーがどんどんケチになってきたからな。
スマホアプリなどの価格破壊が原因だと思うけど。

まあ借金精算して以降は利益は出してるのは確かだ
確かだが…

ps3は利益はでるようにはなったがマイナスのままだぞ
セルに投資した5000億が忘れられてるようだが

ガキの娯楽でコノザマカ

ROMの価格差を差し引いてもGTA5がスーファミソフトより安いってのがおかしな話

開発費の高騰以外理由が有るのか？

>>229
>>セルに投資した5000億が忘れられてるようだが

Cell工場の建設費が５０００億円。実際投資した額はその倍以上？？？
で仮に１兆円するとPS3１台あたりCellの製造コスト以外に１万円の利益を
出して、PS3を１億台以上売らないと採算があわない。

Cellが独立したCell単体の事業じゃなくて、PS3事業の一環と思っている奴が
いればアホだろう。

>>224
スーファミ発売から6年で64が出て、psも6年間隔でps1→ps2→ps3と来たから、次を7年で出して何が悪い
…と言われることがあるけど、事情が全然違うよな
スーファミやps1のように、発売から間もなく沢山のタイトルが発売できて、さらに様々な情報が手に入りづらかった当時とは違う

omBAGZrIPはゲハ荒らし末Pだから徹底スルーで

>>233
ps3はセル普及の為に設計されたんだからcell事業の一部だな、他家電もしかり
cell単体事業なんてないようなきがするが

サターン潰しのためのダンピングマシーンＰＳ１が成功して以後、赤字販売が当たり前になってるからな
一社がやったら他も対抗せざるを得ないし何が原因かっつったらソニーが原因だわな またもや

>>220
今はスマホ旋風が吹き荒れてる。
何度でもそんな危機あった。
DVDプレイヤー旋風が吹き荒れた時も耐え凌いだ。
こういう時は商売の原点を忘れずに誠実であるしかない。

逆さやで市場を乱したり
客を騙すような商品の売り方したり
そういう馬鹿な真似はしない。
誠実であるという事。

>>236
CellもBDもソニーの事業としてあるのだろう。だからそれが普及が進むまでPS3に
搭載して、生産体制を維持しようという話だろう。

仮に５０００億円だとしてもPS3でそれを回収するのは無理だろう。あくまでソニーが
cellを事業として成立させる前提じゃないと話が合わない。Cellの開発元のIBMは
良いとして、東芝がPS3に協力する必要はあるまい。

今は聞かれなくなってウインテルの体制に風穴を開けようとして失敗したのでは？

10年後にはみんなPCでゲームしてんのかな…
ゲーム専用ハード自体が時代遅れになりつつあるし、いっそ全てがPCゲーになれば争いは起きないのに

>>240
ユーザーが自力でトラブルに対処できない限りは永遠にPCゲーがメインストリームになる時代は来ない
本体全部同じじゃないからね

ハードが次世代になろうがPCになろうが
開発費の高騰という問題をなんとかしないと根本的な解決にはならんと思うね
結局血ヘドを吐きながらのマラソンというか

前世代では血反吐を吐きながらマラソンすることを避けてた任天堂も結局参加しちゃったしな
で、あのザマよ
GC時代ならコストがかかってなかったから販売不振でも黒字にできたのに

まぁPCでゲームやること自体は日本以外ではゲーム専用機よりも当たり前だからな
やっと日本が世界のゲーム事情に追いついただけ
ここに来てブラウザゲーの艦これが話題になったのはタブレットで動くことも要因だろうな

GCは化物級に売れたGBAに救われた
GBAは発売初年度からソフトが充実しててハード史上最強のロンチを誇る

HD機であるWiiUは言わずもがな
携帯機である3DSも海外はともかく国内は実質一強ハードで
ソフトもミリオン連発してるにも関わらず今回の大幅赤字だからなぁ
過去携帯機に比べ相当利益率は低くなってると思われる

今回の決算発表で見られた意見だけど
3DSとWiiUどちらも売れてない上での赤字ならともかく
3DSの好調を受けてもこれか…ってのが絶望感を加速させてるというか
もう商売というより半ばゲームユーザーに対するボランティアになりつつある感すらある

>>234
なるほどー
ハードの移行期間が短くなったように錯覚してたのはコレが原因か
最初の数年間でソフトが出揃わない
その後も密度が薄い
それで「え？次世代機出るの？ぜんぜんソフト出てないのにもう？」って思っちゃうんだな

やっとソフト開発に慣れてきたころには移行時期・・ってのも
メーカー的にもつらそう（こなみかん）

まあ商売は信用とブランド力がかなり大きいから
ボランティアに等しいものでも続ければ他で利益になる。というか、そうするべき
どこかで利益を出さなければ経営者として失敗だし、できないなら合理的な理由が必要だし
ここまで来ると岩田の辞任は免れないのだろうなあ

>>264
3DSを好調というのはなぁ…
任天堂歴代携帯機で最低の売上でソニーのPSPを超えれるかも微妙な雰囲気だし
日本限定で見れば絶好調なんだけどね

3DSは性能が低すぎる
スマホで動くもんが動かんようではスマホに取られて当たり前だわな
タッチ売りにするなら同じことだし
海外では2DSが売れてるほど3D興味ナッシンだし

性能以前にスマホと同じ土壌で勝負してたら半ば生活必需品化しつつあるスマホに対して不利なのは当たり前でしょ
結局ゲーム専用機は独自ソフトのラインナップで勝負するしかないわけだが
そのソフトが「数売れても」大して利益になってない時点でもうビジネスとして泥沼というかね
まぁ海外じゃ日本と違って据え置き需要が高いから
実質任天堂が3DSで孤軍奮闘する羽目になって
結局ラインナップ的にも微妙になってるのかも知れないが

>>250
そりゃスマホは70K以上(実際にはこれですらかなりの割引コミコミ)だから
3DS(25K)の三倍性能がなきゃそっちのほうがおかしいて

スマホは操作性ダメすぎだろ
ゲーム専用機の操作のしやすさには敵わんよ

専用機のゲームをスマホに移植しても専用機の操作系にはかなわんわな。
逆にスマホ向けにデザインされたゲームを専用機に移植してもスマホにはかなわん。

まあねえ。
コアゲーマーだけで商売成り立つなら話は楽なんだ。
コアゲーマーを育ててれば良かった。
ただの遊びだった野球やサッカーもやがてプロができた。
ゲーム業界がやるべき事をやってこなかった。
今の状況はなるべくしてなった。
カジュアル比率があまりに大きい歪な状況を改善してこなかった。

>>250
携帯機は性能どうこうの問題ではないと思うぞ
３DSより性能高いVITAがあれだけ爆死してるんだし

>>255
逆でしょ
コアゲーマーという声だけ大きい層に向けて作っていたから業界が衰退してきた
だからカジュアル層がとっつきにくくなって離れていったわけだし

スマホがバッテリーと操作性を何とかして
今のCSと同じかそれ以上のタイトルを用意できるなら、それが一番いい
でも現実はどれも何とかなってないからCSゲームに需要があるんだよなぁ

>>256
グラフィック
サウンド
携帯性
操作性
バッテリー
耐久性（強度）
本体デザイン
ソフトラインナップ

携帯機で重要な要素ってまあこんなもんだろ　ＶＩＴＡが３ＤＳに勝ってるのはこのうちグラフィックのみ

大抵、マスマーケットを相手にする娯楽産業は、
カジュアルなスタンスのユーザーの方が多いものだよ

それを、ゲームだけは違うと思ってることの方がおかしいし、
マーケット(ユーザー)の方に問題があると考えているなら
ビジネスのスタンスとして間違ってると思う

>>258
というかスマホはスマホで、スマホの高性能じゃなきゃダメなヒットタイトルほとんどないしな

>>257
> コアゲーマーという声だけ大きい層に向けて作っていたから業界が衰退してきた
それは自称コアゲーマー気取りのハード信者でしかなかったんだよ

そもそも、ゲームハードに数万しか払わない。
ハードが3万切ったら売れ始めるとか、まさにカジュアル視点
間違い探しのグラ比較は必死なのに、最高の環境が得られるPCを敵視
FPS大会やるとPCが1000クラン集まるのに、CSの方が分母は多いはずなのに数十しか来ない
プレイするよりも他ハードを叩くのが生きがいの連中が、どこがゲーマーなんだよ

スポーツだってプロの下にはアマチュアや遊び感覚の人達が無数に存在してるしね
まずは沢山の人にゲームそのものに触れてもらわなきゃコアだのプロだのって育たないと思う

>>257
コアゲーマーの声を聞いてるんならこんな状態になってねぇよ
コアゲーマーって今までなかったゲームを求める層だからな、続編路線と相性が悪いから新規が出るようになる
今の状態ってコアゲーマーになりきれなかったカジュアル層向けでやってるからなんだよ
だからブランドだけ継承した続編路線がまかり通るんだよ

そんな理想的コアゲーマーがどんだけいるんだって話だ
遊び手は商売や使命感でやってるんじゃないんだぞ

>>216
WiiUはともかく3DSはとっくの昔に黒字になってんのにまだこんな捏造吐いてるのかよw
あとVitaもPS4も赤だから

>>265
だからコアゲーマーの声を聞いてないって言ってるんだろ
別にコアゲーマーの需要を適えろなんて言うつもりも無いが、
コアゲーマーのせいでこうなったとか言うのはさすがに虫がよすぎるだろ
ただでさえコアゲーはなかなか出ない状態で、
さらにゲームオーバーには需要がないからと言ってわざわざ面白くないレベルデザインまでやってるのに

>>267
ああ、海外の事情は知らないが国内のメーカーに関しては
ゲーマー(というかユーザーという括りでも)の声を
あまり聞いてないとオレも思うわ

なんというか、開発のトップと周辺が自分の作りたいものを
企画を通して作ってるだけ

どこまでゲーマーの声を聞くかだな
格ゲーとか音ゲーとかはゲーマーの声を聞き過ぎて、
ニッチなジャンルになってしまい初心者が入りにくくなってるし

そもそも(コア)ゲーマーの定義も人や企業によってまちまちで統一された見解はないしなぁ

カジュアルを馬鹿にし、コアを満足させられず…か
じゃあ今のメーカーは誰に向けて商売してるんだ

オタク

オタ相手の商売は楽だからな
自分も含めヲタって奴は物の良し悪しを吟味せず買うときが多々ある
萌えヲタしかりアイドルヲタしかり

>>271
開発の趣味嗜好に共感してくれる相手

最近の衰退しまくってるシリーズ物とか見てると
ゲームが本当に好きで面白い物を作りたいって人はまだ居るんだろうかって気にはなるな

>>271
カジュアル層向けだよ
そもそもカジュアル層は良いお客さんだからメーカーは表立って馬鹿にはしてない
カジュアル向けのやり口がユーザーを馬鹿にしてるだろとカジュアル層以外が言ってるだけでな

時代は価値があるものより目の前の安いものにとびつくようになった
それがどれだけトータルでは金を払うものでもね
目の前が安ければ飛びつく
国だってよくやるからね

>>275
好きなもんを作るにも体力と技術がいる
今の時代の和メーカーに最低100万売ってペイできるような大作は作れないわな
PS1時代までは面白いものを作ろうという無茶が簡単に実行できてたけどPS2以降はなあ・・・

>>278
PS4まできてる次世代、「国内のみでは元がとれない」と言い切ってるようだしなるべく安く作る技術もこれからは特に大事にされるだろうね
逆に言えばそれだけ安っぽくなっていくわけで…
スマホの世界もどんどん性能あがってて開発費超インフレしてるだろうね
ワンフリもこのクソサーバークソ運営でもいったいいくらかかってるやら

PS3で出したソフトのクオリティすらヤバかったファルコムとかどうすんだろ

開発費高騰だー高騰だーって言われるけどさ、ハードの性能をフルに使うことに拘りすぎて必要以上に開発費をかけてるってことは無いの？
ハード自体の開発難度が上がってるのは当然っちゃそうだけどさ
それに、グラフィックやら迫力やらも確かに魅力の一部にはなるけど、ジョジョASBのようにそれだけじゃダメなわけで
面白いかは、プレイして気持ちいいかどうかに尽きるってことを、開発側に言いたいわ
アイデアが光るゲームもやりたいね！

>>281
でも今度は全世代のようなの出すとおまえらPS2.5だとか手抜きとか言って見た目の新しさもないから手にとってももらえないんだろう？

>>282
なら、その手抜きしたぶん価格を安くすれば話題にもなるんじゃね？
それを他のゲームと同じ値段で売るから悪いんだよ
…あれ？これsimpleシリーズの手法だな
それか初代塊魂みたいにアイデアで新しさを出せばいい

今まで10の手間で1の成果だったけど、技術革新で10の手間で2の成果が出せるようになりました
↓
じゃ、20の手間かければ4出せるんだよね。俺たちは２や３じゃ納得しないよ、でも値段は上げるなよ

>>283
つまり、シンプルシリーズ爆売れやな！

売れてるの少ないじゃないですかやだー！

でも、手抜きの加減と方向を間違えてないものは売れてる
つまりそういうことだろ

新しいビジネスモデルがスマホで出来たと思ったらすぐに
大企業参入→製作費高騰＆アタリショック、だもんなぁ。

言っちゃなんだけど、ゲームが無くなる事があるとしたら業界自身の責任だよ、間違いなく。

ビデオゲーム自体はこれからも続いていくだろうけど
ゲーム専用機はちょっと明るい未来が想像できないよね、って感じじゃね

その内任天堂のソフトをPCで買って、DLして、専用ゲーム機に入れて遊ぶ、とかなったりするんだろうかね

任天堂が「ゲームの未来は暗くな」と言い切ってくれたし、少なくとも任天堂はそこに本気
ただ、ここに本気なのは日本では任天堂と一部中小くらいで、たいていのゲーム会社はゲハ的やりとりと社内政治に勤しんでるというね

任天堂とMSは、目的は別かもしれないがゲームの未来を考えてるけど
ソニーはゲーム事業を会社立て直す道具としてしか見てない感じ。

>>291
ただそのゲームのせいで大量の社員が解雇されちゃってるんだよな

上がうまい汁吸うためにSCEが存在してるようなもんだからな
だから赤字でもそれで会社傾いても自分たちが脱出するまで社内政治の道具にできればいいって感じ

>>291
PS2からずっとだけど新規ユーザーを育てようという意思が感じられない
PS1の頃はできてたのにな
そりゃ既存の客を食い潰すだけじゃ先細りますわ

今のPSで開発費が膨大になるんなら何で性能は下かも知れないけどPSより安い任天堂のハードに出さないの？
金を貰ってるし契約もあるかも知れないけど結局自分達で自分達の首を絞めてる様に見えるが
どうせ高性能がいいと言っても使いこなせてないんだしさ

松屋派ですわ

任天堂機だのソニー機だのって問題じゃないから・・・

>>297
実際はそうだけどこんな状態でも争うのがゲハだからな
日本のゲーム業界はもう音楽業界を笑えないくらいきてるよ

>>295
ゲハはゲハ板の中だけではない、ということさ
残念ながらね…

会社が価格で勝負に出た場合のデメリット(ゲームに限った話じゃない)

売り上げても利益が出ない
(理不尽な)クレームが出る
リピーターが減る
価格競争から逃れられなくなる
客とも価格をめぐって戦うことになる
アイデアのない会社になる

安易な安売りは駄目だよ。
高くても質が良ければ買うんだけどなあ。体験版で充分な魅力を伝えてくれればね
ただ最近は体験版詐欺や、その逆のパターンもが多いから困る

＞その逆のパターン
昔からセガがやらかしてるあれですねわかります

ソニーが始めた焼き畑農業の終焉は近い

>>302
いや、ソニーが自分で掘った墓穴に自分で入るウイグル獄長みたいな状況になるのはいいよ別に。
MSと任天堂、ゲーム業界そのものが道連れにされそうというかもう半分なってるのが問題なんじゃん。
なんでこんなゲームをカケラも愛してない金の亡者に潰されないといかんのよ。

ユーザがその状況を受け入れちゃったんだからしょうがない

>>304
おれ、全然受け入れてないけどね。ソニーが参入してからゲーム業界すげえギスギスして嫌いだわ。
街のゲーム屋もことごとく潰れるし。メガドライブPCエンジンSFCあたりの時代の方が絶対ゲーム業界良かったよ。

個々人ではいろいろあるだろうね
ただ、全体的には受け入れちゃってるんだよ
本来はその結果にユーザ「も」責任を持つべきなんだけど...そんなことをいうといろいろ反撃されそうで恐すw

受け入れることを強いられ(ry
どんなものでも、消費者が受け身になるのは市場の摂理だ
業界さんよ、ユーザーが悪いなんて言い訳してくれるなよ
それだけは聞きたくない

受け入れたのはユーザーではなく大手サードだな
ソニーに付いたところで永遠に支援を受ける訳ではない
ソニーが勝った後、赤字は回収されようとする

そのときのことを考えてないのかな？

>>308
ユーザが受け入れているからこそ、大手サードも追随し続けているんだよ

×受け入れる
○だまされた

>>309
ユーザーはキラーソフトについていっちゃうからな
これを拒否しろというのは酷なもの

ユーザーはWiiを受け入れたけどサードは追随しなかったよな

そりゃ金をPS3に突っ込んでたからさ
どこもWiiが売れるなんて思ってなかった

のりこめーした指はその時に一気に成長したんだよね
逆に任天ｗとかしてたEAは乗り込み遅れ今はもう死ぬのを待つレベルの財政状況

>>310
まぁそうとも言うかもねw

>>311
酷だけど、受け入れちゃったんだよね
消費者は賢くありたいものだね...そこが難しいんだけどw

>>315
とはいえASBはコレハヒドイにも程があるからなぁ…
あんなことするからゲーム離れに拍車かかって小売店が潰れるわけだし

勢い止まらなくてさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗ

Steamのアカウント総数が7500万人に到達。
http://www.4gamer.net/games/038/G003821/20140116023/


デジタルゲーム配信サービス「Steam」を運営するValveは，Steamのアカウント総数が7500万人に到達したと発表した。

　同社によると，2013年10月時点のアカウント総数は6500万人と発表されていたが，年末に実施されたホリデーセールが非常に好調だったようで，
たった3か月で約15％増となる7500万人まで伸びたようだ。地域別の売上については北米が約41％，ヨーロッパが約40％と欧米が大多数を占めている（アジアは約3％）。
だが，他地域でも大幅な伸びが見られており，なかでもロシアとブラジルは2013年の売上が前年比でそれぞれ約128％増と約75％増のことである。

Steamにしろ林檎にしろ安売りはいいんだが
あいつらは胴元として寺銭を取るだけでソフトの安売りで血を流してるのは
ソフトメーカーだからねえ…
もちろん商売が上手いということには違いないけど

ソフトの安売りというかバラまきは近年は任天堂も片足突っ込んじゃってるから心配なところではある
まぁスマホゲーへの対抗やユーザーにDL販売を周知する、って意味合いもあるんだろうけどさ・・・

消費者心理としては生活必需品ではない娯楽には出来るだけ金は使いたくない、ってのが本音なわけで、
古くはベスト版でもそうだけど（待ちさえすれば）ソフトは格安で手に入る、と
ユーザーが「学習」してしまえば新作が売れにくくなるスパイラルに陥りかねないからね

>>302
もう焦土戦術に移行してる。

>>318
他人が汗水垂らして作り上げた代物は投げまくるくせにてめえはただの一滴でも血を流すのはお嫌ときてるからな
DL専用ゲーム機に1000ドルとかいう舐めきった値段付けて（当然ながら核爆死し）たのが何よりの証拠よ

>>276
鳥山求められないとかPS3ジョジョみたいなのを大喜びで掴まされる連中が「カジュアル」？w
ああいうのは「脳弱アニヲタ」っていうんだよ。

例えばお前みたいな奴な。

>>320
ソニーの場合、市場でシェアと獲ろうが獲れまいが最終的に焦土作戦に移るからなあ
ラジコン部品しかりPDAしかり…
HDDレコーダーにもPSXで乱入したよな…同じソニーが頑張っていた分野なのに

>>323
ウォークマンとCLIEを持ってたソニーが
iPodやiPhone/iPadに全部持ってかれちゃった感じなのは
本当勿体無い話だわ・・・横の連携弱すぎなのは本当に勿体なかった

CLIEは特に日本でもうちょい粘ってたら（実際海外はともかく日本では売れてた）
今につなげたかもしれんのに撤退早すぎた

>>323
PS2自体がDVDプレイヤー市場(ソニー含む)をぶっこわしまくってたしな

アップルはソニーと提携して音楽プレーヤー出す予定だったからな
ソニー「ウォークマンがあるからいらね」→アップル生還ルート

アップルも任天堂もギリギリの所で直感的に回避したんだな、ソニーを

>>315
ゲーマーにとって、ゲームハード自体の価値なんてなくて、遊べるソフトがすべてなんだからそれは仕方ない
だからこそ数百億と使ってキラータイトルの囲い込みなんてのをやる訳だし

ゲーム機も結局ゲームの本体であるソフトを再生する為に必要な部品
部品作ってる工場は、部品が必要な大手の取引先を確保さえしとけば、そこにぶら下がってる限り安泰だ
まぁ、取引先がダメになったらその平穏は崩れ去る訳だけど

牛丼屋の値下げ合戦は無意味だとおもうは
だってそんな店舗同士近くにあるか？

>>323
お前PSXの販売元知らねーのかよ

>>330
地域によるな
それに飲食店は同じような店だけが敵になるんじゃなくて
近隣の店がライバルとなるから無意味ではない

>>330
んー
吉野家となか卯とすき家が同じ駅前区間にある

>>331
PSXは久多良木がソニー本社副社長時にソニー本体から出たねえ
同じソニーのスゴ録が頑張って儲けていこうとしていたのに…
結果売れなかったPSXはガンガン値下げをしてソニーのみならず
市場全体に迷惑をかけたあげくスゴ録に吸収さて消滅
この頃にはHDDレコーダーは売っても儲からない市場になってしまったよね

消費税増税と法人税などの累進課税を減らしたからだな

エース安田の件、ソニー業績説明会でも言及あるんじゃね？
その結果が出るまでなんともいえんけどさ

逆ざや販売ってどこが最初？

なんだこれ　低能

ハード・業界 2014年01月24日

ID:1aubCW7I0

http://hissi.org/read.php/ghard/20140124/MWF1YkNXN0kw.html

ゲーム市場の衰退は娯楽の多様化と
ゲーム買う金が携帯維持費に変わった事だろ

そうそう。
スマホでタダゲーとか言ってるけど
金払ってるからね。

自分の経験で言うと、ゲームごとにルールやコツがあってそれを覚えるのに疲れてしまった。飽きたと
言ってもいいかもしれない。それに対して欧米市場はどれも似通ったＦＰＳが主流だからある意味
いいよな。あるゲームの経験が他のゲームでも生かされるから。メーカーもそれを考慮して、どのＦＰＳ
もボタン配置を同じにしているようだし。

>>341
MMOも同じだね

旧FF14後期は他のMMOからの乗り換えを狙って一般的なMMOに合わせてマウス＋キーボード操作重視したけど
今度はFF11から移ってきた狂信者と、パッド信者のおかげで妥協せざるを得なくなってしまった
マウスなら当たり前の振り返りや正確なターゲッティングがコンテンツから除外された

数千万のMMO市場ではPCユーザが圧倒的にもかかわらず、高々数十万しか居ない
FF11からのCS信者に合わせたおかげで、コアMMOプレイヤーからそっぽ向かれたのがFF14

>>341
そろそろFPSもJRPGのようにジャンル毎飽きられてくる時期が迫ってるのかもね
どの新作見ても結局やってることは同じ銃をぶっ放して敵を倒すだけ

>>343
すでにそうなってるだろ
有名IPのタイトルだけ売れて後は全滅に近くね？

ここ数年で中堅がばたばた倒れた
トゥームレイダーはPC版も入れてなんとか黒字化したレベル

洋ゲーはスクエニ販売のやつとか本気でスクエニ謹製だとおもって買ってる奴がいるからな。

まぁゲームに詳しい人間以外は発売元＝開発元って思うだろうしねぇ

>>347
一般人ならともかく、ゲハでそう思い込んでる奴がゴロゴロ居るんだよ

>>344
洋ゲー厨とそいつらにすがってるゴキブリどもは爆死ゲーや潰れたところは見えぬ聞こえぬだからな

>>348
GTA5の売り上げ誇ってると思ったらグランツーリスモの事を言ってた奴を前に見たな

FPSはCODとBFがポケモンで
他はパッとしないJRPGそのものだな

>>349
やってないからどっちにしろ知らぬだからなぁ
だからゴキブリに対して反吐が出るわ
興味も無いゲームですら弾扱いする連中だからな

>>351
向こうの飽和っぷりすごいらしいねFPS
昔はそれでよかったみたいだけど中小が軒並み死んできてるのをみると飽きられたうえ子供放置してたなと…

FPSはプレイヤー数も重要なんで人気どころに集中するのはどうしようもないんでね？

対戦ゲームでマルチされると
対戦人口が分散してマズーなこともあるしなあ

おいらは松屋で並と生玉子

対戦主体は偏るの仕方ない
人が居ないと対戦できないし

>>355
あれ、共通にできないんかね…ｗ

MMOとかの場合は
PCとCSでできたりもあるようだけど
対戦格闘やFPSだとそういうのはあまりないね

カプコンvsSNK2はPS2とドリームキャストで対戦できたような

あれはマッチングサービスはKDDIが提供してるサービスだったからかと
今みたく各ハードメーカー主体でネットサービス展開してる状況だと
異機種間対戦はやっぱ難しいんだろうね

例えばCODゴーストを例にあげると
WiiU、PS3では無料でマルチプレイできるけど
360、ONE、PS4だと有料でのプレイになると
機種間で同じ事するのにかかる費用がちがうからなあ

中堅FPSって、たとえばどのへん？

メダルオブオナー

海外では中堅タイトル全体が死んでるようなものだからなあ

FPSなんてそれこそ人がいてなんぼだからな
不人気ゲームやっていつまでも成熟しないクソバトルばかりじゃ面白くない

しかし今の調子でスマホ・タブレットの性能が上がっていくと
FPSでも据置機イラネって時代になるのかね
で、ハードメーカーはそれに対抗するために新ハードを出す…
旧世代ハードでの逆ざやを解消して儲かってからならいいんだけどねえ

PSにしてもXBOXにしても年度毎の黒字はともかく
事業初めてからでの通算だと大赤字のはずだし

>>366
スマホタブレットの弱点はみっつある
一つは汎用機だからゲームをやる機能が思ったより弱いということ　スペック表どおり動いてるがそれが裏でスマホタブレットの機能も動かしてるから思ったよりゲーム機能がでない

一つは汎用性を維持するためだいたんな物理キーをつけることが難しい事
外付けわざわざつけるくらいならゲームハード買うという点も大事。余計な争いを増やしても売る側に利点がない

一つはバッテリー。これは携帯ハードもそうなんだが、スマホタブレットはゲーム以外にも多くのエネルギーを使う
バッテリーという足枷は作る側からすると嫌になるほどの制限。　

汎用機は何でもできるから何でも完璧には慣れないんだよね

性能も高いし普及率も良い
でもゲームを作ろうとしたら実は凄く制限が強くて不自由な環境じゃなかろうか

例えばモンハン4を全く同じ様にスマホ上でプレイ出来るならいいけど
実際は現時点では無理だよね…

そもそも手持ちの端末で無料もしくは格安で暇潰しできるのがウケてるんだろうから
そういった層がスマホでフルプライスゲー出しても
ちゃんと何百万本も買ってくれるのか、っていうね

あそこは「有料なのでクソ。★１」の世界だからな

>>324
CLIEはパームを横取りしただけだろ。
ZAURUS潰すのには成功したんだからソニー的には何の問題もない

>>367
「何でもできるは何にもできない」の典型だわなw

>>366
> FPSでも据置機イラネって時代になるのかね
SCEのクラウドゲーミングが成功すれば、据え置きは要らなくなるよ
ハードはストリーミング画像を表示するだけだから、性能要らない
パッドはBTで繋がるし、ゲームハードの世代交代も無くなる

クラウドゲーミング推進はSCE、時期尚早と判断してるのはMS

スマホゲームのDL数はすごいけど
そこから安定収益に結びつけるのは難しそうだけどな

アイテム課金だと問題が起こるし
月額課金だとやってくれない

>>373
まあそれも一種の据え置きだ罠（方式が違うだけで目的は同じ）

にしても、画像送信式のターミナルサービスだと、画面全体を60fpsで送信し続けるんだよね
どう操作するか分からんから普通の動画みたいな先読みはできんぞ

それと画像送信式ってことは、サーバーで全ユーザー分の処理するんだよね
人気ゲーだと同時使用が数百人か、数万人か分からんけど、パワーとメモリがそれだけいるんだよね
過疎ってる間はそれが無駄に眠ってるんだよね

ターミナルサービスって昔からあるんだけど、人数とメモリが常に問題になる
ある種、ホストと端末に分かれてた大昔への逆行なんだよね
なんのためにクライアント／サーバー型に進化したのかっていう
（クラウドってのはクライアントでアプリ動かす場合もあるので、クラウド全般の話じゃないよ）

>>374
さらにやりすぎると返金騒動

>>375
どうして「一種の据え置き」になるのかイミフ
モバイルでも可能なのに、そんなに据え置きが死んだら困るの?
こういうビジネスはSONYには無理でしょ、クラウドゲーミングの為だけに
データセンタ維持するのは無理
これまでのクラウドゲーミングサービスベンダが大規模化出来ずに
死んでいったのはその為だから
この点で一番可能性が高いのはMSでしょ

>>377
MSやSONYが欲しがってるのはリビングでのセットトップボックスの独占だからねえ
さらに言うとappleもGoogleもそこを狙ってる

>>377
もともと自前のインフラ持ってるところは強いわ

スマホもまだまだ進化するしなあ
LTEアドバンス対応機種も来年あたり出そうだし
和ゲーサードが全然使いこなせて無いだけな気がする
ほんと大和と共に沈没した日本軍みたいに考えが古い

>>380
> ほんと大和と共に沈没した日本軍みたいに考えが古い
日本軍は先進的やったんやで？
大和武蔵の2隻で戦艦建造打ち切って、空母メインにチェンジしてる
でも正規空母は4隻しか出来ず、まともに飛行機積んで作戦参加できたのはたった1隻だけ

一方、アメリカは相変わらず戦艦建造して10隻完成、戦争が長引いてたら＋7隻
その片手間に正規空母だけで40隻以上作ってただけで

要は金持ちに体力勝負を挑むという、意味不な事をしたのが失敗

日本軍はともかくとして、日本のサードメーカーが技術力がなくてろくなスマホやＰＣ・据え置き向けの
ゲームを作れなくなったのは事実だろ。ホント嘆かわしいわ。そもそもＩＴ分野での日本の凋落も、
ソフトウェア部門の能力のなさが根本原因だろうしな。いつまでもプログラマーにデスマーチさせて
涼しい顔をしていた上層部がクソ。おっとこれは旧日本軍とそっくりだな。

日本軍は作戦も物資も能力もあった
けどうまい負け方を知らなかった
だからジリ貧になって追い込まれたんだよね

これは別に軍隊だけの話じゃない
ハード事業だって細かい勝ち負けちゃんとやっていかないとジリ貧になるんだよ

日本軍で言えば、メンツを捨てられなかったってのが大きいな
軍隊っていっても、所詮お役所なので「間違ってたから路線変更します」ってのは言えない
アメと戦争になれば負けるの判ってて(興味のある人は「総力戦研究所」でググってくれ)も止められない

コレと同様に、SCEはクタ一派の「俺様天才＆最強」妄想を止められず
フルプライスのタイトルが新品で20〜30本売れて、ようやく逆ザヤが埋まるハードを出してしまった

どう見ても正気の沙汰じゃないけど、コレが通ってしまうのがSONYだったんだよな

まあ技術力に関してはねえ今の据置がDirectX系の開発環境だからねえ
DirectX系である内はPCで最新技術をガンガン使っていく海外勢にはかなわないわな

個人的には任天堂が将来、携帯機と据置を統合する時にでも
今の3DS系の開発環境で統合すれば国内サードにもチャンスがでるとおもうんだよな

>>383
作戦も物資も能力もなかったのが旧軍なのに何言ってんだ？マジで今のソニーレベルだったんだぞ？

据え置きもパッケージ版も残るから
このゲームに特化されたわかりやすさは永遠に不滅

>>386
後半はそんな感じで酷かったな
ただ、始めた当初からやばいわけではなかったんやで