1 :
名無しさん必死だな:
Q 私は株は持っているけれども任天堂の商品は持っていない
基本的に、「ゲームは時間の無駄づかい」と思っているので
私にも結局買わせるような付加価値のある商品を作ってもらうことを最も望んでいる
A まず、「ゲームは時間の無駄」ということに関しては、どう思われるかは個々の方の自由でございますが、世の中にはそう思っていらっしゃらない方もたくさんいるので、任天堂がこのように存続させていただいていると思っています。
また、確かに、「ゲーム=部屋にこもって一人遊び」という部分が世の中ですごくネガティブに取り上げられがちで、今でも私は一時よりずいぶん改善されたと思うんですが、例えば何か青少年の犯罪が起こると、
「容疑者はゲームをしていました」みたいな話が公然と報道されたりする状況を、私は何とか変えたいと思ってきました。
これは、今日も冒頭でちょっと申しましたが、「ゲームの社会受容性」と呼んでいるんですが、ビデオゲームという娯楽は、まだ映画とかテレビとかに比べると、
「これは自分は認めます、自分はそれを楽しんでいます」という人の割合が小さいんですね
http://i-ikioi.com/th/ghard/1309627510/
2 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:15:58.61 ID:3u5OnV+5O
産業
3 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2014/01/16(木) 15:16:39.63 ID:W6GgNn+x0
どうせ誰でもいつかは死ぬんだし何やっても無駄になるんだから今死ね
4 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:16:56.14 ID:t0AYq5Ie0
楽しまずして何が人生か
5 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:17:25.95 ID:wjxYc0Xe0
お前それウメハラの前でも言えんの?
ゲーム会社の中でも叫べるの?
6 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:17:26.03 ID:LwdaEhBn0
ゲームは時間の無駄
↓
娯楽は時間の無駄
↓
人生は時間の無駄
7 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:17:35.81 ID:Txp5uyhk0
無駄ですまんなとしか言えない
8 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:18:02.38 ID:XuOZjTiHP
無駄があるから人生は楽しい
9 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:18:22.22 ID:6UQhwCYJ0
娯楽って大概無駄だよね
家族や友達と遊んだ記憶を無駄だという人は少ないと思うな
言い方が嫌味で気持ち悪いけど、ゲーム文化をより多くの人に広めて欲しいって意見だよね
12 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:20:46.46 ID:38bnSdZU0
FF11廃人だった友人が企業したが企業してから一切ゲームやらなくなった
どんな場所でも環境でも楽しんだ者の勝ち
例え失敗しても失敗を恥じて覚える
無駄な事なんて世の中に無い
生きてるのが無駄だし
ゲームをやるような余暇時間を何に費やしてるのかね、こういう人って。
ゲームは無駄だが映画は良い、とか思ってそうだね。
娯楽が無駄なら何のために金稼いでいるの?なんで生きてんの?
高級な美味いもん食うのも無駄だな
栄養さえ足りてればいいんや
19 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:24:32.82 ID:nEpWsavs0
いちおう社会的に無駄じゃないと定義してるのは
勤労、納税、教育。
哲学したくなかったら盲目的にこの三つを追求しておけば良い。
とりあえずそれらは無駄ではない、と言うことになっている。
個人の問題なので反論の必要は無いと思う。
その人にとっては無駄だった。別な人にとっては有益だった。それで終わり
人生には何かしら“遊び”がないと生きていけません
22 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:25:47.29 ID:wjxYc0Xe0
教育も下手に間違った方向に力入れると無駄どころか
殺人鬼を育てちゃう場合もあるからなぁ
お菓子食べるのも無駄だな
24 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:26:53.01 ID:EJfwuwrA0
接待に利用できない娯楽はゴミです
ゴルフしようぜ
まあ言葉のニュアンスにもよるが、無駄なのは間違いない
ただ、人生無駄を楽しめる余裕が必要ではある
必要っつーか、充実してる人は大抵余裕も兼ね備えてるっつーか
余裕が無くなったらゲームする時間減ったわ
お金も時間も、払うのに抵抗があると素直に楽しめる訳ないわな・・・
楽しんでるなら無駄ではない
その分文句たらたらしながらゲームやってる人はなんだかなと思う
実はあれはあれで楽しんでるのか?
美術みるのも音楽聴くのも小説読むのも興味ない人には無駄だからなぁ
はいそうですかとしか
社会は人間のためのものだから、人間は社会のために産まれたんじゃないしなぁ。
教育は将来の娯楽や不便さの軽減の可能性を増やすためだし
てかなんでゲームって映画とかテレビとか読書に比べてイメージわるいん
29 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:28:54.59 ID:Yb5RyUML0
社会人にとっては時間が貴重すぎて
家庭用のガッツリやりこむタイプのゲームは相性悪いのは確か
サッとやってサッと止めれるスマホゲーに流れる一因でもある
30 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:29:41.15 ID:wjxYc0Xe0
>>24 うちの会社はIT企業だからかそこまでゴルフする人いないな
一般的な企業だとまだまだゴルフが接待スポーツになるんかな?最近は減ってるイメージあるが
ちなみに芸人の間ではゲームって結構接待に使われるらしいよ、なんか今風だよね
>私にも結局買わせるような付加価値のある商品を作ってもらうことを最も望んでいる
しょぼい素人株主が天下の任天堂社長に上から目線で意見すんなアホwww
生きたり娯楽するための仕事だろ
本末転倒してんじゃねえか
時間は貴重、ゲームは無駄とか言う人がどんだけ時間を高尚な行為に割り当てているのか
一度ご教授願いたいところ(´ー`)
34 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:31:40.42 ID:wjxYc0Xe0
今の日本経済って如何にムダを作るかが大事って言われてるな
人間が生きるためだけに必要な産業はとっくの昔に十分需要を満たしてるから
そもそもなんでこいつの意見が社会人代表意見なんだよ
ゲーム楽しんでる社会人山ほどいるだろ
有益な物になられても、
それはそれで困る
37 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:32:47.84 ID:3y/0eVq70
このおっさんをマリカーでぼこにして泣かせられるよ!!
ほら無駄じゃない
そもそも時間に無駄が出来る人が多すぎるのが悪いしな
50
名無しさん必死だな [sage] 2011/07/03(日) 02:58:49.21 ID:ESQxRlaM0
>>21 ヒネクレた任天堂信者のコメントが大量に釣れたろう
ゲームは生活必需品じゃないから突然売れなくなるんだよ、3DSが正にそれ
53
名無しさん必死だな [sage] 2011/07/03(日) 03:01:03.14 ID:Ehz9AaBZO
>>50 3DSは始めっから終わってるだろ
すごく恥ずかしいスレだったんだねこれw
有意義に人生を歩んできた人は他人の娯楽に口出ししない
レアアイテムをひたすら掘ったり
モンスター合成系RPGで経験値稼ぎまくってる時は
時間の無駄してるなあと思う
脳細胞全開でゲームしてる時は思わない
社畜ジャップはゲームに使える余暇がないから
無駄の無い奴隷自慢スレはここですか?
>>1 ゲームは時間の無駄?というのはその通りだろうね。その人にとってはね。また、
ゲームが好きでも自分の嫌いなゲームをやるのは時間の無駄だろう。
仕事が楽しくて仕事が趣味なら趣味と実益が合致するが、そのような事は少ない。
なので楽しむという意味で考えるとゲームも一つの楽しみだろう。あとは個人の
価値観の話の世界。
45 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:37:34.29 ID:Ayt0Jelj0
私にも結局買わせるような付加価値のある商品を作って!!
いい大人がこんな文章を得意気に社長にぶつけてるとかかっこよすぎィ
46 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:37:55.88 ID:s7M5jcpgP
通勤時間が一番の無駄なんだが
むしろ自分が会社になれ
社会人「釣りは時間の無駄」 ←反論できる?
社会人「ツーリングは時間の無駄」 ←反論できる?
社会人「スポーツは時間の無駄」 ←反論できる?
社会人「読書は時間の無駄」 ←反論できる?
社会人「映画鑑賞は時間の無駄」 ←反論できる?
社会人「テレビは時間の無駄」 ←反論できる?
50 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:43:30.75 ID:kBW50Bx20
>>45 そもそもこいつ何で任天堂株なんて所持しようと思ったんだろうな。
ゲームハードメーカーになる前から花札だのトランプだの麻雀牌だの作っていた生粋の「玩具メーカー」なのに。
そういう家電路線はそれこそソニーにやらせとけって話だろ。
無駄かどうか議論するには、意味のある人生、意味のある行為を決めないといけないからな。
それを基準に、人生において価値あること無いことを腑分けして語らないといけない。
そこに巨大な個人差ある。
変好きなことやってれば充実するし愉しい。一般的な大人はゴルフやパチンコなどで愉しむが、それらに較べると投資額も少なく済む。
寝っ転がってテレビ見るよりは脳に刺戟があると研究結果も出ている。ボケ防止くらいにはなる。
無駄というなら無駄じゃない人生を提示にしてほしいもんだ。それが大衆にとってどれくらい実現可能で魅力的かによるわな。
また転載用のアフィリエイトスレか鉄平
55 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:49:23.86 ID:dnZl7EAw0
最近のゲームは時間かかりすぎるからな
ボリューム無いと糞ゲー扱いだし
>>49 それらは仕事の人間関係構築に
役立つ可能性はあるな
ゲームは…う〜んw
57 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:51:04.07 ID:LH2U0bNO0
ネットは時間の無駄
58 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:51:20.89 ID:wjxYc0Xe0
>>47 東京の人とかがみんな通勤時間に悩んでるのって
会社の近くに引っ越せないからだと思うな給料的に
59 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:51:52.30 ID:nUskgSky0
>>24 接待されている側にするとただの娯楽になるから無駄ってことだよね?
61 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:53:34.93 ID:nEpWsavs0
やっぱこういう議論は小島監督としたいね。
62 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:53:39.91 ID:wjxYc0Xe0
>>56 うちの親父は部下がドラクエの話してたって言ってたな
あと俺もバイト先のおっさんがPS3欲しいって言って話してたし
今やドラクエ世代ファミコン世代が40代くらいだから
まぁ会社でゲームの話する人もおるんちゃうか
時間と金の無駄だろ
65 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:55:22.39 ID:nEpWsavs0
>>53 個人差なんか無いよ、誰にとってもゲームはゲームだろ。
>>49 娯楽なんて他からみれば無駄ばかりだよな
でも、本だけは語彙力や漢字の知識が増えるから結構大切
67 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:58:44.81 ID:KUBUwBqyO
副産物がどれだけあるかという事だろ
そういう意味では無駄な部類じゃね
でも無駄だからこそ楽しいんだけどね
68 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 15:59:44.12 ID:wjxYc0Xe0
そもそもゴルフが接待スポーツって昔の日本人は洋画に影響受けすぎたんちゃうか
69 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:00:52.69 ID:wjxYc0Xe0
生産物がない行動はすべて無駄ってそれもはやマルクス主義をも超越してるな
70 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:01:41.06 ID:B12+Xpmd0
ゲームで飯食ってるで
極端な言い方をすれば現代社会においては体力を使う外遊びよりも
ゲームのほうが社会勉強的であると思う
特にポケモンなんかは幼稚園児が自然にパソコンやデータの概念を学んでるわけだし
>>66 効率の差はあれゲームでも字幕映画でもいいってことじゃん。
無駄って言葉の定義はとある目標に対して有益か無益かって事
例えば上で通勤時間が無駄って言ってる奴がいたが職場辿り着けたのなら
目的は達してるのでその時間は無駄だったとは言えない
TVゲームの場合は収入や社会的地位の向上を目的にやってる奴がいるならそいつにとっては無駄
娯楽や暇つぶしのためにやってる奴が楽しめたり時間つぶせたりすればそれは無駄ではないって事になる
完全に時間の無駄かどうかはともかく、恐ろしく時間を喰う趣味だとは思うね
75 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:08:35.89 ID:ATmFkByy0
日本ではどこまで行こうがゲームなんてのは所詮暇つぶし
暇つぶしならスマホでポチポチでも十分だ
だから和ゲーは滅んだ
「労働こそ時間の無駄」という真理に対して
社畜&ブラック経営者が必死の反論!!
ゆめがーいきがいがーかんどうがーなかまがーきずながーもくひょうじつげんのすてっぷがー
はっきり言って時間の無駄だよ
でも社会人より学生時代に「人生のメインがゲーム」なのはマジで勿体無い
学生時代に部活も勉強も習い事もしないでゲームばっかやってるのはめちゃくちゃ勿体無い
寧ろ社会人になってからやる方がいいと思う
78 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:10:13.98 ID:nEpWsavs0
なんつーか、人類はそろそろ共通の目的を設定した方がよくね?
何が無駄で何が無駄で無いか。
どこに向かってるのかもわからないんじゃどうしようもねぇよ。
俺はまず世界統一の高性能な10億台ハードを作るべきだと思う。
三つも四つもゲーム機があることそのものが無駄だよ。
競争が無くなる?もういいよ、性能は十分でしょ。
ソフト会社が頑張りやすくした方がたくさんソフト出るわ。
退屈だ報われないと常々悩む人生よりも
無駄をしゃぶりつくし常に充足された人生を歩みたい
まあ無駄だなw
でも生産性がある事しか認めない人生ってのはまっぴら御免だ。
81 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:15:55.34 ID:nEpWsavs0
>>77 でも最近のゲームってやらなきゃ損だろ!ってのが多いくね?
どっちみち人生では全てを体験できない。
余暇に効率よくストレスを解消する趣味をもつ奴は有能
現代で仕事に最も支障をきたす原因はストレスだからね
趣味がなんであるかははっきり言って関係ない
83 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:17:27.31 ID:nEpWsavs0
>>1 じゃあwiiUというゲーム機は他のゲーム機に比べてつまらないし売れてないし
稼動してないから全人類に無駄な時間を過ごさせない神ハードですね!!!!
>>78 共産主義マジオススメ
無駄があり無駄を好み無駄にも生きれる動物だから人類は文明社会を築けたわけで
無駄を享受出来る余裕もない哀れな男
ゲームってむちゃくちゃ安い趣味だからなあ
数年に一回新ハードが出てもたかが数万
88 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:21:10.33 ID:VjqO6tHAO
暇潰しにゲームしてるのに時間の無駄と言われても
どうせ死ぬのに生きるのも無駄
生まれた直後から人間は死ぬまでの暇つぶしをしてるんじゃないのか?
そもそもこいつは何してるときに無駄じゃないと思ってるんだろ
娯楽なんて他人から見れば全部無駄だというのに
91 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:24:22.39 ID:wjxYc0Xe0
確かにマルクスは生産能力が一定水準に達したら
>>78みたいな考えの人が増えて世界は共産主義に移行する
って言ってたな、ならなかったけど
社畜自慢か
株のほうがよほど時間の無駄だと思うんだが
余計なお世話だろうか
無駄な時間も有意義な時間も所詮人間の狭い価値観の中の微々たる差でしか無い話
娯楽に置いては無駄を気にした方がよっぽど無駄に思う
まああえてそういう無駄に価値観見出すのが哲学なのかもしれないね
95 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:32:39.58 ID:wjxYc0Xe0
確かに株なんてマネーゲームだもんな
>>1の人はマトリックスみたいに、チューブから栄養を取ってチューブから排泄して
ずーっと寝続けて、夢の世界で無駄三昧すればいいよ
そうすれば無駄がない
どんな娯楽であろうと自分が楽しめていれば無駄ではないだろ
どんな生き方しても早かれ遅かれみんな死んで無になると言うのに
こーいう人は鬼トレは認めてくれるのかな…
鬼計算しんどいです
99 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:34:47.50 ID:wjxYc0Xe0
マトリックスの人間畑って機械にとっては大切な食糧生産の農業みたいなもんだもんな
コストカットと効率重視ばかりで
作ってる方にも余裕がまったくないもの
娯楽産業であれも無駄これも無駄と削ってくばかりで
増税ラッシュがきて娯楽に使う金をみんな本格的に削ったらこの先どうなってしまうのか
趣味はほとんどが時間の無駄になると思うけんど
資格取りまくるのが趣味って人もいるがw
102 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:40:30.79 ID:Robo5iST0
無駄とはなんだ
103 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:41:51.06 ID:DpGnnR+n0
仕事が趣味な人
104 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:45:08.75 ID:eC84AbRE0
全てが無駄だと気づいた君は仏門に入る素養があるよ
娯楽は無駄だろうけど人間だから無駄もまた必要なんだよなあ
まあ1みたいな人もどうやってゲームに興味持たせるかも大切な事なんだろう
人類は何のために生きてゆくのかって
哲学的どころか酷く現実的だわ
種族自体がひたすらレベリング作業してるようなもんだろ
107 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 16:48:25.11 ID:IJEY+1+q0
一人がダメならみんなで集まってマリオカートしてれば無駄じゃないんだろうか
無駄を楽しむ余裕のない人生とか辛すぎるわ・・・
何にせよ趣味は絶対あったほうがいい
またゴミが低レベルな煽りスレ立てたかと思ったら、株主がゴミだった(笑)
そりゃ株主がこれじゃ会社傾くぜ・・・(あそ棒
なんか面倒だし
これからはより衣食住を重視したお金の使い方に改めるか
このスレを開いたのがそもそも時間の無駄だったが、1すら読まなかったので良しとしよう。と書いてしまったのが時間の無駄だが、改行しないだけマシと考えよう。タコメットオンラインしながらだし。メガザルダンスされるのは時間の無駄だ。
仕事は時間の無駄
働いたら負けかなと思ってる
最近映画が苦痛でな
2時間ぼーっと観てるだけなら
2時間ピコピコ操作してる方がまし
時間の無駄のある生物 なんと素晴らしい
無趣味なほうが何かと大変そうにみえる
無駄と思う要素は個々で異なるんだから無駄な議論
他人に強要してる時点でまだ人生経験が足りてない
ゲームが無駄じゃないといわれるようになったら娯楽としてのピークは過ぎてるんだろうな
ゲーム出来る時間の余裕も無いのは悲しいね
アニメは時間の無駄
>>119 別に自分が好きじゃないことに時間が回せないのは悲しい事ではなかろう。
だから岩田氏に私のような人間にもゲームをしたいと思わせる付加価値のある
モノを作ってくださいという提言だろう。株主だからね。
人生から無駄を省いて結果を求めると「死」のみ。
つまり
× ゲームは時間の無駄
○ 生きる事は時間の無駄
>>119 俺も今はそっちのが問題だと思うのよね
働いてりゃ良いってもんでも無いのに
どんなに面白くても人は関心も無い物には手は出さない
この株主は一生ゲームはやらないだろうね
むしろ働くのは人生の無駄
娯楽が無くなったら底辺が政治に関心を持ちはじめるから現代の奴隷制度は崩壊する
>>124 岩田氏曰く Wiiでそれまでゲームをやらない人を呼び込むことに成功しました。
とか言っていなかったか?
この株主の言いたいことはそのような事では?
ゲームは時間の無駄という人がタバコを吸ったりTVのバラエティ番組を見ていたりすると人生とは何かを深く考えさせられる
>>128 Wiiのそれも本当は少し違う気がする
実際は元々ゲームはやった事のある人が戻って来ただだと思うけどね
趣味とか何でもそうだけど関心が無いと興味だけじゃ手は出せないし
ゴルフに興味はあっても実際やるには、やってみて面白いかどうかも解らないのに金かけたく無い
みたいな
友達でもなんでもゲームをやってない環境で育ってると無理でしょ
その為に買うハードってさ
まぁ、俺の考えなだけだから批判されるのも有りだけど
131 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 17:41:05.96 ID:kOgozFKt0
俺「このスレ自体が無駄」
アフィカス(
>>1)「ぐぬぬ・・・」
人生なんてやりたいことを好きにやってる奴が結果的に成功するもんさ
と、まじめな優等生だった兄がニートになるのを見て思った
反論も何もその通り。
好きだからやってる。
134 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 17:45:05.50 ID:KUBUwBqyO
逆(?)にここまで付加価値を求めずに純粋な娯楽であり続けるって凄くね
一部ストーリー性がどうのと言われるゲームもあるけど
ゲーム以外だと遊園地くらいか
俺も中学生の頃は、寝る時間が無駄だと思ってたなぁ
と思ったらいい大人(株主)の発言かよw
>>9 楽しい事は大抵生きてく上では無駄なものだよ。
むしろ無駄だからこそ楽しいのだ。
しかし、楽しみが無い人生。それこそもっとも無駄なのではないか・・・
>>83 どっこいタブコン+ドラクエの組み合わせは俺を魔の道へ堕っことした模様
あの時βにさえ触れていなければ…
>>130 だからWiiを出したのは付加価値についての提言だよ。要はこの件の株主。株主総会で
発言が出来るくらい任天堂の株を持っている人は、現在の任天堂の現状を打開する方向性として、
そのような付加価値を模索するのもありじゃないのという提言じゃないのかという
好意的な考え方。少なくともゲハの人間よりは真剣に任天堂の事を考えている可能性はある。
もう無駄な事を全て排除したディストピア作ろうぜw
増税インフレ右傾化という形になってディストピアは完成させる
×させる
〇される
つーか無駄だからいいんだろ
無駄だから失敗しても責められないし、好きなように楽しめるんじゃないか
金銭で無い人生の豊かさは無駄によって構成されてると言っていい
無駄だけでは何も生まれないが、無駄を必要無いものと思うのは間違い
144 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 18:04:41.79 ID:vkn0eiZz0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
>>143 そうだね。
例えば、釣りを趣味でやる人も居れば仕事でやってる人も居る。
両者の違いは何か?仕事だったら金になる?いやいや、趣味のつりでも金になる場合もあれば
仕事でやっても全くの坊主って場合もあろう。
一番の違いは責任の有無じゃなかろうか。
例えば、嫌になった時にすぐに「やーめた」って投げ出していいかどうか。
そして、もう一つは結果に対する責任を負ってるか否か。その違いじゃないかな。
何が言いたいかと言うと、そうやって無責任にやれる何かって人にとって結構大事じゃないかなって。
遊園地はデートスポットで滅茶苦茶コミュニケーションがはかどるじゃん
無駄の許されない世界は恐ろしい
時間使って無駄な質問してる馬鹿w
>>145 それはあくまで1人で出来る趣味限定の話だな
趣味で草野球チームとか入ってりゃ、趣味といえど責任を負う事になる
なので無責任にやれる何かが大事という事では無いと思うわ
150 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 18:43:27.01 ID:/4LU7h0B0
そういう奴に限ってパチンコや競馬、タバコにはまってて時間どころか金まで無駄にしてたりする
趣味は時間の無駄
152 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 18:45:08.93 ID:Ok/4Tk1r0
無駄じゃない実利のある失敗の許されないゲーム
もうゲームじゃねえだろ
仕事は人生の無駄じゃないの?
つか「手段と目的の混同」ってもの考える時一番最初に留意する事だと思うが
>>146 男女関係って結局は子供を産むためにあるんじゃないか?
そうすると子供を産む気が無いのにするSEXはただの無駄って事になるし
その前のデート行為なんてもっと無駄って事にならないか?
出会ってすぐやって孕んじゃうってのが一番無駄が無く効率的って事になるよね。
でもそう言うのはDQN行為として世間では良くない行為とされている。何故だろうね。
8時間 寝る
8時間 仕事する
8時間 余暇、遊ぶ
これがベストバランスでこの割合が狂ってるとたぶん不幸。
158 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 19:10:59.18 ID:CfhU6ZV+0
>>52
テクニカルで見て買いなら買うし売りなら売るのがトレーダーだからでしょ
少なくとも絶好の買い場で買ってるわけでトレーダーとしてはかなり上手いね
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
究極系↓
地球は宇宙の無駄
世の中ムダだらけ
ゲームは時間のムダに使う娯楽であることは確か
でも楽しいからこれでいい
ゲームばっかりやってるのは問題だけどね
161 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 19:13:10.17 ID:UdoQIiN90
PS4は普段からゲームをする人向けのハードだね
162 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 19:17:01.10 ID:CfhU6ZV+0
>>157
そんなふうに自分で自分を縛ってしまう手法はどうやっても不幸になるだけでしょ
理想どおりに行動せねばならないという行為を永遠に続けることを強制されるという不幸な生き方になってしまうからね
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>149 まあそうだね。他のメンバーを巻き込んでやってる場合は趣味といえどもさすがに
勝手に「やーめた」って事は出来ないよね。
とは言っても、責任のかかる範囲はあくまでもそのメンバー限定で極めて狭いし
たとえ試合で負けたとしても「今日は負けて残念」と言う程度のことだし、そう言う意味では
責任の範囲はやはり圧倒的に異なると思う。
私には無駄を楽しむ能力があります
165 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 19:22:52.14 ID:jR/qkXJqI
映画はOK テレビはOK ゴルフはOK でもゲームは駄目←は?
>>162 いや 必要な事。
誰も仕事せず全員遊んでたら世界で最も劣悪な場所みたいなスラム街になってしまい全員不幸になるし
逆に労働16時間以上なんてのもただただ苦痛なだけ。
何も楽しみが無いそんなんだったら革命したり死んだほうがマシって事になってこっちも内戦や廃墟まっしぐら。
世の中を上手く回すには娯楽と仕事はバランスがとれてないといけない。
その娯楽側を担ってるのがゲームだね。そう考えると無駄じゃあない。
娯楽側の一部を担ってる。
これは社会の安定に一役買っているはずである。
>>159 「人類は地球にとって無駄な存在だから排除」ってのは
ゲームでも漫画でもテンプレやね
マジレスすんのもなんだけどムダだと思ってたことが人生に役に立つことは結構あるよな
ゲームよりマンガの方が先だからな
ゲームがなくてもマンガが栄えていただけ
はっきり言って時間の無駄たと思うが
まあこんな糞板で駄弁ってるよりはマシかと
>>1の株主って「被災地支援とかでもっとマスコミに売り込め」って言った人じゃなかったっけ?
そんで岩田が「被災地支援はしてますが任天堂はその手の事で名を売る会社ではありません。この質問も議事録には残しません」って言ったんだったような。
>>52 確か「京都の会社だから」って理由だったような……。
勉強、就職、遊び・・・すべて無駄な行為
生きること自体無駄だらけだろ
>>173 まあ極論生きてるだけでムダですよね(´・ω・`)
生きる為に無駄だと思われるものを排除していったら修行僧みたいな生活になるんですがそれは…
177 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 20:17:21.55 ID:CfhU6ZV+0
>>169
うむ
だから人生に無駄なんてないんだよ
これは無駄である、これは有益である、なんていちいち考えて自分で自分を縛ってる生き方してる人はどうやっても幸せにはなれんと俺は言ってる
こういうのは現代人に多い一種の病気だと思う
ID:TfvzBPW60みたいなタイプの人は宗教とかにころっと騙されてはまっちゃう危ないタイプだからマジで気をつけたほうがいいよ
ゲハだとゴキブリとか言われてる人もこういう真面目なタイプが多くて知らないうちにメディアに騙されて洗脳されちゃったなれの果てなんだよな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
自分語りが入ったミサワっぽい発言だな
時間の浪費という点で有限な人生の中で非常に贅沢な過ごし方とも言える
金の浪費で言えばカジノで一晩で数億スるのと同じ
趣味は無駄なほうが楽しい。
実益を求めると楽しくない。
やることやってる人は、無駄なことでおもいきり楽しめる。
ニートとか頑張ってない人は、そういう時間が不安になったりする。
カジノと言ったらハマコーさんか、懐かしいな
無駄だろ。事実だし。これにいちゃもんつけてるのは、ゲームしか趣味がないキモオタ
趣味の時間は無駄なのか?
無駄じゃない趣味の方が少ないしな
本人が満足してるならそれでいいだろ
ゲームが時間の無駄とかいってる人でも、必ず別の時間の無駄をしてるよ。
単に価値観が違うだけ。
186 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 20:39:31.03 ID:sdXYpJEk0
今日の哲学スレ
187 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 20:47:04.16 ID:sdXYpJEk0
>>1の生活には無駄がありますね
無駄な呼吸はしないで最低限の体力で移動しなさい
食事も無駄が多いのではないですか?人間が健康に生きるのに必要なもの以外は口にするだけ無駄です
睡眠もベストなタイミング、ベストな時間、ベストな体制で行うべきです。無駄な寝返りは禁止です
過度な性欲も必要ありませんね。オ○ニーは週に一回、時間も無駄にはできないので三分以内に済ませてください
ゲームを遊ぶのが無駄という事ですか?
ゲームを作るのは無駄ではないのですか?
作られたゲームは誰かが遊ばないと無駄になります
ゲームを遊ぶのは無駄ではないのです
189 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 20:53:03.10 ID:kL5ApdTq0
生きてるのは時間の無駄
ゲームは立派な息抜きの1つだと思うよ。時間の無駄と思うのならやらなければいい。
どんな感情も死んだら無になるんだから無駄
自分の価値観で自分の好き勝手に自由放題に全員が生きたら
社会が崩壊して結局全員が不幸になる。
だから最低限の道徳と社会性が必要とされる。
それは縛りでもなんでも無い。
そこを逸脱したら結局北斗の拳の世界で大多数の自由は完全になくなる。
自由に生きた結果自由を失う。
俺が知りうる限り競馬やマージャンほどの無駄はない
ゲームは知識つくものもあるけどあれらには何も得るものが無い
>>193 マージャンはコミュニケーションツールとしては結構優秀だよ
そもそも「暇つぶし」で語るならゲームは最強のコストパフォーマンス持ちだけど
他の暇つぶしは全部駆逐可能ですよ?映画やテレビなんて数十分やら2時間程度が限界で1500円とってくるけど
ゲームは3000円で100時間以上とかザラだし
ゲームは娯楽としてのコスパが最強なのは有名
だからこそ海外で娯楽としての投資先で強靭な地位を得てるんだし
子供向けって言われてもねえ、歳を取る度にお金を落とさなくなるなら
儲けるために子供狙うのは当たり前だし
浪費した時間に相応の利益を求めるこのテの言い分に沿うと
同じ映画や本を何度も見る事も無駄って事になるんだよなあ
ぐへへアイアンマンは何回観てもおもすれぃぃぃ
198 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 21:34:19.61 ID:Ok/4Tk1r0
ゲームは脳が鍛えられるって見た
>>197 それが何の得になるんだって言い出す奴が他人の成功やら伝授やら書かれた本を読んで何かを学んだ気になるのも不思議なマジックだよな
時間の無駄じゃない趣味の奴は心が貧しいと思う
真面目に人生の目的って子孫繁栄しか無いと思うんだけど
それ以外は無駄なんじゃないの
問題は金がないと生きていけないし何が起こるか分からないってことなんだよね
だから危機感を持った人間からはこういう話が出る
スレ全部読んでないけど
ゲームの合間に仕事してるようなもんですが、何か?
無駄なことが嫌いなら土日も仕事して過労死すればいいよ
205 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 21:56:07.98 ID:vkn0eiZz0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
206 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 22:02:09.81 ID:QonCxLy40
娯楽を損得で判断するのは野暮
「ゲームは時間の無駄」って根本的にゲームやらない・必要ないやつのセリフだろ。
最初から近づいてすらないんだから、反論もクソもねえよ
人間の存在自体地球の無駄
映画は時間の無駄、ドラマは時間の無駄w
210 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 22:20:31.14 ID:+eqdHt8U0
わかってないやつが多いね
これが正論だし日本のメーカーがガキゲーとオタクゲーしか作らなかったから
こうなったんだよ?実際にガキ向けとオタク向けしかないんだからいい大人は
ゲームなんてやらん
211 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 22:22:26.28 ID:+eqdHt8U0
ゲームのハードごときでギャーギャー言ってるお前らは・・・
もうわかるよな?
他の娯楽も同じなのにゲームを初め特定のものだけが
こういうことを言われる明確な理由あるんだよね
業界とユーザー双方のせいだよね
>>211 重箱の隅つついて意味不明の煽り合いしてるだけだからな。
実益の定義がわからんな。楽しむという得が生まれるから全ての趣味は実益じゃないの
無駄を楽しめ
なんか無意識に
自分の人生は無駄なんじゃないかと怖れてるんじゃないすかね、こういう人は
だから徹底的に損得勘定しちゃう
一生を遊んで暮らせる金があれば労働者は仕事なんてしねえよ
仕事こそ人生の無駄であり社会的害悪だ
所謂ゲームらしいゲームって10段目から始まる階段みたいなもんで
>>1の株主みたいな新規が入って来「れ」ないんだよな
任天堂機は低性能、ガキ向け、底が浅いと言われるが階段の1段目って必要だと思うのよ
てっぺんが5、6段だとしてもね
だが実際、おまえらの中にも会社ではゲーマーである事を隠してる奴もいるんじゃないのか?
220 :
名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 23:26:22.18 ID:i9/9zemLO
>>217 ゲームは仕事している人が作っているんだぜ
遊んでて新しいアイデアが思いつくゲームも時間の無駄なの?
囲碁将棋みたく攻略法がほぼ無限なゲームとか
ゲームが無駄とは思わない。やれば楽しい。
でも時間がない。気力がない。だからできない。それが社会人。
まあ社会人からしたら、
お金を儲ける行為以外は全て時間の無駄だとも言えるしな
224 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 00:20:39.84 ID:sKQZ+EBr0
40代中盤男ですが
つい最近
30歳ぐらいの男に「ゲームは卒業しました」言われた
ネットは時間の無駄
226 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 00:25:03.42 ID:oZB+2y750
任天堂の株主は資金効率の無駄の見本
>>218 ボタン1.2個で操作できる、数分プレイすれば十分なゲームはバカにされがちだけど重要だからな。まぁ、その需要はスマホに持ってかれたけど
後にパチンコで自己破産することになる人に、言われたことはあったな。
「暇つぶしでの(1hあたりの)コスパはかなり安いと思いますよ〜」とか気を使って言ったら小馬鹿にしたように、いかにゲームは無駄で、ギャンブルは見返りがあり知的な大人の遊戯であるかを語られた。
自己破産したって聞いた時は同情するフリしてたがざまぁとしか思わなかったなぁ。
何が無駄で何が無駄じゃないかなんて主観でしかない
>>157 身支度や通勤を考えるとな。。
まあ日本は奴隷魂あるから仕方ない
231 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 00:35:31.39 ID:BU4LC3K60
テレビよりまし
趣味を時間の無駄と考える奴って
常に金儲けのことしか頭にない守銭奴なんだろうな
ま、こいつ自身、株持ってる時点でそういうことなんだろう
233 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 00:42:02.06 ID:pxQKWMk60
>>220 知らないだろうけど趣味で作ってる人もいるんやで
>>232 死んだ瞬間何もかも全部無駄になるのにな
235 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 00:53:46.27 ID:Um3pLt+vO
食う寝る以外は基本この世は無駄なことだから
区切りのいい方がやりやすいのは確かかね。RPGとはもう無理じゃね
映画なら2時間程度だし、漫画小説ならどこでも切れる。
237 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 00:58:57.08 ID:pxQKWMk60
セックスは?
239 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:10:56.76 ID:pxQKWMk60
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
セックスあんなに楽しいのに.....無駄だったのか
無駄なんだけど、世の中無駄な事ほど楽しいからしょうがない
2chとか
息をするのもめんどくせえって言っちゃうタイプか?
242 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:19:16.45 ID:pxQKWMk60
息の吸う吐くを強く意識するとなんか苦しくなるな
大きな事を言うが趣味と聞かれてゲームとか答える人は少ないかと
俺は嘘が嫌いだから正直にカメラとゲームと映画と答える
うちの弟が成功した人種なんだろうけどゲームなんて何の役にも立たないとか言いやがる
昔はやってたくせに今はジム通いで映画館には行く
国体の代表とかなら話は別だがジムで鍛えても自己満足の世界だと思うし見せられるだけの映画よりもゲームの方が頭を使うと思うんだが
趣味がカメラと言うと凄いと思われるがゲームなんかも一緒の部類だと思っているのだが
限られた時間を無駄に過ごすという行為こそ最高の贅沢だよ
短い一生くらい好きに生きさせてちょんまげ
まあ、ようするに
「お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな」ってやつだな
役に立つことしかしない人生なんて人生じゃないな
248 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:27:46.60 ID:pxQKWMk60
プロゲーマーなんかは頭良くないと強くなれないって言ってるな
効率化するから仕事も消費も消えるんだよ
もっと無駄なことをしろ
ゲームをやると以下の様な利点があります
・相手の手を読む洞察力が付く
・素早い動きをとらえる動体視力と反射神経が鍛えられる
・色々な物語を体験する事で、深い知識を得られる
伊集院も言ってただろ「無駄遣いしてますが何か?」って
別に何かにいかすためにゲームやってるわけじゃない
進化の最終地点は絶滅か・・・
253 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:37:16.91 ID:pxQKWMk60
母ちゃんに「あんたよくそんな漢字知ってるね」と言われた
漢字はすべてゲームで覚えました
無駄だけどだからなんなの
無駄じゃない趣味の方が少ないんじゃない?
255 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:42:46.74 ID:93V1poOT0
無駄な事しなくなったらそこら辺の畜生と同じじゃね
人間何かをやれば必ず何か得るものはある
何かやれば、多かれ少なかれ学ぶことはある
一番もったいないのは、人がやる事を『無駄な事」と決めつけてやらない事。
何もやらなければ何も得るものは無い。
257 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:48:56.61 ID:JnM+Sf9jO
何事もほどほどが良いって話になるんだろうな
258 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:50:33.53 ID:3xuGGVmLQ
反論する必要の無い話を持って来るな
まあいいんじゃないかしら
労働睡眠食事だけで無駄なく日々を生きるというのもいいんじゃないかしら
あらゆる娯楽は時間の無駄とも言えるな
際限なく範囲は広がる
261 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 01:56:31.24 ID:Rfb0eh/n0
信長の野望や三国志なんかはゲーム内のキャラクターの名前覚えておくとかなり役に立つよな。
そんなもん覚えたって無駄
無駄を突き詰めるとこの世にいる人間の8割は無駄な存在だから2割の社会に役立つ人間ために8割の人間は
徹底的に尽くして搾取され使い捨てにするが最も効率のよい人間社会だってどっかの評論家が言ってた
264 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 02:41:41.50 ID:93V1poOT0
無駄っていうのは目的がある場合にしか発生しないんで
その目的の設定しだいで色々変わってくるんだよな
>>263 残念ながらその社会形態は滅んだよ
なぜって戦争に弱いから
無駄かどうかは自分が決めるものだしな。
そりゃあゲームに興味の無い人間からしたら時間の無駄にしか見えんわな。
俺も例えばゴルフとかには興味無いから無理にゴルフに誘われても時間の無駄にしか感じないわ。
この時間で暖かい家でゲームしておきたかったって思うわ。
国を守るには国民に財産を持たせないといけない。
じゃなかったら必死に戦わない。
そして選民は人口を減らす方向であり産業や学問が発達する土壌が小さい、もしくはない。
文明未発達で兵力のない、しかも兵士がやる気のない仕組みは
戦争に負ける仕組みであり淘汰される。
そもそも趣味なんてのは本人が楽しいと感じたから始めるものなんだよ
本人が楽しいと思うことが重要なのであって、他人から見て無駄だろうがどうでもいいんだ
人間楽しみが無いと精神を病むから、趣味っていう精神安定剤が必要なんだ
269 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 03:45:52.57 ID:ZLpXeiUa0
すべてを無駄って言ってるのなら反論できないわ
270 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 03:46:58.37 ID:i9TSzqfj0
自分から主体的に行動できる人間というのは少数である
ゲームは製作者が作った遊びを遊ばさせられるものだから、なおさら受動的だ
だからゲームは趣味と言うと嫌な顔をされるのだ
自分から考えてゲームを遊んでいる奴なんて1割もいないからな
言ってしまえばパチンコが趣味と言ってるのと同じ
趣味じゃなくて、依存してるだけ
金銭的経済的に考えればパチンコよりマシだが、本質は同類
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
>>168 極論を言えば人間なんて何のために生きてるか良く解らん生き物だからなあ。
生物的に見れば遺伝子を残して種の保存を図るため?でも、それだって
何のために種の保存を図ってるの? って言われるとこれまた説明が付かない。
時間の無駄ならにチャンするな娯楽するな
俺はマインクラフトだけずっとやってるわ
ゲームだけやってたら確かにその通りかもしれないけど
普通はそのために色々調べるから無駄だとは思わないなー
ゲームのおかげでPCと家電に強くなりエクセルも勉強出来たし
まあゲーム無駄ならスポーツも映画も同様というか趣味全般が無駄になる
インタビューに応える時間も無駄だしな
同じ時間使って株転がした方が儲かるわけだし
276 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:04:01.37 ID:t/bSgJ+fO
この人の言ってる無駄は「手段を目的とする事」だろ
反論とかいう問題じゃない
それより、こんな浮世離れした感じの人を社会人とか言っちゃっていいのか?
サービス残業よりは時間の無駄じゃない
278 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:05:51.61 ID:nif2I+WaI
ソニーは時間の無駄
意味ワカンネ
ただお前が過ごしてきた時間は無駄だというのは分かった
280 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:11:56.92 ID:93V1poOT0
教育で『人間』を育てている筈なのに、社会に出たら『動物』になることを強いられるとか
これもうわかんねぇな
だからエコノミックアニマルとか揶揄されるんだよ
学生の方が無駄だろ
282 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:15:34.10 ID:q9khxqqr0
そもそも株も労働も金銭を稼いで「娯楽に投資する為の手段」に過ぎない。
違うとすれば家庭の生活・子供の生活を守る為の手段とも言えるが
それは労働していれば賄える程度の金銭は手に入る。
また子供が家を出るというエンドラインも決まっている。
時間は有限。労働に時間を使っても、株などの投資に時間を使っても
それによって得られる金銭は最終的は娯楽に向かうしかない。
283 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:17:14.38 ID:q9khxqqr0
そもそも株も労働も金銭を稼いで「娯楽に投資する為の手段」に過ぎない。
違うとすれば家庭の生活・子供の生活を守る為の手段とも言えるが
それは労働していれば賄える程度の金銭は手に入る。
また子供が家を出るというエンドラインも決まっている。
時間は有限。労働に時間を使っても、株などの投資に時間を使っても
それによって得られる金銭は最終的は娯楽に向かうしかない。
284 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:19:26.39 ID:dOASYxpF0
>>218 ソレをハードからやろうとしていくから面倒なんだよな任天堂
任天堂自身が形にしたゲームパッドと呼ばれる操作ツールの汎用性を舐めすぎだと思う
入り口を作って引き込んだ後、何をさせるかが大事。Wiiは完全にそこを失敗してた
そもそも「ゲームは時間の無駄使い」なんていう人は
「すべての娯楽は無駄使い」などと言っているに等しい。
娯楽を得る為の金銭収集「手段」を「目的」と履き違えた悲しい人だ。
こういう人は定年後に目的を見失ってボケちまうよ。
ゲーム、音楽、スポーツ、芸術、世の中は娯楽で溢れているのにね。
ちなみにこのバートランドラッセルという人は勉強しまくった無茶苦茶に頭のいい人
だからこの文章は隅々まで理解した上で暗記すること
>>285 そういうひとは退職したらすることなさ過ぎて不味いそばでも打ちはじめるんだろ
地球は蒸発する
人類はそれまでに宇宙に脱出できるかのゲームを行っている。
ちなみに宇宙空間の膨大な移動時間には時間つぶしが必要になる。
それまでに最高のゲームを開発しておかなくてはいけない。
290 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:37:32.93 ID:rjD0fNzl0
賢い生き物ほど無駄な事をしたがる
カラスは滑り台を滑って楽しむという
この手のこと言う奴に限って大して効率よくやれてないから笑える
何かを無駄だと否定するなら
同時に無駄じゃない何かを言ってもらわないとな
>>1 趣味なんてたいていは「時間の無駄」
でもアメリカ人なんかはそういう時間の無駄を本気でやる
本気でやるからたまに商売になったりする
日本人は>1みたいなこと言ってるからロクなものを作れない
どんどんつまらない国になってく
頭の悪い人間は時間掛けるだけの能率の悪い労働しか出来ない
頭の良い人間は仕事に掛ける時間を減らして余暇を楽しむ
296 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:47:47.47 ID:pxQKWMk60
>>218 格ゲーとか特に謙虚だよねぇ
俺たちが20年掛けて格ゲーの進化と共に段階踏んで覚えてきたテクを
今の若い人はいきなり全部やらんきゃ行けないんだもんね
297 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:52:25.31 ID:i9TSzqfj0
なぜゲームが無駄だと言われるのか未だに理解できない人がいるんだな
他人が作ったものを遊んでいるに過ぎないからだよ
何も生み出してないからだよ
オナニーが趣味ですっつってんのと一緒
小説読むのも音楽聴くのも無駄ってことかw
無駄じゃない何かを言ってくれれば
それで問題解決だ
300 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 10:55:50.57 ID:i9TSzqfj0
>>298 目的を持ってないなら小説も音楽も時間の無駄だよ
なら目的があるならゲームも有意義ってことか?
無駄だと思うよ。
だから、無駄遣いしてもいいような時間にしかやらない。
無駄だと公言する人ほど、どれほど時間を有意義に使ってるのか疑問だな。
303 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:05:32.55 ID:i9TSzqfj0
ゲームデザイナーくらいじゃねーの
ゲームをすることが手段になるのは
音楽はアーティストしか聞くな
小説も作家しか読むなという事か
映画見るのに目的要るのか?
親の作った料理を食うのも時間の無駄
307 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:10:33.34 ID:jowhyfP70
ロボットじゃないんだから無駄な時間は必要だろ
問題はそういうものに時間をどんだけつぎ込むかって話で、
それは結局はゲームじゃなくゲームやる側が決める事じゃね
酒と一緒だろ
2ちゃんも目的があってやってんだろw
そもそも目的があれば、って言うが「気分転換」が目的であれば、
ゲームは無駄じゃないって事にならねえか?
人間の集中力が持続する時間は限界があるから、
適度な気分転換は能率を上げるために有用だってのは広く知られる事だしな
310 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:12:52.43 ID:rJ/HyDaqO
所詮人生なんて死ぬまでの暇つぶしさ
311 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:12:55.20 ID:jowhyfP70
要はゲームに、非ゲーマーの実生活に関わりある価値がないのが問題なんだろ
そこに例えばリアル知人とのコミュニケーションがあれば
モンハンやぶつ森みたいに多くの人がやる
ってだけの話
312 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:14:41.60 ID:pxQKWMk60
映画は映画でも洋画は迫力だけで見るだけ時間の無駄
邦画は心に来るものがある、感受性豊かになる
とか言い出す奴居て面倒くせーなって思う
純粋に時間を無駄にできる娯楽なんてそうないな
それは娯楽として質が高いって事
大概の娯楽なんて話題作りとか自分磨き()とか見返りありきだからな
「現代人は、あらゆることは他の何かのために為されるべきだと考えて、
決してそれ自身のために行うことをしない。例えば、真面目な人間は
映画鑑賞の習慣を常に批判して、それは若者を犯罪に走らせると言う。
しかし映画製作に関わる全ての仕事は立派なものである。」
「なぜかといえば、それが仕事であり、金銭的利益を生み出すものだからだ。」
「賞賛すべき活動とは、利益を生み出す活動だという思想は、全ての順逆を狂わせる。」
「あなたに肉を提供する肉屋やパンを提供するパン屋は賞賛に値する、なぜなら彼らは金を稼いでいるから。
しかしあなたが、彼らの与えた食べ物を楽しむとき、あなたはただ無価値だ
―― もし食べることによって、仕事のためのエネルギーを補給しているのでない限り。
金を稼ぐことはよいことで、金を使うことは悪いことだという主張、広く一般的になされている。
しかしこれらは一つの経済活動の両面であることを理解すれば、この意見が馬鹿げていることが分かる。」
「これではまるで、鍵はよいけど鍵穴は悪いと言っているようなものだ」
ゲームを楽しんでいる時点でそれは「自分の中では無駄」ではない
サーバーに記録されたビットの情報になんの意味があるかって? あるんだよ、意味が。
俺があるって決めたんだ。それはすごくて、素晴らしいもんだって俺が決めたんだよ。
神様の決めた正しい価値てもんがあって、それが万民に通じるはずだとか、
そういう与太を信じてる連中にはわからねえよ。お前たちが信じてる価値はくだらなくてだから
間違ってるとか、そういうことを言う奴には一生わからねえよ。どんなにアホに見えたって、
偽物じみた金ピカだって、俺が、俺たちが、それはすごいって思ったらそれはすごいんだよ。
それが選ぶってことじゃねーか。俺は選んでここにいるんだ!
───ウィリアム=マサチューセッツ
317 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:23:46.24 ID:i9TSzqfj0
無駄だからと言われて発狂する奴がバカなんだよ
>>304みたいにさ、バカじゃねえの
オナニーすることだっておかしいことじゃない
ただ無駄だよなという話
どうせなら何かを生産して生きたほうが有意義だよなという話
>>309 本当に気分転換できてる奴は結構少ないよ
現実逃避の為にゲームをして更にストレス溜めてる奴が多い
むしろ時間を無駄に使うゆとりが持てるかどうかだと思うが
319 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:30:47.15 ID:i9TSzqfj0
>>318 その為には何が無駄かを考える必要がある
今の任天堂の問題点が浮き彫りになった質問と回答だな
今の任天堂はゲームが嫌いか無関心な人間にゲームをさせようとしている
その結果ゲーマーから見たら馬鹿馬鹿しいと思うようなパーティーツールを量産している
はっきり言ってそういう類の人間になんてゲームを届けなくてもいいんだよ
任天堂のゲームがどんどんつまらなくなる
ゲームと呼ばれるものの本質は、目標を達成するために技能を身につけ知恵を絞るという
生存に必要な訓練を客観的に判断できるルールの下にまとめたものだろう。
必要な訓練ってのは多岐に渡るだろうから何が必要で何が無駄なのかは一概には言えんけど
ゲームとしての難しさが皆無で、擬似的な報酬を浴びるように受け続けるようなゲームは
大体無駄なんじゃねえの。簡単なQTEが延々と続いたら豪華映像が出てくるようなやつとか。
>>320 脳トレのブームが忘れられないんじゃね?
実際は3DS売れてるけど引っ張ってるのはモンハンとかだしな
任天堂のゲームではない
>>297 快楽を得ているんならそれはもう無駄じゃないじゃんw
本人にとっては間違いなくメリットを得てるだろw
目に見えた実益がないもの以外は無駄って考え?
>>322 ポケモン…
任天堂のゲームは時間の無駄
焼き直しとか続編ばっかりだしね
325 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 11:57:58.87 ID:q9khxqqr0
株、労働=資金を得る為の手段
娯楽=自分の悦楽の為のかねの消費手段
比べるのが間違い
「飯を食ったりするのって無駄だよね。生産的じゃない。
飯は作るものだろ」って言ってるのに近い
>>320 ゲームって楽しければそれでいいだろ。
無駄なやりこませ、パンツ、ムービー漫才が万人向けかと言われればNoだろう。
327 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:06:14.71 ID:jowhyfP70
>>320 ゲーマーだけを相手にした結果が市場の縮小、
パンツや萌えだらけの現状だろ
この両極化がどうかしてる
>>49 釣りは食える魚釣ってる分には無駄じゃない
ツーリングは知らん
スポーツは健康管理の手段の一つではある
読書は知識の九州道
映画鑑賞も知らん
テレビは番組内容によるな
楽しむ事を時間の無駄と思ってる人には何を言っても無駄だろうなあ
329 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:09:16.33 ID:93V1poOT0
>>317 需要が無いのに生産したってそれこそ無駄だよ
でも積もり積もった無駄が何かの切っ掛けで宝物に変化したりするから無駄はやめられん
330 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:16:14.19 ID:Rk9EkcMKP
今の任天堂の問題点が浮き彫りになった質問と回答だな
今の任天堂はゲームが嫌いか無関心な人間にゲームをさせようとしている
その結果ゲーマーから見たら馬鹿馬鹿しいと思うようなパーティーツールを量産している
はっきり言ってそういう類の人間になんてゲームを届けなくてもいいんだよ
任天堂のゲームがどんどんつまらなくなる
仕事のアイデアが趣味娯楽から生まれるなんてこともよくあります
ゲームなんて時間の無駄!
といいつつ、にちゃんやニコニコを見て、
ゲームと変わらない無駄な時間を過ごしていると気づいて、
また、ゲームやりはじめた。
334 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:22:10.67 ID:i9TSzqfj0
>>323 時間の無駄かどうか、将来性があるかという話でもあるが
トレーニングになっているかどうかというのも大事なところだな
オナニーが快感なのは子孫を残すための本能で
異性と性行為しなければ無駄、気力と栄養を失うだけ
オナニーするだけじゃ何も成長しないしな
>>329 他人の為に生きろとかそういう話じゃないから需要は関係ない
自分のトレーニングになってるかどうかが大事だと思う
ゲームはあまりトレーニングにはならない
>>333 あれは非ゲーマー向けだから市場が寒いんじゃなく
ゲーマーにも非ゲーマーにもフックがないからだろ
仕事して家帰って飯食って風呂入って寝る
こんなつまんない人生から脱却するために趣味を持つんでしょ
テニスやらゴルフなんかのスポーツに走る人もいれば
ゲームや漫画なんかに走る人も居る
ゲームが無駄だの言い始めたら、すべての趣味に対して無駄と宣言してるのと何も変わらない
>>334 いやだから例え刹那的な意味でも快楽を得たら、それは無駄じゃないだろ
オナニーでも快楽を得たんならそれは無駄じゃないだろうに
なにかしら形に残らないと無駄ってのはバカの発想だよw
つーかオナニーは栄養は失うだろうけど、気力は失わないだろw
楽しいことが無駄ってちょっと不幸せな考えだな
339 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:29:46.33 ID:i9TSzqfj0
>>336 ゲームは退廃的になりがちだから、よけいストレス溜まったりするんだよな
テレビ見たりするのと大差ないんだよ
自分から能動的に動く事が趣味だと俺は思うね
>>336 ゲームが無駄云々て話じゃなくて、そういう人達向けにもっと魅力的なゲームを出して欲しいて話じゃないの?
341 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:32:13.06 ID:i9TSzqfj0
>>338 依存して楽になってるだけなのと
本当に心から満たされている楽しみは
違う
ID:i9TSzqfj0がプアなゲーム体験しかした事無いってのは理解出来た
自分の考えが全てって感じだな
傍にいたくない
345 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:35:54.19 ID:93V1poOT0
>>334 >ゲームはあまりトレーニングにはならない
実際のトレーニングにゲーム的要素を応用してモチベーションを高めるのはどうなん?
あとオナニーは正しい刺激の加え方次第で性器の成長を促す効果もあると思うんですが
346 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:40:21.96 ID:i9TSzqfj0
>>345 絶対できないなんて言ってないし、目的があればトレーニングにもなるよ
347 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:43:16.59 ID:LIsoAHUL0
任天堂に貢ぐことは俺達任豚にとって無駄じゃないだろ
348 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:45:37.65 ID:i9TSzqfj0
>>343 別にゲームがくだらないとは言ってないんだけどな
時間の無駄とは思ってるけど、悪だとは思ってないよ
349 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 12:45:38.69 ID:t/bSgJ+fO
変なの湧いちゃったw
>>341 ゲームでの快楽が依存して楽になってるだけというソースは?
ゲーム=依存するものっていうとこからまず説明してくれ
あと本当に心から満たされてる楽しみ()も具体例で頼む
自分の体験談でいいよ
>>352 そこまで知的な奴じゃないだろ
よくある俺様の意見押しつけ系のスレ
きっと彼が立てたんだろう
>>347 昨日から殺害予告カキコしまくってるひとだね?
通報しといたから
ちなみにID変えまくってるみたいだけどプロバイダには記録残ってるから
はいざんねーん
355 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:01:17.74 ID:i9TSzqfj0
俺がそう思ってるってだけでな
>>350 特に何もすることがないからゲームで時間を潰す人間を多く見る
俺もそうだった
>>355 お前がそう思ってるだけで事実のように語ってるんじゃねーよw馬鹿かこいつw
357 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:15:10.85 ID:DS6O4r/vO
ゲームは依存しないよ
ソースは長年毎日欠かさず据え置きゲームやってたのに
ここ3ヶ月ほどゲーム自体してない俺
もっと価値ある事を見つけたんなら良いことじゃねーか
それあったゲームとのつき合い方選べばいい
卒業すればお前の人生充実すんならそうすべきだろ
それ言ったら暇だし2ch見てるのも時間の無駄と同じことじゃん
360 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:16:54.02 ID:i9TSzqfj0
>>357 依存してゲームが趣味だと思ってる無趣味な奴を結構見たけどね
他にしたいことがあればゲームに依存しないと思うよ
361 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:20:51.76 ID:DS6O4r/vO
>>360 ゲーム以外することがある、見つかったから止められた?
それはないなぁ。
11歳の少女がGTAでの知識を生かして家族を救出
http://gigazine.net/news/20080905_preteen_girl_gta_player/ ロバート・ノリスJr.さん一家は5人で親類を訪ねるために車で移動していました。
しかしその途上で運転していたロバートさんは意識を失ってしまい、
一家の乗ったジープは時速50〜60マイル(時速80km〜100km程度)でガードレールにぶつかって4回ひっくり返って止まりました。
11歳の長女オードリーさんはゲーム「Grand Theft Auto」のプレイヤーで、
自動車の転覆事故はとても危険なものでときには車が爆発することすらあるというのをゲームで知っていました。
そのため、家族を迅速に車外へと避難させ、救急を呼ぶために通りすがった車を止めるなど、
とても11歳の少女とは思えない勇気ある行動を見せました。
ノリスさん一家は近くの病院に運ばれましたが、幸いにもみんな軽傷でした。
オードリーさんは「ママが赤ん坊は無事だと言ってくれて、すごく安心したわ」と語っています。
はい論破
>>360 本当に心から満たされてる楽しみの体験談はやめに頼む
364 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:29:49.31 ID:i9TSzqfj0
365 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:32:06.05 ID:9RtaNQYt0
ほとんどのゲームは映像やテキストもしくは音声もしくはその両方に反応して、ボタンやスティック、リモコンや体を使ってユーザーが操作する事で成立する。
そこに経験からの予測や、より良い対処や効率的な対処を思考する事でユーザーが楽しむ
無駄か否かはユーザー次第。TVやネットの情報を受動的に得る時間と比較したら有意義かもな。
ならどうして
>>341のような判断ができるの?
「ゲーム=依存するもの」の根拠も自分が見たからっていう体験からでしょ?
幸せなんて結局死ぬまでに如何に沢山脳内麻薬分泌させたかでしょ
もちろん合法的にな
実生活に支障のない範囲で楽しければそれでいいじゃん
>>364 人が本当に心から満たされてる楽しんでいるを見たことがある
というならそれも具体的にお願いね
370 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:45:45.80 ID:i9TSzqfj0
ないと言ったが、心が満たされるのはだいたい自分から行動した時だな
他人から与えられたものの快感よりも大きいものがある
ゲームは趣味とは言えないとか無駄とかいう奴って
他人の目ばかり気にして生きてるつまらない人間だよ
別にゲームに限ったことじゃない。当人が趣味と思えば何だって趣味だし
有益と思えば何だって有益。その逆も然り
372 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:46:24.92 ID:ihmVeM+50
自分の経験から言うと、PS3でRSVをオンラインで遊んでからはゲームはコミュニケーションツールだ
当時既に社会に出ており、平日の帰宅はほぼ21時以降だったから、学生時代迄の友人とは会う時間すら中々持てなかった。
今は結婚した家内と当時は同棲状態だったから寂しいとか暇とかはあんまり感じなかったが、男友達と遊ぶ楽しみには飢えてた。
RSVでフレ登録をくれた奴は凄いフランクでスグにボイチャで話す様になった。以降はそいつがフレをドンドン連れて来て皆がボイチャで話す様に成り、今でもその仲間と色んなゲーム遊んだり、別途スカイプでチャットしながらサッカー見たりバカ話したりしてる。
ゲームは今や俺にとっては必須のコミュニケーションツール
373 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:47:47.83 ID:i9TSzqfj0
>>371 趣味とは言えないと言われてどうのこうの思うやつの方が他人の目を気にしていると思うね
>>371 こいつは受動的なゲームを否定した論調をつくりたいだけだろ
頭悪すぎるから無理だけど
>>372 やっぱり今はネットワークがコミュニケーションの中心だよなぁ
任天堂が提唱する一部屋で集まってファミリーでワイワイなんてくだらなすぎる
時代遅れにも程がある
376 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:55:20.35 ID:i9TSzqfj0
>>372 ツールとして使うのはとても良い
それ自体に人生を消費するのは勿体無い
377 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 13:55:25.12 ID:Uc6IkbNM0
幸せって何か?って?
簡単だ
自分の子供と過ごす時間だよ。
平日は帰宅してからの数時間、寝かしつける迄の短い時間お話したり遊んだり歯磨きしたり眠りに落ちるまで絵本読んだり出来る数時間は幸せそのものだよ。
休みの日には朝ごはんを一緒に作ったり、何処に遊びに行くか話したり、肩車したり、おんぶしたり、お風呂入ったりしてる全部が幸せ。
ゲームは子供が寝た後の数時間を嫁と楽しむ為の共通の娯楽。
CODやらFFやらDODやら遊びたいゲームが多すぎて時間は全く足りないけどなw
ゲハは人生の無駄
まぁ、ゲハに依存してる状態で無駄を語っても空しいだけだな
むつかしーこと考えてねーでもっと楽しもーぜー
>>377 孤独な時間しか無いゲハ民には厳し過ぎる真実だな
ゲハ民はマジで外に出て伴侶ゲットして子供作れ
今までの下らない自分にを反省して親に相応しい人間に成長出来るチートは、親に成る以外には無いから
383 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:07:24.49 ID:t/bSgJ+fO
例えば
>>362を読んで、じゃあGTAを遊ぼうって奴はゲームを楽しめてるのか疑問
ゲームって無駄だからこそ楽しいもんだろ
自分の価値観以外は認めない人間って諸悪の根源だな
まあそれも一つの価値観と言えば価値観か。はた迷惑な話だが
386 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:11:08.51 ID:5I7VT2iL0
無駄な時間の有り難さを知れば、何何が無駄とかって発想には成らない
親父ユーザーが増えてる意味をよく考えてみな
まぁ経験しなきゃ判らないだろうから後何年か頑張って働いて結婚して子供作ってみ
勝ち組から言わせて貰うと、負け組みを量産してくれる娯楽は無駄どころかその逆なんだがな
>>362 GTAやってれば4回転しても軽傷で済むってことだな
これがID:i9TSzqfj0の言うところの依存するって奴かなるほどな
>>387 娯楽も楽しめないおめーが負け組だわなw
>>391 安価わすれたけどお前に言った訳じゃないよ
子ども云々いってるのは子供に自分の存在価値あずけてるってことなんだなと思ったのさ
たかが趣味に小難しい理由見つける必要あるような奴は何しても楽しくなれんわな
>>392 まあそういうやつの子供はクソみてーな人間になるわなw
なんたって親に依存されて生気吸い取られてくんだからw
395 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:23:19.41 ID:i9TSzqfj0
>>386 無駄なものは無駄だ
やってもないものは無駄かどうかは分からんけどな
無駄な事は絶対しない、できないような余裕の無い人生なんて願い下げだがな。
つまりID:i9TSzqfj0が、ゲハに依存して何の役にも立たない無駄な主張をして
人生を浪費したとしても、誰に非難される謂れも無いってことさ。
398 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:28:07.60 ID:i9TSzqfj0
>>395の無駄なものというのはゲームではなくて自分にとって無駄だと分かりきってるものね
399 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:30:44.40 ID:i9TSzqfj0
>>397 ゲームが時間の無駄にしてるからといっても、ただゲームしてるだけで別に悪いことしてないしね
それに何が無駄かを考えたり、無駄を減らしていくのが面白いんだ
といいつつ一定時間ごとにゲハ覗いてしまう癖がなかなか取れなくて困っている
>>399 面白いからに決まってんじゃん
面白くないことやるわけないじゃん
逆に人生で無駄じゃないことってなんなんだ?
402 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:46:50.43 ID:3icFefvr0
>>1は頭が悪すぎる
日常生活の中で、余った何も無い無駄な時間をゲームに費やすだけ
つまり何も無い無駄な時間を何かに使って、無駄にならないようにし
ているのだから、ゲームは時間の無駄ではない
403 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:49:08.39 ID:i9TSzqfj0
なにもしないのは一番辛いからね
404 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:51:20.63 ID:t/bSgJ+fO
図らずも岩田の言っている事の正しさが証明されたな
個人的にはこんなに多いと思ってなかったけど
>>402 何もない無駄な時間だからゲームしてるくらいなら他の事やった方が良いと思うわ
凄い無駄だと思う
俺はゲームがやりたくてわざわざ時間を作って遊んでるもの
何もしなければ無駄になってしまう時間を楽しく過ごすためのゲームだと思った
ゲームは余暇だよ。
つまり、ただの娯楽であり、暇つぶし。
娯楽とは、無駄以外の何物でもない。
娯楽のない人生は、俺は嫌だけどな。
408 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:08:39.22 ID:GtfAJfps0
>>405 何をやるんだ?
外に出て遊ぶ事が無駄ではないとでも言うのか?
そんなもの、興味ない奴からすりゃ、よほど無駄に過ぎん
409 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:09:49.15 ID:Lnr1SqYoO
株も生きるのに必須では無いから無駄じゃね?
410 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:10:41.10 ID:i9TSzqfj0
自分が興味ないと思うものは無駄だよ
脳みそが働かないからね
412 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:20:50.02 ID:5k6xCyNW0
「楽しむ」ということは、無駄ではないと思うよん
413 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:24:43.88 ID:GEzemx2H0
娯楽に損得勘定を持ち込んでしまう時点でアカンわな
414 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:28:57.80 ID:i9TSzqfj0
人間は日常の行動でも本能的に損得を考えて生きてるんだぞ
だから一番大事なのは自分にとってどうかという事だ
ゲームも一つの選択肢なんだけど、逆にストレス溜めてる人を結構見かけるからね
本当に好きではなくただ退廃的にゲームしてるだけなんじゃないかとよく感じる
mirai2やってるけど楽しいな。5分くらいで1ゲーム終わるし。
どっしり構えてやるゲームはやっぱり無駄な時間を浪費してるなぁとは思う。
まぁ他にやる事もないんだけどね。
そんな時間を仕事に費やせば金になるしいいかもだけど、そんな都合のいい仕事も転がってないしな。
趣味でギターやピアノ始めるってのもいいかもね。ゲームより難しいけど。
大局的に見たら人生そのものが暇つぶしだからな。
417 :
;:2014/01/17(金) 15:33:56.57 ID:U4JwoPiI0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
418 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:34:30.12 ID:i9TSzqfj0
一番の人生の無駄だと思う事は、嫌な仕事をして一生を終えることかな
妥協できる範囲を考えないと無駄だらけになっちゃう
419 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:34:42.57 ID:GEzemx2H0
420 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:36:37.23 ID:i9TSzqfj0
ゲームは基本いつでも出来るからな。
せっかくの連休とか子供の時とかにゲームだけだと
損してる感じはする
小さい頃からゲームをやってると
ルールを理解してそのルールの中で最適な答えを出す能力が向上するらしい
確かにゲームばっかりやってた俺は算数や国語の文章読解だけは得意だったわ
損得もそうだし
快、不快も人間の行動を支配してると思う。
何をもって得と判断するか、損と判断するかは
快、不快が関わってくるかと。
客観的に考えて喫煙は明らかに損なのに
未だに多くの人がタバコを吸うのは
喫煙が快感だからであろう。
>>408 別に何やったって構わんよ
自分が楽しいって思ってやる事ならね
生産性の無い行為を無駄な時間の埋め合わせにやるっていうのが本当に無駄だと思うので
>>1 そう思うなら、朝起きて出勤して帰宅して、
夕食食って風呂入って寝る生活だけすればいいんじゃね。
426 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:50:39.93 ID:93V1poOT0
>>396 男が主観で生理用品は無駄って言ってるようなもんだよな
仏像破壊してたタリバンとかと同じ発想
このスレでトンチンカンな事いってる方に反論するほうが面白そう
結局
無駄かどうかを議論する事自体が無駄なんじゃないかとw
人間は無駄か、有益かを考えて行動するのではなく
気持ち良いか、気持ち良くないか
快感か、苦痛かで行動しているから。
429 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 15:58:15.11 ID:L2ysc/lp0
この世に生まれてきた物は全員負け組 by俺
株の売り買いをするのは金の無駄 まともに働いた方が良いと
言い返してやれば良かったのにな
431 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 16:13:31.68 ID:GEzemx2H0
>>420 おまえのような「損得勘定」でしか物事を判断できない人間は
仕事でも娯楽で中途半端な結果しか残せないからw
そういう人間は、周りから信頼されない
432 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 16:14:55.74 ID:i9TSzqfj0
損得を考えるけど俺は気分で動くよ
今みたいに時間を無駄にしてる
433 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 16:17:21.77 ID:IqcagmlY0
一切無駄のない人生ってどんなん?
434 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 16:30:05.24 ID:t/bSgJ+fO
435 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 16:38:32.94 ID:Yev9PbR60
>>424 生産性って例えばなんだ?
生きる為に必要な事が生産性と言うのか?
それなら、最初から余った無駄な時間以外
を作らなければ良いだけだろ
その場合、ゲームに費やす時間が無いとと言えるがな
>>431 禿同
でもそのこと言っても理解してもらえんのよね
437 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 16:44:30.80 ID:UdgN2ACC0
外人は知らんけど日本人は無意味だとか無駄だとかそういう言葉異常に嫌うよな
初代メタルマックスが無駄とはどういうものか教えてくれるぞ
能動的で楽しくてくだらなくて素晴らしいものだと 世界を救ったとしてもそれは無駄なことで意味なんかない
>>431 誠実な態度とか勤勉な仕事ぶりとかで信頼を勝ち取るのは
そうした方が得だからだよ。
損して得とれ
と言うように一見利益を度外視してるかのように見える行動も
突き詰めれば自分自身の利益や快楽の追求でしかない。
>>435 金銭的に+にもならず自分が必要としていない事かな
ゲームを別にやりたいと思ってないのならゲームに費やす時間は無くて良いんじゃね?
440 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:03:34.37 ID:93V1poOT0
>>432 常に損得考えて気分で動くとかDQNじゃねーか
屁理屈こねてるけどまず理性が感じられないわ
441 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:08:09.29 ID:UdgN2ACC0
こないだガンパレードマーチみたいなゲーム妄想してNPCのAI妄想してたけど
NPCに価値観ってステータスつけて「正義」とか「友情」とか「お金」だとかあって
例えばNPCに「お金貸して」って言った場合、友情の数値のが高けりゃ貸してくれて「お金」の数値のが高ければ「ふざけんな!!」って怒られるみたいな
価値観の数値はイベントによって変動して冷血非道なキャラがPCと触れあうことにより「友情」の数値が上がりPCがピンチの時にそのNPCが駆けつけてくれると言う熱い展開になるみたいな妄想をしてた
なんかそういう話なのか?まあ好きなことやる時間多い方がお得だろ
442 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:09:07.98 ID:x9fKM6z30
ゲームをするために時間を作るヤツもいるのに
443 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:10:00.14 ID:VNoMNyTK0
>>439 それを言ったら、殆どの娯楽は金が減るだけで無駄になるけどな
444 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:10:44.30 ID:i9TSzqfj0
>>437 おもてなしとかいう効率の悪い無駄な仕事を重視してるしな
いかに少ない労働量で成果を上げるか、それが大切なのにさ
>>436 信頼を得られる人間は損得勘定して生きてるよ
口に出さないだけでな
俺も現実ではこんな事喋らん
どっちみちこんなところに書き込んでる時点で
無駄をただ無駄と言う資格のある者はいないけどな
446 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:18:12.27 ID:i9TSzqfj0
こんどは資格とかいう人格攻撃に出たか
もっと議論を楽しもうぜ
なんですぐ俺様意見を押し付けてオナるの?
つまらんスレはつまらんのだから上げるなよ
そもそも万人における時間の無駄じゃない事って何?徳を積む事とか?
449 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:27:09.36 ID:UdgN2ACC0
>>446 人格攻撃って言うか藁人形論法ってようはAを攻撃する時、どうせお前○○なんだろ?って言うレッテルを張って相手の印象を悪くする戦法(と言うか口喧嘩って相手の印象をどれだけ悪く出来るかなんだけど)
だいたいの場合、そういうレッテルを張った方が攻撃しやすかったり相手の攻撃を弱めたり出来るんだけど
>>445の場合「2chに書き込むと言う無駄な時間を費やしてる奴が無駄とか言ったら訳わからんことになるだろ」って言う理屈があるですやん
この場合「人格攻撃に出たよこいつw」みたいな「理屈や議論が出来ないから人格攻撃をしちゃう奴」と言う藁人形を作って攻撃してる
>>446のが
>>446の言ってる人物に近いと言えるのではなかろうか
450 :
山田饂飩(ThunderUdon):2014/01/17(金) 17:29:15.55 ID:opzZk5pC0
そもそも反論する必要が無い
451 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:30:18.35 ID:i9TSzqfj0
>>449 無駄なものだから禁止するべきとかそういう話は誰もしてないからなあ
無駄な時間を過ごしてる奴が他の事を無駄だと言ってもそれは普通の意見だよ
>>449 ROMってる奴ら「何だこのクソスレ…」
こうして当事者だけが上げ続けるクソスレの完成
453 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:32:53.97 ID:UdgN2ACC0
>>448 てかそもそもの話損得で考えたら
「ゲームなんて時間の無駄だよな〜(ドヤァ」って言うことの得を考えて笑うスレだろ
てかよく考えたらそんな言ってる奴は居なかった 居なかったよな?
454 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:34:37.46 ID:UdgN2ACC0
>>451 馬鹿が馬鹿を馬鹿にしたら何が馬鹿何だよって話だろ
455 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:36:54.02 ID:i9TSzqfj0
ゲームは楽しいからいいけどサービス残業は本当に時間の無駄だと思う
金くれないならさっさと帰らせろよ糞会社
457 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:42:22.49 ID:i9TSzqfj0
サービス残業というか日常的な残業は、長期的に見れば時間の無駄どころじゃない、悪だ
人間休まないとストレス溜まって活動効率が下がるからな
まぁ一番の無駄はID:i9TSzqfj0の発言なんですけどね
459 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:51:00.42 ID:i9TSzqfj0
うん、そうだね
460 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:56:18.88 ID:t/bSgJ+fO
無駄=悪みたいに考えてる奴って結構いるんだな
驚きだ
461 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 17:56:55.83 ID:93V1poOT0
>>448 結果が出るまで全ての行為は無駄とも言える
最終的に流産したら妊娠期間って無駄でしょ
462 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 18:01:40.28 ID:i9TSzqfj0
>>460 そうやって被害妄想してしまう人多いよね
だから議論できないのかな
>>462 何で俺のレスに噛み付いたの? むしろ君寄りなんだけど
464 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 18:13:44.33 ID:i9TSzqfj0
>>464 俺も含めて に決まってるじゃん
説明させるなよ恥ずかしい
ts
468 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 19:00:06.12 ID:OK+WxUkl0
ゲームより優先したい趣味があるなら時間の無駄なんだろう
美味しいもの食べるのって無駄だよな。どうせ糞になるわけだし
あとオナニーも無駄だよな。子孫残すわけじゃないのに無駄にエネルギー消費してさ
あといい車に乗るのも無駄だよな。どうせ足代わりだし
あとetc
ゲームは時間の無駄と言ってる人は
その時間を何に使っているのだろう。
その時間に対して、俺は「そんなの時間の無駄」と一言言わせてもらう
死んじまえばそれまで費やしてきた全ての時間が無駄に終わるんだから好きに過ごせばいい
472 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 21:16:30.54 ID:rJ/HyDaqO
ゲームがつまらないなら無駄だろね。つまらない映画を最後まで観るのと一緒
ゲームが楽しいのなら無駄じゃない。
正直伊集院のコレ↓でいいんだが
俺がゲーム大好きなのは何の生産性が無いことが好きなわけ。趣味だから。
ゲームって楽しいだけのことじゃん。
楽しいだけで、よく
「そんな、ゲームなんてやっても時間の無駄じゃん」
とか言う人に対して
「いや、何怒ってるか知りませんけど、僕はその時間を楽しくつぶしたいんで」
と思うわけですよ。
“たかがゲーム”って言い方は合ってるんですよ。ゲーム好きから言うと。
もう一つ余計なことを付け加えると無駄だからこその人間みたいなところがあるからね
無駄を無くしたいなら蟻や蜂になるといい
>>460 いや、無駄=悪でいいだろ。無駄じゃないものなのに無駄っていってるバカがいるだけだろ
475 :
名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 23:18:43.34 ID:rObWynyK0
人生はゲームの無駄
無駄だからこそ娯楽になる。
逆に無駄のない娯楽なんて仕事と変わらん。
おっと俺は哲学スレに来ちまったようだ
>>473 アリやハチですら非生産的な無駄な行動しかしない個体が一定割合発生するというが
ID:i9TSzqfj0 の被害妄想ブーメランが奇麗すぎてワロタw
480 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 00:01:40.67 ID:93V1poOT0
ゲームが時間の無駄の代名詞になるなら、むしろ最上級の娯楽みたいに思えて来た
とても有意義な無駄な時間を過ごせるなら良し
ゲーム会社って無駄なの?
そこで働いている人達も無駄なの?
楽しけりゃいいじゃん、無駄じゃないよ
俺が無駄だから何しようが無駄
っつう開き直りでゲームします
>>480 それは自分も思った
MMOとかに起きてる間ずっとへばりついてられる人種なんて
低賃金で長時間酷使され帰ったらなんもする気が起きない人間からみたら貴族階級だと思う
社会的には死んでるかも知れんが
488 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 03:23:59.20 ID:KBa4VBZP0
>>484 開き直れず愚痴愚痴言い訳するアホが多いよな
このスレ見ててもよく思う
489 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 03:26:45.38 ID:Us/HL/6wO
タバコや酒をやらないのは人生の半分を損してると言ったおっさんが居たが
タバコや酒で寿命が縮んむんじゃねえの?w
490 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 03:29:03.62 ID:KBa4VBZP0
そこで寿命が縮むのも面白いと言えれば格好良い
>>480 じゃあその最上級の娯楽を提供するゲームメーカーは最高だな
>>435 生産性とは生産効率のこと。
月産10万台に対し月産20万台作れる方法および設備は生産性が高いと言う。
活版印刷の発明は写し書きにくらべ生産性が向上した。
このように生産能力の向上を言う。
ちなみにその生産されたものが有用かどうか市場価値があるかは別問題。
>>1 質問者はどうせ年寄りだろ?
脳トレでもやっときゃいいじゃねぇか
金儲けに関わらないことは全て無駄に感じるって手合いなんだろうな
493 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 04:51:55.22 ID:/Qgs4h4B0
テレビゲームがネガティブな要素を映画やテレビよりも人間の心に訴えかけるのなら
逆に愛や勇気といったポジティブな要素も他のメディアよりもゲームの方が深く伝えることが出来るということになる
つまり最強のメディアはテレビゲームということだね
釣り(笑)、パチンコ(笑)、麻雀(笑)
かんべんしてくれ
495 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 06:22:15.58 ID:KBa4VBZP0
パチンコは時間の無駄
あれは機械に遊ばれてるだけ
せめて自分から遊ぶ事を趣味にしよう
無駄な時間を楽しむ物だよ娯楽は
仕込みと思えるくらい理想的な質疑応答だな
498 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 08:32:17.17 ID:L3sy9PXY0
娯楽は"無駄な時間を楽しむ"のには同意だけど
その"無駄な時間を楽しむ"のに金をかけたくないんだよね
499 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 08:38:22.80 ID:5v8JeneH0
>>498 ゲームの二桁三桁上の金払って準備して、
生活の都合を付けて時間を開けて、
あまつさえ命まで掛ける娯楽なんざ、腐るほどあるだろうに。
>>498 たかが二束三文の金をケチりだすのは人としてどうかと思うよ
501 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 09:09:04.22 ID:qJkKwBB2O
これから消費税も上がるし、娯楽に出す二束三文も惜しいという人は増えるだろうな。
502 :
;:2014/01/18(土) 09:18:20.79 ID:3/ObGRUx0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
喜怒哀楽に関わるものなら全て無駄じゃないよ
ゲームが時間の無駄なら
宇宙の研究も時間の無駄やん
宇宙の始まりを解明したら、誰のなんの得になる?
いわっちがよくゲームは生活必需品ではないって言ってるね
>>501 消費税が上がるから節約しようって一番やっちゃ駄目なんだけどね・・・
507 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 10:54:48.25 ID:5v8JeneH0
>>504 結局、宇宙そのものが無駄という結論になりそうだ。
究極のニヒリズムやね。
508 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 11:04:16.64 ID:KBa4VBZP0
自分にとって無駄かどうか
時間の無駄だと言われてイラっとして反論できない奴は
自分でも無駄だと思ってるから
>>507 無駄かどうかを気にする事自体が無駄だと理解できれば
逆に全ての事が有意義になる。
全ての事象は何かを達成したり
何かを得るための手段ではなく
それ自体が目的であると考えれば
この世の中に無駄な事は何一つ無くなり
無駄な人間も誰一人いなくなる。
なぜなら存在する事自体が目的になるから
ただそこにいるだけでその人の存在が肯定されるからだ。
511 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 11:14:20.17 ID:qJkKwBB2O
>>506 大多数は、そういう思考にならないからな。
増税以降はかなり厳しくなると思うよ。娯楽産業全体が
>>511 つまり、税収入は減るということか。
政府の選択も難しいな。
食う寝る出す以外の時間は全て無駄になるんだが。
それって人か?
514 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 11:30:47.50 ID:6c2eFZJj0
楽しむことが時間の無駄ってどういう人生なんだろう
心を無くし機械に近づくことこそ理想なのかな?
エコノミックアニマルなんだろ(´・ω・`)
金儲け以外の時間は無駄。
無駄じゃないものから考えてけば何が無駄だかわかるのでわ
3大欲求は食欲、睡眠欲、性欲だが
人間はこれに匹敵するほど病的な知識欲があるために文明が発達したといわれている(要:出典)
知識が使える使えないは関係なく、4つめの欲求を解消するのにゲームは便利
>>514 ここでくっちゃべってることのほうがずっと無駄だろうと思うけど、別にやめる気は無いよw
食べるだって生きるだけなら美味しい物である必要ない
ただ生きるだけって昆虫みたいだろ
>>508 ゲサロの金言そのものだな
>ゲーマーは2種類に分けられる
>ゲームでお金や時間を無駄にしてる者と
>無駄なお金や時間の範囲内でゲームしてる者だ
521 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 12:12:05.27 ID:L89B6ZLb0
>>30大御所のたけしがソフト出してたし、吉本のボス的存在の松本がゲーマーだしね
哲学スレ?
>>512 5%になったときに、最終的に見て3%の頃より税収が減ったという結果だったと思った。
試算では8%にすると、5兆円の税収増が見込まれるらしいが
昨年、5.2兆円のアメリカ国債を購入しているという日本政府……
524 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 15:38:45.06 ID:MYZMxP/oP
人生に無駄じゃないことなんて一つも無い
525 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 15:57:41.23 ID:kVTR4AqG0
無駄か否かでしか物事を考えられない
生産効率至上主義者って頭悪すぎる
生産効率だけを突き詰めていけば
定年超えたら老後の人生は何の生産性も無い
無駄な存在だから、さっさと死んでください
となるんだが
何故そんな事が許されないのか理解出来ないような
馬鹿が、ゲームは無駄なんて言ってるんだろうなぁ
526 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 16:00:42.18 ID:/Sr81MZGI
そもそも時間の無駄って何よ?定義があるんですか?
俺にとっちゃゴルフやゲートボールなどの趣味の方が時間の無駄に感じるし
>>1の社会人にとっちゃゲームが無駄な時間に感じるわけなんだろ?
そんな個人の考えて方で決まるようなことに定義なんてあるはずない
PS4叩きは時間の無駄
528 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 17:31:37.24 ID:WOJftupJ0
通勤時間は時間の無駄なので会社に住もう
530 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 17:40:05.75 ID:HTrVatSwO
ここは何だか良スレな悪寒
531 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 17:41:41.81 ID:6OYkJGeVO
ゲームを我慢してると体調が悪い。ストレスでバイオリズムが崩れるから。
自分が面白いと思うモノから離れなきゃいかん理由はなんなのか。自分からしたらゴルフやワインとかの方が無駄と思うのと同じ。
ゲーム全てが無駄じゃなく詰まらないゲームが無駄なだけ。
ネトゲは…
ゲームは1日24時間まで
必要なもの有意義なものばかりじゃ息が詰まるので
無駄なものくだらないものにお金と時間を費やすんだよ。
534 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 17:56:46.05 ID:JSRTVQFR0
FPSで知り合い100人くらい増えたけど無駄だろうか
特に有益とも思えないが
536 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 18:02:29.60 ID:cG46+G/20
極論を言うと、生きるために必須じゃないものは全て無駄と言える。
でもストレスを発散しないと病気になったり、最悪死んでしまうので、
ゲームを含む何らかの娯楽を嗜むことは、生きるために必要な行為であると言える。
>>536 生きることが有意義だと認識するのは誰だ?
誰がどんな根拠で生きることが有意義だと決めた?
結局無駄か、無駄じゃないかは人間が自ら勝手に決めてるだけなんだから
「俺が無駄だと感じるから無駄だ」
「俺がこれは有意義だと感じるから有意義だ」
そういうレベルの話でしかないんだよ。
価値を決めるのは数学と違って人間の主観的な
思い込みでしかないんだから
絶対の正解も絶対の不正解もない。
538 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 18:15:57.54 ID:JSRTVQFR0
>>535 そうか
「あなたは日本人で一番のプレイヤーだ」なんて外人からメール来るとか超嬉しかったんだが
まぁお前の人生よりは有意義だと思ってる、FPSで彼女も出来たし結婚まで行ったし
今でもその100人のうち50人くらいとはリアルで会って遊んだりしてるし、まぁ主に大会出たついでとかだけど
他人と比べて俺の人生は有意義!
可哀想な考え方を持ったことは分かる
無駄な時間にやるものだし
無駄の時間も無い人は
余計なこと考えるだけ無駄
ゲームは時間の無駄遣いだけど株は違うお!!
って発想が既におかしい
株で生計立ててる奴なんてろくなもんじゃねーし
>>525 世の中そんなにうまくいくわけがないんだから、
余裕持って行動しないと逆に効率悪くなるもの。
ディベートになってるような
なってないような
544 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 19:04:11.73 ID:/4XZ3zta0
>>542 余裕を持った結果、無駄な時間が余って、それを潰すためにゲームをやるんだろ
WiiUの話題は時間の無駄
任天堂信者ですらそう思ってる…おそらく
俺みたいに惰性で生きてるとゲームがなかったら大変だぞ
たぶんやることなくて死んでる
>>544 時間潰しの為にゲームやるくらいならやらん方がいいだろ
本当に時間の無駄だ
ゲームやりたくてやるんなら無駄とは思わんけどな
548 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 19:18:38.62 ID:QZbukTPa0
>>547 現実として、時間潰せると言う余裕があるからゲームが出来るんだよ
そんな余裕が無ければゲームはできない
549 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 19:22:51.41 ID:JSRTVQFR0
お前それウメハラにも言えるの?
ウメハラはゲームが仕事じゃねーか
ウメハラって誰なの?
552 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 20:02:49.01 ID:KBa4VBZP0
無駄か否かを考えた上で、無駄を楽しめるようになれたら人生が楽しくなるよ
>>525みたいにレッテル貼りして論破したり勝った気になりたい人が多いけどさ
>>547 何もやることがない時間に、何もやらんで時間潰すほうが、
よほど無駄だっての。
554 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 20:06:54.21 ID:JSRTVQFR0
例え仕事であっても生産性の無いものは無駄って言う人いるよ
マルクス主義者とか、それくらい学校で習っただろ
556 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 20:27:05.83 ID:tiEdZE2y0
>>552 だからゲームやっても問題ないってことだな
>>554 生産性の観点から言ったら無駄か無駄でないかは物凄く重要
活版印刷あるのに手で書き写す。これで100万部作ろうとするのは無駄な訳
また原盤に純金とか高価な上に耐久性がない金属使うのも無駄
生産性は効率であって何かを生み出す意味とか
価値を云々言ってる訳ではない
>>1が言いたいのは、ゲームが無駄かどうかなんてことではなく、
「いいから俺にもっと銭を持ってこいやウスノロ」ってことだろう
非常に生産性の高い方法で
大量の無価値な産廃を生み出す
そういうこともあるわけ
それがプレイステーション3なんだよね
あ 今はWiiUか
560 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 20:36:53.26 ID:KBa4VBZP0
>>556 ゲームやったら死ぬわけじゃないし
誰も禁止にしろなんて言ってないからねえ
561 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 20:44:59.75 ID:tdbnL9Th0
生産効率論を持ち出して、なんとしてもゲームを否定したい奴がいるな
生産効率論を持ち出せば、ゲームに限らずほぼすべての娯楽が無駄になる
単にゲームを叩きたいだけの馬鹿の詭弁スレだな
>>16 ラノベ作家が昔わざわざゲーム誌で
「アニメやゲームみたいな受身になって相手が提示するものを見続けるようなものは趣味とは言えない」
とか言って、そのくせ最高の趣味は「読書」とかほざいていたの思い出したな。
しかも知識とかを身に着けて見識を深めるための読書とかなら、まだ理解できるが、
「三国志一つとっても、子どもの頃はただ強い、格好イイだったのが、年齢を重ねることによって劉備たちの生き方や
登場人物の気持ちとかが分かるようになってくる。」
みたいなこと言ってて、そりゃガンオタとかのアニメオタクがいろんな場面に自分解釈を入れて納得してるのと同じで、
アニメやゲームのオタと同じことやってるだろ、と思った。
載ってたのは中綴じになる前の電撃王なので、完全にうろ覚えだが。
>>552 君もレッテル貼りして論破したり勝った気になりたがってるように、見えるよ。
>>561 生産性って言葉を感違いしてるだけ
ゲームに価値があるかどうかに生産性という言葉は使わない
生産する方法に無駄があるか無いかが生産性
アセンブラでトップガンみたいなのは生産性が低いという
グラフィカルな高級言語でちゃちゃっと作れる方が生産性が高いという
>>1はちゃんとした言葉を使っている
付加価値
今以上に付加価値を創造しろ
つまりあらたな商品を開発し客層を増やせというはっぱだ
一言も生産性などと言ってない
この人が望む付加価値のある商品って例えば何なのか問うてみたいところだw
567 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:04:47.78 ID:KBa4VBZP0
>>563 具体的にどこがレッテル貼りに見えたのか教えてくれるかな?
>>1のQはただ単に、ゲーム好きが楽しめるだけじゃなく、ゲームに興味ない消費者が
買うと得した気分にさせるようなアイデアを考えろと言ってるだけだと思う。
要はよくある学習ソフトみたいな実用面でアピールして金を稼げというよくある素人考え。
まあ、それが当に脳トレと体重計の大ヒットの要因だったとは思うが。
>525みたいにレッテル貼りして論破したり勝った気になりたい人 ←ココ
570 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:10:39.17 ID:KBa4VBZP0
ただの傾向の話なんだけど
>>570 俺にはレッテル貼りしてるように見えた。その気は無いと言うんなら、了解した。
まあ、525も「ただの傾向の話」をしてるつもりだったのかも知れんとはおもうが、
他人の気持ちを勝手に代弁は出来んしな。
>>568 たしかに
任天堂としては既に当てた後だよね
出資者は無理難題をおっしゃる
まあたぶんスマホ進出関連なんだろうけど
任天堂はTV作ってないけどそれに乗っかったんだから
スマホにもやり方次第で乗っかれるのではないだろうか
573 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:39:17.66 ID:b+wRP6uu0
効率的な観点で考えても無駄ではないよ。
まず、現代社会の効率化において、仕事は非常に重要な存在。
じゃあ、仕事だけをしよう。ゲームで遊んでいても時間の無駄
だと言えば違う。
仕事がどれだけ現代社会の効率化において重要だとしても
人間は心身のバランスを保ちながら活動している。
つまり、効率だからといって、仕事を続けていても、いつか
は心身のバランスが崩壊する。そしてそうなると仕事すら出
来なくなる。
つまり、仕事をやりすぎて体を壊してしまえば、元もこうも
無いし、逆効果であり、むしろ非効率的になってしまう。
だからその点も考慮して、現代社会には休暇と言うものがある。
その休暇を利用して、体をゆっくり休め、気分転換を行い
心身のバランスを整え、次の仕事に備える。
574 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:39:58.83 ID:b+wRP6uu0
そして、その心身のバランスを整える事において、最も合理的
かつ効率的であるのが娯楽である。
つまり、遊びだ。人は遊び、ひと時の間、現実を忘れる事で
心の安定を図ろうとする。
じゃあ、娯楽なら何でも良いのか?と言えば違う。
ここで重要になるのは、娯楽でも、その娯楽が楽しめなければ
かえってストレスが溜まるばかりで無駄になるという事だ。
つまり、ゲームが嫌いな人間にとってゲームはストレスが溜ま
り無駄な時間となるが、ゲームが好きな人間にとってゲームは
ストレス解消となり、無駄ではないと言う事だ。
575 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:41:51.20 ID:KBa4VBZP0
長文書いてるけど
好きな事をして生きるのが一番有意義ということだね
好きな事や得意なことを仕事にして生きるとなお良し
つまり、ゲームにしろ、何にしろ、娯楽を、人間社会において効率的であると考えれない奴は馬鹿だという事だね。
「ゲームはテレビ番組の敵」これが真実
578 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:44:57.30 ID:KBa4VBZP0
人間は効率的な生き物というわけでもないよ
579 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:45:10.84 ID:cG46+G/20
金と同じだろ。何にどれだけ使おうが個人の勝手。
人は何故芋を食べるのかという話でしょうか?
>>1の質問者はそんな話はしてないと思うんだが。
楽しいと思えれば時間の無駄じゃないと思うぞ
>>580 まあ、スレタイからすれば、ゲームの有意性について雑談しても、楽しければ良いんじゃない?
583 :
名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:22:55.33 ID:5+FnjnfO0
TVゲームが時間を費やすほどの価値が無いって考えの人って
未だにゲームの事を「ピコピコするやつ」みたいに思ってるんだろうな
人生は暇つぶし
>>583 そう決めつけるならそいつらと何ら変わらないぞ
586 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:49:26.18 ID:VGvtudz70
何ら変わらないぞと言っちゃうならそいつらと何も変わらないぞ
何ら変わらないぞと言っちゃうならそいつらと何も変わらないぞと言っちゃうなら・・・
500レス以上もあればもう書きつくされているだろう意見だけど
そもそも無駄か無駄でないかは誰が決めるのかという話だな。
少なくとも見知らぬ他人に決められることではない。
反論する必要なくね?
「そうだよ」「そんなに無駄って言いたきゃ言わしてやるぜ、ホラホラホラ嬉しいダルォ?」
仕事こそ時間の無駄
俺にとっちゃ、ゲームしてる間が二番目に幸せ感じるわ
一番は、ねこと遊んでる時
593 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 07:18:25.03 ID:KJwlnUL60
JRPGとかいうのは時間の無駄だと思うね
ありゃアニメ見てる方がマシだ
594 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 07:23:52.91 ID:56x+MqtjO
無駄だとは思わんが仕事の事が頭にちらついて集中できない
株は金の無駄。
マネー「ゲーム」だから時間も無駄だな。
それと、ネガティブだろうが犯罪が起ころうが、
「ゲーム=部屋にこもって一人遊び」が基本なんだよ。
友達がいりゃ、ゲームなんてイラネーんだからさ。
ネットにつなげりゃ2ちゃんに明け暮れるだけだし。
だからゲームは、あくまでもオフラインを制さないと。
武器バランス悪くて近距離武器
誤爆
とりあえずわかっているのは、
>>1の株主は
ただの強欲ジジーだということ。
時間の無駄を提供する任天堂株なんぞ持ってる時点でもう・・・
そんなバカの質問などシカトして、売らせといた方がいいんだな。
無駄だと思うならやらなければいいだけの話。個人の考えだから別に好きにすればいいと思うけど
旅行やタバコに比べたらゲームのほうが費やす時間や金に比して得られる充足感は大きいな。
いや旅行の方が良いと思うね
ゲームなんていつでもできるが旅行はその瞬間でしか体験できないことがある
他人の趣味を馬鹿にできるほど立派な趣味って何?
ゲームwとか馬鹿にしている奴ほど誰でもできる
どうでもいい趣味しか持っていない傾向。
まあゲームだけに没頭するのは少しもったないとは思うけどねw
こんな話題で長文マジレスだらけってすげー
>>604 いやいや、マジレスしているのは貴公だけだ
金を貯めまくった末に使わずに死んだら無駄だよなw
こういう強欲ジジーの趣味ってったら、
酒、車、オンナ、ゴルフ、ぐらいのもんだろ。
旅行なんてジジイになってからでもいつでもいけるだろ。
旅行とかって趣味も無く子供の成長なんかを生きがいにしてきたような人が年取ってからあちこち無駄に行くイメージだな。
ゲームもそうだけどゴルフやバイクなんか若いうちに経験無いと年取ってからじゃ無理。
609 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 13:58:37.57 ID:m/4n0QnP0
CSゲームについていけない大人って
パチンコが趣味なひとしかいないと思うのだが
FPSやACTは年食ったらきっついぞw
自分が知らない、興味のない物を無駄ってことにしておかないと
「ソレを知ってない、やってない自分は無能だった」と暗に認めることになっちゃうから、必死なんだよ
612 :
;:2014/01/19(日) 15:08:01.86 ID:EF7QZ2Ns0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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人生自体が無駄の塊でしょ?
酸素吸ってco2吐き出す人間は生きてるのが無駄、○した方が地球の為
ってゲームのボスや正義の味方が言うよね
あんたにとっては無駄なんだろうけど、プレゼントやお年玉で
「ゲームが欲しい」
って子供が大勢いるのも現実だ。
つーかこの質問をした人は↑のように子供にねだられたらどう応えてるんだろうか。
子どもにねだられりゃ普通に玩具として買い与えるんじゃないかな。
この人は「ゲームが無価値だって」言いたいんじゃなくて、
「自分のようにゲームを無価値だと思ってる人から金を巻き上げる工夫をして欲しい」って言ってるだけでしょ。
株主だよ、この人。
617 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 17:44:57.01 ID:Cqyyzt0n0
まあ、人によると思うが。
>>611 自分に興味がない、向いてないから無駄なんだぜ
その認識をできていない人間が多いけど
そして俺はゲームによって青春を潰したが、はっきり言って無駄だったと思った
旅行いったりしたほうが絶対良かったと思っている
だからゲームはすることがない時以外は基本しないようにしている
619 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 18:27:21.97 ID:5bqXeljA0
じゃあ旅行に興味ない向いていない奴にとって、旅行なんて時間の無駄でしかねーな
ゲームは時間の無駄というより、ゲームやる時間が無いから
買ったゲーム機が無駄と思うのはあるな。
結局PCでオンラインゲーしかやってないわ。
621 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 18:29:38.95 ID:KJwlnUL60
一つ言い忘れてた
自分が体験したことがないものには苦手・得意、有意義・無駄かは判断できない
例えば働いたことがないニートが「働くのが苦手」「働くのは時間の無駄」だと言ったら、それは間違いになる
「働くのが怖い」だけだから
だから実際に体験しないと無駄かどうかは分からないし、言う資格がない
俺はゲームに学生生活を費やしてきて、メリットがあまりなかったので無駄だと思っている
後に振り返り悔いて始めて無駄な時間が無駄な時間として完了するのかもしれないな
623 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 18:34:57.29 ID:5bqXeljA0
だったら、ニートでゲーム三昧の生活を体験した事が無い奴は
ニートゲーム三昧の生活を無駄だと分からねーし、無駄だという資格はねーな
ゲーム三昧の日々をいくらか過ごせばニートであろうがなかろうが
「ゲーム三昧の生活」が無駄か否かの判断、言う資格はあるんじゃね
625 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 18:46:41.63 ID:KJwlnUL60
>>623 それは無駄とかいうレベルの話にはならないし
体験しようとは思わないし、それで生活できてるなら何も問題ないし
ゲームで金稼いだら楽しいんじゃないかなとしか言うことがない
というよりだな、日本人はI thinkが抜けた発言が多い
無駄かどうかを決めるのは自分なんだからな
626 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 18:51:17.92 ID:5bqXeljA0
だったら、学生生活に何回か旅行して興味ない向いていない思って
ゲームやってた方が楽しいと判断したならゲームは無駄にはならねーな
627 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 18:52:01.40 ID:6b16/+j2P
みんなが○○だから〜は日本人らしい発言だよな
悪いだけじゃなく良い意味でもね
628 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 18:54:00.72 ID:KJwlnUL60
そうだよ
だいたい宇宙自体の存在が必要とは思えないしな
星とか何のために存在してるのか分からんし
楽しさが無駄か有益かの基準になったのか
630 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 18:59:14.72 ID:KJwlnUL60
>>629 ゲームと一括りにしても
シミュレーションやアクションとか色々種類あるから
結局ゲームにもよるね、時間の無駄だと思うかどうかは
631 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:04:05.45 ID:PJ1Tgqy/0
スマホで常時時間を縛られるタイプの奴は
無駄かなあと思う。
632 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:05:13.27 ID:KJwlnUL60
オンラインゲームは意志力や自制心が強い人間でないと時間と金を無駄にする
酒やタバコみたいに依存しやすいからな
633 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:08:46.21 ID:d/7PK4GcP
>>623 普通、学生時分に夏休み潰した時点で無駄と気付くわ
635 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:37:10.27 ID:mPWWw1wT0
お前がそう思うんならそう思うんだろうお前の中ではな
お前がどんな哀れで不甲斐ない過去を送ってきたのかしらんが
お前の人生なんてどうでも良いし、お前の過去が、お前にとって
無駄だったと思うなら、無駄だと思えば良い
それをいちいち人様に押し付けて、人様の人生にケチつけて
自分の人生を正当化して結論付けようとすんな
余計なお世話だ
お前の人生はお前だけで結論付けとけ
636 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:42:37.37 ID:KJwlnUL60
いつでもできることはどうしても暇になったときにするもんだよなやっぱり
>>1の株主の発言ではちゃんと「思っている」と言ってるから、発狂することもない
637 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:49:22.22 ID:EXMQvOCx0
いつでも出来ても、興味なけりゃ暇だろうがやらない
逆に1回しか出来ない事も、興味なけりゃやらない
ゲームを楽しんでる内はいいけど
時々義務的にやってる時があるんだよな。
特にやりたくないのに何となくソフト買って積んでたりするのがそれ。
そうなったら一度立ち返った方がいいと思うね
数ある趣味の中でこういう事言われるのってゲームくらいだよね。
何でなんだろうか
640 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:55:36.64 ID:KJwlnUL60
テレビを見たり酒を飲むのとあまり変わらない認識だからじゃないの
やっぱり外に出てアクティビティな事が趣味の方が社交的だし
俺も最近ふと以前やってたイラストロジックがやりたくなったから
雑誌買って久々にやってるな。
途中でミスってそれを修正しながら完成したときの嬉しさはやっぱりいいね。
ゲームでは絶対味わえない満足感。
ただこのパズルやたら時間が掛かるんだよな。
642 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 19:58:41.18 ID:Vz2BXe+Y0
今時ゲームに限らずインドアな趣味を時間の無駄とか言ってる奴はオッサンくらいなもんだろ
ネットが完全に普及した時代に育った今の10代の若年層はインドアがスタンダード
俺の趣味は
パソコン、音楽鑑賞、パズル、ゲーム、古本屋巡り・・・
うーん、典型的インドアだな。
無駄じゃない無駄もあるんだよなあ
645 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 20:20:17.00 ID:t6F/3xdu0
分かるわぁ
無駄にでかいIカップとかな。
俺はインドアもアウトドアもするな
アウトドアは天候に左右されちまうんだなってことと
へたしたら死んでしまうこともあるかもしれない点は確実にゲームに劣ると思う
647 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 20:26:57.65 ID:mY64OzO20
つまり、何億円もの大金をゲームだけで稼ぐニートプロゲーマーは
1日中無駄にゲームをやっているが、プライベートも仕事も充実している
一般サラリーマンより無駄ではないってことだな。
648 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 20:28:08.10 ID:mPO2H/sb0
以前知り合ったケンブリッジ大生にこれ言われたことがあるw
ゲハは時間の無駄だと思う
>>644 その通り
生産効率の視点で言えば
サッカーゲームで1億円以上稼ぐニートプロゲーマーより
趣味でサッカーやっている一般サラリーマンの方が無駄なんだよな
651 :
名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 20:37:11.45 ID:H+axNqJc0
>>1はこれを誰かに言われて反論できなかったためここに知恵を借りに来た
ゲームって楽しむためのものなのに
ストレスためる要因になったりするからな
時に無駄なことも必要なのだよ
去年の調査でテレビ放送視聴時間一番少ない20代でも1日108分
RPGを月1本消化するマニア以上
飯食いながら見るだけで1時間にはなる
>>639 数学齧れば色んな事象をゲーム化出来るのにな
そういや数学好きな人でゲーム嫌いな人っているんだろうか
指に溜まる経験値は他人には見えないから
見返りを求めない無償の愛は無駄なので金目当ての玉の輿の方が正しい
と言い切れる人でないと
>>1は成立しない
人生そのものが時間をリソースにしてどんだけ死ぬまでに楽しめるかって言うゲームじゃないの?
>>653 ストレスからの解放が快感だからだよ。
ジェットコースターやお化け屋敷と同じ仕組み。
恐怖というストレスと
そこから無事解放されたという快感がワンセットになってる。
なんだこのステージ(実績)、絶対にクリアできない、
無理ゲーだろ、糞ゲー死ね!!
というストレスと
あぁ、なるほど、ここはこうやれば良かったんだ、
やったぜクリアーだ、ザマァwww
みたいなストレスからの解放、ゲームクリアーの
達成感がワンセットで快感になってる。
んで問題はゲームのスキルが上がると
ストレスがストレスでは無くなってしまう事。
ゲームを簡単にクリアできるようになってしまうと
ストレスから解放されるもなにも
そもそもストレスが掛からないから快感を得られない。
だから続編では難易度を上げる事でストレスの負荷を強くする。
シューティングゲームや格闘ゲームは
そうやって難易度が上がっていき
ストレスから解放されるだけのゲームスキルのない人たち
初心者やカジュアルゲーマーから
見捨てられてしまった。
スレタイみたいな事言う奴は最初っから納得するつもりがないから反論しても時間の無駄
そんな時にドラクエやFFと言った
誰でもクリアー出来るゲームが登場した。
それらのRPGはプレイヤーに与えるストレスの種類を
プレイヤーの操作スキルの練度の巧緻ではなく
作業時間の長さの方向にシフトさせた。
つまりゲーム操作自体は簡単だけど雑魚キャラとの戦闘回数や
フラグの回収作業によるプレイ時間の長さという
ストレスをプレイヤーに与えて
レベルアップによる自キャラの強力化や
探索できる場所が増えたりアイテムを購入したりというご褒美を交えつつ
最終的にはゲームクリアーによる課題の達成
ストレスからの解放をプレイヤーに与えるような
ゲームが流行るようになった。
ただそういったRPGも
ストレスへの耐性を持つユーザーへの対策として
続編ではより長く遊べるRPG、より大ボリュームのシナリオ
より多彩な敵キャラや魔法や武器や装備品やアイテムといった
ストレスの負荷を上げる方向での進化を
余儀なくされていった。
665 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 10:37:23.04 ID:JC3R+w3NO
ゲームが無駄って言われるのが許せないんだなw
無駄で結構じゃないか
666 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 10:45:03.43 ID:Ya+r2cuA0
最近は現実世界をゲームとしても楽しめるようになってきたから
ゲーム自体はあまりしたいと思わなくなってきた
FPSとかそういうのは現実ではしたくないからゲームでするけどね
最近JRPGが少なくなった理由は
シューティングや格闘ゲームのような
プレイヤーに与える負荷、ストレスのインフレの結果というよりは
単に制作費の高騰によりコストパフォーマンスが
悪くなってしまったからのようにも思えるが
いずれにせよゲームソフトを作る人たちに期待されているのは
キツすぎない、ヌル過ぎない、
それを乗り越えた瞬間、最高に気持ち良くなるような
絶妙なレベルのストレスを与えてくれる事だと思う。
ジェットコースターが楽しいのは「無事に生きて帰って来れるから」
何のスリルもないジェットコースターは退屈なだけだけど
生きて帰って来れないジェットコースターに乗りたい人もいない。
ゲームも同じで
簡単にクリアできるゲームは退屈なだけだけど
クリアできないゲームをやりたい人もいない。
克服するストレスの種類はゲーム操作スキルの功緻でも
プレイ時間の長さや作業の多さだけとは限らないんだから
まだまだゲームには無限の可能性や発展性があると思う。
任天堂の株で稼ぎたいだけで任天堂株持ってるやつなんていらないだろw
てめーがゲームやらないのは勝手だしとっと消えてくれ
ゲームでもなんでも趣味は「家」みたいなもん
働く事と、休むこと、両方で人生のバランスとってる
家がそうであるように、欠かせないもの
問題なのは家じゃなく、家に引きこもる事
家で休みながら、家の外でも役に立つ知恵が得られればなおいいってのは
わからんでもないが別になくてもいい
670 :
名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 16:22:41.70 ID:MLx6D/vV0
労働は人生の浪費だぞ
人生いつ終わるかわからんし、楽しんだもの勝ちやで
>>659 でもちょっと糞ゲーっぽくね?
キャラデザはイマイチだし
一見自由度が高そうに見えても
初期パラメータやら潜在値やら成長率
の違いで絶対に選べないルートばかりだし。
>>672 スルメゲーってのは総じてそういうもんよ
674 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 03:03:30.67 ID:ABTWqZi1P
675 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 03:15:26.78 ID:OhUALIz20
>>671 その通りですね。
そもそも趣味なんてものは、余暇を楽しく過ごすためのもの。
他人にとって興味の無いものは、無意味なことに見えるのは当たり前です。
自分の興味ないものをW時間の無駄Wと切り捨てるのは簡単ですが、
その分、世の中に溢れる自分の知らない素晴らしい出来事に出会う機会を
自ら閉ざしていると言えます。
その意味では、そういう感覚の人は人生で損をしていると言えますね。
社会人は忙しいから仕方ない
年に数本、本当にやりたいのだけすればいいんじゃないんですかね
今ニートでゲームやってる奴は今後人生で詰むわ
何が無駄で何が有用かは個人の価値観によって変わるんだからその人にとってはそうなんだろうね
678 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 05:58:10.28 ID:gPzbqhrd0
>>659 昔は親族や集団の繋がり拘束が強かったから、1人の人生でEDでなく
子孫に何をどれだけ残せるかの 継続的な成長ゲーだったのが
個人の権利尊重で いかに面白楽しく生きてければのゲームに変わってきてるな
家業を継いで毎日木刀を振るイベントを回避出来そうに無いんですが
ソニーにも教えてあげて
681 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 20:52:26.67 ID:21lnC47v0
つまり、楽しめない事が無だって事だな。
682 :
名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 20:56:00.12 ID:VUQrCXuE0
そう、楽しめないと思ったものはすぐに見切らなくてはならない
良い人生とは楽しくないことはしないことだよなぁ
金!暴力!SEX!
>>679 日本スイカ割り協会の会長か
ガンバレよ
686 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:08:28.13 ID:xRub6iF+0
英単語はゲームを通じて知ったものが多かった
一度しかない人生、
ハッピーエンドで終わらなきゃね。
688 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 21:47:37.61 ID:WCdK1KwX0
ゲームよりセックスがしたいです
ファミコンでそんな感じの名前のゲームが出ていたよ
690 :
名無しさん必死だな:2014/01/23(木) 22:20:33.78 ID:Lr7itvFNi
対人ゲーやアクションゲーだと気兼ねなくプレイ出来るんだけど
コマンド式戦闘のRPGは起動するのが億劫になる時あんだよね。
楽しさよりめんどくささのが勝ってるというかw
PS2まではそもそもゲーム性の幅が狭かったからそれでも満足出来てたんだ。
でも今は自由度が高いゲームが増えたせいか、常時行動に制限がかかってるゲームはあんまやりたくないな。
戦闘に読み込みが入るせいかテンポも悪いし演出も地味で、ラスアスやCODみたいな派手で臨場感のあるシーンがないのもな・・・
あくまで今のゲームと比べたら劣ってると思うだけで、面白いとは思うんだけどね。
691 :
名無しさん必死だな:2014/01/25(土) 10:10:06.52 ID:yEl2EknT0
チャイニーズ高校野球権利団体ワイパー 沖縄海そば
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無駄とは贅沢の別名である
byみうらじゅん
さすが「クソゲー」の生みの親
わかってらっしゃる
694 :
名無しさん必死だな:
チャイニーズ空気プレン 沖縄そば 日テレマー君
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