開発者「WiiUの開発環境はかつて見たことないほどクソだった」
1 :
名無しさん必死だな:
Wii Uでの開発の決定がなされた後すぐに開発キットが到着し始めた。
私たちは開発キットを電源に?ぎ、最新のシステム・コードでフラッシュしてから、シンプルな「Hello World」的なゲームを走らせようと試みた。
だがこれは皆さんが考えるよりも難しいことがわかってきた。
他のコンソールで開発した経験があるため、私たちは熟成された一連の開発ツールに慣れてしまっていたものと思う。
それらのツールは、私たちの開発環境ともうまく統合されているのだ。一方Wii Uは、コードをコンパイルし実行するという作業を、
あらゆる機会を捉えてわざわざ難しいものに変えようとしているかのようだった。
任天堂は彼らの開発ツールをVisual Studio(開発環境のデファクト・スタンダードだ)と統合する機能を提供していたが、
これは全く機能しなかった。それに近いことさえできなかった。
任天堂にこの問題を報告しつつも、この問題を解決するために時間はどんどん過ぎていった。
最終的に、私たちはこの問題の解決方法を受け取った。この問題にしばらく取り組んでいた、他の3rdパーティ・デベロッパを経由してだ。
2 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:08:33.99 ID:8HHpLbGoO
長すぎ。産業で
3 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:08:36.19 ID:wdGJdo8h0
マジかこれ…
4 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:08:46.54 ID:Ia7NCCMn0
業者のシフトが入れ替わったのかな
5 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:08:50.15 ID:rVE55NTY0
そしてようやく、私たちはVisual Studioでコードを編集することができ、コンパイルすることができるようになった。
結構なことだ。だがコンパイルが実に遅い。僅かな変更であってでもだ。そしてリンクという手順を踏まなくてはならない。
プログラマはここでやれやれと立ち上がって、お茶を一杯入れ、おしゃべりをし、机に戻ってリンクが完了するまでに机に戻るのだ。
Wii Uでのリンク時間は、他のプラットフォームであれば1分もあれば終わるのに比べて、
何倍も(4倍、あるいはそれ以上)かかることが実測されている。
このことはそんなに悪いものではないと思うかもしれない。
だが、コードをデバックし沢山の変更を加えている中、このための時間がそっくり上乗せされるのだ。
午前中にファイルの1つに10箇所の変更を行うとき、リンカが完了するまで50分も掛かることがある。
大変な時間の無駄だ。
6 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:09:15.55 ID:xd4BQ299O
信心が足りないからだ
7 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:09:22.13 ID:Z1PWreZq0
8 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:09:46.63 ID:ftBitk+n0
>大変な時間の無駄だ。
このスレが?
9 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:09:52.48 ID:rVE55NTY0
こいういった事はみな、コードの開発の実作業を本来あるべきものよりも辛いものにし、ゲームを開発する時間を侵食する。
チーム全体では、コンパイル、リンク、デバッグに掛かるオーバヘッドは何人日にもなってしまう。
これはリリース日までに私たちが実装できる機能の数に悪い影響を及ぼす。
また別の奇妙な点として、私たちは6ヶ月の間にいくつもの色の異なる開発キットを受け取った。
なぜ色が変わっているかについての説明はなかった。ハードのバグがいくつかあり、
それが修正されたことに私たちは気づいていたが、変更点についてのリリース・ノートが出ることはめったになかった。
私たちはただ新しい開発キットを受け取り、貴重な開発時間を使って再び自分たちのコードに取り掛からねばならなかったのだ。
10 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:10:09.94 ID:cs4Kge8mP
ゲーム業界じゃないけどPGやってる人間として、こういうのを読むと胃がキュッとするわ
11 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:10:24.51 ID:rVE55NTY0
開発環境なんかどうでもいいだろ。どっちにしろWiiUにはソフト出ないし。
13 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:11:05.08 ID:VxIzIuAt0
消費者にも開発者にも扱いにくい真のウンコハードそれがwiiunkoだったようだね
つまり要約すると
マンマミーアという事なのか
15 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:12:02.90 ID:3l9Auvjf0
任天堂はハード開発やめて身の丈にあったスマホ市場に行けばいいのにね
もう任天堂はコンシューマ市場からは必要とされてない
かつて独自仕様のせいで性能がなかなか引き出せずクッタリと言われたPS3は
それでも普通にマルチは出続けたけど
ゆうちゃんは発売前から完全に見切られたんだから凄い
17 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:13:33.63 ID:6gSwKWvy0
サードが逃げ出す理由がまた一つ明らかになったな
苦行環境で開発してソフト売れないとかこれ何て煉獄www
閉鎖的な開発環境なんだろうな
サードにまともにソフトつくってほしい気もないんだろ
19 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 13:15:06.35 ID:uI6+nIP6P
ソフトメーカーとしては良いのにねー
20 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:15:49.55 ID:VxIzIuAt0
>>18 任天堂のハードが一番よく見えるようにわざとやってんのかもな
ps3より性能低いくせに扱いにくいとか最悪すぎる
21 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:16:20.87 ID:VxIzIuAt0
ハードじゃないソフトだ
>現世代(PS3とX360)のタイトルを走らせることにさえ苦労する可能性がある、ということだった。
これマジかwww WiiU終わってるよ
24 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:17:45.90 ID:VxIzIuAt0
>>23 もうさんざんアサクリやcodのマルチソフトで劣化しまくってますがな
WiiがPS360並の性能と開発環境ならよかったのにね
後の祭りか
26 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:18:21.94 ID:6gSwKWvy0
ただでさえ珍ギミックでマルチすんのに負担かけるんだからせめて快適な開発環境ぐらい用意しとけよwww
流石にもろ値で
今のソフトと機体の仕様では厳しい
>>22 自分で読めよwww一番確実だろ
下の方のコメントも結構面白いぞ
>>23 無双オロチの劣化っぷりは我が目を疑った
大量処理が本当に苦手なんだろうな
30 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:20:18.89 ID:xd4BQ299O
ファーストも遅れている辺りが何よりの裏付けになるな
む・・・・・・
サードがWiiUに寄りつかなかった理由の一つと言うことなんだろうな。
任天堂自身のソフトラインナップをみてもそう思うが、
発売が1年早かったな。
これが恣意的な抽出と恣意的な翻訳による印象操作なのですね
33 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:21:01.38 ID:6gSwKWvy0
WiiUnkoとは上手いこといったもんだ
Uつけた時にフラグ立ってたのかもな
34 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:21:23.01 ID:3l9Auvjf0
HDは難しいじゃなくてWiiUは難しいだったんだろうな
宮本も災難だなこんな糞ハードで開発しなきゃいけないんだからさ
ブーちゃんのそうであってクレクレバイアスの変換率の高さは異常
37 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:22:40.44 ID:VxIzIuAt0
ps4はvitaリモート対応するのにもサードが何もしなくても自動的にvitaでも動くようになってるくらい最適化されてるって話らしいしなー
この辺のサポートの差がソフトの数に現れてるんだろう
> 午前中にファイルの1つに10箇所の変更を行うとき、リンカが完了するまで50分も掛かることがある。
ファイル1個なら何か所書き換えようとたいして変わらんと思うんだが。
今の時代おもちゃ屋にハード作りは難しいんだろ
3DSだって相当な糞UIだぞ
41 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:23:58.03 ID:wRQB1R1OO
>>31 というか101のインタビューで岩田自身「これまでのWiiU開発環境は決していいものではなかった」って言っとるし今更な話題やな(´・ω・`)
おこぼれマルチ欲しかったらせめて作りやすいようにはするべきやったな(´・ω・`)
つーかニシくんも少しは足りない頭使ったほうがいい
ゆうちゃんハブのまっとうな理由が出てきたんだからむしろありがたいことだぞ
これらが嘘だったとしたら
任天堂がサードに嫌われてるからなんていうすごく悲しい話になっちゃう
>>35 全文訳して貼れ
まずはそれからだ
GPU性能に関しては評価されているとかね
>>40 アンバサダー食らったとき、
ソフトを一つ一つ落とすのが糞面倒だったな
恐らくこういうことなんだろうなぁという気はしてた
wiiuはwiiuを構成するありとあらゆる要素が遅い
この遅さは何かあると思ってたがやっぱりこういう事か
46 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:25:46.23 ID:3/hXXxjU0
このスレは伸びないw
>>41 3DSは任天堂の開発ツール配布後は開発が楽になったと御影が言ってたな
48 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:26:06.42 ID:3l9Auvjf0
>>37 ソニーほどサードやユーザに対して真摯なところはない
自分一人じゃダメなのをよくわかってみんなで一緒に栄光をつかみとるまさに王者だから
>>43 それはお前の仕事だアホ
違うと言うなら否定をお前がやるのは当たり前
>>29 ゼルダ無双・・・
PS3かPS4でゼルダ無双出したほうが良さそうだね
また捏造みらいか
いまのゲーム開発って、内製ツールにせよ、外販されるミドルウェアにせよ、
過去に蓄積したノウハウを形に残して流用することで省力化してるんでしょ
任天堂ハードは、WiiU出るまでフルスペックのプログラマブルシェーダがなかったから
開発環境で他社に劣るのをなんらかの対策して補ってると思ったがそうでもなかったのか。
ソニーはマーク・サーニーにPS4のアーキテクトを任せて失敗を回避したが
任天堂ってPCゲー業界に詳しいスタッフいなかったのかな?
53 :
MONAD:2014/01/13(月) 13:27:03.53 ID:60YqDHZk0
こういう任天堂の「無頓着さ」ってのは何なのだろう。
学歴で言えば、頭のいい人たちの集まりなのに。
Wiiメニューの並び替えの面倒ささえ改善しない。
こういう積み重ねが今の状況を作っているんだろう。
売れないのが目に見えてるハードにソフトを供給するのは虚しいだろうな
GC/Wiiの時はGNUのコンパイラを使ってた。
WiiUもおそらく同じだろうけど、ここら辺は任天堂が開発しているわけじゃない。
何が原因で遅くなるのやら
56 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:27:31.45 ID:LZxJexD50
開発ツールも世代遅れが
57 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:27:33.43 ID:v3r3Dm9qP
>>43 こいつ糞バカだろ
おかしいと指摘する側がやるのが当たり前
手間かけて作ったり移植しても売れないからな
こりゃソフトがでないわけだ。
非効率すぎて苦行すぎる
>>48 PS3のときは思いっきり天狗になって
真逆の事しまくってたけどね
>>53 技術が無くて出来ないんじゃない?
ちょっとしたことでも半年くらいかかるとか糞みたいな工数を開発があげてきて保留になるとか
そういうのってよくあるけど結局は技術力が無いんだよね
゛ (⌒) ヽ
ファビョ━((、´゛))━ン!
▲ ||||| ▲
\ \ |||||| / / 「じゃあ任天堂のハードで出すなよ!」
\  ̄任 豚, ̄ /
/ \,),iii (,/ ヽ _ 「じゃあ二度と任天堂のゲーム機とソフト買うなゴミ」
/!||(;;゚\)ll(/゚;;)!|| ヽ |+|
/ノ( u (o o) ヽ .|・・|
{ ⌒ ∵ トェェェイ !∵ u }U(ニ 、)ヽ
ヽ ○ l|,r-r-| l ○ / .(_(ニ、ノノ
`ー'´ └┘
>>51 ユーロゲーマーだけど匿名開発者だからな
新しいゲームのWii U版は作らないっていう話が上から来たというから
またEA下請けだろうな
8年前のハードに何もかも負けちゃうWiiU作るくらいだから
技術力なんてあるわけがないのは周知の事実
66 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:30:55.32 ID:PaM8mWUPP
岩田みたいなスタープログラマーがいれば解決する次代じゃないものな、
洋サードはさっさと見切りつけられて赤字回避できるけど
和サードはなかなかそうはいかないのかなwww
赤字まっしぐらだが特攻しなきゃならないカプンコとか可哀想wwwでもないかwww
まぁクソみたいな赤字叩き出すこと分かり切ってるからなぁ
もう海外サードはとっくの昔にPS4と箱○に注力してるだろ
>>65 GPU性能は勝ってるよ
「何もかも」君w
そら任天堂自体がWiiUのソフト開発で遅延しまくってんだから
まともな開発ツールなんぞあるわけがないわな
そんな環境でGOTYゲー生み出す任天堂て凄いね
72 :
MONAD:2014/01/13(月) 13:32:42.23 ID:60YqDHZk0
>>62 技術がないってより、ただボーッとしてるだけの気もするけどなw
WiiUが盛大にこけてるのに、危機感を感じないもの。
Wiiのメニューだって、あれ、5分でプログラム出来るんじゃないの。
>>65 いや、まぁ、基本チップはどこも外注だけどね。
>>69 吠える前に早く翻訳全文やってこいよ
結果としてユーザーが遊ぶ時点で何もかも負けているのは事実
現行機マルチにすら劣化しまくりのWiiU
75 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:34:20.27 ID:fo9T9fzi0
今の据え置きゲームのコンパイルって半日くらいかかるんじゃないのか?
よく知らんけど
それの4,5倍なら数日かかるってことじゃん
>だがコンパイルが実に遅い。僅かな変更であってでもだ。
プリコンパイル済みヘッダーの作成・使用 → プリコンパイル済みヘッダーファイルを使用する
78 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:35:28.02 ID:v3r3Dm9qP
存在価値が分からない
>>72 ぼーっとしてるってひどいなwww
何か社内がゴチャゴチャしてんのかね
>>74 金くれよ
何で業者の金もらってる仕事にタダ働きしてまで対抗する必要があるんだ?
ちゃんと見たやつが自分で引用元を全部読むなり機械翻訳するなり
そこまで誘導できれば馬鹿か情報弱者以外は理解できるから問題ないよ
81 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:36:13.54 ID:VxIzIuAt0
>>71 違う違う
任天堂だけ自分で自社のハードをうまく扱えるのは当たり前なんだよ
そのせいで他の開発会社は苦労してps3よりしょぼいゲームしか出せないようにして
見栄えの差をつけようとしてる
まぁ任天堂は既存IPばかりだしな
84 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:37:02.18 ID:MfHOrz+g0
まあ、任天堂の方法論否定しないと、
向こう側のチキンレースの破綻が近いのを認めちゃうことになるからなあ
>>80 逃げてないで早く全文翻訳待ってるぞ
あれこれ言い訳して完全に敗走準備に入ってんな
自分達が面白ければ他はどうでもいい
それが珍天堂です
88 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:39:02.95 ID:3l9Auvjf0
>>61 ソニーは天狗になって失敗したからこそ今のサードフル協力ハードをつくり上げることが出来た
もっともPS3は性能は非常に高くユーザも多かったからこそサードは見捨てなかったわけだが
>>86 儲かればって感じだけどな
WiiDSで甘い汁吸いすぎて頭パァになったんじゃないかと不安になる
3DSもなんでか売れたけど、そんな大したもんじゃないと個人的には思ってる
泣いても笑っても日本じゃ第八世代でミリオンソフトは
ニューマリU1本だろうな
おもちゃ屋だもん仕方ないだろ
だから日本はそれを解決するために技術を遅らせないといけない
遅らせて遅らせて遅らせまくらないといけないんだよ
93 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:40:50.38 ID:3l9Auvjf0
>>87 滅ぶのは任天堂だけでいい
任天堂さえゲーム業界から消えれば清浄で醜い争いのないゲーム業界が蘇る
>>81 わざとやってるって訳ではないかと
単純に会社の規模が小さすぎる
開発環境整備とファームウェア開発に特化した技術者をそれぞれ数百人は増やさないとダメじゃね
とはいえ、優秀なエンジニアはすぐに増やせる訳でもないしな
>>85 じゃあ私の負けでいいよ
お前は
>>1が完璧な翻訳をしたと主張してくれ
95 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:41:11.51 ID:wRQB1R1OO
>>84 サード誘致の為の金の出し合いから降りるのとまともな開発環境が整備できてないのは別問題や(´・ω・`)
96 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:41:20.78 ID:v3r3Dm9qP
WiiUがどんな新しいゲームの提案してくれるかワクワクしてるユーザー多かっただろうね
でもこんなに糞ハードが出るなんて思いもよらず
技術力もなければアイデアもない、それが今のWiiUであり任天堂
メインメモリ2GBで盛り上がって輝いてたニシくんが懐かしい
どうすんだよこのハード
99 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 13:41:33.61 ID:uI6+nIP6P
まあwiiuに限らず3dsも、自社ソフト動かすぶんには
丁度いい絶妙なスペックで、ユーザーもストレス感じないからね
>>96 技術力=金だからな
債務超過お構いなしでやってるところのほうが強くて当たり前
あっち社員数十数万規模だし
ぶっちゃけ任天堂という会社事態はこの世からいつ消えてもなんら問題がない不必要な会社だからなぁ。
102 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:42:19.68 ID:WpHHpdxi0
8年前のハードにGPU以外負けてるって
花札だけ作ってろって感じだなw
まぁ日本市場なんて縮小の一途で小学生とゲーマーのみになっていくんだろうからな
ライトゲーマーはソシャゲが大好物だもんな
3DSの3D機能すげー目が疲れる。あれやって他の日常に戻ると目がへんな感覚になるから
3D切って遊んでる。もうああいうヘンテコりんギミックいらんから、素直に性能だけあげてればいいけど
WiiU見ると、技術力もソニーやMSより7年遅れてるから、もう一発アイデアにかけるしかないんだろうね。
もう王手手前だよ。
>>80 こいついてえ
お前が恣意的な情報操作とか言い出したのが発端だろ。
その誤りを指摘しろって言われてるのに
金くれとか論理がわけわからんわw。
106 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:42:43.91 ID:VxIzIuAt0
>>94 負けとかじゃねーからさ
印象操作と言い切ったならそれを証明してくれ
さっさとやってこい
32 名前:名無しさん必死だな [sage] :2014/01/13(月) 13:20:53.68 ID:OYkRzdln0
これが恣意的な抽出と恣意的な翻訳による印象操作なのですね
108 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:43:31.32 ID:3l9Auvjf0
>>99 サードゲーは限界超えてるけどね
バンナムとかカプコンとか
WiiUが糞でもゲーム業界は終わらないから
>>105 はいはい、
>>1はwebページすべてを完全に全文翻訳していますね
これで満足か?
>>84 今の任天堂に他社に何かを主張できる立派な方法論なんてないだろう
全てが失敗している
まず任天堂が言いたそうにしている家庭で邪魔にならないハードという路線も
現実のwiiuが何やらせても激遅なハードなせいでまったく機能していない
何やってもストレスフルで全然起動させたいと思わんもの
みらいかよ
>>110 はいはい、
>>1はwebページすべてを完全に全文翻訳していますね
これで満足か?
なんで全部翻訳しないの?
>>1は?
571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
サードは全く喜んでなかったんだな
116 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:45:01.62 ID:MfHOrz+g0
>>108 そんなゴミメーカー引き合いに出されましても
というか日本のメーカーなんて全部潰れてくれていいのですわ
117 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:45:01.93 ID:WpHHpdxi0
コンパイラなんかに頼らずアセンブラで書けや、ってことだろ
WiiUにソフトが出ないのはWiiU自体の性能と仕様のせいで
HD開発全般の問題ではないため
PS4XboxONEにはソフト枯渇問題は発生しないよっていう流れ?
任天堂ハード=小学生
ソニーハード=ゲーマー
本当これに尽きると思う
この先ハッキリと明確になると思うな
ハードの技術力って
今ハード事業してる所で自前でハード作ってるところなんか無いのに
>>107 こういうやつ多くなったよね
それが正解でも間違いでも、ただただ「翻訳が違う」「抜き出しただけ」っていうやつ
そういう奴に限ってじゃあどこが違うのかは絶対に言わない
翻訳が違う、とだけ言えば信ぴょう性が薄くなる
ただそれだけを狙った秘境で醜悪な奴らだよ
123 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:45:26.86 ID:4fefXlCh0
任天堂専用機目指してんなら今の路線に文句ないけどな
覇権取ろうとしているから最悪なんだよ
124 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:45:38.44 ID:VxIzIuAt0
125 :
MONAD:2014/01/13(月) 13:45:38.52 ID:60YqDHZk0
もうかれこれ20年言い続けてる。「サードの充実」と。
で、やっぱり今回も駄目だった。同じことの繰り返し。
危機感を持つべき。肝心の自社ブランドを消費しながら
目新しいことが無双とのコラボなんて、情けないわ。
126 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:46:34.32 ID:EsYrpl9G0
岩田「私達さえ作り易ければいいんです。サードなんて知りません」
任天堂社員「何この糞ハード、めっちゃ作り難いやん……」
岩田「ナ、ナンダッテー!!」
127 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:46:34.90 ID:3l9Auvjf0
>>116 カプコンはともかくバンナムですらもう限界迎えてる伸びしろの全くない糞ハードって言いたかったんだが伝わらなかったかな?
>>119 だろうね
出して欲しいなら他社むたいに金積めってこと
>>122 なんで「全文翻訳していない」というところまで否定するのかね?
そうやって正しいことすら隠蔽するから印象操作っていうんだよ
気持ち悪いコントローラー採用してさぁゲーム作れ!とか
無理に決まってんだろ(´・ω・`)
131 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:47:38.00 ID:MfHOrz+g0
>>123 まあ、今の流れならこのまま消えてゆくだろうし、邪魔にもならんでしょ
多勢の見方では、既に実力不足なんでしょ?
路傍の小石に一々気を取られる必要もない
>>119 箱ONEはポツポツと弾出てるけどPS4はロンチからかなり空白が続いてて次に出るのが本来ロンチに出っル予定だった延期タイトルっていう
この2機種もx86系にアーキテクチャ変えてるからそう簡単じゃないと思う
>>125 あと20年後も同じ事を繰り返すか、
早々に据置から撤退するかどちらかだな
134 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:48:08.12 ID:25s4MjLZ0
135 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:48:24.02 ID:MfHOrz+g0
136 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:48:25.92 ID:kLbaxdAF0
ゴキちゃんの隠れ家か
>>129 全文は各々で訳せばいいんじゃね?
重要なとこだけでいいよ
>>1に貼るのは
PS3の時も全く同じ反応を見たがマルチは出たという
パッキングに半日くらいだったっけ?
>>129 うだうだ言わずにとっとと全文翻訳してこいよ
バカは普通の4倍掛かるんだからさっさとやれ
まあWiiUがコケたおかげで3DSの後継機で任天堂の本気が見られるかもな
誰かがハード名は任天堂ファイナルって言ってたな
うまく行けば任天堂ファイナル2とか10-2とか続いて行くんだろうな
>>135 どこが+?タイプミスして「っル」になってるとこ
142 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:50:14.64 ID:3l9Auvjf0
>>133 据置どころかコンシューマからの撤退でしょ
コミットメント未達で岩田の首も危ないしPSBOXにソフトを出すレベルの開発力もないだろうし
ソニーテタイテタイと言ってたら任天堂のほうが撤退するというばかみたいな話
ちなみにWiiは作りやすかったのかな?
仮にWiiUが作りやすかったらソフト出たのかって言ったら分からんな
>>142 まだ金があるからあと二回くらいはチャンスあるんじゃね
145 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:51:04.15 ID:25s4MjLZ0
146 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:51:14.83 ID:MfHOrz+g0
>>141 日本語キーボードなれてないんですか?
まあMS弁護には、そっちの人を使うのは理解できるんですが
当の任天堂が全然ソフト出せないのかなにより雄弁にwiiUのゴミさを語ってるよね…
一体どこに擁護できる点があるんだろこのハード
またゴキブリ共の捏造記事で盛り上がってんのか
今年の今のとここれだけだぞ
後はぜ〜んぶ予定、未定
しかもそれらすべてが任天堂、1タイトルだけが吉本興業
任天堂が失敗してることなんて明白だろ
ダウンロードソフトTRINE 2 三つの力と不可思議の森 2014年1月22日 任天堂
ディスクソフトWii Fit U 2014年2月1日 任天堂
ディスクソフトドンキーコング トロピカルフリーズ 2014年2月13日 任天堂
天安門事件
>>146 キーボードが壊れてるだけなんですけど…
152 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:52:20.08 ID:VxIzIuAt0
任天堂が文句を言われるわけがない
こんなのは全部捏造だぶひいいいいい
>>149 TRINE2か…
こないだsteamで200円で買ったな
???「ニンテンは自分とこのが遊べればイイ的なところがあるような… 」
>>145 8年前の現行機に完敗とか本当に意味が分からんな
長いから簡単にまとめると
・Wii Uは次世代のエンジンを実行するだけの性能を持っていない
・それどころか現世代(PS3とX360)のタイトルを走らせることにさえ苦労する可能性がある
・任天堂サポートチームに質問したら1週間かかるし質問したことは答えてくれなかった
終わり。
157 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:53:15.60 ID:25s4MjLZ0
158 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:53:17.11 ID:MfHOrz+g0
>>144 次世代ハードに必要な金額、なめてません?
既にもう1回分にもならない程度で、だからこそ守りに入ってるわけです
そうしてるうちに、他の所がチキンレースで全滅するからね
159 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:53:39.76 ID:v3r3Dm9qP
で、どこの有名人の話なのこれ?
161 :
MONAD:2014/01/13(月) 13:53:47.30 ID:60YqDHZk0
任天堂がゲーム業界から撤退ってのは、そりゃ無理があるw
これまでのソフトの資産は(食い潰してるとはいえ)あまりにもデカい。
ただそれも、このままでは先細りなのは現状を見ても明らか。
サードにハブられてるハードとか価値ないよね
163 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 13:54:01.59 ID:uI6+nIP6P
trine 2は相当おもしろいから、wiiu持ってる人には嬉しい1本だと思う
164 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:54:11.88 ID:JnekahGg0
>>149 たくさんソフトが出るけどミリオン0本のPSW
まさにゴミの山・・
WiiUは諦めて次世代機にワンチャンかけるしかないな(´・ω・`)
>>156 ・GPU性能は予想に反して良好で追加の機能を盛り込むことができた
・メモリ帯域は懸念されていたが我々にはさしたる問題ではなかった
これも追加で
つかこれ、U版NFSのエンジニアじゃねーか
167 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:55:13.84 ID:WwBy4Cws0
PS4=ドラゴンボール
Xbox ONE=X-MEN
WiiU=進撃の巨人w
任天堂ファイナル出たら俺買うわ
169 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:55:30.17 ID:VxIzIuAt0
>>164 じゃあ世界で売れてないwiiuはとんでもないゴミハードだなwwww
170 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:55:35.91 ID:tYtJiyNJ0
まぁゲーム業界なんてこの先そんなに長いとも思えないし、任天堂より資産があるメーカーなんてほとんど存在しないけど・・・
171 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:55:38.87 ID:wRQB1R1OO
>>163 ただ出すの遅すぎなんだよね(´・ω・`)
まるまる1年以上後発…(´・ω・`)
>>164 いいよね、豚はゲームなんてやらないんだから(´・ω・`)
今更PS3以下の性能とか何がしたかったんだろうな
ニシくんは面白いゲームやるより、低性能安物ハードで馬鹿をだまくらかして作った内部留保のお話してるほうが好きみたいだし
win-winじゃないかな
コンパイルに時間がかかるのは確かにうざいな
規模が大きいと仕方なくもあるが
176 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:57:37.15 ID:25s4MjLZ0
PS3 原価8万 定価6万
360 原価5万 定価4万
Wii 原価2万 定価2万5千
PSP 原価3万 定価2万
DS 原価1万 定価1万5千
価格 900円 3090円 4250円 5700円
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6460-7066円 9400-10201円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
任天堂ぼろ儲けやな
177 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:57:39.68 ID:3l9Auvjf0
>>144 株主がそんな金を溶鉱炉に叩きこむような行為を許すだろうか?
そんな博打打つなら市場として成功しているスマホやPSBOXにソフト出せと言うと思うが(PSBOXにはソフト開発力のせいで出せないが)
178 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:57:55.07 ID:MfHOrz+g0
>>164 全世界を見てみよう
ミリオンなんていくらでも出てるし、今はPCを中心としたマルチの時代だから
ただ、そのマルチにかかる費用と、高性能高性能を追求していった結果のゲームがどうなるのやら
何処まで行っても物を作るのは人間、そこには人件費が発生するが
コストと市場、どっちの限界が先に来るのかなー
179 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:58:08.44 ID:EsYrpl9G0
WiiDS時代は正に
家畜の安寧
虚偽の繁栄
だったわけだな
>>179 だからといって死せる餓狼の自由はいらんぞw
任豚って進撃の巨人とか読んでるアホだからねw
WiiUが開発しにくいとか低性能って言う奴は技術が無いだけっていう真逆の話もあったが。
まあ、そいつらも、PS3とかXBOXと同じようにやろうとしてたのが間違いで、それとは全然違うWiiUのやりかたが
分かるまでは腐ってたって言ってたけども。
183 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 13:59:29.03 ID:MfHOrz+g0
>>177 任天堂は株式資金>内部留保なので、株式は機能してないことをお知らせします
だから倒産確率75%って数字も出てるのよ
捏造と言い訳言って逃げるのが今のニシくんのトレンド
>それが修正されたことに私たちは気づいていたが、変更点についてのリリース・ノートが出ることはめったになかった。
任天堂はリリースノートがいい加減過ぎ
エンドユーザー向けですら「システムの安定性や利便性の向上」ばっかだし
デベロッパ向けにもマジでこれだったら呆れるしか無い
186 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:00:39.60 ID:P1M2e/ex0
そりゃ、サードも逃げ出すはずだ
187 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:01:14.06 ID:MfHOrz+g0
>>179 DSはともかくWiiはまさにそれだな
ハード後期の大失速もユーザーの失望によるものだしそれがWiiUにも影響してる
他社ハードでゲームを作りたくないという京都人の無駄なプライドが産んだ産業廃棄物WiiU
見て印象に残ったのは
・任天堂に質問する時はローカル担当ではわからずに、日本に問い合わせる必要がある。
・質問→日本語に翻訳→京都が解答→英語に翻訳→解答
のプロセスだな。
米国のMSや、開発を海外に移動させたSCEとは比べものにならない面倒くささ&伝わりにくさになっている。
知ってた
ただ任天堂がコンパイラやリンカとかまで書いてるとは思えないんだけどな
195 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:06:38.83 ID:3l9Auvjf0
>>183 22%から75%に跳ね上がってんのか
こりゃ冗談抜きで潰れるんじゃないか?
>>192 NOAって一体なんのためにあるんだ
営業しかやらせてないのか?
任天堂が望んだ新しいコンソールは、Wiiと同じほどの大きさでノイズが小さく「主婦がリビングに置くことをイヤがらない」ものだった。
この言葉が出たとき、私の頭の中では音にならない警報が鳴り出した。だが私はそれに目をつぶってプレゼンに集中した。
>>183 任天堂信者はソニーの倒産率で大騒ぎしたのに
任天堂の高い倒産率では沈黙なんだな
ダブスタが酷すぎてもうね
199 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:08:12.23 ID:0cqoul8D0
>>187 だから営利企業は家計とは違うだろ
貯金がこれだけあるから当分大丈夫
その発想は引退して年金暮らしに入った高齢者の発想だ
ようするにこれから任天堂は老年期に入ってゆっくり財産を食いつぶしていくということだろ
200 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:08:22.05 ID:3l9Auvjf0
>>196 そうなんだろ?
任天堂も本社を京都からアメリカに移しゃいいのに
そしたらまだ万が一世界に通用するようになるかも知れん
201 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:09:25.56 ID:Km6rTHud0
コクナイコクナイ、ファミツーノランキングファミツーノランキング、PS4ハシュッカシュッカ、ネツゾウネツゾウ、ビータティービービータティービー
一昨年の統一ハードとかWiiU出たらプレステオワタとかあの時の強気のニシクンどこいったの…
203 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:09:55.04 ID:3l9Auvjf0
204 :
MONAD:2014/01/13(月) 14:10:02.31 ID:60YqDHZk0
ジャックと豆の木計画
これってWiiU本体の開発と並行でソフトを開発していた時期の話だろ?
そんなのPS4も箱1も似たようなもんだろ
206 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:10:25.83 ID:MfHOrz+g0
あ、間違えた
内部留保>株式資金ね
なので株主がどんだけ諫めても話を聞きません
なんか未だに町工場の感覚でやってんだな任天堂って
ソフトはそれでいいかもしんないけどハードはそれじゃダメよ
任天堂なんてwiiで技術は止まってるからな
いまからHDに参戦するんだからそりゃ苦しいに決まってる
他社はコツコツ養ってきたからな
自業自得だよ
任天堂は借金ないので
つぶれることは100%ない
これが理解できないってどこのお子様だよw
あほすぎるw
>>203 元々任天堂信者が騒いでたサイト?
ソニーの倒産率は46%
任天堂の倒産率は75%
同じサイトならなんで任天堂が倒産と騒がないのか(迫真)
211 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:12:00.38 ID:MfHOrz+g0
>>209 残念ながら、借金がなくとも家主が錯乱して散財すれば家は潰れるんですよ
任天堂はそのリスクを抱えてるので倒産確率75%です
>>163 1ドルバンドルに入ってたな
まだやってないけど
>>196 昔アルケミストの社長が愚痴言った時も感じたんだけど、
株価や内部資金を誇るくらいなら、こういったすぐに改善できるところに金使ってほしい。
「10年働かなくても食っていける」は他サードから見たら嫌みにしか聞こえないだろうし。
214 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:12:56.42 ID:0cqoul8D0
>>206 それでこのまま売上や利益が下がり続けて企業として満足なのか?
このままだと数年後に忘れ去られるぞ
HDって基本的には単なる人海戦術/物量作戦だけどな
>>211 ソニーは錯乱して
2回も潰れたからなww
219 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:14:55.67 ID:wRQB1R1OO
>>204 1年経ってでてきたAC4とバットマンビギンズでもフレームレート超不安定やったし結構深刻やと思うで(´・ω・`)
とりわけ向こうはWiiUリードで作る気は毛頭ない訳やからPCから変換しづらいのは確実にマイナスや(´・ω・`)
220 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:15:04.61 ID:j8mmn5y/0
もっとボロボロの格好したフリーターみたいなクリエイターたくさん雇ったほうがいいよ
有名大卒ってことは、クリエイターとしては才能がないってこととほぼ同意義
麻生さんだって「アイデアがあるなら官僚にはならない」って言ったじゃん
なんだみらマニかよ
>>217 あれだけソニーが倒産叫んでたのに任天堂が75%になった瞬間沈黙とかw
223 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:15:58.14 ID:MfHOrz+g0
>>215 そだよ?
だからそっちは止める者のいないチキンレースの果てに
採算が付かなくなって潰れて消える
任天堂はそれを後ろから眺めて、消えるのを待ってる
大勢の社員を養うために、企業自体を守りに入れるのは正しいし、
大勢の社員を切り捨ててでも、技術に金をかけるのも正しい。
結局、商売に正義なんてないのよ
224 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:16:07.19 ID:wRQB1R1OO
みらいって海外サイトのネタを翻訳してるだけなのにニシ君から恨まれてるよな
かわいそうに
>>217 このスレ面白いね
ゲハがアンチソニーで占められてる明確な証拠だわ
ゲハは九割任豚ってのが定説だからな
ブーちゃんは都合の悪いスレには寄り付かないのも定説www
228 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:17:53.19 ID:MfHOrz+g0
>>226 結局のところ、ゲハ自体を潰さない限り、現実なんて何も見えんのですわ
>>218 SCEは今二度目の死を迎えてる最中なんだけど、死体を越えるってどうやんのw
今スレ立てても「SCEの79%の数字の方が高い!任天堂の数字は一時的なものだ!」とか言うんだろうな
そこまで上がるかはしらんけど、任天堂の倒産確率が80超えたらスレ立てるべきかなー
cellより酷い物があったのか
>>225 都合の悪いことはスルーするか捏造叫ぶバカだもん
倒産率からソニー倒産と叫ぶが、任天堂の倒産率は完全にスルー
IGNがPS4故障アンケートで持ち上げるが、IGNのラスアスGOTYはスルー
233 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:19:25.87 ID:MfHOrz+g0
>>230 SCEは、傘下企業だから倒産確率は存在しないよ?
ここまで露骨だと任天堂が工作してるんじゃないかと疑いたくなる
任天堂のファンボーイは確実に任天堂のイメージを落としてるよな
>>229 そのソニーより倒産率が高いのが任天堂だって
ソースは任天堂信者が持ち上げてたサイトな?
信憑性高いだろ?お前らが持ち上げてたサイトなんだから
>>219 WiiU版アサクリ4は20割れも珍しくないから酔いに弱い人は酔うんじゃないかな
なんだかんだで番犬もちゃんと出すみたいだけど
ゲームパッドとコンパクトな本体
そして価格がなによりも優先だったんだろうな
あとは切捨てって感じで
238 :
MONAD:2014/01/13(月) 14:22:46.80 ID:60YqDHZk0
WiiUは、(今のところ)ホントに魅力がない。
今世代で据置き機を買うなら、何の迷いもなくPS4を選ぶ。
代々の任天堂据置き機をすべて買って遊んだ俺すらそう思うわけだから
そりゃ、売れないわな。WiiUを買うならWiiを買い直した方が楽しめるはず。
240 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:23:14.05 ID:MfHOrz+g0
>>237 理論的にはVITATVが最高のハードなんだけどねえ
404 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2014/01/06(月) 07:49:03.66 ID:LBUN624k0
倒産確立が 46.22% まで下がってるね
ま、格付け会社なんてそんなもんよ
んー、そこでPS4を選ぶ魅力は?箱ONEとの差は??
WiiUのサードソフトが余りにも出ないと思っていたがこういうことなら納得だなぁ
他の機種よりも開発が面倒な上に他の機種よりも売れないとかどんな罰ゲームだよ
244 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:24:46.85 ID:v3r3Dm9qP
どうみてもWii引きずってるのがな
上の連中かえなきゃなにも変わらんだろう
箱は国内無理だからな
オン過疎に耐えられんだろ
そりゃ日本においてなら箱は論外だしな
個人情報流出が〜ってゲーム業界の最先端を追いかけるのをやめるか、買うかの二択ですよ
もう一つのハードがしっかりしてればこんな事にはならなかったんだけどねぇ
249 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:26:26.54 ID:MfHOrz+g0
>>242 そもそも日本発売決まってないハードをどうやって選べというのだ
>>244 こんなもんで3まで伸ばすか
ほんま凄いわ
>>244 よく見てみ
破産確率の出力条件違うぞ?
>>177 スマホのゲームを舐めてるようだがサーバー管理等の
技術の蓄積がない任天堂には無理だぞ
>>248 ソフトはどうでもいいの?遊ぶために買うんじゃないの?
>>249 それならPS4もまだ国内で発売してないから選択肢に挙げようがないよね。
254 :
MONAD:2014/01/13(月) 14:28:52.19 ID:60YqDHZk0
箱は、前二機種持ってたが、馴染めんかった。
特に、UIとかデザインとかがなぁ。
いざ売ろうとして久し振りに電源入れたらレッドリングだったし。
店頭の検品では頑張ってくれて、緑で無事に売れたけどw
リアルタイムで変わってんのか、これ
今見たらソニー47%、任天堂73%
推移見守るスレとか立てたほうがいいんじゃないの
ソニー倒産騒いでたら任天堂のほうが確立上がってブーメラン刺さっちゃったか
ニシ君おもろいなw
>>255 つーかこのサイト自体が信憑性のサイトだからな
こんなので騒いで任天堂信者と同レベルまで落ちる必要はない
>>255 結論としてはどうでもいい糞サイトってことでしょ
でも任天堂信者がパートスレ立てて持ち上げたんだから
バカな信者撃退用には最高の効果を発揮するっやつ
>>250 ゴキブリが業者の集まりなら豚は真性の集まりだからなぁ
陰湿で粘着質なのが多い
>>244 巷で流れる「〜の確率」系は
取るに足らないものばかりなのにな
ホント馬鹿
>>263 ん?
よく分からんが早くソニーが超える出力してみ?
ソニー・MSから“周回遅れ”「任天堂」ネット対応の酷さ…“いじめの温床”3DS、“通信脆弱”WiiU
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140109/wec14010907000001-n1.htm 一方、WiiUの販売不振の原因の一つはネット環境の脆弱(ぜいじゃく)さといわれている。
WiiUには有線の接続ポート(端子)はなく、無線でネットにつなぐか、無線環境がない
場合は別売りの「LANアダプタ」を購入することになる。
据え置き型ゲーム機でネットに接続して対戦ゲームなどを行う場合、わずかな遅延でもゲーム進行の妨げになることから、通信が安定する有線で遊ぶことが常識だ。このため、無線機能しかなく、アダプタも高速通信に対応していない
WiiUが「ゲーマーに不人気なのは当然だろう」(関係者)。
開発者が指摘していた通りやなw
ポンコツハードw
そもそもこの開発環境はどこの会社によって作られたものなんだろう?
こんなに「酷い」開発環境でよくもまぁ任天堂はソフトが作れるもんだなw
まぁ快適な開発環境に慣れちゃった人は、こういうピーキーな開発環境には対応出来なくなっちゃうんだろうね
>この問題にしばらく取り組んでいた、他の3rdパーティ・デベロッパ
この技術力のあるサードってどこなんだろう?
>>255 そもそもソニーの倒産確率が2年で79%の時点で当てにならないし
どこかでそう書き込んでるよ
ま、ソニーはそのサイト並みに信用が無いから仕方無いね
>>267 最初にタイトル出したのが大手なら指やアクティだからそこらへんだろうか?
271 :
MONAD:2014/01/13(月) 14:37:44.24 ID:60YqDHZk0
今の任天堂に、気概と才能のある若い奴はおらんのか!?
「宮本茂?誰そのオッサンw」みたいな。
272 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:38:30.72 ID:rVE55NTY0
次世代あたりでDirectX採用しますとか言い出してもおかしくないな
任天堂信者はどんだけブーメラン直撃すればいいんどろうか
そういや岩田も自分の発言からブーメランくらいまくってるな
教祖がこれだから信者もこんな感じなんだろう
話の信憑性は微妙だけど笑えるw
http://ameblo.jp/seek202/entry-11749088232.html 私たちはもう少し深く探りを入れてみた。Miiフレンドやネットワークについて、特定のシナリオでよいので、
どのように動作するのかと聞いてみたのだ。Xbox LiveやPSNが同じことをしていることに常に言及しつつだ。
この会議のある時点で私たちが知らされたのは、LiveやPSNに当てはめた説明がさっぱり要領を得なかったのは、
任天堂の開発チームの誰一人としてLiveやPSNを使ったことがなかった(!)からだったということだった。
一体どうすれば、もっと詳細な説明を彼らから得られたというのだろう?
>>267 UBIの技術力がないなんて言っちゃったらどこもゲーム出せなくなるぞwww
276 :
MONAD:2014/01/13(月) 14:40:18.90 ID:60YqDHZk0
やっぱ、ボーッとしてんのかねw
>>265 熱くなりすぎだろ
有料情報サイトなんだからレジストレーションしてくれるのかよw
>>274 任天堂のオンライン周りや仕様が糞なのはライバルハードで遊んでないからなのか…
>>267 任天堂ですら1年目はWiiで出てたようなゲームだったでしょ
サードマルチタイトルはオブジェクト大量が苦手って指摘されてたようにフレームガタ落ちが多かったし
280 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:41:47.86 ID:Km6rTHud0
いわっちGBAのVCまだ?
サードダイレクトまだ?
自分から噛み付いたくせに落ち着けよとかw
>>274 それは流石に嘘だろう
・・・嘘だよな?
>>277 お前こそなんでそんなに興奮してるの?
噛み付いたけどなす全てなしってことじゃん
任天堂はマジでソフト専業になれば超優良会社になるのになー。
携帯は現状維持でとりあえず据置だけ撤退してみてはどうだろうか。
最近のソニーアンチ君たちはスレ立て逃げ多いな
カックスレしかり箱One300万スレといい騒ぐだけ騒いで
アンチに都合悪いネタが出てくるとそいつらが神隠しにあったかのようにいなくなる
287 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:45:20.03 ID:v3r3Dm9qP
三l __ -┼ ┼
l |┌‐┐ ー、 / -┼ / ―,
リ .巾 ‐' \ (_ / 、_
__ __
______`l_〔`l_〔 ,、___
| ___ /´ _ |__l´ ,、
'´ / / ____ /ヽ/ ゝ| ̄ ̄~l´< ヽ |ヽ
/ / |,――´ ´> <´ ' ̄フ | ヽ'`.l |
/ / ='-'ヽ/ ノ ノ ___ノ /
__/ /  ̄ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ V´
嘘でも本当でも、
空白期間をつくったらこういうのに信憑性が出ちゃうのはしょうがないわな
情報もやたらもったいぶるし、
一年何してたんだって話
これは開発者の発言だし全て事実だよ
>>283 そのクソサイトに全力で噛みついて興奮してるのがお前じゃんw
292 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:46:46.91 ID:v3r3Dm9qP
開発環境がクソとかの前に
売れない
これが大問題だろ
開発環境以前の問題
日本企業は基本的にネットインフラ開発を舐めてる
>>292 1次ソースを示したらなんか都合悪いの?
まあなんとなく思うのは、開発機と実機の差が
アーキテクチャレベルで激しかったんだろうなと
>>291 急に草生やして…興奮しすぎ
お前はそもそも何がしたいのかさっぱり
悔しかったの?
開発者にしてみればこんなゴミが売れてしまうのは悲劇だろうが
>>274 開発の人間がLIVEにもPSNにも触ったこと無いって…
どんだけネット軽視してるんだ任天堂は
>>289 こういうのでてくるとハード買えないんだよな
たとえ売れ出したとしてもソフトはほとんど出ないかもと考えちゃって
手が止まる
301 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:50:06.99 ID:v3r3Dm9qP
>>295 >大元
そのサイトのソースが数字を出してるサイト
大元は当然ソース元、頭大丈夫?
>>297 論破されても具体的根拠を示さないとw
クソサイトに興奮して噛みついた人になるけどいいの?
303 :
MONAD:2014/01/13(月) 14:50:09.38 ID:60YqDHZk0
新しいアイデアなんて、もう出尽くしてるよ。ゲームに限らず。
だったら、もっとシンプルに性能を上げるだけでもいいじゃん。
任天堂ブランドの、他社がうらやむソフト群もあるんだから。
性能は低いわ、ゴチャゴチャとわかりにくいわ、ソフトは少ないわ
…あらゆる層からソッポを向かれるのも当然の話。
>>268 任天堂も同じくらい信用ないけどなw
社長は二枚舌だし
ニシくんの根拠としての大元ってことなら正しいかも
ほらあの人らって本当の大元とか関係ないし
>>302 横からだがお前は何が言いたいんだよ
好き勝手喚き散らした挙句はい論破とかいい加減にしろよw
307 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 14:51:46.65 ID:uI6+nIP6P
岩っちの、社長が訊くシリーズはめちゃくちゃ面白い
>>302 糞サイトをソースにした任天堂信者を笑ってんだが?
それが悔しかったんだろ?
正直に言ってみ?
>>301 1次ソースってのは記事だよ記事
なんで常時数字を吐き出してるだけの情報サイトが大元で急に取り上げられるんだよw
記事にされたからだろ?
もっと論理的思考しろよw
310 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:52:46.92 ID:v3r3Dm9qP
>>302 この人は日本語もおかしいし、何がしたいのか不明
311 :
MONAD:2014/01/13(月) 14:52:54.57 ID:60YqDHZk0
最近の岩田っちを見ると、ジャミラを思い出す。
XがあのPVのまま出たらすごいな
313 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:53:10.68 ID:MfHOrz+g0
>>307 見当違いの事ばっかり言ってるのをお前みたいな信者が持て囃してるのね
314 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:54:05.76 ID:v3r3Dm9qP
>>309 記事はソースを元にしてるだけって分かる?
大元はソース、ソースがなければ記事も出来ない
こんな子供みたいなことを説明しなきゃダメ?
引くに引けないのは分かるけど無様だよ
>>300 3DSは例のモンハンカンファで切り抜けたけど、
WiiUは多分それ以上のインパクトを用意しないと厳しいだろうなぁ
ニシ君はまずWiiUが失敗ハードだということを認めることから始めようか
317 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 14:54:36.93 ID:uI6+nIP6P
今後もし万が一のことがあったら、最終回として、
番外編☆社長の身体に訊くSPを企画してほしい
>>313 いや、めっちゃ面白いよ
特にWiiU発売前のとか
>>122 影響力のある人間を暗殺できない場合、キチガイに仕立てて影響力の低下を狙う
ってのは第二次大戦や冷戦下でよくやられた手口。
個人が趣味で翻訳してるサイトに難癖つけるのなら、それ相当の苦労しなきゃな。
>>308 お前さっきから
悔しかったんだろとしか繰り返してないだろ
どこに具体的根拠が含まれてんだよw
はい論破
321 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 14:55:55.36 ID:uI6+nIP6P
>>313 いや、魅力あるよ。見当違いのことばかりと切り捨てるのは勿体無い。
3DSも立体視に魅力があって売れてるわけじゃない
ギミック路線は危険
>>315 据置でモンハン以上にインパクトのある話題って存在しないだろうw
更に言うと3DSはDS時代からサードが入れ込んで多分の貯金があったけど、
WiiUはWii時代から既にソッポ向かれた状態だったからなぁ・・・w
>>320 論破ってさ…興奮してるやつの決まり文句じゃん
いきなり絡んできて具体的根拠って?
いろいろ不自由なの自覚あるのかな?
本当に会話が出来ない奴っているんだな
これ読むとWiiUのソフトの少なさや劣化を嘆くどころか
数々の苦難を乗り越えてロンチにマルチではあるが大型ソフト間に合わせた
海外サードに拍手を送りたくなるな
ほんとこんなゴミハードに最初の頃ソフト出ただけでも奇跡だったんだな
>>319 まさに言論統制ってやつだよね
どこの共産主義のインターネットだよっていう
>>325 さっきからのお前のレスは
具体性ゼロ
相手にならない
330 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 14:59:25.38 ID:v3r3Dm9qP
>>323 今回eurogamerを元に未来が記事と翻訳を書きました
さて大元は未来なのかな?
ここまで言っても分からないなら病院をすすめます
331 :
MONAD:2014/01/13(月) 15:00:25.65 ID:60YqDHZk0
>>329 相手してやるからさ
これがどう違い、どう影響しているか説明してみ?
251 名前:名無しさん必死だな [sage] :2014/01/13(月) 14:26:50.10 ID:H4P16q2Z0
>>244 よく見てみ
破産確率の出力条件違うぞ?
任天堂自体も性能の低さで開発に難航してソフトリリースが滞ってるもんな
ハード開発部署とソフト開発部署と喧嘩の毎日なんだろう
334 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:02:13.08 ID:WpHHpdxi0
>>330 論破くんは相手するだけ時間の無駄だよん
>>322 ギミック路線が危険では無くて
現状やりたいソフトを実現する為のハードになってないからね
でも性能路線はチキンレースになるだけだしな
他の次世代機は配信機能って付加価値が良かったと聞いたりもしてるが
>>330 俺が貼ったアドレス見てそのレスじゃ論理性皆無じゃね?
おいおい俺買ったんだぞ
任天堂だけでもいいからソフト出してくれ
>>331 >問い合わせは全て、
>まず日本語への翻訳にかける必要があり、翻訳されたものが開発担当者に送られる。
>彼の回答は次に英語に書き戻され、そしてこちらに戻ってくるのだ。
>時差もあるし、翻訳も必要だしで、回答が一週間ほどかかるのだ!
典型的な日本企業って感じだなw
もう何言われても任天堂ならそうかもって思えちゃうあたりがヤバイ
339 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:03:16.36 ID:v3r3Dm9qP
340 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:04:07.16 ID:v3r3Dm9qP
>>337 マリオとかマリオとマリカーとかマリオ出演作品とか出るじゃん
ギミックにコストもってかれる可能性も出てくるからね
ゲームパッドが単体13000円
WiiU一式の価格からしたら異常
343 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:05:49.92 ID:T9bNTevCO
任天堂は3DSごとハード全撤退早くしろ。
ソフトは無償で解放しろよ。
例え話である事すら分からなかったのかw
こいつアスペか、会話が出来ないわけだよ
>>344 まぁまぁそう熱くならずにw
そんな間違いはよくあること
WiiUにゲームを出すというのは大変なことなのだなw
348 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 15:08:31.02 ID:uI6+nIP6P
けんかはやめて^^
349 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:08:42.30 ID:v3r3Dm9qP
>>344 今は大元って言葉の話しだよね?
ソース元を大元と言うのか言わないのかってだけの話し
今回ソースを取り上げた未来が大元になるかeurogamerが大元になるか
普通に考えればeurogamerが大元、まだ言わせる?
正直ゲームパッドの発想はさすがだなぁって思ってた
逆ざや覚悟であともうちょい性能ケチらなければなぁ
>>344 糞わろたw
一番興奮してるのお前じゃん、落ち着けw
大元についての議論したいなら専用スレ立ててくれw
>>350 タブコンを出すこと自体はまだしも、ノーアイデアで出しちゃったのがなぁ
任天堂すら未だにロクにタブコン活かしたゲーム出せてないってのが致命的すぎるわ
はい論破とか言っちゃうアホが論理的云々を語ってると聞いて
>>349 さっきからなんでみらいが出てくるんだよw
>>342 掛けたコスト分売れないと話にならないからね
今回はWiiHDにして性能アップに力を入れて
次の世代でソフトを揃えてWiiUが良かったと思う
ゲームパッドだけでもブラウザ位動かないとな
ヘタクソな直訳文だな
凄まじく読みづらい
>>356 落ち着いて全体の流れと文章を読もう、文盲くん
>>345で理解して分からなかったら知恵袋で聞いて
それでも無理ならまた質問においで、理論的な君なら分かるだろ?
まとめると
・任天堂の開発サポートが悪い
・任天堂の開発キッドの出来が悪く、動作も重い
・任天堂はサードを軽視
・wiiUのゲームパッドには期待できた ・wiiUのGPUやメモリなどは(旧世代機との比較となるが)良かった
・wiiUのcpuの性能が低すぎて足を引っ張っている
・任天堂のネットワークに関する技術がSONY、MSと比べて圧倒的に低い
・wiiUの市場には期待出来ない
・wiiUのゲーム開発にはPS3、XBOX360で培った技術を応用しにくい
って感じでいいのか
361 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:15:12.19 ID:v3r3Dm9qP
>>356 何で笑われてるかよく考えてご覧?
理論的思考で考えれば分かると思うよ
任天堂の開発チームの誰一人としてLiveやPSNを使ったことがなかったってのは笑ったw
364 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:16:31.79 ID:WpHHpdxi0
すまん一回だけ絡ませて
>>356 今更その発言かよwwwww
何と戦ってたんだwww
>>271 任天堂にはイエスマンしかおらんのやろ (´・ω・`)
>>360 これ開発キット関係は今から改善できるのか?
もっとサードのサポートしっかりしてくれよ面白いゲームもあるけど量が少ないよ
開発キッド
>>361 みらい出してきてる時点で、単にお前がソースがmacroaxisで
記事の大元がgaminrealm.comだと言う事実を理解できてないだけじゃん
メモリの帯域も問題でしょ
GPUのシェーダー性能は現行機より上だけど
372 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:20:58.67 ID:yMN+QWcz0
これだけサードにまたしても逃げられてる時点で
ソース通りだと証明しちゃってるんだよなぁ
本当の話かどうかはわからんが
任天堂の人たちは箱○PS3の世界からずっと目を背け続けてたから
まんざらありえなくもない話だねー
374 :
MONAD:2014/01/13(月) 15:23:11.70 ID:60YqDHZk0
なんだ。
じゃんけんでハードの性能を決めてるのかと思ったわ。
>>366 そりゃ勿論できるけど、こんなクソハードに今更入れ込む理由がサードには無い
PS4とXB1にリソース振り分ける方が遥かに有意義だし
377 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:23:50.49 ID:v3r3Dm9qP
>>369 バカの相手は面白いよ
大元の元はどこを指す?まず元って意味を調べてご覧
引用記事と元ソース、どちらが大元かな?
でも屁理屈捏ねて言い訳するのも分かってるけど
>>303 資産を食い潰してると言ってるのに
なんで性能アップで生き残れるん?(´・ω・`)
>>377 それを言うなら元記事とソースだろがw
しっかりしろよ
>>370 帯域はそこまで問題ない
やっぱ、CPUのアーキが足引っ張ってる
互換性に囚われ過ぎたのがいけない
>>380 元記事とソースってワードだけ見ると重複してるように思えるな
>>378 PS3や360がWiiUと同時期に発売されたってんなら
その反論も成り立つだろうがね
384 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:27:10.80 ID:v3r3Dm9qP
>>380 大元は話の根源って分かる?
ではどちらが根源かと言えばソースでしかないよね?
バカ晒丸出しの言葉遊びいつまでやる?
言い訳だよ
WiiUに金突っ込んでどぶに捨てたくないだけだろう、技術力が他の会社に置いて行かれるのも嫌だし
>>378 繰り返したのか間抜けだな(´・ω・`)
>>380 元記事ってソースのことじゃんw
なんかもうグダグダw
旧ハードソフトのバイナリがそのまま走るくらいの互換性なん?(´・ω・`)
>>376 洋ゲーはPS4でやるからどうでもいいけど
和ゲーはwiiuに来ないか
レギンやパンドラみたいなゲームがやりたいんだよ
>>383 こういうのは積み重ねだから
どっかからポンと買ってくるなんてのはあり得んよ。
391 :
MONAD:2014/01/13(月) 15:29:55.18 ID:60YqDHZk0
>>379 ギミックでこけて先細りするよりは、落とし所さえ間違わなければ
シンプルな性能アップの方がいいと思うんだけど。
>>390 ノウハウ積んでもあの巨大パッドはどうしようもないな(´・ω・`)
>>381 SFCの時と同じ過ちを…
まぁあの頃はRPG全盛で、グラフィックは他機種圧倒してたから誤魔化せたけどさぁ
>>387 あのな、ソースをもとにして記事を書くんだよ
お前の理屈じゃソースのソースってアホな日本語が成立するだろがw
>>370 CPUとGPUの性能のが問題
プロセスルールと消費電力から見て低いのは予想出来る
消費電力に拘るならなぜクロック可変にしなかったのだろうな
397 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:32:12.28 ID:v3r3Dm9qP
>>395 >元記事とソース
記事の元になるのが元記事
これって引用元になるんだからここで言うならソースですよ?
これであなたの日本語能力と理論的な理解力の無さがわかったでしょ?
398 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:32:25.93 ID:Qw1i50QZ0
帯域はまあ問題じゃないんだろう
eDRAMでも間に合わずに帯域が足りなかったら
グラフィックスを落とせば解決するんだし
メモリやCPUが足りないと、他機種と同じゲーム体験を実装するのすら
困難になってくるからそっちの方が問題なんだろう
実際にPS3で起きたことだ
PS3や箱○は何年も研究を重ねて何千万台も作り続けてきた過程があるから今があるわけで
そう簡単にあの2機種のこれまでを奪えるわけないっつったことあるが
枯れた技術のなんたらかんたらで1兆円の資金もあるから余裕って言われた覚えある
>>384 「話の根源」ってなんだよ
「記事のソース」だろが
まともに日本語も出来ねーのに噛みついてくんなよw
wiiuは消費者に嫌われてサードに嫌われてかわいそうだな
PS3以下の性能だし捨てて3DSにしぼったらいいのに
>>395 ソース記事と引用記事
どっちが元記事?w
お前の言葉で言うと完全論破なw
>>397 それお前が勝手にみらいを登場させてるだけの問題だろが
404 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:36:32.98 ID:v3r3Dm9qP
>>400 >(大元の意味が)「話の根源」ってなんだよ
>「記事のソース」だろが
記事のソースなんでしょ?
であればソース先が大元と自ら認めてるの分かる?
墓穴掘りすぎじゃない?
昔技術は金で買えるって豚から聞きました
>>402 なんだよソース記事ってwww
瞬間的に日本語作ってんじゃねーよ
PS3や360からゲーマー引っ張るのはフレンドとか実績とか捨てさせないといかんし難しいよな
となると子供の成長とともに新しくゲーマーを作らなきゃならんのに
システムやネットワーク周りがグダグダ過ぎて苦しいな
>>406 論破されまくりなのは分かったから落ち着けってw
何も反論出来ないのが糞笑えるw
409 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:38:36.60 ID:WpHHpdxi0
論破くん
揚げ足取り始めたらツライ証拠だって
王監督が言ってたぞ
>>391 ダントツの性能でも勝てなかった64のトラウマがあるから仕方ないよね(´・ω・`)
ID:H4P16q2Z0
ちょっと前はこういうのがたくさん跋扈してたっけな
平和になったもんだよ
そろそろ飽きてきたからNGしとくか
413 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:40:09.51 ID:V8FdhHV10
414 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:40:16.35 ID:KK1LoEzv0
wiiuの完璧な環境に順応できないカスはゲーム作らない方がいい
416 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:41:11.87 ID:MfHOrz+g0
>>410 あそこで性能至上主義止めちゃったのが失敗だったんだろうなあ
あのまま走っていればよかったのに、ゲームボーイなんかに引きこもり始めた結果が…っていう
>>416 任天堂は社員が良いゲーム作ってくれるからなぁ
そりゃPS360に負けててタブコンもやらないといけない環境なんてPS360ぐらいソフトが売れる環境でも作りたくねえだろ
419 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:43:10.46 ID:KK1LoEzv0
ゴキの印象操作にはうんざりだよ
ゲームが作りにくくてソフトが全くでないのはPS4とVITAなのにな
>>416 当時とは状況が違うってのがわかんなかったのかな
Wiiの時にはもう気づいててもおかしくなかったと思うんだが
あからさまな酢飯やめて
>>396 G3互換でそういう機能あるん?(´・ω・`)
>>404 大元の記事として貼ったアドレスに、いきなり「頭大丈夫?」って噛みついてきたお前だろ?
俺自身が大元で修飾される言葉を記事として貼ったのにも関わらず
修飾されるべきはソースだっていつまで言ってんだよw
上げた拳はそのまま上に挙げとけw
424 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:44:41.46 ID:WpHHpdxi0
>>419 発売予定は圧倒的な数なんですが>>Vita
425 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:44:57.58 ID:MfHOrz+g0
426 :
MONAD:2014/01/13(月) 15:45:06.28 ID:60YqDHZk0
任天堂のトラウマなら、ゲームキューブもかな?
あれは、シンプルな性能アップ機だったがコケた。
うーん。あの時はPS2が強すぎたしなぁ。時期も悪かったような。
>>419 WiiU
1月のソフト0本
2月のソフト3本
3月のソフト0本
それ以降未定
これ去年じゃなく3年目の今年の話しな
どこらへんが印象操作?
コナミかどっかがPS4の環境でフルにゲーム作ると8倍から10倍の労力が必要だとかのニュースなかったっけ
誰か持ってる?
>>414 任天堂もWiiUから撤退する口実に出来るなそれ
430 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:46:22.19 ID:KK1LoEzv0
くっせーな
>>416 どや顔で発表したGCがその2〜3ヶ月後にXBOXにシェアも性能も千切られたら仕方が無いんじゃ。
時代遅れの老害企業任天堂
ゲーム業界のガン
433 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:47:46.58 ID:WpHHpdxi0
>>430 wwwwwww
反論出来ないなら書き込むなよwwww
434 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:48:25.07 ID:IVGPRLHW0
うわ君口くさいなぁー!
436 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:49:18.27 ID:cLUZKgXa0
任天堂自身がwiiuソフト開発に四苦八苦してるからな
何でこんなクソハード作ったんだか
またニンブタの現実逃避の被害妄想がw
438 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:50:46.04 ID:v3r3Dm9qP
439 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:51:25.89 ID:ZTqJ3W9Q0
ニンテンの選択は正しかったなこれ
CPUまともでサードから今以上にソフトでてもps360やPS4X1がある限りどーせ売れやしないし
体重計とかマリオとかミニゲームとかリマスターとかこれまででてきたニンテンゲー見りゃわかる
高性能スペックなんて必要としないものばっか
440 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:51:29.26 ID:7u60Xymm0
Metro開発者「Wii UのCPUは最悪に遅い。移植には多くの困難」
バトルフィールド3開発者「Wii UのCPUの酷さは業界で有名。PS4/720が出たら寿命は大きく縮む」
バトルフィールド4開発者「Wii UにBF4を出さないのはスペックが低いから。そもそもゲームエンジンが動作しない」
コナミ小島監督「Wii Uは締め出している」
キャッスルバニア開発者「Wii Uはノーチャンス」
Tomb Raider開発者「中途半端なことはしたくない」
IGN記者「現実を見ろ」 ※Wii U独占だったレイマンのマルチ化発表を受けて
EA CEO「Wii Uは次世代機ではない。投資もしないし大きな発売計画もない」
アクティビジョンCEO「Wii Uローンチは周知の通り失望」
マインクラフト開発者「Wii U版は到底あり得ない」
アナリスト「Wii Uを欲しがるようなコアな任天堂ファンは殆ど存在しない。そのくせ声だけ大きい」
WiiUはノーチャン。。。。
>>440 懐かしいなw
これも捏造だの恣意的だの言ってたけど現実になってしまってるからな
442 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 15:53:15.60 ID:G+n3NKslP
任豚イライラwww
>>428 それたぶんカプコンのPantaRheiのインタビュー
次世代機で今までのエンジン使うと8〜10倍の作業量になるから
今までより6〜10倍くらい効率よくゲーム作れるPantaRhei作ったよって話
つか仮に捏造だの恣意的だとしても
じゃあ環境がいいのにソフトを出してくれないってもっと状況悪いよね
>>425 GPUも省電力(笑)のせいで足かせついてるのか
マジモンのゴミやな
まあ任天堂自身が苦労するほどの開発環境だからねー
>>438 さっきから大元が何を修飾しているのか理解できてねーじゃん
俺が記事を修飾した書き込みをお前が勘違いして長々と噛みついてるだけ
基本の乗除が分からないのに微積を理解できないのと一緒
しつこく甘えんな
任天堂の開発者はゴリゴリにチューンされたハードを望んで
サード連中はマルチ展開を見据えPC的なものを望む
サードにとっては影響力の強い側とのギャップが常に大きいのは不可避だよね(´・ω・`)
PS3のクッタリにはつきあったくせに
WiiUばっかグズグズ言ってんじゃねえよ
ハッキリ言えよ、「これじゃ客を騙せません」って
「ゲームに甘く財布の紐が緩い客を釣るのにはWiiUは向いてません」って
任天堂の開発者は業界標準的な、規格に則ったソフト作りは嫌なのかな?
独自に積み上げてきたものがいっぱいあるの?(´・ω・`)
451 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:02:22.39 ID:v3r3Dm9qP
>>447 理論的な思考を持ってるんですよね?
もう少し理論的に論破してみては?
>>438でお前さんの言葉を使い論破したので、
これを覆す理論的な説明出来ないならスルーするね
http://www.capcom.co.jp/ir/interview/2013/vol03/ 伊集院:
「MT Framework」は高い表現力を持ったエンジンという自負がありますが
当然ゲームのクオリティに比例して作業工数も増加します。
この開発工程を次世代機にあてはめた場合現行機の8〜10倍の作業量になってしまうんです。
「MT Framework」の改良ではなく、新たにエンジンを作ることになった理由を教えて下さい。
伊集院: たしかに「MT Framework」をバージョンアップさせる方法もありますし
社内では新エンジンの開発に躊躇する意見もありましたが
安易な道には安易な結果しか残りません。
例えば「MT Framework」を改良することで、1時間の作業が30分になる。
でも30分が限界なら、労力をかけても1時間を10分にする道を選択しました。
1時間かかる作業が10分に短縮sれることで開発コストがいままで以上に安くなる
つまり綺麗なグラフィックやリアルなモーションのゲームが安く作れる
次世代ハードで開発すると大赤字になるというのは真っ赤なウソ
金をケチってwiiの開発環境をそのままなんじゃないの?
そういやWiiやGCの開発環境ってどうだったんだろ
家庭用の悪習だね。
昔は各社独自のハードを限界まで引き出すノウハウがあった。
それがいわゆる技術力だった。
今はそういう局所的なローカル技術は技術とはいわんね。
もっと広汎なグローバルな技術。
ローカルな部分はミドルウェアに任す。
>>451 しつけーなー
お前が修飾って意味も具体的論理もわからんだけだろ
基本的に君らってPCゲームを遜色無く据置機で遊びたいってことなのかい?
459 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:09:20.66 ID:ERkJ0Q3I0
>>192 >>331 >>338 英語じゃなくてそもそも他社との技術のやり取りが下手なんだろう
国内の同人ゲーム開発者(非オタ系)が開発機材は使えないかと問い合わせた結果
日本語で完結しているにもかかわらず
>>331と似たような遅々とした対応で怒ってるのを見たことがある
Androidタブレットを開発してるって話があったが
主力チームを定期的に突っこんでオープン文化の研修させた方が良いんじゃないか
460 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:09:40.19 ID:v3r3Dm9qP
>>457 逃げるのかな?
一度も自分の理屈が正しいという解説をしてないよね
やってるのははぐらかして逃げるだけ
自分の言葉と言葉の意味を使い、理論的な解説を頼むよ
言葉遊びに終始するなら次はバカ認定で終わり
>>458 wiiuの開発環境が糞なのとその話はどう関係してくるん?
仮に独自のノウハウを持っていたとしても、それを惜しげもなく公開するかには疑問があるよねそもそも(´・ω・`)
>>459 察しろよ…(京都文化的な意味で
だったのかも(´・ω・`)
465 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:17:01.65 ID:qMzOOo0Xi
任天堂はCodeWarrior じゃないっけ
>>443 サンキュ
見つかったわ、原文ソース読みたかったんだ
>>458 日本のPCゲームにやりたいものが皆無。
洋ゲはやらんし。
あ、ディアボロ3出るらしいいから、スクエアが出した1ぶりにやるかも。
468 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:19:56.44 ID:ERkJ0Q3I0
社長が訊くマリカ7を見てもレトロ社との意志疎通のシステム作りは出来てなかったように見えるし
WiiUのjavascript用フレームワークの配布の件見ても危機感は持ってるとは思うんだよな
でも国内ではまだ配布されてないし、まだ過渡期が始まったばかりなんだろう
案外大企業の生命線は外との交流力なのかもしれない
>>463 はてなブックマークのテクノロジーカテゴリ眺めてると今はそういう時代じゃないからなあ
特許とか大丈夫なのか気になるけどw
>>468 NWFだったら未配布どころか既に国内タイトルが発売されてるぞ
>ガイアブレーカー
まあPS4はもっと開発しにくいけどな
> Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
当時こんなのは絶対ありえないって何度も書き込んだけど
彼らは全く信じてくれなかったなぁ
やっぱり任天堂のファンも本当は高性能ハードを望んでんだね
>>462 「移植性の低さ」も一つの問題点なのかなーって
誰かは否定していたけど、個人的にはそのハードを隅々まで知り尽くし最大の効果を発揮するような作り方をして欲しいなーって思っているので
マルチソフトよりも、それぞれのハード専用で作って欲しいなっていうことさ
そうじゃないと、PC一台持ってりゃそれで済んじゃう時代になりそうで何か嫌だなーってw
474 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:27:06.73 ID:RkwU61AV0
>>1 これはいつものように、WiiUという単語をPS4と置換すれば良いのかな
476 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:28:11.91 ID:cs4Kge8mP
ネットワーク周りの話は流石にネタとしか思えんのだが
これがマジならこんな苦難を乗り越えてリリースされたゲームのマルチ人口が1000人弱だったCoD:BO2とかが気の毒過ぎるわ
これが原因なのかね。開発に関してはPS3も相当糞だったけど持ち直したから改善されるのを期待するしかないね
478 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:29:18.44 ID:m59fKg0A0
さすが珍天堂
それを率いる岩田の会社と言わざるをえないな
これでうぃーうんこでコアゲーマーをとる!(ドヤァ
してたんだから可笑しいよね
>>477 無理じゃね
PS3はサードのスタンダードハードだったから開発も向上しまくったが
WiiUはすでにサードから見限られてる
要はデビッド・マニングの開発者版ね
開発しにくさの改善はできるだろうけど性能はどうかね
開発環境が糞だから見放されたんじゃなくてWiiハブの延長線上で選択肢にすら入ってなかっただけ
>>480 スタンダードじゃなかったじゃん。初期のころはJRPGすらハブられてたし
>>474 X86のPS4XBとパワーの任天堂じゃそれはありえない。
現に当てこすりでPS2やPS3に言ってた台詞もPS4ではだんまり。
>>472 >マルチソフトよりも、それぞれのハード専用で作って欲しいなっていうことさ
同意なんだが、マルチをする場合のメリットがあまりにも強すぎて、
ハードーメーカーが金を出す等の優遇措置をしないとAAAタイトルを出せない状況になっているんじゃないかな。
推測でしかないけどWiiの開発環境と変わってないんだろうな
Wiiも良いとは言えない開発環境だったみたいだし、初期はハードに合ったツールも出来てない
まぁそれより任天堂ソフトしか売れなくて出したところで赤字になる方が問題なんだろうけどなw
こればっかりはどうしようもない
488 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:37:51.19 ID:v3r3Dm9qP
>>482 開発エンジンが対応してないからPS360が消えると同時に消えると思われ
PS3の持ち直しはもちろんSCEの努力もあるけど、
PS2遺産が大きく、時間を稼いでくれた事もあると思う。
Wii全盛期の任天堂の据置ハード出荷は、
実はSCE据置ハード出荷とほぼ互角だったし。
>>484 海外サードは最初からずっとマルチで
国産も中小はともかく大手はPS3向けあったし、マルチでもやってたからな
国内外でサードから見限られてるWiiUとは天と地の差があると思うぜ
491 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:38:51.08 ID:uXFycYqH0
都合が悪い情報はソースに関係なくステマ・デマ扱い
都合のいい情報はソースが2ちゃんの妄想カキコで内容がデタラメだといくら指摘されても事実扱い
PS4は圧縮立体音響が出来ないって何だっけ?
2ちゃんのデタラメ妄想カキコソースに何十スレも消費して必死にネガキャンしたのを忘れたか
492 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:39:16.67 ID:hmrxyl5h0
>>486 それはそれでわかるんだよね>マルチの価値
ただまぁ...なんというかね
商業主義的すぎるというか、コモディティ化の極みというか...
なんだかつまんねーなーって思ってねw
http://www.gamer.ne.jp/news/201312070005/ ――PS4で開発してみての感想があれば教えてください。
横山氏:PS3で開発した経験がある人ならば、口を揃えて「開発が簡単」と言うと思います。
PS3の良かった部分は引き継がれつつ、さらに進化している印象です。
PS4版も皆さんの前でお見せする機会があると思いますので、楽しみにしていてください。
名越氏:美しさ、滑らかさはPS3よりも確実に上がっています。
もちろんPS3版も自信を持って作っていますが、横に並べると、その差は歴然としていますね。
PS3はライバルが同世代機だったから開発環境さえ整えば問題無かったが
wiiUは相手がPS4と箱一だからなw
先行できたこの1年で低スペでも無視出来ないシェアを稼いでおく必要あったが失敗した
ちなみに「今現在」のWiiUの開発環境はどうなんだろう?
ゲームエンジンへの対応を矢継ぎ早に発表していた時期があったけど
>>1のような要望(批判?)を受けての事だったのかな?
かどうかは判らないけど、今も改善されずにそのまんまってことはあるのかな?
もうハード出すなよ
ソフト専門でやれ
502 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 16:49:02.35 ID:v3r3Dm9qP
SONYアンチスレ
任豚「このスレ面白いブヒィwww」
任天堂に都合の悪いスレ
任豚「このスレユーモアが無いブヒ」
>>496 ドリクラ作ったタムソフトレベルでも開発楽ちんって言ってたから相当だろうな
PS4の性能の出しやすさわ
>>499 もう改善されてるよ
WiiUの開発機材なんかのニュースが色々あったろ
>>497 元記事にも書いてあるが大手サードはwiiUロンチ前から(恐らくはもっと前から)PS4とXboxoneの仕様は分かってた
その状況で「wiiUでは次世代エンジンを動かすだけのパワーがない」ことが分かっていながら「様々なビジネス上の都合で」wiiUに出すことを決めたそうだし
初めからwiiUにそれほど期待してなかったんじゃないの
ベセスダ、ロックスター、Valve、アクティビジョンブリザード、EA、Take2からはハブられ、
カプコンのパンタレイ、スクエニのルミナス、コナミのFOXと次世代エンジンにも対応外。
最後の砦はUBIかな
性能や開発環境より、任天堂ユーザー層が上記の会社に興味ないんだから当然の帰結じゃないか?
>>505 そうなんだー
ということは
>>1は「かつてこうだった」っていう昔話なのかな?
ニシくんが偉そうにしてた最大にして唯一の理由は
任天堂がやってないことは「やらない」だけで「やれない」わけではないって本気で信じてるからだよ
技術の蓄積とかまったく考慮外で
>>507 その間隙をぬってインディーズディベロッパがわらわらと出てくるように取り計らった方が、WiiUにはいいのかもしれんね
>>470 サードみんな絶賛してるけどな。PCで時代の先端いってるとこほどww
PS4での開発は簡単すぎると。
>>510 語学力の問題で原文読めないし、日本語訳がどこまで正確かも判らんしーw
>>512 やっぱりPCマルチありきの時代になっちゃうのかなー
何か嫌だなー
いくら環境が良くなって来てももうサードはWiiUには来ないよ。PS3や360と同性能帯なら
それこそPS3と360でいいし。それに時代はPS4とXOneがもう大人気でロケットスタートしてるんだから。
WiiUは任天堂だけにやらしときゃいいの。
改善されてるなんてニュース聞いたこともないね
まさかとは思うが、nintendo web frameworkと勘違いしているんじゃ。
改善されてなければ終わってるし
改善されてるのにサードが寄り付かないのはもっと終わってる
どっちにしろ終わってるってオチ
開発環境改善されてるのになぜいつまでたってもWiiUにソフト出ないんだ?
そしてなぜWiiUではなくPS4/XboxOneばかりタイトル発表されるんだ?
>>517 俺もそんな感じがするなww
ブラウザゲーの開発環境がっ整ったからサードがWiiuにブラゲー出すようになるのが大成功なんかなw
3DSも開発環境ひどいよ未だに
PS3は初期はひどかったけど後期からかなり完成された
VITAはPS3の資産引き継いで開発環境の完成度は高い
両者ともメトロワークスに振り回された口だけど、海外サードの参入具合で差が出てるな
>>470 clang+llvmで開発しやすいよ。
gccと比較するとベクトル演算とコンパイルエラーの対応が簡単になる。
コンパイラが直でベクトルのスロットの取り出しを[]演算で支援してる。
>>521 3DSはどんな感じで酷いの?
本当ならソフト重視しないと不味いのに何やってるのだろうな
開発感興は匿名ソースで言ったもの勝ちだな
>>16 PS3の場合はSCEの中の人が死に物狂いでライブラリを整備
したからね
しかし任天堂の場合それをやれる人材が中に居ないんだろう
SCEの中の人がんばったのね
報われてるとは思えないが
中小サードも必要なくなったら多分ポイ捨てだろうし
一番作りやすいのはPS4、3DSよりはvitaよりマシ、一番ひどかったのはPS2
って御影が言ってたな
>PS3の場合はSCEの中の人が死に物狂いでライブラリを整備
なんでCSハードは出すたびに開発しにくい機材にリセットするの?馬鹿なの?
3DSはvitaよりはマシ、だった
つーか「vitaはとにかく作りづらい、3DSは任天堂のライブラリ使えば作りやすい」だったか
特に3DSとvitaを比較しての話じゃなかったかも
wiiUはマジで一切擁護できない糞だもんな
ゼノとスマブラ専用機で買うつもりはあるけど
>>425 何か本当にスーパーファミコンの再来を見てるようだ
グラフィック性能はPCエンジンやメガドライブより高いが
CPUとメモリがクソで性能を引き出すのが困難
当時は任天堂信仰が異常に強かったから結局圧勝した
けどWiiUに逆転の目は皆無ですな
534 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:18:57.91 ID:T7+g7W9K0
無能集団=任天堂
535 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:20:10.40 ID:T7+g7W9K0
>>531 VITAが作りにくいってイマイチ信用ならん
和ゲーレベルならPS3マルチがポンポン出てくるわけだし
岩田や信者がよく言うゲーム機の性能はもう頭打ちってのは
結局自分とこの技術力の限界ってだけなのが良くわかるわ
自分が出来ないからいらないっていい続けて
ちょっと背伸びしてみたらこのザマとは
大人しくWiiみたいに独自路線で無理ない設計にすれば良かったのに
よっぽどマルチが欲しかったんだねえ
変態技術者集団が能なし技術屋に与えたもうた試練だというのに!
>>531 イメージエポックってスマホでの開発経験ないのかな?
PS Vitaの開発が難しいなんて言ってるのは御影くらいなもんだぞ
サードを育てるつもりだったんだろうか
Wiiでさっぱりサード売れなかったからな
>>529 無料で提供してるファイヤーエンジンのことでしょ
541 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:23:26.27 ID:VxIzIuAt0
>>535 インディー開発者がPCからvita移植は思いの外楽で作る気なかったけど追加しちゃったって言ってたのになあ
まあ3Dゲームで作りこむと違うのかもしれないけど
>>535 ポンポンてほどでもなくね?
ジョジョとかGTA5とか、話題作は結構PS3オンリーでしょ
P5も新テイルズもvitaマルチじゃないし、なんかしら問題はあるんでないの
>>538 むしろvitaで作りやすい作りづらいについて言及した人を他に知らない
誰がいる?
しっかし去年であの有様だからUの今後はどうなっちゃうんだろうな
>>544 自画自賛社長が訊くオンパレードショー。
Wiiのスタートダッシュを奪ったハードがWiiU
言われてたまんまの結果になったな
これの笑い所は任天堂も使いこなせてない所
>>523 細かいことは言えないよ
ただ、日本人は不具合とかあっても回避手順があれば我慢強くそれを守って使ったりするけど、海外はすぐにファッキンだからね声の大きさが違う
ソニーは殿様商売できる任天堂と違ってサードの言うこと聞かないといけないからその辺りの取り組みの姿勢は大分違ってかなり改善されてきた
まあPS4で海外の開発になったから英語出来ない日本の開発は今までと逆でおろそかにされていくよ
日本人向けのゲームは任天堂バードでしか作られなくなる
今はPS3で動けば(速度面はともかく)VITAでも動くよ
速度面はひたすらリソースを削減すればなんとかなる感じ
2年前のPhyre Engineななにかの冗談だったけど
550 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:36:07.02 ID:YrVGMDMh0
任天堂ソフト専用ハードとして生き延びるんだろうけど
毎度毎度学習しないな任天堂
GCはエンジニアに評判よかったよ
龍が如くの名越も絶賛してた
何時も思うけど・・・開発者ってのは誰なのさ?
PhyreEngineに救われたとこは多いと聞くな
555 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:40:27.18 ID:T7+g7W9K0
>>542 そりゃ全部が全部マルチになるわけ無いじゃん
ある程度据え置きのパワー使ってたら無理なものもある
あほやねぇ
Wiiはアーティストの評判はいいんだけどエンジニアには不評だった
GCとは開発環境の開発元が違うからとは聞いたが
Wiiの環境だけでみても各ライブラリ間での座標軸が統一されてなくて
数字だけを渡すとy軸と-z軸が入れ替わったりしてた
なにこのスレ
VITAはリモートが楽しみ
>>558 遅延でガタガタのあれかwww
確かにどれだけ叩かれるか楽しみだわ
560 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:44:40.64 ID:VxIzIuAt0
>>559 遅延でガタガタって日本語おかしくない?w
561 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:45:12.49 ID:MfHOrz+g0
>>559 すでに叩いてるとか豚の鑑やで…(´・ω・`)
3DSの初期は本当にひどかった
アーティスト向けのツールは某有名プロジェクトがWiiのやつを移植して事なきを得た
GPUがちょっと速度不足なところ以外はいいハードかなと思う
叩いたあとに「どれだけたたかれるのか楽しみだわッ!」って凄いよね(´・ω・`)
サードに提供される環境と任天堂の開発者が使う環境は常に同じなん?(´・ω・`)
PS1はアーティストボードなんて名前のPCIボードがあった記憶
とんでもなく安くてSFCよりも参入しやすかった
アーティスト向けのツールは最低限だったけどまあ無料提供だったしね
568 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:50:21.33 ID:VxIzIuAt0
>>566 イライラしないで(´,,^ω^,,`)
安定の基地害速報民
しかも148レスで書き込み数一位ってもう基地害の領域を超越してるな
■■速報@ゲーハー板 ver.27743■■
602 :名無しさん必死だな[sage]:2014/01/13(月) 00:11:02.07 ID:VxIzIuAt0
>>591 WOWもff14みたいなお使いゲーなんだ?
正直世界一のMMOってどんなんか興味ある
571 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:53:02.76 ID:WpHHpdxi0
最早、おもちゃ屋が参入できるレベルではないって事でおk?
DSのは悪くないんだけどあの規模だとみんな独自環境を構築しちゃうんだよね
スプライトツールも強力ではあるけどああいうのは慣れてるやつの方が速いし
あとOptpixは必須
>>570 もっと他に抜き出すレスあるやろ
このままじゃあなたがキチガイやで(´・ω・`)
うれまくってるから封殺されてるが3DS のモッサリは酷いよな
起動でモッサリソフト立ち上げでモッサリ終了でモッサリ
>>555 ええー・・・和ゲーレベルならポンポンマルチ出てくるって言って、
先に絡んできたのそっちでしょうよ・・・なんなのこの人・・・
576 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:55:32.20 ID:T7+g7W9K0
>>574 ソフトと設定が同時起動できないのは驚いた
電子取説もスクロールさせないと全部読めないとかマジ何事
>>556 GCは内部で勝手に演算精度落とすから狙った絵が出なくてデザイナーからめちゃくちゃ評判悪かったぞ
エフェクトなんかツール上で綺麗に作っても16bitにされてマッハバンドでまくり
SCE提供の環境で作ればポンポンマルチできるよ
マルチじゃないのはそうじゃない環境で作ってるからじゃないかな
>>573 何言ってんだこの馬鹿
単に一番上に出たの拾ってきただけ
速報民であることを示すためにやってるんだから、速報への書き込みであればなんでもいいんだよ
何だったら必死貼るか?
582 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:57:21.95 ID:T7+g7W9K0
>>575 ん?
実際スパロボやら無双やら閃の軌跡
最近でもここらへんはマルチでてるしねぇ、全部それなりに有名なソフト
こんだけ実績あれば問題ないのが普通だけどね
メモリ無いと色は削減?(´・ω・`)
584 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:57:42.44 ID:WpHHpdxi0
powerPC使ってんだっけwiiu
顔真っ赤にして必死かけて速報民ガー
>>574 ちょっと前にVITA買ったけど、そこら辺3DSとは雲泥の差だったわ
まぁ今の時代にあの程度の3DSの方がおかしいのだろうけど
588 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:58:26.46 ID:l6/mVFXfP
話題そらしに最適!
>>578 マッハバンド(誤用)出るよね
エンジニアに評判よかったとは書いたけど
アーティストの評判には触れてないつもり
出力周りに自由度がなくてボケボケになるのはわかる
590 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 17:59:00.46 ID:T7+g7W9K0
>>584 言い返せないからレッテル貼りしてるだけでしょうな
雑談速報民なんて敵視するのもめんどくさいレベル(´・ω・`)
592 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:00:19.53 ID:GJlBwpBf0
玩具、子供向けの市場は無くならないから任天堂も生き残れるだろう
変にゲオタに媚び売らなきゃ
あとガキ向けで十分と持ち上げるニシ君がいなきゃなw
速報民すら叩かれなくなったのか
ゲハマジで終わったな
完全に工作員に乗っ取られた
キチガイ晒しあげ(´・ω・`)
125 :名無しさん必死だな :2014/01/13(月) 16:28:20.78 ID:Mbso4D8c0
自民が経団連とべったりだからなあ
自民党の機関誌産経と経団連の機関誌日経がタッグを組んで任天堂を中傷してる構図
595 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:01:32.32 ID:l6/mVFXfP
子供向けにしても3DSとタブレットPCっていうライバルいるけどな
コンパイルが遅いってパソコンが古いのではなくて?
WiiはGCと一緒って言われるけど開発サイドからみるとけっこう違う
性能はあんまり変わらないんだけど
598 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:02:30.46 ID:trheukTf0
>>587 今の時代スマホ全盛期にあのもっさりはねえよなあ
解像度も低すぎて文字が読めん
599 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:02:49.52 ID:WpHHpdxi0
>>590 じゃあ、速報民って書き始めた時点で顔真っ赤だw
ID:h0rC6FLK0
開発者様ですか?
602 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:03:42.93 ID:trheukTf0
ノイズをNGで消していくと業界板っぽいスレになった
605 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:04:15.99 ID:T7+g7W9K0
発狂してる子がいるね
607 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 18:05:30.23 ID:uI6+nIP6P
個人的には、デフォで遅延するPS3もクソハード。
格ゲー以外では殆ど気にならないけど、それでも許せない
vita はソフトダウンロード中も普通に遊べるけど3DS は画面眺めてるだけだもんなあ
どんだけ低スペックなんだよと
iphone3Gみたいな数年前のスマホにすら遥かに劣るもんな
もっと数年後見据えてハード作れよ
>>606 あなた自分で言っといてそれはねーです(´・ω・`)
>>582 最初からそういう普通のレスしなさいよ
まあともかく、スパロボは確かにそれなりにメジャーだしそれなりに頑張ってたみたいだけど、
閃ってvita版はかなり叩かれてなかったっけ? 戦闘前ロード何十秒とかで
むしろ御影が言うように、開発しづらいってことの傍証なんじゃないのそれって
スペックの低いPS3みたいなもんか
>>609 ID:XV5ELMZp0には言ってないだろボケ
613 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/13(月) 18:09:23.85 ID:uI6+nIP6P
>>608 psストアからファイルDLしながら他のソフト起動すると、
フリーズしたりセーブデータ破損したりするよ。オススメできない。
開発環境で過去最悪なのはPS2で一致すると思う
いろいろ言われるPS3だけど今はまともだよ
メモリ使用量がわかりにくいのはどうにかして欲しいけど
GCとWiiはエンジニアとアーティストの評価が逆転しちゃうくらい変更が多い
WiiUがどっちベースかはわからないけど3DSはGCの会社と聞いた
615 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:10:26.82 ID:XV5ELMZp0
キチガイ晒しage(´・ω・`)
125 :名無しさん必死だな :2014/01/13(月) 16:28:20.78 ID:Mbso4D8c0
自民が経団連とべったりだからなあ
自民党の機関誌産経と経団連の機関誌日経がタッグを組んで任天堂を中傷してる構図
ぶーちゃんも大変だね
こんな糞ハードを擁護しないといけないだなんて、同情するよ
>>614 >エンジニアとアーティストの評価が逆転しちゃう
これどういう意味?
超興味あります
そりゃPS3は今現在まともじゃないとヤバイだろ
開発キットの制作開始から何年経ってるんだよって話で
結構イリーガルな内容だったのかw
エンジニアとアーティストがそれぞれのハードのどこを評価してどこを評価しなかったか、
参考までに聞きたかったんだけどな
psn触ったことないとかさすがにないだろ。
>>565 同じ
ただ任天堂はVS移行をまだ渋ってるから使いにくい
vim使ってコマンドラインで俺すげーって人が中にいるんだろう
ホントに任天堂に不都合なスレは伸びないなあw
これがSCEの話題だったら今頃4スレ目だろうなw
WiiU出しちゃったもんはしょうがないとして
これからでしょ
サードパーティが納得するような開発環境を早急に揃えて
ソフト出してもらわないと発売ソフトゼロになるよ
>>624 ありがとう
技術よりは文化の違いなんすかね(´・ω・`)
628 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 18:41:26.80 ID:E4NcLGIJ0
WiiUは任天堂の技術力不足が露呈したハードだったね・・・
>>580 最初にIDと必死貼ればすんだろうに・・・
ちょっとラーメン屋行ってた
>>622 ほぼツールに対する評価と思ってくれれば
GCはなんでも設定ができてるんですぐにゲームが作れたけど
絵描きからは自由な設定ができない部分が不評だった
WiiのNW4Rは絵描き向けのツールは充実してたんだけど
ソースがとっ散らかってて解析が面倒だったとかそういう感じ
深くまで解析して行くとコメントの言語がどんどん変わるという笑い話も
>>627 文化と言うよりは時代に取り残されて、ひとつぐらい遅れてついていってる感じ
ソニーは積極的に海外サードの声を取り入れて良くなりそして海外のゲーム機になった
おもちゃ屋で限界なら、パナソニックに頼めよ
>>620 いやそうは言うけどPS2は誇張抜きで最後の最後まで改善しなかったし
各社独自環境が整えられる余裕があったから出しても意味なかったけどさ
PS3で失敗してほんとよかった
PS4日本発売間近でwiiUネガキャンが大量発生してますなぁ
もう追い抜かされるのは時間の問題なんだからネガキャンもクソもないだろ
PS4だけじゃなくて箱にもな
>>634 WiiUは触ってないの?
さすがにここまでソフトが出ないと理由が知りたくなる
ソニーが居なかったら今頃ゲームハード事業は海外メーカーが牛耳ってただろうな
>>631 ありがとう
なるほど、こうして見るとやっぱり任天堂には、
サードからの意見の吸い上げとかが足りてないのは間違いないですなー
PS4叩きは海外の好調なスタートで完全にあきらめムードだね
ソニーが居なかったらまだセガ生き残ってるかもな
645 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:03:55.09 ID:bA1KpUgY0
とりあえずそろそろ下方修正だしとけよw
最後の最後にマイナス750万台!!!とかやるつもりか?
任天堂に据え置き機を開発する能力はもうないのかな?
携帯ゲーム機で頑張るしかないのかな?
同じ開発者でもサードからはこれだけ意見が出るのに
任天堂内部の開発者は意見なり不満はないん?
ハード開発者が主、ソフト開発者は従みたいな?(´・ω・`)
開発環境がダメな物はダメに決まってる
馬鹿でも操縦できて馬鹿でも理解できるマニュアル付き
部品も共用で馬鹿でもはめこむだけで修理できる
M4シャーマン5万両生産した最高効率主義を舐めたらあかん
一方クタはわざと複雑にしてトップガンとか言っていた
3DS ミバスとかただの掲示板のくせにクッソ重い
あんなん使ってる奴いんのかね
あとyoutube とか
650 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:07:49.68 ID:Zofblx1Z0
ソフトが出ないのは売れてないからだろ。
売れるんだったら、開発環境が糞でも、各々の現場で
それを吸収するシステム作るなりして、なんとかするだろ。
PS2とかだって、作りにくいってさんざん言われてたけど、
売れたんだから(多少の犠牲は出ただろうが)結果的に沢山ソフトが出た。
もう据置作るの辞めるんじゃないの
次のDS出たら任天堂のゲームやる分にはスペック十分だろうし
スマブラもマリカーも3DSで遊べちゃうからねえ
652 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:11:06.59 ID:3l9Auvjf0
>>285 スマホに行けばいい
任天堂はもうソフトは作れない
653 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:11:23.91 ID:trheukTf0
>>649 酷いよなああれ
まさにスマホを持てない子供へのおもちゃ
ヤフートップにイワッチが・・・
655 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:11:56.24 ID:iSo+XPU1I
>>650 そんな時代はとっくの昔に終わったよ
PS2ってのはパソコンがマイコンとか言われて
色んなアーキテクチャの色んな機種あった時代みたいなもん
でも今はPS4とかみればわかるだろうけど
内部は勝ちアーキテクチャに統一されてる
携帯機一本に絞るのはリスク高い。既存の据え置き機市場はもう太刀打ち出来ない。
Wiiや古くはGBの様に新たな市場を創出するのを期待する
ゲームじゃないけど、昔は8ビットCPUなのに、1回コンパイルー→リンクすると、数時間かかったりしてたな。
リンク終了までにお茶が飲めたwww
ターゲットのCPUが何ビットだろうとビルドにかかる時間は開発するPCに依存するだろ・・・
Wiiはまだ普及台数が信者の唯一の心の支えだったけど
もうすぐWiiUは一年先行虚しく普及台数も抜かれてもう
正真正銘いいとこなしのゴミハードになるね
661 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:20:26.28 ID:bA1KpUgY0
この上タブコンにまで対応したりなんやかんや、それで売れるかというと
桁外れに売れない、今年はサード0に近い状況になった。
これでゲハの豚も少しは大人しくなってくれそうだな
任天堂はWii Uで初HDだけど、苦労すると思う? (618)
http://desktop2ch.tv/ghard/1328244779/ 5 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/02/03 13:55:04 ID:WILsqbcT0
具体的になにが難しいの?
HD職人の元に弟子入りしないといけないの?
8 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/02/03 13:56:53 ID:chzZt5J60
任天堂は最近のはすでに何本もHD画質でつくってるから。
アホなの??
すでにつくってるから。
9 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/02/03 13:57:34 ID:ot6vSfY50
>1
しないと思うよ
任天堂はPS3より高難易度な64のソフトをバンバン開発してた会社だぞ
変態技術者集団、それが任天堂だ
33 名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/02/03 14:11:48 ID:JhwKFUwE0
むしろノウハウがかなり蓄積された状態だから、上手くやれると思う
101 名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/02/03 15:06:38 ID:O+nGyi8e0
3万以上でも売れそうだな
>>647 任天堂はやっぱり任天堂で育った人が多くて、「今どきの〜」とは少し違ったり、遅れてたりする
いろんなエンジンを使ったりした経験者をもっと雇ってフルスクラッチでやり直せば、もっと評価される作りやすいハードと環境ができると思う
ただそれって、結局他と似かよったなにかになる可能性が高いよね
それが任天堂としていいことなのかは難しいところだとは思う
665 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:21:42.19 ID:5ES9TYQ20
バーチャルボーイの進化系を作るんだ任天堂!!
それが決定打になるはず
666 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:22:04.96 ID:3l9Auvjf0
>>662 大人しくはならない
任天堂がゲーム事業撤退を表明するまでは
そしてそれはもうすぐ見られるだろう
もう任天堂は全ハード撤退してソフト専業になれよ。
今すぐ開発中ソフトをPSハードと箱とスマホにだせよ。
668 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:25:32.72 ID:O+65fivO0
無能岩田に新しいことをする能はねーからな
GCとWiiUの開発にGoサインしたのはコイツだし
DSWii3DSと売れたのは全部組長の置き土産
任天堂はソニーやMSがゲーム機以外の方法でプラットフォームを構築するようになっても
ゲーム機を売る事にこだわってそうな気がする
670 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:27:42.68 ID:FRI1H3GW0
組長は失敗を恐れて業界の発展のために大規模な資本投下することをやらなかった。
アカウント正ファミコンの立ち上げに着手していたらソシャゲだのLiveだのPSNだのは蹴散らせたはず。
せっせと溜め込んだ組長のせいで、莫大過ぎる遺産の半分くらいが税金で取られてしまう。
ゲーム業界とゲームファンから任天堂に流れた金の10%が組長に流れていたのに、
そのうち半分はゲーム業界に2度と戻ってこない。
ゲーム業界の皆さんが働き、ゲームファンの購買力で育てた資産は日本政府が美味しくいただきます。
もちろん他業種への税金の無駄遣いに使います。
ゲーム業界の人間とゲームファンは干からびて死んでください。
という最悪の流れ。
ファミコンは一世一代の大博打だったんじゃないかと思うけどな
672 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:29:55.78 ID:3l9Auvjf0
>>667 PSBOXには不要
スマホにだけ出せばいい
>>669 ソニーやMSはクラウドを構築しているが任天堂はアカウントすらないもんな
20年は思想が遅れてる
なぜクタのPS3を反面教師にしなかったのか
674 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:32:13.38 ID:bA1KpUgY0
>>665 それはvitaTVと一緒で欲しい人は物凄く欲しいけど
売れない奴だと思うw
WiiU見てて思うが、子供向けの商売するのはいいんだけど
自分達が育てて来た顧客層が大人になったらもう相手しない
ってのは商売としてホント勿体ないよな
>>665 HMDゲーム機は欲しいけど売れないでしょうねぇ(´・ω・`)
少々脱線するのは仕方無いけど開発環境とかの話をしろよ
特に単発はな
679 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:36:05.23 ID:Z2MDL6oci
>>34 > HDは難しいじゃなくてWiiUは難しいだったんだろうな
> 宮本も災難だなこんな糞ハードで開発しなきゃいけないんだからさ
宮本さんがハードの設計に深く関わっているんだが
PS2はコードウォーリアーを使わないとブレークポイントを貼るのさえ難しい
GDBどうやって使うんだよ
で、これはゲンダイとかの業界関係者談と何が違うんだ?
>>679 開発環境を作ったわけじゃないだろ
ハードの設計も欲しい機能とかの調整でしょ
683 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:39:24.29 ID:fCrlsmWI0
開発環境なんて慣れりゃいいんだよ
ゲームパッドとかいうゴミの為に一手間かけるのが面倒すぎる
それだけでしょ。
初期PS360の開発の苦労を対岸の火事と思って無視してたんだろうな
SDに引きこもってた6年間でゲーム開発は変わってしまった
浦島太郎状態の任天堂にはもうついて行けない世界になってしまった
慣れればいい!
ウィーン
(起動にロゴ出まくりでスタートボタン押せるまで5分)
スタートポチッとな
NowLoading(3分経過
686 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:42:37.53 ID:Z2MDL6oci
>>682 ハード作るのって、開発環境まで面倒見るのが当然なんだが?
例えばファミコンだったらISデバッガまで作っていただろ
687 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:44:30.41 ID:wgZx04qN0
内部こんなめちゃくちゃになってたとはなあ
こりゃ低性能部品 低性能CPUに逃げるわけだ
納得
神様?
はぁー
プログラム3行変えただけでこれかよ
やっと動作確認できるぜ
えーいちいちこれやるの?これ絶対納期に間に合わんワロタ
690 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:47:04.06 ID:Z2MDL6oci
まあしかし
>>1のエンジニアが、たわけレベルのポンコツだということは確定だな
ツールに使われてんじゃんお前
つかトータルな絵作り自体は現状でも和ゲーとして上のグループに居ると思うし
そこ自体は大して苦労もしてないんじゃね?
どっちかってーと任天堂の体質的に
「HDである事の意味を裏打ちするゲームとしてのアイデア」みたいな
考えても仕方ない事に固執するあまり、足が止まってるような印象。
しかしリンクが遅いのはなんだ?
マルチコアに対応していない or DSみたいにROMのリンクをするからか?
やけにゴキブリが活発なのは祝日だからか
やはり海外の技術は遅れているのか
NINTENDO64やPS3は開発難易度は高かったが性能が
高かったので見切りをつけられなかった
しかしWiiUはなあ・・・
全力で叩いても2005年発売のハードに勝てないとかじゃ
サードもやる気が出ないよなあ
さすがにこれは何の参考にもならんわ…
CoDが旧世代以下のフレームレート?
察せよ 発売日決まってるからいちいち最適化とかしてらんねーんだよ
おまえらが1分で終わる確認作業が4分かかる
これは1日で終わる仕事が4日かかる
1ヶ月で終わる仕事が4ヶ月かかる。そういうことだ。
ブラッシュアップなど期待するな 動くだけでマシだと思え
698 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 19:57:35.46 ID:Z2MDL6oci
>>692 いきなりターゲット用のオブジェクトをリンクをすること自体あり得ない
>>1がノータリンでFA
>>695 さすがPS3とか箱丸よりは差別化出来るくらいの性能は本気出せばできるよ
内容には同意だが
こんな真偽不明の記事で溜飲を下げなければいけないほど追いつめられてるのよ、ゴキ達は
OS開発者が糞なんだろ
岩田も無能は躊躇なくクビにしろ
>>698 インクリメンタルリンクに対応してない糞環境ってことか
703 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:01:22.04 ID:fCrlsmWI0
>>700 WiiUはもっと叩かれていいと思う
そんで任天堂を追い詰めて本気にさせたい
最近の任天堂はほんとにダメだな
マルチ欲しかったらPC版のソース持ってきてコンパイルするだけでWiiU版が出来ますよくらいのことをしろっての
性能も低い、環境も悪いでサードがついてくるわけねえ
705 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:02:57.53 ID:Z2MDL6oci
>>697 >1ヶ月で終わる仕事が4ヶ月かかる。そういうことだ。
風呂に入るのに個人差あるよな。
仮に俺は1時間、お前は15分としよう。
で、このことをもってして、お前が俺の1/4の期間で仕事ができるということができるか?
あり得ないな?
ネタなら少しは考えろ
>>703 叩くのは悪く無いと思うがゴキが邪魔なのは間違い無い
>>1は簡単な事しか言ってないよ
とにかく不便で遅くて時間がかかる
そりゃ任天堂もソフト出すの遅いわけだ
任天堂は逃げられないけどサードは納期の関係上
不可能と判断したと
なんで大手サードがWiiU切り捨て発言ラッシュだったのかようやく謎解明
ハードさえ作ればソフト出せるってわけじゃないからな
簡単にWiiU捨てて次のハード出せっていっても無理だわな
PS3の時と一緒なんだろうね、独自色が強すぎる。
ただPS3と違うのは頑張ってもあまり見返りが無い。
PS3もサードは使いこなせなかったけど、SCE系からは凄い見た目のゲームは出てきた。
サードが寄り付かないのは当然だよなぁ。
まあ任天堂のゲームが出来れば存在意義はあるんだろうけど。
何気にターゲットに実行ファイル読み込ませるのも結構掛かるんだよな
何回もやると洒落にならん
711 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:11:00.77 ID:Z2MDL6oci
>>710 3行変えるたびに風呂に入るエンジニアは不要ってことで。
>>705 同じ人が同じ事するのに数倍時間がかかる
超不便な環境
蛇口ひねればお湯出てきて15分
でも任天堂村行ったら川で水くんで牧拾ってこないと
いけない風呂だった ひえー
岩田ってプログラマー出身なのに作り難いハード作るとかダイレクトに夢中で現場を見てないんだろうね
>>711 風呂入らざるをえないくらいコンパイラがコード吐き出すの遅いって話なんだけど
>>709 PS3は運が良くて、WiiUは運が悪い。PSはサードのゲームが売れたし、大成功を
納めている。後者はSFC以降パッとしないし、サードのゲームが売れない。
717 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:13:29.99 ID:Z2MDL6oci
>>712 質問に答えられない/質問が理解できないなら黙ってた方がいい
>>1と同類に見られるよ
wiiUがPS3より低性能と嘘を触れ回った陣営がいたからなぁ
719 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:14:51.02 ID:teSe95Ts0
720 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:15:03.37 ID:Z2MDL6oci
>>715 リンカだろ?
分からんならIDEと言っときな
>>711 テストは一箇所直したら確認しないと
一箇所を直したら他に影響が出てないか調べる
また一箇所直すの繰り返し
一気に何箇所も直したら逆に効率悪いよ
>>711 そしてWiiUには誰もいなくなった
まさに君と同じ精神なんだろう
石器でなんとかせーい
できないやつはクビだ!
>>714 逆に知らないんじゃないの?最近の開発環境ってやつを。
>>717 理解してないの君でしょ
NowLoding時間には誰も何もできない
誰だって早く終わらせたい。
だが早く終わらせるなど不可能なのだよ
725 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:18:49.76 ID:Z2MDL6oci
>>721 無関係な正常モジュールまでリンクするバカが悪い
スタブ、ドライバくらい知ってるだろ
>>714 3DS無双の訊くで感じた嫌な予感が多分今の任天堂全体の病巣かと
要するにスペックベースの力技で思いついたものをそのまま簡単に作るんじゃなく、
テクニックとコロンブス的発想の転換、1つのアイデアで2つ以上の問題を解決する
閃きによって作られてこそ至高みたいな。
岩田もそういう時代のプログラマーだろうし
727 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:20:09.79 ID:nAEuea4D0
エンジニアが無能だからとか意味ない議論だな
今や、ゲーム開発者も大切なユーザの一人なんだよ
ファーストが他社のゲーム開発者を自分達側と見てる時点で駄目だ
>>725 いやいやゲームシーン単位でモジュールになんかにしないだろ?
>>724 俺でもできそうなくらい簡単な例えばっかしてるけど君本当にプログラマなん?
731 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:21:35.60 ID:wTTTuQXyO
Z2MDL6oci
なんか変だね
お茶飲めるとか茶化してるけど
納期は絶対だから居残りサビ残するか
思いっきり手抜きするか
CoDゴーストは後者だったのかね
前世代機以下の出来
オーバーレイは今どき使わないよな…?
734 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:26:20.76 ID:Z2MDL6oci
>>729 シーン依存のコーディングは、全体の工数からすれば少ない
クライ、UEなど使用していれば尚更だな
>>1がどんなエンジン使ってるか知らんがね
しかし画面で操作して、担当者一人で確認てか?
そんな半端なテストでコミットされたコードをサーバに挙げられたら敵わんな
それこそ工数肥大の元凶だろう
>>734 いや分からん、君は動作確認もしないコードをコミットしちゃうの?
736 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:29:36.06 ID:3l9Auvjf0
>>718 現実はPS3どころか”携帯機”のVITAより下
737 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:29:58.04 ID:Z2MDL6oci
VITAの性能って初代箱の1.5〜2倍ぐらいに思えるんだけどな
んーよく分からんが、修正箇所を自分で確認しないなら専属のテスターがいるってことなのかな?
740 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:38:42.78 ID:Z2MDL6oci
>>739 単体テストがないがしろになってる風潮を書いただけ
テストは個人単位でさせるが信用はしていない
酷すぎるやつは劣位に異動
これ位しかないね
これは失敗して当然だったな
いわゆるソフトのコストとは納期の事であり
タイムイズマネーそのもの
スペックが低いWiiUが納期が長い高コスト体質だったとは
原因が開発環境が不便で遅い ワロエナイ
742 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:41:06.16 ID:Z2MDL6oci
>>739 そのシーンに絡むエンジニアは、その当該修正にあたり、全員に検討させるし、各自に影響のテストをさせるよ
そこまでだな、人間だもの
>>702 インクリメンタル使うとエラーがでるから使えないという初期によくある話
マルチ劣化してる時点で性能なんてお察し
745 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:46:39.92 ID:Z2MDL6oci
>>743 あのさあ
あんたもNDAくらい知ってんだろ
書き込み読み返して見たが、大概にしといた方がいいんじゃないの?
抽象化して本質を語れよ
>>742 各自テストでちょことこ直して確認が時間かかって
やってらんねーって事なんだと思ったんだが
wiiuが最先端で他に比する物が無い、ってんなら容易く批判するなという意見も分かるが
もっとスペック高くて使い易い開発環境という比較対象がある以上、批判意見が出てくるのは妥当だと思うが
ツールに使われても物が作れる道具と、ツールを習熟しなければ物を作り始める事も出来ない道具
それが両方存在しちゃってる以上は
>>1を詰って終わる話でもないだろ
宮本流と相性最悪やね
作っては直しを繰り返すんでしょ
なんかいつもの倍ぐらい時間がかかるって愚痴ってた気がするけど
謎解明
>>748 トライ&エラーで調整を繰り返す部分は
Luaとかに追い出したほうが今のトレンデイかも知れんね
wiiuはとんでもない大失敗ハードなんだな
ハード使ってれば嫌でもわかることだが再確認した
751 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 20:57:48.55 ID:Z2MDL6oci
>>746 >
>>742 > 各自テストでちょことこ直して確認が時間かかって
> やってらんねーって事なんだと思ったんだが
そういう話を聞いたことはないね
>>1がバカなんだろ
宮本茂というクリエイターが得意としてるやり方を
完全に妨害してる身内に厳しいハードですね。
ユーザーは早く面白いソフト出して欲しいだけ
でも足引っ張ってたのはまさかの身内からの仕打ち
任天堂内部って今抗争中なの?
いつも任天堂のソフトが出ればそれでいいって言ってる連中もいるし
メーカーも信者も望み通りなんだろう
そういったハードがいつまで続くかは知らないがね
754 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:06:46.29 ID:Z2MDL6oci
>>731 > Z2MDL6oci
>
> なんか変だね
z80 ハンドアセンブル、アセンブリ
65〜、68〜、SH〜、Intel組込、アセンブリ、コンパイラ
以降はコンパイラ、時にインライン、チップ側のマイクロコード
何も変じゃない
宮本さーん新しいハードできましたよ
宮本「なんかゲームが出来上がるのが遅いような・・・
信者「気のせいです WiiUは完璧なハードだから」
こうして落ちていくのだな
信者が毒に裏返ったか
756 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:10:26.66 ID:3l9Auvjf0
宮本は他のところに行けばいいのに
任天堂なんかにいても才能を殺されるだけだ
>>753 けど任天堂ソフトも出しづらいのが現状だからなあ
>>756 恩と義理があるのはわかるが
ゲームファンとしてはスカイリムやGTAなど
最新洋ゲーの技術で作ったゼルダやマリオが夢だよな
まあゼルダやマリオって名前は使えないだろうけど
759 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:18:57.49 ID:G+n3NKslP
岐路に立つ任天堂、ネットで苦境 「WiiU」不振の一因か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140113-00000502-san-bus_all 任天堂は、1年間に数本しかソフトを買わない「ライトユーザー」に支えられている。
だが、ライトユーザーの多くがスマートフォン(高機能携帯電話)向けゲームに移行していることから、
任天堂はフルハイビジョン(HD)画質に対応したWiiUの発売でゲーム好きを獲得することをもくろんでいた。
任天堂の岩田聡社長もWiiUの発売前は「(ゲームが好きな)コアゲーマーを取りにいく」と述べ、
コアゲーマーの獲得に執念をみせていた。ところが、有線接続できないなどの“欠点”の影響もあり、
コアゲーマーの多くはSCEやMSのゲーム機で遊ぶという構図ができあがってしまっている。
760 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:24:07.89 ID:z6uBEQLm0
761 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:31:44.68 ID:3l9Auvjf0
>>758 任天堂がソニーやらの一流洋ゲーメーカーに吸収されれば可能性はあるかもしれないけど
今どき任天堂なんてほしがるところあるのかね
ゴキブリも妄想加速してんね?w
>>758 ゼルダとか無双なんかとコラボするくらいなら
海外メーカーにゼルダブランド貸し出して作って貰った方がいいだろうと思う
こんな低性能にするぐらいなら互換捨てた方がマシ
数年遅れて他社ハードのネガキャンしながら発売されたSFCがPCエンジンより低性能だった。
グラディウスとか処理落ちひどかった。PCエンジンのSTGなんて巨大ボスが出ても処理落ち余りしないのに
当時と何も変わってないよ任天堂の体質
766 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:43:35.60 ID:3l9Auvjf0
>>763 それいいな
PS4やX1でハイクオリティなアクションゲーとなったゼルダとかワクワクする
>>764 消費電力、タブコン、価格も低スペックの要因。
ゲーム分野ではないが、開発をしてる身から言わせてもらうと話にならなすぎる。
まともにコンパイルとかも出来ない環境だったら発狂するわ。
デスマーチになる典型じゃないのさ、このパターン。
一日8時間でスケジュールを組むのが普通なのにこれだと12時間で
組まないとダメだろう。 まあそれでも全然足りない・・・。
PGやってる人間にしたら恐ろしすぎだろう。
ゼルダは謎解きゲーだし洋のゴミがまともなアクション作れるかカス
マルチが欲しくて技術力無いなりに頑張って性能上げたのにね
もう誰もWiiUにソフト作ってくれない…
こんな事になるならブレずにライト路線突っ走ってれば良かったね
ワゴンのゼルダがどうかした?過大評価だよあれ
むしろ任天堂ごときがPS4の性能を使いこなせるわけがない。人も足りてないでしょ。
まともなメーカーに任せれば
さすがに無双よりはマシなもの作ってくるんじゃね
774 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 21:57:26.77 ID:ERkJ0Q3I0
>>469 日本は企業限定でしょ?
アマチュア・同人系開発者の中にはなんであんなゲームは売って
俺たちには機材やフレームワークくれないんだって不満げな人もいる
>>726 それが主因とは思わないけど、それで乗り越える事のできた実力と金が集団だったからこそ
世間とのずれがあるんじゃないかって気はするな
任天堂はハードもソフトも開発リソースが足りないんだろうなぁ
これだけ技術の進歩が速くなってるのに、採用全然増やさないし
WiiUがコケて、何かしら決断をしないといけない状況に思えるが、ホンどうすんだろ
776 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 22:06:52.78 ID:G+n3NKslP
>>769 任豚の頭のなかでは、いまだにゼルダマリオが神ゲーなんだな…
>>775 分かれていたハード開発はWiiU発売後に統合されて新社屋建設中だっけ
その辺読みが甘かった感じはあるね
ゴキの中じゃ洋が神ゲー作ってるんだなw
64までのゼルダ>>>洋ゲー>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>オワコンゼル駄(笑)
64でサードに逃げられたからGCで作りやすいハードにしたんじゃなかったっけ?
DSWiiでまた天狗になっちゃったかぁ
>>777 組織改革の効果が出てくるのなんて、あと1年はかかるよなぁ
ほんと後手に回ってる感じ
このまま小売りと心中して緩やかな死に向かうのか
スマホ・タブレットに対抗して、基本無料・課金制に軸足移すのか
それとも何かしら新しい提案をしてくるのか
いずれにしろ、3DSの次機種で任天堂の命運が決まるだろうな
64以降の任天堂はゴミすぎてちょっとねぇ…
>任天堂は彼らの開発ツールをVisual Studio(開発環境のデファクト・スタンダードだ)と統合する機能を提供していたが
MS無敵じゃん、自分とこのソフトなんだし(´・ω・`)
>>613 例えば何をDLしながら何のソフトを起動したらそのような症状が出るか教えてくれますか?
自分もおなじ状況になるのは怖いし、他のPS3ユーザのためにもなります
785 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 22:43:03.23 ID:G+n3NKslP
>>778 ニシ君たまには洋ゲーやってみな
レベルの高さにぶっ飛ぶと思うよ
洋ゲーアレルギー起こしてる豚はWiiUすら買ってない
その癖任天堂への信仰心は人一倍(笑
787 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 22:49:46.88 ID:VeI63ofg0
お偉いさん達が低消費性能等のWiiの成功体験をHD機に安易に求めて破綻したって事か
788 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 22:49:55.45 ID:fCrlsmWI0
ゼルダ無双作るくらいならベセスダと合同制作でもしとけよまったく
WiiUソフトの半分近くが洋ゲーなんだから普通にやってるよ
>>789 売上が計測不能のオンパレードなんだから殆どやってねぇだろ
792 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 22:54:59.18 ID:lTc9Lk820
取りあえず竹田玄洋をクビにしろよ
64以降ハード面での失敗はこいつの責任だろ
>>785 ぶっ飛ぶぐらいのゲーム教えてくれよ
調べんのめんどいから説明もお願い
794 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:00:50.01 ID:vnwtDL9q0
企業ってさぁ、常に利益を拡大したがるんだよね
目標もそのように設定される
Wiiを超える利益出し目標達成するには低性能のハードを騙しうるしかなかったわけ
それが破綻の始まり、行き過ぎた強欲は身を滅ぼす
>>794 利益1000億円とかwiiUの900万台とか控え目な目標じゃん
wii並とかの目標は任天堂も最初から考えてないっしょ
796 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:07:00.21 ID:53ZL2RoC0
>>1 そりゃあサードも逃げる罠
作っても売れないうえに
開発環境も糞なんじゃ何のためのプラットフォームなんだか
797 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:07:17.66 ID:vnwtDL9q0
>>795 だったらもう少しマシなハード作れば良かったのになぁ
WiiUはあまりにも酷すぎるわ
>>795 任天堂の現状を見れば控えめな数字ではあるまい。
799 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:08:53.92 ID:3l9Auvjf0
>>795 任天堂には絶対不可能な目標
PS4は来年度900万どころか1200万(月産上限)は売れるだろうがな
>>797 発売した当時までは絶賛していたのでは?年末までは何とか?
>>799 そりゃ今年度も終盤だからね
でも今年度当初の目標だと妥当だったと思うよ
俺はゴキだけど、wiiUも最初は好調と言える出だしだったし
802 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:16:30.17 ID:3l9Auvjf0
>>801 当初からダメだとわかったがな
900万どころか90万行けば上等だと思ってた
まぁまともな判断できるやつならWiiUだけでなくハード事業をやめるだろうよ
まともな判断できるやつならな
>>802 wiiUは置いといて、3DSは悪くないだろ
それに世界で90万とかないわ
ちょっとむちゃくちゃ言い過ぎ
>>801 ねーよ
どんだけ物を知らないんだ
WiiUはGC未満の推移でGCの二年度目が600万台行ってないんだぞ
ロンチのQ4時点でたったの39万台しか出荷出来なかったんだから好調だと思ってたのは馬鹿なゲハぐらい
805 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:19:53.29 ID:G+n3NKslP
PS4も初期需要が一巡してからが本番よ
>>802 置き型ゲーム機と携帯ゲーム機は車の両輪みたいな感じだからね。WiiとDSみたいに
稼げる事が望ましい。それに携帯ゲーム機はスマホに市場を侵食されているから、なおさら
置き型ゲーム機市場は捨てづらい。
>>768 開発環境の構築が、一筋縄でいかないことって普通にあると思うよ
>>803 3DSも十分悪いぞ
WiiUが最低機なのと同様にこれまたGBA未満の最低機で
上場来初の営業赤字齎して今尚赤字にさせてる要因だからな
3DSによって任天堂ハード事業は崩壊した
こういう非WindowsでもVisual Studioなのか。
Eclipseのプラグインとかでやってんのかと思ってた。
おもろい記事だな。
これぞジャーナリズムって感じ。
日本のゲームメディアじゃ絶対お目にかかれないだろうな。
>>804 実際今年度450万台は越えるでしょ?目標の半分と1/10じゃぜんぜん違うし・・・
昔のファミコン時代なら
アタリショックの反省で参入障壁を高くするのは大事だったけど
今の開発費の高い据え置き時代だと
参入障壁はいくら下げても下げすぎという事はない。
開発環境の提供もできないとはね。
wiiUの不味いとこは、次の据え置き機にwiiUと互換付けるのがキツそうなとこだと思う
タブコンを使えるようにする必要もあるだろうし
次も低性能だとさすがに呆れられるかもね
815 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:32:57.41 ID:3l9Auvjf0
>>812 4~9月までの時点で45万台、12月だけで推定30万台
1/10はなくても1/6の150万台が精一杯だろう
もう撤退すればいいのにねこんなゴミしか作れないんなら金の無駄でしょ
スマホでやっていけばいいよ技術力のない任天堂はさ
>>803 3DSも一番の売りである3D機能がほとんど使われず、
25000円のものを4割引の15000円で売ってる状態だからなぁ
3DSが売れてるのはただ単に易いからってだけだよな
安くて、DSのゲームも3DSのゲームもできる
つまりソフトの中古需要に支えられてる。PS2に似てるな。
>>812 450万台行くと思ってるのか?まだ認識が甘いな
上半期の出荷がたった46万台
10-12月間の国内実売が45万
NPD10-11月の合計が27万
300万台程度で400万台厳しいってレベル
おーい、レンガの謎が解けたぞ。 良かったな初日に買った奴。
気持ち悪かったでしょ、やたら長いパッチでさ。
>>815 え?そんなもんなん?
ちょっとそれは、ちょっとなぁ・・
もうちょっとなんとかならないもんなんかな
>>818 メディクリだと国内の10〜12月は49万かな
目標からしたら誤差みたいなもんだけど
822 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:40:10.11 ID:G+n3NKslP
アタリ創業者がPS4発表後に言ったことの意味が分かるね
これPS3まではSCEも同じようなもんだったと思うよ
>>817 PS2は15億と歴代一番ソフト売ってるから違う
似てるならWiiだな
一部タイトルでハード引っ張るも糞ハードな為定着する客が居なく市場が広がらない
少数の任天堂ソフトじゃ戦線は支えられませんよっていう
>>822 やっぱインファマスだな
今度の主人公はちょっといけすかないけど
まあ日本じゃあまり売れ(ry
826 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:49:00.71 ID:VeI63ofg0
WiiUの開発経緯や実体をちゃんと取材して誰か本書いて欲しいわ
ビジネス書として最高の題材だろ
827 :
名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:54:06.91 ID:G+n3NKslP
>>825 いけすかないけど、最後は多分…って今から思ってしまってる
とにかくinFAMOUSの次回作が楽しみだ
破天荒に大暴れする楽しみと、そして最後はどうなるんだ?っていう興味
ちゃんと能力継承の要素も有るみたいだし、ジタバタするくらい楽しみだわ
WiiUを使いこなせないサードなんて要らない
というウドンテンニ様と妊娠の心の声をはっきりと具現化したハードということか
やはり神ハードとしかいえないな
誤算はウドンテンニ様すら開発にアホみたいな時間がかかってしまうことだったが
決して悪いハードではないが、ソフトが少なすぎる
3DSばかりに偏りすぎだろ
メーカーは3DSの方が売れてるし開発が楽なんだろうけど
>>824 Wiiも9億本くらいいってなかったっけ
360は最終的に10億本いきそう
しかしWiiUはもうあきらめて次に移った方がいいだろ
値段は他の次世代機よりは安いとはいえ、性能低い、開発環境糞、コントローラ持ちにくい・つかいにくい・大して役に立ってない
いいとこなしじゃないか
任天堂は糞も出すとはいえ64とは比較にならん糞だわ
64はまだCDROMに比べて速いというメリットはあったし
任天堂は任天堂ゲームしか出来ないハードでいいよ
その代わり凄く先進的な物頼む
アレだ頭に被ってテレビに入る奴、サード無視で尚且つ世界的に名前の売れて3Dに固執してる任天堂なら出来るって
8億8000万だな
世界一売れた()同梱Wiiスポだけで飽きたらず途中から他にも同梱して二本同梱してこんなんだしな
大体ハードの10倍ぐらい出るからソフト少ないのがわかる
サードのソフトが売れずビジネスにならなくて逃げられたのが反映されてる
途中までは凄いソフト発売されてたんだが
>>831 次を作るにしても外から人材を集めないとダメだろう
もうWiiUを開発した人にはあんまり関わらせない方が良い
>>836 wwwww
ソースが長文とはいえ、この翻訳の遅さを見ていると英語はあんま得意じゃないんだろうなw
838 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 00:27:43.96 ID:kasRvYce0
>>835 PSNもLiveも全く知らないような化石しかいないからね
任天堂が金を出してどこかに作ってもらった方がいい
いやもういっそソニーかMSかの一開発部門になればいいんじゃないだろうか
任天堂はスマホにソフト出してるのがお似合いだよ
>>833 タイレシオ的にはあまりよくないのか
本数自体も逆転されそうだし
ゴミステよりしにくいこたぁねーだろ
つかWiiのソフト売り上げって
リモコンにフリーソフトみたいなのつけて「ソフト売り上げです」
ってやってただろ
Wiiuは今のままだと任天堂専用機にも成れない
インファマスみたいなB級ゲーム持ち上げてる奴らが居るのか
動画貼ったにわか君早くぶっ飛ぶぐらい凄いゲーム教えてほしいわ
洋ゲー持ち上げてる人がこの程度かと僕ちゃん困惑中ですよ
ソニー業者は変わらないな
>>844 残念だけどマリオよりは、はるかに面白いアクションだから。
ナックに負けるようなクソマリオに成り下がっているのによく言うわな。
面の皮が厚すぎないと到底言えないから、ビックリする。
>>848 マリオと比べればインファマスなんかゴミだわ
完成度が段違い
つーかインファマスみたいなB級ゲームをわざわざ持ち上げなくても
もっと面白い洋ゲーはいくらでもあるのにな。
851 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 01:07:38.26 ID:32IMgMHNP
>>849 inFAMOUSやったうえで言ってるんだろうね?
>>851 1のストーリーを2で全否定したクソゲーだろ
ゴキちゃん・・・最近洋ゲー押しで忙しんね・・・
散々馬鹿にしてたのに
手のひら返しすぎてねじ切れちゃうんじゃないの?
今のWiiUのどのタイトルより売れるだろうけどねwインファマス
原理主義者はほんとしょーもねーな
856 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 01:11:05.33 ID:+a1+/6e70
>>852 俺もポケモン超詳しいよ
モンスター捕まえて育成するゲームなんだぜ
サードからソフトが出ることは大事だから開発環境の改善は早目にして欲しいところだな
でも今のところマリオとかゼノブレ2とかベヨ2とかゼルダ無双とかやりたいならWii U買うしかないんでWii U買いますね
>>854 ゴキ君はやっぱり売り上げ大好きなんだね
>>859 で、それマリオより売れんの?
ミリオンにあらずんばゲームに非ず
と散々煽った反動だろう
任天堂機から売り上げ自慢取ったら何も無いからな
ソフトも無くWiiと違って売れもしないという最悪のハードWiiU
863 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 01:38:08.12 ID:DijhfN/vI
これは大変な事やと思うよ
864 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 01:43:34.59 ID:bEnNm+qx0
もう任天堂はWiiU無かったことにして撤退したほうが身の為じゃね?
苦労してこれ以上続けてもいいこと無いだろ
865 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 01:45:10.55 ID:tp4TtN0G0
866 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 01:45:57.23 ID:45py3Kc60
おいおい任天堂さんよ、洒落にならんぞこれは
任天堂倒産確率75%とかどうでもよくなるくらい致命的な問題だ
867 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 01:57:30.25 ID:lSc2vszB0
サードが示し合わせたように
ゆうちゃんをまるっとシカトしてたのが謎だったけどみらい読んで当然だわと納得
Wiiの成功体験に縛られて何の反省もせずWiiu作ったんだな、任天堂
PS3の初動の失敗を反省してPS4を作ったソニーと大違いやん
>>805 全部プレイ動画で済ませてるわ。自分でやる気しないんだよな、こういうの。GTA5もそうだが。
>>805 日本のソニーハードファンは食いつかないよ、こんなのじゃあ
>>869 2013年のPSで最も売れたの洋ゲーのGTA5だぞ
というか洋ゲー買うのPS層しかいないじゃない
個人的に言えば、これから何が起こるかについてはよく分からない。だが現在の傾向が続くならば、 Wii U
はおそらくほそぼそとした売上が続くことだろう。「必携」のタイトルが、おそらくは1stパーティからリリースさ
れるまでは。その時点ではしばらくの間、売上はロケットのように舞い上がるだろう。だがたとえそうであって
も、PS4とXbox Oneの勢いに追いつくことはほとんどありそうにない。
> 個人的に言えば、これから何が起こるかについてはよく分からない。
ニシくんまだワンチャンあるで(´・ω・`)
873 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:08:24.92 ID:8Dl34gcu0
>>871 PC厨が来るぞ――――――!!!
ごめん俺もスチムセール&humble乞食です。。。
>>874 39800円くらいでスチームマシン出たら売れるやもしれん。洋ゲー好きにはさー。
あの短期間でモンハン3GHDをWiiUに出したカプコンの技術力が凄い
聞こえてくる噂の範囲だと日本の開発サポートはむしろスゲー迅速かつ的確って言うし
単にゴリラがちゃんと仕事してねーんじゃないかな?
> 875:名無しさん必死だな :2014/01/14(火) 00:52:00.28 ID:fXWbVBRUP [sage]
> 欧州最大のユーロゲーマーの匿名の投書。
> EAのNFS外注移植したチーム?らしく特定されつつある。
これがマジなら、ある意味納得。EAじゃなあw
EAは最初WiiUに乗り気ぽかったんだよな
それがこれじゃあ納得だわ
一通り出したソフト群も全て爆死でかつてない総撤退
ホントWiiUには被害者しか居ない
開発者の人達には同情を禁じ得ないよ
>>879 俺はEA自体に問題があったと思うがw
最近出たBF4もバグまみれらしいし。
>>877 今は総ハブリだけど、最初は洋サードの方がちゃんとWiiUにソフト出してたぞ
日本の開発サポートがそんなに素晴らしいなら、何で和サードはWiiUにソフトをバンバン出さないのよ
大手のEAで苦労したんなら他はもっと苦労してるだろうな
ニシ君トロピカルフリーズやんw
>>877 海外サードが質問すると、英語→日本語→英語に訳して回答が作られるから遅いらしいけど
その噂ってのは国内サードに関してじゃないの
何にせよ任天堂の英語レベルが低いせいで海外サードに無駄な負担かけてるうちは話にならんな
885 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:46:06.66 ID:M/sjm9Ty0
これUBIかな?
886 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:46:32.80 ID:23s2DYUT0
887 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:47:55.77 ID:Gi2Os21z0
過去の反省を踏まえるソニー
殿様気分でサードに負担をかける任天堂
姿勢の差は売り上げに如実に現れたね
888 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:48:38.96 ID:23s2DYUT0
アニオタの特徴: やたらとショップ内で喋る、けたたましくまくし立てる、奇声を発する、迷惑w
>>885 UBIはwatch dogsをwiiUにも出すし違うとおも
890 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:52:12.97 ID:23s2DYUT0
ビジネスモデルの法則: アニオタが興味を示した産業は間違いなく衰退するw
まあ当の任天堂のwiiU開発スケジュールがヤバい状態だし
これが真実ならWiiUの未来は暗いとしか言いようがない
892 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:53:05.13 ID:23s2DYUT0
アニオタの特徴: ゲームショップの滞在時間が異様に長い、しかし買わないw
893 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:54:52.14 ID:Gi2Os21z0
>>891 当の任天堂ですら苦労してるのに
それをサードに押付けようというんだからな
ほんと傲慢というか無知というか・・・
PS4とONEが控えてる以上オモチャしか作れない任天堂は未完成でも一年先行して賭けるしかなかったんだろうな
895 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:57:38.35 ID:23s2DYUT0
アニオタの特徴: Steam連呼、実はWindows7の中古PCで書き込んでいるw
896 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:57:42.47 ID:32IMgMHNP
>>887 PS4の姿勢はすごいよね
HDDはもちろん大容量・開発しやすい本体・メモリは8GB・クラウドも完備
極めつけはコントローラもサードのために改良しました!
それに比べてWiiUの姿勢はある意味すごい
HDD?要らないよ!
有線LAN?いらないよ!
メモリ?2GBでドヤ顔だよ!
クラウド?ネットワーク?要らないよ!
ただし!コントローラはこだわりましたよ
どうだこのつかいにくいタブコン。すごいだろう
お前らくそサードが仕様に合わせろや
こっちが王様なんだからとうぜんだよなあ?ああ?
よくわからないけど、俺はPS4を買いたいと思いましたね
897 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 02:58:16.10 ID:23s2DYUT0
アニオタの特徴: やたらとショップ内で喋る、けたたましくまくし立てる、奇声を発する、迷惑w
898 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:00:48.66 ID:JlFxIgeW0
どこもハード立ち上げに苦労するのは当然だがちょっと見込みが甘過ぎたな
せっかく1年先行したのに無駄になってしまった
>>898 一応総売上ではまだリードしてるから無駄ではないさ。PS4もこの勢いが続くかは不透明だしな。
900 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:03:10.13 ID:23s2DYUT0
アニオタの犠牲になったものリスト: ドリームキャスト(大爆死)、Vita(大爆死)、PS4(大爆死予定w
901 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:05:12.91 ID:Gi2Os21z0
>>898 無駄どころかマイナスにしかなってない
1年の先行が2ヶ月で追いつかれるとか負けハードのレッテル張るようなもんじゃん
同時発売のほうがまだマシなレベル
>>896 WiiUで有線接続するには別売りのアダプターがいるって今しったんだがww
どんだけクソハードやねんw
903 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:18:03.81 ID:h9Ytq3xAP
>>880 EAの方が問題だったらこんなソフトが出なかったり売れなかったりにならないみんな同じわけなんだからな問題はWiiUなのは明らか
ベセスダ等の最初に逃げたメーカーが賢く開発者は気づいていたのにわかってなくてWiiUにソフト出させてしまった経営陣は問題だというならわかるがな
勢いは別にして、PS4はPS3と同じようなライフスパン想定してるんじゃないかな
だからある程度安心して買えるよね
あとPS4と箱1がいいスタート切ったのは同時ロンチの相乗効果が多分にあるはず
WiiUも同時だったらどうなっていたんだろ
905 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:19:13.42 ID:Gi2Os21z0
>>902 ちなみにその有線LANは仕様上10BASE-T程度の速度しか出ない
>>898 ほんと1年間なにやってたんだろうな。
N64を下回るソフト供給ベースとGCを下回るハード販売ベース。
んで残るキラーが相変わらずマリカとスマブラ。
どっちも2画面を活かす気無し。
>>905 それはアップデートで改善された。それでも無線と大差ない速度だけどな。
>>904 あの頃より市場は縮小してるのに、それは楽観的なんでは。
そもそも一番大事なのは日本で売れるかだろう。
>>904 海外では次世代機が待望されてたからな
もっとスペック凄ければ海外でも今よりは受け入れられてただろうに
910 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:24:37.34 ID:h9Ytq3xAP
>>899 >>901 PS4がこれだけの高スタート切った一要素にはWiiUのおかげも有ると思うぞ
WiiUが先に出てゲームそんな詳しくない奴でもアレは無いというのを示したからな
そしてまともな次世代機に選択肢が固まった
911 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:25:50.56 ID:Gi2Os21z0
>>908 大事なことは世界で売れること
所詮日本市場なんて1割程度
ソフト供給も海外サードがあれば問題ない
海外で売れていれば日本で売れようが売れまいがどうでもいいこと
912 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:28:05.28 ID:23s2DYUT0
アニオタ寄生変遷図:
アニオタのIT機器への寄生はPC-8801が発祥と言われ、PC-9801など販売台数が多いものに寄生する
傾向が高かった。
しかしPC/AT機が台頭し始めると、彼らは主戦論をゲーム機に転換、それまで平穏だったプレイステー
ションとサターンを分断工作するようになり、ドリームキャストを主軸に捉え始め、PS2を攻撃対象にした。
しかしアニオタの寄生を嫌ってドリームキャストは撤退し、アニオタをXboxに隔離しようとするも失敗、
PS3へと寄生先を変える。
Vitaが発表されるとアニオタ隔離先指定をされていることを察知、爆死宣言をしてそのまま衰退させる。
3DSは任天堂色が濃く、アニオタにとっては忌み嫌われる存在となった。
最近ではPC板でAMD工作員として暗躍中、nVIDIA圧勝の中であえてR9-290Xを4枚買った画像
を晒すも、「 配線が汚い 」 と言う指摘に凹んで停滞中。
アニオタのPC音痴は古くから知られている。
彼らの攻撃対象は独自路線の濃い任天堂に集中していて、特にWiiUをターゲットにしている。
もちろんPS4への寄生を安定化させるための工作だ。
>>911 ウリアゲーマーならそれでいいんだろうが、こっちは普通のゲーム好きなんでね。
何はともあれ日本で盛り上がるかどうかよ。3DSはもはや心配無しだし、
Wii Uは立ち直ってきてるから、あまり悲観はしてないけどね。
914 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:28:43.31 ID:h9Ytq3xAP
>>908 縮小してるのは任天堂機
PS4のみならずXB1も実は自己記録更新という
どうでもいいから日本は後回しにされるんだよ
それに日本はPS4一択だしな
>>914 PS4ってベヨネッタ2やモノリス新作みたいな魅力的なソフトあるのか?
917 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:34:38.13 ID:32IMgMHNP
>>913 日本人ユーザーの視点から見てもWii Uは悲観しかないだろ。
サード各社の発表と過去の動向から考えると、
今年発売されるソフトの数は任天堂タイトルが10タイトル以下、
サードタイトルが海外産を含めて20タイトル以下だぞ。
920 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:36:01.85 ID:Gi2Os21z0
>>913 ゲーマーだからだよw
海外で売れれば海外サードはPS4に注力する
ゲーム好きだから海外で売れて欲しいんだよw
今じゃ日本のゲームより海外産だしなw
ここで名前を挙げられないのを見ると、やっぱりウリアゲーマーなんだなあと思う。
ベヨネッタって1作品で完結してねーか?
続編出すようなブランドでもないし2の主人公ビジュアル劣化してるじゃん
モノリス新作はゼノブレイド遊んだごく一部の層が騒いでるだけのような気がする
923 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:40:35.43 ID:h9Ytq3xAP
>>913 それならPS4にソフト出るのわかると思うんだがな
>>915 趣味嗜好は人其々だが一通りソフト出るんだから有るんじゃないか?
ベヨが良いと思うんなら
PS4&Xboneはマルチ地獄がもうちょい解消されるといいんだけどなぁ
和アニメゲーは興味ないからなおさら
せめて双方にXBLIGみたいなカオスマーケットが立ち上がれば
枯れ木も山の賑わいで見てる分には色々な意味で楽しい独占マーケットになりそうなんだが
926 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:41:38.92 ID:32IMgMHNP
927 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 03:42:55.55 ID:zXedWJ39P
なんJにこの4時間弱で1333レスしてる人がいる…
レス内容見てもコピペじゃなくて会話してる…
こわい…本当にこわい
928 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:43:24.04 ID:23s2DYUT0
アニオタ 「 PS4が世界で売れている、寄生先として安定している 」
929 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 03:43:37.58 ID:zXedWJ39P
誤爆…ごめん…本当にごめん
>>83 タブレット、筐体の小型化、低消費電力
Intelが拘ってる事だな、タブレットはWindowsが操作性微妙ながら実用以上の性能で動く
思った以上に今の時流を予測してやってる(実らなかったが)
結局、自分が何を欲しいかを言えるゲーム好きは、俺以外だと
>>924だけか。とんだウリアゲーマーの巣窟だったようだな。
932 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:48:49.91 ID:32IMgMHNP
933 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 03:50:07.10 ID:zXedWJ39P
PS4もロンチから1年後には良いソフトの発売予定くらいあるんじゃない?
>>926 ぶっちゃけこれであご外せるピュアな少年に戻りたいお
DeepDownは一応やってみるだろうけど流体炎は綺麗だがゲームプレイ的にはウザそうだし
光源処理は単に見えにくい糞視界効果しか生んでなさそうだし、
アサクリばりの興ざめ誰得SF設定アリだし、何よりF2Pだしで今ひとつ期待しきれん
935 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:50:40.06 ID:Gi2Os21z0
>>931 悔しいのうwwwww悔しいのうwwwwwwwww
>>921 自分は野球オタだからプロスピ、パワプロ、MLBが揃ってるPSフォーマットが最優先。
360もプロスピ目当てで買ったぞ。(ベヨネッタも360版買ったけど途中で飽きた)
PS4にMLBは出るが、プロスピかパワプロもどっちかは出るだろ。
あとはメタルギア、アンチャーテッド、ドライブクラブ、テイルズを中心にしつつワゴン行きソフト回収狙いだ。
信者からして毎度サードバカにしてるからな。
自業自得だね。
938 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 03:51:43.14 ID:zXedWJ39P
>>784 経験した限りで、みんいつ、シェルノ、でセーブデータ破損ありました。
ソフトDLしつつ、ネットワークに接続するゲームを起動するのがマズいのかな?
>>810 VisualStudioってここら辺の支援機能が強いんだよな
objectCの開発にも使わせてほしいぐらい便利
欲しいゲームかー、大作は今のところ買いたいものかっちゃって落ち着いた感じだわ
あえて言うなら不安要素あるけどThiefかなあ、ステルスアクションの古参
明暗によるステルスを真っ先に実装したシリーズ
940 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 03:53:09.35 ID:zXedWJ39P
ベヨとモノリス新作が魅力的ってさ・・・
PS4は必然的にDMCの新作とFFシリーズ出るんだからどうでもいいっすよ・・
>>938 Windowsだとあんまり起こった事ないなあ
>>936 スポーツ物か。確かにWii Uでは枯渇してるからなあw
一応スポクラがあるけどWiiで出た奴の焼き直しだし。面白い事は面白いけどね。
DMCって生きてるのかな
945 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 03:54:39.72 ID:fRksAiRaO
任天堂も含め、二度とUちゃんや3DSでソフト作らなくていいようすべき。
だから、すぐに任天堂はハード全撤退しろ。
946 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 03:54:41.61 ID:zXedWJ39P
>>942 僕も、windows、mac、PS3では経験ないです!vitaの話し。
ゲームパッドの容積で輸送コストが増えるから
本体の小型化に自然と行き着くのは判る
ただゲーム時の低消費電力とか気になる人はそもそもゲームしないよね
>>939 Wii Uで遊んだスプセルが面白かったんだが、それの元祖みたいなもんなのかな?
そう考えると面白そうに見えるな。
>>946 コンシューマーだと起こった事がないってことは無線通信基本のVita(多分3DSでも)起こりうる話な気がする
ファイル保護システムがあるらしいiPhoneとかandroidとかではセーブデータ破損は聞いたことがないけどね・・・
WiiUを未完成な状態で発売してたのは流石に酷すぎるな
法律的に許されることなのかこれは?
951 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 04:01:00.17 ID:zXedWJ39P
>>949 3dsは、ファイルDLとゲームソフト起動を同時に出来ないようになってるんで、
大丈夫なはず。
vitaも、ゲームソフト起動すると
ネットワーク無効にしてくれるソフトも結構あるから、それで対策してるんだと思います。
>>948 元祖みたいなもんだね
敵を倒すんじゃなくて物を盗んで持ち帰る事が主な目的
(もちろん長時間のステルスに自信がないなら、敵に奇襲をかけて倒したり気絶させて安全に盗んでもいい)
世界観はスチームパンクがありながら意外とファンタジー要素が強い(魔法使いの学校がある、小さい恐竜みたいなやつがいる)
953 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 04:02:40.19 ID:h9Ytq3xAP
>>924 The Witcher 3は次世代RPGとして楽しみだよなぁ
The Divisionも早く出て欲しいわ
こうも移行速度が速いと旧世代機切りも早いかもね良い事だわ
独占にこだわってユーザを振り回した結果が和ゲーの低迷の原因じゃん
どのハードを買ってしまっても遊びたいソフトが遊べたからアメリカは盛り上がってるんだよ
日本は遊びたいソフトが持ってないハードに逃げるから、スマホに切り替える機会を与えてしまった
任天堂も落ちぶれ、ここで期待されてるソフトなんて洋ゲーばっか
>>954 JRPGはMSのJRPGクラッシュでユーザーがかなり疲弊したよね…
和ゲーに期待できるものがないただそれだけ
そのゲーマー様が何しにここに来てんだよ
ほんとに
勝つか負けるかに命かかってんだろなw
ニンブタが発狂してたのかw
任天堂も
>>925みたいに独占こそがユーザが喜ぶと思ってるゲハ脳わずらってそう
だから失敗したんだろう
>>1の文章を丸々読んでみたが、WiiU発表段階から不安視してきたモノが全て現実になったような感
売上ーマーなんて単語作るぐらいなら、
素直に店員でいいじゃねーか、店員で。
963 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 06:39:05.79 ID:amrAGvRg0
なぜUちゃんにサードがまったく寄り付かないのか
全てが明らかになってしまったねえチカニシ君
ソニーが工作していたのではない
任天堂みずからのせいだったのだ
まあ、開発環境がクソなだけならまだビジネスとして耐える会社もあるんだろうが
苦労の末、いい物が完成したとしてもサードのソフトは売れないんだからな
救いがなさすぎる
PS4版のGTA発表あくしろよ
966 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 07:30:12.72 ID:BY2tJ2lQ0
頼みの綱のインディーズも危ういな
モンハンを多額の金で独占権を買ってソニーの邪魔したりホント任天堂はゲーム界のがん
>>492 ファルコムってハード屋だっけか(´・ω・`)
969 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 07:46:26.42 ID:UuzPQa9Z0
だからどこもwiiUで作らないのか
GOTYにマリオ選んだサイトが報じてるのが
真実度を高めてるよな
wiiuだけはぶられたりオンライン削除された理由がよくわかった
>>754 そこまでやってるのにリンカがなにやってるか知らないなんて
リンクしないと実行時のアドレス決定出来ないじゃん
修正してないモジュールはリンクしないなんてできないよ
DLLのような仕組みが無いとね
974 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 08:10:04.88 ID:RGRbGVEb0
wiiの成功体験に縛られた結果出来たのがwiiと大差無い低性能マシン
それじゃ買い換えて貰えないって気付いて慌てて付け足したのがタブコン
またCalvinHallでも驚かないわ
976 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 08:19:29.27 ID:sUjmUGoD0
ソニーによる「任天堂はハードから撤退してクレクレ!」工作の一環か?
>>976 WiiUの開発環境がよろしくなかったのは任天堂自身も認めているし、
サードがWiiUソフト開発に積極的でない(なかった)のは事実。
これらを補強する証言でしかないよ。
IDが4dsなんで任天堂は安泰!
979 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 08:36:18.47 ID:K+S5so4l0
ゼノとベヨ2推してる奴居るけどそういう奴ほどPS4買った方が楽しめそうなソフトが多い
ソニーのせいにするのはちょっと強引かな
そういう考えだと世界のすべてが敵に見えてしまいそうだ
ソニーが悪いのは明白(´・ω・`)
何をやってもダメ
PS4はクソw
残念したww
クソ開発環境w
で、今もクソのまんまなのか?>WiiUの開発環境
フロムがPS4で出してくれるので安心して買えます
986 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 09:47:13.73 ID:mDS3zTbW0
/ 人 ヽ お前らの擁護が足りねぇんだよ!何とかしろ豚!
| ノ( / \ l
| ⌒∠二iノ ハ i二ゝ、 l /::::::::::::::::::::
| ノ─( =・= )-( =・= )-l ノ \\\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::
l (ヽイ  ̄ つ  ̄ `l_,/ \\\||:::::::::::::::::|_|_|_
ヽ(__i ,=三=、 |_) _ \\ \;;;;;;;;;;ノ \,, ,,
l (〆, ─ 、ゝ)// \ \\\( 6 *)─
ゝ、 ____ノ /__ \ 彡\ノ\ )))∴( o o)
/ \ ___ノ \ \ |\ )))∵ 3 無理ですブヒイィー
/ _ ` ー一'´ ̄ / { ヽ;;\ ヽ
(___) / ドゴォ! ゝ〉 〉 〉ノ_\__ ∵::__
玩具産業、玩具屋の限界がみえてきた任天堂が、そのまま玩具屋でいるか、
IT産業、コンピュータ技術屋として生まれ変わるのか、その岐路に立ってるってところかな。
スマホタブレットがますます台頭するからいずれはハード事業をやめてスマホ専業ソフトメーカーになるだろうねえ
そして任天堂社員の9割はリストラされる運命にある
989 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 10:01:08.61 ID:zXedWJ39P
迷惑なプラットホーマーですね
Unityでええやん
991 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 10:08:22.43 ID:h1OraR7V0
海外サードの影響力ナメすぎじゃないの任天堂
こんなんだから普及してる3DSでさえ彼らはシカトするんだろ
992 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 10:11:43.60 ID:AD4Wr/cU0
海外じゃ大して売れてないのでは・・・?
iPodTouchとKindleよりもゲームが売れてない
任天堂のソフトはたくさん出てますが?
ただサードの技術力が低いだけでしょ
おもちゃ屋にとっては苦でもなんでもないね
>>989 ソニーはPS3の失敗から学んだのかな?
>>994 だろうね。
まずどれだけサードにとってソフト開発しやすい開発環境を提供出来るかが重要だったと言ってるところを見る限り。
>>993 開発規模が大きいものはピクミン3と3Dランドくらいじゃないかな
他の内製はなにがあったっけ
997 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/01/14(火) 10:36:30.30 ID:zXedWJ39P
まーたゴキが開発者と偽って任天堂のネガキャンしてるのかw
>>994 本体の開発費をキチガイみたいに使うのはダメ、ってのは間違いなく学んだよ
1000 :
名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 10:45:38.24 ID:AD4Wr/cU0
>>1000ならAppleとGoogleにボロ負けの任天堂2014
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。